【訴訟】＜男子学生（19）＞学費返還求めて明星大を提訴！コロナ禍を理由に対面授業をしないのは、大学が契約義務を果たしていない [Egg★]
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コロナ禍を理由に対面授業をしないのは、大学が契約義務を果たしていないとして、男子学生（19）が大学側に学費の半額分の返還などを求める訴訟を17日、東京地裁立川支部に起こした。
訴状によると、原告の男子学生は2020年4月、明星大経営学部に入学したが、20年度の授業はオンラインのみ。大学施設も利用させなかったとして計145万円の賠償を求めた。原告の父親（70）は、「対面授業をしないことについて大学から納得できる説明はなく、あまりにも誠意がない対応だ」と話した。明星大は「訴状が届いていないため確認できない」とした。（村上友里）
2021年6月17日 18時13分 朝日新聞
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20383600/
写真
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/9/093df_1509_7ee3dd5f_e4fcaefc.jpg チャル大に多くを望むことがそもそもの間違い(´・ω・`) 今の大学生って施設開いてないのに平常と同じお金払ってるの？ 大学生はみんな黙ってるほうがおかしい。
怠慢だな。 これは大学がおかしい。
明星大学なんて知らんけど。 対面授業に戻ってない大学が、首都圏なのに、まだあるんだ…？ みょうじょう
と読んだ奴は賢い人間
めいせい
と読めちゃう奴はその程度の人間 高校は対面授業なのに大学がオンラインなのは
学校都合に過ぎないので減額請求は当たり前の権利。 これは正当な訴え。
チャル大に学位や授業の価値などは全く無く、居場所の提供以外の価値は見いだせない。
みんなそう思うだろ そもそも論になるけど偏差値50未満の大学って何の為にあるの？ 2020年4月入学か
まぁまだそこまでコロナ酷くない時期だったから入学迷うよな
学生側がんばれ >>3
真面目な奴ちゅうか面倒くさいだけ奴のような気も… 対面とリモート学生に選ばせてるが対面選ぶのは2パーセント 大学側もネットワーク機器等の拡充に結構金かかってるようで大変らしい >>27
そうだよｗ
マジレスすると府中の「明星（めいせい）学苑」ってところがやってるＦラン大 むしろオンライン授業を進めた方がいいだろ？
放送大学を見習えよ >>19
偏差値５０以上の大学を作るために決まってるやん
東京大学１校やったら、東京大学の偏差値は５０やろ まあ、言うてこういう問題提起は有難いよね、世の中の大学生全体にとって
何時も偉そうな弁護士組合様方のご子息にだって一杯居そうなのに、
あの辺の人達がこういう訴訟起こさないのが良く分からん >>28
これ
今はワクチン接種した人だけ強制対面になって泣いてる 普段は弱者の味方してる大学教員も、
こんなんであおりくらって自分たちの給与減額なんて話出てくると、
この学生を人非人攻撃するんだろうなｗ >>19
大卒という卒業証明を、時間とお金を引き換えにする事がF欄の存在意義 >>19
ここ卒業しても、大手企業はまともな大卒して扱わない。 51歳の時の子か
親父がもっと若ければ今よりマシな大学入れたかな >>39
中央大学の真横にあってモノレールの駅名にもなってる
（チャル大が結構な額を払ったという噂）
駅を出て左に行くか右に行くかなど学歴板ではよくコケにされる これF欄相手だから
「どうせ授業来ても寝てるだけだしせっかくのコロナだから
おまえらタブレットつけておけば単位やるからその時間ゲームでもしてろ」
っていうチャル大の親心でWINWINだろって思ったけど
大学生からすれば楽しみにしてたキャンパスライフが送れなくなるから
そっちのが嫌なのよね それだけ熱意があるならなぜもっと受験勉強頑張らなかった ＞原告の男子学生は2020年4月、「将来、会社を経営したい」と東京都日野市にある明星大学に入った
「声優になりたい」って代アニに行くみたいなものか むしろこういう声が学生から上がらないってのが不思議で仕方ないわ。学歴は欲しいけど勉強はしたくない人たちなのかね。 俺が行ってた大学の近くにあったとこだ
今の状態だと訴訟して当然だわな >>44
出町柳で右行くか左行くかみたいな話だなw 家借りたら住まなくても家賃共益費払うんだぞ
それが社会だ もっと皆訴えればいいのに
あんな高い金払ってなめられすぎ >>44
聖蹟桜ヶ丘から出る中央大学行きのバスを
途中で降りる帝京大生も落伍者を具現化してるようだった >>5
ぶっちゃけ平常運転でも対して行ってないしな
>>50
履歴書に「大卒」と書けて初任給アップ
ま、それだけ 対面授業したらしたで欠席したり、授業を聞かずに寝たりしていそう >>47
代アニってよく見かけるけど地雷なのか？
どこにもあるから声優の需要超えてるってこと？ >>51
チャルメラ大学はF欄の中でもかなり有名だぞ >>44
高田馬場と同じだわ笑
改札から右へ行くのは早大生、左へ行く人は予備校生 >>60
中村悠一の代は1000人ぐらい入学して声優になったのは一人 >>29
早稲田と学習院みたいだな。
レベルはかなり違うが。 慰謝料とかとれるんかね？
つくづく弁護士って正義の味方じゃなくて金のある依頼人の味方なんだなぁ >>64
ひえ999人はなんの仕事についたんだろうか >>60
そもそも学校じゃない、専門学校ですらない。塾と同じ扱い
卒業後は記念に1,2作品のエキストラに出させてもらえる（これが就職率100%超えの中身） Ｆラン大だとバカにするけど、有名大学だと必然的に大学自体が大きくなるから
こういう案件は確実に握りつぶされるだろうな。 >>1
これは中国共産党へ文句言えｗ
大学生なら国際情勢の感覚ぐらい身に付けて
何が本当の原因で悪なのか見極めろよ。 卒業証書がもらえるのならそれでいいだろ?
何にお金を出しているつもりなんだ?
きゃっきゃうふふのキャンパスライフを楽しみたいなんて、夢見ていたのか? >>41
文系なんて目も当てられない。
寧ろ高校がマトモなとこだとかえってマイナス こりゃ無理だな
日本どころか全世界でリモート授業やってんのに ちょうどいま通信で大学に子供の小遣いみたいな学費で在籍してるけど、通学部の人は何倍もの学費払って自分達と同じようなオンライン授業を受けてるのかと思うと可哀想になるよ 父親が７０才で、子供１９才？
父が５１才の時の子供とかスゲーな。
健康に育って何より･･･ そこまで勉強する熱意があるのにＦ欄私大にしか行けなかった謎 70歳の父親が年金生活者で給付型奨学金貰って自腹切ってなかったりしてな。 これは正当な申し立てで応援したい
大学というのは一に学問だけど、人間関係を築いたり、人との関りを学ぶ場でもある
4年という期限がある中で、この時間は無駄にできないわな >>79
西川貴教とかそれくらいの年齢で結婚して子供作ろうとしてるぞ あなたのような優秀な学生がFランク大学に居てはいけない。 氷河期世代といっしょじゃないか？
たまたま学生時代を過ごした時期が悪かった。
氷河期世代は就職ができなかった。
いまの学生は友人ができなかった。
どちらも他人事として考えたら「いくらでもやり直しきくだろーが！」って話。 >>77
無理だろうな。
遠隔授業しろと政府が要望したわけだし、訴えるなら日本政府になる。 モノレールで多摩動物公園行く時に通過するわ
やけに立派な建物の大学だけど特に業績とか聞かないし結構学費高いのかな >>82
そうだよな。
団塊ジュニアも自分世代がこれだと怒り狂ってると思うわ。 父親が70歳、息子19歳www
年寄りっ子の三文安ww >>5
大学って授業そのものよりもその付属施設にこそ価値があるのにな >>1
世の中には「宇宙センター持ってるから、そっち系の研究も出来るよ！」と嘘拭いて学生入れて
学生には使わせない大学もあるんやで >>47
代アニ出身の水樹奈々を舐めるなよ
と代アニの元会長で前大塚家具副社長が申しております >>89
あそこかあ
自分も多摩動物公園たまに行く >>88
はっ？ 意味わかんないんだけど？ なんで辞めなきゃならないの
学費はきちんと納めてるんでしょ >>14
信仰の厚い人は「あけのほし」と読むんだよ。 >>97
近藤さんは演歌歌手になろうとしていたはずなのにどうしてああなった 先進国なら全世界共通で同じ条件下で起きている事象だから
学生さんはこの不条理に文句を言うよりも
何が原因でこうなっているのか正しく見極めて
そしてこの条件下において自分が出来得る最大限権の工夫努力をしてゆけ。
損した世代として後世に残るだろうが
決して不条理に社会に扱われることは氷河期世代と違って無いよ。 単位もらえるんだからいいだろ、チャルメラ大学も卒業できるし このバカ息子に騙された女は、このバカ息子の世話と老害ジジイの介護かぁ
つか、聞いたこと無い大学名だけど 勉強だけしに大学行くわけでもなく安くしてやるべきだよな。 >>33
確かに素晴らしいが学校施設使えない分の学費は減らさないと納得いかんだろ >>86
やり直し効くかどうかは分からんけど、生まれた時代は受け入れるしか無いよな まぁ、あんまりこの学生揶揄するなよ
学費の中から設備利用名目の費用は一部返還すべきと思うぞ
明星大に限らず他の大学も 声優ってどういうルートでなるのが王道なん？素人からしたら代アニからだと思ってた つか、何で大学は授業をしたらいけないんだろ？
小中高等学校は普通に授業をしてるんでしょ こういう動きがあるから全面的に対面授業再開と言わざるを得ないんよな
講義に関しては多くの学生がオンラインを望んでいるのに >>42
関係ないんじゃない
そもそも今回の件に関して年齢は報道しないといけない情報なのか >>115
大教室で密集するのがいけないんだろうね
一般教養なんてもともと出席率低いんだからいいだろうにと思うけど 義務を果たしたくとも果たせない事情があるんだよ
入学式や卒業式もできなかった小学生もいる >>112
代アニ卒業-->高い育成料払ってプロダクションin-->運が良ければ声優デビュー >>115
授業はしているかと。遠隔で。
教室で授業をしてないことに文句を言ってるだけ。
もし教室で授業したらクラスターが多発し、学生がハゲだらけになるかも >>19
文科省の役人の天下り用と留学生受け入れ補助金でウマウマ用 義務と言う言葉を振りかざす奴らほどルールやモラルを軽視しているのはガチ 20年度の授業はオンラインのみ
２０年度の話しを蒸し返しているだけ >>100
ああ明星だからチャルメラかあ、今解ったわw 通信課程はスクーリングどうすんだろ。特に体育とか。 >>33
オンライン授業で卒業までできる実績を作ったあとは
各種国立大学の統廃合が始まる
というシナリオなんでしょう >>71 有名大学は金持ってる家の子が多いから大丈夫だよ
この家はどうか知らんけど
こんな文句言う家は基本無理して大学行かせてる経済力が無い底辺貧乏家庭で
リモートだと学べない頭の悪い子と考えていい
下手すりゃ
ガキがリモートをいいことに遊び回って勉強してなかったたのバレるの怖くて言い訳した結果がコレの可能性すらある オンラインで授業も出来ないようでは
社会にでてやっていけないぞ坊や 言うほど明星Fランか？
偏差値見たら結構高いじゃん よっぽどコミュニケーションに長けてないと、オンライン状態で友達作るの難しいよ
LINEは交換しても、実際会うまでのハードルはコミュ障には大変 今後は低コストをこころがけて
学費も下げればいい
とりあえず半額返金でいいだろう >>102
氷河期もいまの学生も不条理押し付けられてるのは一緒だろ。
「若いんだから、学生なんだから我慢しなさい」と社会人から。
いまの若者は不条理に扱われるわけがない、俺らだけは不条理を押し付けられるなんて事はない。団塊的な思い上がり。 >>133
今は他がひどいから相対的に良く見えるだけで
氷河期時代には目も当てられない状況でございました
これといった売りも無いしね 第15回ウルトラクイズのジャストミート田中(ベスト４)のイメージしかない >>115
大学生の行動範囲が広いし夜の街にも出るのでクラスター発生率が高いからだろう あの辺、夜の街なんて無いんだけどどこで飲んでるんだろう…
高幡不動？立川？ 父親が７０歳って・・
昨今は４０とかの子はまだいいほうで、５０歳とかの子が案外多いのかな？
それで９５歳位まで生きると。 >>131
性格悪いな。
不条理に声上げてるだけだろ。
氷河期世代を「就職できない頭悪い子が文句いってるだけど考えていい」って言ってるのと変わらんぞ。 教師がリモート授業で楽してると思われるのが辛い。教室に行って普通に授業やる方がずっと楽だ。
オンライン授業の準備（板書内容をパワポで作成など）に一時間かかってそのあと100分授業。
オンデマンドに至っては、配信内容の作成に授業時間の倍かかる。
それで「授業料返金」なんてことになったら、給料カットだよね。やってられないわ。
大学でワクチン接種完璧に行えればそれが一番良いだろうけどね。 お隣の中央も訴えられてもまったくおかしくないレベル めいせいだいがくなんぞ いっていかなくもおなじだろ
卒業証書代金だからな よくをはるな
小室氏に兼ね返せなんて言ってるのと同じだよ
おとこらしくないね >>68
さすがに絵を描くヤツとか物書きになったヤツはいくらかいるだろうよ リモートで会社に入ってそのまま社長になるとかいいよねw >>150でも
教師の給料にその手間代は上乗せされてないんだろ？
だったら学生に返済して当然だからな
だって大学側はその分の費用全然掛かってないんだから >>46
頑張った結果チャル大なんだよきっと。
こんなに熱意があるんだから…しらんけど >>147
声あげるのは良いけど、現実としてどんなに不条理でも理不尽でも受け入れるしかない事ってもあるよね
ほんの80年くらい前の若者は戦争に行ってた
氷河期世代ももう40半ばなんだから80年前がそんな昔じゃない事くらいわかるよね
この学生さんもそういう一時代に生まれた、それだけ >>150
コロナ渦は残酷なまでに教師個々の質の差を露呈させたよな
もっとも対面では有能な人がＩＴがまったくだめとかもあって
それはそれで彼には災難だったろうけどさ >>19
勉強が出来ず将来王手企業に勤める可能性のない学生が
高校卒業した後最低4年間社会に出るまでの間
最後の青春を謳歌し人生最高の思い出を作る為 こういう請求は全て中国に支払わせるべきやわ
そういうシステムを作ってほしい >>158
教師の給料は変わってないけど、大学側は貧困学生に支援金出したり
リモート授業用のパソコン貸し出したり、色々出費してる。
まあ、自宅生の余裕のある学生は不公平を感じてるのかも知れないけどね。 対面授業ないと女と親しくなれずコンパとかも出来ないもんね
どうせその程度の理由だろ >>158
オンライン化にかかってんだから返す必要ないな 対面授業やってもどーせ学校行かねえじゃん授業受けねえじゃん これは個別の大学を訴えるよりも国を訴えた方が良いのかもね
大学で授業をしないように指示を出してるのは国なんでしょ
小中高等学校で通学してみんな授業を受けてるのに
大学はダメとか意味が分からないよな >>165てか
そんな大学側の都合全く関係無いから
学生が一切施設利用してないなら
学費の支払い明細で施設利用名目で請求してる金は全て返金して当然の事だから
まぁ聞くところによると一部のしらこい大学はその施設利用名目を施設維持名目がなんか忘れたけど狡猾にこしゃっと変更してるとこもあるみたいだけどね 2021.02.09【明星大学】 明星大学学長
-−略ーー
2020年度は、感染拡大防止策を徹底しながら一部で対面授業を実施しましたが、大半の授業はオンラインでした。
誰にとっても、オンライン学修・教育は新たな経験でした。
しかし、学生・教職員は忍耐と努力、工夫をもって各科目が目指す学修目標を達成してくれました。
この経験を踏まえ、来る2021年度において明星大学は、コロナ禍に慎重に対処しつつも、可能な限り学生の皆さんがキャンパスに集えるようにします。
授業形態の方針は以
https://www.meisei-u.ac.jp/ >>169
それは大学側の都合であってそれならそれで事前に説明しとかなきゃ都合よく後々請求出来る道理ないよ
そんな事出来たら幾らでもぼったくれるから >>173
文科相は対面授業推奨だよ。弱小国立大学は逆らえなくて、緊急事態宣言下でも無理矢理対面授業やらされてる。
東大くらいデカくて力があると逆らえるみたいだけどね。
私立に対してはそこまで強制力ないから、クラスター起こしたくない私大は対面授業をやりたがらない。 >>176
大学潰れていいってか？
そんなに文句あるならやめたらいい 一流大学のキャンパス生活を夢見てたんだからな。気持ちはわかる。 >>155
「自分より下」といいたいのはわかるがFランではないんじゃないかな
学部にもよるが偏差値はだいたい50程度ある
本物のFランはもっと下にものすごい数である >>179
そもそも学生側は施設利用費とかそういった利用不可になった事柄について請求してる費用の返金を求めるだけなんだから
大学が潰れるとか言われてもそれじゃその名目で請求していた金は一体何だったんですかって話になってくるからな
お門違いも甚だしいよそれ >>174
今東京で図書館も使えない大学あるの？去年はともかく今年は閉館してないんじゃ。予約が必要とかはあるみたいだけど。
あと、施設維持費は何年も積み立てて貯まったら新しい校舎建てるとかに使われるから。
学校閉鎖してるなら光熱費や冷暖房費は浮いただろうから、それを返還するなら分かる。一人当たり僅かな額になるだろうけど。
でも今年度は閉鎖まではしてないよね？大学によるかな？ >>187
そもそも大学側はきっちり生徒に受け皿用意してないじゃん 漫画に出て来そうな聞いた事もない校名だが、
実態は留学生相手の出稼ぎ校か？ 高校は普通に通学してるのに大教室とかある大学がやらないのは怠慢だと思うよ マジな話 京都の河原は老人のゲートボールで溢れてるわ 大学生にうつされるかもとかで優先順位くれてやってるのにワクチン接種にいかない年寄りとかクズだろ >>188俺はそこまで厳密に詳細まで知らないよ
ただ訴訟起こすって事は大学側の請求にそれなりの矛盾があったからだと思うしそういった意味合いで一つの例として意見しただけだしね 大学「わかりました。対面授業もするし、施設の使用も許可します。でもそれでクラスター発生したら責任取ってね（はあと」 明星大でも家電量販店やスーパーの社員くらいの仕事は就ける 大卒の資格は貰えるだろ
聞いたことない大学だし別に世は困らない 19歳大学生の親父が70歳なのか、ジジイ過ぎて辛くね？ コロナでしかたないとは言え確かに変だよな
19歳よく訴えを起こした がんがって搾り取れ >>189
明星は頑張る学生は在学中に色々資格とれるし就職も良い方だと思うけど。
てか、あなたこの学生本人なの？ >>197
それなら卒業資格名目で請求しとかなきゃ >>195
カラオケでクラスターだした老人の誰が責任とったってんだよ >>200
だからそれは一部の生徒だけであって全ての生徒の受け皿までキッチリ用意してないでしょ？
それと俺がこの大学の生徒かどうか関係ある？
俺はただ一般論語ってるだけだよ はっきりこういうFランに入るくらいだったら
調理師免許取った方がマシ >>202
老人は訴訟してカラオケやらせろ請求も金銭返還請求もしとらんやんｗ >>204
その辺はその訴訟引き受けた弁護士さんに聞いて
俺に聞かれても賠償額の算出方法まで解らないし 男が集まるとクソみたいな流れにしかならないからずっとリモートでいい
企業も男のテレワークを推進すべき >>187
就職蚊「プーン、君が○○君かぁ、プーン」 近所の兄さんはスーパーの店員になりたかったが、
その仕事は高卒用なので大卒の兄さんは断られた。 >>199
訴状読んてないけど実態は契約不適合 中高が授業やってることとの比較なら十分一理ある 判例のない訴訟だからな 就職がーとか言ってる奴は自分のバカさ加減をよくみたら？ >>203
茶化したみたいになってごめん。
私は大学で教壇に立って生活してる立場だから、どうしても大学よりになるね。
学生の側の言い分も分かるよ。問題意識を持つのも大事だと思う。
ただ訴訟になると残念ながら学生側に勝ち目はないかな。問題提起したことに関しては評価するけどね。 >>213
なんで勝ち目が無いと断言出来るの？
不必要になった請求額は返金して然るべきなんだけど？ >>185
美術系大学は工作室とか使えないから施設料返してるとこあるからな >>198
金持ちなら余裕だが、金がないのに遅く子供を作ると悲惨なテンプレだな Fラン入ってる時点で、どんな環境だろうとまともに勉強できなかったと思うよ 茶化したみたいになってごめん。
私は大企業に勤務して生活してる立場だから、どうしても大企業よりになるね。
ユーザーの側の言い分も分かるよ。問題意識を持つのも大事だと思う。
ただ訴訟になると残念ながらユーザー側に勝ち目はないかな。問題提起したことに関しては評価するけどね。
↑このくらい変な理屈 授業料740,000円
施設維持費220,000円
教育充実費50,000円
計1,010,000円
オンライン授業による損害賠償請求額1,450,000円 そもそも今まで努力しなかったやつが大学入って努力するわけないしな >>216
ちゃんと返金してるとこもあるんだ
そういう大学はなんか信頼出来そう >>213
私は学生ではないが、勝ち目がない理由は乏しくはない 私立高校が授業を続ける中大学だけが放免される法的根拠は？
非常時の回避行動？一般社会人は現場勤務してるよ？ 対面だと教授陣が死ぬからだよ
考えたら分かるだろ、ラーメン大学生 大学職員が自らエッセンシャルワーカーじゃないといった時点で補助金は不要だろ 放送大学にレベル階層、オンライン機能をつければ世の大半の大学は不要になる 災害、戦乱、疫病などの場合の免責事項はあるんじゃないかと思うが なぜFランにいるのか？残念ながら対面授業を受けても意味はない程度の頭しかないのでは？ Meisei大学だよ
高校だとMyojoもMeiseiもあるけど こうやって行動できる学生は低偏差値でもいい話だ
がんばれ >>19
とりあえず、遊びたいし大学行っとくかって奴が行くためだろう。
偏差値50以下の大学なら、専門学校の方がまだマシかもね。 中央のオープンキャンパス行った時に何故かモチベが上がる大学 銭ゲバ詐欺のトンキンだからな
元から経済犯の聖地で不信感は高いだろうな >>16
確かに小中高は一斉休校やコロナ出た時だけ休みで後は対面だったよな 去年の状況からすると全学生への半額返還は妥当かもなぁ >>228
2020年の春に某Marchの教授がコロナで亡くなってる。
そのためこの大学は、教員本人ではなく家族に肺疾患がある場合もリモートを認めてくれている。 >>16
むしろ大学が正しいと思うけど
本当なら小中高がオンライン取り入れるべきなんだよ 大学としては授業なくても維持費経費はそこまで変わらんのかもしれけど、
学生としてはいくらかでも返せとは思うだろうな 明星大学、初めて聞いたわｗｗｗｗｗ
どこにあんのｗｗｗｗｗ >>244
維持費だからね
使用料とかとは違うし
コロナ禍終わった時に使えませんってなるとそれはそれで不利益 教員として去年一年語学のオンライン授業やった感想だけど、知識の定着率は対面よりも上がった。
大体お喋りしたりふざけたりしないしね。あと、発音が良い生徒が増えた。
友達が周りにいると照れがあるけど、一人で受けてるとガチで発音してくれるから
一年でずいぶん上手くなったなという感想。メール相談やズームの個人的相談対応など大変だったけどやりがいはあった。
まあ、大学は勉強だけじゃなくて、充実したキャンパスライフで得られる交遊関係とかの方が大事だけどね。 大半の大学は、大卒資格と男女の出会いの場を得る為に存在するからね
目的の半分が完全に経たれたから、半額にすべきという学生の主張は分からなくもない
出会いゼロなら（なんとなく）安い放送大学でええわーみたいな感じ >>5
私立医学部ですらほとんどオンラインなのに学費そのままだよ
なんなら東京女子医大なんて年間200万円（6年間で1200万円）値上げしてる。 教員からすると、大学院レベルだとZoomのほうがよっぽど授業しやすい
お互いに画面共有しながら議論するとすごく有益
自室のほうが集中できるって学生も多いし 対面授業するなら感染予防対策にもっと経費かかって
授業料爆上げになるんじゃないの？
てか、コロナ禍だから大学だってやりたくてやってるわけじゃないしな
裁判でどうなるやら 契約義務を果たしてないということは、細かい契約書を交わしているということか？ 放送大学で大学卒業資格を取得するまでにかかる学費は、70万円だってね
コロナでチンコとマンコの出会いがなくなったFラン大学に、学費500万円に値するサービスがあるかと聞かれたらNOだからね
そりゃお金かえちてと言いたくもなるよね >>1
こんなバカでも大学生って身分を保証してやってるんだ。金でケリが付くなら御の字だろう いやFランがいっちょ前に何言ってんだよ笑
勉強したい人間が明星大学に行くかってのフザケンな
名前しか書けない馬鹿が調子乗んなよ >>256
名前だけじゃ合格は無理でしょ。
受験票の中に書いてる受験番号を見つけて、解答用紙に記入出来ないと合格は出来ない。 国がリモートワークを激推ししてるから、大学もオンラインになるのは仕方ない
と考えるが。 じゃあ、単位の価値も半分にして
卒業に8年かかるようになるが >>254
まあ、それもあるだろうなあｗ
こんな通信教育みたいになっちゃってる状態でＦランってのは相当辛い気もする
大学って人脈も作れる場所なんだけどそれも無し
どんな大学にいようと積極的に動いている奴ってのは何がしかのご縁があり得るからな
去年の5月みたいな状態ならまだしも、社会人はほぼ普通に通勤してるのにな
そういう状況見てると学生としちゃコロナにかこつけて適当にされてる気にもなっちゃうわな 無駄に高い金を払ってFラン大学に行く予定の受験生は、放送大学か専門学校に行きなさい
チンポやマンチョにうつつを抜かす予定でもそこには誰もいません
コロナ先生が言いたかった事はそれだけ 半額で145万円って私立文系の授業料って年300万もするのか？
半額返還という事は、その間の学業も半分という事で、
通常の倍の期間(つまり4年生なら8年)通わないと卒業単位ヤラナイ
とか大学が言いだしそうｗ おまえこんなアホ大入ってる時点で人生滑っとるでｗ
改めるべきはおまえのオツムよｗ 通常の講義してる大学って現在あるのか
キャンパスに人がいない 明星大学ってステハゲが中央大学の近くにあるって駅から歩いて紹介してた所か 最初から
何があっても返しませんよって契約じゃなかったっけ？ 学生としては施設利用できない分くらい割り引いて欲しい気持ちは分かる
けどこの状況で対面ってなったら逆に学費上がりそうだけどｗ いい年して親の金をドブに捨てて遊びほうける為に三流大学はある
それがあとになって余裕となるんだ、
みたいなことを吉本隆明がいっていた >>215
授業は対面という契約は交わしてないだろ。授業は提供してるし、今は図書館使えるだろうし去年も図書を郵送するとかできる限り大学側も努力はしてたはずだ。オンライン化に金もかかってるし。これらを踏まえた上で天災だから免責だ。 いや訴えるのは個人の自由だけどさ名前が売れて就職活動が不利になっても知らんよ
何かあれば訴える使いにくい人材なんて企業は求めてないでしょう 今後、オリンピックやらインド株やらで自粛疲れからのうぇーいで
コロナ感染が再拡大するって予測されてるんだから
今年度はオンライン授業で我慢するしかない
早慶MARCHも同じだよ
軽症だって約３割に嗅覚味覚異常の後遺症が出るって話もある
収束した来年以降に対面授業でしっかり勉強し、友達作ればいい コロナ禍詐欺商法流行ってるからなｗ
カスタマーサポート電話問い合わせの縮小とかなｗ
こんなの生徒が喋らなきゃ感染しないしな >>1
くだらない訴訟してると就職できなくなっちゃうよ。
対面でなきゃ勉強できないというのが情けない気がする。 学べれば良いんじゃないのか？
都会に出ないまま実家でオンラインで価値のある大学なら これ俺の知り合いの大学生親もみんな言ってる
学費は良ければ据え置きだがひどいと値上げまである コロナ不況でFランは卒業しても大した就職先あるわけないし、
損賠もらっとくのはありかもしれんな 経営するにも訴訟の勉強は必要だろう。これはいい実地体験。 まぁ運営上現実的には引けても小額だろうが家賃補助など少しは配慮見せてる大学もあるんだよね
それすら何も配慮してない大学に対しては集団訴訟してもいい
報酬満額貰って知らん顔の教授も責めを負うべき 払い戻せという判決がでたら 学費や大学経営に関する
いろいろな問題が絡んで大事になりそうだな
今後 有名大学や医学系大学はこういう訴訟リスクを回避するため
授業料の値上げすることになるよ オンラインでなくなったら、大手を振って
「大学時代はサークル活動に一生懸命であまり勉強してない、
けど御社に採用よろしく」
って言いだす人がたくさんいると思うけどな。 >>278
一流会社はFランなんて眼中にないだろうけど
大した就職口じゃない貧乏会社でも
こんなの雇いたくないと思うけどね
俺が人事だったら使いやすい高卒か他のFランクで訴えない奴選択するわｗ 大学って小中学校と同じように対面授業で「勉強」を教えてもらうところなの？ >>284
俺の出た優秀な大学の教授達は「授業出席したから勉強したと思うな。
分かることが大切なので下宿で本読んで理解するなら授業出席不要で
試験だけ受けてパスでも何も問題ない」というのが基本姿勢だった。
大学ってそういうところって思う。 まあ、内容次第だよね
オンラインと対面でどの程度違うのか
大学がどの程度債務を果たせていないのかわからない
ウイルス蔓延という不可抗力の状況だし
それでも一般的に授業料減額は有り得るだろうな >>260
国は7割をリモートワークしろって言われてるし
社会人はコロナ禍の中で出勤したくて出勤してるわけじゃないのにな 順当な額の返還をしたうえで、この学生を除籍にするのが妥当だろうね〜 >>52
出町柳はアホな方でも偏差値60はあるけど明星はガチのFラン大学だからな 大卒の肩書きの購入費用だろ？
モラトリアムを楽しく過ごせないから金返せと言っているのでは？ >>44
中央大学生がスレのノリを駅前コンビニで口にしてボコられてた。
見た目DQNな明星大土木科が居る中でよく口にするなと思った。 >>287
25年前まではそういう感じだったよね
今じゃ出席はデータ管理だし、収容化されているよね 大学生の親が70歳って、かなり高齢で子供が産まれたんだな。 >>287
引きこもりが言いそうなこと。いい先生に出会わなかったんだろう… 学生は集団でうるさいんだよ
今も通勤電車でずっと喋り続けてるわ
みんな不快な顔してるのに >>20
専門学校から大学に格上げされたとこはどうなの？ そもそもこの大学は学生のためではなく、大学経営者のためにある大学 中央大ならともかく明星大って
裁判やってる暇あるなら再受験すればいいのに ラーメン屋で650円のラーメン頼んだらチャルメラが出て来たので文句言ったらラーメンに変わりはないと開き直られた感じか。 ウチの息子は喜んでたぞ。
「8時25分まで寝てて8時半の講義に間に合う」と。 授業なんてのは情報が全てだからオンラインでもおないやで
低学歴ほどわかってないけどｗ >>28
そうなんだよな
ほとんどの学生は授業はリモートのほうが喜ぶんよ
大学に来るメリットは友達と会うくらいだろ >>34
バカ発見
母数は受験者だ
偏差値偏差値言うけど、実態は入試の偏差値。
中でバカになるやつも多数いる。 Ｆラン内での序列は赤本の有る無しって聞いたけど
明星大って赤本あるの？ 教室に学生入れて、先生はモニター越しだと納得しそうだな
感染防止には意味ないが 内容変わらんのに対面授業にこだわるバカは
女目当てだな
他にないだろｗ >>243
その考えでもよいけど、そしたら尚更この原告の主張が正しくなるな。大学設備を使えないのだから減額が必要 大学の施設使用できなかったという理由ならわかるけど
この訴えてる人サークル活動みたいなチャラ系行為もできなかったと同時に訴えててなんだかなあだわ
この程度の大学でそもそも行く価値あるんかいなともあって…う〜ん >>309
うん
だからオンラインにするんだよな
友達と連まないって条件での対面なのに学校ついでに遊ぶから >>315
対面や施設利用許されてもサークルはダメだよなあ
まあ闇サークル化してるけどさw >>311
あるし明星はそもそFランではい
Fランは東京には4つくらいしかなくて全部聞いたことない名前の小規模大学 >>287
俺が習った先生も言ってたな。
出席ゼロでもテストでいい点取れば単位やると。
だからと言って授業に出ないのはアホだが。 >>5
通信大学ならめっちゃ安いのに謎の維持費とかで通常料金やで
ぶっちゃけ大学なんて理系でなく文系なら学習内容よりコミュニケーション能力や人脈が大事なのにオンラインなら独学でいいわ
Twitterでオンラインで良いってほざいてる文系インキャは会社で務まらないわ 友達や彼女作ってサークル入って…という
「楽しいキャンパスライフ」てのは
大学生活にとっては余録みたいなもんで、誰にでも保証されてるものではないだろ
個人的自由
『学費』としてその代価を払ってるとは思えん
施設を全く使えてないなら「施設利用料」減額請求ならまだわかる
けどオンライン授業のために逆に従来よりカネかかってる可能性もあるよな >>309
企業はそう言う人脈やコミュニケーション能力がない奴を採用しない
学習内容は評価しない
理系か文系なら法学部の一部の授業が役に立つくらいで企業の儲けにほとんど大学の授業内容は活用できない
オンライン授業で喜ぶ層は高卒で働いた方がまし
ほぼ無職ニートになる 俺が今部文系学生だったら迷わず放送大学か通信教育ある大学に転学するわ 授業そのもののクオリティとか内容の理解とかは
オンラインだとどうしても落ちると思うが
（ちょっとした質問とかし難いし）
それを貨幣価値に換算できるんだろうか こういう奴のせいで、コロナが収束してないのに無理やり対面でやらなきゃいけないわけよ >>326
でもみんな行かないだろ？
なんでだと思う？？
大学のネームバリューのがいいからだよ >>327
どうだろう
実習やゼミや実験はそうだけど大人数集める講義だとオンラインのがいいと思うぞ 大学施設をつかうため通うようなものだからな
そりゃ当たり前。 多くの人が誤解してるが
大学で施設利用料を徴収しているとこはない
施設整備費なのだから自分が利用できないから費用負担はおかしいという理屈は成立しない 金（授業料など)を先にとってるから、感染対策に金をかけてリアル講義やろうという意欲にかけるよな。
コロナで、多くの事業者が困っていて、学生も困っている者がいるんだから、大学だけ無傷ではなく、
授業料の半額を返すぐらいのことをしてもバチはあたるまい。
裁判なんか起すと、経歴にバツがついて、就活が難しくなるから庶民の子はやれない。
ここみたく坊ちゃん大学の子達が裁判して、「返金」を勝ち取ってくれると、他大の学生も助かるだろう。 >>332
コロナが終わって通おうとしたら維持できてませんでした
ってなると不利益を被るのは自分らだぞ？ 対面授業だって、先生によっては非常に分かり難いからなあ。
大学時代に、某分野で世界的権威の先生の授業に出てたけど、
板書は小さい、話すことの語尾は消え入るよう でものすごく
分かり難かったので結局は本読んで自学自習のがよく分かった。
だいたい、大学の授業なんて難しい内容がたくさん含まれていて
「先生が話すのと同じ速さで十全に理解することができる」というのは
ものすごく傲慢な気がする。 >>5
使用しない施設の費用を負担させられてるとしたら学生は可哀想だよね
まあ、進路指導室とか要らんだろうと思うけど うちの学校は実習が多いから対面授業もやってるけどコロナ出まくってるよ
コロナでたら遠隔授業、数日したら対面授業、またコロナの繰り返し 大学施設使えないのに学費だけ掛かって、損した気になってるのは親ぐらいだよ
学生本人はリモートで単位取れれば別に問題無しという感じ
仲の良い友人には個人的に会えばいいし、バイトとかは普通に出来るしね 就職が不利になりそう。
採用する側からしたら「こんな訴訟を起こすような面倒くさい人は
うちの会社でも何かと問題起こしそう」という発想になりがちだから。 >>323
共産党はエリート主義だからスカウト受けても万年下っ端だな。頑張れば区議くらいにはしてもらえるかな。 >>333
マンションのエレベーターや駐車場のようなものか
利用してない人でも管理費や修繕積立金払わされるよな 入学案内のパンフレットと違う内容の指導内容とサービスじゃ
訴えられてもしょうがない 全体的には多くないのかもしれないが
スマホやパソコン持ってない学生はわざわざ買わないといけないやけだよな
通信設備も…
その辺どうなんだろ 納得のできる説明とやらをこの提訴側が示す必要があるんじゃないか？ 対面だから授業わかりやすい、
オンラインだからわかりやすい、わかり難いって
学校次第ではなく教授次第の気がする
下準備への力の入れ方、センス、改善する意欲の有無、周りに相談したりアドバイスもらうかどうか、など…
自分は10年以上前に大学を卒業した者だけど、当時の通常の授業だって教材読み上げて終わりの教授いっぱいいたぞ
あれこそ「これ大学でやる意味あんのかな？」と思ったわ
文系てのもあるだろうけど 施設使用料とか負担金名目で徴収されてるからな
オンラインでは使用してないので、学校側が本来は返還すべきなんだよ >>348
大学の先生は「教員じゃない」という言い訳があるし、
小中みたいにお互いを視察するような制度もない。
本当に授業の下手な先生は多い。
人気商売の予備校の方が1000倍授業は上手い。 >>350
そもそも高卒までの簡単な知識の予備校の授業と、難しい内容が含まれる大学の授業とは違う。 疫病で授業できないとか、想定外だもんな
どこの学校の契約書（？）にも書いてないと思うわ
「まともな授業受けられない」てのが仮に損害と認められるとしても大した金額にならないのでは…
慰謝料とれるか？といってもそれは大学のせいじゃないし
コロナのせいで大打撃の会社・業界は山ほどあるよな
そのうち補償だの給付だの貰えるのは極一部… >>262
そんなにしない
>>222
半額返還と慰謝料やら損害賠償やら込々で145万円の請求 一方、教員の方はオンラインで仕事量３倍なのに給料変わらず しょうゆ学部、みそ学部、しお学部、豚骨学部、チャンポン学部 いかなF欄とはいえここやお隣さんはこの場所ってとこにもキャンパスライフの意味がある
行けないなら大学生である意味はガチでない
だからこそこの訴えにある程度意味を持つ
返還すべき内容がわからない奴はその頭はF欄以下だなwww どこにあるのかと思ったら、
とんでもない田舎じゃねえか。
こんな辺鄙なとこまで行かなくて、
リモートに感謝しなきゃダメだろう。 逆にがっつりリモート体制整えれた大学はみどころあるよ これ返却の判決でたら全大学に及ぶな
入学金返却みたいになる まるでコロナがなければ真面目に授業受けてたような言い方だな >>265
そこまでは酷くないw
でも勉強したくないけど大学行きたーいみたいな子たちが行くとこだと思ってたから
こんな提訴してまでやる気満々な奴もいるの意外だったわ
なんかここの学生てのほほんとした印象なのよね 大学生活で重点に置くべきことは勉強であって、
訳の分からんキャンパスライフだの、サークル活動だの部活だの、
人脈づくりだの(ショボい大学なら人脈づくりの意味ないけど)、
バイトで学費稼ぐだの、そういう脇に置くべきものは違う。 >>34
偏差値は大学についてるんじゃなくて、その大学の入学者(或いは合格者)の偏差値だぞ
大学が東大一校だったとしても、受験者のうち合格者と不合格者が存在する以上、偏差値が50になることはないだろ
恥ずかしい奴わ その学校を選んだのは誰ですか？
選んだ人の責任でしょ
「ダンナが稼ぎが悪くて」
「ヨメが家事しねえ」
と同じ
選んだ人の責任 福岡のバイトテロのもそうだけど、知的障害者親が面倒みきれなくなった知的障害者子供の一時的な預かり所みたいな大学なんてもう潰せよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
