【問題の本質】「最低賃金1178円」が国際的に見た常識的な水準だ… [BFU★]
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https://toyokeizai.net/articles/amp/437170?display=b&amp_event=read-body
日本の最低賃金を、最低でも国際的に見て常識的な水準まで引き上げるべきだといいます
オックスフォード大学で日本学を専攻、ゴールドマン・サックスで日本経済の「伝説のアナリスト」として名をはせたデービッド・アトキンソン氏。
退職後も日本経済の研究を続け、日本を救う数々の提言を行ってきた彼は、このままでは「@人口減少によって年金と医療は崩壊する」「A100万社単位の中小企業が破綻する」という危機意識から、『日本企業の勝算』で日本企業が抱える「問題の本質」を徹底的に分析し、企業規模の拡大、特に中堅企業の育成を提言している。
今回は、「国際的に見た常識的な最低賃金の水準」と、「コロナ禍を言い訳にして最低賃金を据え置いてはならない理由」を説明してもらう。
国際的に最低賃金の水準は収斂している
最低賃金をめぐる議論がヒートアップしています。
中小企業経営者の利益を代表する日本商工会議所は据え置きを主張しているのに対して、全国労働組合総連合は全国一律に1500円までの引き上げを訴えています。
分析の面白いところは、分析を深めるほどに、毎日のように新しい発見があることにあります。今回もある発見をしたので、紹介します。
実は、先進国の最低賃金は一定の水準に収斂していることがわかりました。OECDのデータによると、日本を除く大手先進国の購買力調整済み最低賃金は平均11.4ドルです。2001年では、最も高い国の最低賃金は最も低い先進国の3.6倍もありましたが、2020年では1.6倍まで近づいています
つづきはソースにて
https://i.imgur.com/jPWSoRA.jpg このくらいになると警備員でも積立NISAできるくらいの余力は生まれる 良いんじゃ無いか?
俺飲食店やってるけどこれくらいで良いような気がするわ
無理なところは潰れれば良いよ GDP世界第三位の経済大国やぞ
そんなしょぼい水準なわけがない 一部上場企業が平然と最低賃金に毛の生えた程度でバイトこき使ってる時点でもうね
色々と終わってるよ >>1
パソナのケケ中や2F、財務省の連中をアサシンしないと解決しないね むしろもっと安くしてほしいわ
その分商品も安くしてくれ >>11
まあ悪くないと思う。
日本の場合、物流とかが整備されているから、上流から下流での人件費が倍になっても、商品の価格UPは15%もない。
ただ残念なのは、もともと1500円を超えている層は、物価上昇分程度給与は上がんないことくらいかな。 >>17
アメリカではマッククルーは時給1500円だが日本では安いんでマックが強い
メニューの値段が大差ない >>12
それだよな
最低賃金でやってるとこばかりで 経済好調だったときは最低賃金なんて今より低かったけど
実際の募集はほとんど1000円超えてたし
警備員とか工場とかですら夜間は1500円超えなんて常識だった
こんなもん無理やり底上げしたら経済ぼろぼろになるだけ
順番が違うんだよ
経済が好循環したら物価もあがるし賃金もあがる
物価と賃金無理やりあげて経済好調なる訳ないだろと
それただの経済制裁
これを本気でやったのがアベノミクス
あほすぎ やっぱ じみんが 悪い
問題はなぜ 今でも 自民党が
居座っているのかが?大問題なんだよ
選挙制度変えないと誰も立候補出来ない
日本を良くするために
国会議員の選挙に出馬するのに2000万円以上かかりますって
アホしか立候補しないわ
それも金儲けするために国会議員になりますと言ってるようなもの 警備員(バイト)の日給も30年変わってないんだよね
それでいて人手不足っていって外人を使おうとするんだから
おわってるよ、、 >>17
てか地域差があるからな最低賃金はなくしてもダメだしあげすぎてもダメなんだよな 非正規雇用だけ最低賃金2倍にすれば正社員が増えるし非正規の収入も増える。可処分所得も増えて経済も上向く 1500円にするのはいいけどそうすると他の資材費も全部高騰するから
最終的な成果物の価格も釣り上げてバランスとらないとね 経済なんか国、地域によって違うのに
何で標準がでてくるんだ >>17
とりあえず、購買力平価でググれ
見出しはともかく、本文はドル表記だし 直接雇用じゃないところは実際はもっと支払われてるけど中抜きされてるから労働者本人の受取額が増えねーんだよ 物価を考えるとそのあたりまでは特に問題ないだろう
あとは全国統一賃金と職種別賃金の設定
不利益を被りやすい深夜時間帯の加算率を上げるとか
労働時間週40時間超えは2倍以上、週60時間超えは3倍などの懲罰加算や
解雇規制の全面撤廃あたりが欲しいところだね >>4
他の国は前進してるのに日本だけ後戻りしてるから当然そうなる
当然時給も上げるのでなく下げる方向でいかないと日本がもたない
1100円なんて途上国に出せますかって話 日本はデフレだから低賃金でも最低限生活は出来るんだから賃金を無理して上げる必要は無いんだよな 日本は先進国じゃないから最低賃金700円でいいだろ >>18
貧困対策には良いよな
上を牛耳ってる富裕層には面白くない話だけど下が死んだら上も死ぬ
生かさず殺さずでお願いしたいよ 時給増やして扶養内の金額もその分引き上げたらいい
時給上がっても限度が変わらないと入ってくる金額変わらない 最低賃金を上げると日本製と書かれた商品は軒並み値上がりするけどその点は覚悟ができているか >>32
中小は潰れた方が労働者のためなんだよなあ >>43
グローバル化を推進してるんだから当然
アメリカが見本を見せてくれたのになぁ 日本だと税金が異常だから最低賃金2000円~が妥当じゃね? >>37
保険と補償を全面的に廃止すれば良いかもね。
仕事仲介も禁止で、個々人がプレゼン資料片手に企業に交渉しないと仕事は貰えない仕組みへ。 代わりに失業率アップだからな
ようは就労できた人とできなかった人の格差がさらに開くって事 大都市集中を止めるために、全国一律にすれば良いんじゃない? もうベーシックインカムでいいよ
過去の遺産食いつぶして生きようぜ 最賃上げると物価が上がり年金暮らしの老人は生活が苦しくなるだろ >>29
大衆の自業自得だよ
ろくな買い物したことない連中がコスパと称した安物信仰して
貧乏臭いもんに囲まれながら過去の栄光にすがってるんだもの >>41
準先進国の韓国に負けてきたから、デフレはもう無理なんだろ >>46
外人は扶養家族たくさんいるから
税金払わなくていいそうだ
そりゃ増殖していくわな まあそれ以上に物価が上がって不景気になるんじゃないか? ケケ中に渡す金はあってもお前らにだけは絶対に渡さん >>53
こんなヌルい環境で逃げ出すやつが海外の競争に勝てるわけがない 一番物価高いのスイスじゃなかったかな?
勿論給料も高い
つまりスイス人が日本に来ると安いと感じる これがスイス高
1ドル10円にするとコーラが10円になる
これが良い円高
輸出企業が潰れるといって円安にしたところで光熱費、燃料費、食材、ほとんどの商品は値上がりする お前ら文句があるなら韓国に帰れよ
そして塩田奴隷になれよ 物価上昇がセットだよ。
というか、本丸はこっち。
消費税も上げる。 いい加減アトキンソンの言うこと真に受けるのやめろよ >>74
セクシー小泉は減らそうとしてるから問題ない 物価が上がるならいいんだよ
でも安い外国産いれててメーカーが死滅し続けてるのがこの30年
人件費上げろ
関税かけろ
それで物価が上がる 怠け者のおまえらを海外追放して勤勉な外国人労働者を移民させれば即解決 >>63
テレビがこれが安いこれがお得って煽りまくってるからね
安いものしか買わないから物価はあがらん 貰う方にばかり目がゆきがちだが、デフレ言う割には日本は公共料金や税金が高すぎ
中国は公共料金が日本の半分以下と聞くし、トイレが汚いのを除けば日本よか可処分所得の幅は大きい
日本がお上体質から抜けきらないうちは暮らし難さから脱せない
満員電車でにこりともできないゾンビ国民性な一生 >>61
自分は障害年金貰ってるんで逃げないよ
若者の多くは用心して不眠症で初診日取ってるんでヤバくなったら厚生障害年金に移行する >>34
もう既に物価上がってるから引き上げなんだろ
上がってないのは賃金 >>56
そう遠くない未来にベーシックインカムは間違いなく導入されるよ しょうがないな
3人でやる仕事を2人にやってもらおうか >>76
選挙後には19%にするって菅も経済同友会の提言に賛成してたしな >>18
基本的に最低賃金の引き上げは最低賃金付近の人たちへの再分配だから。
大多数のサラリーマンはそこには居ないから、社会福祉の強化だと考えれば良い。 アメリカも大都市だと15ドルだけど田舎は8ドルくらいよ
田舎で15ドル貰えたら楽だよな。200時間働いたら30万や ○ さっさと働け、奴隷ども
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです!」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは?
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか?
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。 ○
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
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検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位3位から19位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国2位に上昇
新卒者の90%が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
8年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で83兆円の金余り(経済衰退)
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者77万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23%、過去最高
家計の赤字転落は60年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者7万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
GDP下落率:歴代総理中bP
自殺者数:歴代総理中bP
失業率増加:歴代総理中bP
倒産件数:歴代総理中bP
自己破産者数:歴代総理中bP
生活保護申請者数:歴代総理中bP
税収減:歴代総理中bP
赤字国債増加率:歴代総理中bP
国債格下げ:歴代総理中bP
不良債権増:歴代総理中bP
国民資産損失:歴代総理中bP
地価下落率:歴代総理中bP
株価下落率:歴代総理中bP
医療費自己負担率:歴代総理中bP
年金給付下げ率:歴代総理中bP
年金保険料未納額:歴代総理中bP
年金住宅金融焦げ付き額:歴代総理中bP
犯罪増加率:歴代総理中bP
貧困率:ワースト5国に入賞
民間の平均給与:7年連続ダウン
出生率:日本史上最低
犯罪検挙率:戦後最低
所得格差:戦後最悪
高校生就職内定率:戦後最悪w >>89
財務省「財源ガープライマリーバランス黒字化目標ガー」 >>76
給付金も90%は貯蓄に回ったろ?
余ったら使わず貯めるのが日本人
需給ギャップは絶対に埋まらない >>84
維持されない雇用は出てくるだろうが、物価上昇に伴う再分配の効果が大きい。 通貨格差はあっていいけど
ボトムアップしないとインフレしない
どいつもこいつも「カネ」の本質を理解してなさそうでウンザリする
まぁこういうのはバカにも分かりやすく言ってるだけかもしれんけど >>1
まず政府が財政出動をしてデフレ不況を脱却しろ。
景気が安定軌道に乗れば自然と企業は賃金を上げる。
順序が完全に逆なんだよ。不況下で無理やり最低賃金だけ上げても中小企業が潰れるだけだ。それくらいわかれ。
あと菅のブレーンのアトキンソンは詐欺師 雇用の自由化がなかったらどう比べてもそりゃダメだろう。
無能なおっさんも首にできないんだから、負債かかえてるようなもんだわ。
できる人残してできない人切れないんだろ?海外と違って。 >>96
年収500万と年収700万は変わらんよな コンビニ店員、スーパーレジ打ち、飲食チェーン店員の仕事内容見れば
時給700円くらいが妥当 最低賃金未満の仕事しか出来ない奴は、そもそも、生きてる資格ないからな。 日本にしがみつくしかない底辺ジャパニーズさん必死に慰め合い 後進国だから物価も上がるから貧乏人がより貧乏になるだけだけどね >>96
年収500万と年収700万は変わらんよな 低賃金に慣れてしまったからね
入りが少ないから出も少ない
すっかり、底辺生活が根付いた日本 そもそも働いても生活保護以下の給料しか貰えないのが異常なんだよな
時給1000円でも少ないと思うわ アトキンソンは単に日本の中小企業を潰したいだけ
この詐欺師の言葉を信じてはいけない >>101
殆どが税金の支払いで消えてる
去年の10万円丸々今も残ってるのは少ない >>109
茶飲み公務員は時給500円ぐらいが妥当やね 時給あがってもどうせ税金もあげるんでしょ?なら同じだからどーでもいいわ アトキンソンは赤子の手を捻るが如く
ひろゆきに余裕で論破されてたよ
喋ってる所を見るとなかなかに胡散臭さがが漂う
YouTubeに動画あるから見てごらん 韓国は大成功したからな。
直後の状況だけで失敗失敗と日本の増税派は大喜びしていたが、
すぐに労働力は吸収された、そこは言わない。
今では購買力平価も一人当たりGDPも労働生産性も日本は韓国に抜かれて没落一方。 1200円になれば
デフレは完全に消える
底辺の大幅底上げになるので
底辺に巨額の金が回り、景気も良くなる
経営者に渡すのがデフレ、低成長の原因
労働者への大幅な再配分になる
800円代もある状態から、50%上がる
すごい政策になる、これができるのは共産党しかない
自民ができるか試されてる 日本は先進国では無いし、時給に見合った仕事をするバイトも少ない。もっと下げてもいい。 国の借金多すぎて、長期金利マイナス寸前にしてるからだろヴォケがぁ これは意識的にする必要ないよ
勝手に上がっていくから >>86
外国はインフラは質低いよ
なんかあっても工事も適当で遅い 30年も時間があったのにこの惨状、誰かの思惑通りなんでしょ。 >>72
金持ちは税金安い
ドバイ マレーシア シンガポール 香港
などに住民票移動させてるだろ
毎月100万円稼いで40万円税金なのが日本
10% 20%なのが海外
ドバイは0%
つまり年間1200万円稼いで1200万円使えるのがドバイ
1000万円使えるのがマレーシアなど
日本は700万しか使えない
差額は最大500万円
ドバイなん往復もした方が良いと
原発ぶっ飛ばした勝俣までドバイに逃げた 最低賃金アップのせいで
8時間から3時間労働に減らされて
仕事内容は同じでやれって
言われて失明寸前なんだが。 >>54
どちらかと言うと、過保護に保険料、労働者保護を設けてる日本での雇用に金が掛かってるんだけどね。
海外がーとか吠えてるネット民が多いけど、ここいらの人たちは海外に行ったら仕事は取ってこれないレベルの人たち。 派遣中抜き!男女論!と論点ばらけさせるのがメディアだしな
一貫してこの辺ならまだわかるけどな
その手前に正社員の待遇改善とかもあるけどさ 失業率が世界最低ってことは、日本にはもう働ける人が残ってない
要するに、今の状態が全力疾走
そして人口は減り続けてるから、今後必ず状況は悪化する >>117
日本の会社の9割以上が中小企業なのに
そこを無くせばよくなるとかキチガイの戯言だよな
統廃合無理矢理したら失業者の山が生まれるだけ >>89
ベーシックインカムのテストみたいな感じだがまあまあ快適で出してある感じ
障害年金が月9万
パート1日4時間×週3=月6万
非課税 日本は資源が少ないから人を資源にしないと国際競争出来ないんだよ
とにかく中抜きやめさせて適正な金額が労働者まで届くようにしなきゃいつまでも現状打破なんか出来ないのにいつまで自分たちの事情ばっか優先にするんだろうな自民党 >>109
米国の投げて渡すレベルの店員が1800円なんだから
日本のコンビニ店員は2500円が適当だろw バブル世代高卒の中小零細企業社長一族が支配する日本企業の最低賃金は
他の先進国と同様には語れない
下手したら勢いある途上国以下だから >>86
「日本だけ物価が安い」ってのはつまりこういう事じゃないの?
物を輸入するのに余計にお金が掛かるようになるって事だから、結果として商品やサービスの値段を維持できなくなる
物が売れるから値段が高くなる、ではなくて、者の仕入れ値が高くなるから値段が高くなる
「日本だけ物価が安い」ってのはそういう意味だと思ってる 日本人って生産性低いじゃん?つまり無能人種って事、普通に考えてそんな無能に高い賃金なんて出せないでしょ 妥当な金額じゃね?
1500円とか異常な金額にしてる国もあるなw 最低賃金が1500円になっても牛丼並み盛りが1000円になったら意味無い。 以外に低いな
正社員が諸々手当て含めればそれ以上あるだろ 事情が異なる国間の平均賃金を比べても意味がないだろうに・・・ 1200円位ならいいんじゃないか。一生懸命真面目に働けば食べていける水準だ。
但し、賞与と年金と健康保険は正社員と同一規約とするべき。
競争力を失って淘汰されるべき企業、特に中小企業が非正規労働者を隷属者のように
雇用していて、社長が高級車を乗り回しているのは許してはいけない。
ましてや大企業が企業家精神を失って自己保身のために非正規労働者を担保にするのは
言語道断で、日本企業が世界的に落伍する原因だ。
自社の製品、例えば車(大衆車)を従業員(非正規含む)がどうやっても買えません。というのは
その企業は悪質なダンピングをしていますと宣言しているのと同じ。 >>143
失業者の定義も失業者のカウントの仕方も世界と違うから何の参考にもならない
アメリカなら専業主婦全員失業者だからね? とりあえず大企業と
首都圏京阪神愛知県政令指定都市だけでやればいと思う
これが現実的 >>109
そういう層に金をばら撒く社会福祉政策&経済政策。 >>123
茶飲み公務員は全員クビだろ
国家、地方公務員法では
『国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、
職務の遂行に当っては、全力を挙げてこれに専念しなければならない』
もっと厳密に運用すべきだろ
公務員は国民の奉仕者であるって事を忘れちゃならん >>127
日本以上の学歴社会で、サムスンに入れる超エリートでも40才でクビになってあとは自力で稼ぐ
そんなこと、社畜でサボることだけ考えてる日本人に出来るわけないでしょ アメリカ 2000円
オランダ(ド田舎) 1300円
>日本の最低賃金は1178円がベストだ!
はて?どういうこと? >>143
絶対に悪化するのに対策の比率おかしい
少子化担当大臣なんか最重要ポストだろうに
移民でいいや、としか考えてないだろ 低賃金奴隷の移民入れてる以上
最低賃金上げる気なしだろ自民党政権は >>136
シンガポールの場合GIPと非居住者の条件あるから
それなりに成功した人で身体の自由が効く人しか向いてない
シンガポールが集めたいのもその成功者たちが落とす金な訳だし >>147
お前みたいな精神障害で年金もらってネットするような穀潰しが増えたら年金制度は持たないよ 零細、小企業を中企業にまとめる
生産性が劇的に上がる、かつて全国にあった雑貨屋
家族経営からコンビニに代わり、生産性は2倍以上になれた
同じように千円カットの生産性も高い
中企業以上にまとめる事で生産性は上がる
アトキンソンは医療、農業もやるように言っている
零細医院、零細農家は、アフラックやイオンにまとめることで
生産性は5倍以上になれる、薬局がそうなりつつある
法律事務所もそう、どんどんチェーン化するしかない で物価も同様に上がる
仕事の時間は減る
食ない人が出る 日本が失業率低いのはニートやこどおじのおかげ
この話をまずしないと実態見えないわな >>169
日本の経済規模とか労働生産性とか色々加味した数値がそれなんじゃね?
労働者の能力が欧米より低いって事でしょ おいら年収700万円ほどあるけど、再分配政策には賛成だよ とりあえず今の7都府県しか超えていない全国平均の最低賃金を全国一律にすることが先決
東京や神奈川や大阪なら上乗せして募集すりゃいいだけだし問題ない
生活保護の金額が減る?
大都市は減るが地方は上がるからむしろプラス 生活保護の方が働くより高い
働くのがアホらしくなる >>6
それやって、潰れまくったのがお隣さんの国だぞ。
そのせいで、日本に就職しに来る奴が多いんだから。 世界中その金額ならグローバル企業なんて存在しないなw 今どき時給1200円切るバイトとかあるんか?
新聞配達とかか? ゴミみたいな経営者がウジャウジャいるから5chでも一大勢力になる
本人が起業していればいいが、ほとんどすべてが地方世襲ゴミクズ会社の相続 最低賃金を上げてしまえば、それに人材価値が届かない老人など労働弱者が職を失うだけ。彼らに死ねと? >>121
貯蓄高の推移を見れば、使わず貯めるというアリンコ体質が明確
給料が上がったぶん貯める性質があるので、モノが売れることはない
当然物価は下がり続ける >>174
もう持たないのみんな知ってる
うちのばーちゃん96歳でまだ生きてて親父の方が先に死んだ この無能バブル世代中小零細の世襲社長が東京を叩くという構図 >>175
確かに1000円カットの生産性はヤバいな
個人経営の理容店がゆったり遊んでる時間に、確実に稼いでるからな。
個人経営のゆったり理容店は、店主が遊んでる時間の費用も負担させられる。 日本=ジョブシェアリング国家。
賃金を低めに押さえて雇用を守っている面がある。
韓国のように無神経賃金をUPすると雇用を維持できなくなってチキン屋〜自殺が蔓延ることになる。
なお、韓国の場合は就職できている人の賃金で平均賃金を算出している。
分母が異なるので注意。 >>186
日本をバカにしてんのか?
日本の経済規模見ればお前の祖国と同じには絶対ならん まあ700円なんてのは低すぎるわな、
昔からの付き合いで、かなり楽な作業なら分からなくもないが、
1000円はもらわないと生活できないだろ 低賃金でしか出せない仕事が強制排除されれば、
単純に労働市場が縮小するだけなのでは? >>40
あんたの目は節穴と言ったらしつれいだが似たようなものです(笑)
例え時給が2.000円になっても物価と相殺されて何の解決にならんではないか
最定賃金が上がれば為替差益目的の出稼ぎの呼び水にしかならないのは常識です 低クオリティ中国製メイドインジャップとか時給300円だろ それマックやスタバとかにもいえよ
外資系飲食なんか低賃金の典型だろ そしたら物価も合わせて上がると思う
今までの給与と物価のノリでお金持ってる人達が実質損
働き方も働く側の質も何なら企業の業績も変わらないのに賃金だけ上げてもどうなの?
しかも座っていても発生する時給 ファストフードは人減らしするしか無く、大反対やろな 地方は沈んで当然
競争原理が働いていないんだから
高卒の世襲が偉そうに既得権横のつながりだけで支配している
マトモな奴は大都市の大学に出て就職するよ >>156
無能なのは一部の経営者
特に大企業な
ブルシットジョブが多すぎるんだよマジで >>166
で、さらに保健所の職員が足りなくなりてんやわんや >>169
物価差分があるので、マクド価格を980円からにすれば米国並みの時給は可能だな。 韓国の最低賃金を小馬鹿にしていたら、
韓国の方がGDP成長率が上だったでござる。
2020年度 世界の経済成長率ランキング
46位 韓国
105位 日本
https://ecodb.net/ranking/imf_ngdp_rpch.html
日本の経営者と最近の自民党は無能 税金と公務員の給料も国際的にみた常識的な水準で頼むわ 国民総支給生活保護で
働いてる奴が生活保護より有利になる
生活保護者も酒のみたいからちょっと働こうとなるかもしれない
ただ自民党は奴隷に餌与えて肥らすと奴隷一揆起きるから奴隷の子は奴隷制度を作ってるんだよ 中抜き内部保留で過去最高益バンバン叩き出してて給料は据置きか下がるってどんだけ拝金主義の屑経営者のやりたい放題なんだよって話だよなあワロタ笑 底辺日本人も研修とかいう名目で
時給300円の仕事をグエンと奪いになるのもすぐそこだぞ >>192
英国の社会実験で答えは出てる
かつては日本より低賃金、低成長が
最低賃金が1500円になった今では
平均給与も1人当たりGDP,成長、全部日本以上になれた
英国はかつては日本以下だった >>206
むしろ外資の方がバイト相場高いけれどなw >>192
たいして生まれない
中企業の企業戦士として生まれ変わるだけ
企業の論理は拡大と利益最大化だから >>128
本当に頭悪いな
最低賃金上げたら企業は正社員を最小限にして益々非正規を利用することになる
非正規なので簡単に雇い止めされ不安定
今まで安くても仕事をもらっていた層はクビになり失業
割と地獄絵図が待ってるよ 他国の法律や文化、統治機構を無視して賃金だけ平均水準にしろとか草でしょ
国によって仕組みが違うし、日本を高水準にしたら海外から出稼ぎ労働者来て治安悪化するぞ 株価ばっか釣り上げてきたからな
賃金を釣り上げないと平均年収150万アップはできないんじゃないか?
そこらへんクソノミクソ信者はどう思ってるんだろうか わかってない。
最低賃金が問題じゃない。
サビ残が問題だ。
働いた時間分の適切な賃金を支払え。
支払えないなら残業させるな、労基法を守れ。
これでいい。
離職率の高さは安月給じゃなく不安定な労働時間にある。
先ずは労基がキチンと労働時間の管理を。 経済の構造が後進国
韓国に抜かれて他のアジア国々もすぐそこに迫って来てる
低賃金でしか回せない経済は是正してかないと市場としての競争力が落ちる 日本はもっと格差があってもいい
自民、維新のブレーンである竹中さんの言うとおりだ >>1
水道水の安全性と料金を日本のレベルにできる国はない
それぞれの国でインフラ費用や税金など全く異なるのに
最低賃金だけ比較するのは無意味。 >>193
もうすぐ死ぬ年寄は自分が生きているうちに破綻しなきゃ良いと考えてるから絶対動かない
その年寄りが政治を動かしてるから、日本は衰退の一途 >>193
だから改善するなら3号とお前みたいなエセ精神障害を減らさなあかんのよ 茶くみ公務員とか昭和かよ
何も実態を理解していない
茶業務から窓口対応雑務すべてを引き受けているのが非正規公務員低賃金だ
高卒コネ公務員はそもそも役所に居なかったりする
人目に付かないところにいるから何やっているかは知ることもあるまい 先進国はそれでもいいけど日本先進国じゃないからもう >>223
じゃ非正規禁止の法が必要だな
でないといつまでもこの国がデフレ解消できない こういうテーマなら実はドイツがかなり酷いことになってる そもそも好調な産業があって経済循環がうまくいってたら
最低賃金なんてどうでもよくなってる
実際そんな賃金で募集するとこなんてなくなるから
最低賃金上げにいってる時点で終わってんだよ物価もそう
こっち先にあげて経済ついてくるってのがそもそも勘違いってか
安倍のミクスの嘘
直接物価あげにいってどうする
馬鹿すぎるわ 最低賃金上げるのは良いけど全体的には下がるんだろ? >>163
低所得の人間は往復の交通費で赤字になるから行けない 景気が良いから賃金上がるのが自然で
景気悪い日本で、社会主義的な発想て強制的に賃金上げたら
歪みが半端ないやろな
たぶん上手く行かない。計画経済は失敗するって歴史が証明しとるわ 月給はあがらないの?年収は??時給だけ上がっても仕方ないんだが ばーちゃん 96歳 遺族年金+軍人恩給 月25万円以上いただく
親父 享年68歳(ガン)
想定外 中小潰しキター
アトキンは単に日本に派遣されたどこかのスパイやでーwwwwwwww
韓国も内情知らんがそういうのにそそのかされたんやろ?同じ事やって中小倒産させたwwwww
次に日本が狙われてる 時給を上げれば雇用の人数は減る。でも、人手不足だしええか。 生産性を勘違いしとるのばかりやな
生産性が低いと言うことは
なんもかんも安くなるということやからな、生産性が高いと言うことは物の値段
があがると言うことやからな ピコ太郎じゃないけれど
Pythonのゲーム開発が始まったばかり >>222
企業戦士?
サラリーマンがそんなに働いてるかよw 物価が上がったら観光大国にしていこうなんて無理じゃないの
海外の観光客を頼ってるくせに 公務員の給料が国家予算の65%先進国の2倍だからGDPも最低賃金も上がらない。以上 東京一局集中推進しまくって歪になってるからな
その指摘をしてきた人を潰してきたのが政府行政だけでなく大手報道メディアという話もしようか
その足枷のせいで一律もやりにくい
そんな状況にした事を触れること掘り下げることもない
本当どこ向いてるのかねー >>45
こういう年収1000万〜1500万の中流程度を上級とか富裕層とか言って締め付けるから日本は中流が死んで内需経済が停滞してるんだよなぁ むしろ上限下限なしにして実力制にして欲しいんだけど
効率の悪い使えないやつの時給上がるとかありえねえわ 例えば人件費として時給2000円くらいなら、という企業があった場合最低賃金が1178円なら1人しか雇えないが800円なら2人雇える
どちらが社会にとってより良いか、そういうこと >>40
その1100円の価値は、国内ではほぼ絶対的だが国際社会では相対的
為替の変動によって価値が日々変わっている
一番わかりやすく言うと1100円で国によって買える品物が違う >>231
アホマルダシ
それで水道料金が安いなら値上げするべき
地方の水道事業は破綻寸前じゃwwwwwwwww >>109
どれも多忙で機転良くないと勤まらないけどな
飲食店は除く >>230
いくら貰ってるの?
紹介してくれよ
パソナで書き込みの募集してるの? 無能バブル世代がこれに反対し東京を叩く構図があと10年は続く
もちろん日本の未来は真っ暗だ 物価も上がってないのに、最低賃金上げてもなー
あげるのだけなら外貨積み立てのドルうったらいい
それやると、国債暴落して以てひどいことになると思うけどなー >>242
最低賃金なんて普通は高校生のバイトくらいのはずだったんだがな 日本の会社で給料を上げる方法ってサビ残、休日出勤、飲み会に参加するしかないからなw
自分たちで給料が下がるように動いてるんだから馬鹿だよね 20年前地元のコンビニでバイトしてたけど確か時給607円だったわ >>89
そんなモン
物価の底が上がるだけの話やwww むしろ時給3000円も稼げないとか無能氷河期かよw >>238
大学の基礎研究費を無駄だと切り捨てたから
新しい技術も製品も作り出せなくなった >>1
竹中平蔵と自民党が日本を終わらせたんやからしゃーない 財務省、日銀がいまだに「バブルつぶし」デフレーション政策をやっているからだぞ >>1
ちと高い気もするがアトキンソンが言うならそうなんだろう
1500円はアホ 給料が下がらない公務員からすりゃ
国民が低所得デフレの方が自分たちは生活しやすいもんな 先進国じゃないからなぁ、、、
むしろ最低賃金を500円くらいにすべきだと思うけど。
最低賃金を1100円にするなら、大卒の初任給は40万円くらいに引き上げないと釣り合い取れない。 時給1000円にしたら社長がゴルフに行けなくなるし、レクサスのオプションもグレードを下げないといけない
そんなことになったら日本経済は崩壊するぞ >>223
アトキンソンは正規、非正規も関係ない社会を目指してる
毎年時給を上げつづけ、2千円超え以上になれば
正規も非正規も無関係になる、会社の分配で格差がつかなくできる
それに職種や資格による格差も縮小する >>230
中抜きしてないぞ
竹さんとお呼びください 目先の指標だけ見ても
若年失業率がとんでもない事になってるとか
落とし穴もあるからあるからほどほどにな >>257
年収1000万超えは国民全体の2%じゃなかったか
日本では上流だよ >>270
その頃、マクドナルドのハンバーガーは70円、牛丼並は280円だったから、20年前から比べると貧しさが増してるんだよなぁ… これ以上最低賃金が開いていくと
じゃっぷの生活が不安定になるおそれはあろう
外国の物価に比べてじゃっぷの稼ぎが悪すぎるということは
外国依存の物資がじゃっぷに手に入らなくなるということを意味しており
そのことはじゃっぷの生活水準が他国から大きく遅れを取ることを意味しており
ますますじゃっぷだけが価格水準の異なる地域経済内循環依存度をますことになり
当然ながら経済規模そのものが痩せ衰えたり不安定になったりする
この実態は老人による老人の老人のための経済であり
これでは世界から孤立するばかりとなり
つまるところアフガニスタンになるのだ
だからといって最低賃金をいきなり上げるだけで解決するのかといえばそんなはずはなく
そもそも外国から欲しがられるなにかを生産できない国なのだから生産性の国際比較においてどうやっても下回るのだ
そこに最低賃金だけあげればますます全体的に平均化して低水準賃金労働者の割合がふえてみんな仲良く貧乏暮らしの人数が圧倒的多数派になるだけだ
終わったんだよ(笑)おまえらは
もうあきらめろ(笑)なにもかも
夢を見るのはやめよう
現実を見るのもやめよう
そうさ!お前らにはあの世がある!
死んでからきっといいことあるさ!(笑) 女性蔑視問題や海洋プラスチック問題等無理矢理他国の真似をしようとした結果がどうなってるかを見れば
深く考えずに真似るべきじゃないってのはわかるよな この賃金でも週5日8時間働けたとしても月収20万円には届かないんだな。 >>281
大卒をそんなに過大評価するのは高卒だらけのバブル世代だけ
ちなみにバブル世代よりちょっと上の方が大学進学率は高い
高卒だらけなのがバブル世代の特徴 >>286
それみんなが頑張らない共産主義やん。
ロシア製の車に乗りたいか?って話。 薬学医療メインに切り替えたら?
んで米国から薬買ってそれで米国側の貿易収支の足しにする
合理性を考えたらこれが一番 アメリカの52番目の州になれば賃金もあがるんじゃん?
政治家総クビ >>228
サビ残を取り締まるどころか裁量労働制で実質合法化してしまったからな 完全実力制でよくね?
1500円なやつもいれば500円のやつもいる
固定にするから雑魚がのさばって悪影響なんだけど >>192
大丈夫だよ。
高齢化して生産年齢人口が激減してるからね。
時給800円の奴隷が30万人いるより、まともな
給料の、3倍で420万が10万いればいい。 私は某接客業ですが
お客様からのありがとうの一言だけで
心の銀行口座はパンパンです。
これ以上何もいりません。
給与など必要ありません。 >>229
スマホで来年出る機種の画面スペック高いのと一緒でしょ
後から構築したグランドデザインの方が最新テクノロジーや時代背景を組んでて優れてるのは当たり前。日本は1960年モデルを60年間使ってる。
逆に言えば日本がここで再構築したら今後またリードできる ジャップは無理だよ
インフレさせると選挙の大票田である老人様たちの預金資産価値が下落するから
若者どもは低賃金で働き老人様に人生を貢げゴミども てかまず公務員と議員の給料下げろ
なんであいつら税金から何千万ももらって格差広げてんだよ >>171
自分が大臣をやってる数年間もてば良いと考えてるからね
爆弾を次の人に渡すゲーム >>302
で、残りの20万人は生活出来ないから死ねば良い訳だ。 必要なのは最低賃金の値上げじゃなくて
中抜き規制と法人税の値上げだろ
トリクルダウンを強制させないと意味がない >>20
それな。
為替も考慮せずに、アホかとバカかと >>278
23区だと1500円くらいが妥当だと思うよ 最低時給すら出せない企業って終わってると思うんだが、
何で豚がブラックな肉屋の心配してんの? >>47
今更だろ
日本製なんて今や無駄に高いとしか思わないよ おまえら、欧米豪やシンガ香港韓国、湾岸諸国のヤツみたいに2−3か国語話せるの? バイトだけじゃ無くて、派遣社員も賃金が底上げするから
余計にオフショア発注増えて日本の空洞化が進む
原価上がって商品価格上げるしかなく、更に価格競争力を失う
大不況と企業倒産が始まるよ! バブル世代が早く死滅して日本の未来が明るくなりますように(-人-) >>285
つーかその東京が最低賃金の価値を下げまくってるんだけどなww >>306
問題は、現役若者から老人等への所得移転、搾取だろ。 サービス業が多すぎるんだよね日本は
こいつらが時給を上げたがらない >>296
アトキンソンは共産じゃないし
底辺の大幅引き上げは結局経済を
成長させたという経験から言ってるだけ >>298
アメリカが選挙権くれるなら、アメリカの有効票の4分の1は日系人になりますね
胸熱 >>298
いやマジで早めにそれして欲しいよ
自民党の馬鹿にはウンザリ コメント見ると、経済学の基礎の基礎って理解されないんだな。 h t t ps://img.aucfree.com/x732469887.1.jpg 自民党とお友達企業と竹中がどんだけ日本を食い物にしてるか分かりやすく解説してる動画がゆーちゅーぶにいくつもあるから見ろwwwwww
悪夢の立憲が可愛く見えるぜwwwwww 今のザルの労基法のママじゃ、いくら最低賃金を上げても比例した賃金上昇は無い。
サビ残強化とか抜け穴するだけ。
本質をわかってない。 >>300
それ全員を500円にして
サビ勤やる奴を510円にあげるようになるな 時給1500円、土日祝出勤には+200円
扶養内控除を160万くらいに引き上げ
こんな感じでよろしく 企業が糞みたいにため込んでる金を少しはだして
人材に充てろということだ >>304
再構築するノウハウがないから今から再構築(できるもんならな)しても30年前のモデルになります 発想がまるで文寅在そのもの
米国や日本にも馬鹿がいるんだな >>326
ハワイみたいにアメリカ人だけど選挙権なしというパターンでしょ当然 田舎は知らんけど首都圏でこれくらい払えないところは潰れていいよ。
採算取れてなくて経営者が無能なんだから。 物価の考慮についてまったく記載されてないので読むだけ無駄な記事だった >>186
急に上げるからだろ
毎年100円づつ上げれば良い 反対してるお馬鹿さんは、日本人すべてが最低時給で働いてると思い込んでるのだろうか。。 >>345
たしかにそんな印象をうけるんだが
目先のことがちっとも解決できないまま先延ばしされてるから
なにもやれなくなり
なにもやらなくなった(笑)
そんなことのように思う(笑)ほんとうは(笑) >>285
ベーシックインカムになったら家賃が安く生活コストが低い地方へ移住する人は増えるかもね
働く必要がないんだから >>240
中小は職員減らすことになるだけだろう
業績が理由なら解雇出来る
そして事業拡大はまず出来なくなる
どんどん尻すぼみになると思うわ 給料がどんどんと上がっていくとしたらみんなやる気マックスになって
ものも買いたくなってさらに経済回リングでさらに給料アップになってのスパイラルだろう
実際は税金が上がりまくって我慢だけの絶望社会
さらに悲惨なのに税金上がりまくって我慢したあげく
待っているのは極貧国という未来
分捕られるだけだから産業も壊滅しまくるからな
人口だって増えないし結婚もできないしな
そんな状況で経済なんか絶対に成長しないから
お上と一部の経済に詳しい人はそういうことをまったく知らないけどな 残業=悪じゃない。
相応の時間外手当が出たら大歓迎。
労働者は時間を売ってるんだから。
請負契約じみた、裁量賃金の発想で物事を語るな。 最低賃金を無理やり引き上げても
採算が合わなくなって廃業する中小企業が相次ぐだけ 特別給付金は結局貯金に回ったと言われているが、全国民にばら撒いた結果だ。
コロナで収入が減って生活に困った人だけに2倍3倍支給していれば、確実に消費に向かった。
日本の現金等の貯蓄は軽く1千兆円を超える。日本の富裕層は金を使うことが苦手です。
株や預金金利への分離課税率を上げればは財源は確保できて、再度特別給付金を支給出来ます
非正規社員を増やすだけ増やして国内消費が上がらないと言っているのは阿保です。 >>352
ベーシックインカム=働く必要がない
はどこから出てくる思考なんだろうか
働かないと生活できない程度しか貰えないと何故考えないのだろうか インフレデフレ議論に必ず最低賃金時給ぱよちんが湧いてきて議論を妨害するから
みんな朝鮮人に注意しろよ。
東京都最低賃金
https://download1.getuploader.com/g/aosi77/242/saiteichingin.jpg
そもそも時給なんてものは1度も減少したことなどないし
時間給というのは旧来、お金持ちのボランティアが最低自給の報酬対価の指標として使われてて
昭和のような旧来の日本人は、アルバイトの時間給に最低賃金×2〜10倍くらいが一般的な相場としていた訳だし
ではなにをもってデフレが発生しているのか?を一般的な日本人なら
政府米価格、不動産価格(他食料品価格
あとバカチョンのもう1つの特徴としては決してバブル時代の指標は隠して
直近の数年以内の指標から物価があがったというアピールをするからみんな警戒するように。 日本で利益を得ているのに税金を払わないアマゾンを追い出せ >>344
四大進学率を比較する時は男子のみで調べると
現実がよりよく反映されます
数値のマジックですね
それに気が付くか数学が得意なだけではこの域には達せません >>353
派遣や日雇いは従業員じゃないから減らない 数年前に円安誘導しても国富が流出して貧乏になるだけで
製造業が復活したり好景気になったりもしないとか書くと
国士様から売国奴の烙印押されてフルボッコにされたもんだが
本当にそうなってしまった >>338
日本も似たようなもの
株を上げれば景気が良くなるとか時給を上げれば景気が良くなるとか
そりゃ逆だって >>357
時給1200円程度で潰れる所は潰れた方がいいだろw 公務員の給料や天下り先の中抜きの為に増税したので最低賃金上げられません >>364
税金を払うくらいなら値下げと技術開発でユーザに還元すべき。 最低賃金を一気に上げると韓国みたいに製造業衰退するだろ 日本の景気が全体的に悪すぎて
業績がよくない会社に対して最低賃金引き上げなんてしたら倒産するだろ
そしたらますます景気が悪くなるだけだろ
政府ってほんとアホだな
まず財政出動して需要を作れ
まずそれからだ アホまるだし。
個々の国に事情があるのにそれは無視か。
そんなに支那や発展途上国に製造業を追い出したいのかよ。 >>1
常識的な定義がこの人と日本人で大きな乖離があるよね バイトもそうだが、企業が従業員の賃金を上げないのは解雇規制とクソ重い社会保険料のせいだよ。 >>295
ほんとそんな感じだな。
今60歳ちょいくらいは男の進学率が40%前後だった。
ばぶりー〜ジュニアにかけて35%前後になった。
大学の大衆化は時間の経過とともに進むんだが、なぜか
ばぶりーは価値観が逆行していて、エリートだと思いこんでる。 デフレだからだろ。
インフレ率もじゃあ国際水準に合わせろよ。 >>357
これが事実なら相当やべーな
どんだけゴミみたいな中小企業であふれてるんだよ 最近ジュースをのむより砂糖直なめがお気に入り
身体にわるい?別に死ぬなら死んでもいいんで >>360
特需によって引き上げられたり
外国に比べて圧倒的にやすい労働者がたくさんいた時期は
結果的にうまくいっていた
そもそも舵取りが簡単だったのだろう
その方式が東アジア各国にコピペされたのは有名な話だ >>213
韓国は嘘まみれなのがイランの石油代金が払えないのでバレテしまった
日本は30年生長していないがつけ馬に追い回されたとか聞いたか7
(笑) >>377
他の利益の上がるところに行くだけ。
何でこのスレのおサルさんたちは、労働者全部が最低賃金で働いてるかのような勘違いをし、
なぜすべての労働者が露頭に迷うような思い込みをしてるのか謎。 思えば
最低賃金が1000円もないというのが
ヤバいな >>337
少なくとも経産省管轄でIndiaStackの分析は開始してるっしょ
あいう外部パッケージ使うのはあり 最低賃金上げちゃうとスーパー、ファストフード、100均、格安衣料、ドラッグストア、物流仕分けも?その他諸々パートのおばちゃん達が支えてる産業軒並み値上げになっちゃいそうで怖い 人手不足が緩和されるまでは倒産込みの政策で良いと思う
どれだけ外国の労働者を入れてるんだって話 >>354
給料上がらず税金上がり物価も上がり内容量激減だからな
もうこの先は地獄の地獄よ >>393
>他の利益の上がるところに行くだけ。
韓国人が就職で日本に来るのはそれだよね >>393
それが出来るならとっくにそうしてるさ。w >>379
中小零細を倒産させて大企業が吸収する神システムに移行させるのだ
一時的な景気悪化には目を瞑ろう 最低賃金で働いてる労働者が悪い。そんな仕事やめろよカス! >>362
まずベーシックインカム導入には労働力のAI化が前提で既存の仕事は殆ど無くなる >>1
日本のような国は、本来は2000円近くの時給でもおかしくないのに、企業努力だとか輸入品で物価や地価を抑えるが故に賃金も上がらない
住みやすい国だけど、社保や税金面で半分は引かれるしやり甲斐がいまいち 最低賃金下げないと平蔵できないだろ!
そのためにリスクとって安い外国人入れてんだから。
狙いはパートのおばちゃんを安くコキつかうこと。 きちんと成長させないといけないのに
どちらを先に上げるかで憎み合って終わりとか
もうダメかも知れんな日本は >>397
実際値上げしなきゃ無理でしょ。給料の金だけ湧いてくるわけないんだから。 >>8
韓国は言ってるだけで実は時給300円で働いている
くせに サンフランシスコでは時給$30ぐらいざらにあるそうだ、生活費もハイレベルだが 効率の悪い中小企業を淘汰していったら日本は良くなる。 >>285
全国一律ってのはその一極集中の緩和効果も狙ってる
地方はそこまで上げるの難しいだろうが まず中抜きするクズ共を全員殺せばこんなん余裕だがこの国の馬鹿政府と脳足りん国民じゃあ無理 >>15
物価は糞安いが
税金が糞高すぎて割安感がないんだよ >>409
この政策に関しては先輩だぞ
既に結果を出してるw >>368
自国通貨が安く物価が安いと他国が経済的植民地として投資して工場とかができる
自国通貨が高く物価が高いと工場が出て行く
工場が生きてるうちは通貨安にすれば輸出品の価格が下がり輸出が上がるんだけど
工場が絶滅寸前のしかも投資もほとんどない日本では無理な話だったというだけかな
そもそも通貨安になってからまだ数年だしな
通貨が安いのかどうかも疑問だが
70円台に比べたら間違いなく安いけど
110円でも高いやろ アトキンソンの目的は日本の圧倒的多数の中小企業を潰すこと? >>410
ストライキも暴動も起こさず
黙々と働く優秀な日本人と言う兵隊を揃えておいて
不景気なのは無能の経営者に責任があるんじゃないの? 今までろくに昇給しなかった庶民も昇級した前提で一時金3000万くらいは払ってね
最下級だけ優遇とか中間層を殺す施策は糞だからね >>261
破綻寸前と言いながら破綻してないんだろ?
お前は世界の水道水の料金を理解していない.
世界が日本の水道水を基準にして水道水の
料金を設定したら、その他に名一杯しわ寄せが来る。 >>377
ちょっと前まで異常な人手不足だったから
外国人の労働者を入れないか最低賃金上げるかのどちらかで
確信犯的に少し廃業させるのも手だと思う 俺の子どもの頃なんて30分おばあちゃんの肩叩いただけで500円貰ってたが😤 このスレのおじいちゃんたちは、最低賃金が上がることで、
自分たちの時代よりも給与ベースが上がることが悔しいのかね。
反対する理由が謎すぎて。
そもそも最低時給しか払えない企業なんて存続してていいわけがない。 ここで騒いでるシナチョンと無職パラサイトってそもそも働いてないじゃんよ >>371
台湾メーカーのテレビが19万8000円で
パナソニック同スペック23万円だったのに
コレが32万円になったら買うか?
日本だけ強制的にハンデを課す失策だろ これはキケンな考え方
最低賃金引き上げとか
要は国の力を使った強制的な生産性向上
支払えない会社は潰れろ従業員は支払える会社へ転職しろってことじゃん
そんな世の中は簡単じゃないからww 労働者の自己責任。嫌ならやめろ。辞めれないなら自己責任。 >>366
女性の場合短大行って資格取った方が、
高給職に就けるという裏技もあるんだが >>422
解雇規制とクソ重い社会保険料の負担がある限りそれは無理。 >>420
米国のシリコンバレーに1年ほど居ました
現地では妻+子供二人で年収が2000万円程度だと、日本で言えば公団住宅の入居資格ありみたいな感じです
生活には全く余裕がなくて、慎ましく暮らしています
それもどうかと思いました 予想ではベーシックインカムで貰える金は10万前後
その範囲内で生活出来るなら一生働く必要はない いきなりだと困るだろうから3年後に最低賃金1500円にしますとかにしたらどうかな?
そしたら大体のところは対策してくるべ 東京の賃金が夕張より高いのはなぜか?
夕張はなぜ東京より安いのか?
そう考えたらわかるだろ?
夕張の最低賃金が50円てのはさすがにまずい
しかしいきなり東京なみの1100円とかそんなことになったらやっていけるのか?
もう終わったんだよ(笑)なにもかも
すべてがもう終わりなんだ
あとはひたすらあの世だけしかない
お前らにも救いはある!
きっとあの世でなっ!!! 30年前と物価がほとんど変わらん国とか日本だけやな。。 ここ何年も物価はえげつなく上がってるのに最低賃金は微増しかしてないからな >>408
単純労働がロボで補えるまでいかないといけないから相当先やん
てか、よく言われるけどロボットを保有できる大企業が生き残ってそれ以外の人間は貧困になるだけやろそれ
企業に金を出す気があるならとっくにやってるわけで 無理だろう、他人を見下すことで優越感に浸るのを生き甲斐にしてるんだから、見下してる相手の価値を上げるようなことをするわけないだろ 最低賃金なんて廃止しろ。
ジャップは滅私奉公で無給で働けよ。 日本はゾンビ企業が多すぎ。
まともに賃金を払えないところは業として成り立っていないのだからドンドン潰れるべき。
中途半端に生き残らせるから末端が足元見られて苦しむ。 結局扶養の範囲内でしか働けないから自分としては時給あまり関係くて物価が安い方がありがたいのよね >>436
助成金なんか貰ってないで
とっとと潰れろクソ企業 結局、日本人は奴隷体質だからさ。生活を犠牲にしても仕事をし、カネを稼ぐべきって刷り込まれてる。
だから、最低賃金なんて設けても無駄。
必ず、自分の時給をダンピングする奴が現れ、実体は変わらないだろう。
そもそも、人口過多、過当競争なのが悪いのよ。
適正な人口を保っている他の先進国と比べるといろいろおかしくなる。
日本の本来の適正人口は6千万人くらいだろ。 アトキンソンの言うとおりにすれば田舎の中小企業はほぼ消滅するぞ 最低賃金の話になるとすぐ韓国で失敗とかいう奴がいるけど
あれは短期間に急激に上げすぎなんだよ
本来最低賃金はジリジリ上がるものであって
この20 寝んでほとんど上がっていないことが異常なんだよ
売国奴竹中平蔵のせいだが >>431
最低賃金を上げてしまえば、人材価値がそれに届かない老人等の労働弱者は職を失う。 介護施設壊滅じゃん
東京圏は大丈夫だろうけど
うちの特養なんか処遇手当ても年一回支給なぐらいなのに
1000円越えなんて出すはずない 1100円程度払えないなら潰れて結構
無駄に増えすぎた飲食やコンビニ潰すにはちょうどいい >>456
時給1000円にする時も聞いたよ
それ 野党とかパヨクってやたら最低賃金上げたがるよな
いったい何を企んでるんだ? >>440
年収2000万なら日本だと上流の稼ぎだから
日本の不動産とか買い放題だろう >>423
誰がどう判定するのか知らんけど可能性にも野心にも欠ける
ほぼ個人と同義な零細に手厚すぎるから
その辺整理してリソースを有望な中堅を注ぎ込めって主張でしょ >>1
経済成長無き賃金引き上げは無理があると思うぞ? そんに上げたら店が潰れる!!って
労働者が怒るのが日本だなーって思った このスレのじーさんたちは、地方都市すべての企業が最低時給という、
意味不明な自己研究で批判してるのがそもそもの間違いな気が。 経団連「いつのまにか貧乏になってた(俺らは気がつかなかったけど)」 >>1
実際のところ、日本人の給料が上がらないのは日本の労働者側にも問題がある
米中の、特に若者は結果的にそうなったとしても、本来労働者の身分で人生を終えようとはサラサラ思っていない
隙あらば常に起業し、自分がトップに立とうと考える
米中経営者側も転職やライバル会社を作られてはたまったもんではないから、懐柔するため高給を払い引き止めようと行動する
一方で日本の若者は組織に一生ぶら下がろうと考え必死にしがみつく
日本の経営者側もそんなヘタレ精神なんてとっくに見透かしているから、労働者を更に搾ろうとする
お前らも経営者なら自分から首輪を差し出してくる絶対に逃げない奴隷に餌なんてやるか?
絞れるなら限界まで絞ろうとするだろ?
自ら安く買い叩かれに行っておきながら、給料が安いと文句ばっか垂れ、挙げ句の果てにはお上にすがろとするこの浅ましさよ >>367
非正規を禁止するって書き込みに対するレスなので 月総額15万ボーナス無し年間休日78とか言う募集珍しくないぞ、ウチの地方じゃ >>423
労働の生産性を上げることと輸出で外貨を稼ぐこと
中小企業はどっちもできてないところが多いから経済の足かせになってる
中小でもそれが出来るなら問題ないができないなら統合最適化して巨大化しろって話 学生の時壊れた踏み切りの代わりにロープひっぱる警備の仕事で月50万近くいったなー >>458
仕事に見合うスキルや、自分にできる仕事を探す努力をすれば良いだけでは? >>6
こういう話は定期だな
無理なところは潰れれば良い >>438
解雇規制なんて事実上無いんだけど。
国内にいる外資はバンバン解雇してるんだよ。日系企業と同じ法律が適用されるのに。それが問題視されないのは、外資は金与えて辞めさせたりトラブル対応力が有るから。一方、日系企業は法律が無い~とか言い訳して何もしないから、30年間無成長w >>471
日本人の給料が高すぎるのが原因。
バングラやベトナム並みに下げないと勝負できない。だから生産性も上がらない。 東京に何も売れないけど
地場産業だけでほそぼそやって
東京から最低限だけ買おう!
そう決めたら夕張は
最低賃金10円でやっていけるのだろうか?
東京から石油かえない
東京からスマホ買えない
東京から電気買えない
地元の農作物だけでいいや
もう通信も何もない
電気もガスもない
なにもいらない
竪穴住居でいいや
動物たくさんいるっぺ
もうおわりだ!なにもかも(笑)
お前らあすから腰巻きなっ!!! 転勤帯同で地方に行ったけどパートの時給の安さにクラクラきた
その頃外資からドル払いでPC作業請ける仕事が来てそっちやることにしたんだが今度は金払いの良さにクラクラきて日本大丈夫かと思ったね >>462
ほんま野党無能よな
逆に与党は固定消費を減らすために徹底的にケータイ料金下げる努力をしてる
日本ほどネットのインフラ整って安い国ないわ もう日本は貧乏国だから。悪自民が食いつぶしてしまった。 最低賃金上げるって言うとやたら韓国が失敗したーって喚くネトウヨ居るよな 15才以上の日本国籍対象に月3万レベルのベーシックインカム導入でどうにかならんか。
1日1000円の賃金上昇換算で月3万。
在日外国人から不満が出ようと無視でw >>463
米国の稼ぎのままに、日本に来られれば、そうなりますね
現地では普通の不動産が1億円以上です >>435
そう。例えば生産性の悪い中小企業が潰れたとして
そこの労働者が大企業に雇われるかというと疑問だな…
大企業には失業者の強制雇用を義務づけるならともかく まともな生活をするなら年収300万は必要だろ
ボーナス無しなら月25万、残業代を考えても日給1万近くは欲しい ブラック企業が存在するのはブラック企業で働くボンクラがいるから 日本は人件費が安いのに
製造業は外国に工場を移転してる企業の増税しろ。 >>431
バブルが終わりの頃の最低賃金が600円に満たなかった事を知ってるか? 日本は海外比で数がやたら多いのは事実なんだけど
役人がビジネスとかイノベーションとか言いながら
首突っ込んだ話であまり良い思い出が無いからなゼロではないけど 「平均」に騙されるな。
少しでも収入の足しになれば・・・ という人が多いだけ。
つまり裕福なんだよ、ある意味。 >>361
困ってないのに立場利用して税金貪るヤツいるから仕方ない。
あれは全員で良かったと思う。
法律や政策は性悪説で考えないといけない。 >>479
畑の肥しか豚の餌にでもしてしまえばよろしい。
人口を減らすチャンス いいじゃん、お前らいつも物価あげろあげろ言ってるからちょうどよい 賃金上げると同時に仕事しながらでも学べる環境を作らないと
生産性を上げるためにはまず人間が頭を鍛えなくてはいけない >>462
こいつらアホだから、物価はそのままで給料だけ上がると思ってるんだよ。
そんなわけないのに。 >>471
良い大学入って、良い会社に入る
学歴偏重の上場ゴール(笑) >>462
反日ゴミ虫さんアベノミクス成功で日本は景気最高なんやろ
なら上げても問題ないだろ >>430
叩かなくても5000円くらい小遣いくれただろ >>396
学術的な話と
それが実行できるかどうかの話が天と地程も差があるんよ
長官「天皇陛下がオリンピックに懸念をされているようだ」
政府「長官の私見でーす」
こんな国やぞ >>458
安く雇え過ぎて余計なことやってるって主張もあるんだけどね
露骨に効率が悪いとか最早儀式染みてるとか なら東京だけ最低賃金2000円にすればええんでない? 安倍晋三のせいで貧しくなったから
日本がシナチョンに叩かれているってわけ
そうだよなバカウヨ? 標準だと貧乏日本経営者が死ぬから1000円でもいいわ 相応のインフレが起こって体感変わらんって感じになるんだろうか 上場ゴールすれば、あとは安泰
これじゃ生産性も何も上がらない(笑) 企業が倒産すれば、他の会社が需要を満たすために拡大し雇用を増やす。
なぜこのスレのボンクラたちは、中小企業がすべて倒産して、全員が職を失うみたいなトンチンカンなことを
論じてるのか理解ができない。 俺君が1時間50個作ってたものが、がんばって60個
作れるようになりました!でも、給料据え置きです!
がんばった俺君の生産性は下がってしまいましたw
これが日本で生産性が下がる理由やろw
頑張れば頑張るほど生産性が下がるw >>440
そのレベルだとシリコンバレーに住む最低ランクだろ
バレー外から通勤が普通なのに、見栄を張るから苦労する 意外に低い水準。
最低賃金に地域格差を認めない国もあるので、そちらを議論した方がよさそう。
それと最低賃金も払わない技能実習生も奴隷制度と一緒だから無くした方がよい。 平日のゴルフ場に行ってみたらいいよ
暇な中小企業の社長がたくさんいるからw と言うか、普通に見合った給料出せば良いだけで、何で最低とかいるんだよ 最低賃金が上がったからといって
うちの社長が時給を上げるとはかぎらない >>491
配る費用のが無駄になるから必要ない。
政府はサービス一歳やめて税金上げてお金を回収さえしてれば良い。 >>435
確かにかなり丁寧にやらないと介護分野とか混乱を引き起こすと思う >>492
え?
シリコンバレーに勤めてたのにネット使えんの?
わざわざ日本に来なくてもネットで売買して不労所得増やせただろうに >>24
バブル崩壊の経験があるから同じようにはならない
いつまでも好景気が続くと思うから賃金を上げられていた
消費者もいつ収入が減るかわからないから無駄遣いをしない
これを悪と捉えるか
地球環境を考えるなら好景気に沸いて消費が拡大する事の方が悪では無いのか? 国際的な水準もなにも、国ごとに生活コストは全く状況が違う。
その為に消費者物価指数であったり、生活費指数なんてものが
世界的に調査されてるわけだし、国民一人当たりGDPなんて指標もある。
画一的にいくらがいいなんて、出てくるわけがないだろ 問題の本質はどうのっていうより単純な話 経済成長率を年間2%コンスタンスに続けていくで解決するんだよ
それで医療も年金も解決する
30年間経済成長率0だから言い訳として構造改革どうの論点と矛先ズラすけど問題の究極はそこだから
経済成長率伸ばせない政党 政治家の責任な え?
時給 1178000万円?
ありがとうございます
普通口座でヨロシクお願い申し上げます 最低賃金が途上国並になる未来が楽しみだなそれでもまだ馬鹿な国民は奴隷として搾取されつづけるんだろうな >>507
日本の生産性が低いという話がありますが、業種別に随分と差があります
特に飲食業界は生産性が低いですが、それは大規模に展開しているのが少ないからです
因みに米国では飲食業界の生産性が高いですが、それはマクドナルドやKFCみたいのだらけだからです
それが幸せか?
議論が分かれるところです 出来る奴が5000円で、出来ない奴が300円でも良いだろ?別に 自由貿易なんかやめてきっちり関税かけろ
話はそれからだ >>458
賃上げ嫌だからと首切って誰に仕事させるの?ペッパー君?それとも会社精算するの? もう日本はおしまいだ在日の方々は帰国した方がいいよ 田舎でも政令指定都市程度ならここまで低くはないだろうが、実際これで生活している人がどれだけいるかと思うと日本に明るい未来無し。 >>457
なんで日本は賃金を上げられなかったのかを考えよう >>434
日本の経営ロスをカットしないとなダース単位の役員たちとか 非正規の派遣やアルバイトやパートが全体の4割だもんな日本は
そこに消費税が10%だもの
消費が増える訳が無いw >>522
むしろ逆なんだよな
特に若者の起業意識が低いから経営者側も自分を脅かす存在がおらず傲慢になるんだよ >>524
シリコンバレーの定義の問題でしょうが、周辺の市は似たような状況です
要するに年収が高い≠豊かに暮らせる
そんな感じです 末端の非正規や名ばかり正社員のディスカウントで「安いニッポン」が成り立ってるんだから、引き続き非正規を人柱にするか商品やサービスの値上げで人並みの生活してる人の負担を増やすかしかないだろう
漫画の攻殻機動隊の言葉を借りれば「大衆は残酷ね」という前者の結果になるんだろうけど >>440
そもそも2000万という数字に意味なんかないんだわ
バブル期の日本の100万が途上国だとその国での10億くらいに見えるのと同じ 最低賃金を上げる
倒産と失業者が増える
派遣登録が増える
派遣には最低賃金が適応されないので
時給500円でこき使われる
平蔵ニッコリ^_^ >>521
水が石油より高い国だってあるんだぞ。
日本が産油国に合わせてガソリン代を下げられるか?
税金もインフラも福祉の料金も全く異なる国々の
最低賃金を比べるのは無意味だぞ。 時給があがればつぶれる中小企業が出てくるんだから日本は日本の事情で上げないとな
他国と比べてこうとか全く意味がない >>463
コンパクトシティ化で田舎の土地には価値がなくなる
持っていて負債にならないのは23区内だけど、年収2000万程度じゃ東京の土地は買えない 年金貰いながら働いてる連中は賃金ダンピングしているようなもんで
田舎に行くとそんなジジババに支えられてる経営もクソもないような企業が沢山ある
道の駅とか農産物直売所も同じ状況になっていて
年金ジジババが人件費どころか将来無視でどんどん価格を下げてしまう
だから若い連中が農業をやりたがらない
最低賃金を安いままに抑えるというのはこういうこと 竪穴住居の作り方
超豪華!隣に差がつく竪穴住居
地下を利用した竪穴住居
竪穴住居のすべて
週刊竪穴住居
まだまだ売れ筋がいっぱい!!! >>532
シリコンバレーで妻+子供2人で、年収が2000万円だと手元に現金は残りません
自転車操業状態です 25年くらい前コンビニでバイトしてたけど時給1500円だったよ今はいくらか知らんけどそれよりは高いやろそうじゃなきゃニッポン終わってる 韓国は日本より上ならなんでも良い結果、失業率がものすごいことになってるから >>522
それがそう上手くいくならバブル崩壊後の氷河期世代とかも存在しなかっただろう >>550
中小企業が競争しなくていい、安い労働力があります、なんてやってるから
生産性は上がらんし、人員の流動性もないしで、日本停滞の一因になっとるのにねぇ。 九州の鬼の様な安さはどうかと思う
奴隷化してるクセに企業誘致を喜ぶって本末転倒じゃんね >>558
そら砂漠の国じゃねぇんだかよ日本みたいな山や森林がたくさんある国の水は新鮮なの当たり前だろw
たまたまなのに日本だけ特別なような印象操作すんなアホ
しかも先進国なら殆ど飲めるわ飲まないだけで 日本人がいくら金稼いでもシナチョンに渡してるから無意味 正社員にやる気を出してもらうため、正社員と非正規に差をつける必要がある
日本人は昔からそういうやり方をしてきた >>562
価値がなくなった田舎の土地はガンガン外国人(主に中国人)が買うから気にするな
北海道は中国以外にもイギリス、ニュージーランド、オーストラリア、シンガポール(華僑?)に山林が買われています。中国が買い占めた場所は水源地だけでなく、自衛隊基地周辺の土地も含まれています
http://news.elavita.jp/?eid=57#gsc.tab=0
北海道が中国の32番目の省になる日
https://facta.co.jp/article/201912021.html インフレターゲットを2−3%に設定してれば
その金額で問題ないだろ
何が問題なんだよ、言って見ろ、バカ財務省とスダレ頭 おしゃれに差がつく腰巻き腰蓑
ワンポイントアドバイス腰巻き
今日から始める腰蓑ファッション
あなただけの腰巻き
腰巻きでキメよう!自分らしさ
働く大人の腰巻き
まだまだ売れ筋たくさん!!! >>569
使う側と使われる側が握って特定の世代を排除とか
マトモな国なら普通やらないだろ
起きもしてない戦争みたいな爪痕残すだけなのに >>574
昔のやり方を踏襲しようとする奴って老害だろ 日本人を騙し搾取し、利権を貪るしか能がない、史上最大の反日売国奴・基地外パソナ自民党
(経団連・腐敗官僚の意向のみに忠実な鬼畜集団・パソナ自民党政権)を、
これ以上生かしておいたら、上級以外の日本人と日本は滅ぶ
今の日本は「失われた30年」の世界唯一の衰退途上国
(日本人の所得中央値は既に韓国人以下w)
http://iup.2ch-library.com/i/i021409699615874911269.jpg 愚民経営者を放置するからこうなる。
企業が次々につぶれるのは、自然の摂理で、一過性のもの
また、労働者もより選別されて、無能者は無職となる。
経営者・労働者ともに、選ばれたものが残る形となり、
互いに切磋琢磨が生じる。
つまり、戦術戦略をもった努力がないと、人生破綻するということだ。
サバイバル戦国時代を始めよ! >>487
ケータイ料金は元々ボッタクリだったのが適正になっただけだ >>1
それでもアメリカのマクドナルド店員より低賃金ですよ 底辺の拠り所だったレジ打ちも近々無人になる
で、1200円かかるクズ人間なんか誰も雇わない
ナマポが増える
余計に財政悪化 >>569
仕事選びまくってホワイトカラーじゃなきゃイヤだ、みたいなワガママを言ってたからでは?
それにITなんてそこそこスキルがあれば、誰でも来てくれみたいな時期が何回かあったし。 >>570
起業意識が減り競争がなくなれば、おのずと大企業勤務者の給料も下がるのにな 手取り15万だと年金とか税金をひくと10万くらいになるよね
そうしたら暮らせないよね
最低賃金より年金や税金をどうにかするべきじゃないかな >>551
シリコンバレーは高収入のIT関係者だけじゃないでしょ
普通に清掃業や飲食業の底辺従業員も沢山いる
そういう人たちはシリコンバレーには住めない
毎日外から通勤 >>377
もっと生産性の高い会社に行けばいいだけさ。なんせ労働力人口は減ってるからな。
20歳から60歳の人口
2000年 7000万人
2019年 6000万人
奴隷がいくらでも湧いてくると信じてる能無しの経営者は退場してくれたらいいんですよ。
少子化が何をもたらすか理解できないみたいだし。 >>486
日本でも在宅ITだと最低月40万あるでしょ
私は扶養の範囲内じゃないと困るから、
半分働くことにして4か月間月20万で働いたわ >>557
普通の人はそんな待遇では働かないよ
そんな待遇で働くのはガイジだけ だって日本人って低賃金で苦労するのが美徳なマゾ気質だもんね 消費が伸びて行かないってかなり怖いことなんだけどね >>572
スレの記事の方がよほど印象操作だろ。
全く条件が異なる国々の最低賃金を比べる意味がどこにあるんだ?
お前は日本の水道水の安全性が、日本の鉄道の時間の正確性並に異次元なのを知らなすぎ 日本は竹中平蔵(自民党最高顧問&大手派遣会社パソナ会長)の傀儡のキチガイ自民・腐敗官僚・経団連の既得権益層天国の腐敗利権政治、超格差政策で、
【30年間完全ゼロ成長】、平均年収下がりまくりの【世界唯一の衰退途上国】である
元凶の売国鬼畜集団・自民党(小泉純一郎・竹中政権)が、タブーだった製造業への派遣労働を解禁した労働派遣法改悪以降、
1億総中流社会完全崩壊&同一賃金同一労働無き世界最大の派遣会社(非正規雇用)天国の土人国家で、
所得中央値245万円は先進国最低。なんと既に韓国以下。4人に1人は貯蓄なし。
氷河期世代中心に貧困層激増→未婚率&少子化大促進→足りない奴隷補充に移民政策も大促進&観光貧乏国家一直線 ねずみ一匹でできる今日のゆうはん
どんぐりしかない?こんなときのメニュー
すべて食べよう!食べ尽くすねずみ
味に差が出るこの雑草
暇なあなたのための手間暇メニュー!松ぼっくりでおなかいっぱい!
まだまだ売れ筋たくさんあるよ!! 1500だと月収36.7万あたりで田舎なら中堅どころだろ
バイトで余裕になるな >>509
物価あがらないと輸入品だよりの日本は何も買えなくなる 最低賃金は絶対に上げちゃ駄目
韓国の二の舞になる
日本のコンテンツが世界を席捲してるのは最低賃金が低いから
デービッド・アトキンソンって反日イギリス豚、は日本にマイナスになることしか言わないから、相手にしちゃ駄目だよ >>440
まあ、1ドル122円と76円じゃ違うよな 賃金は結果でしかない、この国は今の水準から上がることができない。
最低賃金をいじる前にやるべきことがある。 >>1
【警視庁荻窪署=東京都杉並区】巡査長の戸嶋亮太容疑者(35)=東京都あきる野市山田=を310万円盗んだ窃盗と住居侵入の疑いで逮捕 警察手帳見せ、民家に上がり込む
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624711937/
本物の警察手帳使って、公僕の税金で雇われてる警察がこんな犯罪やったんだから、抗議すべき。特に交通課。
03-3397-0110
交通課は普段から欠陥道路で待ち伏せして一般人に対し反則金強盗やってるから、警察の権限悪用すれば、金奪えると思ったんだろうな。
こんな奴らが取り締まりやる資格なし。警察は危険だから、警察に呼びとめられても無視の方がいいな。
これ、警視総監と荻窪署長が謝罪会見して、二人とも辞任だろ. >>557
それはもう既にやってるんだなこれが
非正規の規制解除
非正規を使って安労働力でダンピング
中小企業が潰れて派遣労働者が増える
非正規だから最低賃金でこき使われる
平蔵ニッコリ 今まで外注で中国にお願いしてたものが中国の人件費高騰で国内に仕事が帰ってきてるんだけど、日本のほうが人件費安いのかもね。 >>9
人口が多いから国あたりのGDPは多いけど、
一人あたりにしたら30位とか 中小はマジで払えない所と払えない所の賃金見て余裕あるのに上げない所も多いだろ。
経営者の暮らしぶりみたらわかるね。 >>592
派遣で働くアホがいるからやん
派遣で働くぐらいなら起業しろよって話
労働力がなくなれば会社は自動的に縮小or倒産する >>575
別に気にしてないけど・・
国防上の問題なんで政府が解決しないとね
じゃあ負債になるけど個人で買いますって話になるわけない 日本の賃金が低いのは最低賃金だけの話ではないんだよな
感覚的に、欧米より3ー5割低い
となると、最低賃金自体の水準は、日本国内ではほどほどなんじゃないか?
最低賃金だけでなく、全ての給料を上げる運動なら賛同する 高賃金国はGDPが高く、豊か、日本の労働者の4割が非正規
ここを引き上げるには最低賃金の上昇しかない
アトキンソンが正しい、1200円で終わりではない
永遠に上げ続ける、底辺の大幅引き上げがおきる
経済は成長する めぞん一刻って漫画読むとバブル前後にいかに日本人の生活水準が低かったか、よくわかるよ
昔の日本のほうが豊かだったっていう売国サヨクのデマには誰も騙されない
デフレだから日本のコンテンツが世界を席巻してるんじゃん
民主党の円高政策で、日本の輸出産業と証券業界は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春だった
民主党は意図的に韓国が栄えて日本が滅びる政策をしていたんだよ
だから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びない
今の時代は昔の尺度で豊かか貧しいか測れない
年収1000万円で一生懸命働いてネットやる余裕のない人よりも
ネットやる余裕ある年金生活者のほうが実質豊かだったりする
ネットでいくらでもタダでコンテンツ落とし放題なわけだから、
楽だし毎日充実してる
不動産価格もバブルの頃より遥かに安くて住みやすいし
2789 中国の自治区になればこう言った事で悩まなくて済むから楽そう このスレの老人たちの見解
・日本は最低時給しか出してない中小企業がほとんど
・最低時給を上げればすべての中小企業企業が倒産する
・労働者は失業し再就職もできない
・だから貧乏を受け入れて慎ましく生きろ
…書いてて思ったけど、頭おかしいんじゃないか? >>602
どんな計算なんだよ
1日8時間で1万2千円やぞw
22日働いて26万な >>602
月収36万なんて田舎じゃ、文句なしの勝ち組
中堅どころじゃない >>562
いやいや年収2000万あるなら日本の銀行から融資余裕だから借りれば良い
2000万じゃ地方でも良物件買えないわ 日本だとあんまこんなこと言ってると物価だけこの基準で上げられそうで草も生えない
基本的に政府が国民殺しに来てる国だからな 菅ちゃん
最低賃金を上げろ
いますぐ上げろ 助けてくれ >>593
物価は安いので治安の悪い地区なら住めます もっと言うと、例え最低賃金が300円になったとしても。
労基法が厳格に守られる方が労働者は楽になるんだよ。
時間の損失と肉体の過負荷こそ大変なんだよ。 >>626
aiueo700の隣のボロ屋ですら1500万だからな
訳アリでその価格だから訳なしだったら2000万じゃ効かんわな 日本の問題のほとんどはシナチョンと縁切ればなくなると思うぞ
そこ無視してなんでも議論するのは無意味 >>620
民主党よりはるかに悪夢の、竹中平蔵と経団連と中国の奴隷・究極売国奴政権、
日本人を騙し搾取し、利権を貪る事しか頭にない、腐敗利権の権化・キチガイ自民
2009年の麻生がどん底で
https://www.mhlw.go.jp/file/wp/hakusyo/roudou/18/backdata/images/1-2-02.gif
↑
民主党政権に変わった2009年9月から
雇用拡大
1億総中流社会を壊滅させ、前代未聞のバカ総理・糞安倍のアホノミクスでとどめを刺し、
上級(既得利権団体、富裕層)のみが潤うアベ下痢ノミクス平民は貧乏になっただけ
http://or2.mobi/data/img/231718.jpg
こんなキチガイ自民を擁護してるのは、ニセ保守の情弱ネトウヨ(反日売国奴の朝鮮人)だけ 情報雑誌なんてもう買えない?
紙がない?
なあに!大丈夫!
口頭伝承がある!
村長にたずねてごらん!
長老はなんでも知ってるよ! >>44
すでに賃金や経済力は大韓民国の勝ちだよ? >>620
それは技術の進歩で高機能が低価格
ってのが実現してるだけ
世界単位で見たら日本の順位は急転直下だろ >>1
日本の議員給与と重課税額は国際的に見たら非常識な水準だ。 >>613
デカイとこの天下りとは「無駄」の毛色が違うけど
お上の手心で無数の「経営者」を食わせてるようなもんだからな 【外交】 立憲民主党・副代表 森裕子 「北朝鮮にワクチン提供すべき」発言 「どこからの指示だ」=丸山氏4 [ベクトル空間★]
↑
立憲ってマジでやばくない?
チョンと一体化しすぎている
性犯罪者頼みの立憲wwwwwwwww
↓
立憲民主党 新潟5区で 米山隆一 前知事の推薦を決定
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606129525/
・
こっちも酷い
↓
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1562455893/
立憲民主党・塩村文夏の過去の問題発言「妊娠したと嘘をついた」「1500万円慰謝料もらった」 泉谷しげる「お前詐欺師だな」
・
立憲民主党といった日本の売国左翼は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
3+7289 >>599
何を言ってんだ?w
他国は関係なく日本の経済規模からすれば1178円が妥当だって話だろ 900円の人を1200円にしなきゃいけなくなったら、2000円の人を1700円にして埋め合わせするのがこの国の経営者 最低賃金で働いてるのってフリーターとかパートくらいだろ
最低賃金上がってどうなるかってウーバーみたいに直接雇用じゃなくなるだけだと思う
大企業が代理店やフランチャイズで人件費抑える手法を中小零細企業も使うようになる 海外ではそれに伴って物価が高いとは言われているが
食い物なんかの生活必需品なんかは普通に日本よりも遥かに安いんだよな 賛成しとけよおまえら
もう定年まで正社員の時代じゃないで >>623
そんな無能が社長やってる会社が多いという事だろ
早く潰れろよなゴミ会社! 何栄養不足?
みんなすぐしぬ?
誰も何も教えてくれない?
そりゃたいへんだ!
長老をまもれ!
長老にみつぎものだ!
長老がしんだらおわりだ! 現実的に起こる事。
最低賃金が上がると、人を減らす。
10人でやってた仕事を8人で回すようになる。
ただでさえ密な労働強化の一歩。
ワークシェアリングの発想で、給与が下がっても人が増えた方が働きやすかったりする。 >>626
都内だと場所にもよるだろうが23区内は坪単価で1千万とかじゃね?
場合によっては億超えるらしいし
とてもじゃないが買えないだろ
奥多摩なら買えるだろうけど 雇用統計(5月)08:30
結果 3.0%
予想 2.9% 前回 2.8%(完全失業率)
結果 1.09倍
予想 1.08倍 前回 1.09倍(有効求人倍率)
みんかぶFX 自分で自分の価値(報酬額)を決めろよ
相手に自分の値段を決めさせている時点で負け組
相手に自分の給料を決めさせておいて給料が安いとか脳に障害があるんじゃないか? >>655
だね
地元のスーパーはセルフレジだらけ、ガソリンスタンドはセルフ給油だらけになった >>591
新自由主義者はそう思うよな
でも俺たちは再分配で助け合いたいんだ >>623
老人のほうが「最低賃金、なにそれ?」の時代を知ってる。
普通のそのへんのバイトが、8時間働いたら高卒の初任給並だったからな。
東京じゃないところで。
今で言えば1000円くらいか。 なに?うちの長老つかえない?
あいつの言ってるとおりにするとみんなしぬ?
でもどうしようもないぜ?
なんだと?隣町の長老はいいやつだ?
う〜ん、どうしよう
隣町に貢いでみようか?
おれたちのたからもの、、、
なにがいいだろう
おれたちなにももってねえ 安定しない非正規を正社員より給料安く雇うのが間違ってるからね 昔の東南アジアの小売店とか食堂とか
やたら店員がいたけど
あれって時給がクッソ安かったから雇ってたんだよね >>1、アメリカのアマゾン社員は1000円以上の賃金でホームレスだそうです。
ようはインフレをコントロールできるかが問題。 ここで年収800万だの1000万だの言ってる奴は見栄張ってるだけだろ
お前らなんか年収2〜300万ぐらいの底辺だろww ちゃんと昇給させてる企業なら影響は少ないだろ
反対してるのは最低賃金張り付きみたいな給与形態の企業じゃないか >>591
手取り15万でそこからさらに税金を引くって、何回税金を払うんだよw
手取りってのは、税金をすべて差っ引いて手元に残る金のことだ。 人材派遣会社から技能実習生を使えば安く済むとしょっちゅう電話掛かって来るけど何なの 無駄に中小企業や飲食店が多すぎなんだよ さっさと統廃合勧めるべき 馬鹿言ってんじゃないよ
常識的国際レベルに到達していない国の労働者に
常識的最低水準に引き上げとか日本の企業を
壊滅させようってのか >>638
最低賃金を上げたから良くなったのではなく、新しい技術や製品をサムスンが出してるから経済力が底上げされた
で、一方の日本は政策として基礎研究や技術を捨てたので復活は無理
インバウンドの経済効果は工業の十分の一なので、現状の政策のままそちらにシフトし続ければ更に経済はシュリンクする 世界と事情は違うだろ
正社員がますます減って非正規で回す会社がどんどん増える
そして競争力を無くす 中小企業のデジタル化が遅れているせいで
生産性が低いと言われているのは事実
効率化を図れる企業は賃上げでもやっていけるよ。国はsデジタル推進には金ねだすしね
できない企業のは潰れてしまえばいい。
労働者は成功した企業で働けばいいだけ 賃金上げると税金も物価も高騰して働き方貧乏になるからな。 >>668
全体としては「豊かになってる」なんて言ったら石投げられるだろうが
その辺の層は実際増えてるらしいからな 自信を持って言えるが日本のブルーカラーは優秀だぞ。
諸外国で2〜3人で回す仕事を一人でこなす。
国際比較で生産性が低いのは、むしろホワイトカラーでは?
親会社の非効率を子会社がカバーする日本的システムそのままに、現場労働者が報われてない。 なんだって?
がんばるのをやめる?
そんなやり方があるのか!
え?現状をうけいれろ?
そうか!そうだったのか!
なにもしなければいい!
なにもたべないですむぞ!
よおし!きめた
おれたちのむらは
もうなにもしねえ! >>668
5chで昼間から書き込んで年収自慢するやつは、大抵が
・トレーダー
・自営業の社長
・フリーランス
・親の遺産を受け継いで悠々自適
他になにかあったっけ? >>644
何を根拠に妥当だと判断できるんだ?
バブルの終わり頃でも最低賃金は600円に満たなかったんだぞ。
経済成長が見込めない現在の最低賃金を上げる妥当な理由はなんだ? 結局従業員に回す金が未来の発明に繋がるからな
本人やその子供、身内が個人ベースで開発環境手に入れて開発者の卵なり
場合によっては社会に出る前にとんでもない発明したりすることあるが
日本式だとその芽を完全に潰しちゃうからね 会社「こちらが我が社の労働条件です、よろしいですか?」
求職者「はい!よろしくお願いします!」
入社後
元求職者「給料が安い!国はなんとかするべき!」
脳に障害でもあるんか? アトキンソンの目的は中小企業潰してM&Aで大儲けする事
だからデフレを継続させたいし
最低賃金も上げて中小をつぶしたい
異常なのはこの国際金融資本の代理人にトップが洗脳されている事 最低賃金上げたら
企業の業績悪くなるだろ
ムン・ジェインの政策かよwwww 公共発注の人件費単価は2000円以上だろ?
中抜きされてるから賃金が低いw >>1
2020.8.15
【アメリカ】コロナの影響で家を失う人が激増か!? 海外の反応。
──────────────────────────
海外反応!I LOVE JAPAN
https://youtu.be/snJ1hGhjpdA
・
・アメリカの最低時給はいまだに7.25ドル(約773円)だ。
企業は法律ができなければそれを変えないんだよ。
そんな時給でどうやって暮らして行けと言うのか?
(アメリカの時給はメチャメチャ高いと思ってる人もいるようですが、州や企業によって激しく差があって想像以上に安い時給で働いてる人達も沢山います。)
──────────────────────────
・アメリカの平均時給は22ドルとか言われてるが、実際はもっと低いよな。
・正直この国では特別なスキルがなければ良くても12ドル(約1280円)〜15ドル(約1600)くらいだろう。
時給22ドル(約2350円)とか貰える会社はそう多くはないからな。
・アメリカの平均年収は6万5000ドル(約693万円)とも言われているが、この平均というのが問題なんだよ。
アメリカは一部の金持ちがとんでもない額を稼いで平均を引き上げている。
だから実際の庶民の年収は1万5000ドル(160万円)〜2万5000ドル(約266万円)と言う人達が沢山いる。
アメリカの平均時給が高いのも同じ理由だ。 いかに生活を豊かにするかであって、搾取型賃金で話にならんよ。 >>668
だいたい、年収800以上ある奴が朝から2ちゃんなんかしないしなwww 選挙で戦えなくなるだろうから
Aさんが言ってることをそのまま実行するのは無理だろう ぶっちゃけ20年続いたデフレでの物価差なんで海外と比べても意味がない
立憲が最低賃金1400円とか言ってたけど支持する?韓国では大失敗してたが 賃金上がっても物価が高くなったら意味ないとか言ってる人いるけど、外国は賃金上がって日本は上がらないと言うことは輸入品が高くなるって事だから日本の賃金上がらなくても物価だけ高くなる
超円高くれば大丈夫だけど 物価ももちろんあがるけどいいんだよな?
日本人はあれ安くしろこれ安くしろってデフレ推奨してるけど 日本の経営者がドケチなので
法律で底上げしかない
かつては共産党が言っていたが
アトキンソンのような英国人から見ても
日本の底辺は奴隷、まともな文明国にしようと
頑張ってる、自民とアトキンソンの戦い
竹中と真逆な人、労働者は賛成するのが当たり前 >>689
その前に個別交渉、団体交渉があるけどな 安い飲食店を潰すべきだと思う コロナで潰すチャンスだったのに >>692
日本の産業構造って先進国型というより韓国に近いから最低賃金上げたら先進国みたいになるというより韓国みたいになるだろう 上げようが上げまいがいずれ127万社は破綻するわけで・・・
上げた方が良いだろうな。 低賃金が日本を衰退させているのは間違いない。 >>702
デフレは選択肢が狭くなる。
必需品だけ買って余生を過ごすような老人やニートならまだしも、
人生の選択肢を多く持つ若者には可能性を奪う状況になる。 アトキンソンが経営してる日本の文化財修復企業の役員の給与と平社員の給与が知りたいわ。見習い大工を時給1000円でこきつかってそうだからな。 >>699
コレ言い出すと埋もれていく可能性が高いけど
それなりに時間かけてやらないとな >>698 甘い、
社会保障差し引かれたら手元に残る金はサービス業は月給10ドルも無い。
全ては客がどれだけチップを弾んでくれるかだそうだ。 >>691
中小の場合、業績悪いからリストラだの賃金カットだの言う割には経営者の暮らしぶりは変わらない。
つまり余裕ありまくり。 物価とか家賃とかも計算に入ってるんだと思うけど
1178円てけっこう高めだなぁって印象 国は税を多く取りたい、GDPを上げたい。
だから給与所得を多くしたい。
しかしそれは机上の空論であって、賃上げで起こることは税収減とGDPのさらなる低下。
企業は人減らしするから。 菅が貧困者に対して事業で成功しろとか意味不明なこと言ってたけど
割と間違いではない。企業の経営者が強欲すぎてもうどうにもならんから
会社頼りになるんじゃなくて自分の腕を頼れという意味で言ったならわからんでもない 国民を売って海外株主を支えて日本をホルホルするネトウヨをまんせーするのがジャップ 日本の地方エリアは家賃が安いんだから給料が安くて当たり前
それが嫌で辞める人なんていないんだから
中国みたいに家賃がかからないなら年収100万で十分だろ もうなにもしなくなって
数日か
なにもたべてない
ふしぎだ
やわらかなきもちになってきた
なにもするきがおきない
もうまぶたもあけられない
そらをちょうちょがとんでるぜ!
これか!これが!
ゆめにまでみた!
あの世か?
うつくしいじゃっぷらんどの真の姿か!
あ
あ
・
あ
・
・
・
(終) >>715
でもサラリーマンの平均年収ベースで計算すると時給2000円〜になるからな
印象のマジックだよ 時給1200円で高いって、どんだけ貧乏人が揃ってるんだ。
オレもさほど優秀な人間ではないが、さすがに最低時給で仕事したことは
人生一度もないぞ。 >>716
GDPを一番簡単に上げる方法は人工を増やすこと。
お前ら結婚して子供を作れ。 最低賃金上げて増税するだけだろ
結局庶民は豊かにならないなら現状のままで良い >>463
そこから諸々引かれて子育てしていたら、不動産投資までは難しいわ
せいぜい金融や株くらい
上手くやってる人は借り入れしてマンション投資してるけど、独身の人で趣味がそれだもの 中小企業の社長が平日にゴルフしてる国なんてありません >>1
問題の本質はプライマリーバランス(罪務省) >>665
去年の4月に民法改正があって
同一労働・同一賃金でお上に賃金テーブル決められてるんだぜ?
いつまで搾取されてるつもりでいるんだ? 英国改革でたくさんの零細が倒産したが
起業も増えた、ダイソンもその時に起業したし
日本くらい低生産の先進国がイタリア、アトキンソンは
イタリアも最低賃金の大幅引き上げを提案してる
ドイツ、オランダ、英国はみんな大成功した、アメリカも真似してる 人件費を商品やサービスに転嫁できれば、いいけど。
繁盛していないところでは、相当難しいだろうな。
コンビニ店長より、バイトとして働きたい!っていう人が増えるだけだったり。 車の値段とか分かりやすいだろ
軽自動車が150〜200万もする時代だぞ
NBOXとかタントとかスペーシアとか、もっと安くならんのか
このままだと250〜300万の域に達する デフレで賃上げとか難しいでしょ
企業単位でよほど業績が良くないとどこかにシワ寄せが行くし最悪それが取引相手の企業だったりする まずアホみたいな税負担率どうにかしろや
4公6民以上だろ 海外は賃金高いけどその分物価も高い
日本は賃金安いけど物価は安い
このままのバランスが良いんだよ 李平蔵とディビットアトキンソンが事実上の政策顧問だしな。 >>702
そこに至るまでまずゴミの様な仕事をしてる会社が淘汰されて
ゴミのような仕事しか出来ない人間が仕事を失いマナポ受給者であふれる
そしてやっと物価上昇
しかし中抜き利権屋は健在で何兆円もかすめ取る
地獄のような国だな >>716
だな
賃金というのは労働サービスというモノの価格で
それは需給バランスで決まるべきもの。
労働者が不足すれば自然と価格が上昇し、逆に余れば安くなる。
無理やり上昇させても労働サービスが売れなくなるだけだ。 物価と並行して上昇しないとだな
昼飯ワンコインなんていつまでもやってるうちは無理よ 中小企業の従業員にとっては、ワークシェアリング型の政策のほうが幸せになれるよ。
賃金は下がってもいい、人をどんと増やせ。
そうしたら労働時間が適正化されて健康になる。
有給休暇が取れて病院通いとか役所の用事ができるようになる。
人間らしい暮らしを金だけで見るから、エリート達は本質を見誤ってる。 これやった途端に円高に振れて、また国際競争力を失うパターン 地方だけど最近は1000円以下って少なくない?
派遣が高く出してるからそれでも見劣りするけど。
大人がやるようなのは1050円とか1150円が目につくよ。飲食の高校生でも900円だし。
自分は同業の時給が1500円になったら社員辞めると決めてる。サビ残考えたらそっちのが得だから。 >>735 今、ジャンプいくらするか知ってるか?w >>732
これは恥ずかしいな
デフレインフレの影響ではなくて、単純に装備が進歩してるから金掛かってるだけだろ 給料を上げられない、付加価値の低い、生産性の低い会社を淘汰していかないと、いつまでたってもこの国は成長しないぞ 景気悪いなら 時給も上がらんよ?
市場は、すべて
需要と供給なので 外○人留学○入れてる時点で賃金なんて上がらないよオーストラリアはやりおった!流石だね! >>722
相対的に優秀でいられるのは何故だか考えてみて これやると勤務時間削られたり出勤日数減らされたりして所得はプラマイ0になる まず公務員の給与を国際的に見て常識的な水準まで下げてみてはどうか? そもそも地域で最低賃金が違うってのがおかしいだろ
家賃だけ違って、食料品も家電もサービスの値段も全国同じだろ?
とりあえず最低賃金1000円に統一しろ >>756
家賃も東京の一部だけがズバ抜けて高いだけでそんなに変わらんからな
違いがあるのは余程の僻地くらいだろう バブル崩壊のとき、日本の労働者は会社のために、自分達を安売りしたからなぁ >>741
ところが中小賃は金を下げても人をふやさないんだぜ。
ワークシェアリングなんかしたら人件費減らないもの糞みたいな中小がするわけないじゃん。
人減らして一人頭の仕事量増やすか人数同じで賃金を減らすだけ。
経営者の資産は増え続ける。 >>17
そもそも、欲しいデータだけを抽出してるし。
大企業の買い取り価格を
最低賃金上がった%を必ず上げるように義務付ければ解決する 年功序列のジャップで需要と供給で賃金なんか決まらないだろ
日経に採用されてるような企業は公務員の給料体系ベースしてるからゴミみたいな賃金表だぞ ベーシックインカム+やっすい賃金でいいぞ
企業に福祉をやらせるな >>683
自営業の社長には違和感
社長と名乗るなら法人化してないとおかしくないか?
一般論として自営業は未法人化の個人事業主を指すだろ 韓国も大惨事になったが、日本でこれが見られるとは、こりゃ楽しみで仕方ないわい 賃金あげないのなら、
富裕層らだけで
シッカリと市中や、旅行などで 使っていけばいいじゃないか
貧ちゃんらは何もしなくていいよ
持ってないからね 最低時給を上げたら失業率が高くなる、たとえ奴隷みたいな環境でも仕事があった方が日本人のためになるよ >>747
いやいやw車の値段とかモロ影響受けるぞww
お前勉強しろ >>742
円高でも円安でも日本のモノはもう売れない
金を出す価値のある、消費者が欲しいと思う新技術がないからね
付加価値とか言ってた過去の時代があったけど、付加どころか日本のモノ自体に価値がなくなった >>735
それ(デフレ)が続けばいずれ途上国みたいになるってことだぞ… >>756
お店がたくさんある所は食料品が安いとか聞いたことはあるな
どの程度かはわからないが バブル崩壊のとき、日本の労働者は、会社のためだと自ら安売りした 俺年収200台だから時給だと800円くらいかな@アラヒフ童貞 今900の所が300円上がると
フルタイムだったら5万〜6万アップ
全員がフルタイムじゃないだろうが
小規模店舗でもフルタイム要員5人はいるとして月25万〜30万か
飲食店だとしたら月100万の売上アップは欲しいな 最低賃金上がるとボーナス減らされるかも知れませんが残業単価上がるから残業減って雇用が増えます こういう日本を破壊しようとする外国人を排斥する法律を作った方がいいね 韓国の方が経済成長してるし、最近一人当たりGDPも抜かれたよね
これ、韓国がどうのこうの言ってる奴どう考えてんの
説明してみろやオラァ >>773
日本人にとって労働は感謝だしね、金が欲しいならよその国に行けばいい そのために中小企業潰して数字だけよく見せようって提言してるわけか。 >>763
じゃあ、そのままマイナス経済で
会社も倒産だろな もし最低賃金を上げられても、時給制や日給制で働いてる人は稼働時間/稼働日数を減らされてしまい。得られる給料は低いまんまってオチじゃないの? 最低賃金安すぎ
同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。 >>1
2020.1.27
中国人「中国のGDPは日本の3倍なのに何故こんなに生活が苦しいんだ?」
https://asiareaction.com/blog-entry-4300.html?sp
2020.9.12
中国人「日本や米国は技術力で稼いでるのに、中国は労働力で稼いでる。世界2位の経済大国ってこういうもんなの?」 中国の反応
https://chinareaction.com/blog-entry-4417.html 東京近郊は何とかなるかもしれんが大阪圏や名古屋圏でも厳しいし
東北 山陰 四国なんて中央値もそれ以下なんじゃないの? 年功賃金を守り、
同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。 最低賃金が上昇するということは、パソナの中抜き額が減少するってこと。
最低時給2,000円でもいいだろ。 中小企業の従業員って頭悪いから組合すら作れないんだよね
大企業って組合があるから高給取りなんだよ。例え御用組合でもあるとないでは全く違うからな 俺が沖縄で経験した
「実働12時間・休日月4日・手取り12万」
を若者が味わわなくて済むなら、まあいいことです(´・ω・`) まずは政府が需要を作り出さんと
アホ自民はこれが出来ない >>784
ええやん掛け持ち・副業するだけやろ
フルタイムで働いて余暇の時間もないのに薄給よりかは遥かにマシ 最低賃金安すぎ
1500円にしろ
同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。 >>1
2020.11.9
中国人「日本ではアルバイトでも時給1000円貰える。これが格差というやつだ」 中国の反応
https://chinareaction.com/blog-entry-4475.html
2020.12.12
中国人「中国の国力は日本に圧勝しているんだが?」
https://asiareaction.com/blog-entry-4636.html
100人の貧乏人のGDPが1人の富豪よりも高ければ…
今は土地が大きいからなんとかやってるに過ぎず、国力では劣っている。 労働者=消費者。
なので
まだ働いたことない人たちを社会に出しながら、
生産を上げていくしかないんじゃないかな?
基本的に、需要と供給だからね
経済市場は 最賃が上がれば上がるほど、日本人はどんどん貧乏になっていくのはなんでなんだぜ。 3年位前に鹿児島県のLAWSON入ったら時給780円の張り紙があって驚愕したわ。
調べたら去年最低賃金791円に引き上げられたそうだけど。
昭和の頃の東京と同レベル。これで田舎はバイトでも車かバイク必須だからキツそう。
雪ふらないからバイク使えるだけマシだけど。 コロナ禍で業績悪化が目立つ中小企業にトドメを刺す最低賃金引き上げ法案、ククク
冷酷極まれり 中小企業の順応性の高さもあるけどな。 レアメタルやら、なんども難局を乗り越えた。
原価をシナに合わせろと言われれば、やってしまうのが日本企業。
倒産->起業 新陳代謝の悪さは世界一。 >>1
2021.2.7
中国の業者「日本に働きに行けぇ!」←中国人「こいつら何なの…」 中国の反応
https://chinareaction.com/blog-entry-4624.html
新型コロナの件がなければ、日本に出稼ぎに行くことに反対はしないし、少なくとも中国よりは稼げるし、日本の文化もスムーズに体験できるのだが、今の日本ではコロナ感染が深刻で、純粋に日本に出稼ぎに行くのは死にに行くようなものだ。
失業してる日本人もたくさんいるらしい。
この時期になっても必死に日本に人材を集めようとしている業者の工作員もいて、仲介料を稼ごうと躍起になっている。
2021.3.4
中国人「日本で裏の仕事ってできるの?ヤクザでも何でもいいから何年か日本で働きたい」 中国の反応
https://chinareaction.com/blog-entry-4650.html 最低賃金はじーこせーきにーん♪
↓
誰も子供を生みたがらなくなり、歴史上に例がないほどの早さで少子高齢化が進む衰退国へ
ま、自業自得だな 最低賃金の引き上げを妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。 日本人賃金安いから鶏肉しか食べれない
高級食材は外国で消費されています >>792
税金が高いのは国民が政府の腐敗を見て見ぬ振りして来たからだし、当然の罰だよ バカは物価のレートを加味できない
算数すら出来ない数字に意味はない 最低賃金なんか上げなくていいよ
底辺の給料上げてもどうせ韓国やオーストラリアみたいにマイナス成長になるだけなんだから
大体ここ10年で最低賃金300円くらい上がってるけど物価が値上がりしまくっただけじゃねーか >>759
3000円の商品を買うときに、450円もの税をその都度一過的に徴収されるんだが。
なのに、年金生活に備えて2000万円貯めろっていう社会だぞ、目的不明の消費税増税は。
菅ちゃん がんばれ
最低賃金の引き上げを妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。 >>792
これだな
結局、給料が上がっても所得税だの住民税だの社会保険料だので引かれる額も上がってるから手取りが増えない
どんだけ給料増やしても手取りは増えず、物価だけ上がってどんどん貧しくなる負のループ
もう日本は終わってる >>94
割合として下がっちゃうから全体あがらないといけなくなる。
例えば今1200円で働いてる奴らが最低賃金と変わらないじゃねーかってなるからな。 法定福利無くしたら全然可能だろ
海外はないとこの方が多いし皆保険だけ残して
あと全部なくせばいいのに >>802
中小でも町工場みたいな技術力あるようなところと飲食店とかネットショップとかどうでもいいところは別に考えた方がいいよね。
後者はろくでもないところはどんどん潰れていい。 >>1
2015.4.10
ロシア人「ロシアの最低賃金は1ヶ月2万円弱だけど…他国はこれより上なの?」
http://www.all-nationz.com/archives/1023943172.html
🇷🇺ロシアの最低賃金は1ヶ月150ユーロ(約1.9万円)だけど・・・
他国はこれより上なのかな?
🇦🇺オーストラリアの最低賃金をユーロ換算すると時給15ユーロですがそれは
🇺🇸ロシアのGDPは1.5兆ドルだった記憶があるけどなんでそんなに酷いことになってんだ?
🇰🇷 流石に最低賃金で全員が働いてるわけないでしょ
韓国の最低賃金だって5ドル(約600円)以下なわけだし
🇺🇸ここ2日でロシア・ルーブルが10%も高くなったからユーロ換算すると悲惨になるんだろうな
🇺🇸ロシアの株式を買うなら絶好のタイミングかもしれん
🇩🇪ドイツは時給8ユーロ(約1030円)
1週間に35時間働くとすれば月給は1250ユーロ(約16万円)ってところか
🇱🇹そんなに多額の金をもらっても
どうすればいいか文字通り分からない
🇫🇮フィンランドに法律上の最低賃金は実は無い
つまりロシア以下だ
🇸🇪スウェーデンにも最低賃金は存在しないのでロシア以下
🇬🇧21歳以上の成人ならイギリスの最低賃金は6.5ポンド(約1150円)
一ヶ月働くと大体780ポンド(約14万円)もらえることになる
🇺🇸俺が住んでる都市で1週間40時間労働と仮定するなら
1ヶ月1635ユーロ(約21万円)が最低賃金となる
🇩🇪建築士なら8時間で300ユーロ(約3.8万円)もらえる
マクドナルドの給料に移民層はケチつけてるが
プラスチックみたいな肉をひっくり返すだけじゃあね… 菅ちゃん がんばれ
最低賃金の引き上げを妨害するクソ連合、立憲、共産、国民民主は死ね。 >>1
2019.6.28
外国人実習生みたいな奴隷制度って日本以外の国にもあるのか?
http://www.all-nationz.com/archives/1075008997.html
🇳🇿 ニュージーランドにもこういう人達はいる
白人の農家がフィリピン人を奴隷にし続けているんだ
🇸🇬 日本人は日本人に対しても奴隷のような扱いをするんだから
外国人に対して同じことをするのは平等だ
🇯🇵一理あるな
🇰🇷 気に食わないのなら祖国へ帰って月収300ドル稼げばいいのに
🇪🇸 どんな国も同じように途上国の移民がいる
彼らはロクでもない場所から来たので
喜んで誰もやりたがらないような労働環境の悪い仕事をする
🇵🇾 まぁ日本だけの話ではないよ
たとえばポーランド企業は北朝鮮労働者を雇って奴隷にしてるからな >>795
お前はどこの並行世界に住んでるんだ?
去年の春に同一労働同一賃金になるように法律改正したろ。
この事によってむしろ賃金の低下を招いてるけどな。 1500円って言っても、ラーメン1杯1000円くらい取られる時代だからな
物価や税金の高さを考えると決して高くはない パート主婦の130万円の壁を300万円位迄拡大して欲しい
今のママ時給を上げても結局130万円で打ち止めなので何も変わらない層がかなりの数存在する
⭕ そもそも、相場に対して政治的に介入するのがおかしい話なんだがな。
そもそも相場に対して、⭕そんな理由で政治的に介入するのは、おかしい話なんだがな。
>>2
各種社会保険料を含むのか含まないのかで違ってくるから、そこをはっきりさせずに賃金の議論をしても意味が無いよね。 >>827
上がらねえよ
死んどけ原始時代のおっさん 外国人労働者らを入れていけば
少しは賃金も下げられるんじゃないかな?
経営者たちには そのほうが好都合だべ
日本人も外人も たいして、変わらんのだし 国産品限定商品券を継続的に配ったらいいのに
業績上がって増産になれば労働力確保のために賃金なんて無理なく自然に上がるよ
今みたいにマネタリーベースを増やしても大して意味ないよ
ディマンドプル起こさないと >>822
同一労働同一賃金にするなら下に合わせるわな
そもそも同一労働同一賃金が実現できる職も限られるし 最低賃金を上げるって政府からしたらお手軽に税金を増やせるだけで、国民のほとんどにとってはマジで無意味だからな
むしろ物価が上がる水準高まったり、中小企業がたくさん潰れて大企業の一人勝ちになったりで競走が減りマジでお得な買い物は出来なくなる この国に常識なんてねーんだよ
そら出生率も下がるはずだが
東大の偉い先生に言わせれば男が育児しないかららしいぜw 最近は潰れていい企業とか語る神様みたいなネラーが増えたね
偉そうに >>838
デマ乙
生活必需品の物価上昇は賃金上昇の4割以下
これもうアメリカで研究出てるんだわ
バカなおっさんは感覚で喋るな
社会のダニが まぁ、今後は人や物に投資しても
どないもならん時代になるそうだから
難しいよ
市場の動向なんてさ
労働者の性質によって、生産 製造も変わってくるしね >>842
日本の企業は世界でも稀に見る強欲ぶりだから
あまり世界基準では語れない部分もあるからね >>841
もう日本自体が潰れていい国になってんだよなぁ、世界にとって経済的にも技術的にも位置的にも特に重要な国では無くなっている >>842
別に最低賃金を上げる以外にも賃金を上げる方法はいくらでもあるけど。 憲法で国会議員が最低賃金で生活するように定めれば良いと思うけど
そうすれば絶対上がる アトキンソンさん頑張ってくれい、最低賃金1500円引き上げ法案成立させてくれー、ククク
⭕ だったら、商品価格も政治的に公定価格(引き上げ)にしないとおかしい。
賃金上がるのは嬉しいけど
私みたいな高卒の学歴なしだと、雇ってくれなくなる不安があるんだけど、そんな事はないのかな? >>799
20年前と同じ賃金でも
交通費のバイク一つとっても
バイクそのものの値上げと
ガソリンなんて倍近い値上げ
日常品のあらゆるものが値上げしてるからな
今の若者はバイトで暮らしていくのも大変だよ >>841
自分のバイト先は長期的に見て社会のために潰れた方がいいんじゃないかと思ってる。 >>851
十分インフレなら問題ない
低インフレで最低賃金だけ上がるとまあお察し >>815
> 例えば今1200円で働いてる奴らが最低賃金と変わらないじゃねーかってなるからな。
嫌なら辞めろよでいいじゃん 賃金を上げて、物の値段が上げられない⇒倒産&失業率悪化
賃金を上げて、物の値段を上げる⇒生活水準は変わらない
賃金を弄ったって何の意味もないんだよ。
大事なのは経済成長率を上げる事。
経済成長率を上げるのに手っ取り早いのは少子化対策。
単純化すると・・・
一日10人しか客の来なかったパン屋に20人来るようになれば
その分パン屋の打ち上げは上がる。
日本が経済成長しないのは、人口が減ってて、さらに減り続けるとわかってるから。
日本の諸問題の大半は、少子化を解消したら大体好転する。 >>840
育休とかは 取れて普通だと思うよ?
会社側がアホなだけで
なんで企業側が あんなに 頑ななのか、わからんわ ひとひとり雇うとゆうことはその家族まで養う責任があるんだよ 賃金を上げるのはいいけど買い物させろ
どこで支出が滞っているのか
ネックになる事を攻めて壊せよ
まあ大概は国の主に税金のせいだろうけど
⭕ 卵を先に見つけるのか、卵を産む動物を先に見つけるのか。
需要が無いのなら、潰れるのが まぁ道理っちゃ道理なんだよね
たいして必要でもないのに たくさん作ってたら、過剰製造になるし
環境にも負荷を、かけるし 国際社会からも金融制裁をくらいます 賃金低くて経営者万歳
円安で観光業万歳
まさしく与党のお友達の望む結果になっていることから
政治家はちゃんと仕事したと言えるだろう 簡単にいうと最低賃金を上げてそれでやっていけないとこは全部退場でよしってことだな >>867
どれだけ淘汰されるのか
やってみないと分からないところだな
■■■■■
自己完結ループの外側から影響が及んで来るのに、
自己完結ループが成り立ってると勘違いしてる経済理論。
■■■■■
⭕ それを実施するなら、新興国からの輸入製品をブロックしろ。
>>856
二軒あるパン屋が一軒つぶれたら
パン屋の客は倍だよ 税金とゆうより
ほとんどの職業が安く買って高く売るだけの詐欺まがいの職業で
そこにほとんどの労力を費やしてるんだよ
(社会の損失によって儲けてる(何も生み出してない)) >>1
2019.10.22
カナダ人「お前らが今やってる仕事と時給や収入を教えてくれ」
http://www.all-nationz.com/archives/1076058347.html
🇨🇦 お前らの仕事は何?どれくらい稼いでる?
俺は建築関係で時給は40カナダドル(約3300円)
今の仕事は嫌いだし常にヘトヘトだ
🇺🇸機械工
時給は26ドル(約2800円)
🇦🇺 公務員の司書
時給34.5豪ドル(約2500円)
🇫🇷 店でバイトしてる
時給は11ユーロ(約1300円)、これが最低賃金でもある
🇺🇸 工場で働いてて時給は15.25ドル(約1650円)
残業させられることもあるし、テキサスでクソ暑いから死にたいわ。
🇳🇴 沖合での石油掘削やメンテナンスオペレーター、額面で年収16万ドル、手取りなら11万ドル(約1200万円) >>870
それいいアイデアなんだよね
解雇規制のかかる正社員の方が非正規より賃金が高いのはおかしい
優秀な人材が非正規労働に移行すれば、企業間の人材移動が活発になって、産業変革も起きやすくなる >>5
月々の支払い
税金保険
衣食住で月収の7割
ローンで月収の2割
残り1割は貯蓄に回すのが良いらしい >>867
経営者が一切懐を痛めたくないところは退場だな。
それでいいと思うわ。 今はGDPが上がったから最低賃金を上げるのではない
最低賃金を上げたからGDPが上がった
景気が上がるのも、最低賃金を上げたから景気も上がる 日本人にそんな価値は無いと自民党さまは思ってるから >>1
2015.5.5
「まるで奴隷…」 日本の外国人技能実習制度が海外メディアで報じられ世界がドン引き
http://www.all-nationz.com/archives/1026484072.html
労働者不足はそこまで高齢化とは関係ない
普通の日本人は汚い・キツい・低賃金の仕事をしたがらないので外国人に働かせている
これは先進国では普遍的な現象だよ
🇺🇸今度はアメリカ南部の不法入国者の仕事の話を特集してほしい
🇨🇦まさにカナダの「臨時外国人労働者プログラム」と似ている
カナダに来てどんなもんか取材していいのよ :)
・中国政府が技能実習生を助けようとしない所も面白い
2015.7.17
「日本の給与比ならあり」日本含む世界各国の企業の最高経営責任者と一般社員の給料の差を見た海外の反応
http://sow.blog.jp/archives/1034412041.html >>883
日本にそんな価値がないんじゃないか
オージーとか資源国だろ 人手不足って言うが経営者は安い給料で使い潰しできる奴探してるだけだからな…
選べない底辺はずっと吸いとられながら生きていくのみ >>877
最低賃金あげることでそいつらが生き残って
生産者が尽く淘汰されるんだな
日本はもうあらゆる分野の生産製造やめるべきに違いない >>856
少子化解消しても
さほど規制や、外圧は変わらんよ?
金融制裁も現に 自動車業界にも入ってきてるし
⭕⭕ 収入が増えた分、中国製品をたくさん買って、お金が国外に漏出して行く。
経済回せとか言って自民党支持してるガイジなんておりゃん >>891
別に海外製品を大量に買ったところで所得は流失しない
為替レートが円安になるだけ
円安になるほど国内に産業が回帰しやすくなる
中国製品を買うのは良いこと >>1
2019.11.18
日本「偽善者だらけのこの国から海外に移住したい、どう思うよ?」
http://www.all-nationz.com/archives/1076308624.html
🇸🇪 お前は何か技能を持ってるのか?
🇧🇷 アメリカに行こうぜ
彼らは大学にアジア人を求めている
🇬🇷 そんなこと無いんじゃね?
アファーマティブ・アクションでアジア人はこれ以上増やしたくないみたいだし
🇺🇸 興味本位で聞くけど裏表がある偽善者って例えば何?
↑🇯🇵 日本人は他人(特に外国人)に親切に優しくしようとする
しかしその仮面の下には悪意がある もう、先進国規準に合せられない。
先進国ズラするのやめようよ。 ジャップは観光と風俗しか取り得ないんだから低賃金で外国に買われてばいいだろ乞食民族 >>1
2021.3.3
中国人「日本の外国人労働者は多すぎる、その4割くらいが中国人」
https://asiareaction.com/blog-entry-4776.html
・中国に来て仕事している日本人も少なくないけど、なんで報道しないの?
・奴らは企業の役職付だからな。
我々は底辺のライン工だぞ。一緒の世界にいない。
・もし日本と開戦することになったら、日本に住んでいる奴が先鋒になれよ!
・日本で働いてる人達、日本人の嫁さんを連れて帰ってくればいいよ。
日本人女性を全員嫁にとれば、日本は自滅するだろう。
・日本を中国のひとつの省にしたら、もっとたくさんの人が日本でお金を稼いで家族を養えるのに。
・中国の特技は同化させること。
日本に行った奴は日本人を同化させろ。
・2億人くらいが日本に行けば日本を占領できるよ。
・反日しなくても、あと何年かすれば大和民族は中国の57番目の民族になるぞ。 最低賃金1200円くらいにして中小潰れる→貧困女子増える→援交相場暴落 >>894
似非論理 乙
なら、なぜ、日本の黄金時代は衰退したんだ、マヌケ !!
>>867
でもそしたら私みたいな底辺層は働くところがなくなるから、それも困るんだよなあ 月10万くらいBIもらいながら4時間程度も時給1500円労働やれば何とか生きては行けそう
山本太郎とアトキンソンの折衷案でいいじゃん >>901
円高で外需を潰して、消費税で内需を潰したからだよ >>875
働いてるパン屋がつぶれたら貴方が失業者になるけどいいの? galaxy作れる国が日本より劣ってるわけないよね >>894
お金が漏出の表現は、言葉のあやだぞ !!
2000円ぐらいにしたら正社員との格差がなくなると聞いたような 高額の商品を零細企業が生産しても
生産性は落ちない、いつも言われる例がスイス
時計職人は生産性は低いが、ロレックスなどは価格が
カシオの数十倍なので、零細でも生産性が高くなる
スイス製薬なども同じで高額のワクチンなどなので
雇用に対する生産性が高い、ネスレなどもおなじ
徹底した高額商品に行くか、大企業にして生産を上げるか
日本は高額商品無理だから、大企業にまとまるしかない 中小はつぶれて大手が買収するから労働者は大丈夫だよ >>1
そこから3割の年貢を老人のために納めるのが日本の常識
そら先進国から脱落するわw >>889
労働者=消費者。
なので、労働者たちの質が変わると
需要と、製造も変わるんだよ
何を好むのか。とか
何を求めるのか。とか
例えば、散財する客側が 似たような性格の奴らだと それしか売れなくもなっていくし
非常に凡庸な市場になって、パワーが落ちていく
経済や、景気を上げたいなら、人種の多様性と
需要の喚起しかないんだよ
これが民主主義国家 >>905
自分の好きな設定をきめていいなら
俺が働いてるパン屋は潰れてないから問題ないなぁ
お前が働いてるパン屋はどうなんだい? 人件費上がった分は銀行から借り入れるのか
それしか無いが >>10チョン猿はワクチンの代わりに食塩水を打つ(笑) >>904
これを実現するには内需で完結してないとイケナイって解ってる話をしてる、お前というバカ
>>4
韓国に並ばれたのは最近だからこれからだろうな アトキンソンの「中小企業を潰せ」に噛みつく人が多いが
低賃金で働かせないと経営が成り立たないようなゴミ企業のことだからな >>910
ネスレってスイスで、どのくらい生産しているの? >>890
自動車産業に金融制裁なんてかかってるの?
必要な規制や外圧はどうやっても防ぎようがない。 英語版Wikipediaの「Poverty in Japan(日本の貧困)」がヤバイ。2200万人が貧困状態。先進国で最も高い子供の貧困率等 [167078816]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624887157/ >>883
そりゃそうだろ、肉屋を支持する豚国民なのだから、馬鹿にするわな 日本のマクドナルドがタイより安い理由は人件費が安いかららしい >>920
わかるけどさ
中小企業が潰れて無職になった人達は次が早く見つかるのだろうか不安があるってだけよ 韓国は賃金の最低水準を引き上げた結果、失業率の増大で国民が死にそうになっている 値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)
物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね
【経済】とてつもなく物価が安くなった日本 それが意味する重大なこと [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1618920683/
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
自民党の某議員「氷河期世代には貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 [765014536]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1579417204/ 人口減少で市場は小さくなっているのに空前の人手不足
しかし実態は低賃金労働の奴隷不足
市場を荒らすゴミ企業を退場させなければならない 東京の最低賃金をどんどん下げて
600円台の最低賃金をどんどん上げて行けば
地方に人分散されるんじゃないの?
実際は国が中抜きして地方に分配するとかしたらいいし 中小製造業社は痛手だな。単価に反映出来れば良いが、消費者は理解しない、馬鹿だから。
賃金は上げろ、そして、少しでも安い製品を選ぶ。で、中国製の品質へ文句を垂れる。
お前達が選択した結果だろと言いたい。 >>927
韓国を引き合いに出すけどさ、このまま日本が低成長路線でいいわけ?
国力が確実に弱るよ?
足りないところを支援しつつ成長を持続させていくのが日本の取るべき道じゃないのか? 最低賃金8.6ドルが11.4ドルになったところで底辺の生活は何も変わらんと思うがな
時給11.4ドルって高校生のバイトやんけw
「最低賃金を11.4ドルに上げろ!」と実現性の可能性の極めて低いものに大騒ぎするより
スキルを上げて自分の価値を高めたほうが遥かに効率がいい 新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの??こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719/
国家公務員の給与、30代半ば以下の「ゆとり世代」のみ引き上げ決定 アラフォー「氷河期世代」は据え置き [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570790517/
.
51 : 名無しさん@1周年 2017/06/08(木) 21:22:39.82 ID:izUYMsnY0
新卒が売り手市場すぎて、俺より新人のほうが給料高いんだぜ。
指導するのがバカらしくなる
415 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sda2-ji9w) 2019/11/19(火) 18:30:43.52 ID:lYEvo9Mad
2003卒で入った会社にずっといるけど俺より新卒の初任給ほうが給料高い
いつ頃からか給与体系公開されてるけど俺らの下の世代のであって俺らはそこから除外されてるよ >>922
かかってますがな
イスラエル〜ヨーロッパ、その次は日本や、北朝鮮にも金融制裁入ってますよ
排ガス規制でも バリバリに叩かれてたよ
日本人は 肺炎死が1番多いんで マジ福一がヤバいんだろ
このままだと将来東日本が癌患者だらけになるんだろ >>909
格差がなくなるだけじゃダメだろ
正社員より非正規の方が高くなきゃ
裁量も全て非正規が持つべき
若いエリートが各企業の高位の役職で非正規労働として大量の報酬をもらう
それができない奴は解雇規制付きの正社員で若干低い給料に甘んじてもらう
本来の非正規労働の趣旨からすればこっちの方が正しい >>933
> 足りないところを支援しつつ成長を持続させていくのが日本の取るべき道じゃないのか?
どうやってするの? >>915
2店のうちの1店が潰れてもいいというのは
貴方の「自分さえよければそれでいい」という考え。
2店ともが良くなるには、客がそれぞれ増えればいい。
⇒つまり市場が拡大すれば手っ取り早い。
客が減ることがわかってるのに従業員を増やす馬鹿はいない。 そういえばトップバリュの製品が韓国製だとか
一時期言っていたが、ことごとく国産になった
韓国で作るほうが高いので、しかしトップバリュに
卸している限り、工場の発展は暗い
高級品を作れないと、この先は暗い
ロマネコンティは今後も永遠に残る、家族経営だろうが、超零細でも残る >>164
そうだな!そのエリアだけ時給2千円で他は時給千円だな >>938
日本の非正規って大半がパートかバイトって知っている? 全員の給料を上げろとは言ってないんだよ20万以上もらってる人のを全部削って
下に回せば良いんだよ トヨタは昔から かなりイジメられてたしね
アメリカからも 他からも
まぁ、大量生産式、過剰製造はもうダメポね >>894
>>904
相手に反論するときは、その相手のレスをたどって、
どんなつもり(主旨)で発言していたかを確認してから、
反論する習慣を身につけろ。
お金が漏出の表現は、富を失うという意味での言葉のあや。
それ以前のレスをたどっていたら、解るはずだ。
>>936
その規制ってなんなの?
排ガス規制なんて、そもそも日本決め打ちでの規制でもなく
全世界の全社が対象じゃない? 最低賃金でぎゃあぎゃあ言う人はみんな自営になればいいのに
今の賃金より遥かに利益貢献してるからもっと賃金増やしてほしいという認識なんでしょう
そんな有能なあなたは自営になれば大金持ちなのに、なんで雇われやってるの >>944
知っとるよ
いつでもクビが切れる人材の給料が安いのはおかしいって話 早く賃上げさせたほうがいい
日本だけ時間止まりすぎ >>945
20万円以上って、随分と低水準だな(笑)
アナタがどんな暮らしをしているかは良く分かった
だがね
こんな場所でレスしても、アナタの現状は一歩も前進しない
とりあえずアルバイトから始めましょう
分かりましたね? >>29
選挙制度なら、金よりも政党禁止にしないと何も変わらない
政党毎に足の引っ張り合いしかしてないんだから >>938
現実の非正規は自己評価が高すぎる奴ばかりで裁量渡せるほどの人間なかなかおらんわ
そんなのいたら正社員にしてる
■■■■■
⭕ グローバル経済の時代における、内部循環論 wwwwww
■■■■■
>>950
パートとかバイトがクビを切られることって少ないよ
それに低賃金の労働は流動性が高い
スーパーマーケットのレジ打ちは簡単に移動が可能ってこと ジャップって世界的にはクソ田舎じゃん
日本の中の沖縄みたいなもんだろ >>945
経営者と、正社員たちの実力次第だよ
仕事ができる有能者なら 日本の景気も上げれるさ この最低賃金でパートやアルバイトの生活が完全に保証できるかどうかでしょ
賃金は生活を保証するためのものだ
日本は極端にパートやアルバイトを蔑む様な環境が多いので他国とは違って極端に給料の支払いが悪い 日本は旅行者にとって格安の国
そして経営者にとっても人件費が格安の国(正社員は安いレベル) >>954
その正社員にするってのがおかしい
いくら優秀な人材でも将来老害化することを考えたら、正社員で雇うより、非正規で高額報酬払う方が長期目線では合理的
今の日本企業は短期目線でしか考えられないから、無理矢理長期目線で考えられるように、非正規労働者の最賃を正規より高くして、市場の歪みを直した方がいい 結局は大部分の経営者が無能なんだろ。
私腹を肥やす才能はあるんだろうが。
賃金水準を先決的に直接いじるという、そのやり方が間違ってるわ。
>>941
パン屋のために子供を増やせってのが
どんだけパン屋が自分勝手なのかっていう話にはならないんだなw ただし、後進国を除く
これで90%位は除かれているんだがな
そしてその後進国が世界経済を支えている >>945
割とまじめにこう思ってる低所得者が多いと思う
もう旧ソ連にでも行けばいいのに >>950
バイトやパートは、会社に縛られる雇用形態がイヤだから
それをやってるんだよ?
責任もかぶりたくないからね >>968
ジャップはそれを許さないからね
仕方ないね 伝説のハゲタカファンド
菅、竹中、は売国新自由主義
アトキンソンは母国で商売しなさい!!!
お隣の国、20代選挙70%以上行ってるぞ!!日本の若者もちゃんと政治勉強して選挙行け〜!!!
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども!!!
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位!!、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側2止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
経団連、緊縮財政頭議員、財政諮問委員会、経済同友会のアホアホ学者ども!!!!!!!!!!経済知識ZEROのアホだらけ!!!!!!
こいつらがお金に対して、発行までのオペレーションに対して、全く知識無いから、アホみたいに予算削って無意味な増税しか言わない!!!
日本衰退の原因作って、結果みても何にも理解できない!!
予算削って増税=どっちも衰退政策!!!未来に向けて子供達に向け衰退させてるクソ学者政治家役人!!!
こいつらのせいで
日本が侵略され沈みかかってんねんぞ!!!!!!!!
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ!!!
一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ!!!!!!
自民公はマジこんな事しかやってない!!!!!!
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す!!!!TPPや移民!!!!
産業競争力強化法改正案、銀行法改正
これ賛成してるやつは竹中アトキンソンに口車に乗った新自由主義野郎ども!!!
中小企業滅ぼす為だぜよ!!!!!!!!!
外資巨大資本に買わせ企業統合して売り払う
雇用者は低賃金リストラ、派遣バイト化
自民公明維新はこんな糞案賛成しまくりだからなー!!!!!!
増税売国、増税売国、増税売国!!!!
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権!!!!
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙!!!!
お粗末過ぎるやろ!!!!!!!!!!!!!
自民公明は政権能力皆無!!!国が滅ぶよマジで!!!
増税売国の歴史しか無い!!!
地方衰退は地方交付税交付金減らし公務員減らしが原因!民間に産業明渡し衰退!!
国家予算減らして財政支出減らして成長する訳無いやろ!!!
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に!!!
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり!!!利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例!!!
それで消費税あげるクズさ!!!
これを長年やってるの自民公明与党!!!
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中!!! 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね!!!
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し!!!
維新(緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。
自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
全て削られ無意味な増税増税でしょう!!!!!!!これで良いのか国民よ!!!!! 海外からわざわざ日本にきてくれて真面目に働く外人さん以下の能力もない馬鹿日本人の給料あげることなんか必要ないでしょうが。
日本人のパスポートは競争で負けた人の免罪符ではないよ。
競争で負けたくなければ努力すればよいだけ。
努力はしてないわ馬鹿だわそれで金くれっていってもなあ。 全員同じ賃金にすればいいんだよ
それならだれも困らない
ズルしようとする人が困るくらい >>964
正社員にするのが短期的?
老害化前提で言ってるようだが将来の会社を担う人材育成目的なら長期視点なんだが?
どちらにしても今非正規でやってる人間にそこまでの価値がある奴ほとんどいない
自己評価高すぎ >>970
低所得者は努力をする事で自分が這い上がろうとせず、他人を引き摺り下ろそうとする
だからいつまで経っても低所得者から抜け出せない
⭕ 傷口を縫う前に、腫瘍を摘出するのが先だろうに。
>>968
お値段据え置きで500mlから350mlへってみみっちいことは減るかもしれん 最低自給改正
都会1500円 田舎1200円
ハイ論破 日本に先進国の水準を求めるな
後進国の中ではトップだろ? 1200円が最低になれば高校生も1200円
ベテランは1300は欲しいという、それが続けば
正社員もパートもかなり近くなるし、規模が小さい会社なら
全員同一時給もありうる、会社の売り上げが一定なら
あるレベルで解散するか、大幅な業種転換が起きる、それを起こして再編する >>965
有能なら、今頃 景気も上がってるでしょ 生活を優先した給料を渡すのが一番大切であって、パートであってもバイトであっても関係ない
仕事してくれてる人への保証をすれば誰もが真っ当な生活を送れるんだよ
それをしないから貧しい人がどんどん出てくるのよ
今独身ならば毎月30万円もあれば生活も安定し貯金もできるパートもアルバイトもその他の非正規も全部これに合わせれば
誰もが文句なんて言うことはない
勤務日数なんて関係ないよスポットで働いてくれてるんだから支払えばいいのさ >>976
経営学の基礎を学んだ方がいいよ
新卒から同じ会社で働いてるサラリーマン経営者が旧態依然としたやり方にこだわるから、悉く破壊的イノベーションにやられるわけ
人材育成もへったくれもない
イノベーションとは無縁の日本企業でぬるま湯に浸かってるからそんな感覚になるんだとはっきり言っておこう
おそらく、バラまきや談合、中抜きが本当の原因。
利益の再分配をやりにくくしてるところに、本当の問題があると思われ。
ここを正さずに賃金だけを上げたら、歪みが生じるわ。
アメリカは15ドルだーって騒いでるけど実際に15ドルを超えてるのは一部地域だけ アトキンソンが請け負った国宝日光東照宮はズタボロ
会社の最低賃金あげたために時給が高いプロを首にした結果ずさんな工事になってしまった
こんな無脳を信仰する菅アホ過ぎる >>984
時給あげたら 潰れる会社が多いんだってさ
ムリなんじゃないか? 賃金上げは
それなら、外国人労働者らを入れて 安くこき使っていけば 経営者陣らも安泰だろうて
大企業や電力会社やガス会社が、中小企業並みに労働してないだろ。
うちの会社の倍近い要員で工事にきて、目が点になったわ。
そもそも諸外国と比べるに為替レートを考慮しない段階でアホ
無脳自民党がどれだけ円の価値を下げたんだ?
円の価値が下がる=国力が落ちた
ということ >>971
稼ぎたくないということ。
年間103万だか超えないように、休むやつさえいてる。
旦那が稼いでいる片割れはそういう思考なのがいるから最低賃金でも文句言わないのが多いとです。 >>987
しょうもなw
中小企業で何もわからん外部社長でも採用しろと? >>998
中小の話なんかしとらん
パナソニックや東芝の話じゃ 下の賃金を上げると 逆に 給料が良い技能者とかが辞めていくしね
やってらんね!みたいな
そうなると そこの企業の質が落ちるんだよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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