【トヨタ】豊田章男社長「エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。トヨタの水素エンジンで日本の雇用を守る」★6 [ボラえもん★]
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トヨタ自動車の豊田章男社長が世界で初めて水素だけで動くエンジンの車でレースに臨みました。
レース前に日本テレビの単独インタビューに応じ、その狙いを語りました。
モリゾウ選手こと、トヨタ自動車・豊田章男社長「一緒に未来をつくろうという同志たちの気持ちをのせて量産車カローラが走りますので」
トヨタ自動車は、国内で唯一の２４時間耐久レースに、世界で初めて水素燃料だけで動くエンジンを搭載したクルマで参加しています。
この狙いについて豊田社長は日本テレビの取材に応じ、
「カーボンニュートラルを目指す中で、今エンジンを製造している人たちも含めて未来をつくるため」と語りました。
豊田章男社長「（カーボンニュートラルに向かう中で）エンジンがこの世からなくなりますと、５５０万人の雇用の中で約１００万人も失われると言われている。
そういう人たちの仕事も失わないよう、私はこの水素のエンジンのカローラで２４時間レースに臨みたい」
この車はエンジンを搭載していますが、ガソリンではなく水素を燃やして動かすため、ＣＯ２をほとんど排出しません。
カーボンニュートラルと雇用の維持を両立する選択肢として、トヨタのエンジン技術を活用していきたいとしています。
レースは夜通し走り続け、２３日午後３時すぎまで続きます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/65c64d54bae0d969fff3a7c42c222650f2d776d2
★1が立った時間：2021/05/23(日) 16:04:01.19
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621777845/ カーボンニュートラルとかの真の目的はトヨタのエンジン潰しだからな。
しかし水素は取り扱いが難しいので発展途上国では普及しないだろうな。 水素タンクが20年持つようになれば考えるわ、現状だと5年やろ そもそも石油から水素作ってる時点でなあ
生成時に大量のCO2出るから意味ないし
地中に埋めようとか言ってるけど今だにうまくいってない
電気分解はコストが合わなくてできないし
製鉄で出てくる水素は圧倒的に量が足りない
原発だと安定供給できるけど設備がない 今からカーボンニュートラルやらの流れを逆転させるには
地球寒冷化しかないだろうな。
寒冷化したら穀物が不作になって数億人が餓死する事になる。
地球温暖化とは比較にならない程の大損害になる。 水素じゃなくて水エンジン作れよ
水素なんかガソリンより危険なもの載せて走らせるなよ
今でも事故で炎上して亡くなってる奴多いのに、水素エンジンになったら確実に爆死する
トヨタは一体何考えてんだ… そうやって自分たちの既得権をガチガチに固めてきた結果が今の日本の凋落だよ
トヨタのせいと言っても過言ではない トヨタ車という外貨獲得手段が無くなったら一気に超絶円安と超重税が来るよ
石油が買えなくなるんだから
日本は壊滅する >>1
100万人くらいトヨタが工場作って雇えば良いだけやん？
本当に雇用切られるの危惧してんなら、トヨタにはそれするくらいのモノはある。
それしないのは、文句言って言い訳にしてるだけだろ？ トランプ大統領が引きずり下ろされて、地球温暖化とかカーボンニュートラルとかの嘘を指摘する世界的指導者がいなくなってしまった。
地球が寒冷化したらどれだけ悲惨な事になるのか分かってない人多すぎ。 >>20
こんな時間まで中学生が起きてちゃダメでしょ！ そんな事を1企業の首領ふぜいが考える必要はない
出来無いなら速やかに退くことだ
そうすれば後の者達がしっかり継いでゆく
必要なものは受け継がれ不必要な物は廃れる
この循環を止めてはならない これは雇用の話じゃないんだよね
米ドルの獲得手段がトヨタ車しか無いのにこれが無くなったら日本は終わる
これに気付いて無い馬鹿が多すぎる
ガソリンがリッター1万円になるよ
海外が欲しい日本製品なんか車以外無いんだから
その車が無くなったら米ドルを獲得出来なくなってドル決済の石油も買えなくなる 電気の９０％を捨ててしまう水素エンジンなんて普及するわけない。 >>23
水素エンジンとか改造したら大爆発じゃないのw トヨタ、ワーゲン 世界のシェア１位と２位が水素混合燃料車にいこうとしてるのに
ガラパゴスなわけ無いだろ
もちろんEVも販売するしな 水素って莫大なコストかかるとか。
水素ステーションとかで、莫大な中抜きできるかもな。
この国の政府と大企業は中抜き天国。
庶民は増税地獄。 ざまあ
早くつぶれろや
欧州は自然エネルギー+BEVで二酸化炭素出さないんだよ馬鹿
環境破壊のクソ企業は死ね 日の丸自動車の落日
時は2035年、世界各国で日本車は姿を消した。 売る方がいくらそんな事を言っても過疎化でGSが減っていく中で
日本列島くまなく水素ステーションを整備できるの？とか
液晶テレビよりもプラズマテレビの方が技術的に優れているから
プラズマが主流になると言っていたのに誰も買わなくて消えて行ったように
買う側が電気自動車の方がいいとみんなで買ったらいくら技術が優れていると言われても
売れない物をいつまでもこだわって作り続けるだけの体力はあるのか いまのガソリンスタンドを水素スタンドに置き換えられるのかどうか
車の性能うんぬんよりそっちのハードルが高いんじゃないの？ 今すぐミライを生産中止にすべき
水素タンクが800気圧というほぼ爆弾に近い物を載せた車を公道で走らせるなんてテロ企業と言っても過言じゃない トヨタ社員は勝ち組でおまえらは負け組
おまえらなんかトヨタからしたら虫けらじゃん >>15
温暖化が確定してるみたいになってるけど根拠が薄いし
スパコンで解析してる明日の天気でさえハズレまくりなのにな どうせトヨタが圧力掛けて無理矢理税金投入させるんだぜ
おまえらの税金はトヨタが利用する
許せるの？アホらしくない？ 前スレのこれ面白いｗ
984 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/05/24(月) 01:34:31.09 ID:30bWQzbX0
これからは「徒歩」の時代だ
車なんて時代遅れのものにいつまでしがみついてるんだ
リモート全盛、食料は運搬業者にチャリ3倫でもってこさせろ
これからの日本人は
東海道五十三次で旅に出る >>48
温暖化自体は地球の周期の問題で確実みたいだ
だが二酸化炭素は関係無い
完全にカネ目的
それでもこの政争に勝たなければならないのが日本の弱い立場なんだ ホンダはEV完全シフトなど寝ぼけたこといってもう駄目だな >>41
水素ステーションは１から造れば５億
ガソリンスタンドを改造すれば１億ですむ ニッポンは求めてないもん作るのが得意だからなwテレビとか携帯とか
さらにはトヨタのオナニーかよ トヨタざまあ
わざわざ高価格の車が売れるわけねえ
トヨタ逝ったあｗｗｗｗｗ
ざまあ このスレで無駄にぬか喜びしてる奴は無免許（）
間違いないｗ FCVと水素エンジンとどちらが航続距離が長いか明白でしょう
水素スタンドがある前提なら断然FCV
だけど、なんやかんやでLPガスがタクシーしか実現してないように、
FCVは業務用、水素エンジンは一般向けになって、ガラパゴス化しそう ヤリススゴイよね
下手なEVより環境負荷少ないと思う >>49
トヨタがどんだけ外貨を稼いで納税してるのか分かってんの？ ガソリンでも怖いのに・・・
GTA 5- GAS STATION EXPLOSION!!
https://www.youtube.com/watch?v=9khMRLTblhM 1番大事なのは自動運転のソフトの部分なのをモリゾーくんはわかってるのかね。
水素エンジンなんか世界が認めるわけないだろ。
EV以外は輸入させないってイジワルされたら終わりなんだよ 実際にどっちが環境にいいか悪いかなんてもう関係ないんだよ。
アメリカも欧州もディーゼルもハイブリッドも勝てないから土俵を変えるんだから。
日本１国ではどうしようもない。
さっさと電気にしろ。水素なんか１００％ない。 地球が温暖化したり寒冷化したりするのは太陽の活動周期と連動しているだけで、人類ではコントロール出来ません。
二酸化炭素とか全く関係ないw >>1
しかし、時代の逆行を歴史と世界が許さない？？
軽薄短小、そして質実剛健は世界が要求するもの
そして複雑単純はエンジンからモーターへ当然に流れを生み出す、
100万人殺してでもトヨタはエンジンを捨てるべきだろう
そして少数1万人もいない位でレガシーを守るべきだと言えそうだ
エンジンは大型トラックには必要だそれも50t程度から5000tクラス
動かすにはモーターではむづかしい！！ むしろ水素ステーションでその水素エンジンとやらで発電したものを蓄電して
（蓄電ロスはそうとうあるだろうけど）
末端の自動車はぜんぶ電気自動車でいいやとかのアイデアも考えてみては トヨタがEVできないってことは絶対にないぞ
充電のトヨタのフォークリフト乗り心地良いし
ここは国民の未来を賭けて買い支えるしかないのでは トヨタざまあ
中国じゃ満を持してアポロシステムのバイドゥが自動車製造に参入
トヨタ逝ったああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 凍死したり餓死したりしないってトヨタの前の社長が言ってたろ。
それがトヨタイズムだろうが。 EVや水素って、製造運用廃棄リサイクル込みで本当にエコなのか分からん 良い試みだと思う
ただエンジン載せる以上、部品点数多くて価格は高くなるだろうから何処かの時点でEVかFCVに移行せざるをおえない時期が来ると思うんだけど長期的なロードマップあるのかな
トヨタにはワイより100倍頭の良い人が沢山いるはずだから当然将来が見えているんだろうけど
水素のエンジンが量産出来たとして手に入る価格になる頃にはEVの価格破壊が起こってそうで怖い
結局は100万人を徐々に別の産業に移行させていくしかないと思うのよ >>74
FCVに＋アルファで水素エンジンという選択肢が増えるだけだから
そこは大丈夫じゃね？ エンジンやめたらとてつもないサンクコストになるか、トヨタの強みを著しく毀損するから、土俵を変えられないんだろ。 このまま家電コースだろうな
最終的には謎の中国企業に買収されてクビ切られる そのうちトヨタはテロ支援企業として取引企業から規制がかかると思う >>81
でも、あきおたんはＦＣＶのビジネスが軌道に乗ってないのに水素で勝てると踏んで、勇足でプリウスの特許を大規模に公開しちゃったんだお。敵に塩なんだお。 工場どんどん海外に移転して何百人もの人たちを失業させてきたのに今さら？ 「エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。水素エンジンで日本の雇用を守る」
経済産業省の指針そのままじゃんｗｗｗｗ 金持ちはガソリン自動車
貧乏人はEVになるだけだろ 日本企業が衰退したのと丸コピーの動きかよ
こいつ引きずりおろさないとトヨタ終わるわ
日本の老害は技術の進歩から逃亡しすぎ
逃れられない進歩は受け入れてやるしかない
既得権の保護しようとするから根こそぎ駄目になる
そうだよな
老人が逃げ切りさえすれば後の日本は知ったこっちゃないもんなこいつら 日本は自動車産業しかないよ
インバウンドだってそのうち中国人の売春ツアーになる
EVにシフトしてブラウン管の後の液晶テレビのようになるのは時間の問題だが
ヲタが20年前30年前は国産のパソコンを買ったように
買い支えるしかない >>85
EVは発電ソースによるみたい
日本みたいに火力発電に頼ってる場合、ガソリンやハイブリッドの低燃費な車よりも環境負荷は高いらしい
製造や廃棄の分も含めた話だけど
太陽光や風力や原子力で発電してるなら、EVの方が環境負荷は低くなる
EV、ハイブリッド、水素、適材適所で使っていくのが一番いいんだろうね >>41
水素の原料はガソリンとかナフサだからな。
CH4+H2O=6H+CO
熱したナフサに高温の水蒸気当てたら水素と一酸化炭素が分離できる。
ガソリンスタンドだとやり易いだろう。 日本の運送屋が中国EV大量導入だしな、終わりのはじまりですよ
円安路線は確定として問題はどの程度になるかだな >>97
それを言うなら
国内生産比率をトヨタの半分に下げたホンダに文句言えよ >>96 EVに移行する前にハイブリッドで良くね？という段階ではある
エンジンは作れないからね 菅がアホやから欧米の策略にまんまと乗っちまってなぁ もうタミヤが電気自動車作れよ
自動運転になったらハンドルだのアクセルだのいらないだろ？
非常用運転装備なんかプロポで十分だ >>99
金持ちはガソリン車は投機目的セカンドカー
EVは足車として所有の2台持ち以上がデフォ
貧乏人は車すら所有出来ずだろ EVはバッテリーの資源を抑えたもん勝ちでしょ。
近いうちにアフリカや南米への政治力が無いと製造も出来なくなるよね。 エネルギーを変換するための道具としてエンジンは素晴らしいものだけど、さらにエネルギー効率の良い成り代わるものがあるなら、それに越したことはないんだ。 馬車が車になった時も馬具の雇用が失われるとか言って
反対してた会社もあるだろうよ、しかし現実は今走ってるのは車な訳で
技術の進歩を自分の都合がいいように捻じ曲げてたらトヨタでも潰れるぞ 我田引水出来なくなったらコレ
ほんとみっともないな これ結構深刻な方針だよ
自動車産業は日本を下支えしてるのは間違いない
目先の雇用の為に自動車産業まるごと潰れるくらいの方針だぞこれ >>1
今更だよ？
世界はEVで舵を切っている。
いずれ、高速充電・長距離が可能だろう
自動運転もテスラに比べるとダメダメ
苦しまぎれの水素エンジン
今更だよ？ >>38
金回せば経済が潤います。
っとか、頭が足りないやつはこれにどう反論するんだろ。 >>1
Ａ型女
自己愛性人格障害、誰でも利用する、上から目線、イジメ大好き、狡猾、陰湿、内弁慶、フレネミー、性格極悪、豊胸
整形、嘘つき、股ゆる、金にがめつい、頭弱い、平気で人を裏切る、詐欺、気に入った人間は必ずA型と決めつける朝鮮人の様な気質
ゆめっち→平気で相方を男関係で裏切るNew!!
股ゆる桑子真帆NHK
錦織の妻 観月あこ←new!
自業自得globe KEIKO
整形ちいめろ、高梨沙羅、松嶋尚美(相方潰)
弘中綾香、田中みな実
クビにクモの刺青 木下百花
前田敦子、木下優樹菜、安藤美姫
池江璃花子&なべおさみ、紅蘭
長澤まさみ自粛中リリーフランキー密会揉み消し、高嶋ちさ子
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大食いおごせ綾
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ガルチャン運営はA型。ほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。 政官財の癒着でトヨタも堕ちたってことかね
そのうち市場から退場するやつですわ
そもそも100万人の雇用が失われるなら
企業としたら100万人の雇用が失われることを選択しないとダメだろう
企業は利益を追求するものなわけでさ
価格競争で負けるぞ
競争相手は「100万人分の人件費がかからない」わけでさ
圧倒的なコスト競争力の差で完全敗北までありえるぞ >>46
銃撃しても平気なタンクだ
その素材でボディ作ったら太平洋戦争時代の戦車のように頑丈なクルマができるだろう そのメーカーの作るものが消費者に受け入れられるかどうかだ。
雇用を引きずって高いものを売りつけようとしても買う動機が無ければ売れるわけがない。
水素でEVに勝てる見込みがあればやればいい。 EVに勝てないならEVで雇用を創出するしか無い。
雇用無しで作れると言うならコストダウンされているのだろう。 消費者はそちらを選ぶだろう。
充電が不要だなどのメリットがなければ。 社長馬鹿すぎやろ
トヨタざまあ
100万人の雇用なんていったら、無駄にコスト高のものを買わされてるというメッセージしか与えないやろ
こいつ頭悪すぎやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあ
馬鹿な社長の下で死ぬほど過労しろよｗ 世界がEV義務化にシフトしてるのに
トヨタ社長がこんな認識じゃ、日本破綻必至だな。 周りがかわっていってんだからトヨタだけだだこねてもね >>124
一気にやるわけではないからね。EV化なんて10年前から言われてたし。
2030年がメドだから、20年間の猶予を与えらえれてた。
「なにやってたんだ？」ってレベル。5％づつ他業に移行するだけで100万の
雇用調整なんて容易にできたはず。
それに100パーセントEVに出来ないのは電気供給から明らかで、世界の2/3は
スズキみたいな、そこそこのコスパガソリン自動車がうけるだろう。 水素エネルギーを活かすには貯蔵方法がネックになる
高圧ボンベという現実的な方法に解答を求めたトヨタ
は正解だが、完全な解決策じゃない。
ブレイクスルーするには新しい技術のイノベーション
が必要になるが、この技術を開発したところで中韓に
流出してしまうだろう
うまり、競争力にはなりえず、半導体や液晶と同じ
轍を踏むのが見えている 別にきばって雇用守らなくてもええのんちゃいますか
エンジンは自然淘汰 トヨタのHV軽200万円
中華のEV100万円
どっちが日本国内で売れるかは明確や。
トヨタはそろそろモリゾー切らないとまずい。 EVシフトなんてクリーンディーゼルと同じでいつの間にか掌返されるぞ
アホなこと言ってるEUなんか無印したらええ >>140
まさに欧州車と同じで、1割くらいリソース振っておけばいいだけだよな。
世界のインフラからいってもどうやっても無理だしｗ
アメリカと中国が国ごとEV化する気がまるでないしｗ 軽なんて最高速80㎞/h航続距離40㎞でいいんだよ ガススタが必要でEVが家庭で充電できる限り
水素はインフラ的に勝ち目がないわけよ。
このままだと、世界に売れない
新幹線テクノロジーの再来になるぞ。 >>139
トヨタは軽自動車作ってないぞ
しいて言えばシーポッドが軽自動車ぽいが・・・
中国のそれ、具体的な車種名挙げてみな 100万人の雇用ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社長のくせにバカみたいなこと言ってるな
安倍とか麻生じゃないんだから、発言にもっと気を付けろよ
水素の優位性を説くならまだしも、雇用を守ってるから水素買ってくれって？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社長がクソ馬鹿だと苦労しますねトヨタの従業員は
むしろこいつのせいで100万人が雇用失うんだぞ
ＥＶのせいじゃなくて社長のせいで雇用が失われるということを従業員は自覚しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあ 既存のGSをローコストで水素スタンドに転換できるかだな
それが出来なければエンジンはモーターに負ける
そして日本も沈没 >>125
大東亜の時の日本の戦車って走る棺桶って言われてなかった？
ドイツ戦車くらいなら頑丈だろうけど（燃費は知らん） 太陽電池があるわけだ、しかしそこで発電しても電気はすぐ消えてしまう。
オーストラリアとかイランとかサウジとか年がら年中太陽が降り注いでいる
地域もある。さてどうするか、生成したエネルギーを物質に変換して
輸送できるようにする。これが唯一の答え。水素もその一部だけど、実は
アンモニアが有力だと思う。常温で液体なのが有利。触媒ですぐ水素が
発生するのも有利。 EVしか道がなくなってもトヨタは潰れんよw
海外に拠点をうつすだけ
大企業失って貧乏になるのはおまえら日本人な >>142
三菱が軽EV作ったが、買うやつおらんかった
おまえらEV厨は、口先だけで買わない卑怯者だ >>133
この馬鹿トヨタの社長より自分の方が物事をよく分かってると思ってるのかw ポジショントークの言い換えで
私の家業が潰れてしまうから税金投入して
世界の電気自動車の流れに逆らって水素エンジンの方向性に進んで
こいつキチガイ、またガラパゴス規格進めようとする
電気自動車はどの小さな会社でもできるぐらいガソリンエンジンに比べたら
必要な技術力は低い
中国の小さな小さな会社も参入できるぐらい低いのだ。
そうするとガソリン車が売れなくなるから必死にもがいているわけだ
昔ガソリン車から馬車を守ろうとした組合みたいなやつだ
コイツラは自然淘汰するしか無い。 >>139
売れるわけねーだろｗ 昔、韓国車が安いころ日本で安売りして撤退してただろｗ
コストだけじゃだめで品質と信頼性は重要なんだよ。
あと欧州も政治的パフォーマンスで言ってるだけなので、日本の小泉息子のアホ
が強権発動しなければ大丈夫。ここは欧州原発派に合わせて「やってる感」が大事
官僚も各メーカー3車種も出せばいいくらいのノリで楽にしておけばいい。
なお、技術がないスバルあたりは業界から撤退でいいよｗ >>143
EVのバッテリーに使用するリチウムはオーストリアとチリが生産高の7割を占めているが、
それを中国に運んで精錬しなければ使えず、6割を中国に依存している。
これは炭酸リチウムを精錬する過程で大量の硫酸や石炭を使うためで、環境基準の緩い国でしか出来ないためだ。
全世界がEVシフトしても、中国がバッテリー売ってくれないから無理って話になりかねない。 >>152
あんなに高くて作ったてかえって無茶振りすんなｗ EVはイデオロギーで無理やり低性能なものを使えっていう政治的なものだからな
高性能なものが出てきてパラダイムシフトが起きた携帯電話なんかとは全然違う
EUが温暖化の原因二酸化炭素じゃなかったわーって言い出したらそれで終わりって位のもんでしかない >>148
戦車同士の戦いだと負けるが
歩兵相手なら無双できた、当たり前だが
>>149
結果なら、世界で一番自動車を売った企業という実績を出してるぞ >>152
軽の焼き直しじゃなくて新たに軽々枠を生み出さないから売れない トヨタの父さん確率
2025年 20%
2030年 50%
2040年 80%
2050年 100% トヨタは日本社会が生んだ馬鹿だから、トヨタは瀕死の日本社会を救おうとしている 化学より物理学の方がかっこいいよなー
E=mc＾2 ～アインシュタインと世界一美しい方程式～ 1/4
https://nico.ms/sm6693325 >>157
買わなかったら量産できないぞ
テスラ買えるカネがあったらその三倍は買えるはずだがなｗ >>1
とりあえずミニバン・コンパクト・SUVで2車種くらい出すくらいにしとけ。
全振りは無理だって、小泉アホ大臣以外はわかってる。
トヨタなら簡単に出来るだろ。あと官僚は小泉（息子）のアホをおさえておけ。 今のガソリンエンジンと大差ないコストでできるのなら大賛成だが >>140
Cディーゼルはインチキにすぎないが
EVはガチだから乗り遅れたら本当にヤバイ。
電気と、家庭や都会との親和性の高さは
半端ないから、一気にいかれるよ。 >>160
そこでシーポッド（165万円）やFOMM ONE（275万円）ですよ
買わないだろｗ >>152
うちの近所の金持ちがテスラに乗り換えた。
おまいら黒船はすでに来てるんだよ。 >>168
ガソリンの方が何万倍も使いやすいし性能ええわ バッテリーの原材料は原油と同じように地球上に偏在しているので、
国際政治力や軍事力が無ければ安定供給を望めない。
中東と同じように、チリやオーストラリア、コンゴやボリビアを抑えられるのか。
中国の領土、領海は徐々に南方のオーストラリアに向かって伸びているぞ。 >>198
なんでトヨタが慌ててるんだろ？
こんなのゆったりとした市場変化だから、トヨタの資本なら2車種くらいは
すぐに用意できそうなもんだが・・・
おそらく官僚と小泉のアホに「全部EVだ」とか言われてんのかな？
ホンダとか官僚系企業だし・・・ 新たに100万人雇用する産業をトヨタが作ればいいだけ >>121
無理w
二次電池は物理化学的な制約があるので半導体みたいにホイホイ進歩したりしない。
EVは(1)原発が稼働している国で(2)都会のライドシェアの用途
として使うのは合理的だが、それ以外の用途には未来永劫まったく向いてない >>175
だよな。だから本陣の独仏メーカーが1～2車種やるかやらないかのレベルだもんな。 EUも充電するところがないらしい
路駐とかカッコいい所だけ宣伝してる こいつグダグダ言ってるだけだな
社長変えられないのかね >>169
100万人分の給料のせいなのか
価格設定がやる気なし つまりEVシフトもインチキ
菅がアホでしょうもない事言い出したのが悪い 次世代車として何を選択すべきか？なら、まだ考えはわかる
世界の流れは2030年にクリア目標となっているので議論するには遅すぎるけどさ
遅すぎたとしても抵抗したい「そもそも論はーと主張したいんだ」という泣き言としてね
でもコストの話しは意味不明すぎる
100万人分もの雇用をコストダウンできるなら、そっちを選択しないとガチで負ける >>174
そういうこと。
EVを家庭用蓄電池にして
電気需要の安定供給に貢献する
都市住宅システムつくるべき・・・って
それトヨタはやろうとしてるけどな。 トヨタって利益なんか出さずにAIに全力で投資すればよかったのに創業家が大株主なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで笑えるわこの会社 トヨタが日本人労働者を切り捨ててEVの覇者になる選択肢もあるだろう
HVか水素自動車買って延命しないと >>180
あ、また世間知らずの菅と小泉で馬鹿な事言ってんのか・・・
アイツら日本を潰すわ・・・ >>170
その黒船は、沈没し始めてるぞ
そもそも日本では年間2000台程度しか売れない、無いのと同じ >>180
言ってるのは菅じゃなくて
アメリカ・中国・欧州なんだよ。
日本人は世界の自動車市場の現実みようぜ。 >>149
この意見に尽きるわ
主な功績が乗用車売り上げ台数世界一くらいで結果が出てないからな >>170
うちの近所の金持ちはテスラやめてレクサスHVにしたよｗ 少し前にフランス人に聞いたら、ガソリン車とEVを持っているって言っていたからな
通勤なんかでEVを使ってバカンスで遠出したりするときはガソリン車だってさ
日本以外は車の維持費が安いからそりゃそうなるけど、日本は車の維持費がクソ高いから乗り分けなんてできんもんな 中国が抱え込んでるバッテリー原料を高く売りつけるために
EV煽ってるだけｗ >>188
ヨーロッパのインチキなんて無視しとけばええねん 技術も必要なものも時代とともに変わるだろ
雇用のためなら不必要なものでもゴリ押しで作って売っていくと聞こえるんだが？もっとしっかりしろよ >>188
あれはフリだぞ。どうやっても中国とアメリカと雪国欧州の全国土がEV化とか
ありえんわｗ 原発推進と日本車潰しでフェイクなだけ。
だから官僚もトヨタも2車種出して、やってる感だけでいいんだよ。
どうせ普及したら2割から6割とかすぐに車種なんて増やせる。 数兆も利益ださないで投資しまくればよかったんだよ
って思ってたら創業家が大株主だったとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その口で、100万人の雇用がーーっ！って言ってるのがマジで面白い
吉本新喜劇かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>175
日本の原発の発電コストは8～9円だった
事故を受けて10円以上になってしまっているけどさ
一方で、世界の再エネの発電コストは2円台とかまで出てきている
そもそも日本は電気代が高すぎて負け組になっている
原発を推進したいなら原発の発電コストを5分の1にしないと話しにならない
原発以外でいくにしても原発一本打法でやってきたので、話しにならない状態なんだけどさ
あちこちの戦線で連戦連敗の負け戦状態の日本（大本営発表は違うようだけどね） 本当は水素なんてEV以上に合理性がないインチキだけど、
これはEUが確信犯的にやってる欺瞞なのでEUの連中が「改心」しない限り
水素化には付き合わざるを得ないかもしれない。
でも水素はあまりにも経済合理性がないので（一説には水素を製造する工程で投入するエネルギーの
9割が失われると言われている）さすがにEUの連中もバカバカしくなって途中で降りる可能性もある気がする。 水素エンジンの軽自動車の開発と普及を早急に進めるべきだ
国も支援するべきだ >>198
日本の原発コストが高いのは例の「中抜き」で10倍の単価がついてるからですよ。 水素発電工場でも作ってそっちに回せばいいだろう
出来る出来るたぶん簡単だし金も儲かる 丑年で民主党政権だからかつてラフード事件でやられたように一悶着ありそうだ 化学電池は数年の内に飛躍的進歩を遂げると見られている
他の分野の技術を応用してね
世界がEVに舵を切ったのはそれなりに理由があってのことなんだよ
人工知能のシンギュラリティと量子コンピュータの融合はほぼ同時に起こるだろう
恐らく2030年までに必ず起こる
先進国がその基礎技術となる半導体を国内に留めておく事に必死になっているのは実はその為でもある >>198
コストが安かろうが絶対量を確保できないなら意味ない
再生可能エネルギーでは無理
物理的に無理 >>198
再エネの発電コストが本気でそんなに安いと思ってるんだw
騙されてるよwww EVなんてすべての原発再稼働と新設しないと無理だぞ トヨタのMIRAIは一充填走行距離が800km前後か。
いいね。 こんなのがトップだったのか
トヨタの社員だけどいろいろ考えることにした 壊れない日本の自動車も
電動自動車には負ける
日本主要産業の終焉 >>159
過去の実績なんてどうでも良いんだよw
ポスト石油燃料時代の具体的結果だ EV電気自動車の時代は絶対に来ない、馬鹿だよなｗ
再生可能の太陽光パネルは、ウイグル人ジェノサイドで作られているしさ。
ウイグル人を皆殺ししても、太陽光に走りたい基地外が多い日本で良いの？ というかトヨタはHVのノウハウもあってEV化なんて余裕でできる
その上でこれを言ってるってわからないのかな EVインチキは確実にある
ゲーム理論で考えれば簡単なことで、ぶっちゃけEVはうまくいかなくてもOK
なんであれトヨタを潰せれば莫大な残存者利益が手に入るわけでさ
よって、そもそも次世代車は、なにで駆動が正しいか間違いかなんてのは意味がない
世界中のゲームプレーヤーからしたら自動車産業は母国企業でやって欲しいし
個別の企業から見ても同様で台頭したい
だが既存のゲームルールだとトヨタが邪魔 これ燃料電池車じゃなくてマジで水素燃やして走るのｗ
熱出るじゃんそれだけエネルギーの無駄じゃん
バカじゃねえの >>204
これがアニメ脳か。
上にも書いたが、現実世界はロボットアニメの世界（笑）と違って物理化学的な制約を
嫌でも受けるので、飛躍的進歩なんてのは起こらないんだよ。
電池の世界にムーアの法則は存在しない。
唯一ありうるとしたら室温超電導物質でも発見されたら
革命的な進歩があるかもしれんが、可能性は低いだろう >>206
それは最エネの流れから再エネ部分の話しであり
既存の発電でも日本は電気代が高いよ
そもそも日本の家電が負けたのも日本の電気代の高さなわけでさ
つまり仮に、これから日本の自動車メーカーが生き残るとしても日本から工場はなくなるでもある
日本人の雇用なんて守られない（海外の人の雇用は守られるかもね） >>216
中国は今後原発を大増設するらしいので中国ではそうなるかもしれない。
先進国ではそれは無理なので、そういう前提だと実はHVが一番経済合理性がある。
だからこそHVで勝ち目がないEUがゲームチェンジを仕掛けて来てる トヨタはEV向けのシャーシOEM製造工場として雇用を考える方が理に適ってると思う
雇用を本気で考えてるなら、だけどね おい進次郎
喧嘩売られてんじゃんよ｡プラスチックだけかよバカボン >>218
量子コンピュータは超電導タイプだけではない、という事だけ言っておく
まぁ、トヨタ工作員は頑張れよ >>2-227
でもお前ら人生の敗北者じゃん
お前らの言うことには何の価値もないのよ トヨタ衰退の始まりか
PCのNEC
ガラケー各社
どれもガラパゴス化して衰退していった >>229
ガラパゴス化したから衰退したんじゃないのよ
日本が衰退したから日本が国際基準になれなかったの ジャップってダサいよな
非正規増やしまくって賃金上昇抑えてさ
内需が全く育ってなくてデフレが何十年も続いてる
価格競争で安くて品質のいい車作って世界に供給してたのに、ＩＴ化について行けず、トヨタが国内回帰しようとしても車なんかとても買ってもらえない国になってる
だっさ
マジでダサいよな
もう先進国ではないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本人の雇用がーって言うより
EVよりハイブリッドの方がエコだってアピールすりゃいいのに
日本人の雇用がーって言ってはいそうですかって外人が日本車買うわけねーだろ いいたいことはよくわかります。
しかし、
モーターにはかなわないでしょう。
企業ピラミッドは解消していくことになる。
モーターになると思って、城下町の企業は先行投資していった
ほうがいいでしょう。
電装会社は問題ない。エンジン関連の会社でだめになる会社は
早めに業態の変更を模索するべき。
ジェットエンジンなどはわかりやすいかもしれませんね。 今まで派遣期間工を散々利用してきたくせに、白々しいな
日本の雇用を守るじゃなくて、トヨタの利益を守りたいと、
素直に言えばいいのにｗ 燃料電池車の方がはるかに燃費がよさそうだ
どうなんだよエコ的に >>231
トヨタのために非正規増やしまくってこの国全体の賃金を抑えて奴隷政策をやってきたのにそのトヨタがもうだめだななんて
トヨタは責任を感じるどころか、その奴隷労働者を使ってやってるのはトヨタだ！！！！！！！！！！！！！！！！
と言い出した
おまえらこれどう思う？
いくら何でもヤバすぎるやろ
まじでお笑い種だぜ 俺はアキオ氏のことは嫌いだが、この方針には賛成。
絶対に死守せねばならん。
だいたい日本はCO2大して出してないだろ
騙されるなよ、アキオ氏 ヨタの主戦場である北米やヨーロッパが電気車に舵を切ってる以上
水素エンジン作っても売るとこがねえよな
(´・ω・｀) 参入障壁が低くなってラーメン屋が増えるんだろ
それを章夫が嫌がってる
自分たちは参入障壁の高いフランス料理やすし屋でラーメン屋になにができる？と高みの見物だろ >>241
電動化に反発している層はどの国にもいると思うよ >>24
熱くするのは簡単だが寒くするのは難しい
そして今熱いのだから
お前はバカ >>183
トヨタ社長の株主比率は0.1％
豊田家全体でも1％
配当性向も低い
テスラなんかイーロンだけで株式保有率18.5％だよ 早けりゃ6月に中東で戦争始まるかもだから石油が高騰するよw 心配しなくてもEUの電動化なんてそのうち撤回されるよ
EVに全力でシフトしたら梯子はずされる事になる 自民党への献金はトヨタが1位だっけ？
自民党とべったりだよ レース結果見て、「遅っ」って思ったけどね。
これから技術は進んでいくんだろうけど。 章夫おめでとう
せいぜいオルタネーター外して河川で水力発電でもしておけよ １００万言うても８割が東海圏内の限られた一部だけの地域やんｗ
関係無いわ 水素エンジン＋モーターのハイブリッド車なら世界の覇権を握れる >>243
だから北米やヨーロッパやシナもか
そこが水素スタンド作ってくれる見込みはあるのか
(´・ω・｀) アメリカかりゃ見れば日本は為替操作国なんだよな
で、世界で最も派遣会社が多い奴隷商人がうじゃうじゃいる国
そんな国になってるのは自動車産業のせいだ
で、その自動車産業がのんべんだらりと仕事をしてまったくＩＴ化についていけなかった
その責任を感じるどころか、奴隷労働者を使ってやってるのは俺たちだと言い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭どうにかしちゃったんじゃないのか？
もう普通の思考じゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ 電気ってのは貯めといても減っていくんだよな
水素ならボンベが正常なら何年でも減らない
発電した電気を送電線で送ってEVのバッテリー
に充電しておくってのは大量にロスがある
太陽光で水素をつくり曇りや夜には水素で発電する
水素はFCEVに使えるし放置してもボンベに水素が
あるかぎりバッテリーが空にならないように
コントロールできる
もしかしたら暫く乗らない場合にはバッテリーの
電気で水素を生成してボンベに戻しておくとか
将来は可能かもしれないな 経済連会長の時に
欧米が2桁だから日本も消費税2桁に！
と言う発言をした。
これだけで、コイツは馬鹿だと思った。
更に、
新幹線技術をシナに売り渡した一味と聞き、
トヨタを支持しないことにした。
ロケットプリウスの製造元やしな。 液体窒素なんか使って反重力もどきで遊んでるからこうなるんだぞ 雇用気にしてるんなら、倒産するまでやればいいんでないの？
結局、使い捨てなんだよ。 ゴミ日本ウンチがどうなろうと知ったこっちゃないわぁぁ >>188
日本人は国民性として
「みんなが～、時代の流れが～、世界が～」という手口に極めて弱い。
小さい頃から、そうやって育てられるからね。
最近では反論しただけで
「誹謗中傷はヤメレ」と言われる場合があるとか。
「和を以て貴しとなし」が日本人は好きだ。
けどこの文には続きがあって
「さからうことなきを宗とせよ。」と続くんだね。
「一に曰わく、和を以て貴しとなし、さからうことなきを宗とせよ。」
「以和為貴、無忤為宗」で一つの文なのに。
そういうことで、反論する習慣が、日本人には全く付いていない。
だから反論されると、自分への悪意と感じて、感情的になり
議論が成り立たず、そして正論に至らず、数や場の空気で決まる。 内燃は騒音が煩いから
理想は希少金属を使わない燃料電池によるモーター車だろ
今のとこＢＥＶやＦＣＶでＧＡＳ車を全部置き換えてようとすると
リチウムや希少金属が足りないんだよな結局 >>108
近場の配達、買い物の車はevで十分だとは思う
大型トラック、バス、長距離走る乗用車はevじゃちょっとね そもそも日本で巨大ＩＴ企業が育っていれば、そのＩＴ企業に食われていたんだから同じなんだよな
こいつは日本がどうのこうのいってるけど、ＩＴ企業がそだってないから、まだそれでも多少生き延びれる余地はあるんだよな
甘えすぎなんだよマジで
ふざけんなよ トヨタ面白いな
こんな風にして衰退していくのね
ジエンドだわ パソコンが窓に、スマホが林檎、泥になったみたいに車も統一OSになって、昔ながらの自動車メーカーはIT企業の下請けになるかもしれない
自動運転モーター化した車は庶民のものに、マニュアル操作ができる車は軍事など一部の業種や支配階級の人しか乗れなくなったり
そんな中、シンエヴァ2の1場面みたいにピンチの時には、旧世代のエンジンとかマニュアル操作が活躍して熱い展開になったり妄想 コストを考えると100万人も雇用する必要があるエンジンに勝ち目はない
かつての繊維産業のように一刻も早く異業種へ雇用転換を進めるべき >>52
日本って国の立ち位置はスネ夫だからね
なかなか難しい ガラケーの時もそうだったな
まあ電気でモーターの方が途上国含む世界標準にはなるだろう 企業の都合なんぞしるかっての
必要なら買う
安いなら買う
不必要なら買わない
高けりゃ買わない
そんだけだ
日本企業なんぞ潰れても
必要なら海外製でいい アホすぎる
需要が無ければ結局は失業だろ
決めるのは消費者だろ 外国が、金がかかる水素インフラに投資しなかったら、
水素自動車など日本でしか使えないガラパゴス商品になる。
その可能性が高い。 アラブの狂犬と言われた男、カダフィ大佐は私腹を肥やしてはいたけど、それに対して国民から文句を言われないだけ国民にも富を与えてたんだよねぇ
買い叩かれてたリビアの石油の値段を上げたり、国内インフラを整備したり、失業者には生活保護を出し、結婚したら家をプレゼント
章夫は身内びいきしすぎたな >>244
バカはお前。
地球の気温は太陽活動に連動しているのであって、人類でコントロール出来るものではない。
太陽活動によっては、全球凍結もあったんだよ。 >>244
酸性雨って知ってる？
大昔の環境詐欺のトレンドは酸の雨で地球が滅ぶだったけど
いま政治家も環境運動家達も一言も言わないよww
そしてビルゲイツら世界の大金持ちがいま
農地、牧羊地、穀物そのものや、関連企業を買いまくって
挙げ句2030年に世界的な飢餓を予言し、地球温暖化を連呼している
なんで将来地球が寒冷化して作物が育たなくなって金持ちが食糧独占する未来が来るよ
(本当はいま地球は氷河期のサイクルに入っている) >>271
そういう意味ではソフトバンクすごいよね 個性無いモーターより内燃機好きは必ずいるだろうけど、はたしてどれだけか？ >>272
あと15年は大丈夫だよ
20年後は厳しいかも 一部タクシーで使われてるＬＰガス車ってどうなの？
一応クリーンエネルギーらしいけど
ボンベはバルク供給だけど、交換ならカセット式だと思うのだけど 資源ごみを盗んだら罰せられる法律を作ったら、資源ごみを無許可で持っていって生計を立ててる人はどうやって生きていけばいいんだ←これと一緒。 何でもいいけどレヴォーグに勝てるクルマをトヨタで作れ >>272
日本は全産業がさらなる負け組になりそうなので、どうだろうね
世界の流れに最エネを使用してない企業と取引しないってのがあるからさ
加速する一方なので、ほんと日本やばい >>277
中国や欧州が水素インフラの拡充に力を入れてる事を知らない
君の頭がガラパゴス >>281
酸性雨は普通に屋外彫刻に影響してるけど
そんな世界滅亡ストーリーってあったっけ
政府ドメインでそう書いてたサイト無いけど >>292
それはない笑
絶対にない
よくて20年 >>1
＞豊田章男社長「エンジンがこの世からなくなりますと、５５０万人の雇用の中で約１００万人も失われると言われている。」
まるで自分がエンジンの世界で最初に開発したかのような物言い。 いまディーゼルが主だけど
水素でトラックを走らせる事は出来るの？ >>2
そら自分の国で出来ないもので勝負したくないだろ ガソリン車なら発展途上国相手にあと100年は売れるだろ
車の値段5分の1にしないとダメだろうけどな >>263
おぉ～これは良い日本人の分析だわ
知性を感じる 100万人のおマンマ代が含まれてると考えたら割高になるんじゃない？？ >>13
お前はもう誰にも当てにされてないから気にすんな >>58
そうやって開発止めた途端他の国が乗り出すのが定番 >>299
エジプトが4月にEV推進を国策決定
レバノンやパレスチナにすらEVメーカーがあるって知ってる？ >>26
外貨獲得手段というより、日本の場合はトヨタが一人勝ちしないようにする、
円高誘導の諸外国の為替政策だな。
これが機能しなくなると円は売られて海外ものが高くなる。 水素発電って何で無いの？
エネルギー問題完全解決だよな >>277
復興五輪となっているが、そもそも東京五輪は水素社会実現のテーマある
ようは利権であり政官財の癒着ってだけですわ
日本は国主導で水素一本打法でやってきたわけでさ
参画してきた企業としたらボロ儲けの予定なのよ
そして投資してきたのに消えてなくなるのは困るってことですわ 全力でEVにシフトしろ。
そしてEVでも天下を取れ。
それには価格を大幅に下げろ。 >>299
いいえ
バッテリーが高性能になれば、電気自動車の方が構造が単純だから、電気自動車の方が普及するよ 円安３６０円までは大丈夫だ
昔はそれで生きてた
それより何もしない中抜き潰せ
中抜きが日本最大の悪党だ >>291
メルセデスもいちおう水素トラック試作してるしね >>308
お前の世界線では水素がその辺から噴き出してんのか？ >>300
中国人韓国人と書かれるだけでスレが伸びるのも本当に単純だよね日本人って。
ヘイト向ける相手を分散させられてるだけ。 >>308
被災地の福島県浪江町で福島水素エネルギー研究フィールドを建設したり
広大な福島原発被災地の跡地を水素発電に利用しようとする動きはある 日本ではEVを増やすと電力が全く足らないし
クリーンエネルギーも全然足らない
とりあえずは水素エンジンかそのハイブリッド
FCとのハイブリッドでいくしかないな
他に方法がない 水素はインフラ整備が出来ないので今は論外。
EVはバッテリーのゲームチェンジャーが現れない限り普及しない。
しばらくはHV一択だろうね。 >>306
無理だろ
いまだに電力不足で停電が当たり前みたいなとこで電気自動車なんか >>299
なにがどうあれ車両価格は安くしていかないとダメだわな
しかも劇的にさ
世界的にガソリン車の税金は重くしていき、燃料の税金も上げていく流れがある
つまり車両価格も高いでは、どんどん売れなくなる 普段の足車→EV
トラック、バス、高級車→水素
と住み分ければいい >>36
馬鹿じゃん中抜き中抜きって
働いたこと無いの？ >>152
これが50万円ならバカ売れ。
そんなん無理だと思うが、実際にやってしまうのが中国w 使い捨ての100万人だろ
捨てても別のところに行くだけだし問題ないよ 集合住宅だからEVは困るのでひとまずトヨタ支持
この先、超急速充電なんか出てくればEVも考えるが
雇用はすまんがどうでもいい >>250
水素は容積型内燃機関にはあんまり向いてない
同じ条件下なら理想的な場合でもガソリンの7割、下手すりゃ5割程度のパワーしか出ない
水素の物理的化学的性質から来るものだから、改善は難しい
というか、現在のガソリンはクルマのレシプロエンジンに向くように作られてるから
それと比較したら性能で劣るのは仕方ない >>321
EVには簡単にインチキする方法あって、
そもそもバッテリーを積む必要あるのか？
外部から供給は、むしろ枯れた技術
無線はハードルがちょっと高いが、有線を実現困難なんてことない >>330
5年後に大量の廃棄車両と廃棄バッテリーに悩まされる中華の未来が見えるわ 佐川が今エブリィかカーゴか知らんけど、今使ってる配達用の車を全部中国メーカーのEV自動車に変えるんだっけ。安全より低コストだよなぁ >>335
穴掘って埋めれば解決
原子力と同じじゃんよw まずはユーグレナの燃料でそのままガスタービン
を回せるから火力を増やしていく
ユーグレナは製造でCO2を使うから燃やしても
CO2は増えない、でも減らすことまではできない
しかしクリーンエネルギーが製造業には急務だろ >>334
そっちの方がインフラ整備が難しそうに思えるが。 日本のダメなところは、ことごとく性善説
欧州はインチキするというやつですら、日本のこととなると性善説で考えてしまう
インチキしてくるなら、マジインチキしてくるわけで性悪説で考えないと負ける >>330
やれないよ
中国で４０万のあの車も結局よその国で売る分は１２０万超え >>337
一人だけ違うゲームやろうとしてるトヨタもつぶれるね笑 愛知にとっても死活問題かもしれんが、他の地域にとってはどうでもいい話なんだよな
むしろEV自動車は参入しやすいから、他の地域では新しい会社とか出来る可能性が高い 世界を欧州が動かしているって実感する
日本一国じゃとても太刀打ちできない 重要なことは値段。コスト競争力があるか？機能が同程度ならよりコストが安い方に必ず市場は流れる >>347
100万人を食わしてる状態だったら値段で負け ガソリンと同等のスペックじゃ意味がない。
俺がずっと昔からモーターに注目しているのはエコじゃなくてトルクだ >>347
ヤリスのEVを150万で発売するなら買ってもいい。 都市ガスも水素にして車のほうで圧縮して充填
させたら水素スタンドはたくさんいらないよな 世界に向けて商売してるとこういう時やばくなるよねー >>340
まあ水素エンジンかHVかBEVか、ってなことより、LCA規制クリアしなきゃ
何作っても輸出できないことになりかねんから、まずはそっちなんとかしなきゃ
ならんのだよな >>349
おそらくEVは航続距離と充電ステーションがネックになるので、
そこでいて旧来方式の内燃機関でコストを抑えれば水素の勝ち目もあると思うよ。 愛知の経済が死ぬだけ
EVで自動車が中国にとって変わられるのも時間の問題だな
愛知県は今年人口減で男女比率は都道府県ワースト1で死ぬ未来しかない 自動車もIT産業同様に置いていかれるのか
今だやっちゃえ日産 百度で中国語で情報収集してりゃ
中国では日本車はバカ貧乏田舎者が乗る車ってバカにされてるのがすぐにわかる
技術的な優位性がなくなれば中国人だって日本車なんか買わなくなるのは予測できる 世界は日本人の雇用のことなど構ってくれない
所得が少なくマーケット的に魅力の無い日本国内に訴えかけても意味が無い >>358
スーパー耐久にテスラは居ない
これが答えかと >>354
ガスの代わりに水素をガス管で運用する事は実際に可能らしいね 他国に真似されないだけのための水素エンジンは戦略としては理解できるけど
その方向性の先は袋小路なの分かってるだろ
あまりにも高価過ぎかつ爆発の危険性高過ぎ >>353
その通りだ。
俺がS13を購入したのも150万だったからだ。
後期型なら量産効果でオプションが標準になって150万で買えた そんなに雇用に熱心なら派遣や期間工無くせよ
競争についていけないだけだろ 電気自動車が覇権取れるのは先進国でだけ
発展途上国は電力インフラしょぼすぎて100年先まで無理
発展途上国に売れるのはガソリン車
水素はどこにも需要がない 雇用が失われるのはトヨタだけで
そいつらはEV製造のとこに再就職すればええ >>357
CCDからCMOSに変わる時を現場で見てきた。CCDの時、現場は性能でCMOSは全く相手にならんと最初言ってたが技術革新が起こり性能が追いついてきたら
CMOSの安さや汎用性の高さで一気にあっという間に置き換わった。まず安さ、すると技術は後から付いてくる。 原発を止めたコスト増で電気料金が上がってる日本じゃEV発展の土壌が悪過ぎる
冗談抜きであと20年くらいで日本の自動車が消え去る可能性がある >>353
>>366
150万なんて今時、軽自動車でも最低グレードオプション無しだぞ >>371
多言語で情報収集してりゃ日本車があと20年で終わるのは予測できるよ
日本語だけで情報収集してても世界は見えない
英語だけではなく中国語韓国語アラビア語スペイン語フランス語ドイツ語圏でも情報収集していれば
日本車には死しかない 世界がイーブイなら
日本はピカチュウで行くしかないだろ(´・ω・｀)
要はガラパゴスを恐れるな
鎖国を恐れるな、
他国との違いを恐れるな、
反グローバリゼーションでいい。
保護貿易はある程度は必要だ、ということだ。 >>372
年収が変わらないのに車体価格だけが上がるなんておかしいよ。
売れないのは当たり前だから >>5
>>18
日本のタクシーは液化ガス（ブタン、メタン）だし、ブタンは炭化水素、水素に近い 良い時に国民に還元したのか情弱www終わりだよwwwざまぁwwww 欧州だってEVが増えてきたら充電スタンドの混雑か
それより難民レベルが続出するはずだよな
それが起きないほどたくさんあるんだろうか それで世界中にいる工場雇用が失われるが
そっちのが雇用者多いんじゃないか？
雇用守れても肝心の利益どうすんの
利益でないとそもそも雇用できないじゃないか 日本は規制だらけの法律とか中途半端なコンプライアンスや未熟な世論のせいで新しいものを生み出す力を失った
EVだけじゃなく自動運転でも必ず完敗する 良くて米中欧の争いのパーツ屋になる未来しか見えない 投資してたらヘッジが欲しくなるんだよな
日本からソフトウェア重視のEVメーカーがでないと悲観してしまうわ >>11
そうなん？
電気分解で作ってると思ってた >>294
テレビで嘘を匂わせ煽っているのにその証拠をわざわざ残す訳がないだろ
だいたい当時はネットすらねぇよ馬鹿 もうずっと昔に気がついてたね。
性能に限界が来ている内燃機関でハイスペックなり燃費なりを求めるから価格が高騰するのだと。
新興メーカー参入による価格破壊もEVに期待するところだ 車なんて作ってないで他のところに技術者回せやバカが >>388
部品点数が圧倒的に少なくなるから、工員が余る 結局、自分らの調子のいいときは
他国のシェアを奪うんだと言ってグローバル一辺倒で
相手国の産業を侵略しまくって国を顎で使って法人減税をゴリ押ししたくせに、
旗色悪くなって自分らが潰される段階になって
国に守ってほしいとかトヨタは都合良すぎだ。
日本としてはたしかに主幹産業の消滅は国家の存亡に関わるから、
トヨタのエンジン技術の保護と日本市場の保護、
すなわち反グローバルによる保護貿易となるが、
それをやるなら今まで払ってこなかった税金分は自動車産業すべてが耳を揃えて何兆円レペルで納税しろ。
そのうえで国家の下に企業は下れ。
日本の衰退は政府の上にてめーら経団連が分をわきまえず上に立とうとしたからだよ。 １００万人の給料分安くなるなら、その方がいいじゃない >>394
反グローバルに舵切った時点で、今のトヨタは終わるけどな。 世界は分かってる みんな東京モーターショーから撤退して上海北京に引っ越してしまった
上海は今年も盛大に開催されたが東京は中止 もう廃止でいいレベルだけど まあ今の世界情勢ではガソリンエンジンは淘汰されるだろう
水素エンジンもどうかな
望み薄だね
やはりEV＋低価格化に進んでいくのでは >>374
ピカチュウも電気だねw
イーブイはサンダースに進化するし。 >>391
それ鉄道で良いんじゃね。貨物列車１本でトラック１００台分運べるわ。 >>398
日本市場だけでも国産車で回すしかないだろ。
当然海外メーカーには高額関税かけて。
世界企業からの転落は当然だ。
だが、日本の小さい市場の中でガラパゴス化しても、
そこでEV技術を積み上げ、世界と対峙できるまで育ててから再起を図るしかない。 立派な発言だが、いよいよになるとまず切られるのはその100万人なんだなあ 雇用を守るために、巨大産業を守る？
どこの共産主義だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>401
SonyやPanasonicもEVを開発中らしいね。 新技術に走るのは結構だが、安くて良い車が作れなきゃ意味がない。
こんなことやってるから雇用が失われていることに気付け >>407
ジャップでございます
日産もゴーンの前は同じような事してたな >>399
東京モーターショーって名前は、変更になるそうだ。
文字通り無くなってしまう印象。 >>407
ほんとになー。
結局のところ組織ありきで考えることしかしてないんだよ あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
.
.
8927+87 今、太陽光発電は売電できてるし太陽光パネル普及
のための制度があるんだけど、電力会社が買い取る義務
がなくなれば、売電価格がもっと下がるはずだろ
電気代が安くなっていいんだけど、売電してる人達は
収入を減らしたくないんだよな、電気が必要なときに売れば
高く売れるかもしれないな
でも蓄電池は高いし放電もする、そこで売電せずに水素の製造に使う
水素を売ってもいいし車の燃料にしてもいい
水素なら蓄電池よりエネルギーを長期保存できる
そして価格が合えば水素で発電して電気を売ることもできる
燃料電池を逆に稼動させれば水素ができるんだよ 雇用を守るのはいい心がけだが無理じゃね
10年20年後に同じことが言えるかどうか 詳しくしらんけど。
EVは中国がトップらしいけど、アメリカが巻き返そうとしてるらしいな。
日本は明後日の方に進んでるのか。 >>311
バッテリー技術はほぼ頭打ちで、これから先も大きな進歩は無いんだよ。 >>407
中国共産党「トヨタはバカなのか？企業など簡単に潰せばいいだろう？」
習近平「あの会社と関係ある会社を国内から追い出せ。商品だけ入れとけ。」 手作業の有機農業に従事させて世界のセレブに輸出すれば良い エンジンからモーターに変わったら車業界もPC業界みたいにいなるわけで
電池を制するものの製品
モーターを制するもの製品
自動運転装備を制するものの製品
それらを組み合わせてメーカーは組むだけになるのよ
トヨタの下請けは壊滅
下請けいらんかったらトヨタも日本での生産とかデメリットしかないから当然海外に移る
トヨタは他所の国の会社として残るが、日本の時代はいよいよ終わるんよ 松下幸之助と同じ道か
雇用を守ることを優先して会社ごと傾かせて EVに全力投球したほうがいいよ
プラズマ液晶の二の舞やで そういえば中国ですら企業を容易に倒産容認（国営企業でさえも）しているが、
何故か資本主義圏のトヨタは雇用がどうとかわけわからんこと言ってますね？ >>421
まあそこて基礎研究の意義が出てくるんだよな。
今の電池技術を超える触媒、ないし
EVを超えるリサイクルエネルギーの発見など、
まあ、お宝があるかどうかもわからない分野の研究を、
続けられるかどうか。 ソニーのようにエンターテイメントとかゲームとか多角化しろよ
鬼滅の刃世界で絶賛らしいぞ グローバルエリートは儲けるために中国にEV関連技術を集めたんだから、EVじゃないとダメになると思う。
屁理屈付けて水素禁止になるんじゃないかな。 家庭用ならともかく大きな電力が必要となるものに関しては水素だな。
少しの電力で莫大な水素エネルギーを作れるわけだし。電力だけのエネルギーには限界がある。
現時点で電力不足のニュースになるし 今でさえ電力逼迫してる中国がevなんて無理無理
先進国だって電力どうするんだっていうのがまるで解決の見通しないのに突っ走ってるしな
どう考えてもハイブリッドがベストな選択なんだよ 中国を見てると日本が到底及ばないのは明らかだから雇用を失った人たちは中国に出稼ぎに行く時代が来るかも
このままなら確実にそうなるとしか思えない 中国の下請けでベトナムやタイの労働者と共に働く日本人 >>430
氷河期叩きのメイン企業が労働組合のバックボーンであるのを
今回の発言でわかったように、
ソニーの中身とトヨタの中身について、人の質から全く異質だから
トヨタの社員がソニーの社員みたいになるのは１００％有り得ない。 >>423
じやトヨタ潰れて構わんよ。
国民の雇用や産業を守れない政府じゃもともといらん。
同盟国日本が衰退すれば必然、日本は中国経済に取り込まれる。
アメリカ考えなしならがそれていいんじゃね？ >>401
そのうちヤマダ電機でEVを試乗する日が来ると期待していたが、ヤマダ電機が先に逝くとは思わなんだ。
予想より電池の進歩が遅かった 毛唐やチャンコロが、出来ない事をトヨタがやった意義は、とても大きい
次はロータリーを持つマツダの動向を期待だな NECのパソコン、
火力発電、原発、液晶パネル、ガラケー、
日本は古い技術に拘り続けて今どうなった？
自動車もそうなるよ。 >>440
それ全部中国で技術を引継ぎましたので。ご安心を。
今でも中華資本の欧州系企業がガラケーをリバイブルして
２０１９年より発売し始めましたよ。 >>439
それは氷河期の意見ではなく
事実として中国に取り込まれる危険は存在する。
舐め過ぎだよ中国を。 トヨタ擁護しているやつは日本語でしか情報収集してない日本すごいネタを本気にしているバカな層だね
多言語で情報収集して世界の流れを見ていれば
日本車の将来性なんてゼロってことはすぐにわかるよ
中国語で日本について調べなさい
どれだけトヨタがバカにされてるかよくわかるよ >>444
いや。氷河期世代が中国共産党に大勢いるから。大勢と言うか。
国別で日本に限っては氷河期世代以外居ないんじゃあないのかな。 EVシフトなんていう集団ヒステリーみたいなムーブメント、程なく
エネルギー不足でガソリン車への揺り戻しが起きるよ
技術を維持し続けた方が勝ち組になる
トヨタは頑張ってエンジン作り続けてくれ >>401
日本で生産しても勝ち目は薄い
会社は残っても日本の会社じゃなくなるやろ 消費者目線で言えば車は安くてシンプルな方が良い
トヨタの雇用を守るためにバカ高い複雑な車を買うわけではないんで そういや２０年くらい前に「燃料電池で家庭でも発電できるようになる」みたいな事
良く言ってたけど実現したのか？
周りでそう言うのは使ってるの聞いた事ないけど。 >>446
氷河期を目の敵にして内部分裂の離間工作か？
なかなかしたたかだな。 水素って触れた金属を腐食させるんだけれど、水素エンジンなんて長持ちするんか？ はよ尖閣ゆずれよ
台湾統一
次は沖縄
そして九州統一して一挙に東京
最後は天皇家断絶でパーフェクト( ｰ`дｰ´) >>447
おまえみたいなバカばかりだから日本は衰退したし、これからも衰退するんだよ エンジンをスタンダードにできるならええけどね
会社潰れたら意味がない頑張れ 中国メーカーが電動車でかなり先行してるよ
どうすんの？ >>371
いや別に海外に売るしそれは関係ないだろ
バイクだって日本人が乗らないから海外に売ってんのがほとんどになったし
日本企業だからって日本時向けの製品メインに売る時代も終わったんだよ >>5
欧州の本命はEVではなく水素を利用したe-fuelという新燃料
これだと既存エンジンをそのまま使えるから欧州は莫大な投資をしてる
別にEVに移行しなくてもカーボンニュートラルやカーボンフリーの方法はいくらでもあるってこと >>401
それはどうだろうな
車知らないアホが言ったことだし >>451
事実です。中国共産党のリストには各国出身者が大勢いるが
日本では１９７４年～１９８４年生まれが最多で
その他の年代生まれはほぼいない。ちなみに蓮舫は共産党の名簿に無かった。 日本最強のメーカーはトヨタではなくソニーだからな
パテント収入でも世界トップ10に入るテック企業
エンタメや金融保険でも稼ぐ EVに切り替わる頃は中古のガソリン車が溢れてるだろうしな、どっちにしろエンジンは終わり >>445
水素エンジンなんて望み薄な最後の抵抗なのは誰でもわかっとるやろ
EVの技術開発してないわけないし >>457
中国の長距離砲で蒸発するんじゃね。あの弾頭は核じゃねえけど
クリーンな核爆弾だから。 乗用車のエンジンをモーターにするという事は分かるが、その他の機器のエンジンもモーターになるの？
・チェンソー
・農業用トラクター類
・草刈り機
・工事用重機類
・軍事用重機類
・機関車
・船舶類
・航空機(プロペラ・ローター)
・発電機
他に燃料エンジンある？ 再生可能エネルギーとか、EVとか時代に乗れないと
スマホを馬鹿にしてガラケーに拘り殆ど海外勢に負けたモバイルフォンと同じになるよ とりあえず水素ステーションがないのに車だけ作って売れるんですかね >>445
この水素エンジンについて興奮してる英語のサイトみてこいや低能がw ソニーはPSの空回りっぷりのイメージが強すぎて代表かっていわれると… >>462
それだけ日本か切り崩されてんだろ。
それで内部でいがみ合うとか、
お前の方こそ中国の手のひらの上じゃん(´・ω・｀) 電気自動車は充電不足の車とか出てきて道の真ん中とかで止まって無駄に渋滞させたりしそう >>465
水素エンジンは既に単気筒のレシプロエンジンなら実用可能になっとるそ >>468
中国と東南アジアでバカ売れしてますが、今では日本製の
原付ではなく電動スクーターが多いんです。(´・ω・`)ｂ >>470
ガソリンスタンドが液体水素スタンドになるだけ https://toyokeizai.net/articles/-/314214?page=2
ソニーは日本に税金払ってからにしてくれ
純利益1兆100億円で税負担率4.5％ってどういう事だよ（トヨタは28.9％）
オリックスとソニーは米国会計基準になってるが日本企業と呼べるのかこれ？ >>468
今ですら経済的に車を買えない層が急増してるしな、おそらく原付すら買えなくなり、国民が自転車しか乗れないエコな日本がもうすぐ来るw >>473
ここで出てるのがトヨタであるから例えやすいが。
ぶっちゃけトヨタ自動車で働くか、中国共産党の大手企業で働くか
この選択に差は無い。 >>475
ガソリンの運搬、精選、保管、補給
物理的な移動が少ない
電線で済ませられる電気がコストは安いよ 水素は世界の主流にはならんのじゃないの
ガン無視されてますやん 散々海外に逃げるだの派遣村作るとかして結局労働者を盾に保身かw >>476
実現されてるのはわかるんよ
安価で電源も簡単なEVとの競争に勝てるかって意味よ 知らない奴ばかりなのか知らないがトヨタはEVもやってるからな
いろんな方向性をやれるのはトヨタぐらいなだけで >>484
ドイツもめちゃくちゃ水素エンジンの研究しとるぞ EVにシフトした欧米、中国でも、ガソリン禁止は車とバイクだけで
物流を担うトラック・バスは対象外で、エンジン廃止もまだまだ先
電気バスも多少あるが、長距離のトラックはMIRAIのような水素ユニットのEVしかない
トヨタが力を入れるべきは、この輸送トラック部門では？
自動車トラックも売れないと100万の雇用失うというよりトヨタという会社が危険になるぞ >>485
中国からすると、トヨタ自動車がバカみたいにゴミの様に思えてならないのだとか
さっさと企業解体してしまえと思ってるよ。共産党国家の中国でさえ
企業倒産など普通に容認して、実際にやっているのだし。トヨタクラスの企業など
結構な数が消えました。 >>487
EVは仕組みがシンプルだから割とどこでも出来そう
まあそうなったらトヨタ社員が困るんで水素水素言ってんだろうけどね >>484
電線で運べるのが電気のメリットなのに、何が悲しくてわざわざ水素にして輸送コストを掛けなくちゃならないんだって話だなw 水素村は原発に代わる利権
そら省庁がフルサポートするわな >>440
電気自動車は、日本で40年も前に量産している
NECのパソコン、火力発電、原発、液晶パネル、ガラケーよりも、もっと古い技術な
HVもPHEVも造れない会社が、EVに必死になっているのだ 再生可能エネルギー→電気→水を電気分解→水
コレが出来れば他国に化石燃料資源を頼らなくて済むのにね 時代が変わったらそれに適応するしかないんだよ
江戸幕府が終わって明治時代になったのに
武士にしがみつくようなもの >>495
それでも購買意欲は持続してますねえ。
爆発しているのは、勝手に改造した結果
が多いのだとか。 >>498
おまえみたいな開き直りのバカが多いせいで日本の衰退は止まらない トヨタとかソニーはドルを稼ぐんだよ
その稼いだドルで海外の食品やスマホを輸入して
日本人に売るのが東京の仕事
東京の主産業は消費なんだ
だからこれだけ優遇している
東京を解体する気ならトヨタ無くても日本は困らない
東京は困るけど けどいつまでこの東京一極集中で経済回せないだろ >>500
エネルギー自給の話にはのってこないよ
そこが肝であり水素エンジンを潰そうとする理由だから >>483
そんな事してたら電力不足は必須だわ
街中停電ばかりになるw 時代はEVだがEVだと得意分野じゃないから
それで雇用が守れないなんとかしてというのならそれは時代の波に乗れなくて淘汰されるだけのことだよ
その昔石炭で栄えた炭鉱町のようなものだ トヨタが日本の衰退の象徴になってしまったことをもっと深刻に受け止めたほうがいい >>499
だからトヨタつぶしが中国の目的でもあるんだろ。
日本衰退すれば自衛隊も、予算がなくなり衰退する。
日本の基幹産業を潰せば日本人失業者が増える。
全く中国の日本支配計画そのままだ。
それをわかってて放置してきた日本政府の世界戦略のなさ、は批判すべきだがな。 グローバル戦争の時代に日本語ソースの記事ばっか張るやつってバカに見えるよね やりたい人がやればいい。俺はガソリンでいいんで。ガソリン車は1台も許さんってことじゃないでしょ。 >>500
それは永久機関ではないし
再生可能なエネルギーというのも存在しないよ 労働力は常にどこの企業も求めてるし、失業者なんかいくら出てもいいだろ。 >>503
バカかアホだろうと、こうやってトヨタがやったのは賞賛しろよ ・日本の軽を含む乗用車6,000万台、
・年間平均走行距離8,600km/台・年
・送変電ロス5%
・現状発電電力量1兆kWh
として、
★再エネ水素FCVに置き換える
cf. 2008.3.18 JHFC第6回セミナー「水素ステーション実証試験」 p.43
https://i.imgur.com/LZg2KrP.png
・実燃費110km/kg-H2
・SSオンサイト水電解効率：4.5kWh/Nm3 (高位発熱基準で79%相当)
→水素1Nm3は89gなので、÷0.089＝50.56kWh/kg-H2
・SSでの70MPa圧縮：4.37kWh/kg-H2
・SSでの-40℃プレクール：1.07kWh/kg-H2
として、
∴ FCV年間必要発電電力量 (発電所送電端)
＝6,000万台×8,600km÷110km×(50.56+4.37+1.07)÷(1-0.05)
＝2,765億/kWh/年
・・・28%増
★再エネEVに置き換える
・実電費6km/kWh
・急速充電器入出力効率90%
として、
FCV年間必要発電電力量 (使用端)
＝6,000万台×8,600km÷6km
＝860億kWh/年
半分の430億kWhは発電・充電同時、
残り半分は揚水・蓄電池等のバッファ経由で入出力効率80%として
∴ FCV年間必要発電電力量 (発電所送電端)
430億÷(1-0.05)÷(1-0.10)+430億÷(1-0.05)÷0.80÷(1-0.05)÷(1-0.10)
＝1,165億kWh/年
・・・12%増
★製鉄高炉を再エネ水素還元・電炉に置き換える
cf. 2021.1.27 経済産業省 総合資源エネルギー調査会
第36回 基本政策分科会 資料2 p.31
https://i.imgur.com/I8JjyEw.png
銑鉄1t製造に必要な水素量
＝還元：601Nm3
+吸熱反応補完：67Nm3
+1,600℃までの溶銑昇熱：85Nm3
これを水素還元＋電炉のハイブリッド炉でやろうとすると、
水素発熱量12.79MJ/Nm3 (高位発熱基準)として
・還元：601Nm3×4.5kWh/Nm3＝2,704.5kWh/t-Fe
・電炉加熱：(67+85)Nm3×12.79MJ/Nm3÷3.6MJ/kWh＝540.0kWh/t-Fe
・効率75%
として、
銑鉄年間生産量8,000万t維持しようとすると、
∴ 銑鉄国内生産量維持に必要な発電電力量 (発電所送電端)
＝(2,704.5+540.0)÷0.75÷(1-0.05)×8,000万t
＝3,643億kWh/年
・・・36%増
★結論：乗用車に回す再エネ水素なんぞは、ない。 >>46
液体ロケットは液体水素だし、ＦＣＶも液体水素。
水素を気体か液体化で持つかは分からんね。 >>508
それって日本が炭鉱町って話や
関連下請けが不要になったらトヨタは海外にいくやろ 既存エンジンの工員を生き残らせることができるかどうかは
これが作れてなお売れるかどうかだろ？
EVとは価格競争できないんだろうし
誰がわざわざ高いものを買うのだろう
そこも書いてくれよ >>509
日本憎しで12のバカレスしてみっともないw トヨタの言う事を聞いて優遇しても
永久に日本の景気は良くならないし増税が続くだけだよ
アベノミクスのように一部の製造業が潤っても
賃金は下がり続け日本人はまだまだ貧乏になる
日本国や経団連は儲かるけどね 日本でしか売れなくないか？
しかも高い水素エンジン車なんて今の貧乏な日本人には買えないし 水素エンジンの車は日本と同じように
電力に問題がある国にたくさん売れるよ
クリーンエネルギーで今までより大量に
発電しなきゃEVを増やせないだろ
そんなのムリって悩んでるとこ多いよ
そういう国には喜んでもらえる 仮に水素に光を当てるなら、緊急車両、停電時にも確実に走れるように救急や消防や災害救助車両とかだろうな トヨタがＥＶで出遅れたのってなんで？
あれ程の大企業なのに時代の潮流を読みきれずエンジンに固執してしまったのはおかしい >>524
水素を作るのに電力が必要な上に、水素ステーションはコストが高い、電気の心配してる貧乏国には無理だよ さんざん運送業や下請け虐めして、非正規雇用でワープア増やして日本を疲弊させて、
うちは雇用を守る！とか、どの口が言うんだ？ >>527
心配するな、EV開発くらいやっとる
その上での水素エンジンな 中国の目論見としては
日本にはグローバル経済を維持させつつ、
トヨタやソニーなどの主要産業を倒産に追い込み、
日本人失業者が溢れたところで
日本国内に中国企業を送り込むこと。
こうすることで内部からの日本支配が可能になる。
日本としてはいち早くグローバルやめて国内の企業保護、
関税などによる国内市場の保護しかないんだろうな。
ようは早期撤退で戦線縮小して小さい日本市場だけでも守ること。
まあ、自民党には無理だな。 原付免許取ったのに、ジャップ製だと電動スクーターがゴミクズ出川のクソ野郎の乗ってるやつしかねーのがクソ
中国製のやつならオシャレなのが結構あるから、もうそれにするわ
爆発がこえーけどなw >>494
トヨタ社員は困らないだろ
多角化してるしな
実際に困るのはそこより下の人 >>521
多言語で情報収集すればトヨタが空気読めなくてやばいってすぐわかるよ
百度で中国語で中国人が普段何を考えているか、日本に対する戦略も知っておくのは現代社会必須の教養
フランス語ドイツ語でEU人の考え方を知っておくのも大事だし
アラビア語でアラブ世界の考え方も知っておくのは大事 一軒家ならともかく、マンションとかの集合住宅に住んでる人とかはどうやって充電するんだろうか。
日本は電気自動車は無理だな。限界がある。 「守る」とか言ってるが、他への移動を妨げているだけ。
自動車産業自体に成長の展望が描けないのだから、雇用を維持したり増やしたりする分、労働生産性は低下し賃金も抑えられる。 まあEVよりはFCVの方が部品点数が多いんで
勝ち目なさそうですよ
下請けを守るとか言っても売れなきゃ意味ないんで 雇用の都合で商品作ったら液晶やスマホのの二の舞だろうな
なんで学習しないのか
ほんと日本終わってるわ 章男の考えはおかしいよ。
EVで今まで自動車を作っていなかった企業も参入してくるわけだから新たな雇用が大量に産まれます。
たとえ、今、自動車メーカーで働いている人100万人がクビになっても、EV市場に参入してくる企業が受け皿になってくれますよ。 >>11
製鉄・化学工業から出る水素は大量で低コスト
日本にある自動車7200万台のうち乗用車5100万台程度はこれで賄える
欠点はCO2分離が必要なこと
それでも有望で実証試験中だぞ
工場内の発電にも使われてる
電気分解が今のところ主流だが
欠点は高コスト、利点は純粋な水素をダイレクトに取り出せることだ
必要な電力を再エネで賄えれば有望
三つ目は石油の改質、こちらは中東の産油国と提携済み、実証試験中
これも欠点はCO2が出ることだが
そこからe-fuelの製造も可能だ
みんなボーッとしてるわけじゃないよ コスト EVの圧勝
充電 家庭充電でもバッテリー交換でも対応可能
ここから水素がEVに勝つ方法 欧米先進国よりも圧倒的に人口が多いインドや東南アジアや中近東やアフリカや中南米は
この先100年でもガソリン車が走り続けるしかないのにEV厨は余りにもキチガイ知的障害すぎる >>527
遅れてるどころか技術は世界最先端だよ
でもバッテリーの性能が低かったから
ガソリン車と比較して造る意味がなかっただけ
充電時間や寒冷地の問題とかガソリン車より
性能が落ちるものをわざわざ作らなかっただけ
MIRAIの燃料電力を取ればただのEVだよ 最近はあらゆる分野で露骨に中国に負けまくってるからホルホル番組が減ったのは有難い >>20
トヨタなんてほとんど外貨稼いでないよ
それよりもこの国は輸入ばかりなんだから、ヤバい >>542
ホンマよ
トヨタの考えは、
日本の莫大な税金投入して液晶パネル守ったら
有機ELの時代が来たでござるの巻きと
同じ二の舞 >>528
電力の貧乏国がオール電化は絶対無理じゃんw
少しの電力で莫大なエネルギーを作れる水素に頼るしかないという結果がでてる >>543
それは確かにあるんだよな。
大企業がベンチャーに投資して新技術を取り込んて成長するのではなく
新技術の新興の子会社を潰して、大企業の製品を守るのが日本式。 消費者目線ならEV一択
太陽光発電で燃料タダで手に入るもん
税金にたかって搾取する側はクソ面白くないから水素全力推ししてるだけ トヨタをディスるとモータージャーナリストとして生きていけない 100万人の雇用を守る！
水素ポンコツ車710万円で発売ニダ！
で合ってる？ そもそもだが、
日本にEV移行可能なインフラを整える事は出来るのか？
原発稼働しなきゃならなくなる事から含めて無理じゃないの
あと、マーケットもあまり望んでいない感じだし さすがだわ、似非なんちゃって政治家とは比べ物にならない覚悟だ 今で海外生産600万台 国内生産400万台
うち200万台を輸出
まあ国内生産は縮小していくわな
車売れないし日本人はリアカーで配達するほど貧乏だし まあ今のHVを直してでも乗り続けるわ
EVになろうがFCVになろうが一般人には関係のないこと なるほど
電力不足の地域では売れる可能性があるのか
逆に言うと電力不足でなおかつ貧乏なところはさらに金持ち地域と差が開くってことだよな
じゃっぷらんど大丈夫か？（笑） >>543
中国人の雇用は増えそ
電池とモーターになったら日本生産で勝てるわけないやん
家電化ってそういうことやろ 100万人の雇用を守って、100億人の人類を地球から排除する！ >>560
ぶっちゃけ日本のマーケットなんかどうでもいいでしょ
日本は金持ちだけが外資のEVに乗るようになる >>547
それなら、エンジンにこだわったことだけが敗因だったのか >>528
コストはたくさん作っていくうちに下がるよ ソニーがカセットテープウォークマンに拘ってたら、今はないよ
トヨタはエンジンに拘るの？ 水素エンジン作ったとこで売れなきゃ雇用は守れんだろ
つんでるわ 電力料金が高すぎてITが進まないじゃっぷらんどは
今回もまた電力不足でEV化がすすまずコスト高のモビリティに依存する
そうなるともはやジリ貧だぜ？
大丈夫なのか？ どうして車はやめて、ホンダみたいにジェット機やロケットに
新天地を求めようとしないのかわからん
車の市場に未来はないだろ 二酸化炭素吸って酸素とガソリン排出するエンジン
なら誰にも文句言われない 再生可能エネルギーもまともに進んでないだろ
ぜんぶ原発とかで国際的な非難の目線に耐えられるのか？
しかも原発はやすくないだろ
やべえな（笑） >>542
雇用の都合無視したら海外生産やろ
日本終わるの変わらんわ
しかもそれやって会社も負けとるしｗ 国際的な規制がかからなければいいけど
世界はEV推し 車やバイクは国際価格だからな
貧乏になっていく日本では売れなくなっていくんだろうけれど
欧米がシフトするっていうのが本気なのかどうかが問題 動力ユニットが変わるだけで後は全て使える なら、モーターでも良くね？ 理論破綻してるよ それでいいと思う
何かEV胡散臭いしな
これに反対するのはニートくらいなもんだ >>574
どんだけ赤字だと思ってんだよ
これだけ売れてもまだまだ赤字なんだぞ >>574
ホンダはCVCCを発明して世界を驚愕させた、
トヨタ、、、、、政治家と結託して古い技術で利益を守った。 もう発想が国基準、政治家になってるな。
冷厳なビジネスじゃなくて。
ずっと代表する企業扱いになってたからな。
まあ佐吉からして国の繁栄みたいな意識あったらしいからな。
まあルノー、GMもだが大勢の雇用吸収するから自動車産業はそうなりやすいのかな。 スタス ★
ネトウヨ★
ボラえもん ★
potato ★
和三盆 ★
ramune ★
１号 ★
アリス★
(ヽ´ん`）★
この辺の立て子は全てチョン
、
チョンが動員かけて＋の立て子を乗っ取った ガラパゴスになって
Appleカーに負けそう
あれ >>569
そこまでもっていくのに必要な水素ステーションが作れりゃな 世界の流れには勝てそうな気がしない
FCVを言ってるのはトヨタくらいじゃないの
まあFCVはメリットもあるけど実用化に向けて進んでるのはEVだよ
ガラケーやプラズマ液晶みたいにならないように祈る かつて石油依存がはげしすぎて
脱石油で省エネ社会を推進してたころのじゃっぷらんどに戻すのか？
お前ら冷暖房やめて健全な生活にもどせるか？（笑） >>590
死ねゴミチョン死ね朝鮮人！！！！！！！！！ >>568
トヨタはいずれ燃料電池にシフトする計画だった
たぶん何度も計画が遅れたと思う
リーマンショックとか震災とか
そうしてるうちに急激に世界がEVに進み始めた
エンジンの工場は燃料電池とバッテリーの工場に
移行するはずだったんだろうと思う
でも原発事故やクリーンエネルギーの縛りで
うまくいかない状況かな ソニーやAmazonのエンターテイメントを見ながらミリ単位の誤差で走る自動運転のEVで移動する時代はもうすぐだよ。
古い技術に拘っても死ぬだけ。 インディ500だって使用燃料はバイオエタノールのカーボンフリーだしF1よりははるかに先進的 EVと平行して水素エンジンも秘密裏に粛々と開発を進めていけばいいと思う。 全力で省エネ社会に戻そうとしたら
みんなまた半袖開襟シャツで半ズボンのトトロの時代だぜ（笑）
密集の都市圏はやめて扇風機だな！
まっくろくろすけは出てこないだろうな（笑）
どすぐろいじゃっぷには見えない（笑） 国策企業
物が売れなければ税金で対応
名目は雇用を守るため
雇用について語る権利なんかない企業 >>598
それで優勝する日本メーカーと日本人ドライバーが居るのはまだ救いだね、
当然トヨタ勢では無いけれど。 原発全力で回してる米中欧に対して日本は廃炉を進めてくんだからな
最初から同じ土俵で戦うことすら放棄してる 夏にオーストラリアから運ぶけど
80隻あるとLNGと同等コストになるらしい いまだに政治家を説得すれば物が売れると思ってるのが時代遅れ
国内の政治家を動かしたとこで世界の潮流は止められんよ 現状、自動車の性能では電気自動車より、水素自動車の方がかなり優位にある。
だけど、これをトヨタ1社でやったら、日本でしか普及しない車として終わってしまう。
一番良いのはアメリカを巻き込むことだが、アメリカ人は自動車王国としての
プライドが高いから難しい。二番目の案としては、中国やインドを巻き込むこと。
圧倒的人数の二国で普及すれば、世界の潮流が変る。 どの分野でも日本は開発力を失いつつある。
平均値に重きを置き過ぎた結果だ。
つまり、教育から政治までが駄目だ。 水素エンジン笑
松田もやってたな水素ロータリーとか
アレどーなった？ >>605
キミ
世界のニュースきちんと見ていないだろ。 >>438
モーターのように回るロータリーエンジンがモーターを上回る部分って何？ 現行プリウスやヤリスで十分
カーポートでバッテリー満タンにできれば、敷地内や閑静な住宅街でアイドリングもなければフロントガラス凍結も溶かせる
夏だったら出発前にクーラーかけとけるし 佐川だって配達車を中華製のEVにするらしいじゃん
足元からもうやられてるよ
章男ちゃん ネトウヨどもが大嫌いなEV（リチウム電池）と太陽光発電の最強セット
電気自動車に太陽光発電パネルを搭載した車が、ベンチャー企業から来年から続々と販売される
そして、水素自動車は完全敗北
ばーかあほが >>589
トヨタは水素やってEVも一流の技術
選択と集中とかせなならんショボい会社とは違う 海外のクラウドより安いクラウドつくれるか？ってそれは難しいよな（笑）
これはどうするんだろ（笑）
北海道？うーん（笑） 愛知県民の100万の雇用は失え無いよね、トヨタは。脂肪 >>613
出る杭は打ち続けて、皆で仲良くお手々つないでラララランだからね、
頭使って頑張って金儲けしようとすると、ズルい！と全力で叩かれる。 ガラパゴスでいいんじゃないの
どうせもう電気では勝てないだろうし 庶民にとっちゃガソリンでも電気でもどっちでもいい
国産だろうが外国産だろうがどっちでもいい
財布に安い方を使うだけだ
雇用なぞ知らん 水素つくるのに石油か天然ガス使う
ヨーロッパの作ったルールで、重い足枷 >>610
楽天のやり方があるぞ
郵便局に自社を身売りし全国の郵便局にアンテナ建ててついでに楽天ショップにしてしまうと言う荒技が
アップルやGoogleとかに売って何割かおこぼれもらうと水素普及するだろ >>621
安全保障上、日本独自のクラウドを少なくとも政府は使うべき >>619
そして日本の自動車産業は日本からサヨウナラ
下請けのほとんどが不要になるから外国行って
外国で元気にやっとるやろな エンジンの方が仕組みは複雑なんだよ
部品点数も多いしだから日本車は優位だった
EVになったら優位性は無くなるな
まあ車はオワコン こういう社長案件は誰も反対できない中、グダグダになって社長交替の直後に引っ込めるんだよな笑 アメリカに空気中の二酸化炭素集めてウォッカ作る会社あるけど、あそこが空気からガソリン作ってくれないかな
そしたらエンジン車もエコカーなのになぁ >>574
水素エンジンも新天地みたいなもんだ
現状では難しい技術であっても技術革新で水素の直接利用効率が格段に上がって
戦闘機のエンジンに利用できるようになるとも限らない
難しい技術であっても出来ないと完全に決めつけて芽をつぶしてしまうのもどうかと
あとウーブンシティとかトヨタホームのスマートハウスに活用する気まんまんだけどな >>615
どういうこと？
もしかして世界の潮流が脱原発だと思ってる？ >>620
一流の技術を持っていて人件費も高いから車の販売価格に上乗せして
他車メーカーよりも高い販売価格で負けるんですね分かります かつてBMWは、7シリーズのレシプロエンジンに液体水素を積んだ。
が、航続距離が足らないので、ガソリンタンクも載せた。
ガソリン走行距離の方が長かった。 電気が主流になったら諦めろ
ソニーみたいに今から他の事業を育てろよ
富士フィルムは薬品会社だ 100万人分の給料は車体に加算されているんですよね？
それを失くせば安くなると思うのですが？ そもそもシェアリングエコノミーが進んで車は個人で持たなくなるのと違うの もう海外はF1みたいにレギュレーション変えて来たんだから、とっととEVに変えるべき。
トヨタ一社で水素なんてやってもインフラにならない。 都合が悪いことは無視の法則
ソーラーカーレース スポンサーを見ると、トヨタ、ホンダなどがスポンサーに入ってない
ここでも、気に入らない車のスポンサーにならない性悪さが見え隠れしてる >>624
電池と自動運転システムで勝てば勝てるでしょ >>1
トヨタと雇用100万人は死ね。
トヨタ株持ってる株主も死ね。
迷惑だから。 モーター自動車技術を持つ京商やマブチモーターやタミヤに自動車業界任せた方がいいよ。 >>644
100万人の重りが乗っかってるので勝てませんｗ >>640
利用者の善意に頼るシステムは自衛隊のアレと同じで商売にはならない
車借りる奴が皆高尚な人間ならいいね とにかく車の値段が無駄に高くなっとる
雇用以前に安くていい車を作りなはれ
雇用は後からついてくる 政治が無能で世界のイニシアチブを握れないからこうなる。その無能政治家を生み出してるのがオマイら日本人だから諦めろ NHKニュースは昨日、トヨタの水素自動車のレースは報道したけど
ソーラーカーレースのことは報道しないね
無料で走行されると都合が悪いんだろ
しかし、おかしいよな
水素自動車は水素が必要で環境に悪いのに >>644
中国は自動運転技術開発のために街を丸ごと実験場にしてるから絶対に勝てないよ
リスクばかりに目を向ける日本じゃ絶対に実現できない パソコン打ってもインテルとマイクロソフトしか儲からんみたいなことに
自動車もなる
電池と自動運転は一番優れてる数社のを全車メーカーが採用じゃないのかね >>653
指導者のミスで1億人死のうが追求されない国だからな ウヨが国のために内需捨てたから水素か電気かさえ自国で選択できなくなった
金魚の糞のように海外の決定に従うだけ ソーラーカーEV ＞ 越えられない壁 ＞ 水素自動車
しかし、トヨタは石油産業を儲けさせたいので、都合が悪く無視 >>655
そうやって一つ覚えのようにアホなこと言う奴もいないし言う事も許されないからね 自動車は家電になる、電装だけでなく動力も電気になれば完全に家電
電気メーカーが持ってないシャシー技術だけが既存自動車メーカーの優位点
シャシー技術も買収すればすぐ手に入る
自動車メーカーは運命的岐路に立たされてるわけだけど
これは２０年ほど前から予測されてた、メーカーの上層部は分かってたこと 消費者にメリットないよなこれ
車までガラケー化するのか 社会人になると途端に勉強を止める日本人が殆ど、
日本経済の凋落はコレが主因、
トヨタも勉強して世界の流れの先取りをしろよ。 >>620
全方位と威張っていいのは売れてからだぞ
量産販売しない限り北朝鮮のミサイル撃つぞと変わらん ソーラーカーレース スポンサーを見ると、トヨタ、ホンダなどがスポンサーに入ってなく
ソーラーカーに関連する企業がスポンサーになってんねｗｗｗ
いやー
将来
消える企業がバレバレで逆にわかりやすい モーターなら車輪ひとつごとに動力を分散させることができるので、細かい制御にはうってつけ。
コンピュータで制御するのも容易、キャビンも広くなるし、重量配分に悩むこともない。
LSDは不要だし、それ以上の制御もできる。
ブレーキに頼らない減速も出来る。
モーターの交換だけでオーバーホールは完了。
何をおいてもエンジンに未来などない >>19
燃えるのは炭と炭化水素と水素だけだろ
CO2出さないのは水素だけだろうがよ >>669
ソーラーパネルは事業者でもおすすめはしてないな
発電効率が悪いしw 日本には世界に誇る原付技術があるやろ
道路走っとる車みてみぃ、殆ど１人や
空気運搬車ばかりや１人移動すんのに
1.5トンのも重さの機械使うとか無駄
そのものや、原付2種でええ東南アジア
を見習う時やで原付ならメンテも
個人で楽勝やし箱つければいっぱい買い物もできる、これほどエコな物はない ガソリン車は中東で使われる？？？
ないない
なぜなら、中東は晴レノ日が多く太陽光発電パネルを搭載したEVでいいもの >>1
社長がそれ言ったらダメでしょ
100万人を生かすために必要なお金を消費者に余計に負担させるということ
これ聞いて将来絶対にトヨタ車は買わないと決めた エンジンを作ってきた人たちの100万人の雇用が維持されるのなら
欧米と比べて何が武器になるのか考えてみるという提示も日本の車メーカーにしてしまうのは
さすがに釈迦に説法だろうと思うので、とにかく答えは提示されるだろうと黙する事にする 俺も何年も前にロータリーエンジンを水素で回す
ってマツダがやってたからちょっと笑ったんだよ
燃料電池に使うから高効率になるんであって
燃やしちゃダメだろって思ってた
でも今、LCA規制が急に厳しくなってきて
クリーンエネルギーの電力が無いって現実の中で
水素エンジンを笑えなくなった >>670
これはその通りね
で代替で消費税上げた
>>673
んな事言ってる間に中国製発電パネルがバンバン安くなって世界で主流 申し訳ないが、売るために手段を選ばない企業を助けようと思わないわ。 >>675
太陽光発電は中東くらいまで気温上がると発電効率ダダ下がりよ 太陽光発電パネルの発電効率２８％
ガソリン車のエネルギー効率３０％
石油を燃やしてるくせに同じだぞ。あほがばーか それか一般車は電気自動車の流れを止められないと諦めて
商用車はガラパゴスになっても水素エンジン車だとゴネるつもりか 日本企業で一番金があるのに新しい産業に投資しなかったのが悪い
車はコモディティ化するって10年前から言われてたじゃん 逆なんだよ 海外で売りたいと思ってる間は無理なんだ
日本を豊かにすれば勝手に海外が日本スゲーでモノが売れるようになるんだから >>675
えっ？
ソーラーパネルで晴れの日あるの？ >>666
勉強しなくても首にならないし
意味ないじゃん >>689
時代は免許不要のRTK誘導の事故ゼロの完全自動運転EVよな
毎日移動中はエンターテイメント見ながら目的地に向かう。 エンジンが低能ゆえに、あえてマニュアルを走らせている俺が言うのだから間違いない。
エンジンに夢など持つな >>671
そんなの100年前から誰でも知ってますよ。問題は電池。 >>681
家電向けのソーラーはなんでもっと普及しないのかな？
すべてのパネルが太陽光に当たらないと発電効率は半減しちゃう
これが最大の難点なんだが
車向けに関してもソーラーパネルはもっと軽くしないと燃費面で足かせにしかならん でも、車を走らせる「何か」は必要なわけでしょう？
バッテリーがいるし電気がいるし。
バッテリーメーカーと発電所へ衣替えしなくちゃ。
それでも100万にならない？
ってことは、EVっになったら車は安くなるということですか？ なんでここの社長ずっとEVの悪口ばっかり言ってるんだ
社内のEVやってる社員たちが将来、金の卵を産むニワトリみたいなもんだろ
エンジン開発やってる社員たちは将来、お荷物になるんだろ
EV開発社員のモチベ下げてエンジン開発社員のモチベ上げてどうする >>664
モーターの制御技術もだな
今そういうのを持ってるのは既存の自動車メーカーだ
仮に家電化しても買収されるのはモーターメーカーの方だろうね >>693
エロのAVエンターテイメントに見えた
疲れてるようだから寝る まあEVばかりになると町の修理工場もいらなくなるんですけどね
時代の流れには勝てませんのや 雇用ってもどうせ派遣奴隷を抱え下請けにも厳しいことやってんだろ
あんま偉そうなこと言ってんなよ >>693
自動運転で衝突しないから要らん過剰な安全装備は省けるし
高速通信でネットと繋がってて、電池残が少なくなると最寄りの高速給電ステーションにルンバみたいに自動で向かう
凄いけど実現する頃には俺らは老人ホームかなｗ 時代は移り変わっていくものだよ
エンジンはいずれ終わる たった100万人の雇用のために世界に喧嘩うってガラパゴス化するとかできるわけねーだろ 今は太陽光普及のために電力を買い取る制度があるだろ
あれを太陽光パネルで水素を作れってのに変えるんだよ
燃料電池を逆に稼動させれば水素ができるんだから
補助金付けて個人でも企業でも装置を買ってもらう
そして作られた水素は売ればいいし
電力が足らない時には燃料電池で発電して今度は電気を
売ればいい
これはFCEV普及と同時じゃなきゃ意味ない 水素エンジンがCVTを回して路面を蹴るのが理想的だな。地球を走り回るには電気はまだムリ。 水素エンジンが適していて
電気モーターが適していない環境や地域があれば
それなりに需要は出てくるかもな。
トヨタはEVも当然開発していると思うが、
水素エンジンの勝算はどう弾き出したんだ？
まさか兎も角やってみようや、なのか？ 海外にも売らなきゃならないからEVもやるだろ
だけど水素もやったほうがいい
日本で電気自動車って発電所足りるのかイメージわかない本当にエコなのか？ >>671
内燃機関のアナログ的な挙動よりも
完全に電子制御にした方が運転補助や自動運転とも相性いいわな ＥＤ者ってなんで偉そうに雇用を語るの？
ここは創業家貴族主義
外国人技能実習生の製造業動員もここが求めて
ベースアップ廃止もここが求めて
製造業の派遣開始もここが求めて
何一つ従業員のためを思ったことがない
愛国者なき無職五輪ごり押しネトウヨどもを強制的に働かせる法案でも作れよ
この会社は潰れた方がいいわ 家電や飛行機やロケットを作ったっていいんだぜ
固執すると潰れるだけ >>698
ライバル企業を叩くことが資本主義経済を勘違いしてたんだよ
政敵を叩くのが民主主義を勘違いしてるアヘジミンや独裁者と同じ 雇用を守るために水素エンジンで行きますて順序おかしいだろ
モーターに比べて水素エンジンのほうが優れてるなら雇用が守れるってなる 「日本、ズルいぞー」
ははは
まんまと騙されおったw 世界標準に合わせないと危ないような
EVスタンドに加えて水素スタンドも必要になるのか
スタンド業界がついていけるか 日本なら無理すれば可能だが中国ロシアアメリカが電気一本でやれるわけない。 産総研の人間から言わせて頂くと、化石燃料を繊維やフィルムなどの素材として利用するのは構いませんが、燃やして動力にする方向性は世界に有りません。 機関車なんかとっくに電車になってるのに
まだエンジンにこだわってるのか・・ >>707
アメリカにはものを言えず現地生産がメインで日本人より外国人雇用者が多いぞ >>719
氷河期世代を叩いた根拠と同じ発想かよｗ
やっぱバカなんだな。トヨタって(笑) >>720
ワシもそう思った 社会主義の発想だよな >>697
エンジンとトランスミッションの値段を考えてみたら良い
モーターとバッテリーに置き換えて、どのくらい差があるのか？
エンジンとトランスミッションは高級車でも車両価格の3割程度が普通だ
現状では搭載量によるけど、バッテリーの方が遥かに高いな 自動車は雨風をしのいで移動する手段にすぎないので、
水素自動車のようなレアメタルと炭素繊維をつかう高額なアホ車は誰も買わない
ソーラーパネルあるEVが主流になり、ガソリン車や水素自動車は完全に消える >>726
その外国人（アメリカ人）も数に入っているんだよ。(笑) 日本人のように民度が高ければ可能だが、お前らEVのリサイクルどうするの？ 「雇用を守る」を免罪符にすれば、ガラパゴス化が正当化できるという主張か
雇用を守る為の水素自動車って消費者にはまったく関係ない事 もしかすると、電気は輸出できないけど水素にすれば輸出できる
途上国の広大な土地で太陽光で水素作りで
輸出産業になりうるのかもしれない 一定の流通量が出ればそれは
基幹産業の１つになって指標もできてくるのかも
そうなれば輸入したとこは水素として使うもいいし、LPに混ぜてもいい
青空駐車場の人は充電しずらいし、車という性質上一定の余裕は持ち合わせたい
一般的なバッテリー容量 35kWhでいうと127MJのエネルギーを持ってる
ガソリンでいうと1Kgあたり 34MJの熱量を持ってる 比率とかはとばして
熱効率40％ 機械損失を考え有効が35％程度だとすると1ｋｇで12ＭＪ付近の
エネルギーを使えるんじゃないかと、それを35ｋｇ（40Ｌタンクとして）にすると
416ＭＪ使えるエネルギーをもってるのか つまりはガソリン車でいうと10Lちょい
ぐらいしか給油できないかんじなのね >>1
なあなあ
中国共産党ですらそんな発言しないぞ？つーかやってる事見れば
あの共産党は本当に共産主義なのかと思うんだが。
日本こそ赤の共産主義なんじゃないのか。昔から氷河期世代の俺達は
そう言ってきた。 水素のメリットは海外から輸入できることだな
ただエンジンにしなくても動力得られるんじゃ
>>735
別の国行きでしょ
リサイクルじゃなくてリユース マツダは水素ロータリー出すだろうな
意地でも水素で行け！トヨタよ。。 国内の自動車販売台数は減少の一途で、外需に頼りきりの自動車業界が
ガラパゴス化させてどうするんだろ >>697
売れ行き次第じゃない？
安くなる可能性はEVにしかないよ 今でもGMやフォードが生き残ってるのは世界No1の大国であるアメリカ企業であり
米国は世界最大の自動車大国だったから（最近中国に抜かれたらしいが）
トヨタがグローバルな競争で勝てなくなったらGMやフォードよりはるかに悲惨なことになる
日本国内は安くて利潤の小さい国産車か、海外の高級車しか売れてない >>735
バッテリーはリサイクルがきくやろ
そもそもモーターなので壊れにくいし車の寿命も伸びる
今の雇用を守るのは難しいで章男ちゃん この無能二世馬鹿社長は失業者を出すことを危惧している訳じゃなく下請け企業の連中から毟り取ることだけを重視しているだけだからな笑 >>726
だけどな、トヨタはまだましだ
国内雇用のために最低200万台は国内で作ると宣言して10年以上経つだろ
今のところ守られてる
ホンダを見ろよ、とっくにアメリカのメーカーだ
国内生産だと他はマツダとスバルくらいかな 水素のメリットは
水素によるエネルギー備蓄のコンセプトとセットなんだろう
備蓄された水素をそのまま使えるという エンジンだと、騒音・振動・熱といった対策は相変わらずついて回る。
だから安くなんかならない >>746
その時は日本国内にいる氷河期世代の俺らが
トヨタのHV技術だけ中国共産党へ提供します
トヨタの技術はな。あれは１００％外部の技術なんよ。(笑) トヨタ大国にしちゃったお陰で
方向転換出来ないのも皮肉な話の >>744
バッテリーがロクな進化せず海外のメーカーがEVがイマイチで既存のガソリンエンジンの改良で水素行けるならって傾いたらワンチャンある >>715
なんか嘘が散りばめられてるな
トヨタは2018年にベトナム人を6人採用したのが初めて
ベースアップ廃止はホンダが2002年、日産が2004年に早々に始めている
トヨタも2021年からそうなるらしいが やはり長年連れ添ってきた三河のサプライヤーは切れないんやな 電力インフラが整った国では、ボーキサイトからアルミニウムを精錬するより、アルミニウム製品をリサイクルした方がエネルギー効率が高い。
で、世界のアルミニウムのリサイクル率を調べてみろ。
日本の実力がどれ程のものか、嫌でも思い知るだろう。 ダンピングに中抜きしてないでそれ以上の産業と雇用を生み出せ
無駄なものを無駄に金かけて小売価格つり上げるから日本製品は価値が無いんだ >>1
トヨタのせいで
日本国が貧乏で
ガラパゴス 安心してください
その100万人に本当に技術的な価値のある能力を
証明できるのなら
中国共産党が雇いますよ>>1
俺らの審査でほぼ１００％落とすけどな。偽物を通過させるわけにいかないからな（にっこり） >>697
要はEVが補助金つかない設定で売るにはどうするかだよね？
そこまで普及してないし、みんなガソリン車買うじゃん
税金が高くてもな 極端な話、100万の雇用を失っても会社を存続させるのが優れた経営者
腹の中は知らんけど、「雇用を守る」とか奇妙な発言だよ
しかも、全然守れそうもないし笑 そりゃまあ内燃機関の方が複雑だし更にトランスミッションが必要になるからその分人の手がかかることになり雇用は守られるけど、電気モーター車との競争に勝つ当てはあるのかね。 大多数はいつでも切れる派遣や下請けなんだから
次の覇権企業の下に行くだけでは？派遣なだけに >>1
水素は「輸入できる充電済みの液体電池」
EVともメカエンジンともバッティングしない
石炭やLNGともバッティングしない(前処理でCO2を分離できるため) EVは欧州が自分達が勝てそうなルールを無理やりこじつけて作ってるだけだからな
同じ土俵で戦ったら確実に負ける仕組みになってる >>731
エンジンとミッションは金属の塊なのでリサイクルできる。エンジンより重いバッテリーがリサイクルが困難。廃棄物の山となる。
未来を考えてないのはEVの方。 トヨタの部品作る中小工場なんか
外国人実習生ばかりやしな
搾られすぎやで ガラパゴスになると持たなそうだけど。
給与は減少傾向だから、国内販売はさらに減りそうだし。 ちなみに俺はエンジン制御部品開発（試作から量産）の担当だった
末端だが、その末端が書いた図面を更にバカ正社員が名前だけ変えて
正社員所属の会社名義にしていた(笑)
心臓部であるNシリーズの制御、あれは俺が半分知っている。
そしてそのもう片割れは同じ年代の知人だ。両名とも共産党に恭順している。
20年前からな。(笑) >>771
三河仲間や親族のサプライヤー企業は切れないんだよ >>756
最後にひと花咲かせるのに付き合ってられん >>768
ほぼトヨタ守るために
円安にしてるから
日本が土人国家まで落ちた
自然淘汰しておけが日本は成長していた
安倍SHine！ アホ社長はわかってないね
大手自動車メーカーの技術者がベンチャー企業をつくり、新たな自動車をつくる
技術はごっそり、もっていかれて、ベンチャー企業は数百億円を調達できる
ソーラーパネルあるEVなんか簡単につくられる
そういうベンチャー企業と戦うことを 政治が雇用の維持を掲げるならわかるが、
経営者が雇用の維持を掲げてコスパ悪くするとか？
それで競争に勝てるならいいけど？？？ >>1 >>770
水素は飛行機、鉄道、バスのように共存する
レコード盤やフイルム映写機のように廃れたりしない
理由は>>772 イーロン・マスクはテスラを通してスマート電力網をスペースＸを通して衛星による全球衛星インターネット網を手中に収めるのが目的で
電気自動車の発展自体にはそんなに興味はない、実は 雇用より技術が失われるのが怖いわ
流出した技術者を通じて技術を奪われたあとに電気自動車やっぱアカンからエンジン車に戻しま～すってなったら目も当てられん >>773
近い将来
ボディは鉄板を廃止して樹脂に置き換わり
強化塗料でコーティングする時代になる
もうなってるかな だったらその100万人で自動運転とモーターと電池を作れよ
次の時代は今ある自動車メーカー全滅してIT企業が車作る時代だぞ
マジで危機感持てよ 一般人でもガソリンエンジンは無くなると思ってる
世界はＥＶに向かってる
ＦＣＶはちょっと複雑なんだよね
コスパ悪すぎ 経営者が入れ込むと正常な判断がつかなくなるから破滅に一直線か 古臭い体質のエンジンしか開発できないトヨタの下請け知ってるけどザマーミロって感じだわ
企業の努力不足 世界中、少子化の時代だし。
中国に生産を頼る必要もなくなるし。
といっていきなり、雇用が100万人、減るわけじゃあるまいし。
渡りに船じゃねえの。
将来にわたっては素直に電気に移行すべき。
バッテリー開発に遅れるなだろうよ。
豊田佐吉が自動織機を発明した後、跡を継いだ息子が自動車産業を興し、時代の転換に対応して今を築いたように。 ＞エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。
エンジン廃止しなくても、100万人以上の雇用がうしなわれることに気付いていないんだな。 >>781
2000年代に入って唯一2度の大規模為替介入の円売りを行なった民主党政権が悪いんですね >>768
経団連とズブズブだからな笑
そりゃ自民党を崇拝するわ笑 トヨタが今電気自動車への完全シフトを宣言すると、関連企業の多くが株暴落する事になるんじゃね。
だから嘘でもエンジンにこだわると宣言してるのでは。 FCVとの住み分けをどう考えてるかも分からんな
完全に社長案件だわ笑 盛者必衰だからトヨタもそう長くないだろ
住友は1000年続いてるらしいけど >>747
バッテリーのリサイクル知ってる？
一番強力なバッテリーが必要なのが車用なので、セル毎にばらして劣化具合を確認してリユースにまわす
劣化度合いで家庭用・産業用の蓄電池に成る
最終的に使用不能に成ればリサイクルだけどな
大変効率が悪い
炉で燃やすしかないのだ現状では
燃え殻の中から希少金属を回収する
有毒ガスも出るし焼損もある
それでも他に方法がない
埋める方が安くつくかもなんだなw
なので大規模なバッテリーリサイクルは、現状ではほぼ絶望
せいぜいリユースで長く使うしかないんだよ ソニーが音楽事業でアップルにボロ負けしたような未来が見えるな
そこは切り捨てないと 水素エンジン
・ガソリン車やディーゼル車の部品交換するだけで簡単に作れる
・走行中のCO2排出ゼロ
・生産時のCO2排出もバッテリー不要だからEVの半分以下 まだEV時代が始まったばかりだというのに
中国で40万でEV売られてるってのを見て俺は負けを確信した
5年後10年後、トヨタが40万でEV作れるとは到底思えないし
中国のEVは下手したらさらに安くなるわけだろ >>789
FCVはHVと変わらんよ
水素+電気、ガソリン+電気
このふたつの動力でエネルギーを効率よく使いますよってことなんだが >>794
原発稼働もそれ言うよね
でも雇用なんて壊滅してる人たくさんいるから
こうやってこの国はどんどん取り残される エンジンを作りたいわけじゃないんだよ？
国内だと電力が足らないからEVに移行するのはムリ
EVを作ったとしてもLCA規制で輸出はできない
しょうがないからエンジン作ろうっていうこと でもトヨタ車のエンジン作ってるのヤマハ発動機じゃねっていう・・ ミライが市販されてから何年もたつたが都心でもスタンドないし
しかも土日休みとかふざけるのもいい加減にしろ >>788
人が大事といいながら結局は組織ありき。
創価と同じ >>1 >>789
EVともバッティングしない
内燃機関エンジンともバッティングしない
ソーラーともバッティングしない
風力発電ともバッティングしない
石炭ともバッティングしない
液化天然ガスともバッティングしない
それが水素
理由は >>772 少子化がどんどん加速しとるから
雇用は減った方がええやろ
移民も必要なくなる
良いことだらけや うーぶんwおカネなくなって落ちぶれるの目に見えてるんですが 100万人もいらなくなるんじゃ、電気の車はお安く作れるようになるんだろうなあ 現実に目を向けずに逃避してるだけじゃねーか
EV戦争で負けたら100万人どころじゃ済まなくなるぞ
てか、どの業界もこれからAI化でリストラが進むんだから無理に雇用する必要なんてないんだよ 水素は「移動販売」できる
プロパンガスといっしょで特別な設備は必要ない ガス会社が担当
ガス欠しても業者呼んで充填してもらうだけで動く
ちなみに家の都市ガスからも水素取り出せる
水素カローラの水素は福島県浪江町の太陽光発電から作ったもの
正真正銘 CO2ゼロ トヨタはガラケーからスマホに移行が遅れた日本の携帯会社のようになる。 >>816
俺は事実しか述べてないからな
ウソだらけの工作員と違って 社員にMIRAI買わせてから言ってくれよ
国なんてあてにするなよ
ディーラーでMIRAI乗ってる人間見たことねーぞ 借金させてでも買わせてから言えよ エンジンを作るのに１００万人が携わっているって事らしいけど、じゃぁモーターだと
何人必要なんだろう？
いづれにしてもモーターなら少ない人で済むって事だったら人件費が少なくて済みそうだから
電気自動車は安く出来るって事に成りそうだな。 ベンチャー企業が新たなEVをつくるから、雇用の問題は解決してる
ばーかあほが >>819
フルラインナップなのになぜかガラケーになるん？
スマホ、ガラケーもPCも揃えているのがトヨタ >>818
水素は貯蔵できるのが最大のポイント
電気は送電ロスも大きい
日本が国策でやってるから邪魔したいのよ
よその国は 雇用守っても消費者に電気自動車以上のメリットがなければ
水素エンジンごとトヨタが滅んで終わりなんだよな テスラの株価総額がトヨタより多い理由がわかった・・・ 家電屋のほとんどが海外勢にやられて久しいが車も怪しい雰囲気醸し出してきたよな
EVで新興のテスラやらAppleやらGoogleに多数の中国企業とかが
かなり進んでるらしいし 水素スタンド補助金や機械をトヨタが配れよ
田舎行くと何百キロに一軒あるかどうかだぞ
高くて導入したくないスタンドばかりなんだから配れよ
https://i.imgur.com/okRPqj0.jpg >>794 >>805
雇用は政治的発言で、
馬車や飛脚や刀鍛冶の雇用を守るために技術を遅らせれば滅びる
本当の理由は >>772
ソーラー、風力発電、石炭、天然ガス、EV、内燃機関エンジン、なんでもアリが水素
そもそも水素はエネルギー源じゃない、
水素は「船で大量輸入できる充電済みの液体電池」
だから生産方法も使い方も何でもアリ >>1 「100万人を守るために全人類にコスパの悪い車を売ります」 「EVよりエンジン車のほうが優れているから、エンジン車を作る」→わかる
「エンジンを廃止すると雇用がなくなるから、エンジン車を作る」→？？？ 日産三菱の足を引っ張って日本の自動車産業を時代遅れにした加害者のくせに
何をかっこつけてるんだろうね 需要を普通に追えばいいのに
ソニーは有機EL作っときゃ良かったのに
なんでそんな事がわからんかね 今や車自体が家電製品みたいなもんだしな。
修理も叩いたりとかはしないで、ブラックボックス化したパーツを丸ごと交換だろ。
今時の工業高校の自動車科って、未だにエンジンばらして組み立てたりしてんかな？ 100万人分価格競争力で見劣りしたらかつてのベータみたいに厳しいが
トヨタならその辺は考えてるだろう ■自動車生産業が540万人、EV移行で100万人失業は嘘
http://www.jama.or.jp/industry/industry/industry_1g1.html
資材と製造全部でも120万人しかいない
どこから540万人、100万人なんて数字が出てくるんだよwwwwwwwww
嘘つきはジャップの始まりwwwwwwwwq 誰がなんの目的でカーボンニュートラルだとかCO2削減だとか言ってんの？ 欧米では、電化されてない鉄道（欧米には多い）や大型自動車は水素
小型車はEVって棲み分けされるって聞いたけど。
そもそも簡単に屋根もかけられない水素ステーションを
都市部にバンバンつくるとかって？
海外では水素漏れで爆発事故起きてるし。 水素って電気分解で作るんだろ？
その電力で電気自動車動かした方が省エネだろ βは放送機器部門でボロ儲けしたんよ
つい最近までVTR作ってたし
メンテが高い >>1 >>836
その通り
雇用を守るは、ただの政治的発言
本当の目的は別だから、言い方は良くない
ただし、方向性は合ってる >>833 自動車保護のために
潰してきた産業の
人員を考えたら
100万人なんて少数だろ >>848
そもそも守ってない
搾取ばっかしてるし、税金もろくに払ってない >>818
供給において物流で運搬しないといけないのは
コスト的に大きなデメリットだぞ
電気は送電網が使えるからな
世界的にすでに存在するインフラだし
すべての電化製品と併用できる これからEV車はスマホみたいに日進月歩で高機能化が進み、
わずかな年数で次々と乗り換えることになるんだろう
リサイクルが完璧なので環境負荷も少ない
主役はGAFA、トヨタは沈没だな >>770
延命ってとこだろうねw
ただ今のガソリン車は昔みたいにシンプルな機械じゃない
ほとんど電子制御の塊
データもノウハウも持ってるのはむしろ既存の自動車メーカーだよ
その気に成れば直ぐにEV転換はできる
でも転換速度が速すぎるとパニックだろ、特にトヨタみたいな巨大企業に成るとね
街の炭屋が少しずつ無くなって、みんな石油ストーブと電気炬燵に変わった
あんな風なら問題無いのかもね かなり先のことだろうし、徐々に雇用減らしていくのなら自然に無くても困らない状況になっていくのでは？ バイオ燃料どうにかなればハイブリッドでええんじゃないってなるけどどうなの？ >>847
水素タンク電気自動車 ＝FCV
輸入にすれば水素が安くなる >>847
触媒だけで電気使わずに製造できる技術が開発された 数年前トレたまで水素エンジンバイク出てたな、早すぎたか 必要のない仕事をつくっていつまでもサービス残業する日本社会がぬけないな タクシーやバスといったところから拡大してプロパンガス系車両を全て水素エンジンに置き換えて実績つくればいいよ 欧米が本気出したら水素ステーション連続爆破で水素は危険キャンペーン張られるんじゃ >>854
でも送電網が繋がってない場所からも輸出ができちゃう 水素エンジンのアドバンテージについて語ってほしい
話はそれからだろ >>845
欧州（主にドイツ）の政治家
環境対策を公約にすると異常に受けるお国柄だしな だめそうだな。海外が切り替えたらおしまいではないか。 日本ほど治安いいなら水素はありだが
海外は爆破ありえるから無理
テロの標的になるだけ >>826
世界はスマホへ以降したのに日本はスマホをとりあえず出すが、ガラケーに軸足を置いてた結果スマホの開発技術の蓄積が出来ず出遅れた。
トヨタもフルラインナップとやらで開発力を分散させてるとアメリカはもちろん、中国にすら電気自動車のシェアを奪われる。
日本以外で水素やハイブリッドなんて言ってる国はない。
世界は電気自動車への移行が急速に進んでいる。 >>782
ソーラーパネルじゃEVの実用車は走らないよ
それは夢を見すぎだな
ソーラーカーレースに出るような車は重量が自転車並みでモーターも模型用に近い物だぜ １００万人の無駄な雇用と考えようよ
人的資源の無駄遣い >>1 >>854
世界中から船で液体水素を輸入
国内拠点では水素発電機で発電して、EVでも構わない
割合は市場原理で決まるから、
飛行機鉄道バスタクシーのように、
水素タンクEV、電池EV、水素燃焼車が割合で分散する 否定派多いんだな
なんでだ？
EV一本じゃ中華と勝負にならないだろうに 終わりの始まりだな
エンジンってのはEVと比べるとたくさんの部品を使うんだよ
だから下請けもたくさん必要という仕組みだが
世界中に水素スタンドを作るのかね？トヨタが
今は世界でも強いけどここから転落するんでないか 人口減だからちょうどいいんじゃね
どうせ外国人頼りなんだし ガソリンエンジンはいいけど
水素にこだわるのは悪手でしょ 寒いとき、エンジンの熱で車内が温められるエンジンなら、水素エンジンを熱狂応援する。 >>868
LPGタクシーが事故って爆発したことあったか？ >>884
馬鹿だなあ
無理して需要がないのに
意味がないって 海外なんて水素車なんて全く興味ないんだろ？
輸出向けはEV作って、国内は水素車走らせろってことなのか？ いつになったら水素ガスを吸蔵する合金固体に小容積で大量の水素を安全に運べるようになるのか知りたい >>866
水素でエネルギー備蓄したり輸出入するのはいいと思うけど
自動車全般を水素の内燃機関にする理由にはならない
末端への供給は電気で統一したほうが社会コストも小さくて効率いいのでは >>6
ライフサイクル（製造～廃棄まで）のCO2排出量はEVの方が多いからね。
完全に詐欺。 >>1 >>869
アドバンテージは >>833
雇用どうこうは、政治的発言
本当に雇用どうこうなら、企業は事業や工場を畳めない >>874
少し前までクリーンディーゼルが将来の主役でしたねw
EVの普及ってガソリン自動車といつシェアが逆転するのかな？ 良かったですねw
日頃から馬鹿にしている無職ニート非正規社員と同じ身分になるのですねw
明日は我が身という言葉を身をもって体験できただけでも素晴らしいと思いましょうw トヨタ本気出したら全自動組立てくらいまでやるやろ
特にEVなんかになるとミッションみたいな複雑な機構の組立て要らなくなるから
モジュール化を進めて殆どロボットが組み立てる様になったりして
九州にあるキャノンのデジカメ工場は結構前からそうなってる これからは水素の時代やな！
よっしゃ、結婚式で水素水配ったろ！ 雇用のために水素言い出す時点で
電気自動車の勝ちでしょ いいと思います
頑張って下さい
他のみんなはモーターでな テスラの工場も無人工場だろ
どっちみち工場の無人化は止まらんよ >>827
送電ロスより運搬ロスの方が大きいぞ
貯蔵のメリットはたしかにある >>902
経済回すには大勢が豊かにならなければ回らない
一人勝ちさせたって使いきれない テスラも売れないから値引き開始してる
ポルシェ、BMW,ベンツ、フェラーリ、アウディ・・・すべてテスラより安いｗｗ >>891
ところが、中国は バスやトラックは水素 もう路線バスは水素バスの実用投入が進んでいます
すでにトヨタも参入、納入を開始しています 中国企業と合同ですけど よく考えたらそうだな
この先IT化で多くの業種で人余りするわけで自動車に限らず
将来を憂いてるようで体の良い理屈づけか >>869
液体水素充填するのは充電より速い。
夜間に不要な電力を利用できる。
太陽光は冬場発電力が低い。
中国では電気バスが爆発してるな。
バッテリーが重いし。 少なくとも、期間社員と派遣社員の仕事は無くなるということだ
下請けも同様だな >>1 >>894
「船で大量輸入できる充電済みの液体電池」が水素
このメリットは覆らない
しかし、固定の水素発電所が普及すれば、
車のほうはいつかEVと水素タンク電気自動車だけになるかもしれない >>910
国内も中型トラックのFCV化の実証実験を各社がやっとりますね テスラの工場が無人化してるのに
１００万人の雇用とか言っててもさあ
トヨタ勝てる気がしないよ
そんなのわかりきったことじゃん 水素に危険性があるんなら
電気スタンドなんてすぐ発火するからな
こんなギチギチで駐車したらアカンな
https://youtu.be/12Pi8eWk7Zc テスラみたいにEV＋バッテリー＋太陽光発電の性能を高めていく方が
圧倒的に運用コストと利便性が良いと思うけど
エンジンの資産を生かしていきたいんだろうけど・・・
トヨタが落ちぶれたらもうだめだよなこの国 >>910
元々ディーゼルがメインの動力だったものは水素でもいいのかもな 昨日トヨタミライ試乗したけど
衝撃的な乗り味だった
トヨタの前にレクサス行ったが
ミライに決めた。
父親の車だけどね
オレはメルセデス乗っているので
良い悪い多少は分かるつもり >>919
本当に無人？見てきたの？
こいつ嘘吐きチョンでしょ。 車単体に目が行きがちだけど水素は変動の大きい自然エネルギー発電の余剰電力の貯蔵に有効。
バッテリー貯蔵は長期間の貯蔵は難しいが水素なら数ヶ月の貯蔵が可能で夏にためた水素を冬に使うことが可能。
でトヨタがやりたいことはその水素の活用としての車なんじゃね。 >>1
ガラパゴジャップ国だけでやっとけw
このアホ経営者w >>1
内燃機関は絶対に必要。
全部EV化するならあと10年で原発10基造りますか？って話になっちゃう。 >>881
まだその時代じゃないじゃん。
課題もいっぱいあるし。 >>1
カーボンニュートラル勢は自分達がイニシアチブ取りたいんだから、既得権の破壊が狙いでしょ？
環境問題にアホみたいに踊らされてsdgsとか宣伝してる馬鹿は何を見てるんかね >>928
新規の工場ほど無人だよ
人間なんて一人もいない
３６５日２４時間運転 >>925
水素が軌道に乗れば、ディーゼルは簡単に置き換えられる
技術要素は実質タンクだけ 今さらカッコつけて100万人失業とかよく言えるね
今迄どんなけ首切ったんだよ
つか失敗じゃなくて転職だろ
トヨタだけが会社じゃないんだよね
他の会社に転職するだけのコトだから
エンジンなくなれば喘息も治るから
さっさとエンジン取っ払って欲しい そういやLPガスじゃいかんのか？
タクシーはこれからもずっとLPガスでやってくんだろ トヨタの累積利益で全国津々浦々に無料で水素ステーション作ればいいんじゃね？
少なくとも税金では絶対するなよ トヨタみたいな基地害車はシぬまで買うこと無いわ
企業そのものが気持ち悪いし
水素教に取り憑かれたカルト団体みたいだしなｗ そもそも、人間が存在するかぎり何らかの需要はあるし、そこに雇用もある。
心配せずに逝ってくれ LCAのこと考えてシミュレーションしたら水素だったんだろな 現状EVは無理、これは間違いない。
ちょい乗り程度なら問題ないけど。
昔の軽サイズのEV出せや(´･ω･) ホンダなんか早々にエンジン撤退を表明する空気の読めなさだし
それと比べるといい話とは思うが正直トヨタ好きになれない >>940
何故水素なのかも理解してないとか
馬鹿極まってるね >>877
水素を液体にそれを維持するだけでも
膨大なエネルギーが浪費される訳で
それを燃費使って長い距離を運ぶとかw トヨタは水素スタンドを
電気スタンド並みに安く設置できる方法を開発研究しろよ
じゃなきゃ電気スタンドが普及して
電気自動車に人は流れるぞ
俺の田舎100キロくらい行かなきゃスタンド無いぞ 使えない電気自動車をゴリ押ししてる奴らは
トヨタ＝日本を潰したくて仕方ないんだろうな、 世界の投資家がベンチマークとするＭＳＣＩスタンダードインデックスの定期銘柄入れ替えが日本時間１２日朝に発表された。日本株は新規採用がなかった一方、２９銘柄が除外された。
https://kabushiki.jp/news/459807 >>956
もう無くていいよ
ジャップ企業嫌いなんで
とはいえチョソも嫌いだがな >>13
だよなw
既に寒冷化に入りかけてるw
太陽の極小期はまだ終わってない。これは相当長引くぞw
EVなんかで極小期は越せないからw ＥＶなら工場無人化も簡単だろ
作るのがめっちゃ楽
コストなんだわ >>951
不幸がなくなれば宗教も必要ないのと同じ。
詭弁だらけで筋が通ってないんだよな >>953
水素を液体にするんじゃなくて他の物に混ぜて運ぶんだなこれが
世界初、水素を輸送する国際実証試験を本格開始
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101322.html EVマンセーしてるやつがいざ購入して、だまされたって吼える姿しか思い浮かばないよ みんなAmazonで中華製EV買うんようになるんじゃじゃね？？ 電気自動車なんて電池とモーター乗っけるだけだからアホな技術者でもできんだろ
変わってエンジンは複雑だからな
まぁ複雑な機構が需要あるかと問われたらなんとも言えないけど >>953
それと電気作って貯めるのとどっちがマシかって話じゃないの >>955
電気スタンドが普及しても、電力供給が逼迫したら意味無いんだけどね。 電気スタンドなんて、コンセント用意すればいいだけなんでしょ？あとメーター。 >>875
ソーラーパネルは補助電源だ。
しかしそれでも水素やガソリンよりはるかに便利 >>970
ゴミクズにカネ出す馬鹿の顔が見てみたい >>244
極小期の歴史調べ直してから出直せ間抜けwwww >>970
やすけりゃそれでいいわ
あんなもん何百万も出して買う意味わからんし トヨタのギ酸を作る技術が世界を変えるのは間違いないわな
二酸化炭素問題が全部解決した >>1 >>955
単体の水素スタンドは無くてもいいんだよ
ミニ水素発電所スタンドを作って電力網に繋げばいい
水素欲しい人には別売で量り売り
EVの人には電気で売る >>951
替わりのトヨタが生まれるだけ。
ホンダがその穴を埋めるだろ。 >>970
中国人がサクラレビュー付けてるヤツやろなｗ 自動車のおかげで鉄道会社従業員がどれだけ職を失ったの 100万人の雇用と地球温暖化とどっちが大切なんだ？？？ >>952
結局コスト問題で
天然ガスから水素作ってる訳でw
わざわざ保存性に優れるガスを
保存が困難な水素に変換するメリットが無い
700気圧にする膨大エネルギーも無駄 中国のバス工場なんてほぼ無人になってんのにアホやなぁ ＥＶとか
半永久的に乗れるぞ
電池が１００万キロ保証になる >>969
まぁこの先年が経つほど、奴らが青ざめるw トヨタは今迄にさんざん首切った会社だから
そーとーな人々に怨まれるのに
カッコつけた社長みるたびアホかコイツと滑稽に見える もうEVは環境に悪いから嫌ですってはっきり言ってやれよ 今更水素ってさー
呆れる
そりゃ負けるわ
社長変えないと倒産だろw >>1
>ガソリンではなく水素を燃やして動かすため、ＣＯ２をほとんど排出しません。
でも水素を圧縮する際に膨大なエネルギー消費するよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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