【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★2 [木枯し★]
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https://youtu.be/w_5H48Jt_lc
橋下徹「（ロックダウンは）効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。感染対策を日本全国で必ず法整備してやるんだってことをやった上で、ロックダウンは最後の最後の緊急手段として持つべき。これに先に飛び付いているいまの国民の皆様の現状が不安」
宮根誠司「僕はロックダウンは最終手段と思ってるんですね、橋下さんと一緒で。辻さんが仰ったようにロックダウンをしても感染者が一時的に減って、解除したらまた上がるじゃないですか。つまりロックダウンというのは解決策ではなくてワクチン接種までの時間稼ぎでしかないのかなと思うのですが、それはどうなんでしょうか？」
岩田健太郎教授「2点誤解があって、まず1点は菅総理が言われたようにロックダウンに明確な定義はありません。ですのでいろんなバリエーションがあって、小さくやるロックダウン、短くやるロックダウン、厳しくやるロックダウン、緩めのロックダウンといろんなロックダウンがあるので、これが一つのロックダウンって雛形はないんですね。やるとすればどういう風にロックダウンをやるのかっていうのが重要なポイント。
それから、先程ロックダウンにエビデンスはないという御指摘が何点かありましたけど、これも間違いです。
ロックダウンについては学術研究がたくさんありまして、ロックダウンすることで患者数がものすごく減るというのは数々のスタディ（研究）で示してることです」
橋下「岩田さん、エビデンスあると言っても副作用との比較はやってなくてですね、欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。
確かにロックダウンはやり方をいろいろあるのかもしれないですけど、これに効果があると断言するのは、僕は感染症の皆さんが国民に幻想を振り撒いていると思う」
岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。それがコロナ（感染者）を０にまで満たせるかはまた別の問題で、ワクチンだってコロナ（感染者）を０にすることはいまのところまだ出来てないわけです。ロックダウンもそうですけど、この1つだけやれば何とかなるって方法は1つもないんですね。ですから複合的にいくつかの方法を組み合わせること。ですので出来ない理由を並べるのは簡単ですけども、どうやったらコロナをきちっとコントロールするかっていう、その時にロックダウンを組み合わせることは非常に有効。それは短期的に結果が出るからなんですね」
橋下「やり方はいろいろあるんでしょうけど、効果があるっていうのは微々たるものも含めて効果があるってことでは」
岩田「微々たるものっていうのは間違いです。物凄く急激な効果出てますので、それは学術論文ちゃんと読んでください」
（略）
>>2に続く
★１ 2021/05/06(木) 12:47:09.61
※前スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620272829/ 再度ロックダウンについて再び岩田教授に噛みつく橋下
橋下「（略） 岩田さんはずっと人流抑制人流抑制と言ってるがそこがあまりにも強く出すぎている。さっきのロックダウンの話にも戻りますけど、ロックダウンは効果があるというのは否定しないが、フランスはまだ1日2万人の感染者数、イギリスだってロックダウンをやったって日本以上の感染者数なんですよ。
岩田さんは効果があるというが、どういう効果なのかをはっきり言わないから幻想になっている。
ロックダウンでは効果があるんじゃなくて、こういうロックダウンではこういう効果しかないんですよということをはっきり言わないから、みんな人流抑制の方ばっか行っちゃった。
僕は両建て。感染症対策と医療のキャパシティを増やす、そこの王道を歩まなかったのが問題」
岩田「僕は人流抑制だけをやればいいと言ってるわけではありません。根本は感染者を減らすことが最大のポイントだと申し上げています」
橋下「ミックスでしょ？ロックダウンがそれだけ効果あるというのは言いすぎだと思いますよ」
岩田「いや、効果はありますよ。」
橋下「効果はあるんだけどどの程度なのかまではっきり言ってもらわないと」
岩田「それは劇的に効果あります。去年のネイチャーとかサイエンスの論文のデータのように…」
橋下「論文じゃなくてフランスだって1日2万人ですから、論文とかそうじゃなくて現実を見て判断しないと」
（岩田教授が反論するが、辻氏に発言被される）
辻仁成(フランス在住)「橋下さん、フランスは1日6万7万まで行ったんですよ、それが今2万まで減ったのはロックダウンの成果はあるんです」
橋下「でも2万人からは減らないじゃないですか」
辻「…あった上で、やっぱりワクチンも大きな影響を与えている。2本建てでやっていかなければこの問題は解決していかない。岩田さんの言っている意味はほんとによくわかります。自分は経験して見てきたから。しかしこれ必ずリバウンドがあるんで、ロックダウンと何かが必要。そこにワクチンなどが組合わさると大きな成果を出すのは間違いないわけです」 >>1
二階俊博＆竹中平蔵のパシリ守銭奴経済バカがＧＯＴＯ絶賛で調子乗りすぎて
医療崩壊
↓
時短営業wwwwwwwwwwwwどんどん自粛長期化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww増える死者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本末転倒バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自助JAPAN！
飲食店以外、金は払わぬ！！給付金０円！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
！！何ヶ月たっても策は自粛頼み！！wwwwwwwwwww緊急事態宣言のみ！！wwwwwwwwwwwwwwwwマスク会食wwwwwwwwwwwwwwwがんばれバカ政府＝菅日本！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
今回のコロナ対応で、またいつもの開成、灘、東大出身者らの三流政治が露呈された。こいつらはなぜバカなのか？東アジアのコロナ死亡率は欧米の1/20～1/100で全く違う（自然免疫の強さ、BCG仮説が言われる）。高齢化で日本の死者は増えてるのに、去年の超過死亡はマイナス3万人。自粛のやりすぎだ。
病床数世界一で、死者が減ったのに医療崩壊？（医師会の協力拒否）、緊急事態宣言？欧米ならとっくに自粛解除だ。死亡の9割が60歳以上、東京のコロナ死者の平均年齢79.3歳（鹿児島87.2歳）。70歳以上の死因、コロナがわずか0.7％。60歳以下は感染しようが死んでない。
高齢者のみの隔離政策が日本の解だ（スウェーデンと同じ）。昨年8月だけ超過死亡が出たのは「マスク着用で熱中症の死者が増えたため」（感染研）。これだけで5000人ぐらい超過死亡が出たので、コロナ対策をしたらコロナ並に死んだ。今夏も大量に死ぬ。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。例年より自殺者5000人以上増加と予測。厚労省自殺対策推進室は、昨年の小中高生の自殺が499人の過去最多となり、「コロナ禍で学校が長期休校した影響」と指摘。出生数も昨年比14%減で大増税だ。
これほど故意に恐怖をあおり、非科学的偏向報道をした新聞とテレビは、戦時報道の時と全く同じ大量殺人犯。玉川徹「感染者ゼロを目指すべきだと僕は思います」←これ大卒か？ロックダウンに相関がないのを知らない。高齢者のみ接触禁止にして経済を回せ。
遺族や企業、本物のジャーナリストは、医師会とテレビの業務上「大量致死」の責任を追求すべき。戦時中、無知な市民を恐怖であおって、学徒動員、原爆まで落とさせて新聞部数を伸ばしたのと全く同じ。朝日新聞はその時得た一等地の地代で、新聞が赤字でも高給を享受している。
コロナもインフルも自殺も餅窒息死も命の重さは同じ。死者を減らすには、数から考えて、コロナワクチンよりも肺炎球菌ワクチンを早急に接種しろということになる。医者なら誰でも知っているが、モラルが無いため、テレビで言う医者は皆無。
今年こそ流行語大賞「コロナ脳」、「ゼロリスク脳」。福島原発の時の「放射脳」と同じ、これは感染症ではなく精神病。日本で最も患者の多い病。幸福を自分で判断できない、付和雷同するロボット教育の成果だ。
去年より死者が減った日本が、コロナ対策費がGDP比21％の世界一。ドイツの2倍で、日本は世界最悪(BBC)。財政赤字GDP比世界一突出させる馬鹿なのに。三流政治しかしたことがない、官僚や医者の開成、灘、東大の塾っ子暗記オタクが、安定の三流政治をやらかす。
戦時中から無能が際立つ、「三流政治×三流報道」が伝統の、名門三流大学、名門三流高校。国を没落させる元凶だ。その実績から、堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」と呼ばれる卒業生（←ググればわかる）。
IT後進国でCOCOAは失敗、ワクチン確保も後進国よりも遅い。ノーベル賞人口当たり世界39位でOECD36カ国以下の落第生。ほとんどが失敗した産業政策（マイケル・ポーター）。男女平等達成率は独裁国家以下。思考力のなさは折り紙付き。外人からの指示待ち人間になった。
日本医師会（商売最優先）、日弁連（宇都宮健児）、日教組（亡国教育）、日本学術会議（幼稚な専門馬鹿）、民主党、朝日新聞．．高学歴日本人は精神的欠陥がある。欧州の薄給の地方議員と比べた時、モラルの低さは際立つ。
高学歴日本人の無能さは、日本の伝統か。司令塔が常に無能な「首なし国」と海外で有名。その伝統芸を支える、開成、筑駒、桜蔭、ラ・サールとかいう所は一体何だ？数百円のSDカード工場？
中韓の科挙と同じ、四書五経43万字を暗記する、金目的の教育文化。教育の目的や民度が欧米と全く違う。遊んで大学卒業可能な唯一の国で、実質みな「高卒の国」。高卒が国や大企業を運営（欧米は院卒が常識）。だから論理でなく情緒や空気（山本七平）で動く国。そもそも大学自体低レベル。
小学生から友達と遊ばず塾に通い、同級生を点数で見下し続け、コミュ力を失い、人格形成に失敗して、精神年齢が幼稚。話しても政治が語れない文系暗記オタクは官僚にするな。欧米に塾は無いんだが、塾っ子、進学校に行っていた人たち、一体どういう教育受けたのか教えろよ。
（ほぼ外国人の帰国子女より。コピペ拡散自由。塾っ子、進学校だった人の反論募集） 検証がない＝効果がない、という推論は成立しないでしょ コロナ怖いと煽る工作員死ねよ乞食
怖くもなんともない、みんな外出して楽しんでいる
テレビやネット工作で、コロナ怖いと煽る乞食工作員は地獄に堕ちろ死ね
お前らの計画はバレてんだよ
捏造コロナで世界経済を破壊して、弱体化した国家に中国資本を注入して乗っ取る魂胆なのもな
武力行使せずにワクチンで人を殺し、経済を破壊し、他国を乗っ取る事が出来る便利な武器が、捏造コロナの情報テロだ
時代は情報戦だからな、ドンパチするやり方は古いのも知っているし、お前らがやっている情報工作もお見通しだ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463872.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463873.jpg 今ひるおびで
フランスドイツは３ヶ月ロックダウンしてようやく下がってきたと言ってたけど
やはりワクチン併用しないと効果ないね こいつは信用ならねーな
北朝鮮がミサイルを打ちまくってる時期に、わざわざ韓国に行って、韓国は平和だとか安全だとかツイッターで宣伝しまくってた奴 >>3
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 ただの風邪って言い切って、罹ったら速攻で入院した人の一言は違いますね 橋本って弁護士だろ
統計処理とか論文検討とか，そもそも理解できないんじゃないの？
法曹界の科学アレルギー（ってか，コンプレックス）って，酷いなんてレベルじゃないし >>11
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 コロナ禍が続かないと困るディープステートは
変異株と煽り、コロナ禍を継続させようとする
その背景にはコロナビジネス、コロナ利権、コロナを使った新生活様式になる共産主義体制の構築
SDGsなるものが共産主義体制だろが、地球環境を口実に人類を間引きしようとするテロリストが死ね！
てめえらは人類をワクチンで間引きして、人体にチップを埋め込んで人類を家畜化して
超監視社会で人類を家畜として完全管理したいだけだろが
それがグレートリセット計画なのもバレてんのに開き直ってんじゃねえよ
中国を中心に世界政府の樹立を目論んでいるのはバレてんだよあほんだら
キチガイテロリスト【ディープステート】死ね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463879.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463880.jpg 四季水道水のある、大和民族の優れた精神でコロナは克服できるもんな >>1
ロックダウンの効果は幻想
↓
ロックダウンの効果は微々たるもの
↓
ロックダウンの効果は不明
↓
ロックダウンだけでは不完全
短い話の中で橋下の主張がどんどんずれてて草
思い付きで適当なこと言ってるからこうなる 橋下さんは先ず「家で寝てたらいいんです、4日」を詫びるところからやね
謝罪しろよ >>15
>>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 お前らは何も分かってない、中国がばら撒いたのは新型コロナウイルスではなく、情報テロだった
その為に中国はWHOを買収して、コロナパンデミックだとWHOに宣言させた
中国が新型コロナウイルスをばら撒く、もしくは漏らしたなら、隠蔽する為にWHOにコロナパンデミック宣言をさせなかった
中国に賠償請求しないのも、各国政府がコロナパンデミック詐欺に加担している為だ
コロナパンデミック詐欺は中国を拠点に世界政府の樹立を試みるディープステートによる計画だ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463879.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463880.jpg のほほんと
宗教団体維新の会を書いていこう
維新の会は宗教団体なのよ
教祖がいて信者がいる
これは宗教団体以外のなにものでもない
オウム真理教と同じ
麻原彰晃と同じ
無関係の人が橋下さんの言う事を理解できなくても
信者からすれば信じる教祖の尊いお言葉
橋下さんが誰かをポアしろと言えば
信者は誰かをポアする 馬鹿議員だらけなので
台湾みたいに効率的に制御できない。 これは橋下の勝利
ロックダウンしたヨーロッパとロックダウンしてない日本
はい論破 法律がないからっていつまで逃げるんだろう
まあいいか、下々が死に絶えて本気で困るのは使ってる上だからね
現実をみせてやろう >>21
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 橋下は面の皮があついのう。
去年の3月に自分がなんと言っていたか、録画を見直すべき。
普通の人間なら、恥ずかしくて人前に出られないぞ。 ポビドン吉村「ウソのような.、ホンマのアホの話しですわ（ぷげらw）」 2万人から減らないから意味ないじゃんって
犯罪なくならないので警察なんていらないよねって言うも同義じゃね
小学生みたいな頓智してくるんだな どっちもどっち感が凄い
辻仁成が二人をたしなめてたよなw ロックダウンは効果があるけど、単なる先延ばしで結局蔓延するからな。
他国みたいにワクチンを自力で用意できる国力があるならともかく技術を捨てた日本にはそれがないからな。 絶対口げんかに負けたくないマンが存在するのはいいけど
世論や政治に影響を与えるのはどうかと ロックダウンしなきゃ、もっと感染爆発してたって考えはないの？
フランスなんて、あっという間に10万越えしそいな勢いだったけど ヤラセ動画で国民騙す手口はもう古い
これだからオールドメディアは害悪なんだわ
コロナ禍が続かないと困るビル・ゲイツｗｗｗｗ
毎回墓地の映像を垂れ流し、コロナ死だと印象操作する糞メディアのゴミ屑は死んでくれ
仕事がないからって、コロナ怖いと煽り国民を騙す乞食工作員の生き恥は死んでくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464794.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464795.jpg
ロックダウンでは効果がない→日本人の死者数が増えないと言いたいだろう🤩 >>20
まだやってないものの効果がわかるわけないじゃん
やってから判断しれと 国民がロックダウンに先に飛び付いてるって、そんな事ないし、
最終手段だけど効果は無いとか意味不明 効果があるとする論文もあれば
効果がないとする論文もあるのに
ネトウヨ日本人どもはバカの集まりだね >>28
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 政治家は結局データださなければ口だけだからな
それが今最悪の状況作り出してる維新ならなおさら
謝罪こそすれ他者の意見否定から入んなや ロックダウンせずに着々と感染者が増えている現実は見なくてもええか？ >>49
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど ヤラセ動画で国民騙す手口はもう古い
これだからオールドメディアは害悪なんだわ
コロナ禍が続かないと困るビル・ゲイツｗｗｗｗ
毎回墓地の映像を垂れ流し、コロナ死だと印象操作する糞メディアのゴミ屑は死んでくれ
仕事がないからって、コロナ怖いと煽り国民を騙す乞食工作員の生き恥は死んでくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464789.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2464791.jpg
>>29
そういう論文書いてから主張すればええだけなんやで 大阪の現状見てみろよ…
ロックダウンしないと関西以外の他の地域まで被害が拡大するぞ？ ロックダウンも経済も論文があんだから
論文で情報共有しなきゃ議論なんてできんわな
争いは・・・の世界やん 吉村がひたすら自粛を拒否して延々と遅らせてた上に
医療崩壊確定コースになってんのに、
蔓延防止（実験）始めてたのって
裏で橋下が指示だしてたんじゃ？？？
と思うぐらいやべえ
大阪は、橋下、吉村によってぶっ壊されちゃったな そもそも論がおかしいわな
今の日本で、ロックダウンができるのかって議論が抜けてるだろ
マンボウのときすら罰則規定で揉めたんだぞ
ロックダウンなんて絵空事だろ
それとも、なんちゃってロックダウンかね 【 大間違いな 】、記事を掲載するな！再現性確認あり2020/12/30(水) 13:04:43.01ID:Sar/kbXD0>>603
>>1
＞「ロックダウンをしたから、感染者数が減った」という因果関係あるいは
＞相関関係はそれほど強くないのではないかとの疑念がわく。
効果があるなら日別陽性数に潜伏期間＋発症から検査、その報告日までの期間・・・D
D日増加して、その後傾き緩やか・もしくは傾きマイナスに転じる。
Dは個人的予測：5.8＋5～7＝10日～12日増加（陽性者グラフの変化の場合）
A値のRD法則と似たふるまい。
潜伏：５．８日＋発症から検査報告日までの日数（今見ているのは、検査日ではない報告グラフ）：B
＋陽性者報告グラフ上昇から重症グラフ上昇の遅れ日数：C
今すぐロックダウンして重症者上昇し続ける日数：A （守る度合い、十分の時）
簡易式：A値≒５．８＋B＋C
B：東京 東京は事務処理が遅く３日程度報告遅れ。県別に異なる場合あり
B：大阪、B：愛知、B：北海道、・・・県により検査が中等、等タイミングが異なる。
C：東京、C：愛知、・・・同様 県別に値を調査。全国同じ値を用いない。 >>27
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど >>10
変異種だとロックダウンだけでは感染者数を減らすのが難しいということだろうな
でも、ロックダウン止めちゃったらインドまっしぐらだったと思うぞw >>15
分野によるけれども、むしろ弁護士ってめちゃくちゃ調べるけれどね
専門家の言ってることが分からないと、訴訟も成り立たないから 一時的な効果はあるがリバウンドが起きる
経済を犠牲にする価値はあるのかどうかって話だろ
効果ありなしで話したら効果はあるさな ディベートが強いと一見正しく聞こえるが、
論文って現実に即した数値結果から
まぬけだな橋下
これ以上どうしろっての？ 大体どの程度のロックダウンレベルを想定してるんだよ
感染者が1日2万人も出るヨーロッパレベルのガバガバなロックダウン効果なんか日本国民は納得しない
中国レベルのロックダウン効果でやっと納得するだろうが中国レベルのロックダウンなんかやりたくない
ヨーロッパレベルのロックダウンを効果があると日本国内で言うのはアホだ
ワクチンこそ最も重要なのに 橋下 無責任な部外者
テレビに出しているのが間違い >>1-2
ロックダウンの効果は幻想
↓
ロックダウンの効果は微々たるもの
↓
ロックダウンの効果は不明
↓
ロックダウンだけでは不完全
短い話の中で橋下の主張がどんどんずれてて草
思い付きで適当なこと言ってるからこうなる
所詮はひろゆきと同じせこい詭弁使いの限界だな 橋下はスンナ派だったのに何の説明もなく検査しろ派に転向したからね
その場その場で都合よく立場を変える胡散臭い人 今まで日本が厳しい措置をこうじて真剣にウィルスを封じようとしたことがあるか？
お遊戯感覚のパフォーマンス口だけ緊急事態宣言だろ？
一度ぐらい入国含めガチガチに厳しくしてみろよ短期集中で 補償無き自粛の強要
それって暴力で国民を従わせる共産主義だわな
日本政府が在日政府の北朝鮮人勢力なのがバレバレやわ
インチキなコロナ禍が続かないと困るもんな、ワクチンで商売しなきゃならないしｗｗｗ
SDGsとは人口削減して共産主義体制にして人類を家畜化する事だ
SDGsの共産主義体制にそぐわないサービス業を中心に潰しに掛かっている
ワクチンで人口削減しながら金儲けができる一石二鳥とビル・ゲイツは考えている悪魔だ
お前ら目を覚ませよ？インターネットを何に使ってんだ？
いいかしっかり調べろよ？ ネット工作員に騙されるなよ？
今の状況が、国民を苦しめる戦時中の大日本帝国まんま、欲しがりません、勝つまではw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2462944.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2462945.jpg 逆張り朝鮮部落とコロナで有名ユーチューバーとの対決
意味あるのか？ >>63
>>1
高須克弥（吉村親衛隊）
@katsuyatakasu
涙が出てきました。
頑張って下さい。
吉村洋文大阪府知事と
ホテル療養中の皆さん。
僕の残り少ないパワーを送ります。届きますよう。
（泣ける画像）
4月26日(日) 19:37 何の体系的な科学的知識も持ってないくせに
難関法学部出てるから、弁護士になったからという無根拠な自信で
科学より自分の経験知と自分の勘の方が正しいと思い込む
弁護士ガイジ、東大法ガイジっていう人種、けっこうおる
（上は西村、吉村、ハシゲ、下はマスパセ） 本気でロックダウンしたら効果あるだろ
橋下の逆張りも限度があるわ 論文に載ってるのは「現実」を分析したデータだろ
それに対して橋下の言う「現実」ってのはどこを見ればいいの？ 比較対照するデータの基礎条件が異なるものを見て、あーだこーだ言う素人が多すぎ。
橋下はその典型的な奴。 >>60
優秀なのはそのテリトリーにいる時だけな
弁護士が科学の領分で学者に勝てるわけねーやろ >欧米のロックダウンで効果と副作用を考えればですね、
>あまりにも副作用の方が大きすぎる
こっちだけ言っとけばいーのに、アホだからそれが分かんねーんだろーなｗ 岩田さんには副作用について回答してほしい
橋下 ロックダウンには副作用がある
岩田 （答えず）
岩田さんもロックダウンだけではコロナは０にできないと言っているし
リバウンドもあると言っている
時しか解決してくれないよ
コロナはただの風邪となる日まで >>29
橋下みたいにｗコロナじゃないのに騒ぐやつがいるからロックダウンは有効じゃないのｗ マスクは猿ぐつわ、つまり奴隷の証
しゃべらせない、呼吸させない、食させない
マスクしてもロックダウンしても効果がない事を理解しろよ？
TVなんか見るから、情報リテラシーが無いから、自分で分析する能力がないから、思考停止の受動的だから騙される
マスク騒動は全部ヤラセだからな、クライシスアクターの茶番劇だ
まんまと騙されてコロナ脳マスク警察に落ちぶれるなよ？
今やってる人権侵害はグレートリセットだからな？
世界共産主義化計画がSDGsだからな？
SDGsは飲食店サービス業を含む中小零細を潰す計画だからな？
支配者はコロナの茶番劇を利用して人権を奪おうとしているからな？
いい加減にコロナ茶番劇に気付けよ？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460923.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460922.jpg >>1 >>65
自分の目でＡ値のＲＤ法則がおよそ正しい事実を確認してください。
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
全国グラフ、
陽性グラフ：4月ピーク4/10→重症グラフ：ピーク4/30 （２０日）
緊急事態宣言：4/7→重症ピーク4/30 （２３日）
陽性グラフ：７月ピーク7/31（左肩）→重症グラフ：ピーク8/16 （１６日遅れ）
１１月陽性者・重症グラフ→１５日遅れ存在せず：挙動がおかしい。ＲＤ法則成立せず
検査を重症よりに近づけると、陽性から重症への、遅れ時間は短くなる
重症化率が高く見える。原因不明
また、陽性者が軽症付近であったとしても、重症化率・重症化期間は短い・長いの頻度分布を持った
平均であり、たまたま陽性者の重症人数・期間がそれぞれ平均より、多め・短めに振舞う場合もある。
＿＿＿
サイト下エリア、県別状況
東京：陽性11/5ピーク上昇→重症11/24上昇 （１９日）
陽性8/1～8/7付近ピーク→重症8/23ピーク （１６～２３日）
陽性4/10～4/17付近ピーク→重症4/29付近ピーク （１２日～１９日）
大阪：陽性10/21～10/23付近上昇→重症11/4上昇 （１２～14日）
北海道：陽性9/18～9/27付近上昇（どこを開始と見るか困る）→重症10/13付近上昇 （１6日から25日付近）
２０＋潜伏：５．８日＋発症から検査報告日までの日数３日から７日？＝３０日は
現在重症状態の数が増加すると見ておいたほうがいい。
現在重症状態の数、と新規重症者数は別の値です。
前者は、前日のその値に対し新規重症：ＩＮ＋死亡もしくは回復で重症状態で無くなった人数：ＯＵＴを引いた値。 名言思いだしたわ
じわじわくる
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか？って気持ち、マインドになれるかが大事」（日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日）
後日平熱パニック起こしてしまう 最近Newsweekだったか、ロックダウン否定の研究結果が出てたけど、その聞きかじりかね。
あれたぶんまだ未査読だけど、常識的に考えて「そんなはずないやろ」って思うよね。 橋下「僕は去年から “一斉検査して陽性者が出たら隔離しろ” と言い続けてきた」 論文ていうのは事実ではなく 私はこうだから こうだと思う ていう理論誘導だからな >>14
>>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
>>1
中国共産党下なら論文通りロックダウンに意味出るかもな。
日本では無理だろ、法の限界で自由すぎだからね >>1
日本もロックダウンまで強制力無いにせよ、緊急事態宣言で感染者減らして来たやん
ダメージ少なくて有効な対策あるんなら、提案すれば良いのに、多分ねぇんだろな 感染者は3分の1までは減らせるってハーバードがデータだしてたっけ？
検査拡充とワクチンとロックダウンの合わせ技じゃないとどうにもならん気はするけど橋下はもういいよ
平熱パニックは去年だけで色々とボロ出したんで信用ならん >>76
しろ派にはなってないぞ
集中的にするのはいいが、どこまでも広げるのは反対って言ってるから またデタラメ言ってんのか
もうテレビに出しちゃ駄目だろ 橋下の実験
「自粛は意味ない！大阪モデル！！」
の結果は
コロナ先週比1.1倍→2.0倍まで加速
だっただろｗｗｗｗｗｗｗ
現実に大阪で結果出てるだろｗｗｗｗ 827 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/05/01(土) 20:09:50.92 ID:pvovCS7x0
詳細が出た
90代13人、80代14人、
70代9人、60代5人
70代の6人、60代は調査中の1名を除いた4人が基礎疾患持ち
推定平均年齢82.5歳
↑
コロナは茶番、死にぞこないの老人をコロナ感染者扱いして、死んだらコロナ死扱いしているだけ
日本人がこんなに馬鹿なんて失望しかねえわ
オールドメディアの糞マスメディアはプロパガンダ機関
未だにテレビを信じてる馬鹿がいるのかよｗｗｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460408.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460401.jpg
いちいち絡んでくる火消し工作員必死過ぎるｗ
図星だからな隠したいもんなｗ
バアル崇拝の悪魔崇拝共産主義者シナチョンSOKA 何もしなければブラジルやインドみたいになるんだろ
ただ日本人は潔癖だからそこまではいかないけどな 「ロックダウンの結果効果が出て、日本より悪いレベルに落ち着きました」じゃ日本でやっても効果が無いんじゃね？ うわぁ・・・文系がムキになって理系に挑み掛かっていく哀れな姿を
まさかテレビで見るとは思わなかった
これは橋下素直に下がるべき場面だったろ 単発ID煽り屋ネット工作員SOKA信者に注意
無症状とか くだらねえな コロナ茶番劇
みんな体感で分かっている
体は嘘付かない、コロナは詐欺だと体が分かっている
本当にヤバいウイルスなら道端でバタバタ倒れて、政府が自粛しろと言われる前に自宅に逃げ込むからｗ
体は正直、何の危険もないから外出したくなる
コロナパンデミック詐欺に関わった犯罪者は実刑を受けることになる
ワクチンで人口削減しながら、金儲けまでして人類を迫害するグローバリストのディープステートの糞どもが
家に閉じ込める政策が【ムーンショット】だとバレてるぞネット工作員死ねやSOKA
https://dotup.org/uploda/dotup.org2461502.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2461503.png いやいやwそもそも日本でまだロックダウンすらしてないですしw 今や維新のフィクサーに成り下がったのにまだしゃしゃり出るのか まーた大声で脅して持論展開か>橋下と宮根
人の話は最後まで聞けよ
平パニおじさんは子沢山を自慢してるけれど、多産DVの可能性があるな
奥さんや子供にも同じことやってそう 所詮5ちゃんねるの住民なんて、その時その時の気分で書き込んでるだけ
もし本当に東京や大阪をロックダウンすることになったら烈火のごとく反対する 罰則より補償が先だろう
補償なしの五輪至上主義が国民の反発を招いてる
補償をやってる間に特措法改正で強制力もたせればいい >>113
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど フランスは感染者が6万人が2万人になったから効果有っただろって言う人と、2万人も居るんだから効果無いって言う人の争い。
で、問題なのが日本もロックダウンすれば～って言い出してる所 大阪都構想は宗教行事というか秘儀
一回目の大阪都構想は橋下さんを国政に送り出すためのもの
国政維新の会は自民党と連立して橋下総理まで射程圏内にあった
しかし大阪都構想は敗れ橋下さんはお隠れになった
そこで維新の会は二回目の大阪都構想をやった
二回目はの大阪都構想は天の岩戸にお隠れになった橋下さんを
維新信者がアメノウズメとなって舞い踊り、松井吉村がタヂカラヲとなって天の岩戸を押し開ける
そうして黄泉から帰った橋下さんは神となる
黄泉帰りの神事は日本神話やキリストなどと同じで
宗教的には神になるための秘儀
かなり神秘に近い宗教が維新の会 熱が出たら寝てろと言ったのに、微熱程度で真っ先にPCRを受けに行った橋下さんか。 橋下の話なんか相手にするなよ
自分の土俵に上げてマウントとってるだけ GHQの罠で日本人が一致団結させないように憲法になってる
ハシゲさんに総理になってもらって日本を再び強国に押し上げていただきたい 誰も経済性の議論しねぇのな、逃げてる
まぁフルボッコ必至だから避けるわねｗ
現在の医療技術でも末期がん患者に臓器移植して血液全部入れ替えて
延命処置すりゃ息してるだけの状態でよけりゃいくらでも生かせられる
やらねぇわね、
経済性が見合わないからだよ
４０台以上の主婦検診を２０台まで引き下げて検査項目拡充して年間何度でも無料で受けれるようにすりゃ
年間数千人の命を救えるだろうが、やらねぇわね。
経済性が合わないからだよ
んなこと当たり前なの
ロックダウンして経済損失幾ら出せば何人の命を救えるか、これ誰も試算してねぇの
現実のコロナの死者の９５％は高齢者なんだから高齢者だけ対象にロックダウンすりゃ死者は５％に低減できる。
基礎疾患持ちまで入れれば１－２％、つまり百人ちょっとの死者で済んだ
ところがこれも誰も言わない、フルボッコ必至だから。 現実を調査した論文じゃないってこと？
妄想論文も良くあるからな みんなが平熱でパニックになってPCR検査をしたらコロナは無くなるんだろ 0になってないし結局増えるし副作用あるしダメー！
って何が何でもゴネて否定したいだけな気がする
日本で仮に憲法改正してロックダウン行った場合の経済デメリットを用意しとけよって思う はやくロックダウンしないと
感染による死者と経済難よる自殺者の2重苦でさらに倍々に増えて取り返しがつかなくなるよ
緊急事態宣言ちまちまやって自転車操業みたいな事やってないでガツンとロックダウンしたほうがいい
その間にワクチン打てばコロナ封じ込めるよ
緊急事態宣言程度でも諸外国に比べ感染者へるけど流石に効力なくなってきたからねロックダウンしたら日本人なら感染者ゼロにできるはず >>123
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど >>1
ロックダウンすれば確実に効果があるんだよ
じゃあなぜ効果がないのかと言えば大阪人が出歩くからだよ
地元のみならず九州まで迷惑旅行に行ったり馬鹿じゃなかろうか
橋下は大阪人の現実を見ろよ、お前の元統治国家だろうが 平熱パニック大阪橋下
現実を基にした論文データを無視
誰だよ。
こんなクソ野郎を支持している連中は(笑) 効果あるとする北京論文
効果ないとする平壌過激発言
いつものこと 橋下の言葉は威勢はいいがよく考えるとおかしなことばかり
典型的な詐欺師 岩田さんは「マスクは不要」とWHOと同じ見解示してた人だからね。
説得力欠くわな。 大阪がここまで悲惨な状況になって、吉村も青ざめてやっと方針を変えたのに
橋下はまだ経済経済言うつもりなのか？
橋下はリベート力は抜群で影響力大だから、方向性を間違えたら日本はさらに感染大国になる むしろロックダウンしてその間にワクチンの接種を全国民完了させればコロナも抑えられるだろ British Prime Minister Boris Johnson warned on Tuesday that the rapid drop in COVID-19 deaths was largely down to a three-month lockdown, not the vaccination programme, and that cases would rise once again as restrictions ease. >>1
橋下は害悪でしかないな
虎ノ門テレビとか一部の信者しか観ないようなところ以外は出てこないで欲しい ロックダウンした場合と、ロックダウンせずに感染が拡大した場合で、
経済活動に与える悪影響はどっちが大きいかは、実は「エビデンス」がない。 >>1
検証とか効果とか言うのは自由だけど
日本では「ロックダウン」なんてやってませんし
憲法上出来ないんですけど。
まずやってから、云々いってね。
Rockダウンの意味すらわかってないばかがおおいみたいだけどｓぁ 橋下が知ったかぶりして、返り討ちにあっただけでしょ
若い専門家に俺様に忖度しろと言っても、聞かないよｗ >>1
ノーマスクマンやウレタンマン飲み歩くアホなんかを罰金20万くらいにすれば劇的に効果あるだろ >>145
>>1
【大阪は医療崩壊してへんで！】
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「これでなんとか頼むわ」
【コロナ倒産件数 1ヶ月だけで
『大阪府が全国最多１６３件』】
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtm
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉー♡ >>20
よっぽどロックダウンがお嫌いなようで
岩田氏もロックダウンだけで何もかも解決するなんて一言も言ってないのに、さも「切り札で、何もかもロックダウンすればうまくいく」なんて荒唐無稽な主張をしてるような印象操作に持ち込もうとしてる >>142
いや、だから効果ないってのは正しいということになるぞw
罰則もなんにもないんだから 政治家がコロナの種類分析してんのか？
政治家がワクチン作ってんのか？
お前が出来るのはそれらの説明を一般人にする事だけだ
学者を否定するのはお前の仕事じゃない
政治家として失敗してる現実から先に見ろや >>147
>>1
【大阪は医療崩壊してへんで！】
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「これでなんとか頼むわ」
【コロナ倒産件数 1ヶ月だけで
『大阪府が全国最多１６３件』】
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtm
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉー♡ 論文が否定されるなんてことは普通だけどそれだったら現実を見ろじゃなくて論文としてまとめなきゃな 最終目標はコロナウイルス撲滅ではなくて、人類がみな免疫を持つこと。
どうせ次から次へとウイルスなんて新種が誕生するんだから。 もう少し強制力のあるロックダウンしないと意味ないだろ
未だに１万人規模のフェスとかやってるとこあるんだぞ キリスト教と同じで維新の会は今
新約を作ろうとやっきになっている
吉村知事がキリスト
旧約は橋下さんの大阪都構想
これが維新の会の本尊で教典
しかしこれは二度に渡って否決された
実は二度目は悲惨で、創価学会を使っても否決された
賛成者が減ったからだ
これは信者離れを意味する
そこで維新の会はキリストを必要とした
旧約大阪都構想は、三度目の目がない
ならば新約だが、何をどうすればいい？
そうだ吉村知事だ
このコロナで吉村知事を目一杯目立たせたら
吉村知事はキリストになるかもしれない
コロナを利用して、吉村知事をキリストにして
信者を取り込もう
これが今 出演させたメディアもみんなちゃんと覚えとけよ
このくだらん主張拡散の一味なんだから 橋下はもう死ねよ
現実をみろって
論文さえも読んでないやつに言われたくないだろ これ言われたら、学者さんは何も言えんよな
現実を正確に理解するために科学的手法が開発されて論文になってるのに
それを否定されたんでは議論にならない
サッカーの試合にバットを持ってのぞみ
相手チームをボコボコにして
「現実を見ろ！俺たちが勝った！」
て主張するようなもんだ やったあと効果出てるのは米英見ればあきらかじゃん
そのあとぶり返してるのはまた別の話
橋本はほんあかんな 橋本が現実の何を知っているんだ？
ごく狭い範囲の世界しか知らないだろ もうマスコミでのコロナ議論は素人禁止にしろ
政府批判は好きなだけやればいいが
感染防止対策に口を出させるな >>172
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 >>155
> Rockダウンの意味すらわかってないばかがおおいみたいだけどｓぁ
岩(Rock)なんですか？ 橋本も狂ったか？
ロックダウンは劇薬だから効果はある
劇薬だからやりたくないだけで >>32
橋下の一番の強みだろ。
恥知らずで厚顔無恥なところ。
橋下をスケールダウンさせたのが杉村太蔵。 >>10
3ヶ月もかかるってことはすぐには効果も出ないということ
もしくは効果なんかないということ
イワケンはすぐに効果出るって言ってるけどそれ嘘じゃん
論文自体正しいとは限らないし 封鎖中に色々対処出来るなら有効だけど、ただ封鎖だけなら先送りにしかならんわな ロックダウン言っても守らない奴いるからな。完全には無理。完全にやれば押さえ込めるがな。 科学を全否定して政府のスポークスマンと化した橋下はもう退場処分で 学者の論文など信用ならない
という非科学的なパワーワード 橋下って加害者弁護士みたいなもんだからな
橋下個人は病院にも行くし、悪化したら即入院もするんだろなｗｗ まぁヨーロッパの現状見てロックダウンが劇的な効果があるって言われてもな。。 こいつのコロナ軽視発言で大阪が医療崩壊してるんだけどどう責任取るつもりなの？ いやこれは岩田が反論になってないじゃん
副作用も含めた様々なタイプで効果の薄いタイプもあることを先に認めてるのに
そこすっとばして効果のほうの話だけしちゃってる ダブスタ平熱パニックおじさん と 自称感染症専門家ノーマスクインチキ岩田 か
どっちもゴミだな ロックダウンにバリエーションがあってなんて言ったら
どれがどう効果あったか検証できんだろ 橋下は日頃から学者をバカにするのは良いんだけど
それは社会学者とか憲法学者とか文系学者の場合において通用する思考回路であって
理系の学者に文系のニュアンスで勝負挑むのは自殺行為だよ こいつとか吉村とか、維新の連中ってほんと恥知らずだよな
まぁ安倍を筆頭とした自民党のカス連中は論外だけどな 国内専用機早稲田がロンドン大学LSHTMアルムナイに稚拙な反論とか千年早い ロックダウンは「感染者を減らす」効果はある
ヒトヒト感染なんで当たり前だが
ただロックダウンではゼロウイルスには出来ない
そもそも今までで完全に撲滅したと言える感染症は天然痘だけなんで
ロックダウンだけでは不可能
つまり橋下は基準がおかしい >>100
迷言過ぎて大爆笑すら引き起こせるわ。
平パニおじさんというワードも笑いを大いに誘う。 >>193
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど やっぱ門外漢にコメントさせたらダメだな
引っ掻き回すだけじゃんこんなの >>178
問題なのは、日本で私権の制限ができるかってとこだと思うよ
外出禁止なんて右も左も反対でしょ 武漢みたいに発生元を早期にロックダウンすればより効果的だろ
都道府県別に移動を管理出来てればな 理系・工学系の職場に頭でっかちで目の前の現実を認めないバカいるよ普通に あのさ維珍さ
「確信に近付くとブロックされるから注意しろよ
🙂」NO！嘘吉
とかワクチン切れてんじゃねぇのおまエラ？
こいつまた真顔で言ってんじゃんwww え？この手の論文て現実の統計をもとに書き起こしてるやろ？？？ 「ロックダウンに効果があるか否か？」と
「ロックダウンが最良の手段であるか否か？」を
区別して論じられない時点でただのアホ 最初のロックダウンは超絶的に効果あったけどな
それに油断してgotoキャンペーンとかやりだしたから無駄になったけど 人が出歩かないという前提条件さえ守られたら効果があるが守られないなら効果はないやろな
岩田は前者での主張だろうし橋下は後者での主張だな >>168
入国禁止措置や自宅待機命令無視した場合の罰則も必要だよな。
ノーマスクマン含め逮捕した上で罰金20万で良い。 >>208
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 日本のなんちゃってロックダウンである初回の緊急事態宣言ですら激減したのにワケワカラン 新興政党で若い知事だから、早急に手柄作りたくて各種削減した直後のコロナ
だからな、少しは割引いて考えないとな
知事や市長の言うことこれだけきかないやつばかりだとは思わなかったかも
しれんし、府や市の職員からして会食しまくりで統治が緩くて甘いんだろう 論文て現実を基に分析したものだろ
分析方法がおかしいならわかるが現実を見ろは意味不明 維新は
イソジン吉村といい
バカ橋下一徹しかいないのか。
ロックダウンは感染症の教科書にも書いてある。 >>69
それが出来なかったから
弁護士崩れで政界に出たんじゃない 感染者を問答無用で殺処分すれば減るよ
むしろゼロになるまで殺しあえよ >>1
テレビ芸能界がワイドショーのコメンテーターとしてごり押しするこいつ
>>16
新型コロナ「元気な人はみんな感染してもいい」「PCR検査一般の人がどんどんやる必要はない」と医療崩壊を推奨し
どんな手を使ったんだかPCR検査がなかなか出来ない時に自分は平熱でパニック起こし速攻でPCR検査をした
テレビ芸能がごり押しするワイドショーのコメンテーター芸人の鑑であり
維新大阪都知事の先輩だっけ？ 橋下…
「だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。」
「ロックダウンで効果と副作用を考えればですね、あまりにも副作用の方が大きすぎると思うんですよね。」
「さっきのロックダウンの話にも戻りますけど、ロックダウンは効果があるというのは否定しないが」
どんどんトーンダウンしてるやないかw いや、この国はお願いしているだけで全然ロックダウンしてないがな 要約力にかけるタイトルだなぁ
内容が全く伝わったないぞ 政治の判断を科学で決める必要はない
それだけ国民を守る判断は難しい
自民党を国民の多くは支持してるので
黙っておくように 上祐みたいなもんだろ
カルト宗教をひたすら擁護して、世論を誘導しようとするのと一緒で
どこぞの利権団体や自民の弁護士やってひたすら擁護、世論誘導
御用学者御用弁護士 >>21
大阪では「風邪と同じようなもの」って妄想が未だに跋扈してるからなぁ
これってなんでかと思ってたら、元凶が橋下の発言とわかって「あぁ、なるほどな」と納得したわ
橋下のいうことを盲目的に信じ込む層が分厚い
あいつでも絶対謝らんだろしなぁ >>142
つまり効果ないじゃん
全員殺せば誰も死なないつーのといっしょだろそれ >>199
同じことじゃね？
学者がいなくなっても世の中は困らないが、商売する人間がいなくなったらみんな餓死するからな このへんは個人的な属性がだいぶ入りん混んでるから議論にならない 保健所減らした大阪府知事vsダイプリで騒いで本の宣伝したやくたたずのアホ >>1
岩田って工作員かなんかなの？
去年の春節の頃、TVタックルでマスクは不要、満員電車でも不要と煽ってたよね？
結果的に中国人のマスク買い占めをアシストしてた
その後はダイプリ突撃動画でお察し
なんでこいつがテレビに出れるの？ >>222
失敗したら責任は取れよ
政治家ならなおさら 維新となかよしのすだれが橋下を使って言わせてるんだろう
発信力だけはあるからな >>17
・自らの失敗を認めず、他者を批判する吉村
は何位？ ロックダウンしない大阪が現実だろ
キチガイかよ橋下は >>230
もしかしてルーピーの座を進次郎から奪いたいのかな 橋下はイギリスやフランス、
アメリカとかに「ロックダウンは効果ない」言って大きな声で言ってやれよ
日本はしてないから効果はわからない テレビがコメンテーターのお話を聞く会になってしまってるからな
平パニだぞ？コロナの何がわかるんだよ
もっと取材多くして現場の声とか本音バンバン流せよ
コメンテーターとかもういいよ >>243
そもそも日本でロックダウンなんてできないしねw 死んでないんだな
お前らが息絶えるだけ
ダニはシネ 正論だろうな
ロックダウンはむしろ死者を増やしている ロックダウンの効果と経済への影響を考えてバランスとった対策して
両面失敗続きなのが今の日本ですよね？ 最後の手段はいいけど其の手段をとるためには
今すぐ出来るように法整備を始めなきゃ
いざとなって1年も２年もかかるようでは
話にならん
それに今の日本人は自由すぎるのと
子供並みに甘えが過ぎて感染症すら
誰かの責任に出来ると思ってる
だったら望み通り政府が強権で
押さえつけて家から出るなと
言ってやるのが親切と言うものだろうよ 橋下も詳しい統計があるわけでもないのに断言するとかアホとしか 強制力を持たせられないからな。
人流を抑えるのは意味があるに決まってんだろ。アホかよ。 岩田健太郎は感染学の権威で、研究者。
研究者に政策を聞くのが間違えてる >>93
客観的に見ていたつもりでも主観的なものが入るからねえ
時には客（製薬会社、建設関連など）にとって都合のいい論文もある
現実というのがロックダウンだけなのかどうか判断できないものもある
日本には自粛するというのが多いけどこれをどこまで要素としてとらえているか
天候や気温変化などもある 平パニおじさんはあくまでも上級国民だからな？w
下級国民のお前らが「コロナはただの風邪！」とか言っても死ぬだけだぞw >>161
それは完全にロックダウン出来てないからやろ 人と経済の流れを完全に止めれば感染は物理的に抑制出来るって論文読まなくても普通に分かりそうなもんだろ
それをするに値するかを議論するなら分かるが
ロックダウンは意味がないはダメな論法だと思うよ
人流抑制は確実に成果出る訳だから >>1 >>99
アイルランド：10/20RD ：10/18ピーク
原因不明RD前に減少
スペイン：10/26RD 10/30ピーク
A値の暫定法則に一致せず、人口密度の関係？？？解らない原因はなにか？
グラフの読み取りでは11/4ピーク付近とも読み取りできる
A値の暫定法則に一致か。
＞グラフの読み取りでは11/4ピーク付近とも読み取りできる
グラフがギザギザになっているのは、日による検査回数の違いによるもの、
と推測する。これは詳細データーを確認すればわかるだろう。
11/4も検査回数が不明なため、この日にピークが存在する可能性もある。
オーストリア：11/03RD ：11/13ピーク
A値のRD法則成立
オーストリア、11月3日からロックダウン措置を再導入
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/11/944d7e6efab53248.html
主な措置は以下のとおり。
○午後8時から翌日午前6時までの外出禁止（ただし以下の場合を除く）。
○宿泊施設の利用禁止（ただし、ビジネス上の理由を除く）。 ハシゲの現実は自分に偏向歪曲された主観だからな
ハシゲ脳しか理解できない狂った現実 >>100
こんなことまで言ってたのか
誰だか知らんが不用意すぎる こういうクズって自分や身内がコロナに感染したら優先的に入院させそう ロックダウンしなかったスウェーデンとロックダウンした隣国のノルウェーを比べてみたら良い
100万人当たり死亡数に10倍以上の差が出ている 辻ってGAOに曲かいてキャリーにパクられた人？
違うんかな 相変わらずアホだな橋下
学術論文を否定するのは研究不要と言ってるのと同じだ
当然、研究の質について検証は必要だが、研究不要なんて科学否定じゃないか 一年以上経ってまだコロナ脳こじらせてるアホなんてもうどうしようもねーよw >>198
論文というかリポートで
色んな種類のロックダウンのやり方とか効果とかが
実際に出てるって話じゃないの？
経済にダメージが、って言ってるけど
それを小さくしてやるって方法もあるかもしれないけれど
日本の場合は、法律ができないってそこで終わっちゃって
きちんとした議論もできなかったわけでしょう
それで、いまのズルズルと続いて経済的なダメージも大きくなっていってる
で、いまは憲法改正をすればできるって、関係のないものまで巻き込んで
制限できるようにしようって自民がにじり寄ってきてるっていう
まったくもってクソッタレな状況なわけだな >>10
個人主義の進んだ欧米でロックダウンなんて効かない
マスクすらしない連中なのに
日本でやったら効果あるだろうな 昔、維新全盛期でそれこそ橋下総理待望論みたいなのがあった頃、僕の相方が執拗なまでに橋下を批判し続けていてなんというかそこまで情熱をもってするほどの相手なのかなあと（僕も決して好きじゃなかったけど。）思ってたけど、今になると気持ちわかるな。
これほど有害で邪悪な嘘つきはいないな。 一般の政治家やコメンテーターが科学や学術について全く理解がないことがよく分かるな
科学的に示された結果を受け入れないで、何を根拠に判断するんだよ？
バカなくせに声のでかい奴は本当に迷惑 >>247
岩田健太郎は孫正義、上昌弘や渋谷なんたらってのと仲良い
全員公安の監視対象 >>255
さっさと憲法改正したらいいんだわ
こんなスパイだらけのアホな国ないわ 日本人の感染率は 0.16%
感染者の死亡率は 1.8%
日本人の死亡率は 0.003%
日本はロックダウンした欧米より感染者数が少ない
ロックダウンはリバウンドやら副作用が大きく、コロナ禍解消の決め手にならん
ワクチン接種するまでのその場しのぎでしかない 橋バカが同じ言語しゃべってることがもうハラスメント どっちにしても日本はロックダウンは出来ないんやから
論争してる意味ないやん >>264
まぁ、経済なんて考えなくていいからな
何なら、国民総引きこもりすれば減るだろっていってるにすぎん >>1
【大阪は医療崩壊してへんで！】
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「これでなんとか頼むわ」
【コロナ倒産件数 1ヶ月だけで
『大阪府が全国最多１６３件』】
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtm
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉー♡
>>276 具体的な論文名出せない岩田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこを突かないハシゲの温情ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝負あったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 現実って緊急事態宣言をとっとと解除したら、一躍感染者が増えた大阪のことか？ 欧米でロックダウンやっても言う事聞かないやつ多くて、あまり効果なかったのは事実じゃね 段々と橋下の化けの皮が剥がれてきているな。。。
法律の専門家は、六法全書や過去の判例という「文書」が判断のベース。
医療の専門家は同じく「論文」が判断のベース。
「現実を見ろ」というのは、そのような論理的客観的な思考から逸脱しろと
言っているようなもので、弁護士であれば職務放棄も同然。
何処かの国の論調と似てきたな。 橋下さんよ… ハシゲさんは超法規的措置で国民の行動を制限することを認める法律を早く作れと言っている イスラエルでは現実見て
老人をロックダウン 死にやすいんだから文句言うな
若いのはほっとけ どうせ死なないんだから
これで経済も回る もちろん日本では改変が必要 フランスが2万人から減らないのは守らなかったり下水道がちゃんとしてねーからじゃないの？
意味ないって橋下は切り捨てるけど、現実に意味がないというデータを出せばいいだろう。
出せやしないんだからさｗ >>288
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。
僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 橋下さんってもっと賢い人だと思っていたんだが
口先だけ何じゃないかと最近感じ始めた・・ 科学を無視しろとか酷いわ
ロックダウンが効果ないように見えるのは、やり方がぬるいからだし 要するにロックダウンの副作用について
ってこと？
経済的な面とか
ロックダウンせずにガード甘めで経済回す方がってことが言いたいのでは？
それが正しいかは知らんけど 社会保障と医療を「無駄の排除」として進めてきたポピュリスト政治家ハシモトはゴミ発言に飛びつき、「検査をなぜ増やしてはいけないか」という抑制論を展開。
だが、自分だけ検査し、言説をクルクル変え、大阪の医療崩壊には沈黙。 維新てか竹中人脈の発想なんてこんなでしょう
小泉安倍さんもガースーも科学とは程遠いところにいらっしゃる人です 大阪って吉村だとか橋下だとか口だけ達者なのが多い印象 去年の最初の緊急事態宣言はかなりロックダウンに近かったんじゃないのかな
都内の交通機関もガラガラで店もかなり閉まってて人通りもまばらだった 橋下さんがなんでこんなに逆張りで通りにくいことを言うのかというと
これが修業というか功徳
信者は当然橋下さんの言葉を是とするが
これだと他の人とケンカになっちゃう
実はこのケンカが修業であり功徳
橋下さんがケンカばっかりしてきたのは
信者にケンカに勝つ快感を与えるため
カルト宗教ってのはシャブを使ったりセックス宗教だったり
なにかしらの快感を与えるのが効果的
維新の会の快感はケンカ
だから維新信者はケンカをする
精神的勝利をして、快感を得る
今ここで維新信者がやっているのはそのためだよ >>307
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 >>276
下級国民押し退けてPCR検査するぐらいだから当然よ！w ハシシタさんは微熱でPCRしたんですよね？偉そうに語っても信用ないです エビデンスがあるものに対してもイチャモンつけるド素人・・・ >>10
ワクチンもそうだしロックダウンしたところで海外から入って来る物に対する対応が
適当だからどう考えても効果は激下がりだな 維新政治のおかげで大阪は医療壊滅してしまいました
本当にありがとうございました コトバを巧妙に操ればサイエンスさえもねじ曲げられるのが「法の世界」だから。感染症対策でもそれがそのまま出ちゃってる。 吉村のイソジンからして弁護士って論文の意味付けを分かっていないんじゃないの
イソジンも当時ムキになって論文で発表されてる！とか喚いていたがそんな短期化で一般向けに公表される論文なんかに学術的価値はないしそういうとこ分かってないだろ 現実ってどれだ？
のらりくらりした対策で愚民がバカしかやらない大阪東京の現実か？ >>280
科学を否定する橋下という宗教だよ
橋下さんの言う事だから間違いないと吉村藩と同じでよーがんばっとるって称賛するんだろう 下がってるのは日経平均だけ
あとはみんなじわじわ上がってる >>1
チョン橋下はロックダウンは効果がないという論文を出してから言えばｗ
で、韓国に在日村まで作ってやったけどまだ居座ってるのか？
１、戦前(戦中)に日本に来た在日＝国籍問わず同じ日本国民
※犯罪やっても強制送還してはいけない
２、戦後、正規の手続きで日本に来た在日＝国籍問わず同じ日本国民
※犯罪やれば強制送還
３、戦後、韓国から日本に密航した密航者とその子孫＝数十万人の不法移民(在日韓国人)
※不法移民を強制送還したが韓国が引取拒否、違法だが特例として数十万人の不法移民(在日韓国人)に特別永住許可を与えてる状態
↓
しかし今は韓国との国交もあり韓国に在日村まで作ってやったから数十万人の不法移民(在日韓国人)の特別永住許可を廃止して不法移民を韓国に強制送還しなければならない
不法移民が政治家やってたりヤクザや半グレなどもいたり数十万人の不法移民(在日韓国人)がやりたい放題
※数十万人の不法移民(在日韓国人)に違法だが特例として与えてる特別永住許可を廃止して韓国に強制送還しなければならない
注※強制送還して生命に関わる時は特例として特別永住許可がおりる
例：イランやミャンマーなどが紛争→イラン人、ミャンマー人を強制送還せず人道的観念から特例で特別永住許可を与える
で、今では韓国との国交もあるし、韓国は紛争もないし数十万人の不法移民(在日韓国人)に特例で特別永住許可を与え続ける必要がない
数十万人の不法移民の在日韓国人を強制送還するべき いつの研究か知らんけどネットが広がった今の社会に照らし合わすのは無理ちゃうかテレビや回覧だけやと従わせれたも知れんけど この人のせいで討論は議論を戦わせる場ではなくて口汚くののしって相手を閉口させるものになったよね そもそも経済や社会破壊に見合う効果でなければ意味がないだろ そもそも一回目の緊急事態宣言は休校やら大型レジャー施設営業休止とかしたけど二回目はゆるゆるだからな
一回目ぐらいの強権発動すれば馬鹿でも解る効果が出るだろうさ あのさ、感覚で感じてるだけじゃダメなんよ
ど文系はこれだから
きちんと解析した結果が論文なんだろーが！ 岩田も大概やけど、相手が橋下だと凄くまともに見えてくる うちのジイサンも「バカなことするな」と注意すると「「理屈じゃない
（根拠のない）オレのやり方が正しいんだ！」って言ってブチ切れるよ
橋下も耄碌したってことかな。悲しいね >>309
ロックダウンはリバウンドがあるからな
中長期的視点では意味があるかわからん
ワクチン接種するまでのその場しのぎでしかないとおもう ロックダウンは他のものと組み合わせて、コロナを減らすこと
って言ってるんだから岩田の方がまともだわな
大阪モデル（ハンドブレーキ）作ったから
緊急事態（フットブレーキ）は踏まない！！！！
で大失敗したのが吉村だし
結局吉村は、蔓延防止中に自粛自粛とテレビでまくって要請して
緊急事態要請で今フットブレーキ踏んでる、そしてコロナ爆増も
キープからやや減少まで持ってった
大阪（橋下、吉村）の大失敗から、吉村は緊急事態（自粛フットブレーキ）やってる
なのに橋下もそれ分かっていながら、ロックダウン否定とか、
世論を誘導しようとしてる（店側弁護士）としか思えないね >>313
>>310
>>316
吉村維新
「ざまあねえな！！wwwwwwwwwwwwwwwwオレのやり方に支配される大阪のゴミどもwwwwwwwwwwwwwwww」
>>1 >>271
＞「ロックダウンをしたから、感染者数が減った」という因果関係あるいは
＞相関関係はそれほど強くないのではないかとの疑念がわく。
ドイツ：2020/10/28
独、1カ月の緊急ロックダウンへ 飲食店閉鎖・旅行自粛も要請
フランス：10/29
再びロックダウンで合計700キロ以上の渋滞発生 パリから脱出する人々
イタリア：10/28
感染再拡大を受けイタリアでは２６日から午後６時以降の飲食店の営業が禁止
イギリス：11/01
英、イングランド全土を封鎖＝第２波深刻で１カ月間
アイルランド：10/20
EU初の全国再封鎖へ 学校は閉鎖せず
スペイン：10/26
全土で夜間外出禁止、イタリアも規制強化 感染拡大受け
オーストリア：11/03
---
フランス：10/29 RD開始
フランス11/7ピークで11/8から急減。9日10日で急減
潜伏５．８日＋発症からの検査までの日数。・・・A
とおよそ一致しますかね。
イタリア：10/28RD開始：変化がわかりずらい、守る率か？
イタリアでは２６日から午後６時以降の飲食店の営業が禁止
ドイツ：2020/10/28 ：変化がわかりずらい、守る率か？RD対策の中身・内容の違いか？
1カ月の緊急ロックダウンへ 飲食店閉鎖・旅行自粛も要請
イギリス：11/01 ：11/11ピーク、A値と一致
現地時刻、日本時刻等でずれる可能性あり。 受動喫煙を防ごうとしてる現代の人間がロックダウンに効果無いだとよw 今までスルーして貰ってたロックダウンが認知され出すと逃げ出す出羽守
生贄にされるハシゲww >>177
論文なんて結構デタラメ多いぞ？
実証されない限りは只の推論 ロックダウンに効果があるなんて
感染症の歴史とともにある事実じゃん
何ってんの橋下は ロックダウンは効果があるのは間違いないが、大阪人は理解できずに外出しそうだから効果はなさそう >>240
そもそも医療は自然科学の分野数字で説明できねえなら法曹みてえな言い訳屋は黙ってろって感じ。 完全にロックダウンできれば効果はあるだろ
現実的にはロックダウンできないからこうなってるんだろ >>215
ほんとこれ
まともに論文を書いたことのないヤツは想像で書いてると勘違いしてる 理屈と現実が食い違っていたら理屈のほうがおかしいのは当然 ロックダウンの意味あるなしに関しての論文はデータみてやってんだろさすがに。
橋下も嫌いじゃなかったけど
それを現実みろとかやっぱ橋下もわけのわからんこと言い始めたなぁ。 半分正解で半分不正解やろな
感染が拡大する前なら、ロックダウンによる効果があるとは思うけど
感染が拡大した後だと、欧州のように解除してもまた増えるだけなのは確かやと思う
ただ、一時的に感染の拡大は抑えられるので、医療従事者やリソースの負担が減ることに意味はあると思う
まあ欧州では、ロックダウンよりワクチンのが目に見えて改善したと語ってるな。 どっちにしてもそんな問題じゃないからな
だって日本の感染者数なんて知れてるやん
それで医療が危機って言うなら
医療の問題やん >>288
なんでテレビに出すかな
久住も未だに出てる
まあテレビ局が反日なんだろうね 吉村維新
「ざまあねえな！！wwwwwwwwwwwwwwwwオレのやり方に支配される大阪のゴミどもwwwwwwwwwwwwwwww」
599 コロナ騒動の異常さに気づきましょう。 (ﾆｸｸｴ ff10-FP8+) 2020/11/29(日) 16:03:51.83 ID:f6WJX7Gy0NIKU
CR検査はCt値（サイクル数）が高ければ高いほど少ないウイルス数でも陽性になります。
20サイクル→10万個以上で陽性
30サイクル→1000個以上で陽性
40サイクル→10個以上で陽性←日本はCt値40
国際基準では、35サイクル以上は、科学的根拠が一切ないそうです。
#感染拡大は嘘 #ＰＣＲ検査
インフルエンザの死亡者数＞＞＞＞＞＞＞＞コロナの死亡者数
コロナ騒動の異常さに気づきましょう。
↑
PCR検査はインチキ コロナパンデミックは捏造
無知の国民に平気で嘘を付く悪魔の共産主義勢力のディープステート
共産主義者 乞食ネット工作員 株式会社日本政府 いい加減にしろ死ね！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463516.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2463517.jpg >>1
この議論にパリ在住のなんとかって人が
「ロックダウンで１日6万人の感染者が2万人に減ったんだから効果はあった」
と突っ込むとハシゲは
「でもゼロにはなってないでしょ」
と反論
これご弁護士の論法wwwww これは数学とか物理化学はろくに勉強したことない弁護士か 玄関でちゃんと消毒せずに、家の中で持ちこんで、しかも、家具、調度品の消毒もおろそかで、長時間の一家団欒の結果、感染拡大なんだろ?
家の中にいると安全と思い込む間違いを正さないとダメなんだろうな。 ここではどっちのが優勢なの？
平熱パニックとかじゃなくロックダウンに効果（健康食品とかにある微々たるモノじゃない）があるのかないのか
それが聞きたい >>1
そのデータも現実見た物が書かれてるんじゃないの？ >>335
安倍と橋下の言論を合体させたら口喧嘩負けなしになりそう イタリアが厳しめのロックダウンしたのに感染者数・死亡者数がなかなか下がらなかったからなぁ
あれの印象が強すぎて、ロックダウンの効果を疑う気持ちは分かる 橋下の言う通りに
ロックダウンしなかった大阪は
もう、メチャクチャw >>1
馬場 伸幸（ばばのぶゆき 日本維新の会）
@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 · 2021年2月6日 去年のうちに3ケ月ぐらい全国ロックダウンしてたら今頃違ったかもよ
日本は島国だから常時プチロックダウン国なので欧米より感染爆発せず幸運だった
危機意識の低下で欧米化しそうだけど >>299
日本だったら、効果あったかもね
しっかり締め切っておけば
国内需要だけは、しっかり回せたかもだけど
中途半端な自粛要請で
ズルズル終わらないで行っちゃったから
それこそ、欧米で駄目だったからと
日本で効果がないとするのは早計すぎる 改憲つっても地方自治にしか興味ないからなこいつはw 橋下はじめ維新の非科学的オカルトはもううんざりだわ。
現実見てないのは橋下お前だろが。
何でもかんでも疑似相関作りまくりやがって。 勝ち目がないから０か１かの話に持ち込んでグダグダにしようとしてるだけに見える >>181
薩摩の武士って江戸の日本でも珍しい全員武士！文句あったら刀で決着もあるぞ！
っていう気質が残ってたところなんだよ
サツマイモ農業だと個人農になるからそれができたらしい
だから維新後も西南戦争まで至ったわけで
日本最弱の大阪が持ち出していい所じゃないんだよｗ イギリスは長いロックダウンとワクチンの結果
今、抑え込めてるんだがな 動機はさっさと自己中にピンポイントで命令してこいって話よ
さっさと解消しろよ政治家は 自分が作ったゴミ政党が、これでもかと次々あちこちで問題を起こすクズ議員の巣窟という現実にも目を向けろよハシゲw
今もコロナで大勢が自宅で苦しん出るのに、シレッと入院してるクサレ維新がいる現実は無視かw
もう僕は維新と何の関係もないで～すってかw >>373
>>1
馬場 伸幸（ばばのぶゆき 日本維新の会）
@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 · 2021年2月6日 現実は強烈なロックダウンをした中国で成果が出てるだろ ロックダウンはお気楽な主婦、公務員、ニートなら賛成できるけど、他の人達は生活があるからね。現実を見ろとは正にその通り。 現実を見ろって、ロックダウンしてない時点で何の説得力も無いんですけど。
つか、徹底したロックダウンを行えれば1ヵ月でコロナなんぞ完全に鎮圧可能なんだけどねぇ? 専門家を軽視して有害な素人が頑張った結果が
大阪なわけですがw ロックダウンは継続できない
リバウンドする
ロックダウンは決め手にはならん
ワクチン接種するまでのその場しのぎでしかない 実際ロックダウンて何？
電車も止まるし、コンビニもスーパーも閉店？
ガソリンスタンドも？全部止まるの？
どうやって飯くうの？買いだめ？ 激論を戦わせるのは好きにすりゃいいけど、論じているだけでは現実は変わらん。 >>199
理系の場合でも1+1=2というような明確なものは良いが、今回のコロナのように真実がどこにあるのか、政治によってどれだけ歪められているのかを考慮すると、辛いものがあるね >>268
欧米のはなんちゃってロックダウンだからな
守らないやつもいる
中国みたいに強権発動のロックダウンは強い
その中国でも感染者がまだでつつけているというのが事実なんだろう
強力なロックダウンしてもコロナは０にできない
2021/04/03 ? 世界の新型コロナウイルス累計感染者数が1億3000万人を突破した。
中国では2月半ば以来最大規模のクラスター（感染者集団）が雲南省で拡大、 >>328
大阪と東京を一緒くたにするなよ
大阪は手遅れ、東京はまだまだ病床に余裕があり大阪になったら大変だから
きんきゅういたいせんげんを要請した >>268
横からですが、噛み合ってないのは、ロックダウンが何を意味しているのか、実現可能性の議論をしたいのか、論点がズレているからですよね。
やれるならやったほうが良いけど、どうせ穴だらけで中途半端になり効果が期待できないなら、やらない方がよい、という意見も理解はできますよね？ 関係ない時期のほうが減ってたりね
効果の計測方法がおかしんでしょ 私の独自調査によると国民の50％が免疫を持つと日本人の勝利 ロックダウンは効果なんかねえよ
日本の緩々のロックダウンじゃ 国民の弁護士しても山本太郎みたいにテレビ出れなくなる
CM出してる企業側、企業は自粛なしじゃないと儲からない
自粛は意味ないと言う御用弁護士を地上波に出したい
だもんな、橋下も国民より利権団体に目を向けてる
御用弁護士（加害者）っすわ ID:0T6l0Bj+0
日本転覆を狙う反日扇動家
公安からもマークされてる危険人物 >>1
論文ってことは解析だろ
橋下はただの集計だと思ってんじゃね？ 生物学的にロックダウンが効果があることは100％正しい。
あとはどのレベルでロックダウンを掛けるかの話で、行政の話。
どっちも正しい。
これをごっちゃにしたら話は発散する。司会がこれくらい整理しろよ。 ロックダウンは変異株には効果が薄い
ロックダウンより水際対策の議論をしないところがまだまだ甘い
入国者の強制隔離しかない >>373
それだね
大阪ではなく橋下modelと名付けてもいいんじゃないか ○○ではなく現実を見ろ！バチーン
これ！ただいま絶賛売り出し中のイソジン吉村の兄貴分ヒラパニ橋下はんの十八番な
これをやられると大阪土人はアタマがキュッとなって思考停止してジーンとしびれて
よう言った！状態になるんですわ
教育ってほんと大事ですねー ロックダウンすると感染者減少するってイギリスだかフランスが
言ってましたけど >>360
感染拡大した場合は、ロックダウンする前にもうかかっていて家族内感染もありうるからな。
ただ基本的に人流を抑えるのは間違いないわけだし、この件に関しては橋下はちょっとアホだと思うわ。
岩田は好きじゃないけどそれなりのことをいっている。 >>381
>>1
馬場 伸幸（ばばのぶゆき 日本維新の会）
@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 · 2021年2月6日 >>349
橋下の言う現実よりはずっと査読受けてるわ。 橋下は弁護士だから口喧嘩は強いが、サイエンスもロジックも無い。偉そうにこんなメチャクチャな事言うなよ。
日本は政治家の文系支配やめた方が良い。台湾みたいに、せめて大臣は実務遂行能力のある理系を半数置いた方がいいよ 本音としては
どうせ老人と病人と貧乏人だけ死ぬ伝染病なんてむしろ流行ってくれたほうが将来の医療費削減になる
一番良いのはロックダウンはしない通常の生活を続ける、コロナの治療はせず死んでくに任せる
総人口の1％それも経済的価値の無い人間だけ死ぬ僅かな犠牲のために経済止めるバカがいるかというところなんだろ
堂々言えば反感買うからロックダウンには効果がないと言ってるだけ
今の大阪の惨状だって維新イズムの体現なんだからなんで大阪は誇らないのか分からん
こんなたくさん死にました！って誇ればいいのに >>343
リバウンドって表現は違うと思う
ダイエットは吸収率が上がって、する前と同じ量を食べてるとより太るようになるけど
ロックダウンはそうじゃないからね >>403
日本はロックダウンなんかやってないだろ 現実を見なきゃいけないのは橋下じゃね？
ニュージーランドを見ろよ
イギリスを見ろよ
フランスを見ろよ
厳しいロックダウンできちんと結果を出しているぞ 家にこもれば感染する機会が減るんだから効果が無い訳ねーじゃん
もしやらなければ、ブラジル並になるって話だろw 何でこいつが未だにテレビで重宝されてるのか全く理解できん >>376
緊急事態宣言ですら出歩く連中たくさんいるのに、なぜロックダウンなら効果あると？w
どっちも強制力はないからな >>3
パツキン弁護士のポスターまだ貼ってあるのかな？ 「はっきり言って１０歳から４０歳くらいの元気な人は、普通の風邪のような感じで家で寝とけって政府がバシっと言えばいいんですよ。全員ＰＣＲなんかやらなくていいんですよ。やれやれやれやれって不必要なこと煽るからおかしくなる。いらないんです。だって、やったってどうするんですか？」
「僕は去年から “一斉検査して陽性者が出たら隔離しろ” と言い続けてきた」
これ同じ人の発言なんだが 岩田も間違ったこと言うがあとでそれを認めるから橋下より相当マシ 効果があるもないも、日本の法体系ではロックダウンは無理やろ？
何法に基づいてやるの？ 橋下ってあれでしょ？偉そうなこと言ってて
いざ自分が罹ったと思ったら速攻脅してPCR検査させたクズでしょ？ 学者なんていうのは、社会生活もなしに蛸壺に入ってどーでもいい細かいことを考えてる連中
論文の世界ではなく、現実の世界を見るべき 安倍の選挙シナリオをおれがかんがえたから 邪魔はいって
ドンファン事件とこに ワイドショーと反町理とミヤネや らが
暴力団つかって うちころしてうるのがわかったか？
ほんとにそんな学者と芸能ら ワイドショーらと議員らなの
>>372
イタリア人だぞ？
家で大人しくしてる筈ないじゃん >>350
解除したら結局増えるってのが言いたいんだろうな
経済的損失が大きすぎるし
結局はワクチン普及するまで引きこもるか、ある程度感染者を許容して経済活動するしか無いってことよ
日本で外出禁止なんて無理だろうけど >>320
>エビデンスがあるものに対してもイチャモンつけるド素人・・・
橋下は結論としては「まず経済を優先しろ」と言いたいんだろうけど、
いまや経済学者も「コロナが終息しない限り経済はずっと回復しない」
という考え方が主流なんだよな。 >>15
橋下を法曹界の代表みたいに思わん方がええで >>20
そうそう
主張をどんどんずらしてるよね。 まぁ「動かない」なんてのはネガティブな対策でしかないからな
根本的な解決がなされて無いなら減ったところでまたすぐに増えてロックダウンする羽目になる
実質「永遠に動くな」と言うに等しい
そして何度繰り返されるかもわからないんじゃ先が読めなくてそれこそ経済も完全にマヒする
医者はそりゃ病気しか見てないから「動かないで永遠に待機してればいい」と言うだろうけど、社会はコロナだけに構ってられないからな
医者の意見が実際の社会と乖離してるからそりゃ噛み合うわけがない ぐだぐだ何言っても無駄
日本と世界の圧倒的な差は、政府が金出してるか否か
日本は一切金ださない
自粛や休業を強いるだけ
だから国民は勝手に行動する
世界は金だして強制的に自粛させてる
自民党のゴミ共はさっさと辞表出して腹を切れ
ゴミ集団の無能なゴキブリが どの欧州か知らんが、通常の感染の谷で、ワクチンが効いたとは思えないな。 >>337
押さえ込んで凶悪な変異株発生の可能性を下げ続けないとあかんのよ。 論文は現実のデータをもとに発表してるはずだが、橋下はバカなのか？ 2万人までしか減らないから意味ないってのは
橋下はゼロコロナ信者なのか？ >>440
>>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
橋下もレベル落ちたなぁ
前は前提条件と論点があやふやな空中戦やるほど馬鹿じゃなかったのに
自分に有利な前提条件に引き込んで、そこで相手の不備を徹底的に叩いて
論破する切れ味がウリだったのにね ×感染の拡大は抑えられる
〇感染の鈍化できる
正しくはこうか >>424
そう思ってたら欧米じゃ出歩くやつ結構いたんだろw ロックダウンしても人って出歩くんだもん ←正解
ロックダウンしたら人出が少なくなるもん ←当たり前(ま、今の日本では多分)
人出を少なくするには？が命題なら、量的な軍配は後者に与えられる
あら？なんでオレまでここまでのガキ向けをそれっぽく？ まあ岩田教授も36.8℃の平熱で狼狽した口だけ人間には言われたくないだろうな >>382
新規感染者数は、今ではイギリスよりも日本の方が多いという始末 >>380
０でないなら１でも99でも同じなんて論法は、バカにしか通じないよ 平熱でひよったり雑魚下は黙ってろ。
こいつの家族全員にインド株コロナが降りかかりますように！ >>229
チン助馬鹿に拾われた、落ちこぼれの飛田新地の弁護士 ロックダウンは効果あるよ
緊急事態宣言下の京都は人口が半分の隣接県滋賀と同じくらいに感染者が下がった だから東京、神奈川、大阪だけがやれば一気にかなり減る 電車の減便でコロナ増やすくらいならロックダウンしてくれた方がよくね。
ニュース画像で見たけど密度やばい >>1
フランスはロックダウンしても2万人から減らない
それ以下の日本でロックダウンしても
副作用の方が大きくて効果がないってことだろ
橋下の方がまともなのに何をグダグダ言ってるんだ >>364
理論上は10サイクル増やせばもっとコピー数は増えると思うけど… >>1
吉村知事
「大阪ヤバいねん！！！！自衛隊！！！遅いねん！！！はよ来いや！！！！！！」
俺は維新信者に
正気に戻れ、帰って来い
なんてことは言わない
カルト宗教は人格を破壊するからだ
一度カルト宗教に入って洗脳されたらもう戻らない
素直だったあの子が、わけのわからないことをｷｰｷｰわめく
これがカルト宗教
絶対戻ってこれない
だから維新信者は最期の最期まで橋下さんを信じるべきで
戻って来たとしてそれは、維新信者の精神のままだから
誰も幸せにならない 平パニおじさんのいる大阪は緊急事態宣言延長するみたいだけど
なんかコメントどうぞーw >>389
初動に完璧にしくじったのが全て
原発事故の時と同じよ。あれも考えられる手を全部打っときゃ3基も爆発させてなかったよ >>376
日本の場合、島国なんだから鎖国でしょう。2週間の指定施設滞在なんて、色々な国でやっている。 論文て現実を基に書くよね
文系の橋下は論文発表なんてしないから知らない世界なんだろ >>326
・マスク反対
・ワクチン反対
・集団免疫反対
・マンボウ反対
・緊急事態宣言反対
・ロックダウン反対
いかにイソジン常用がマトモかわかるだろ
そろそろ気づこうや！ >>373
維新の医療資源削減も忘れてはいけない
コロナで決着が付いたらがっつり関連論文書いてもらうといい チョンバカを 一匹残らず ロックダウン👊wwwwwww >>1
こいつまだ神戸大にいるの？
国民の税金で工作活動はやめろよクズ 程度の差はあれ結論は結局全員同じことを言ってるだけに見えるんだが
ロックダウンの定義も明確にしないままこんな議論しても無駄でしょ 岩田先生「もう帰るわ！」って帰っちゃえば良かったのに 橋下は相方が地下鉄やってるから
死んでもロックダウンなんて言えない >>397
そう言うなら論文くらい最低限読んでこいよって話だけどな
0にならないから意味がない、みたいな糞はお呼びでないよ >>421
弁護士なんて暗記馬鹿
文系の中でも地頭悪い 専門家というものはそのことしか見てないから
こいつらに決めさせたらそれ以上の被害が発生する
現に新型コロナそのものより二次的な被害のほうがはるかにでかいだろ 政府から小銭もらって言わされてるんだろ
もともと橋下は頭カラッポだし >>468
>>1
【大阪は医療崩壊してへんで！】
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「これでなんとか頼むわ」
【コロナ倒産件数 1ヶ月だけで
『大阪府が全国最多１６３件』】
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtm
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉー♡ 今の日本でロックダウンは必要ない
現状のままワクチンまで粘るしかないよ そうか？ロックダウンして店も全休
出かけられないようにしたら家でジッとしてるのでは
BBQも全部禁止で外出したら逮捕されるようにすべき
それでまずは二週間ほど様子見してみ？ >>428
その前には「むしろ陽性者は積極的に外出して、
国として早期に集団免疫を獲得すべきだ」と言ってたね。 橋下は前コラムで新型インフル対策の話をした時に学校を休校させたことを自画自賛してたのにな
あれも専門家の知見はあれど推測の域でしかないレベルの話を私の判断で押し通したみたいなことだったと思うが 自分達は真っ先に病院で治療受けながら、ただの風邪連呼する人達の仲間でしょう？ｗ
どういうつもりなのか… ロックダウンなんて幻想 by橋下
最終手段としてロックダウン by橋下
どちらも橋下、頭おかしい >>452
もともと、バカな相手を選んで論駁して、自分を賢く見せるのが上手かっただけだろ ロックダウンは感染抑止の効果があるのはまちがいないだろ。
で、経済を痛めつけてまでやるほどの効果があるかどうかの問題ということだろ。
ロックダウンは感染抑止効果がある。
経済を大きく痛めつけてまでやるほど、ロックダウンは感染抑止効果はない。
議論すべきは下だけでいいんであって、
上と下が矛盾してるだのなんだのはどうでもいい話だろ。 >>349
確かに質の低い研究いくつもあるが、複数の論文を読んで検証したと言ってる相手に対して、まるで読んでない側(橋下)が一方的に否定するのはアホだろ
喫煙者が肺癌なりやすい？俺なってねえし、みたいなのと変わらんぞ >>1
オーストラリアは去年夏までは感染状況が日本と同レベルだったけど、
ロックダウンと大量検査でゼロコロナ路線に行けたよ
今では洗練されたエリアを絞った即時短期ロックダウンで封じ込めてマスク不要の生活になってるよ
入国のハードルもとても高い いや、橋下の言ってることは分かるよ
欧米の言う患者数より日本の方が圧倒的に少ないから
同じようなロックダウンは意味ないって事だろ？ >>467
でもなんで国が動かないんだろう？
いくら地方の問題だろうとも実際生命の危機にさらされてる国民が多数いるのにね つーか、経済優先で大阪を壊滅させたイソジンは橋下の子分だよな？
子分がやらかし真っ最中なのに、よくもまあロックダウンよりも経済と言えるものだな 日本の今の法律じゃロックダウンなんて無理だもんな
勝手に外出歩いたら逮捕、仕事はリモート以外禁止、そのかわり週2で食料届けます、給付金も1人につき月に15万出します
くらいやればそれなりに感染者も減るでしょ >>381
吉村の腰の据わらない対応や無責任具合
それをチヤホヤする府民
アレ見てたら中世以降の大阪が弱いのが理解できた >>493
>>1
馬場 伸幸（ばばのぶゆき 日本維新の会）
@baba_ishin
ピンチをチャンスに！
朝の来ない夜はない。
私の実家も飲食業ですから
皆さんのお気持ちはよーくわかります。
午前11:52 · 2021年2月6日 ロックダウンした国としなかった国を比べても決定的な差があるわけでも無いからな
ロックダウンなんかより散歩でもして日光浴したり、栄養を偏らせない食事を摂ったり、睡眠を十分に取らせることを勧めるべきだよ
死亡者の殆どは老人なんだから肉体の衰えが最大の原因 >>456
本来的にはそれは外出制限であって
ロックダウン（都市封鎖）じゃないんだけどな。 黒も灰色も屁理屈で戦う弁護士ってほんましようもないと分かる >>304
だが、イスラエルは国民へのワクチン投与に注力を注いでいる。
日本との違いは、国防の認識が全く違うこと。 日本は国防の認識が
欠けているので、ワクチン生産体制を含む医療全体の体制が出来てない。
そこを責めるつもりは無い。従来の様に米国の傘下であれば、国防は
米国頼みが出来る。
今まではそれで良かったが、これを見直すことが必要になった。
国防というと、戦争か？と愚かな連中が叫ぶが、戦争と国防は違う。
戦争は放棄しても、国防は放棄してはならない。 >>490
手遅れだよ
ワクチン普及する前にインド株による大虐殺が始まる 「んんんんさんちのCTOである后んん氏が昔経営していた米んんんLogic社の話。 リンク先サイトの投稿に、んaiのほとんど唯一の独自製品であるんrticiaについて納入先のんplan社からのクレームの手紙が載ってる。 一言で言えば、ひどい設計品質。本来なら出荷できるレベルにない。」AF⚡
ひでの～のはカミナリ落ちても馬鹿っターでAふぉな維珍のおめーだっつうのwww 橋下「はっきり言って１０歳から４０歳くらいの元気な人は、普通の風邪のような感じで家で寝とけって政府がバシっと言えばいいんですよ。」
「全員ＰＣＲなんかやらなくていいんですよ。」
https://pbs.twimg.com/media/Eeor_jtVAAcEZsq?format=jpg >>400 それだよね。100％の正解を求めても無駄。
戦下敵前逃亡は銃殺でも逃げるヤツはいるように、完全に守られる規制はない。
かと言って、規制しなければもっと緩む。
効果は白か黒かではなく、白に近いグレーに近づけるために手を尽くさないと。 法廷では言いくるめればそれが真実となるが、コロナにそれは通用しない。数字だけが真実とは言わんが確からしいモノである。 >>469
維新の政治家は前からこんなんです
失われた30年の原因になってる小泉竹中、石原猪瀬とお友達がバックにいて
「一般人は大声で恫喝すれば従う」と今でも教えてます 橋下のせいで大阪が一番感染しているんだから、橋下出しているテレビ局にも問題があんじゃないの？
最初から、検査徹底してればこうはならなかったのに。 あたまよく2ちゃんで文系理系で喧嘩してるのはバカだと思ってたけど、
悪い、やっぱ文系が日本の足引っ張ってるわ >>491
海外のロックダウンは個人への罰則は必須だからね
だからこそルールに従う側面もあったし
そこはあんまり日本では議論しないけど
して欲しい必要でしょ ロックダウンの効果があるとかではなく
そもそもロックダウンは不可能だと証明されただろ
効果があったのは、感染者が出たビルのドアを全部溶接した中国くらいだ 橋下って本当に馬鹿なのか?
仮説なら机上の空論だと騒げば良いが、論文というのはある条件とはいえ実際に調査したレポートだろが
やっぱ駄目だなコイツ >>416
が
科学的に尾身の発言に追従したのが橋本だぞ
玉川の真逆 論文ってデータに基づいてるんじゃないの？
橋下は吉村が依頼している緊急事態宣言も意味ないと思ってるの？ 現実も見ろってどうやればロックダウンが機能するか政府に知恵が足らなかった事かな？
空港開けっぱなしで「ロックダウン！」なーんて言ってりゃそりゃ効果ないっしょw 武士道は死ぬことが誉だが王道は生きることが誉
大阪というお家に使える武士たる大阪市民はコロナ下にあって戦って死ぬことで忠誠を示せる
それに対して殿様たる橋下閣下は生き抜くことで忠義に報いる
そういう意味じゃ下層民にはPCR受けさせず自分は微熱でも優先で検査治療を受けるってやり方は一貫してる
王には王の民には民の法がある
爪や髪の毛はいくらでも生え変わるが頭がなくなったらお終いだからね >>481
そういう定義も論文で定めていてその前提の下に意味があるないを論じるのが論文
その前提すら理解しておらず結論しか読めないのが橋下みたいな文系馬鹿なんだよな >>255
公共の福祉で対応できると思うが
戦争中の私財撤去(延焼予防で家屋の破壊など)ですら補償はされるわけだし、私権の制限には正当な補償が必須なため、財務官僚なんかからの横やりで出来ないといってるだけじゃね？ >>506
>>1
【大阪は医療崩壊してへんで！】
松井大阪市長が雨合羽を集め魂のエール
「これでなんとか頼むわ」
【コロナ倒産件数 1ヶ月だけで
『大阪府が全国最多１６３件』】
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtm
4 陽気な名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ) 2020/07/12(日) 12:03:03.22 a
http://imgur.com/mZs4ZZl.jpg
5 陽気な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW) sage 2020/07/12(日) 12:24:07.10 0
>>4
なにこれ！！
ドラマのワンシーン！？
それとも映画のポスター！？
カッコ良すぎるんですけどぉー♡ >>1
大阪は医療崩壊してるだろ？
現実を見て<平熱パニックおじさん 効果は有るやろ
なんちゃって緊急事態宣言で感染者が激減している >>515
イスラエルは人口比で日本の１０倍死んでるんだが ウイルスの専門家というのは企業が倒産しまくろうが出生数が激減しようが
ウイルスさえ減ればいいと思っている連中 朝鮮系人の過激発言と論文じゃ噛み合うはずはない
菌与正を参照 >>481
個人的には、使っている言葉の定義もしないまま言い争っていて、「議論」とよべるかどうかも分かりません。科学者も法律家も、言葉の定義には気をつけるはずなんですが。 >>362
ハシゲや犯罪者高須が出られるくらいですから 数字を一切出さないで効果はないって「言い切る」のがすごいよな
維新はこんなのばっかりなんだろうけどさ >>514
ま、弁護士ってそんな職業だしな 優秀で倫理観が高いなら裁判官、検察になってる ロックダウンしようがしまいが
維新ファーストには変わらない 維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど 初動は初動、恐怖による自粛でもいけた
海外から変異株がホイホイ入ったおかげでそのたびわっと感染者増えるのも解った
並走用にロックダウンも装備しろや
政党的な事情でどうせ揉めて時間かかり過ぎて現実的にやれねーんだから憲法改正しろ >>400
日本の緩い自粛でも効果あったからな
１回目は学校も休校の安倍緊急事態・・実際収束
２回目の菅（正月）緊急事態はディズニーとかUSJとか休業要請しない自粛・・実際収束（後半慣れて抑えきれず）
だったし、ロックダウンも０か１かじゃなく
0.1～0.9あるんだから、どれだけやるかどうか
どこまでやるかで効果が強くなるか
0.1でもやらないよりやった方が良い
マスクしててもコロナ増えて行ったが
マスクしないともっと増えるのと同じ ロックダウンすると国民に給付金配らんといかんから
したくないだけ
国民なんてどうでもいい ロックダウンより海外からの検疫を厳しくやるべきだな 論部のデータは現実
感情論を完全に廃した100パー科学的な現実 >>485
特に理系学問の論文はデータと観測された事実を載せないとハナから相手にされないからな
ただデータは嘘つかないがデータを読む人間は恣意的に読むって注釈はつく >>496
ほんとこれな
ハシゲが出てきたら見ないのが一番
そしてスポンサーへのクレーム
>>501
そのとおり
ハシゲの発言にはなんのエビデンスもない
エビデンスに基づいて話す相手にもガーガー吠えてまかそうとする >>558
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 >>68
ロックダウンせずにインド状況いわゆるアウトブレイクまで行って拡がり過ぎれば自然と感染者数は落ちるが日常生活へのダメージが大きすぎるからな。しかし今回の新型コロナは人流抑えてもワクチン接種進めても感染者数があまりにも減らなさすぎる。だからアフターコロナはなくウィズコロナが永遠続くな このやりとりをテレビで見てたが、エビデンスが本当に事実なら、岩田が主張してることの方がまともそうに聞こえるし、橋下の主張の説得力は欠ける。
しかし、岩田という人物の信用性が俺にはイマイチで、この人物のいうエビデンスが広く認められてる客観性があるのかは別の情報源から裏取りして検証してみないと、エビデンスの信頼度がそれまでは定まらない。
だから、エビデンスの信頼度が仮に高いなら、岩田の主張が相対的に正しく、
反対にエビデンスの信頼度が低いなら、橋下の主張が正しい、というのが俺の個人的な暫定的判断。
つまり、わからないw ロックダウンなんて自民党にさせるもんか
ワシが総理になって「ロックダウン」言いたいんやーー by橋下 ロックダウンは効果がないじゃなくて
ロックダウンは機能しないが正解なんだな 結論としては維新の会は
足の裏三法行やシャクティパットや定説や白装束
同じカテゴリだよ 岩田健太郎は初期に何かとやらかしたうっかり左翼だがｗ
最近の彼は流石専門家だけあって間違ってないぞ 日本の緩い緊急事態ですら、コロナ爆増のブレーキになってんだから
ロックダウンが効果ない
なんてまずありえないよね >>416
データサイエンスで格闘した経験ある奴だけが政治家になる資格がある
という制度にすれば良い 日本は憲法上？法律上？ロックダウン出来ないんでしょ
出来ないことでケンカするなって 法律の日本語的構文の不備をついて難癖付けて、犯罪者を無理やり無罪にする詐欺師風情が
なんで専門外の理詰めの世界でこんな偉そうにバカな事いってんの？ >>394
もちろん両輪で進めるんだよ
ロックダウンだけしろ、とは誰も言うてへんやろ >>562
そのはずなのに現実と合ってないなあ、なんでだろー？と言ってるんじゃないの 死者を極力ださない、そのための医療ソースを確保する野戦病院さながらなので有事なのよな…
ロックダウンは手法の一部であり、本来はワクチン・特効薬を待ちの状況だからロックダウン以外の方法があるなら橋下さんにお聞きしたい
根性論は無理だーよ >>506
ガースーのコロナに対応したくない感は以上
「日本にコロナはありません。エビデンスを示してください。あんまり相手せんとこ」
って吉村の大村に対する態度並み
コロナ対策だけじゃなく、コロナ無視してGotoやオリンピックやるくらいに無視
見なければ存在しないってくらいの勢い >>534
それがロックダウンによる効果なのかは別問題
論文だからといってエビデンスが保証されているとは限らん 中国は新規感染ゼロになってから、更にしばらくロックダウンして封じ込めたよ
結局、中途半端にしかやらないから結果が出ないだけ >>499
そうだね
効果ってのを何に対してかで印象も変わるよね
感染者数的にだけ見れば確実に減る効果はある
だが、その減った分に対する経済的損失が大きすぎる
解除すればまた増えるしな
私権の制限もいるし
これが効果があるかどうかって解釈の違いなんだろう
どちらも正しいよ ウイルスは自力では移動しないんだから
人と人との接触機会を減らせば新規感染者は減る
小学生でもわかる理屈だ 現実を集めてちゃんと統計解析した物が論文でしょ・・・ 茶番はもうええんやで
未だに飲み会やらやってる奴らが
いる限り減ることはない 日本でロックダウンされてないだろうよ
すり抜け可能だろうし無理😇 😇 😇 文系揚げ足取り口喧嘩系と理系は会話が噛み合わない
しかし、視聴者は馬鹿ばかりなので耳障りの良い処理流暢性の高い橋下になびく
しょーもな >>515
イスラエルは常に戦時だからできる
日本はまず官僚が自由がーだからできない アメリカもイギリスも平和な時は自由、て概念だしな 橋下の言動には科学がない、フィーリングがあるだけ、小池と同じ 維新カルト一味
【東京ガ～～～】
【オデたちは加害者じゃなくていつだって無力な被害者～～～～】
【政府ガ～～～～】
【共産党ガ～～～～～】
【立憲ガ～～～～～】
【トンキン東京（笑）よりマシやん～～～】
【ゆりこガ～～～～】 吉村もそうだけど、元弁護士は政治家になるのやめてほしい。
屁理屈が多すぎるから。 >>17
ヒトラーやスターリンはそれで言うと何位なの？？ >>567
ハシゲの信用性の方が遥かに低いだろ
感染症の専門家でもなくただの電波芸人だぞ このやりとりと経歴と過去の言動を総合して考えたら、橋下よりも辻、岩田教授の方に分がある&橋下は信用できない。
辻はフランスで実際にロックダウンを経験してるし、岩田教授は感染症専門家。
橋下は大阪を地獄に落とした維新の政治家で、なかなか検査できなかった時期に微熱なのさっさと検査をした人間だからね。 日本式ロックダウン(自粛のお願い)じゃそりゃ効果はないわな
中国式ロックダウン(出歩くやつは逮捕、コロナ出したら建物封鎖)なら効果あるんじゃね？ 論文を両方が見て議論するならわかるけど
橋下は論文読んでないだろ
こんなやつに現実を見ろとか言われても説得力がない
単なるバカをさらしただけの橋下
もう死ねよ こんなんじゃマジで一党独裁させるしかねぇw
と勝手に思うんだけど
野党共闘信者にはわからんようだ今も発狂してる >>594
>>1
橋下徹尊師
「もう素早く法律いじっちゃいましょーよ！！！！！！！って話なんですよ
バチーーーーン！と
酒の販売禁止！時短に従わない店は営業停止！路上飲食禁止！
即逮捕！罰則！！拘留！！
給付金配るとかより、
まずどんどん日本も私権制限しなきゃ！！！！」 サイエンスやテクノロジーを崇拝してる人間とは議論はできない >>516
ワクチンが効くらしいので、日本人の免疫も効くと思う >>491
法律ないけど逮捕されるならかなり減るね
ロック段事態で感染が減るのは誰もが認めるでしょう
ただし副作用としての経済打撃がある
ここがうまくできないからみんなこまってる
欧米でも感染者が減ったら解除する
日本より感染者が多くても
いたちごっこ
ワクチンに期待して先送り
試行錯誤しながらやっていくしかないわ 大阪の経済を壊滅状態なのはロックダウンのせいではなく、
経済優先で緊急事態解除を先走ったからだろ
橋下こそ現実が見えていないのでは？ >>528
本来の文系は教養として科学的手法は身につけているはずだからな。理系も含めて日本人学士に足りないのはリベラルアーツだな。 相手の言うことを理解しようとしないでただただ言い負かすことをだけを目的にする奴と議論する価値ある？ >>562
論文のデータなんていくらでも作れる
必要なのはエビデンス
しかも社会全体の利益を考えなければならないから
ウイルスが減るというだけでは意味がない >>578
ロックダウンは中長期的視点では意味ない
持続性のある対策ではない
時間稼ぎにすぎない
その点で日本の自粛は現実に欧米のロックダウンより効果があり感染者数が少ない >>408
？ 変異株こそ他人との接触を大幅に減らすために
ロックダウンが有効になるだろ 今更ロックダウンしても日本中に蔓延してるから今からだとせいぜい鎖国するくらいしか
方法はないけど武漢みたいにあのタイミングでやってれば事態は変わっていただろうな >>469
諫言しても屁理屈こねられるから誰も何も言わないからやな ニュージーランドは今経済が回ってノーマスクの人が多いそうだ
３人感染者が出ただけで街がロックダウンするんだって
橋下、いくら小銭もらった政府から 橋下が論破されてやんのw
こいつ口先だけだからな
専門家に勝てるわけないだろ >>534
論文では、例えばコロナの患者数の増減で評価する︻︻︻けど、政治家は、コロナ以外の例えば経済活動による自殺者も考慮する必要がある、ということですね。あまり擁護するつもりはないですが。 まあ学者様の机上の空論がクソの役にも立たんことはよくわかってるしな >>616
>>1
高須克弥（吉村親衛隊）
@katsuyatakasu
涙が出てきました。
頑張って下さい。
吉村洋文大阪府知事と
ホテル療養中の皆さん。
僕の残り少ないパワーを送ります。届きますよう。
（泣ける画像）
4月26日(日) 19:37 >>567
その文章を見る限りでは橋下の主張には信頼性が皆無
という事になるな >>567
＞岩田という人物の信用性が俺にはイマイチで
むっちゃわかるｗ ロックダウンに効果があるという論文は、支持に従わない人間の行動も織り込んだものなの？ 効果ってのを どのくらいに見積もっているのかだよな
収束するレベルの事を言ってるのか、爆発的に増えるのをとりあえずは抑制する くらいの事なのか
感染の爆発的拡大を抑制する効果はあるだろ 収束までは無理だろうけど イギリスやフランスがロックダウンして徐々に感染者減らした現実はスルーか 岩健センセはこんなんだから所詮は「海外文献翻訳屋」なんだよ
有効性を否定するpaperも出てるし（Lancetやらにね）、そっちにも言及しないで自分に都合のいい論文ガーじゃあね 実際やってる国が繰り返してるの見ると効果はなさそうだと思うわ 現実を見ろ！ってのは実際にやってる場合に使うんじゃないの？
日本はやってないのに現実を見ろ！うって使うのおかしくないか
じゃあロックダウン経験のある海外の現実を見た場合どうか？、減ってるしw そりゃお願いレベルのロックダウンしかできないんだから、ロックダウンは効果ないよ >>28
ロックダウンしなかった日本は長引いてるね
新規感染者の許容範囲は全国で100人くらいだろうし あんだけいつも吉村持ち上げてた橋下もあんまり吉村の話題に触れなくなったな
内心やっちまったことをわかってんじゃないかな ロックダウン節目に感染者数下がってるぞ
グラフだけ見ても顕著だし統計出さなくても明らか 橋本は綺麗事言うだけで
なんもやらんからなw
発言変わりまくりやしw >>591
日本人というかアジア人は、コロナに免疫を持っていたから、今まで耐えてきたけど、インド変異株でどうなるかな >>1
平熱パニック爺さんの言うことを聞く人いんのかなwww >>601
枝野さんはやめなきゃいけないの？
仙谷さんも弁護士だったよね？ 感染症という極めて科学的な対象について文系と理系じゃ恐しいほど理解の差がある
という典型 >>1
7 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/17(土) 12:10:46.34 ID:L1fQX8W90
https://i.imgur.com/XopNF4K.jpg
https://i.imgur.com/1hMWzsH.jpg
点字ブロックの上で記念撮影してんなハゲ
393 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/17(土) 12:46:44.20 ID:qz/rquHV0
これに性欲湧いて種付けするって
旦那凄いな
ちょっと考えられへんわ
778 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/04/17(土) 13:11:45.05 ID:jAigwEO80
本当の意味で結婚したのかね
旦那は就活のため
夏子は子どもだけ欲しいって言ったのではないのかな
ペーパー離婚ではなく
最初から愛情などなく便宜上結婚しただけに思える
橋下はダメ
維新大阪がコロナ感染者数 死者数とも日本一が証明している 橋下「大阪人、頑張ってるんじゃないかな」「吉村さんの、悲壮感漂う連日のメッセージ…あの状況を見て『これは吉村さんの言うようにやらなきゃ』になってる」「今回の件で、知事のポンコツとポンコツじゃないのハッキリしたでしょ。謝りたくないから名前は言わないけど」
今聞くと笑える発言だなw 現実を見るってのは吉村知事をもっと叩けと同義だぞ?
今の大阪は緊急事態宣言解除の抜け駆けでこうなってんだから >>567
岩健センセ、一年ちょい前は「マスクする意味は無い！evidenceは無い！」って宣ってたよ ちゃんとロックダウンしてる国は効果があるだろ
まずは海外からの出入りを封鎖してからだな 橋下さんが仰るとおり。
コロナなどというものはイソジンで治る。
ロックダウンなんて全く無意味。 >>616
そもそもそんな人間とははなから議論はできないわな。 争点としては岩田はもっと厳しい規制をかけろ派
橋下はこれ以上やっても効果ない派
日本の状況下ではおそらく橋下が正しい
みんなお上に従わないし強権発動など出来ないから >>1
そりゃ、ロックダウンは意味ないってことにしないと吉村ちゃんがピンチですしねｗ これと同じ
はししたこんなもん
人間のクズがあのような行為をする、吠え立てる野良犬と同じ
悪意な行為が、『個人・表現の自由』との美名の下に放置されるなら
コロナは悪の局面に陥るだろう >>20
>>652
>>650
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど 感染症対策で人流減らして効果がない訳がない…が
世界に蔓延し撲滅というのが事実上不可能な中でそれをやることが
長期的な意味でメリットデメリットどっちが大きいかって話だわね
経済的影響その他諸々を論文で定量化すんのは少なくとも今は無理だ >>660
台湾は小国だから、先進国には真似不可能 法律に詳しいだけの人が感染症を語れるなら誰でも語れる >>586
理屈上ではそうだが
欧州では一定数以下に下がらなかった
経済的に困窮させてまで、効果があるかは疑問ってことだろ >>639
有効性無いなら
どこもロックダウンせーへんわｗ 日本も優先的にオリンピック選手にワクチン射てよ 下流の書き込みなんてほっとけよ >>1
この岩田ってやつさぁ自己愛性人格障害でしょ？
もう最初から出しゃばって日本卑下ばっか繰り返して
ダイアモンドプリンセスの時なんか全力で仕事してた人らを高みから下げる発言繰り返してさ
口ばっか達者でクソうざいわ、てめーが前線で働けよ まともな対応策を出している学者の足を引っ張るって害悪以外の何者でもない
こんなクソの発言を伝える必要なんかない >>618
医療の世界だとエビデンス=論文な訳だけど医療以外の世界だとエビデンスって何をもってエビデンスとするの？ >>416
こんなもん出てきた。数字や科学に弱いのは確かな事実っぽい。現に維新率いる大阪は崩壊させたので橋下は相当胡散臭いというレッテルは拭えない
【速報】橋下徹がド正論「元素記号やサイン・コサイン・タンジェント、どこで使うの？使ったためしがない。」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577538308/ ロックダウン&ワクチンのイギリスを見てないのかな
さすがイソジンが解決策と言った連中の親だけはあるな >>585
感染者を減らすって言う意味において
ロックダウンは正しい 橋下はメディアで大阪の医療崩壊にもっと言及するべきだな
偉そうなことばかり言わずに現実を見てどうすれば大阪の医療崩壊が収束するか考えるべき >>662
>>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 日本は例年より死亡者数自体は数万人減っている
にもかかわらず「医療崩壊」が叫ばれるのは
すべての医療資源を使っていないから
「コロナ専用」というのをなくせば医療崩壊なんてすぐおさまる
げんに大阪は重症病床率が100%を超えるという珍事が起きている
あくまでもこれは「コロナ専用」の話 >>622
初手でロックダウンしてたら失敗だったと思う
変異株でより強いの来たタイミングで混乱にも拍車がかかったはず
だがなー相手は未知の脅威なんだよなー >>477
維新信者「保健所を減らしたのは維新ではなく太田府政」
太田退任時(2008年２月)の大阪府内の保健所の数
14ケ所
現在の大阪府内の保健所の数
9ケ所 >>1
無駄な議論はやめて。いかに迅速に
ワクチン接種を進めるかを考えろ 橋下は一年前には、
若者はどんどんコロナになれと言って居た。 飯をいったん抜くだけの行為だから緊急治療で
結局は元の動きに戻する必要あるから戻りに戻ってしまう。
経済活動５年単位でしなくていいなら効果が継続するが。 >>1
弁護士って本当に発想がペテン師やな
科学的にとか言う割には、最後はハッタリと大口で結論を出そうとする 感染症対策に
専門分野の医者
と
弁護士
どっちを信じる？って話
もう、話にもならねーよw
岩田が好きとか嫌いな話じゃなくて
病気になった時、医者と近所のおっちゃんのどっちを信じる？って話だよ >>658
>>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
>>676
そういう「思い込み」を排する為にあるのがEBMなんだけどねw 1日２万でも元が大きいから効果あったんだとか言うなら、
日本の手法も十分効果あるじゃんよｗ
JRや飲食店の売上が減るほど人出が減ってるんだから
つーかコロナが無かった頃より「少しでも」減ると効果ある認定ってことだろ？
ならある 吉村もだけど、元弁護士が政治家になるのやめてほしい。
なんか独特じゃないか? 理屈ばっかりで出たがり、好戦的でさ。 岩田も馬鹿正直に相手しないで平熱でも割り込んで検査したことや維新議員優先で入院してること言ったればいいのに
「それは関係ない」と言ったら上から被せてギャーギャー喚けばいい 在日米軍は売春婦活用するべき
と言ったのがハシシタ >>581
ネットじゃ吉村叩きだらけだけど兵庫も医療崩壊に近いし他の地方もどうなるかわからない
現実大阪みたいに国が放置？してるのを目の当たりにすると不安でしかないよ 皆が約束を守る社会か、強制力の行使できる社会なら、ロックダウンは効果ある
逆だよ、ワクチン以外効果無いだろ 平熱パニックおじさんは自然科学まで否定してきたか.... これが弁護士と科学者の議論か
ただのすれ違いを延々と続けてるとしか見えないなw >>611
ワクチンも効かない
免疫は6割の日本人には効かない >>656
テレビ出演してると
アホが吉村さんようやってると思い込み
票稼ぎになるからな
で、ようやってるって
何をようやってるん？ まあわからんでもないが…
ロックダウンしても解除後また増えるのは
EUで実証済み
コロナが無くなることはない
それにロックダウンするには憲法改正が必要
ロックダウンしろって言ってる奴の中には
憲法改正反対の奴らがいると言う矛盾
まあ日本では無理かなw >>696
後進国でも台湾よりは遥かに経済規模が大きいんだぞ 平熱でパニックを起こしている人にも言ってあげてほしい
現実を見て判断しろと 成田や関空の入国者を隔離するか入国拒否するのが一番だよ これはイデオロギーの戦いなんだよね
ロックダウンっていうのは社会主義国の感染防止のやり方だから
自由主義国は各個人の感染対策とワクチンで感染を収束させる 何を言ったかより誰が言ったかを重視するのもアホらしくてちょっとおもしろいな
維新信者が好きな仕草です 大阪人の県民性が今回の大阪感染爆発に関係深い事にも触れないとね
何事も無ければ明るく楽しい県民性かもしれんが 一つ言えるのは日本の緊急事態宣言にはほぼ効果はない。データを見ても明らか。
なのに、いつのまにか効果がある事になり延長という話にまでなるという >>661
その頃はマスクにもエビデンスは無かったけど、今のロックダウンはエビデンスが上がってきてるから一緒にすんなよ
それにマスクの話は他人に感染させるには効果あるけど、自分の予防には意味ないって話だったぞ >>132
>>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
>>615
自民党元文科大臣 下村博文
「大学に教養課程はいらない」
自民党は国民主権を否定する政党であるが
国民がバカのままでいてくれれば政治が楽と考えるサボリ政党
人文社会系を否定したツケが今のコロナの惨状 ウエルカムとかGoToとか五輪をかなぐり捨ててロックダウンしていれば
今ごろ普通の連休送れてたよ
どうしてくれんの 誤：ロックダウンは効果が無い
正：効果的なロックダウンを行う力量が自分にはない >>631
弁護士せんせーのが机上じゃね机上ですら考えてねえかただ弁が立つだけだし。理系学者のが現場の数字を集めている以上、弁護士サマより確からしい答えを持っている。 >>675
そりゃ欧米は個人に対して補償してるからな
日本は法人に払ってるから困窮する >>1
特別な配慮が必要な人以外のウレタンと布マスク禁止にしろよ
不織布マスク義務化しろ >>601
弁護士でもない低学歴で屁理屈こねる総理大臣もいるんやで >>667
橋下が正しいのではなく、無能自民党政権に橋下が妥協してるだけ。もっと厳しく言うと、やる気ないだけ。 たんなる紳助ファミリーのよごれテレビ芸者(´･ω･｀) >>675
バカだなお前、ロックダウンしても家族で接触するからすぐにゼロになるわけないだろ、現実見ろよ >>700
発言しない政治家は代議士じゃないからな
即座にクビだわ 中国並みのロックダウンじゃないと意味が無いのは確か >>705
ロックダウンした上で、何かがいるんだよね
強力な私権制限とかワクチン接種とか 日本は海外並みに
やる事やってないのに
やる必要が無いって議論意味わからない >>700
ロベスピエール「駄目ですか？」
盧武鉉「オレは？」 橋下もダブスタだな
こいつ日頃からエビデンス言ってるやん。論文こそエビデンスの最たるものだろw >>732
菅見てるとああいう態度にはバックボーン関係ないんだなと思う >>700
法律を知ってる俺ツエ―してるだけだからなぁ 理念とか政治信条とか無いもんな ロックダウンはイギリスやドイツの経過から見るとワクチンの接種と同時にしないと効果ないでしょ 玉川が海外の例をあげた際に、橋下の否定の仕方が前提条件を揃えないと無意味、だったからな
科学否定論者だろ、橋下
たとえ国内でもHLA型や持病、生活習慣や栄養状態などバラバラ、どうやっても前提条件は揃わん >>744
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど ええやん？
やっぱすっきゃねん
晋三を復活させたたかじん 平パが出てくるとまとまる話も拗れる
所詮はド素人すっこんどれや >>667
日本以外はそれはそれは重い罰則で越えてるんだと思うよ
欧米は構わずウェーイして終わったけどw 大阪維新吉村
大阪モデル（ハンドブレーキ）作ったよ
↓
まともな人間
大阪モデル（ハンドブレーキ）と緊急事態（フットブレーキ）で
だいぶコロナの増減コントロールできるようになったよ、これで医療崩壊前に
ハンドブレーキ＋フットブレーキで止まれるよ！！
吉村、橋下がしたこと
↓
大阪モデル（ハンドブレーキ）作ったから、もう緊急事態（フットブレーキ）は要らない！！！
大阪モデルで1.1倍→1.5倍に増えたけど、ハンドブレーキだけで突っ込むよ！！！
大阪モデルで1.1倍→1.8倍に増えたけど、ハンドブレーキだけで突っ込むよ（フットブレーキ踏んで溜まるか！！！）
大阪モデルで1.1倍→2.0倍に増えて医療崩壊コース確定したけど、フットブレーキ踏んで溜まるか（実験で蔓延防止始めるよ！）
橋下、吉村、維新は地獄に落ちてくれ
で、今吉村が医療崩壊（壁に激突して死亡事故起こしてから）
させてからやってるのは
緊急事態（フットブレーキ）だ！！！
緊急事態（フットブレーキ）を延長すべきだ！！！
と事故現場で警察に捕まった後にほざいてるようなもの
だぜ？最初からやってれば
ハンドブレーキ＋フットブレーキで壁（医療崩壊）にぶつかる前に止まれてたのにな みんな表に出て来なければイメージだけでしか評価出来ない
自分がやってみて始めてわかるよ
民主主義は皆自由に発言出来るから
それぞれ価値観違う意見出てくる、後はマスコミの匙加減 >>698
世界最初のロックダウン「武漢」の大成功に学べない奴おおすぎｗｗ >>683
橋下も意味はないとは言ってないと思うぞ
最後の手段とすべきってことだし
ロックダウンしてもその時は減るけど、解除すればまた増える
これはどこの国でもそうなってる
ワクチン打つまでの時間稼ぎなのよ
経済を犠牲にしてね
それをやらなければ、抑え込めないってのがロックダウンした国なのよ
日本はそこまでな状況ですかって疑問がある 橋下は大阪府のコロナ対策失敗の責任を一つも感じないの？ >>1
症状でたら即入院できる立場の人だからこそ言えるんだよな ワクチンも効かない変異株が主流になったら、またその株を追いかけてワクチン作って打っていく
のを延々と繰り返すのか >>10
そんなひどい状態のなかでも、ヨーロッパでは多くのスポーツイベントこなしてきたんだよね。
オリンピックだってやりようはあるよね。 >>742
一度やって失敗したとかならまだ分かるけど
なぁーんもやってない >>601
>>651
案外的を射てる
弁護士として生計を立ててた人は長らく個人事業主だったってこと
その経験は個人レベルの「軽いフットワーク」を培ってる
個人活動をやってきた人間は政府っていう日本最大の組織を運用するには軽すぎる
しかも弁護士は資格・性質上「最終的には重要なのは全部自分でしかできない」仕事だから余計に向いてない >>639
あと、これまでの日本だと、感染者数が少なかったので期待できる効果より副作用としての経済的損失、自殺者問題と釣り合わない、というのも考慮すべき点。ロックダウン一本槍では、政治家に返り討ちにされる。 >>1
ところで論文て現実の数字から出来てるのでは？
橋本さん、そこのところはどうなんです？ >>741
それに騙される人が
大阪は多いんでしょ
大阪人は中国人以下の民度 次回も選挙に勝つために
テレビ出演頑張ってるからなw >>703
茨城はマンボウ要請してもスガはガン無視 台湾はイギリス株もインド株も入れてないからな
今年は感染者ひとケタ台キープ、お祭りしてた
政府の入国の水際対策は徹底してる
台湾の人がこの国に生まれてよかったとコメントしてるわ ウヨとネトウヨのせいで蔓延した事実は変わらない
日本にいらんわ 経済を気にして宣言と解除を繰り返すよりワクチン接種率が一定以上になるまで
ロックダウンする方が良い。 吉村知事
「ざまあねえな！！wwwwwwwwwwwwwwwwオレのやり方に支配される大阪のゴミどもwwwwwwwwwwwwwwww」
「 平たい顔族とはそういうことか」アジア人と欧米の白人の顔を誇張して描いたイラストが造形の違いをわかりやすく説明している
http://vern.vk2dio.net/HqC/618819826.html
fdsafdsafdsaf 保健所や看護婦をリストラした効果は出たから結果がすべてだｗ 経路を追跡出来てないんだから封じ込めなんて無理だろ >>733
で、それについての総括はしたの？
エビデンスはないからといって満員電車でもノーマスクでいいとはっきり発言する必要はあったのか？
日本人なら経験的にマスクは防御にも有効と分かるはずだが？ >>569
都市と都市がべったりくっついて平野部にびまん性に広がってる日本の構造だと、ロックダウンいうてもどこで切断して区切るのか。
突破する奴が必ずいるけど検問封鎖しきれるのか。
首都圏は住宅と勤務地のセットが東京埼玉千葉神奈川なのでこの塊を分断することはできないがそれでいいのか
という疑問はある。合法で出来るように法整備したとしても、だ。
>>575
利権癒着しない議員に日本人は投票しない
癒着するような議員はそんな制度を作らせない
この国の腐敗の原因は、有権者が選挙に行かない、行っても理知的な愛国者ではなくて地元利権ズブズブの汚職議員にしか投票しないという一点に集約される >>754
民主党議員にガッカリしたからやな
たかじんは民主党に任せてみようや！言うてたんやで とりあえず橋下は大阪の公的医療機関の人員を半分にしたことと保健所を3割削減したことを、有事を想定していなかった失敗でしたと説明することから始めないと信用ないよ >>661
マスクは飛沫防止だけで、感染防止になるかというと未だに微妙なところなんだよ ＞＞１、こういうのに立ち止まってたら手遅れになるってのはわかったｗ
待っていれば助けが来ると現状を無視しているのを助けるとでも？ 岩田先生は中国でも活躍された神戸大学の先生だよ
wikiでは最近消されているが本人のプロフィールに載っている
神戸大学は北京にも事務所を持つ優秀な大学だ
馬鹿は黙れと言う事だ >>701
相手を言い負かす仕事してないからな・・・思ってても言わないと思うし
不毛な議論だから橋下抜いて理化学系の文化人交えて話してほしかったな >>764
やっぱその時も
ロックダウンが大活躍すんだわ >>741
>>770
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど はしげのいってることて
事件は現場でおきてんだよ
なにがデータだボケといいたいんだよな 現実は大阪株が日本中にばらまかれてるってことですか？ 足下の大阪が全然鎮火しないから橋下は色々と見失ってるな。 >>1
岩田氏：「成功するようなやり方でやれば成功します」
あ、いつものやつね 人種か地域か明らかに感染拡大や重症化に差異があるのに
苦しくなるとごっちゃにして
欧米よりどうのと言い出す >>738
K値、イソジン、ぱちーんと寝てろなんて、悪い効果しかない発言だったよ。 維新カルト一味
【東京ガ～～～】
【オデたちは加害者じゃなくていつだって無力な被害者～～～～】
【政府ガ～～～～】
【共産党ガ～～～～～】
【立憲ガ～～～～～】
【トンキン東京（笑）よりマシやん～～～】
【ゆりこガ～～～～】 >>765
世界からワクチン接種も出来ない国に人間集めるとか
まさにキチガイ 経済への影響考えるなら、それこそ緊急事態を出したり引っ込めたりする中途半端な対応ではなく、
強力な私権制限のあるロックダウンを用いて一撃必殺で終わらせないとダメなんだよなぁ
もう緊急事態宣言への緊張感無さ過ぎてGWなんかまるで気にせず外出しまくってたし
今まではワクチンが無かったから効果的ではなかったかもしれんけど、
今ならロックダウンはワクチン接種とセットで使える有効な手段だ >>622
ワクチン接種までの時間稼ぎに自粛を推奨してきたが、どんどん効き目がなくなってるから、一段強めたロックダウン的な行動抑制がひつようなのでは？
イギリスが10月から3度目の接種開始というニュースが流れる中、日本では10月になっても勤労層の1回目接種すら怪しいんだから >>400
だから岩田先生は「ロックダウンにもいろいろあるから、
まず定義を統一しないと議論にならない」と指摘してるけど、
橋下はわざとｇｄｇｄにしてるよねこれ。 橋下「効果がない」
岩田「効果がある」
橋下「効果があっても副作用がある」 ←最初に言った「効果がない」が間違いであることを認めない
こういうやつ多いよな イギリスで効果有ったよ
ロックダウンに所得の8割補償にワクチンに頻回検査と隔離
自公維がやらない事が一番効果出てる 全医療機関で短期間で打てる奴だけ
一斉にワクチン接種をする
そうすれば多少の犠牲はあっても経済回せるだろうな。
今の調子じゃ何年かかる事やら この人って論点のすり替えるって聞いたけど本当ですか？ >>667
んな訳あるか
自主的に欧米並みのロックダウンした去年のＧＷ後は全国でも数十人レベルにまで減った テレビで仕事してるアピールすりゃ
世論誘導できるからなw 日本の大人しい奴隷民ならデモとかもしないし効果むしろあるだろ
それこそ海外と違うわ
海外は警察と喧嘩してまで外で騒ぐとかそんな感じだろ
日本人にそこまでのやついるか？
みんな大人しい奴隷達ですよ 感染を抑え込む効果の有無の話に経済のデメリットを持ってくるからおかしくなる
議題は先ず１つ
その議題を踏まえて第二の議題として経済対策を掛けないと >>687
初手ロックダウンは頭悪すぎるし…。人の流れを止めたいが為に強制的に全てを止めるのは蔓延しきって、そうしなければどうにもならなくなってからでしょ。ダメージが大きすぎる
その意味じゃ日本はまだしなくていいし、まだこの程度だから少なくとも去年はしなくて良かったって感じ >>808
>>1
二階俊博＆竹中平蔵のパシリ守銭奴経済バカがＧＯＴＯ絶賛で調子乗りすぎて
医療崩壊
↓
時短営業wwwwwwwwwwwwどんどん自粛長期化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww増える死者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww本末転倒バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自助JAPAN！
飲食店以外、給付金０円！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
！！何ヶ月たっても策は自粛頼み！！wwwwwwwwwww緊急事態宣言のみ！！wwwwwwwwwwwwwwwwマスク会食wwwwwwwwwwwwwwwがんばれバカ政府＝菅日本！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>761
言ってるねw
>効果について検証がないままで幻想。だから欧米各国を見てもロックダウンが本当に効果的に効いてるのかわからない。 >>29
まだしてないのに現実見ろとかただのガイジやん >>1
ロックダウンをせずにだらだらやってきた結果が今の日本だろ
現実を見ろよハシシタ
そもそも世界的に見て検査数の極端に少ない日本の感染者数データなどまったく当てにならない
当てにならないデータを根拠にして「欧米に比べたら感染者が少ない」など何寝言言ってるんだか
北朝鮮がコロナ感染者ゼロと発表したらそれそのまま信じるのか？
根本的にハシシタは馬鹿
一刻も早く日本から退場すべき 法廷なら証拠も出さずに印象論まくし立てる
負けると分かってるのに誰の為に主張してんだ >>730
それに尽きる
維新の下での大阪府は、学問の場や芸術文化を次々と切り捨ててきた
それだけでなく、医療や社会的インフラまでも削減や民営化 橋下は政治家のとき実際にやらかしてるやん
埋め立て地の地盤は弱いという科学者の意見を馬鹿にし無視して強引にWTCビルに府庁を移転しようとした
そしたら案の定遠く離れた東日本地震ですら大揺れで計画中止 生贄になってまで話を前に進めてくれるハシゲに感謝やなw
援軍早く来てくれw アホな「コロナ脳」そして「ネット工作員」よ
日本は毎年出生数から死亡数を引いて５０万人の人口が減っている
要するに毎年１４０万人死亡している病気や事故や自殺でな
厚生労働省 令和元年(2019) 人口動態統計の年間推計
１ 出生数
出生数は 86 万 4000 人、出生率（人口千対）は 7.0 と推計される。
２ 死亡数
死亡数は 137 万 6000 人、死亡率（人口千対）は 11.1 と推計される。
３ 自然増減数
自然増減数は△51 万 2000 人、自然増減率（人口千対）は△4.1 と推計される。
４ 婚姻件数
婚姻件数は 58 万 3000 組、婚姻率（人口千対）は 4.7 と推計される。
５ 離婚件数
離婚件数は 21 万 0000 組、離婚率（人口千対）は 1.70 と推計される。
日本は毎年1４０万人死んでるのに騒ぎすぎ
新型コロナは捏造で存在しない
恐怖を煽り飲食店潰して国民に悪魔のワクチンを打ち人口削減し、共産主義で国民を支配したいだけ
日本は出生数から死亡数を引いて毎年５０万人の人口が減ってんだろが調べろよ
いい加減に創価学会の煽り工作に騙されるな
皆がマスクを外せば新型コロナは消える
コロナは人権侵害のAI監視社会の共産主義化する為の茶番劇だ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460200.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2460201.png 諸悪の根源である中国に対して国連は何の制裁もしない
中国がコロナを漏らさなければこんな暗黒の世界にならなかったわけで
発信源が中国でもどこか他国のスパイがやったとか言い出したらキリないが 欧米みたいにやり直しが効く社会ならロックダウンもいいけど一度落ちたら這い上がれない日本じゃなあ >>743
法律家が権力持つとなんでもかんでもぶっ壊し殺しまくるのは何故やろな。法廷闘争の経験でああなるのかね。 橋下さんはまだでかい面して表に出てるんか
厚顔無恥とはこの人のためにある言葉 >>797
発言間違い大失態晒したのなら「責任」とり権力放棄しなさい。
こんな簡単な事出来ずに言い訳かまし地位に恋々とするカスばかり >>809
それはロックダウンというよりもワクチンの効果でしょ
そもそもが、ロックダウンしないといけないぐらい感染が再拡大したわけだから
何回ロックダウンしたのよあそこ この教授はコロナ騒動が始まってから日本全体の死者数が減ってる現実は見てないのか？
自分の主張したい都合のいいデータだけ使う教授が悪質やな
反論のある方はデータを出してね >>651
せやな、、、
なにも産み出したことのない口だけで、生きてる奴多いからな 現実を分析したものが論文だろ。
まあ橋下にあるのは理屈じゃなく屁理屈と勢いだけだが >>1
後ろに下がれないから論点を動かそうとしててワロタ
あるあるだけど苦しいわこれ 橋下は学者以外にも安住紳一郎アナに元知事だからPCR検査出来たのか？と突っ込まれて答えられなかった程度なのに、ありがたがり過ぎなんだよ サイコパスの特徴
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
口が達者で表面は魅力的 >>1
橋下徹
「感動もんだよね。これは他の人じゃ絶対に無理。
維新の吉村さんだから出来た事ですよ」
>>765
ワクチン接種国は普通にイベント出来るってだけ
ワクチン接種できない国はやりようなんかない ロックダウンしたら人の移動が距離、量ともに減るんだから効果が無い訳が無いだろアホか橋本
強いていうと蔓延すればするほど意味は薄くはなるかも知れんが ほんと橋下徹って邪魔な存在だな
こいつのせいで政府のコロナ対応がずっと阻害されているだろ 現場が大変な状況になるとエビデンスがーと責任をそらす
エビデンスを出されると現実を見ろーと責任をそらす
ヤクザ弁護士の詭弁だよ >>698
ご存知だと思いますが、EBMも神聖化はしない方が良いですよ。今回はエンドポイントの違うことを議論しています。あと、想像力を働かせれば、マスクを否定はしないで「着けられるなら着けましょう」くらいには言えたはずが、エビデンスが存在しないからマスク不要と言い放った方もいました。 >>747
効果あるに決まってるだろ
ロックダウンも効果あるし
ワクチンも効果ある
橋下、吉村みたいなバカなこと言うなよ
吉村は大阪モデル（ハンドブレーキ）あるから
緊急事態（フットブレーキ）踏まなかった結果医療崩壊させたバカだぞ
どっちもやるんだよ
ワクチンがまだなら、その間緊急事態で
増え続けないように押さえつつ、ワクチン来るの待てばいいんだからさ
最終的に自粛＋ワクチン
変異でワクチンが効かない時代に突入したら
次の変異型に対応したワクチンまで自粛やるんだよ
もちろん大阪モデル（ハンドブレーキ）みたいなものを
その間に増やしていくのはおｋだけどな 岩田は横浜港のクルーズ船の対応を失敗扱いした上、
その後関西にクルーズ船が来た際に
乗客を速やかに下船させるべきと言っていた時点で全く信用できない >>795
イソジン「ウソのような本当の話」
維新の弁護士政治屋ってバカばかり 上昌広も最初のころ｢これだけ感染が広がると渡航制限をしても意味がない｣って言ってたしな｡
今もそう思ってるかどうか知らんが ちゃんとやれば効果がある。
副作用も短期間なら抑える方法もある。
どっちも適切にやらないからおかしい結果になる
以上 イギリス変異株はロックダウンしても感染拡大を抑える効果は少ないらしいね。 >>844
>>1
吉村洋文（大阪府知事）@hiroyoshimura
5月16日
孫会長が坂本龍馬好きなのは有名な話です。僕も龍馬ファンです。「薩摩の教え」も好きですね。
評価されるべき人の順序。
1位 自ら挑戦し、成功した者
2位 自ら挑戦し、失敗した者
3位 自ら挑戦しなかったが、挑戦した人の手助けをした者
4位 何もしなかった者
5位 何もせず批判だけしている者 愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶの典型例だなｗ
議論するなら、橋下は肌感覚だけではなく最低限の知識をつけてからやらなきゃ。 >>805
岩田も辻もロックダウンと何かを組み合わせてって言ってるのに頑なにロックダウンの効果を否定するのな >>801
今年の冬に色々スポーツイベントやってた時点では、オリンピックやる時期の日本で想定されるよりワクチン接種進んでなかったけどな。 もう口八丁ばかりの弁護士はいいよ・・
こんな文系を優遇したせいで今の何も生み出せない日本になった >>808
こういう言説って論理学だとなんて言うんだっけ
相殺法だっけ、安倍も使ってたまやかしのレトリック >>250
働き者の無能が一番迷惑なんだよな
次から次へとデマ流して、国の批判ばかりしてたのもイソムラだし ロックダウンには大幅に感染者を減らす効果がある。
ただし、ゼロにすることはできずに、
解除されればまた元通りになる。
その繰り返しをしていては経済活動がうまくできず
いずれ医療、生活にまわすお金が尽きてしまう。
どれくらいの規制で、どれくらいの経済活動をして、
スペイン風邪などを参考にするならおそらくは３〜４年かかって
自然に収束していくものをやり過ごしていくか、バランスとりが大変。
そして、ワクチン打てば副作用で亡くなる人も出るだろうし、
強いロックダウンでは生活困窮して自殺する人もでるわけで、
いずれにしてもコロナ対策法を決めた人への強い非難が出るんだろな。
識者・国民のよる権力に対する監視は必要だけど、
非難で足を引っ張ることで結局国民自身が損することもありそう。 人に近づいて呼吸してる時点で何しても無駄
よくデブがハアハア言ってるやろ？
ああいう手合いが延髄切りを食らわせるべき対象者
そういう意味でいうなら昨日の北海道でのマラソンもそう
あれでは移って当たり前、移らないのが不思議なくらい。 現実のデータをエビデンスとした論文を否定する現実とは？ 現実を見ると、ロックダウンしたことすらない今までの緩さの結果が、このダラダラ感を作り出しているのは確かだよね 維新の議員今すぐ退院させろや
一般人何千人飛ばして入院しくさってんだよ はししたはまだ専門家でもないのに国民を分断させる発言してるの？
バカなの？ これホンマ草
辻仁成(フランス在住)「橋下さん、フランスは1日6万7万ま減ったんですよ、それが今2万まで減ったのはロックダウンの成果はあるんです」
橋下「でも2万人からは減らないじゃないですか」
辻「…あった上で、やっぱりワクチンも大きな影響を与えている。2本建てでやっていかなければこの問題は解決していかない。岩田さんの言っている意味はほんとによくわかります。自分は経験して見てきたから。しかしこれ必ずリバウンドがあるんで、ロックダウンと何かが必要。そこにワクチンなどが組合わさると大きな成果を出すのは間違いないわけです」 >>810
一年もありゃあらかた射ち終わるだろ。
五輪があるから時間が足らないように見えてるだけ。 むしろ今ロックダウンしないとインド株が流行る
そうなったら日本はおしまい
やらなかったことを後悔するよ >>781
バカなの？
そのあとエビデンスが出てきたじゃん >>768
感染者が増えるということは変異の可能性が高まることと直結してるから、
感染者を抑えるためにもロックダウンは必要。 >>852
医療崩壊って意外と大したことないからこのままでいいじゃんw >>1
まぁ橋下は嘘つきだからなぁwww
橋下は安倍と同じ嘘つきクソ野郎だから信用してない！ >>704
無理でしょ
全世界共通でロックダウンや緊急事態宣言の解除＝コロナが終息したと勘違いして以前通りの生活に戻っちまうんだから
中国の人権無視っぷりもアレだが日本もやっぱ法整備して厳罰化させないとな >>721
だからさ、意味ないってstudyもあるの
Pubmedでちょい渉猟してみ
そういうstudiesをreviewして、その上で「効果ある」って結論したわけじゃないよね、岩健センセ
COVIDいつもいつもそうだけど、都合の良い一片のペーパーに縋り付いて吠えるんだよねえ >>853
マスク不要論もな
俺はこいつだけは絶対に信用しない 専門家の岩田教授とロックダウンを実際にフランスで経験してる辻よりも、橋下を信用できる理由が見つからないんだけど。
例えて言うならば、高等数学教えてもらうなら理系科目が受験科目にない私大の文学部の学生よりも、国立の工学部の学生に教えてほしい。 言葉の意味とかどうでもいい
人と物の流れを最小限にして短期間我慢すれば終わってる話
我慢できない奴が増えれば増える程長期化する
それだけ
バカはわからないだろうけど目先の話をすれば結局損をすると気づけるかどうか >>878
インドからの入国をきびしく規制したらよくね 両者ともギャラを貰ってる以上、視聴率を上げるため盛り上げ話題になったわけだ
↑ あんたたち完全に踊らされてるぞ >>651
枝野「爆発的事象は起きたが、爆発とは言い切れない」「直ちに影響はない」
こんな弁護士丸出しのコメントは、害でしかないなと当時思ったよ。
政治家に弁護士は向かない。 『あっ、コロナですね』と病院で判定されて『お薬だしときます。』になるまでダラダラ続くんだからしゃーない >>782
そういうのは既に口蹄疫や鳥インフルでやってるけどな
国道県道に検疫所を作る 理論上1人も動かなければ感染は広まらない
現実にそんなこと無理なので一定数までしか抑えられない
まだ抑制出来る余地はあるがこれ以上やっても弊害の方がでかいので医療キャパとワクチンに注力すべき
そういう話でしょ 証拠だしてもドミニオンピザパワーとか言って誤魔化すのが維珍だからなwww >>822
今猛威奮ってるの変異株じゃん
今日のこの日があるのは水際対策がガバガバなのが原因。旧型はロックダウンなしで抑え込みに大勢では成功してた 普通に考えればロックダウンで人流がほとんどなくなるんだから
感染経路がなくなって効果ありそうだからな
今も人流少なくしてって言ってるんだし
しかし他の感染経路がある可能性もあるしな >>875
吉村維新
「ざまあねえな！！wwwwwwwwwwwwwwwwオレのやり方に支配される大阪のゴミどもwwwwwwwwwwwwwwww」
現実を根拠にした論文は非現実的！
なんて論理的な思考だ、さすがHashimoto >>826
大阪府の財政がどうなってたかちゃんと知ってる？ >>747
武漢はワクチンなしでも収束させただろ。ロックダウンは強くやれば間違いなく
効果はあるよ。経済的なデメリットと釣り合うかはまた別の問題だけど。
この件に関しては橋下の言葉の使い方がおかしい。 感染症の教科書を書く教授（変人）に
政治家として意見を言うのは勝手だけど、、、
学者の意見はいけんとして承るべきであって論争してどうするのよ
ウイルス相手に詭弁も法律も通じない 中途半端な開国が一番国民の不満を爆発させるって事を幕末より学べよ。
お前らに維新なんて名前を使う権利ねーわ 大阪維新がロックダウン要請してたの
おぼえてないのがハシシタ ロックダウンは感染拡大速度抑えて医療崩壊防止するのと感染者を家庭に閉じ込めてその家族ごと見殺しにする狙いがある。
死者の増減は放置戦術と大差ないという論文があるし医療体制拡充に潜在的余力がありすぎる日本にはロックダウンの意義がない。 >>877
今のワクチンを１年かかって打ち終わっても意味ないんだよ。
その頃にはどう考えても今のワクチンが効かない変異種になってる。 とりあえずやってみたらいい
机上の空論で語り合うな 橋本ってコロナやある一部に関しては半端じゃない無能になるのはやっぱ忖度したんだろうな はししたをメディアに出すのやめろよ
日本の為にならんわ 要するに外国のようなロックダウンって違反者から罰金とれるかどうかなんじゃ｡これが一番大きい気がする｡ >>878
ロックダウンしても水際がザルだから無理無理
大事なのはロックダウン、水際対策、ワクチンの3本柱だから >>911
>>1
維新が勝つためなら
選挙演説で何でも言うで！
大阪人が死のうが会社が倒産しようが選挙さえ勝てばこっちのもんや！
ホンマにやるか
出来るかはわからんけどな！
選挙実行力！！
大阪生まれのペテン師維新です！
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
866 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b0-NjyN) 2020/06/16(火) 06:21:54.31 ID:dx2AFsvK0
全国放送のテレビに出まくってた吉村知事の活躍と維新がリンクすればしめたもの
820 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c39d-z5Ny) 2020/06/15(月) 22:31:53.93 ID:J++a6bRK0
小野は今日が田町で明日は立川か
東京出身なだけに選挙の戦い方は分かってるな
853 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW 3396-jP3R) sage 2020/06/16(火) 00:40:11.67 ID:z3cnb7R20
都知事選でIRは辞めた方がいいのでは？
大阪本部がねじ込んだんだろうけど >>601
アイツらは法廷って言う小さなリングの中で屁理屈使って相手をdisバトルして凹ませて、
それがどんなに人々の常識に合っていなくて、自然科学的にあり得ない事でも、法律という文章の上で屁理屈勝ちすればそれでいいという職業だからな
屁理屈による歪で狂った結論でも、それを裁判所と刑務所が強引に執行してくれる
だけどそのやり方は自然の物理法則には通用しないし、
マンツーマンで刑務官が張り付いてるわけではない一般大衆にも通用しない
だから政治なんていう全く向かない世界に飛び込ませると、途端にあいつらの異常性だけが目立って、
一般常識のなさ、空気の読めなさ、性格の悪さが露呈する 頑なに「人流は減った」というバカ総理と仲良しだからね、ハシゲ 実証論文が現実を見ていないとか何を言ってんだｗこいつわｗ ロックダウンが効果無いんじゃなくて罰則無しなのが駄目なんや
営業したら営業許可取り消し、外出したら逮捕ぐらいやらんと
2週間締め付けるだけで感染ゼロにできるのに我慢できないガイジが喚くから永遠に終わらん
生きてるだけでバイオテロや >>90
＞>>1
＞【バカ大阪府民のせいで…】泣き顔の松井代表 コロナ急拡大で “私権制限 一定やむをえない”…
＞https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619768171/
「橋下松井はまず維新のクズ議員の私権制限してから言え」
【速報】日本維新の会の梅村みずほ参議院議員、公設第一秘書が逮捕される [ネトウヨ★]
＞こないだは現議員が実弟殴った事件あったな維新こんなのばっかり＞維新の逮捕が続くな＞松井と吉村も頼むわ＞
http://imgur.com/O33O9DI.jpg
＞逮捕されたの「25日午前2時45分ごろ」って選挙結果出るまで黙ってたんかぁ。＞ああ、こりゃいかんね。
＞橋下 コロナは風邪と一緒だ！気にするな！そして大阪は医療崩壊にwwwww＞このご時世に日付変わるまで友人宅で飲み食いして酔っぱらっての犯行か吉村さん大阪人に自粛は無理ですわ維新の秘書がコレですもん
＞創業者がチンピラの政党だけのことはある＞そりゃ、身内が金属バットで人を殺してる元闇金弁護士の橋下とサラ金弁護士の吉村と、笹川良一の子分だった人物のボンボンである松井がトップの政党なんだからヤクザだらけなのは当然。＞維新の秘書なんてどうせ同和ヤクザか在日ヤクザでしょ
＞維新ってみんなこんなもんでしょ足立とかに入れる人の気が知れない＞足立の元秘書がサウナ持ち込み市長やろ？もうヤバすぎやな。 >>859
いや、辻がいってるやん。
フランスは二万とはいえ、ロックダウンしたからここまでになったって。 >>808
ハシゲはいつも前提を変えてケムにまくことしか出来んからな
そもそも大阪が人流抑制して人出減らしてるんだから効果ないって言うなら大阪に文句言えばいいのにな 橋下「AはBではないからAは間違いでCが正しい」
岩田「AはBではないがAである。」
弁護士と学者の違い 大阪はロックダウンしろよ
２週間
インドに５５億円差し上げてる場合かよ >>880
だから、それについて何か発言はひたのか？
総括はしたのか？ インド変異株が出てきたことで話が変わってくる気がするけど、橋下徹の意見も間違いではないと思う。
ゴールが違うから話がかみ合わないけど、ハイリスク層を切り捨てて経済を回すという話なら支持したい。
今の自粛は「年寄り（ハイリスクセグメント）のため」なのが問題だよね。 >>1
「ほな！さいなら」…
大阪・新世界「づぼらや」閉店、１００年の歴史に幕
2020.9.15 >岩田「それは全く違いますね。ロックダウンに効果があるというのは、ワクチンに
>効果があるかと同じようなもので、効果は明らかに学術的に示せます。」
ここは岩田が頓珍漢だな
ロックダウンによる副作用を分析したデータがないじゃないかという指摘に対して、
まったく答えになっていない
番組を通して見たところでは、感染拡大に対して闇雲に強硬手段が喧伝され、ロック
ダウンまで取りざたされる今、単にそれに乗っかった軽薄な岩田の議論と、それに
よる経済・社会的ダメージ（副作用）を考慮すれば、より規制の程度が弱い代替手段
つまりマスク着用や飲食店の衛生対策強制等を法制化した上で、それでもダメなら
最後の手段としてロックダウンがある、という橋下の主張では、レベルが違い過ぎた >>913
それは君の想像に過ぎず、必ずそうなると決まったわけじゃない
なんでそうやって決めつけるんだ？未来が見えるエスパーなの？ >>903
解除すればまた増えるから効果はないって話だと思うが
岩田としては減るから効果はあるってこと
要はどちらも正しいのよ
これを解決するには、ワクチンしか無いという結論になる
なんでこういう議論にならないのかな ロックダウンでメリハリつけるよりマンボウをだらだら繰り返す方が日本らしい >>886
橋下の主張に合致する論文があるなら橋下がそれ紹介して互いの論文の内容を確認しあえばええだけなんやで
そうすれば問題点が見えてくるやろ >>837
ワクチン（感染しずらい）が効果あるなら
ロックダウン（物理的距離で感染しずらい）
なんだから、普通に考えてロックダウンも効果あるだろｗ >>761
ロックダウンではエビデンスがないから効果が不明と言っている
結局、橋下はヤッテも無意味って発言しているのに等しい
おまけに副作用とかで話をづらす
毎度の手で大阪府民として哀しくなるわ >>461
＞>>229
＞チン助馬鹿に拾われた、落ちこぼれの飛田新地の弁護士
籠池夫妻ポロリw「森友の小学校建設業者は維新が連れてきた同和利権業者！」w「同和の鬼子」橋下一族(裁判で事実認定、知事市長時代に８９３身内に税金流たクズ橋下敗訴w)
▼実父：橋下之峯 暴力団山口組系土井組組員 背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
▼叔父：橋下博焏 暴力団山口組系土井組組員 表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属 借金踏み倒しの前科 橋下知事になって公共事業受注額が２倍 韓国に支店
▼本人：読売テレビが本拠地の御用タレント 学生時代に詐欺商売 暴力団関係会社を転々 極道詐欺師入門みたいな本を出版 外国人参政権賛成 放射能がれき受け入れ賛成 原発再稼働等 住民投票に反対
▼いとこ 1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した 刑務所出獄後大阪府議の秘書に
橋下徹 同和出身で暴力団員の息子、従弟は殺人犯 サラ金・パチンコ屋・風俗・暴力団の顧問弁護士 在日利権と同和利権で有名な許永中や、パチンコ梁山泊グループ経営者の元暴力団員の豊臣春国、反社で追放島田紳助も仲間 橋下の幼馴染で、パー券問題の喜捨建設経営者も同和系で暴力団員の息子！ 効果がないように見えてるんだとしたら知恵遅れだと思うんだが ロックダウンだけでは効果があんまないよねって言いたいだけだろ
＋いろんな対策を同時にやらないと効果ないって言いたいだけやん >>913
ゼロコロナなんか幻想だわな
もう中国ウイルスは消えない
集団免疫も条件闘争だとしてアメリカが現実的な戦略を取ってると思う >>853
下ろすのが正解だったろ
何言ってるんだお前 ロックダウンという言葉だけは同じだけど
現実にやっている内容が違うって話では？ >>846
冬に色々やってた時点でのヨーロッパのワクチン接種は、オリンピック時に日本で想定されるよりも低いんだけどな。 >>808
安倍の議論してると徐々にゴールポストを動かすメソッドと似てるなｗ >>920 そう思う。
元弁護士は緊急事態になればなるほど、言葉尻を掴まれないように逃げる。
そういうのが習性になってる人種。 もっとハッキリ言えば日本はロックダウン出来ない国なんだよ
住民が怖がって自ら自粛した第一波のような形態でしか成り立たない ロックダウンも効果あるけれど
アクティブ馬鹿は、世界中で
なんやかんや理由つけて徘徊するからのう
健常者のため、精神疾患や認知症みたいに制限することもできんし >>817
って言ってもそろそろ電車止めてるくらいしてみろってのがみんなの感想だと思うぞ
正確には緊急事態宣言の効果がない
じゃなくて緊急事態宣言の前提が崩れてるわけだし
ロックダウン以外になんか考えつけるようにも思えんしな 納得出来るなあ
専門家や相手の話をキチンと聞かないから平熱でパニックを起こしてしまうと てかさ堀江とか小林よしのりとかもそうだけど
ウイルスに詳しく無いやつがなんで偉そうに意見してんだ？ｗ
岩田は嫌いだけどさすがに岩田のが正しいと思うわ >>858
評価に他者がはいってないのがサイコパスっぽいんだよな。
挑戦して失敗して他者に多大な迷惑かけたケースはあえて無視してる。
一般人の感覚なら無謀な挑戦して失敗して周りに害悪振りまく存在は批判だけしてるものよりもはるかに迷惑でマイナスな存在なわけだが 岩田も飲食店と同じように給料ゼロの状態にすればちっとはまともな考え方になると思う。 >>913
なら、既に接種が進んでいる欧米でも同じ変異種が流行するので、日本も世界も流行状況は大して変わらん、という事になる。 >>917
罰金って道を歩いててマスクしてないかどうかとか極めてどうでもいいことを取り締まってるから、誰かの家に集まってホームパーティーでウェーイとか肝心なことは取り締まれんから意味ないぞ 感染症のみで判断したら論文通りだろ
経済も含めると・・・・ 維新とかいう馬鹿集団がどれだけ世の中に迷惑かけているのか、現実を見ろ 現実を論文にしたのではないのかな、おかしな言いがかり、注射をうち
ロックダウンをすれば何とかなるのか 学者を毛嫌いして 客観的な判断ができないバカ それがハシゲ >>896
ただ枝野は「直ちには影響はないが、中長期的には大いに影響がある」
と言ってたぜ。 ロックダウンは効果はあるよ
ロックダウンは経済的ダメージがきついので
やりすぎってことは確か >>898
それで封鎖できた？
結局全国に散っていったが そもそもロックダウン効果ないなら、人の活動に制限かける必要すらないと思うが。
マスクもいらねーし、手洗いも必要ねーよって話。 >>958
>>1
大阪府議のコロナ感染者名簿
全員 維新の会 所属
上田 健二（３６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
山本 真吾（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
金城 克典（４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
坂上 敏也（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中川 誠太（２９歳） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
三田 勝久（６１才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
松浪 ケンタ （４９才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
池下 卓 （４６才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
中谷 恭典（６７才） 会派：大阪維新の会大阪府議会議員団
特に、直近の中谷は
感染確定日 令和３年４月２７日（火曜日）
現在の状態 医師の所見により、５月２日まで入院予定
大阪府内1万4000人以上が入院調整・自宅療養中
維新議員は【軽症】で【即日】優先入院
>>962 逮捕含めた強制力あるロックダウンなら効果あるだろ。
入国も隔離も温い日本じゃ意味が無い そもそも大阪で感染拡大を広げた原因は橋下じゃん
お前がどんだけ医療従事者や病床数を減らしたと思ってるのんだ 論文通り金融商品作ったらリーマンショックになったんだけどねｗ 橋下よく頑張ったw
が、口舌の徒の悪あがきはここまでw 次スレ
【コロナ】橋下徹「ロックダウンは効果ない」岩田健太郎教授「論文で効果あるとデータ出てる」橋下「論文ではなく現実を見ろ」★3 [木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620277558/ >>733
違うんだなあw
1）CDCのガイドラインにはマスクの有効性は載って無い！→ 当たり前だけど有効性を否定するevidenceも不十分な訳で
2) インフルエンザでもマスクは実は意味ない！論文がある → 岩健センセは存外アンテナが低いようで、その数週間前に岩健センセの言ってるstudyの問題点を解消した新しいRCTの結果が同じ雑誌（JAMA）に載ったんだよね。結論は感染防止にマスク有効w ハシシタは論文読めないじゃんね
英語が分かんないから >>944
ファクト
武漢ロックダウン ←ワクチン以前にコロナを完全に封じ込めた >>970
>>1
吉村「わかりました急ぎます…
とりあえず今日も出ましょうテレビに！」
ガイジ一家「うおおぉぉー！（号泣）吉村はんようやってる！」 >>808
＞橋下「効果がない」
＞岩田「効果がある」
＞橋下「効果があっても副作用がある」 ←最初に言った「効果がない」が間違いであることを認めない
＞
＞こういうやつ多いよな
「安倍しぐさ」w >>935
ロックダウンで短期的に経済ダメージ受けるのは分かるけど
中国みたいにコロナ減らして、経済絶好調だろ
武漢コロナが流行る前のコロナ０の世界が経済一番良かったんだから
当然コロナが少ない方が経済いいんだから
ロックダウンしてコロナ減らした方が後々の経済いいだろ 悲報 小池東京都検査数を激減させて感染者数をごまかす
先週1日12000件→5月3日2900件 4日2900件 5日2900件
あからさまなごまかしをする東京都
岩田先生はその道の権威らしいが、今一信用できんなぁ
TVタックルのマスク不要の件から、ホントかよって疑念しかない
もちろん素人がこんなこと言っても鼻で笑われるんだろうが、一回言う通り全部させてみて机上の空論なのかどうか、みてみたいねー >>917
東京大阪の公共交通機関を全部止めれば、間違いなく感染防止効果はあるだろ。
エッセンシャルワーカーの出勤問題とかも出てくるから、社会としてトータルで
どうかというのはまた別問題だけど。 >>974 それを言ったのは後出しジャンケン的に、随分時間が経ってからだよ。 >>974
まじかよ。この後半部分は今初めて知ったぜ ネイチャー「効果あります」
サイエンス「効果あります」
イギリス「効果あります」
フランス「効果あります」
中国「効果あります」
専門家「効果あります」
WHO「効果あります」
橋下「効果ない！」
ネトウヨ「効果ない！」
ホンマ草 >>880
バカかよ
テレビを通してマスク不要論を唱え、東に発言の責任は取れるのね？とまで言われて、ニヤニヤ笑って誤魔化した岩田は、その後マスクについて発言はしたのか？と聞いてるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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