【交差接種】AZ→mRNA 抗体量7倍（mRNAのみ接種を少し上回る）スペイン／1回目にAZ接種の独伊首相、2回目に異なるワクチン接種 [どこさ★]
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1回目にアストラ製接種の独伊首相、2回目に異なるワクチン接種
AFP 2021年6月23日 9:52 リンク先に写真
https://www.afpbb.com/articles/-/3353021
【AFP＝時事】ドイツのアンゲラ・メルケル首相が新型コロナウイルスワクチンの2回目の接種で、1回目と異なるワクチンを使用した。1回目は英アストラゼネカ製だったが、2回目は米モデルナ製だった。首相報道官が22日、明らかにした。
メルケル氏は、4月に1回目の接種を終えていた。
22日のイタリア首相府の発表によると、同国のマリオ・ドラギ首相も、1回目はアストラゼネカ製だったが、2回目は米ファイザーと独ビオンテックの共同開発ワクチンを接種した。
イタリア政府は今月、ワクチンに関する勧告を変更し、まれに血栓が生じる恐れがあるとして、アストラゼネカ製ワクチンの60歳未満への使用を禁止していた。
これを受けて同国では、1回目と2回目で異なるワクチンを接種することの安全性をめぐり、激しい議論が起きていた。
ーーー
スペイン国営保健研究所、670人を対象として研究
ファイザーのワクチンで2次接種後、中和抗体が7倍
ドイツとフランス、先月交差接種の道を開く
韓国当局「注意深く見るべき」…国立保健研究院で研究
ハンギョレ2021-05-20 13:49
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/40031.html
アストラゼネカ社の新型コロナウイルスワクチンで1次接種を、ファイザー社のワクチンで2次接種を行う「交差接種」を実施しても問題ないという研究結果がスペインで発表された。韓国の防疫当局もこのような研究に関心を持っており、交差接種の研究を進めていることを明らかにした。
スペイン国営のカルロス3世保健研究所は、アストラゼネカのワクチンを接種した18〜59歳の約670人を対象として交差接種の実験を行ったところ、「非常に安全だ」との結論を得たと18日(現地時間)に明らかにした。現地メディア「エル・パイス」などによると、研究チームは、アストラゼネカのワクチンを接種してから8〜12週間が過ぎた時点でファイザーのワクチンを接種した約450人からなるグループと、残りの人数からなる2次接種を行わないグループに分け、この2つのグループを比較した。その結果、mRNAワクチンであるファイザーのワクチンで2次接種を実施したグループでは、1週間後に免疫反応が120倍に強化され、アストラゼネカのワクチンで1次接種のみを実施した集団では一定水準の免疫が保たれていた。
とりわけコロナウイルスを無力化する中和抗体は、ファイザーのワクチン接種後には7倍に増加していた。これはアストラゼネカのワクチンのみで1、2次接種を実施するのに比べ、2倍以上の効果だ。
交差接種で異常反応が報告されたケースの割合は1.7％で、症状は頭痛、筋肉痛、疲労に限られており、深刻な水準ではないと研究チームは説明した。
スペインの保健当局は稀な血栓症が生じる副作用を懸念し、アストラゼネカのワクチンの接種を60〜69歳に限るよう指針を変更している。すでにアストラゼネカのワクチンで1次接種を終えた60歳未満の人々に対しては、2次接種の時期を今回の実験結果が出るまで16週延期している状態だ。また、ドイツとフランスも先月、アストラゼネカのワクチンで1次接種を受けた人が2次接種ではファイザーやモデルナのワクチンを打つことを認めるなど、交差接種の道を開いている。
これについて疾病管理庁は「アストラゼネカのワクチンを接種した人に対する追加接種計画の樹立のための研究として、予防接種の安全性と効果を高めるため、国立保健研究院において交差接種に関する研究を進めている」と明らかにした。
中央事故収拾本部のソン・ヨンレ社会戦略班長はこの日の定例ブリーフィングで、「交差接種はそもそも、ワクチンの一般的な科学的特性を考慮すれば、検証されていない方法」だとしながらも、「ただし、コロナワクチンは開発期間が短く、科学的検証が接種とともに行われているため、実証データや実際に接種を受けた人口集団の結果をもって帰納的に新たな事実を突き止める研究結果が出てきている」と説明した。さらに「スペインの事例もこうした試みのうちの一つで、韓国もかなり注意深く見るべき部分」だとし「今後、深層的に韓国だけでなく全世界で後続研究が行われ、こうした結果を検証することになるだろう」と述べた。
キム・ジフン記者 (お問い合わせ japan@hani.co.kr )
https://www.hani.co.kr/arti/society/health/995830.html まあ効果がある可能性は高いけど安全性は普通の物以上に不明確です
要はガチ人体実験案件ｗｗｗ
まあ今打ってるワクチンも超長期データは当然存在しないけどね これはワクチン不足の韓国が
大量治験してくれるらしいから助かりますね 免疫に詳しくないんだけど抗体量って多ければ多いほど良い物なの？ へえ、それは知らなかったな。
mRNAワクチンを２回打つより抗体が出来るんだな。
異なる抗原に接触した方が免疫が活性化されるってことかな。
自分はワクチン打たない派だけど、
参考までに知っておいて損は無いからな。 抗体が多ければ良いというものでもないだろ。
強すぎる抗体反応は有害かもしれん。 >>1
問題は抗体が消えていく期間ですね。
早くなくなれば何している事やら 同じもの2回打つと2回目に悲惨なことになるって言うから違う種類打つのは良い案だな 危険
治験なし
【交差接種】AZ→mRNA 抗体量7倍（mRNAのみ接種を少し上回る）スペイン／1回目にAZ接種の独伊首相、2回目に異なるワクチン接種 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624435216/ 液性免疫が優位になるなら細胞性免疫がどうなるかやね。
あと韓国は接種間隔が８４日だから全く新しいトライアル。 混ぜると危険と言う言葉が日本にはあるからな。
３週間開けるから大丈夫か。 残念なニュースです。
日本では一旦、職域接種も止まります。
供給能力を上回りました。 >>12
> 抗体が多ければ良いというものでもないだろ。
> 強すぎる抗体反応は有害かもしれん。
コロナを撃退する作用の抗体という条件で、
抗体は多ければ多いほど良い。 捏造
キム・ジフン記者
TBSで副作用は
倍と報道
まして
悪質な抗体の危険性があるので
苦肉策意外は、みとめない 抗体が増えればいいってもんなのかね
アナフィラキシーとか大丈夫なのか？ >>8
まあ何事も程度の問題だから、それは何とも言えない。
ただし、抗体の量が減ってくると、
それまで中和抗体（善玉抗体）として働いていた、その抗体自身が、
感染増強抗体（悪玉抗体）として働いて、感染を促進させる可能性があることが
分かってる。いわゆる抗体依存性感染増強（ADE）ってヤツだ。
だから一回ワクチンを打ち始めたら、抗体の量があまりにも減らないように、
何度も追加接種をしなければならないのではないかという問題が出て来る。
英国民保健サービスはワクチンの追加接種は今後10年間、毎年必要となるだろうと言ってるし、
ロシア保健省は最初は半年ごとに、その後、年に1度接種するように言ってる。
↓
この先どれくらい長くワクチンの再接種が必要か
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202106228480993/
自分はワクチンは打たない派なので、参考までに見てるだけだけど。 不活性化ワクチンと組み合わせたらさらにパワーアップしないか？ 異変が起きても逝くのは下朝鮮の土人等だから全然OK 余計な抗体が増えればアレルギーやリウマチ膠原病などのリスクが増える だいぶ以前に他スレにも書いたけど、一昨年までドイツで医者してた
ドイツのワクチン計画は右往左往振りが酷くて
1）まずは「若者だけ」にOxford/AZの一回目を接種
2）その後、若年層でsinus thrombosisが報告されて2回目は中止
3）今度はOxford/AZは中高年に（最初と反対！）若年層はPfizer/BioNtec待ち（BioNtecはドイツ企業なのに、手に入らず）
....なんだよね
んで、このスレの主題の「Oxford/AZとmRNAをチャンポンして大丈夫？」（当然、どこも検証してない）の質問に対するChariteの免疫学の奴の回答は
「んー多分、相乗効果あるんじゃね？理論的には」「ブースターは一回で良いらしいし、AZの後も一回で良いでしょ.知らんけどw」
だってさwww
....さあて、どうなるかなw 正式承認されてないワクチンを混ぜて打つとか、強化人間かよw もうアストラゼネカ糞だったでええんちゃうか
イギリスとEUに気を使っとるみたいやけど
急造なんやからそういうこともあるよ 抗体増えるけど副反応も倍になるって発表されてたよな
年寄りはいいかもしれんが若者はバタバタ倒れるかもしれん
悪性の抗体も増えるとかなんとか・・・ >>29
なんたって未知のワクチンだから
もっと情報ないと怖いよね >>40
Deep freezer要らないのはかなりの利点
思い出してみ
「ジャップはディープフリーザー用意できないから無理www」とか喚いてた奴もいたよねぇ 承認された使い方と違うやろ
政治家がこんなことしたらあかんわ >>8
ワクチン接種で得られる抗体の量は、感染によって得られる抗体の量の数百倍にもなります。
https://www.news24.jp/articles/2021/06/04/07884030.html
↓
この抗体の量の一時的な異常な多さが抗体依存性感染増強（ADE）の一つの原因であるという見方もある。 >>29
あなたはウソつきだ。
> まあ何事も程度の問題だから、それは何とも言えない。
> ただし、抗体の量が減ってくると、
> それまで中和抗体（善玉抗体）として働いていた、その抗体自身が、
> 感染増強抗体（悪玉抗体）として働いて、感染を促進させる可能性があることが
> 分かってる。いわゆる抗体依存性感染増強（ADE）ってヤツだ。
全部うそ。善玉→悪玉 書いてない。
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202106228480993/ 副作用がな。
不妊とかワード出てきたら嘘でも嫌すぎる。 >>48
> >>8
>
> ワクチン接種で得られる抗体の量は、感染によって得られる抗体の量の数百倍にもなります。
> https://www.news24.jp/articles/2021/06/04/07884030.html
> ↓
> この抗体の量の一時的な異常な多さが抗体依存性感染増強（ADE）の一つの原因であるという見方もある。
あなたはうそつきだ。
（ADE）の一つの原因であるという見方も無い。 血栓できる確率ってどんなもんなの。
宝くじ当たるより高い？ 韓国が交差接種するのに正当性持たせるためのホルホル記事でしょう？
これやって韓国人に大量の死者が出たらどうすんのかな？
(´･ω･｀) 有事には臨機応変に対応する欧米
それができない日本
差がついたのはここ 生ワクチンでなければ全てのワクチンは間隔を空けずに接種しても問題ないよ
ワクチンとはそういうもの >>62
> 生ワクチンでなければ全てのワクチンは間隔を空けずに接種しても問題ないよ
> ワクチンとはそういうもの
体が学習記憶を受け入れ態勢に無い。 交差接種…って、一度目で出来た免疫が二度目なやつに反応して抗体を拵えたんじゃね >>8
この先どれくらい長くワクチンの再接種が必要か
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202106228480993/
↓
ここで言う追加接種の必要性は主に変異株に対応した処置だと思う。
しかし善玉抗体が減って来ると、抗体がウィルスの全面に付着することが出来ず、
ウィルスの一部だけに抗体がついた「ウィルス抗体結合体」が出来てしまう。
この「ウィルス抗体結合体」は、Fc受容体というタンパク質を持つ免疫細胞に取り込まれる。
普通のウィルスであれば免疫細胞の中で分解され排出されるのであるが、
コロナの場合は分解されずに、免疫細胞の中で増殖することが知られている。
このため免疫細胞が死滅し、免疫系が崩れて敗血症や心不全を起こすようになる。
これが抗体依存性感染増強 (Antibody Dependent Enhancement) の一つの機序である。
だからコロナの場合、善玉抗体であってもレベルが下がると（体内での濃度が下がると）、
それは悪玉抗体として働く可能性がある。
従って一旦ワクチンを打って抗体を作ったら、そのレベルが下がらないように、
定期的にワクチンを打ち続けなければならないのではないかという問題が出て来る。
変異株に対する対応でも、抗体依存性感染増強を起こさないようにするという観点からも、
一旦ワクチンを打ったら10年程度の追加接種は必要となるかも知れない。
自分はワクチンを打たない派なので、関係無い訳だけど、参考までに注視して見てる。 >>29
元記事にADEの記述ないじゃん
無理やり関連させてもさ… >>49
>>53
何事にも「不都合な真実」というものがある。
長生きしたいと思ったら、もう少し勉強することだな。 そもそもアデノウイルスベクターは繰り返し投与に向かない。
ロシアのスプートニクVも同じアデノウイルスベクターだけど
わざわざ一回目と二回目で別の血清型のワクチンにしている。 >>60
仕組みは同じ
モデルナの欠点はモデルナアーム
ファイザーの欠点はアナフィラキシーショックがモデルナの2倍多いのと希釈ミスの可能性 >>67
> 何事にも「不都合な真実」というものがある。
> 長生きしたいと思ったら、もう少し勉強することだな。
恐れ入りました。
検索の方法がわからないので
バカな私に情報源をどうか教えてください。 >>1
ファミレスのドリンクバーで色々な種類のジュース混ぜるのと一緒やな ADEってインフルのワクチンの時からあったものかね
一度打ち始めたら一生依存しなきゃならんとか嫌だなぁ 良いという結果ありきだからなあ
そらヤバイ危険がないかはチェックしてるだろうけどもさ
ちゃんぽんが原因で何か発症しましたなんて出る可能性あるのにやるわけ無い 群衆心理と同調圧力に駆られてワクチンに飛びついている連中は、
抗体依存性感染増強 (Antibody Dependent Enhancement) というと、
狂ったように人の話を否定したがるものだ。
抗体依存性感染増強 (ADE) というものが、どれだけワクチン接種派に都合が悪いかを痛感する。
何事にも「不都合な真実」というものがあるものだ。
しかし人が泣こうが、わめこうが騒ごうが、
科学的真実というものは、時間がたてば、やがて明らかになるものだ。
自分は群衆心理と同調圧力に駆られてワクチンに飛びつくつもりは全くない。
それ相当の時間がたって、科学的真実が明らかになることを期待している。 >>23
ワクチン接種の加速だけがプラス材料だったのにな
東京の感染者再増加といい、八方塞がり感 >>7
やべええええ
もっと騒がれるべき情報じゃねーの、これ >>75
ドリンクバーで激マズジュースが完成してしまった時は気軽に捨てられるけどさ まあ異種混合ワクチンが
単独ワクチンよりいろんな点で免疫効果が大きい
というのはあり得る話。
ただ、四種混合ワクチンなど異種混合ワクチンはこれまで
ワクチン禍をたびたび引き起こしてきた、というのも歴史的事実
将来に渡って免疫効果が高く、安全性に何ら問題ない
という結論を得るには時期尚早すぎる
やむなく一回目アストロゼネカ→二回目ファイザーに
なった人はともかく、わざわざ交差接種を推奨するのはリスクも高く
慎重な判断を要する ワクチンチャンポンでジャックハンマーみたいな奴が出てきそう いいとこだけ書くスレタイは良くないわ
少なくとも副反応と感染増強については調べないといけない
他にもなんかあるかもしれないし >>5
人体実験ですら無くて単に在庫調整・処分が楽になるからじゃね？ｗ そんな抗体増やして何になろうとしてるんだろう
まじでキメラになりそう 副反応が
4倍になります
危険なので
アメリカCDCも推奨してません 日本でもAZとmRNAの混合接種やるかもな
mRNAのワクチン供給不足っぽいし >>23
職域接種の受付が止まったんだろ。うそばっかり言うなや
接種がとまったわけじゃない
モデルナってまだ100万も打ってないと思うし してません
カナダ●初回投与の場合、次のことを推奨しています。
mRNAワクチンまたはその成分に対するアレルギーなどの禁忌がない限り、ワクチンシリーズを開始するにはmRNAワクチン
（Pfizer-BioNTech、Moderna）が推奨されます。
ウイルスベクターワクチン（アストラゼネカ、ヤンセン）は、たとえば、mRNAワクチンまたはその成分に対するアレルギーのために、
mRNAワクチンにアクセスできないか、禁忌である場合に、ワクチンシリーズを開始するために提供される場合があります。
NACIの以前の推奨事項（早期のワクチン接種を希望する人は、mRNAワクチンを待つのではなく、
ウイルスベクターワクチンを接種できる）は、当時のmRNAワクチンの供給が限られていたことと、
COVID-19による深刻な病気や死亡から脆弱な集団を保護することが不可欠であることを反映しています。 。
2回目の投与については、NACIは次のことを推奨しています。
mRNAワクチン（Pfizer-BioNTech、Moderna）の初回投与を受けた個人には、2回目の投与で同じmRNA製品を提供する必要があります。
同じ製品がすぐに入手できない場合、または最初の投与に使用された製品が不明な場合は、別のmRNAワクチンが交換可能であると見なされ、
シリーズを完了するために使用する必要があります。
この混合ワクチンスケジュールからの潜在的により良い免疫応答の新たな証拠に基づいて、そしてウイルスに関連する
VITTの潜在的なリスクを軽減するために、アストラゼネカ/ COVISHIELDワクチンの最初の投与を受けた個人の2回目の投与として
mRNAワクチンが現在好まれています > 日本でもAZとmRNAの混合接種やるかもな
> mRNAのワクチン供給不足っぽいし
不足したら考えるわｗ
> 【韓国】日本130万 韓国13万 1日のワクチン接種回数 ★2 [動物園φ★]
> https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1624421149/
>
> ワクチン不足隠し中
>
> 後進国ワクチンをもらってごまかした恥ずかしい国
>
>
> 【韓国】深刻なワクチン不足 1日の接種回数13.万回 [動物園φ★]
> https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1624379906/ >>1
韓国大勝利！ネトウヨ火病脱糞食糞ぱよぱよちーん！ぶりぶりぶりぶり、うんこおいちー！
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韓国大勝利！ネトウヨ火病脱糞食糞ぱよぱよちーん！ぶりぶりぶりぶり、うんこおいちー！ 2回目もまだ終わってないのに皆マスク無しで会合って、本気でおかしく
ないか、G7。バイデンやすだれのように、若いトルドーやマクロンも
含めて全員完了したものかと。。。そらスーパースプレッダーになるわな。 >>72
温度と時間管理でもファイザーは不利だね。FDAの規定だとモデルナは
ファイザーの2倍の時間保つってことだし(6時間vs12時間)。 >>2
しかも、 japan@hani.co.kr
ジャパン？ドメインコリアだろうが
アイムザパニーズってことか ここまでやるかね
もはや重症化しない、入院しないだけでいいと思うんだが それでも1年持たず？
また打つときに不都合な事おきないのかな >>108
元記事の後半は韓国紙の記事の日本語版
その元記事に署名は
「キム・ジフン記者watchdog@hani.co.kr」
1回目にAZを打ってしまっても
2回目はファイザーでいいよ、
という脱AZの指南記事だろ (´・ω・｀)
ごめん。長文読むのが苦手な人なんだけど、
スレタイの「 mRNAのみ接種を少し上回る」ってのは
>>1 の 上から何行めくらいに書いてる？ これ、実際に新コロ罹った奴がワクチン打っても同じ効果なん？ >>116
なんか無茶苦茶複雑になってくるなぁ
表が必要だわw 以前プーチンがアストラゼネカとロシアワクチンの交差接種が具合良いから、アストラゼネカに一緒に組まないか、とか言ってたらしいけど、抗体増加の因果関係不明やなぁw 日本ではファイザーの供給が止まったみたいだから、64歳以下はファイザー＋モデルナ、あるいはモデルナ＋ファイザーの交差接種を考えなきゃいけない段階でしょ。でもmRNA＋mRNAは全く効果がわからないでしょ。
64歳以下はアストラゼネカがあるなら、アストラゼネカから接種していった方がいいのかも。 田舎は全然駄目だわ(´・ω・｀)
いつになったら接種できるのか ワクチンのコールセンターにファイザー＋モデルナでもOKかて聞いたら、ダメと言われたわ。ファイザーワクチンがなくなって打てなくなったら、待ってもらわないといけないんだって。
自衛隊によって接種されてるモデルナも8月までだから、モデルナ一回だけ接種した人続出して、どうしたらいいのかわからない人が続出しそう。
政府には早く指針を出して欲しいわ。打て打て言われても1種のワクチンで2回接種するのが困難になってくる状況が差し迫ってるのに。 >>124
1回目接種の時点で、２回目のが主催者側で用意されてて、接種日時も確定させるはずだが。
俺が受けた職域接種ではそうだった。
２回目の会場を変えようとするなら
確保は保証できないよ。 抗体って悪いやつもあったよね
全てがいいわけではない >>125
へぇ〜そうなんだ。
なんかわからないから来年まで待とうかな
接種券の有効期限も来年の2月まであるらしいし ベクターウイルスってスパイクタンパク質以外の抗原を持ってるの？
それなら効果あるだろうね。 >>128
最終組は、ハズレで台湾にくれてやってるアストラゼネカの余りになるよ。 >>130
新鮮な国産のアストラゼネカとか塩野義とかのワクチンが出てくるでしょ。それまでデルタに感染しないで生き延びることができるかなw ノババックスが承認されても交差接種が認められないと普及しないと思う
その頃には大部分がmRNAかベクターワクチンを打ってしまってるだろうし 在日朝鮮人テレビ
テレビ朝日が
また嘘報道
WHOはこうしゅ接種
みとめてません >>23
まだ打ってもいないのに止まる訳無いじゃんｗ
申込みの受付が止まっただけだ 抗体量増えてもイギリス見てたら意味がない事がわかる 民主党｢だから我々は敬愛するシノファーム、シノバックを導入しろと以前から｣ 民主党じゃ中国からワクチンもらえないよ
日中関係修復した安倍さんなら導入できるかも >>139
なるほど。mRNAワクチンを叩くのは
パヨクが支那のワクチンを入れるため、というのは
ありうるな。
初期に「ワクチンが足りない早く輸入」
今は「ワクチン怖い」なのも
供給量の多く、mRNAではないために低効果だが副反応は従来型ワクチン並な
支那ワクチン推しならば
辻褄が合う。 アストラゼネカしか
こうしゅできないから
韓国人です >>140
政権交代と同時にゾロゾロと中国におうかがいした民主党こそシノファーム、シノバックをいただくにふさわしい
功績を奪おうとしても無駄 >>141
殺害予告してまで｢ワクチンハラスメント！｣→武漢ウイルス製造元にはダンマリ
｢コロナ東京オリンピック！｣→武漢ウイルス製造元の北京冬季にはニコニコ
だからね。わかりやすい。
民主党とWHOテドロスの中国製ワクチン導入への情熱は半端ないからな。
おっしゃるとおり、｢ワクチン足りない！早く導入！｣だったのに、日弁連やらを動かして｢ワクチン怖い｣になったのも、シノ系が導入されなかったから。
明らかに中国から命令を受けてるテロ組織。 >>1
これ完全に韓国国内向け
もっと言えばムンの記事だろ >>143
自民が習近平を国賓で招くからワクチンぐらいお安い御用だ >>74
バカに教える必要はない。
バカにつける薬を自分で探したまえ ２種類のウイルス対策ソフトで、PCのウイルスチェックするようなものだな 炎球菌ワクチンでは、
プレベナー13 → ニューモバックス の順で接種すると、最高の防御を得られるという話だな >>150
相変わらず自分たちの過去の発言打ち消そうと必死だなぁ、民主党こと民団はw
言えば言うほど強調されるからありがたいけどね。
不安を煽ってシノファーム、シノバックを導入しろと迫った民主党と立民の悪事が…。 >>150
いや、そもそも自民党は中華製ワクチンを求めてないから、｢お安い御用｣も何もないんだけど…日本語、わからない民族なのかねぇ笑
民主党と中国がどさくさに紛れて日本人に毒物を打ち込もうとして、自民党はそれを突っぱねたって話ね。 へー。単にスケジュールの都合でAZ→ファイザー受けて、冗談でいいとこ取りしてやるでーとか言ってたらホントにそうなったのか。実験台でもいいと思ってたが。
来年まで様子見とか臆病すぎてバカみたい。どんだけ人類の宝物なんだよお前の命は >>92
満員御礼 目標数に達成しました。
職域接種を利用する方が増えたため今後の市区町村での予約が取りやすい状況になります。
って言えばイメージだけどが違うよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
