【脱ハンコ】電子印鑑にも謎マナー『お辞儀ハンコ』を実装。シヤチハタ「官公庁から要望があって…」 [記憶たどり。★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/20527324/
’20年11月に河野太郎行政改革担当大臣が“行政手続きにおける認印の押印を全廃する”と発表してから8カ月。
実際に改革は進んでいるようで、ある官公庁職員は「最近は河野行革相の下、ハンコ手続きは全省的にかなり減った印象があります」と語る。
脱ハンコの流れが加速する中、注目を集めているのがデジタル端末上で押印可能な電子印鑑。
「パソコンで作った書類をわざわざ出力してハンコを押す」「リモートワークなのに印鑑を押すためだけに出社する」
などの手間がなくなると評判だ。
しかし効率的な電子印鑑でも驚きの“謎マナー”が残っているという。それは「お辞儀ハンコ」だ。
お辞儀ハンコとは、稟議書のように社内で複数人の承認が必要な書類で、“部下が上司にお辞儀をしているよう
「左斜めに傾けて」ハンコを押す”というもの。主に金融業界や官公庁などで見られる商習慣だ。都市伝説かと思いきや、
20代のメガバンク職員は「新人研修の時に、傾けて押すように習いました。今もハンコを押す際は傾けて押しています」と語る。
電子印鑑でも、この“お辞儀マナー”が生き残っているというのだ。SNS上で話題になったのは、電子印鑑を利用して、
従来紙で行っていた稟議書や見積書などの押印処理をデジタル化できる、シヤチハタ株式会社の電子決裁サービス
「Shachihata Cloud（シヤチハタクラウド）」。このサービスではハンコを押す角度を0〜360度まで自由に変えることができる。
電子印鑑サービスが「お辞儀ハンコ」に対応していることに対して、SNSでは
《まだこんなことをやってるのか……》
《無くしたい文化ですね》
《くだらねぇぇ》
と呆れた声が数多く寄せられている。
そもそもなぜ電子印鑑で“お辞儀”できるようにしたのだろうか？ シヤチハタ株式会社に話を聞いた。
「弊社としては、傾けて押すことは推奨している訳ではありません。しかし、『傾けられるようにしてほしい』という要望があり、
印影を傾けられる機能を追加しました。要望は主に官公庁からだったと聞いています」（シヤチハタ広報・山口高正さん 以下同）
シヤチハタでは’95年から電子印鑑システム『パソコン決裁』というサービスを開発・提供してきた。’07年にパソコン決裁6に
バージョンアップした際に、日本の商習慣の中で見受けられる『印影の角度で意志を表現する』ことに対応。
印影に傾きをつけることができるようになったという。
今回話題になった「Shachihata Cloud」では、’20年11月から、傾けての押印ができるように。電子印鑑でも意志の表現ができることは、
同月発表された河野大臣の“脱ハンコ”宣言推進の後押しとなった可能性もあるだろう。
印影の角度で表現する“意志”としては、お辞儀ハンコのように、傾けて“敬意”を表すほか、逆さにして押すことで
“不本意”を示す場合があるという。ハンコで不本意を表現する状況などあるのだろうか？
「引き上げ承認と言うのですが、例えば課長不在の場合、先に部長の決裁を求めることがあります。部長の捺印がある書類に、
後からハンコを捺す課長は『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”ということがあるようです」
ハンコマナーといえば“上司より大きいハンコを使ってはいけない”というマナーもあるとされるがーー。
「印鑑の大きさは、それ自体に意味を持たせている場合があり、印鑑の大きさ、書体を見ただけでどの部署のどの役職の人かが分かる
ルールを敷いている会社もあります」
会議はオンラインに、メールはチャットに、印鑑は電子印鑑に……仕事を行うツールが変わっても、アナログ時代に築かれたマナーは
残っているようだ。ちなみに、シヤチハタにはハンコに関する社内マナーはないという。
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e7c4f_1212_348d93c9_2b72bc61.jpg
お辞儀ハンコのイメージ 俺も公務員だけどこんなことしねえよ
官僚だけじゃねえの 元公務員、現民間だけどこんなのやったことも見たこともない こんな時代錯誤な！ってレアケース見つけてくる記事が時代錯誤って気付けよ 権限を権力と勘違いするバカが増えるからやめろ。
またお辞儀ハンコで情に訴えるのも間違いを増やす。
こんなんがあるから日本経済はどんどん没落していくんだアホ。 こんなバカマナー押し付けてるのがトップだとは嘆かわしい >>8
少なくともわざわざ電子印鑑にまで対応させる程度の要望はあったみたいだけどな こんなことやってねーで、シャチハタはキャップレス9を通常のシャチハタみたいにカートリッジで交換出来るようにしろや 馬鹿すぎて草
何がバカなのかすら中央省庁の奴らはわからないくらい染まってるんだろうな こういうところに文化が残るってことだろ
好きにやらせとけｗ 本当くだらない
本質も考えないで慣例に従うだけの阿呆どもかよ バッカじゃねえの…
マジでこの国の官僚アホしかいねえ 逆にウチだとハンコを真っ直ぐに押せないやつは
細かいところまで気を使えない人って思われるわ たまたま斜めになるときはあるけどそんな意味に取られてたら嫌だな くだらねえ伝統ばかり残しあがってｗ ここらで止めようぜ 請求書、PDFで送ってって言われたんだけど
請求書をプリント
→ハンコを押す
→スキャンして再データ化
ってするのか？
単に別途スキャンしたハンコを請求書に画像として追加してPDF化でいいのか？
わからない・・・ こんなしょーもないことしないと上司が怒ったり昇進ができなかったりするの？
ただ単に部下の自己満足でしょ
上司は気にしてるんかな 勝手に変なルール作って、
それを押し付けるのを仕事にしてるような連中
社会のあっちこっちに潜んでるからなぁ。 大臣とかの政治家に決裁仰ぐような稟議書の場合じゃないの
自民党の議員とかこだわりそうだもん >>7
あなたの勤め先がマナー違反しても平気な人の集まりだったってだけでは？
マナーは法律で決まってるものでもないからモラルが高いところでは守られるだけだしね こんなんあるから管理職が権力と勘違いして判断に邪な私利私欲を挟むようになる。
お辞儀ハンコで情に訴えるのも儒教的な観念で判断を誤らせる元になる。
日本経済はお辞儀ハンコの悪習でコネと上下関係が優先するゴミと化して凋落したんだわ。 結果として印鑑文化からの日本人離れ起こしてたら世話ないわなｗ そもそもうちの電子承認にはapproveとdeclineのボタンがあるだけで、ハンコの絵がないぞ… ブラック校則も当然のように受け入れてきたからな。
謎マナーも今まで当然にあったからってだけで、受け入れる土壌教育されてきた弊害だよ やってるとこもあるんだろうけど、今はほとんどないだろうね。
極一部だと思うわ。 こんな風習初めて聞いたんだが
大企業では常識なの？？ お辞儀はんことかアホ
会社の上司とかくずとしか思ってない
いずれ全員部下になるから くっだらねぇ…糞マナー増やすよりやることあるだろ
ほんと体裁ばっか気にする生産性ゼロの馬鹿国家 こういうくだらないことを大事だと思うような人に
大局を見る能力はあるんだろうか >>1
役所務めて30余年、こんなことしてんのは殆ど見たことないんだが。
やるのはゴマすりやさんだけ、まともな人はやらん。 >>3
国民みんなで官僚のこの習慣にバーカと言いたい マナー講師は文化を破壊し不要な軋轢とストレスを生む悪
死刑にしろ >>32
創作マナーの押しつけであって、当たり前のものでは無いんだよ。 > 「引き上げ承認と言うのですが、例えば課長不在の場合、先に部長の決裁を求めることがあります。部長の捺印がある書類に、
> 後からハンコを捺す課長は『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”ということがあるようです」
いや承認できないなら押すなよ
これこそ意味のないハンコ文化だろ そのリソースを業務の効率化に向けようとしないところに
日本人のすごさを感じる（嘲笑）。 印影を画像認証にしてセキュリティを向上させれば
以前の4桁パスワード決済システム悪用で送金できる
みたいなのを回避できただろう このスレ面白い
「聞いたことがない」って人がいるとは思わなかったわ 電通では昔から新入社員研修で教えてるマナー
周り回って官公庁にも影響したと思われ >>61
だよな、逆さだから承認してないなんてのは通らんわ。 意思決定手続き以外の意味を持たせようとするから馬鹿なんだよ。 気に食わない書類だと逆さまに押したことある
手が滑って欄外に押し直したこともあったなあ え？ホントにお辞儀ハンコなんてやってたんだアホじゃんｗ 電子印なんて簡単に偽造できるのにサインの方がいいわな そういやマナー講師の類って女性の割合が高い気がする うちの会社、トラブルとかの処理の報告書、
上司が納得してないとハンコを時計回り90度にして
「呆れてひっくり返る」を表す。
電子印でもこれをやる。
特定の１人だけじゃなくて
部長クラスにそういうことやる人が沢山いる。
「俺は納得してないぜ！」なトラブル報告書が回覧されてくる。
幼稚で下らない会社に転職しちまったぜ。 >>1
まじこういうのやめろよ
こういうのに乗る会社も悪だよね 冠婚葬祭や儀式ならともかく
能率重視の仕事で余計な事すんなや
誰も得しないだろ >『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”
これによって決済を拒否する効力でもあるのか？ >>64
マナー講師は南米のマフィアに蜂の巣にでもされて地獄へ落ちるべきだと思う 河野に言うしかないな
機能搭載したら糞みてぇな文化が残る 本当は決裁に反対なんだけど、さらに上の上司の意向でイヤイヤ賛成せざるを得ないようなとき、ハンコを逆さまに押して反意の意思表示をし、将来その稟議書を誰かに見られた時にも「俺は反対だったんだけど」という主張ができるようにしていた人を知ってる。 はんこ押すたびにお辞儀とかアホだと思わんのか
海外よ！これが日本だ！ 100円くらいで買える印鑑を何故信用出来るのか分からない。
役所に行ってハンコ押す時にいつも思う。 >>65
さすが体育会系なだけの中身のない会社さんだわ 本当にアホ
FAXや印鑑廃止の前にこんなアホ慣習なくせよ >>64
聞いたことはあったが見たことは無いな。
>>1 の写真が初見だわ。
なるほど言っていたことは分かったがバカなんじゃないの？という感想しか無い。 基地外マナー講師が言っただけじゃなくて公務員のルールやったんか どうせこれも都合が悪くなったらデマだ！とマナー講師が言ってくるんだろ。知ってる >>56
360度回転まで行けるので、逆さ判にも対応できる。 >>75
印鑑で反意を表すってなんかやり方が嫌味だねw
おっしゃる通り幼稚でくだらない 始めて聞いたんだけどこんな訳わからんビジネスマナーがあるの？ ズームに上座
電子判子にお辞儀
その工数で別の何か作れよ >>107
議論せずに嫌がらせをするだけの下らん風習だよな。 >>81
できるのか？
金融機関から圧力云々の通達書類、右に傾いたハンコはあるのかなw >>75
それってそんな意思表示なの？
俺、傾いてようが横向きだろうが逆さだろうが適当に押してたわ… これ面白い
部下は上司に頭を下げるのは当たり前
うちの会社でも取り入れるか ｢謎マナー｣という文を無数に記すと､それぞれの文字の横棒の高さの差によりお辞儀しているように錯覚する
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー謎マナー
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎
ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎ーナマ謎 ウチの省ではお辞儀押印なんてないが・・・
資料捜索で永年保存の決裁文書見ることもあるが
そんな押印見たことない
俺自身は、逆さの押印は二度ばかりもらったことがあるｗ
プレゼン力の低さへの注意だと思って受け取ったな。 気に入らないが承認しなければならない案件に印を逆さまに押すことはある >>1
角度よりも
押印位置の調整機能はないのか？
欄の右隅に押すとか こういう事から抜け出せないのも日本が低迷している一因 >>44
一部の慣習
普通はまっすぐ押せって怒られる 下のほうに横に押したら「寝てんじゃねえ」とか言われるの？
「土下座です」ってことでお辞儀より丁寧 >>120
こんな会社に勤めてなくて良かったわ、、 クロネコやゆうパックの受け取りにハンコを押すのもほんと意味不明 zoomの表示順を変えられるようにしろ！と同じくらいクソどうでもいい >>129
ケンミンショーでどっかの一部の村の風習をいかにもその県みんながしてるかの如く紹介ようなもんか >>118
知らずにやっちゃってる人絶対居るよなぁw 話には聞いたが本当にあるのか。
どこでやってるのかぜひ公表してほしい。マナーとして堂々とやってるんだから公表は問題ないだろ？ >>32
マナーですらない
オリジナルを押し付けるな しかめっ面して中学生でも出来る作業をして椅子に座って
空気を読みながら上に媚びて800万の世界はあるよ お辞儀ハンコしたら罰金とか降格とかにしろよ
前世紀遺物が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>115
部長は飛ばされても自身は別派閥に拾ってもらうとか >>117
それは似て非なる例だよ。
顔文字はユーモアのうち。
フォーマルな文書で顔文字使わないでしょ >>84
問題が起きたとき管理職の責任を回避し、部下に押し付けることができる効果がある
日本独自の上は責任を取らない文化 >>134
わいとこ押してないで。
運送会社の内部的にどうかはしらんけど。 >>75
そういうアホな会社は実名出して晒せよ
天誅下そうぜ 儒教精神かなんか知らんけど年功序列とか上下関係に異常に執着するよね
実力主義の欧米じゃ年齢差別とかないのに お辞儀ハンコなんて少し前まで聞いたことなかったけどね
できるだけ真っすぐに押すのが当たり前と思っていた
かえって曲がっていたら嫌がらせかと思われそう 傾けるとか逆さまとかは「押したくないけど押してやる」って意味だったと思うが
ってかワークフローにしろよアホ これって毎回思うけどただの失礼印だよな
なるべく真っ直ぐにするのが正しいものをわざわざ斜めにって風習したんはバブルでバカが捺印ミスを捻じ曲げていい話にゴリっただけにしか見えん >>149
そもそも逆さに押した時点で現状に反旗を翻している訳だし、中々難しいなw 日本企業はみんなこんな当たり前
嫌だったら出てけ！ 初めて電子印鑑って聞いた時は電子透かしとかなんか色んな技術があるんだろうなぁとか思ったけど、単なるBMPイメージと知った時の落胆… そもそもマナーは時代に沿って出来ていくもので、これを守ってほしいという人が今の時代の多数派なのでこういったマナーができる
となればハンコを押す側はそれを守る方が社会が潤滑に進むでしょ 議事録に合議欄があって関係者は合議印を押す。帳簿で使う豆印を押すのだが位置が大切。 30年ずーーーっとこんなことやってるよね
日本の全てのマナーや社会常識って世界だと笑われてバカにされる対象だけどそこが分かってないからここまで凋落するんだろうな >>84
銀行や保険屋相手に好きな向きで押してるしなあ
何も言われないし無事契約通る >>5
＞はんこリレー、実は結構楽しいけどな。
１番嫌だ。以前は部長印もらうために休日出勤とかあったよ。さすがに今はないけど。結局、最初に見る人が全てなんだよな。途中で押す人に権限なんてないからw
で最後に押す人はよほどの変人でない限りそのまま認める。すべてがくだらない。 お辞儀ハンコってホントにあるんだな
仕事でハンコ大好きな客先にも行ったけど聞いたことない… お辞儀なのかふんぞり返ってるのか判別でんきないけどな >>118
俺が中途入社した会社の社風、文化だよ。
部下が作成したトラブル報告書に納得してないから
ハンコをひっくり返して押す。
在籍年数の長い先輩社員が説明してくれた。
現物のハンコなら「押し間違えた」て言い訳が成立するが
電子印でひっくり返しをやる部長クラスが沢山いて
俺は呆れ果ててるところだ。 ハンコを真横に寝かせて押す叩頭判子が正しいマナーだぞ しょうもない文化を潰すチャンスなのにこれじゃ意味ないだろ >>81
できるわけがないだろ
軍隊なら抗命罪は銃殺と相場が決まっている
上官の命令ならどんなに不服があろうと実行するし、抗命する兵士に価値はない
日本は敗戦国で良かったな >>75
> 上司が納得してないとハンコを時計回り90度にして
納得してないなら捺印しないはずなので、作り話もたいがいにしろ >>159
日本で実力主義制度なんてやったら組織が崩壊するからこれでいいんだよ。
実力主義は2000年代（竹中小泉の時代）で実践してみて日本の体力落ちまくったのがいい例だ こういう謎マナーって、仕事出来ない奴が思いついて広めてるらしいよ
肝心の仕事が全然ダメだから上司をヨイショする謎マナー作ってご機嫌取って出世狙うんだってさ 欄が横並びだから「なに同じ目線で〜」みたいな被害妄想が出てくるんだよ
縦並びにして上と下一瞬で分かるようにすればいい ものごとを電子化しても使う人の側が問題だよね
ビデオ会議なんかでも、役職によってログイン順序のマナーがあるとか
謎ルールを聞いたことがあるけど本当にくだらないと思う いやでもこういうのって大事だよな
江戸時代だって家格や家柄の身分差が分かりやすいようにしてたし
イギリスの階級社会も一見して階級が分かるような服装だったりするし
軍隊や会社や組織の序列ってこうあるべきだろ つまり官公庁からの要望で製品コストが上がった訳だな >例えば課長不在の場合、先に部長の決裁を求めることがあります。部長の捺印がある書類に、
後からハンコを捺す課長は『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”
じゃあ押さずに指し戻すのが筋だろうwwww
そもそも部長の捺印をもって成立したんだろその書類に書いてあることは？
それを覆したいなら部長と議論しろ。なんだ逆立ちするとはふざけているのか？wwww いらないだろ
無駄なものを、賄賂で国民に強要するのか。
ふざけんな >>1
考え方が商売人のそれではないような気がする。
江戸時代の侍社会のような文化を感じますね。
日本の公務員や大会社の社員は侍の精神的子孫だと言うことかもしれません。 >>1
(´･ω･`)お辞儀はんこwwwwwくっそww たまにハンコ逆さに押す上司いたんだけど、そういう意味だったのかー >>23
(´･ω･`)ほんと、銀行とか厳しいやろ 印鑑真っ直ぐ押すの苦手だからお辞儀させてるんすよって言い訳をつかってる >>192
そらそーよ
なんとか定年まで飼って貰わんと
上も周りも馬鹿だから害虫がのほほん寄生出来る良い会社 知ってはいたけど気にしたことなかったわ
実際に指摘してくるやつとか見たことないぞ
バカだと思われるだろ >>194
それは言われた
社外向けのものだけは慎重に押してたわw 生産性やプラグマティズムと真逆
ほぼ迷信の中に住んでる
叩き直されるまで永遠に凋落していけ そうでないと嫌な上の世代か上司が企業単位で点在してるのか。
アホらしいが、そんなんで職場環境悪くなるとかメンドイなｗ >印鑑の大きさ、書体を見ただけでどの部署のどの役職の人かが分かる
ルールを敷いている会社もあります」
昇進や異動のたびに大きさ、書体を変えて作り直すのか？ なに無駄なことしてんの？？？www >>191
実力主義と称する別のナニカだったからな
全然実力を評価できてないエセ実力主義 >>202
ほんとこれ
納得しないなら押すなで解決なんだよな >>189
例えば部下のミスに納得はしてなくても、社として発生した不具合に対応する決済はしなきゃならん。
そういう場合の事を言ってるんだろう。 何が失礼なんだよ。ハンコの押し方で難癖つけてくるやつのが失礼だろ
いちいちマウンティングしないと決済ひとつできねーのか アメリカみたいにビジネスマンは全員対等みたいな頭おかしい社会じゃないんだから
日本の会社や組織で上下関係がハッキリさせるのは良いことだろ こんな慣例にいつまでも拘ってる人達がデジタル化を進められて行くんですねｗ 本文読んだら新人研修でそうやって押せと教えているのか
どうかしてるな >>1
また何の意味もないことを
ほんと日本人って脳みそガイジだな 銀行と官公庁と、一部の大企業本社くらい
要は稟議を上げるときの習慣だが、こんなのやってるような企業は間違いなく「大企業病」で前途多難だろう >>1
こういうのは閉じた環境でやってるから変だと思わなくなる
テレビで曲がって押すのは失礼と教えるとか、バカにしまくったら止めるよw >>74
>>96
マナー講師は大手の会社やJAKとかのスチュワーデスが航空会社を辞めたになるのが多いんだと
過去の経歴でマウントも取れて意味不明なマナー量産しても誰も文句言わない
日立系とJAL系からキチガイが放出されてマナー講師になだれ込んだという噂もある ねえ、日本のこーゆー気持ち悪いのやめようよ
世界の笑い物だよ バカ丸出し >>225
頭が一番高いやつが一番上でいいだろ
アメリカはそうだよ
チビでひ弱なアホが書類でイキるほど無意味なことはない >>202
後で問題になった時に、「状況から押さざるをえなかったが、俺は賛同してない」というアピールのためだよ。
これで命拾いする事は実際にある。 >>192
お公家さんだな。
謎マナーを量産してマウントをとる。
昔からの実力が無い層が権力を握る常套手段だよ。 サンプルのハンコ
社長が業務部長に寄り添って、BLを感じさせるな
傾けて押すことでしゃぶってるようにも見える
こうやってBL妄想広げて、本人達に傾けて押すことに嫌悪感をもたせるしかないな >>234
ほんとそう思う。バカらしい。
でもやってる。 日本でデジタル化が進まないのって、こういう謎の商習慣やマナーが多すぎてそれをシステムに実装しようとするからだよな >>225
日本の会社員はビジネスマンなんてごく僅かだからね
ビジネスマンではないただのサラリーマン 9.5mmなんておこがましいから6mmで押しとこうなんてのがいそう お役所や業者のハンコがお辞儀してなかったらクレーム入れるんでよろしく >>1
> 要望は主に官公庁からだったと聞いています
馬鹿すぎる。
>>247
後でそんな事言うやつって1番嫌われるタイプじゃん
文句あるならその場で示せや 日本では経営者も大概ビジネスマンじゃなく単なるサラリーマンだったりする >>1
平は45度、係長は50度、課長は55度、部長は60度、
って感じでちょっとずつ頭が高くなっていく所が面白いな。
こんな事やってるから、日本は失われ続けて、
後進国になってしまったんだな。 >>239
日本のという以前に、もともと存在しない捏造マナーだからね
さらにタチが悪いよ >>235
ガラパゴスジャパン全てがこの調子
世界の潮流から置いてけぼり
クールジャパン（笑）
日本すごい（笑）
とかやってる間にさらに置いてけぼり加速
FAXも禁止令出さないと 馬鹿すぎて…こんなことに気を遣う時間と手間で、他にやるべきことがいくらでもあるだろうに >>217
入社の際に楕円のサイズと書体を指定してる企業がある
新入社員が普通の認印でいいだろうと思ってたら印材からオーダーしないといけない品で母親が大慌てで注文来たことあるよ ここ10年きいたなかでもっともくだらないマナーだわ・・・ >>234
こういうのをやっているかどうかIRで公開してほしいわ。 >印鑑の大きさ、書体を見ただけでどの部署のどの役職の人かが分かる
ルールを敷いている会社もあります」
これは何度見ても頭が悪過ぎる
一般的に注文可能な印材の直径も書体もせいぜい数通りだ。それ以上の部署数や役職数になったらどうするんだよ。
大きさについて言えばいちいち印影が何ミリ経なのか定規で測るのか？どの部署なのか識別するために？w >>242
なるほど傾ける事で傾(かぶ)いているのかw >263
日立の基地外文化を拡めるとかテロリストやわ
毎々お世話すんなと… >>262
だから、逆さに押す事で意思は示してんの。
半沢直樹じゃねえんだから、いちいち噛み付かないんだよ、大人は。 >>241
だからアメリカ社会は弱者も強者も対等で弱肉強食の強い奴だけが勝ち残って弱い奴は容赦無く叩き落とされる
スーパースター以外ゴミ扱いされるヤバイ国が良いのかっていう 40代の元メガバンク行員だが、真っ直ぐ押すようには言われたが角度付けろなんて言う指導はなかったなあ
逆さに押して反対の意を示す、とする遊びは何度か見た >>1
上級国民はマウントを取ることが生きがいだからｗｗｗｗｗ >>267
だから日本は土人国家なんだよね
実利が伴わないことに労力注ぐ 某大企業では、ハンコのスタンプの色に階級があった
赤いハンコは偉いひとだけ。下々のものはその階級によって黒とか青とか緑とかのハンコ。
中途入社の奴とか買収された子会社の奴とか、そんなマヌケな習慣知らずに赤いハンコ押しちゃって、
「お前はいつからそんなに偉くなったんだ！」と叱られる、というのが年中行事 むかしシャチハタがどっか行ったとき訂正印用のちっちゃいやつ押してたわ >>268
下の名前で作っちゃえよ
しかもひらがなで 出来るだけ傾かないように押す。
↑
これが基本だったはずが。
傾いてると押印を嘗めてんのか？
と自分の評価が下がるのに。 おめでたい
チャイナに踏みつけにされて当然
こんなバカ国民 >>247
逆に問題にならなかった、むしろ状況が良くなった場合は針の筵やんw まともに納得行く感じで
ハンコ押せたことがない
なんか傾いちゃう >>271
一流企業はみんなやってると公開されたら、どうでもいい中小までやり出して地獄だぞw >>277
逆さに押す事が噛み付いてる事になるんだよな
いちいち噛み付かない大人は、普通にまっすぐ押印する >>277
だから嫌われるんでしょ。
保身のことだけで組織のことを全然考えていない。 そういや、新人が管理職より大きい印影のハンコ使うなって言われたこともあったな >>289
コロナ禍で日本人の民度が中国以下だと露呈した 外国人のサイン、ほとんど読めない
最初の一文字判読できたらもうけもの この際だし電子ハンコは苗字じゃなくて似顔絵にしたら？
感情表現で何種類も買わせれば売上倍増どころじゃないぞ ハンコ押せるシステムをわざわざ作るのか
普通の企業は社員コードと名前が回覧履歴に表示されるだけだろ クソみたいなことに時間つかうなよ
会社でこんなこと強要されたら即刻やめるわ 東京五輪音頭２０２０ #みんなで踊ろう
歌詞サービスコーナー
【1番】
ハアー
リオデジャネイロで ながめた月が（ソレ トトントネ）
きょうは 都の 空照らす（ア チョイトネ）
四年たったら また会いましょと
かたい約束 夢じゃない
ヨイショコリャ 夢じゃない
オリンピックの 顔と顔
ソレトトント トトント 顔と顔【２番】
ハアー
街に待ってた 世界の祭り（ソレ トトントネ）
西の国から 東から（ア チョイトネ）
北の空から 南の海も
越えて日本へ どんときた
ヨイショコリャ どんときた
パラリンピックの 晴れ姿
ソレトトント トトント 晴れ姿【３番】
ハアー
色もうれしや かぞえりゃ五つ
仰ぐ旗みりゃ はずむ胸
すがた形は 違っていても
いずれおとらぬ 若い花
ヨイショコリャ 若い花
オリンピックの 庭に咲く
ソレトトント トトント 庭に咲く【４番】
ハアー
きみがはやせば 私はおどる
入道雲の 夏の空
羽をそろえて 拍手の音に
リズム合わせる 蝉の声
ヨイショコリャ 蝉の声
パラリンピックの 今日のうた
ソレトトント トトント 今日のうた【５番】
ハアー
2020年 命の盛り
きょうという日は きょうかぎり
きみとあしたも また会える様に
交わす言葉は ありがとう
ヨイショコリャ ありがとう
オリンピックとパラリンピック
ソレトトント トトント TOKYOで汗に涙に 2020（フレフレ）
ソレトトント トトント 2020（フレフレ） 中の人だけどらうちでも出向先でもこんな経験ないな
どこの役所だろう？
そもそも、霞が関の電子決裁では電子ハンコなんて使わないと思うけど >>295
手鏡に印面映してスライドすれば真っ直ぐ押せるよ >>267
やるべき事なんか何も無いからこうやって遊んで作業を増やすのだ
知り合いのコンサルはこう言うのを駆逐する依頼を受けてるから
あと何年遊べるか分からんけど >>278
なんでだ？いいだろ
限られた数人以外の1億が全員ゴミなら、それは残り全員は相対的にゴミではない
でもゴミ同士で上下をつけようってのがこう言うくだらない習慣だろ？
分相応に這いつくばってりゃいいんだよ仲良く >>292
だから、明らかにマズイ、ダメな案件にやる。
そしてその後、「こんなのが回ってきたんだが」とヤバい案件が回ってることを関係各所の耳に入れる根回しも忘れない。 >>289
中国と契約するときなんかサイン用のペンの色まで指定してきたで これを謎マナーって呼ぶのは本当におかしい
お辞儀ハンコは内部でしかやらない、外に向けてやったら怒られるようなもの
それって身内だから許される「遊び」「おふざけ」であって儀礼とかマナーの真逆じゃん >>307
こういうアホな事をやってる会社は、回覧システムなんて無くてDPFでやりとりしてるんだろ
察して差し上げろ 国民全体的に様式ばかりに拘り実利を失ってヘラヘラしてる気質だからな もしこれで創作だったら悪質だな
シヤチハタの名前出してまでｗ これやってるの聞いたことないわ
ゴマすり必死なやつが浸透させようとしてるだけだろ まあ人間には理解不能なサルの習性だからな
(´・ω・｀) メガバンクねえ
ネット銀行と郵貯があれば大体事足りるからなくなってもいいわ 要望＝ただのバカ丸出しじゃないかw
効率よくするための電子印鑑で効率悪くしてどうする >>316
色は知らんがペンは指定する
消えるペン使われると困る しかし、こんなのより、タブレットにサインするやつはいつも字がヘロヘロになっちゃうから、あれに押す電子ハンコみたいなの作って欲しい。 >>264
言葉失ったわ。分度器とか使ってるのか。 これって銀行の話じゃなかったの？
公務員やってたけど聞いたことない。
てかあまり押印にこだわらずサイン(花押)でもOKだったし、判子そのものは重要視されてなかったけどな。 前田慶次が髷を歪に結って秀吉に接見したのは油断を誘うための演出なのであって、本気でその場で秀吉の頭を叩き割るつもりだったんだぞ
腰抜けサラリーマンと一緒にしては失礼というものw 傾いていたら名前読みにくいから真っ直ぐ捺す方が相手のことを考えたマナーだと思う 昔見た商人のドラマで取引先の書面見たご隠居が
陰影の片側が欠けているのを見て
「この二代目は駄目だな、印鑑を真っ直ぐ突いていない」
「そんな事も身に付いていない様じゃ先は知れてる」
と断言してるシーンがあったな。 マナー講師が自分の仕事を作るために仕込んだウソだろ？謎マナーなんてのは元々無くて、マナー講師が勝手に作ったウソが100%なんだよ。 >>19
壊したいクソ文化
悪習も伝統ってなるんだろうな。
合理性ってやっぱり必須だよ ハンコの画像もexcelで作るからおじぎも画像回転させるだけの気がする
電子ハンコ使ってる企業は金もちだな これやらないと起こるお客さんいるんだよな。直接文句言わなくても影で悪評価する人もいるからやらざる得ない。 官公庁が率先してハンコとFAX禁止しろ
「禁止」だ法律作れ、国会議員が怠慢過ぎる おれは、決済押印するときに首をかしげているという意味でハンコを斜めに押す。 真っすぐ押したいのに大体右に傾いて押してしまう俺は
ふんぞり返りハンコなのかな これを電子ハンコで実現する余計な技術、すごいぜニッポン でもその文化が主流だった頃の方が日本に勢いがあるわけで、もしかしたら日本人に合ってるのかもしれんな >>1
こんなんやってるから無能なんだよ
全員くたばれ >>352
むしろある程度は言わせておけ。
誰もやってくれなければ、いずれそいつが浮くから。 >>283
社員の個人的なミスで客先に損害を与えてしまう事ってあるやん？
ミスの発生自体は納得できなくても、会社としては客先にきちんと対応しなきゃならんやん？
もちろん金銭的な負担も発生するだろうけど、会社の金を出さなきゃならんやん？
そういう場合に嫌味の一つも言いたい気持ちを表してるんじゃないかねって事。 >>353
つい最近FAX禁止断念ってニュースでFAXも使いようだろ禁止なんて河野はバカって意見で溢れてたぞ 俺のシャチハタ
いつも斜めになると思ったらズレてるだけだったわ 誰が認めたかどうか責任の所在が曖昧になっていくのが問題なんじゃないの？ 「押さないわけにはいかないけど納得してないからな」という意味で逆さに押印する上司もいる >>314
みんなを等しく能力や実力とかと関係無く評価するにはこうするしかないだろ
際限無く金持ちがより金持ちに
人気者がより人気者に
実力者がより実力を付けるようなのは
多くの人は望んで無いんだから 税金使ってくだらない仕様を加えるのやめてもらえませんかね 別にへー面白いと思うけどな
目くじらたてるほどのこでもない気がする この謎マナーは流れ作業で印鑑押していくうちに斜めになったのが謎マナーになったと予想 こんなくだらねえことでドヤ顔する奴らがのさばってんだから
そら、日本の生産性も上がらんわ
アホちゃうかｗ >>378
ハンコ自体が悪しき文化ですからねぇ・・・ >>315
例の件に書類があったとして、西村以外全員のハンコが逆さだったりしたら笑えるなw >>313
皆ストレス過多などで精神的に病んでるか、それとも発達障害系のこだわりや執着なのかと心配になる
コンサルの方には是非とも頑張ってほしい >>5
時間の無駄
そんなことより早く回して早く決済しろ お辞儀ハンコを見て気分がよくなる人間がいるんだから必要
ボタン一つでできるんだから大した労力でもないやろ 河野太郎が官公署でも印鑑廃止とやったけど、ぶっちゃけ
承認とかじゃ、いちいちサインするよりも印鑑押す方が楽。 賛成でも反対でも無いがこんなクソ下らねえ事で承認必要とかクソ面倒くせえ
と意思表示する際にわざとブレたり薄めに押す機能も実装して下さい >>378
ここにいる働いたことない奴らは仕事とかよく分からんからハンコとかFAXみたいななんとかイメージできるものだと食いつくんだよ >>353
なんか官公庁はよく分からんよな。
5万もしないものですでに現場はOKしてるのに、
見積書出せよとか言われて。たかが5万で見積もりも何も正規の料金だ、と思いつつ、書類出したら、今度は社判押せ、と。請求書には社判押すけどこんな意味のない見積もりに？と言ったら、じゃあいいです、だって。
だったら最初から見積もりとか社判とか求めるなよと思う。 >>32
おまエラが勝手に作ったマナーなんざ知らんがな
おまエラだけで勝手にやってろよ、他人に押し付けんな 当時の通産省・農林省・大蔵省内ではそんなルール少なくとも90年代までは聞いたことも見たこともない 高校は商業科行ってたけど、はんこを傾けて押すなんて聞いたことなかったぞ
まっすぐ押せと言われることはあったが 下っ端ははんこ枠の外に押すとかなんか色々あるよね。銀行関連はまだそんなマナーが残ってる >>399
後進国ではない、後退国だ
あるいは衰退国 >>397
民間企業はそうだよ昔も今も
まっすぐそして濃淡にばらつきなく霞まず滲まず
これで会社のお里が知れる >>3
偏差値37
工業高校卒だけど
俺も言わせてもらう
馬鹿じゃね >>386
こんな意味のない風習がはびこってるとか、頭がおかしいな官公庁
こんな連中が国を動かしてるのか…って絶望する人の方が多いからマイナス >>391
組織は上意下達で承認は責任の所在を明確にするもんだから。
くだらないとか言ってたら、何か問題が起きたときに
責任が全部おまいの所に被せられるんだぞ。 どうせ最初はただの手違い
ミスを指摘されたときにトンチ効かせたら、謎マナーとして流行っちゃった
ってなオチだろ >>393
ほんとこれと言いたくなるよね
組織ではなくて個人が代表ヅラして勝手に要望出したんだろうな >お辞儀ハンコとは、稟議書のように社内で複数人の承認が必要な書類で、“部下が上司にお辞儀をしているよう
>「左斜めに傾けて」ハンコを押す”というもの。主に金融業界や官公庁などで見られる商習慣だ。都市伝説かと思いきや、
>20代のメガバンク職員は「新人研修の時に、傾けて押すように習いました。今もハンコを押す際は傾けて押しています」と語る。
下らねえ。本当に下らねえ >>284
江戸時代かよw
というか歴史に則れば、そもそも一般平民が朱肉を使うとは何事だという話になるわけだがw >>359
よく分からんけど電子証明書を添付すれば良いんじゃね？ 首都圏だけどあるある
微妙に角度つけるんだよな
上司よりでかい印なんて押したら馬鹿かって思われるしな てめぇ一人の頭ならいくらでも下げさせられても構いやしねぇが、家名を傾けてお辞儀をさせろなんてトンチンカンな話を鵜呑みにしたんじゃ先祖代々に顔向けできねぇってんだよ
馬鹿も休み休み言いやがれ 別に相手に押し付けなければ良いと思うけどね。
サンキューハザードやトイレの端っこ折りと同程度だろ >>212
"お辞儀印くだらねーやめろ"をスルーして普通にお辞儀印やってるのが民間で〜す こんなん知らなかったけど昔から絶対真っ直ぐ押すようにしてた
知ったら余計に何が何でも真っ直ぐ押したくなった バカを助長するようなことをするシャチハタは罪作りだ。
イメージが悪くなった。 元銀行の人がこれやる
あと有休とった翌日に全員にお礼まわり
変な習慣持ち込むのやめてほしい >>1
馬鹿だな
お辞儀ハンコなんて、人間の手の角度から左に傾きやすいから
その言い訳だろ
これはまさに馬鹿、語源通り >>32
マイルール押し付けるキチガイって自分だけの世界で生きればいいのに >>339
むしろ民間の事務系で働いていてお辞儀印知らないならアンタどこの中小?とバカにされる シャチハタもそんな要望聞くなっての
馬鹿な会社だよ これ官公庁側の担当者が冗談で言ったのを
営業担当が間に受けたとかじゃね？
余計な機能を実装することで値上げもできるし。 >>422
うんこ拭いた手で紙おるのは次の人への嫌がらせだよ 謎マナーじゃなくて謎ルールにしてくれよ
マナーだと自発的に従わなきゃいけない気分になるだろ こんなんでIT化を進めるとか言って笑えない冗談だ・・・ >>411
基本は税金ドロボーだから、脳みそ働いてない。察して。 >>423
やってねーよ
アホな会社はしてるかもだけどさ
押しミスは自分もするけど 中国ガー中国ガー言うけど
あそこはハンコいらないけどお金ないと何もさせてもらえねーぞ ハンコはお辞儀させるし、印のマークからはずらすんだぞ >>432
おまえが馬鹿
大得意様の要望を聞くのは商売としては当たり前 稟議書って確実に現場ネコ状態になってるよな(´･ω･`) >>429
右利きが押せば右に傾くのが普通だから、左利きの奴が押して上役から押し方が変だと言われて、「いやいやこれはお辞儀を示すものです」と言い出したのが始まり
※諸説あります。 官公庁ｗｗｗ印鑑の押し方にこだわる前に、もっとやるべき事があるだろうよｗｗｗ 不本意を表す逆さは田中さんが中田さんになってしまう
下に行くにつれて幅が狭くなるから、分かるけど 実際は傾けるなとなると真っ直ぐにしようと緊張しまくるからなw
左に傾けるマナーにした方が楽だったのは分かる
しかし、その必要がないのに傾けるのは真さに馬鹿 >>435
それをマナーだと言って疑わずにやっているところが未だにあるから、やはり根本は一緒だと思うと悲しくなるな 銀行でも聞いた事ねーよ
気に食わん案件で逆さまに押す奴は居る よくわからんけど電子印鑑ってのは自分で位置合わせるのか？
自動的に枠の中央に押せるようにすりゃいいのに 印鑑を傾けてお辞儀じゃなくて、お辞儀している人のスタンプ押せよ >>391
役所は、見積書で「契約してよし」の稟議、請求書で「支払ってよし」の稟議するから見積書と請求書はセットが大半。 というかなんかまっすぐに押せない
この謎マナーには対応できないかもｗ >>446
企業はなんか印鑑使ってないか？
日本とは違う形式があるって作りにくるよ 最近は1番左のハンコを左に傾けるのがマナーやで
1番偉い人がふんぞり返ってるのを表すそうや >>432
正論だが、他社が実装したらシェア取られるのよ．．．
標準仕様に機能追加するわけだから、カスタマイズ費用は税金だと思うぜｗｗｗ こう言うのは下らなすぎるからなくせば良いと思うわ
ハンコ自体もイランけれどこっちはまぁ時間がかかるわね 馬鹿らしい
それじゃあ最終承認者は「ふんぞりかえりハンコ」でも捺すってか？ 日本人って本当に絶滅してほしい
世界の常識は
アジア＞＞＞＞＞日本
北朝鮮が国民を洗脳して不幸とか
おまえら思ってるけど
世界の真実は
日本こそ世界一陰湿で洗脳された国だよ
一度世界にでてみればわかる >>448
官公庁の要望出した担当が一番のアホだな >>178
まじこれ
で、最終確認印の時に書類の不備が発覚して、途中の５人は何をしていたって問題になったことあるw >>450
確認して押すはずなのに
ミスると1番初めに押した奴の責任になるな >>467
そんなことはない
右利きがハンコの上の印を上にして自分の前に持ってくると左に傾いている
逆に右利きで右に傾けるには上の印を持つときに右45℃くらい傾けてまたないと
前に手を伸ばした時に少し内側に腕が来るんだから無理だわな リモート会議では、偉い人を上座で大きく表示。そしてお辞儀印鑑ｗｗｗ
バカしかいなけりゃ国も衰退するわなｗｗｗ気にするところはソコじゃないｗｗｗ 角度に意味を持たすのは印章やマークが元々持っている機能？だから残しても良いと思うけどね 正式書類ではやらないけど、お遊び書類にはやるなあ。会社で飲み会代を支払ったとか回覧板とか。 >>90
ちょっと前に銀行員と実印作って印伝のセカンドバッグに入れて
鞄イン鞄状態で持ち歩いてるわ… >>432
今話題のBull Shit Jobってやつだな 第二の敗戦だな、こりゃ
こんな事続けてたら他のアジアに抜かれる >>475
最初のはんこ猫「次の人が確認してくれるから押印！」
はんこ猫「前の人が押印してるから押印！」
最後のはんこ猫「みんな押印してるから押印！」 お辞儀ハンコとかフェイクニュースなんじゃねえの？
こんなやつ見たことないぞ >>416
そうなんだよな、そんなに傾けたいなら管理コンソールでユーザーの階級属性に応じて傾斜角を予め設定できるようにしておき、勝手に適用される仕様にすれば済むこと。
それはシステムの仕事でしょ。クラウドサービスのくせになにユーザーにくだらない作業負担を転嫁してるんだという話。ベンダー側もバカでセンスが無いのでこうなるw この程度の悪習すら改善できないんだから日本が良くなるわけないわな 見積もりにハンコおすとき絶対にナナメになんておさんわ。 キモすぎわ
こんなことやってて惨めな気持ちにならないのかな？ この機能の使用率調査して上位は公開する機能とか実装してほしいわ。
というか要望した官庁と会社名公開してくれ。 くだらない習慣を断ち切るチャンスを自ら潰していくスタイル >>497
たまにミスってふんぞり返り印押しちゃう >>366
なんか結局自分は責任を感じてなくて部下、末端のせいだって言いたいのは伝わってきた
納得できないってのは、自分のせい会社のせいにされるのが納得できないってことね >>1
担当が平さん、ってまんまやないかw
あと社長も微妙に傾けんのね 業務上に散在する宗教的行事がコストだと気付け
グローバル市場で日本企業が負け組となる根本的問題だぞ >>509
学生時代、履歴書の書き方を教えられたときはそれだったわ
だからみんなハンコを先に押してそれから書いてた くだらねぇがシャチハタも社運がかかってるからな。
デジカメ時代になっても生き残ったフジフィルムのようにはいかないだろうから大変 手作り感の演出とかあたたかあじとかじゃなかったのか… >>477
逆
上に切り込みのあるハンコつかえばわかる 外人「おー、ニホンはこんなところまで気を使うスゴイ文化ですね！」 はんこの傾きとか考えたことなかったし、こういう文化があるところに勤めたことないな 自分も新人の時実際そう習ったな
今はあまり気にしてないかも
30代メガバン シヤチハタも「アホくさー」と思いながら実装してんだろうな(´･ω･`) >>497
書類の内容や企業に対して立腹であるという意思表示になるのでやめましょう
みたいなマナーあるんかな？ まあきめ細かいサービスで生き残らないといけないからねシャチハタは それぞれのちんこの曲がりを表現していると想像すると笑える 髪の毛を置いたら実印押しても、契約無効にできるって昔聞いたことあるけど はんこ苦手
まともに押そうとして印通りに正しく押そうとしても
おじぎになってしまう
四角くレーザーポイントとか付けてくれ 詔書や法令には天皇が署名し御璽が押印されるが
ググりゃいくつか出てくるから見てみ
ほんのわずか微妙だが左に傾いてる
日本国憲法の原本には罫線が入っているのでフォトショで拡大してみればわかる。
御璽の「御」の真ん中拡大してみ
実に繊細だがこんなところにも日本の伝統は隠されているのだ
さらには吉田茂だけ太字で署名してる
他の法令で吉田が大臣時代の署名と比べてみ
総理大臣はちょっと太めという不文律がある
ポツダム宣言、ミズーリ降伏文書の調印見てみ
アホのカナダ代表がズレて署名しやがった、あいつらテキトーなんだよ
署名やはんこに心がこもってないからこういうミスが起きる
アイツラのガサツな文化など真似せんでよろしい >>339
一部の銀行でって話はよく聞くけど官公庁でなんて初めて聞いた
多分フェイクだぞ こんなことやってるから日本は世界から取り残されるんだな >>75
んじゃ自分の大ポカの始末書や、通りにくそうな交際費だすときに、逆時計回り90度の土下座押印おして対抗しよう
くだらないことはくだらないままに楽しんだら良い >>491
マジレスすると官公庁でも昔は言う人いたが、最近は
お辞儀押印は言う人ほとんどいない。
ただししっかり押さないと公文書として成り立たないから
それは言われる。 普段書類に縁のないおいらだが、、
電子印鑑って暗号化データを添付して認証局で認証するんじゃないの？
まさかJPEGを貼り付けてるの？？ 某官公庁勤務の者ですがちょっと信じ難いな
もう何年も前から人事院や厚労省が音頭をとる形でこうした無駄な慣習を廃止するよう通達が来ている。
少なくともうちは努力義務ではなく、ほとんど命令。 >>1
そもそも
稟議書で斜めに押すのは
アホの極みですわ シャチハタは役所がーって言ってるけど、主に企業がって言うと特定されて角が立ちやすいから配慮したんでしょうな
まぁ正直な所、判子の角度とか意味の無い文化だと思うよ >>520
だから、お前のいう上に印があるやつを使った話をしてる
右に傾くやつは、真っ直ぐ押そうと、押す時と同じフォームで持つ
持った角度はいいが押す時の深度というか距離が合わなくて右に傾く
こういうこと オンライン会議でも上席はどのマスだとか言い出す始末だからな
人に頭を下げさせる事で自分の立ち位置を確認したがるくだらないのがまだ結構いるんだよ LINEでハンコのスタンプ売れるかね
微妙に角度が違う奴 >>87
80年前に開戦を止められなかった連中もこんなだったんだろうな
戦後になって「俺は反対だった」「負けるとわかっていた」
なんも成長してねえわ >>540
180度ぴったりだと最敬礼なのかふんぞり返りの極みなのか判然としない
そこは185°とか175°とかで表現した方が しょうもないなんの生産性もない
細かいところにこだわるのが
日本人っぽいw >>1
やっぱり定期的に与野党をひっくり返さないと
無駄をなくそう改革しようって機運が生じないんだろうな
こんな馬鹿なことばかり続けても金と時間の無駄になるだけじゃん
官公庁の馬鹿共の金と時間は税金を財源にしてるんだぞ？ 歴史が長い組織、国家、民族は自然とこんな文化風習が出来上がるんだろうな
興味深いわ ２ちゃんねらーは、
お辞儀ハンコを下らない悪習て考えが多いようだが、
その「下らない悪習」を守ってる会社ほど
同調圧力が凄いんだよ。
「うちの慣習を守らない人」に対する風当りが強くなる。
みんな内心は(下らない…)て思ってても
慣習を守らない人には同調圧力できつくなっていく。
「守らない人」の仲間だと思われたら
自分自身にも影響が出かねないから。
こんな社風だと、積極的に悪習に賛同する人の方が
居心地が良くなるんだな。
「悪習大好き！」な一部の人達は元気で
大多数の無言の人達で社風が出来上がる。 >>3
俺管理職だけどほんとこんなバカマナーはいらんわ
むしろ電子印ならしっかり揃ってた方が気持ちいいわ くだらねえっていうけど、それで円滑に事が回ってるんなら必要な事だと思うけどね >>529
そういわれてみると印影は丸でも持つところが四角ければ
まっすぐ押せそうな気がする 「ハンコはあなたの意思表示。まっすぐ押しましょう」
ってハンコ会社がキャンペーンすれよ
エスカレーター片側空けの謎マナー破壊した時のように >>81
できんよ
むしろ上下確認も出来ない無能扱いだわｗ 不本意ならそもそも押すなよ
何のための決済システムなんだ >>87
捺印した時点で賛成じゃ！！
嫌ならおすな！！
って押し切られそう >>558
そんな伝統など
日本では歴史的にない
これは胡散臭いマナー講座みたいなもん 日本人はこんな謎マナーとか謎式たり大好きだからな
茶道なんて普通に茶碗を温めてから抹茶入れてお湯入れてお茶立てて普通に飲んでも味なんてそんな変わらんのに
茶碗まわしてとか、拭いてと謎動作を式たりにして家元までいるからな 河野ちょっとこれ要望した官庁調べて公表してくれや。
なんとなく本当は民間からの要望な気もするし。
真贋はわからんがこの悪習、電通発って噂あるんだよな。 真っ直ぐに見えてわずかにずらすのがいいな
0度だと有り難みがない >>1
ITがどうとか以前の問題
この国はイカレてる >>536
印鑑は単なる見た目よ
それとは別途その文書に電子署名される
だから印鑑画像はJPEGもあり得る 逆さ印は知ってるしたまに見かける
斜めは見たことないが財閥系企業や国政関係ならありそうだと納得はする
ただやっぱこういう形式ばった権威主義な仕事の進め方は嫌い むしろ斜めに押すと「お前、中身も見ないで適当にハンコ打ってるだろ」って言われて怒られたことあるけどね 役所もつまんないことで暇をつぶしているんだね
つまんない仕組み止めて人を半分にすればよくね はんこも真っすぐ押せないぐらいいい加減に仕事しているのか
そもそも電子申請なら「承認」「却下」のチェック欄のみ
押印が必要な書類なら印影が不鮮明にならない事に気を遣うし >>178
そりゃ決裁の権限があるのは最後の人に決まってる
途中の人は経理とか調達とかそれぞれの役割に応じてチェックしてるだろ
それが機能してないなら機能してないところの問題であってハンコリレーのプローの問題ではない >>25
国交省だけど、霞が関は数年前に廃れているな
50オーバーの老害がたまに頑なに斜めで押してるけど
地方は場所によりけりかな？ スレ見てると、いまだにこのバカ習慣やってるのは官公庁じゃなくて
メガバンクと一部の大企業っぽいな。日本経済大丈夫なのか？ >>536
うちの事務所はpdf印刷して捺印してスキャンしてる >>465
くだらないと断じて大得意様突っぱねていいなら苦労しない くだらない、いい出しっぺを晒し上げろよ、本人も皆に認知されるから本望やろ
マジでいい出したやつは動画撮って実名でつべに上げるからよろしくな >>1
このお辞儀ハンコとかいうのマジで気持ち悪いと思うんだけど、お前ら職場でこんなのほんまにやってんの？ ハンコの角度で捺印者の気持ちを表現するってアホじゃないか
不本意なら捺印するな >>581
職印廃止！って電子職印？ワードにイメージデータ貼り付けてやった気になってるのは笑った 電子印が傾いちゃってるのは笑えるな。傾いてるのは手押しの味なのに 2000年代に生まれた必死な氷河期世代と寄生マナー屋が生み出した糞の一つだろ みずほ銀行にはかつて
旧行によって使っていい蛍光マーカーの色に暗黙の決まりがあり
お辞儀ハンコの角度も旧行によって違う徹底ぶりだったという 話変わるけど、印マークの場所を無視して署名の最後に被せる様に押印する風習って今でもある？ 官公庁？
自治体だろ
中央省庁系列は電子決裁システムが末端まで行き渡っとるぞ ＞要望は主に官公庁からだったと聞いています」（シヤチハタ広報・山口高正さん 以下同）
ただでさえデジタル化やハンコ不要論で押されてんのに、更に喧嘩売ってて草
商売する気あるのかｗ こんなん民間では10年前に俺が実装してる
マスタみて上位者自動判定で角度も自動にできるようにしてある 真っ直ぐに押すか
逆さ印か
アホな胡散臭いマナー講座に毒されてない限り
この二択しかない ちなみにおまえらハンコに法的効力があると思ってるだろ？
日本の民事司法の実務において押印はまったく意味ないからねｗ
びっくりするほど無いよ
裁判官は目にも入ってない、ただの紙のシミ
あってもなくても変わらない
いやいやいや、信じられないだろね、わかるｗ
でもそれが現実やで
公証、実印は別だけど公印の押された印鑑証明とセットじゃなきゃ
ただ実印押しただけなら三文判と同じ扱い
てか法的効力はなんもない
民事訴訟のハンコなんて、「俺が押したんじゃない、机の中のハンコを誰かが勝手に押したんちゃう？」
からスタートするんや、これ反証は不可能だからね。
だれもハンコの真偽性、信憑性なんて争点にせんのだわ。 百歩譲って客先の書類におじぎってならわかるけど
自分の上長にたいしてだからなw 会社員を数十年やってきたが、こんな傾いたハンコ見たこと無いわ。
てか高い見積書出してくる業者は真横に倒した土下座ハンコ押してこい。 いいなり課長が部長印押印済み書類に反対することなんてあるのか？ >>568
官公庁ではお辞儀印はまず無いし
そもそも文書管理システムが普及してて決裁もシステム上で完結することもあるからなぁ
民間、それもメガバンクあたりの要望だろう 傾いてなかったら「生意気だ！」ってなるの？w
笑った むしろ縦型の枠にして下から押印していけばお辞儀（）しなくて済むのに 地方の役所だが、こんなの聞いたことも見たこともないわw
そもそも偉い人はハンコ押さずに花押だろ 不本意だけど逆向きのハンコで決裁かけて
後から問題になったらどうなるんだろうｗ＾＾；
「オレは逆向きにハンコを突いてた」とか言い訳するのかなｗ
マジでアホだろこいつら >>328
誰かが勝手にやり出したマナーｗｗっうぇ >>266
クールジャパンの元はフランスとかで盛り上がってたのを日本からの発信にしただけだよ
名称はダサいけどw 口唇ハンコとお辞儀ハンコで「つきあってください」
耳ハンコとお辞儀ハンコで「音量に気を付けてください」
鼻ハンコとお辞儀ハンコで「匂いに気を付けてください」
直接は伝えにくい そんなアナタの代わりに気持ちを伝える捺印w 下らん風習だね
基本的に了承したかどうかの認めでしか無いものを
押す向きに意思表示を込めるやり方何て全くの無意味
了承出来無いのなら押さなきゃ良いだけの話 そもそも
電子認証は画像は不要で本人を特定できる一意な符号と時刻を改ざんできないように保持だけで良いのに 営業的な発想だから広告代理店発な気がするけどな〜
大企業は決裁自体はシステム化してると思うが…
添付資料に課長サインとかはまだあるけど お辞儀ハンコを批判する奴は
底辺会社勤めか社会経験無いニート呼ばわりされるんだろ？ >>622
役職が増えると決済押印欄が二階建てになってて、一階の左端より二階の右端のほうが偉いとかあるからなぁ
民間の稟議書は二階建てにはならない >>432
シャチハタはちょっとおかしいでしょ
前に痴漢冤罪量産ハンコ作ってたぞ >>5
電子になってからめちゃくちゃ決裁が早くなった
複数人同時並行にできるのも大きい やだなー、こんなアホなことやってるバカ組織あるわけないじゃないですかー 斜め印とか
ウサン臭いあやしいマナー講座に洗脳されてそう え、これネタじゃないの？
こんなことしてるの聞いたことない 曲げるのは印刷じゃありませんよって意味だと思ってた 新卒の時に教わってお辞儀ハンコをし続けて
社長になった今でも頑張ってくれている社員やお客様、株主様へお辞儀するつもりで傾けて捺しています そんな要望出した役人は、即刻クビにしろや！
ふざけんな。 ハンコ傾けることに何か意味があるんですか？それってあなたの気分の問題ですよね？ 日本のダメなとこ詰め合わせだな
せっかく無駄(ハンコ)を省いたのに電子ハンコ+
無駄謎マナーをくっつけて
新しい取り組みを無効化しちゃうあたり。 財閥系だけど聞いたことない
というかハンコ自体元々そんなに使わない >>248
中小企業とかだとそういうやつ多そうだw
ま、でもごますりは重要だからな、、、 本質的にハンコがサインの代わりになるのは、手彫りで作ったハンコだけなんだけどな。同じモノが二つとなく、所有者も大事に保管しておくからこそ意味がある。
現代みたいに100均でいつでも大量生産品買えるなら、もうハンコにサインの機能は無い。 誰かが傾いて押したのを、
お辞儀だと言ってそれが
マナーだと言う官僚が始まり >>27
ハンコの画像を追加じゃ偽造と変わらないだろ…
ハンコによる証明云々はおいといて、署名や拇印の画像追加がダメなのはわかるでしょ。
同じ事 >>1
良くある都市伝説
今時の銀行など決裁は電子化されてる
ハンコ時代にもお辞儀なんてなかった
シャチハタの広報は自分がウケ狙いで実装したくせに、空気読んでウソついてるな すげーこんなのあるんだwむしろまっすぐじゃないとちゃんと確認してねーのかなと思ってしまうけど 婚姻届等に脱ハンコは絶対反対。戸籍に関わるものなのにサインだけで済ますなんて絶対ダメ。身分証明書持参で徹底確認してから書類処理しないと！
こんなんいくらでも偽造できて他人に届けられてしまうわ。
気づいたら勝手に誰かと結婚してたとか、勝手に離婚されてたとかマジたまらん。
アンモラルな世の中になってきたからなおさら。
嫌がらせでそんなんしそうなヤツいっぱいいるだろ。 はっきり言って意味不明の謎マナーだな
金貸しの世界ではハンコを斜めに押す客は心理的に切羽詰まっている状態だと揶揄されたものだが >>1
韓国の、あまりにも馬鹿げてる酒の席での謎マナーを笑えねえなこれｗｗ
馬鹿じゃねえのｗｗ >>655
酒吞んでると脳細胞が死滅しやすいのがわかる こんなことしてるから他の国に追い抜かれるんだよ
バカ老害どもがくだらんことにこだわりやがって たくさんもらったよ逆さハンコ
みんな再雇用で思い知らせてる どこにこんな文化があるんだよ
押した印鑑がこの向きになってしまった時に、新しい紙を出されて記入からやり直しさせられたぞ たしかこういうバカ風習って銀行だって聞いたな＾＾； そういう痛々しいマナーを一掃するチャンスなのにわざわざカスタマイズしてまで続けるんだな >>1
官僚って本当に頭のいい人たちなのかな？
もしかして永い年月をかけて、
全員残業代を稼ぐしか出来ないバカに入れ替わっているとかない？ 最初に傾けて押しちゃったのを突っ込まれて
上司にお辞儀をするつもりで押したんです！
って言った奴は名乗り出ろよ
特許取って一儲けしろ なんで日本はお上と思うものにこんなにへりくだらんといけないの？
海外はよく知らんけど映画とか見ると上司に対等に意見したり冗談言い合ってるけどね ハンコなんて承認の証明でしかないのにハンコだけなくしたって仕事は速くならんだろ 代理ハンコは枠外とかなｗ
昭和のくそメンタルの名残だ >>1
御璽とか馬鹿でかいし大きさに意味があるのはわかる
ただし傾きテメーはダメだ もはや誰かに対する何の思いやりも何もない形骸化されたマナーだからまだの害悪
オナニーでしかないから無くしていい たまたま右利きの人が押したらお辞儀してるように見えただけだったんじゃないのかな
左利きの人はハンコ押すのも気を遣うよな 承認さえ分かれば良いんだから電子印鑑すら要らねえだろ
名前を印字しろ >>664
ハンコなんてかんたんに偽造できるじゃん >>664
はんこ忘れたら市役所の前にあるハンコ屋でハンコ買ってきてと言われる程度のものに身分証明も何もw
サインの方が筆跡鑑定できるからよほど証明になるわ そういや、オンライン会議でも上司の画面は大きく、部下の画面は小さくってのもあったよなｗ オンラインなのに上座だとかさ
開発したほうも責任取れよ 土人ジャップは因習とか黒儀式が大好きだからしゃーない これを得意げに語ってたのって電通マンだけだな。
俺の中では。 本当にこんなマナーあるの？
話盛った記事書くと世界中に拡散されるぞ 上を神格化し過ぎだわ
普通のヒューマンでおっさんなだけやぞ ハンコを斜めに捺したらお前は日頃から仕事が雑だといって叱られた
というか書類破り捨てられたこともある >>632
> >>5
> 電子になってからめちゃくちゃ決裁が早くなった
> 複数人同時並行にできるのも大きい
コレ。
回議文書とか紙だと当たり前だけど１部しかないから他の人が
回覧している時にはこちらの手が空いていても結局は見れない。
電子化して共有化出来れば即座に対象の人々が見れるから、無駄が
本当に省ける。 サラリーマンってこういうの好きだよな。
で、口癖が「＊＊の連中は社会常識を知らない」。
アホや（笑） 自営業や経営者はスピードを重視する
こんなちんたらしたり序列に最新の気を
使わない
序列に異様にこだわる親父は実力もなければ
社内での肩書きや立場以外に拠り所がないんだろ
会社でそこそこ偉い。会社の外では全く偉くないと >>573
サンクス、、
なんかわかるような、不思議なような
まあ
暗号化データのファイル名がないと、誰が承認済みか一覧性が落ちるからなぁ
ファイル名の代わりにJPEGをサムネイルがわり、、
それも有りな気もしてきた。
傾けるのはちょいと理解がねぇ、、 いつまでたっても前に進めない1例
無駄だし意味が無いことくらいわかっているだろうに
敬意を持って傾けるやつなんざいねぇ >>707
でも実際見た事ないわ
コレやってるのマジでいるの？ ハンコじゃなくて手書きのサインに変わっていってるよな トンキン限定マナーだろ？
こんなの日本人がやってるわけない こんなところに媚を売ってるようじゃ普及はしないな。 こんなもんに騙されるバカが会社を運営してるんだから
日本の詐欺師共はまだまだ安泰だな
情報の取捨選択が分からず踊らされるんだからw
そりゃ政府も腐敗するわwwwww 聞いたこともないが
ハンコぐらいだからやってもいいと思ったけど
傾けるだけでじゃなくてこの場合はこの角度とか細かいルールがありそうだから
やっぱりないほうがいい ん？右に行くほど上司だから右斜めじゃないか？
まあそれはそれとして
役所だけどそんなのやった事もないし言われた事も無いけどな たろちゃんも大鉈振るってこの悪習を叩き潰してればワクチンのマイナスを相殺できたやろうに この手の話は正直なところ半信半疑だったが、大手ハンコメーカーが真面目にこんなものを実装してるとなると信じないわけにはいかないなw オンライン会議でも上司を真ん中で大きくしろ
という仕様変更の要求があったからな 電子印鑑とかやる気になればマクロとかで自動で押せるだろ
意味無さ過ぎ 所詮公務員
今時電子決裁
社内研修でも「大昔のアホな文化」と皮肉言われていた。 ふんぞり返った右傾け
煽りの180度回転
印影をズラすスクラッチ
電子で実現せぇや >>724
いや普通システム的に対応させるとか思わないじゃん… 常識だよ 常識
昔、最終決済者の前に真っ直ぐに押印したバカがいて決済取り直しになったよ。 上ちゃんと確認せずに勝手に傾いたことは何度もあるけど >>1
貧民は真横の土下座ハンコ作って土下座ハンコしか押せなくなりそうだな >>593
おいら65歳だけど
父親に大学に入って自分のハンコをもらった時に
そういう風習おあるって聞いた
まあ、笑って言ってたので 知識として 程度 お辞儀スレの書き込みで、俺やってるって書いてるの見たことないな。都市伝説じゃないのか恵方巻みたいな こんなことを嬉々としてやってるのか
幼児のおままごとだな
てか実印とかハンコ必須の手続きさっさとなくせよ
地震筆頭に災害大国なのに、命からがら逃げる時にハンコが気になるとか笑えないわ 飲み会のビールとか系列のメーカーのものじゃないといけないとかもアホらしい 俺も入社したときに上司からお辞儀印の話を聞いたな
今も心持ち傾けて押している >>728
印鑑だと偽物が横行するからサインに変更されたのも30年前だな なんとなく、薄っすら傾けるようにしてる
気にする人が見たら不快にさせないように
子供の学校の連絡帳でもしてしまう >>732 大ﾊﾞｶｽｗｗｗ やり直しとか大馬鹿ｗ >>631
すげえ意味がある
これだと契約書に印紙貼らなくてすむんだよ 電子印鑑って単なる透過式の貼り付けだからな
正直意味がない 少なくとも都庁ではやってないな
どうせ霞ヶ関の奴らだろ 気に入らないけど回さないとならないやつとかに
わざと逆さとか真横に押してくる人はいる >>1
このアホマナーを知るまでは
なんでこいつらハンコぐらい真っ直ぐ打てないんだろう
とずっと不思議に思ってたけど、結局アホなところは変わらなかった そもそも逆さに押すなどというバカなことが通用するのがおかしいわけでな
結局その書類は、決裁されたのかされてねえのかよくわからないじゃねえか。ふざけるなってことw
自己保身と責任転嫁がメインテーマとなっている日本的組織の恥部そのものだw せっかく謎マナーと決別するチャンスだったのにな
前に印鑑も真っ直ぐに押せていない履歴書は落とすっていうのあったぞ そもそも電子印鑑ってなんだよwww
世界から笑い者になる日本www >>756 脱ハンコと言いつつ‥禁煙できなくて電子タバコに流れる感じ‥ >>522
うちの会社の元銀行員に聞いたことあるけどそんな文化知らなかったわ >>1
どうせやるなら、デジタル技術を駆使してお辞儀するアニメーションをつければ面白いと思うゾ！
並んでいるハンコがそこかしこでお辞儀するなんて賑やかで楽しそうだよな。 古今東西、バカが存在するおかげで、風刺やジャーナリズムの文化が生まれるんだろうね。 >>5
ちょっとわかる
なんやこいつらガイジか？って笑えるんだよなアレ これだけでも社風が何となく分かる不思議
昔勤めてた会社だとまっすぐ押せないのかと怒られるパターンだな
今の会社だと傾けて押さないと怒られる
転職したての頃まっすぐ押して怒られて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝになったことを思い出した >>755
その稟議の内容でまずいことになった時の事後のパワーバランスでほんのちょっとだけ「おれ決済したけどあれは嫌だった」というのが共通認識されるという効果はある
もちろん、水面下のみ。水平面から上に出る効果があってたまるかw こういうアホマナーの存在は知っているが
実際にやっている会社や組織は見たことないなあ これやってる職場てどこやねん
江戸しぐさのマナー講座みたいなもんか？ ハンコはまだ職場でよく使っているけど
お辞儀ハンコの風習はないな
よそでは普通のことなのかと驚いたわ 俺の判子はケースの中で少しずれてしまい
むしろ踏ん反り返ってしまってるんだが
これを見て「くっそ〜アイツ偉そうにしやがって」とか苛ついている上司がいるのだろうか
控えめに言って死ねばいいと思う マナー講師＝霊感商法のオカルト屋と同レベルの詐欺師
いい加減法規制して死刑にしろよ >>760
それはスマンかった。
ガラケーは悪習ではないので許してほしい。 >>762
スレタイ見て、そういうお茶目なのが出たのかとwktkしたのに、傾きだけでガッカリしたわ 印影は斜めじゃなきゃいけないが
押すのは自分の手でなくてもいい
謎すぎるわ アホくさw
こんな無駄なことに労力を使ってるから
日本人って非効率なんだなw うちの会社にはこんな文化ないな
社長のハンコがそもそも枠からはみ出るわ下手すりゃ逆さ向いてたりするわでマナーとか以前にもう少し真面目にハンコついたらどうなんだってレベルだしな 行政レベルのIT関連は北朝鮮にすら劣ると言われてるからね。 >>768の続き
この風習があるところは上下関係や年功序列がかなりキツイ所だと思う 稟議はWEB上で回るから電子押印すらほぼなくなったな これなくせないんだろうな。日本には血判状の歴史があるから。裏切者を‥ あと大きさな
10ミリ、12ミリ、14ミリとかあるが、
上司より大きいハンコを使ってはならない
上司は大きいハンコを使うべし、上司が訂正印みたいな小さいハンコ押したら詰む え？ネタだったんじゃないの？
もしくは昔は存在して今では廃れた謎マナーじゃなかったのかよｗ たぶんシャチハタも実際には要望もらってないのでは？
要望ありそうじゃね？みたいな架空の市場ターゲットから機能作っただろ
あるいはヒアリングされたクライアントもどこかの部署ではやってるかも〜みたいな事実に基づいた回答じゃない気がするよ
ウチまだやってますってTwitterとかでもほとんど見ないしな… >>757
電子署名は海外でもあるぞ
電子印鑑もやっていることは電子署名 >>785
大手商社だけど、先輩から言われてやってたな
一度始めちゃうと抜け出せないのかもね
今もあるのか知らないけど、ハンコ押すときどうしても考える癖が抜けない 仕事しっかりやってくれればこんな事しなくていいよ
発想が低レベル >>81
逆さだろうが横だろうが、押印は承認の証だからダメ。
ほんとに社会人か？ なにがシャチハタクラウドだゴミ
これは一つの文化破壊だよ。健全な印鑑そのものの意義や文化を捻じ曲げているのを助長している。
印鑑そのものが時代遅れになったからといって蔑ろにしていいとはならない。
しかしもともとインチキ業者がやりたい放題だからなこの業界は
売れれば何でもいいやとばかりにミソクソだ この際だし通常のハンコじゃ出来ない左右反転も実装しとけよｗｗ 天下りを受け入れたらマニュアルがどんどん分厚くなってやることが増え
仕事そのものも煩雑になってしまったとか聞いたことがある メガバンク勤務の知人に聞いたら誰もやってないんだってさ。 バカじゃねえの？って誰も言えないところが腐ってるよね
業界として メガバンだと赤や濃い緑はごく一部の部署以外はなさそう
青では比較的広く使われてそうなイメージ こんな馬鹿なことやってるやつ見たことないわ
マジでこんなマナーが存在するのか？ 横長の枠に三人が押す決裁欄があってさ
新人の時にだいたい三等分をイメージして一番右端のイメージ枠の中心に押して回したら「何様のつもりだ」って直属の上司に指導されたわ
横長の枠の右端ギリギリに押せとさww そもそも回覧板の制度が謎
PDFで送れば1発なのになんでわざわざ紙で回すのか
一回見ただけで内容なんか覚えられないだろうに >>769
だからその効果・共通認識ができること自体が恥ずかしいことだろうといってんのw
まずい稟議ならハンコ押すなよ。それでも押したならきちっと責任取れよ。それ以外の情報は必要無いw 田中という人がいて、気に入らない案件にいやいや判子押すときにわざと逆さに押したら中田になったそうだ こんな謎マナーリアルで言われたら笑っちゃうわ
本当に存在するのか疑わしい 電子化した、はい終わり
のはずが、暇すぎて変なことを始めるんだよねぇ
ハンコお辞儀とか生産性のないことばっかり isoのせいで無駄仕事が増えて面倒になったわ
どう考えても仕事の効率化になってない
書類の作成と会議ばかりで仕事が進まん ヤベェ、大企業にいるけど初めて聞いたw
でももうハンコなんてないからなあ。 中途半端。
内容を解析して勝手に押印する。
それでこそシャチハタ。 無能なやつほど敬語だったり、謎のビジネス作法にこだわる傾向にあるからな
仕事上で他に誇れることがなく、でもやってる感出すために行き着く先が
謎作法特化とかいう迷惑行為
お前らもこうならないよう気をつけろよ 【悲報】選手村でのコロナ感染情報、非公表へ 「行動制限は各国選手団次第」【安心安全の五輪】★2 [potato★]
東京でここ数日だけでも
新型コロナ新規感染者が
とんでもなく急増してるんですね ハンコを押す角度を変える機能の必要性がまるでわからないんだけど、どういうことなん？
90度や180度で押すとかあり得るのか？ ハンコの傾きなんてどうでも良い事に拘っている間に日本の経済自体が傾いてるのになw 使わせてる奴はそういう奴なんだって
バカ発見器として有用なのではないか？ >>826
そもそもは、これ位の押印行為は廃止しようって改革やからなw 下らねえのキワミ
俺なんか上下逆でもそのまま出してるぞ こいつらハンコの押し方でコミュニケーション取ってたからな ハンコが曲がってることを指摘された担当者が苦し紛れにお辞儀ハンコを騙ってそれを真に受けた馬鹿上司が広めたんちゃうの 世界最先端の技術だな。
時代をリードできる企業が、日本に存在したというだけの話 右に傾けて押してる
右肩上がりに運気が上がるって読んだ 日に日に、ハッカー側の手口が巧妙化している
防御側のセキュリティーよりも
攻撃側のハッカー側が技術向上が著しい
高セキュリティ端末が、セキュリティシステムの
重さで、どんどんリソースを取られて
重く遅くなってくている
行動化するアタック対応するため
システムの深部まで複雑に暗号化する事例もあり
もはや、セキュリティの負担は巨大と言えよう
果たして本当に紙媒体や判子などのアナログ媒体
を無くす事が良い事なのか？
甚だ疑問だ。 親とか親戚にこういう系ので煩いのが居たら病むよ
枝葉末節に拘るのは性癖に近い、ほとんど精神病者だから ネットでシャチハタ買ったら間違えて角型のを買っちゃったから
傾けるとか不可能だわ 以前は書類の右上のマスに印影が並んでたけど最近はレ点で済んでる
実際はそんなもんでもオーケーなんだよね この慣習が糞なのは間違いないが、印鑑のコンフィグが出来る機能は単純に欲しいと思うわ やるらな手動で画像を傾けろよ
自動で傾いた奴を貼り付けてものに礼儀も糞もないだろ お辞儀はんことかやってるから国が衰退する。役人はわかってない。 きもい
ハンコの角度みて、自尊心を煽るとかきもすぎるやろ >>853
されても問題ないから廃止しましょうってことやねんな 実際にお辞儀やってる奴らはこうやって「バーカ」と言われても
おまえらよりは稼いでるよ、みたいな矜持で耐えてるんだろうかなw >>853
電子印鑑自体はAcrobatに昔からついてる
シャチハタのはなりすまし防止とか認証とかもついてんじゃね
調べたこと無いけど >>850
本来はレ点も要らない様にせよってのが改革の本質 ワシは、右に傾けるクセあるよ。
ふんぞり返ってるのか。 やっぱ60以上の公務員はいなくてええよ
国家公務員も同じね こんな事に拘ってる間にすっかり後進国に落ちちゃったなおいw これ逆の斜めに捺したら「偉そう」って言われるの？w >>850
まあレ点の裏にはログインアカウント情報なんかも乗ってるだろうし >>1
平社員の平
芸が細かいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ シャチハタが勝手にやってるだけ
騙されてるやつらは馬鹿 >>593
それは風習というか普通じゃないの？
署名を書き換えてないことの証明を兼ねる感じ。 洒落や冗談アイテムじゃなく、本気の要望なのか…
終わってるな日本。 基本は真っ直ぐ
真っ直ぐ押せない下手糞が考えた言い訳なのにｗ
反対から見たら偉そうに胸を張った事になってるって分かんねーかなｗ こじるり「わたし、使用... 致します♪」
シャチハタ「いや、それはマ〇コの間違いだから．．」
こじるり「何言うとんや、ドスケベオヤジ！」
シャチハタ「のりと気分でモノ言うな小悪魔娘！」 ということは、社長と反対側に傾いていると
謀反の疑いありだな！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 別にやりたい奴はやればいいしそうじゃない奴は気にしなきゃいいだろ
なんでこんなことに目くじら立ててるんだよ
これについて騒いでいる奴に限って他の案件じゃ
同調圧力ガー
とかいって騒いでるんだろ
ハッキリ言えば
これもパヨク案件 斜めなのはみっともないし
逆さになってたらよく見ないで押したんだなと思ってしまうわ こんな稟議書が回ってくる銀行の頭取とかは
うん、ちゃんとお辞儀しててよろしいとか思ってのかねｗ
銀行員ってほんっとくだらねーな そもそも印影がデジタル化されている時点で真正性もクソも無いのであって単なるゴミデータ
アナログだったから一定の真正性が期待できたのであり、以て意味があったんだろうが。
おまけにその真正性すら無意味になるように稟議書の内容は形骸化し、責任転嫁ごっこになっている。
結局はインチキハンコ屋の悪足掻き。客も同類だよ ワイ省庁勤務見たことも聞いたこともない。。
どこの世界の話なんや、、、 エスカレーターの左側整列とかもそうだけど、無意味だと分かっていても一度習慣ができてしまうと他人と違う行動ができないのが日本
馬鹿だねえ 日本のシステム開発は
馬鹿が自分のやってる感のために
あれこれあれこれどうでもいいことに細かく口出してくるから
超大変、期日も平均で守らんし ハンコ全廃にするって言われた時に「ハンコの会社潰す気か？」なんてワラワラ湧いてたけど、理由を理解していただけたんですかね？ >>875
せっかくのデジタルツールであるハンコに無駄な機能を付加するの好きだよねー
割り印ともさ >>1
小学生かっつーの
仕事中に遊んでんじゃねーw 向きが分かりやすいように横向きに突起付けてくれないかな >>890
銀行関係の資料でも見かけないからこれ嘘松だろうね
基本まっすぐに決まってるわな 日本は真面目勤勉礼儀正しい四季がある!!素晴らしい! >>887
それを保証してるから金を取れるんじゃ？
じゃなきゃ印影を撮影した画像データを貼れば良いだろ？ 必要の無い決まり事を言い出す奴は精神病棟に入ってて欲しい。
それに乗っかるクズも そりゃ官公庁がクソみたいな仕事しかできないわけだｗ >>5
ハンコリレーのために出勤2泊3日の旅とかやってたわ
だいぶ楽しめたわ >>909
必要かも何も
あれってただの陰影画像生成ソフトだぞ？ >>1
ハンコひとつでもマウント取らないと気が済まないとかあたおか >>1
日本の官公庁の低生産性を象徴してるなw
こんなことに金と時間使ってる暇があるならさっさと業務見直してFAX廃止にしろよw >>894
日本さんは労働者に逃げられないようにガチガチに縛って転職できないようにしちゃったから
柔軟な動きができなくなっちゃったんだよなぁ 都市銀行と官公庁の要望ってバカか
せっかく難関くぐって就職してるのにこんなくだらない習慣を壊しもしないって終わってる 社内向けに印影アプリを作ったけど、角度変更機能を実装すべきだったか 会社のはんこなんてシャチハタＯＫだから何の意味もないんだよな 学生がバイトがなくて困ってるから、こういうハンコを押すバイトを募集したら。
だってだれでもできるでしょ。 >>823
そういう人ほどなんでそういうマナーが生まれたのかには思いを巡らさないんだよなあ
こういうマナーがあるから守らないのは間違っている、守らないお前は非常識で社員失格だとなじり倒す
まるで中学校のブラック校則の運用みたいにね ハンコ抜けてるけどヨシ！
確認してないけどヨシ！
誤字だらけだけどヨシ！ くだらん習慣と思ったが
＞『書類は見たけど、自分は賛成できない』という場合は“逆さに押す”ということがあるようです
こういう意思を伝える意味では面白いかもしれない。 >>921
役が付くと会社が別注品支給する企業もあるよ
破損紛失したら総務に報告
銀行等は特殊な浸透印準備してて普通に発注出来ないようにしてるな >1
『陰影の角度で意思を表現する』ってことは上司の欄の逆に傾けたら上司を嫌ってるとか仕方無しに捺印したとかわかるわけか
便利かもなw >>762
おー
楽しそう
てかうっかり、承認済みになった書類を印刷して保存するんだ、、と思い込んでたおいらは。
古い人間（＾_＾） 社長が嫌がらせで90度に押したら平あたりは逆さに押すことになるな こんなことにこだわってる奴は
仕事ができない
習慣なら黙って傾けて押せば良いだけ
こんなことにいちいち疑問を持っているようなひとは処理能力に問題がありそうだわな >>762
いいねー、楽しくなる
上司も気分いいだろw ハンコがお辞儀していない と怒る奴がいるのかね
それとも情けない自己満足か >>2
基本的にシヤチハタはハンコを販売することで食いながらえている会社
ってことを考えようよ…
具体的な名前を出せない関係者って、存在しない人の代名詞だぞ
公務員なのに常識を知らないバカなのか？
「流行ってる」「誰かが使ってる」
この手の売り文句じゃんわかれよ >>895
その話はリアル署名と判子の話だろ。
デジタルにする話ならそもそも判子画像が不要。 逆向きに押して、あっ！とか言って動揺するやつかなりいる。
押してもらう立場からするとどうでもいい。 逆さに押すのはある。間違えて押した場合部下に他意はない旨謝りに行く。 >>766
社畜にもなれないような生き物に限ってこういうこと言い出すの見るの面白いよね
虫かご覗いてるみたいな気分 照査工程の大切さと押印の無駄さの違いがわかってない底辺が多過ぎて、ハンコ廃止賛成だけどハンコいるんじゃね(大変だけど)と思いかえしてしまう。 スゲー先入観でしかないけど、
三菱グループはこういう事やってそう
鉛筆は除く こんなアホなことやってる会社って
ほんまにあるんかw 右側に傾いてたらお尻向けてるとかみなされて懲罰対象にされてまうんかな >>1
54年生きてきて初めて知ったわ。
ただの自営なんで知らん事って多いなぁ。 180度傾斜で別苗字なるのあるよな。田中→中田とか 外資でマネジャーやってるけど
仕事の責任は個人が背負うのが大半なので
稟議なんてのは滅多にないな >>943
その情報を社内だけで運用するならいらんかもな 上司にへへーとかじゃなく客なんかにありがとうございますの意味でなら
お辞儀ハンコも悪くないと思う >>956
外資ならサイン文化だろ
あれだってあほくさい >736>875>884
ありがとう。やっぱりあるんだね。
中学生の頃教師に言われて以来ずっとやってるけど、あまりやってる人を見掛けないもんで
ローカルルールなのかなと。 逆立ちしたハンコで出したら上司がブフッと笑って「コラ！」って怒られた
押しなおした 本当に必要なのは脱ハンコなどではなく
脱昭和・脱老害だ 俺は不器用だからまっすぐ押したつもりでも必ず曲がるからむしろ都合がいいｗ
少し楕円形を帯びたハンコだとちゃんと押せるけどこのタイプ最近見ないなー 外資でもカンパニーシールがある
外国でも公的申請だと必須な事がある おじきハンコとかFAXとか言う奴を密告で見つけて社会から排除しろよ。積極的に見つけて強制排除する方向で進めないと社会が腐っていくだけだ。すで国際競争力無くしているし。 逆さ印ってなによw承諾しかねるなら押しちゃだめやろ。納得出来るよう話し合わないから、問題が起こるし隠蔽する。 >>963
俺は「そこまでへりくだるな」と言われたわ むしろレーザー取り付けて超垂直に押せるような判子出せよ >>968
なんかすごく競争に参加させてもらえない感が漂ってくるレスなんですが気のせいですかね？ 俺左遷された営業で部長なんだが、初めて傾いたハンコ見た時に前の３人が傾いていたので、みんなまとめて真っ直ぐにする気持ちで、反対側右側に大きく傾けて押したんよね。
そこの所長から後から呼ばれてこれ何！！
って言われた時はすかさずハンコですがって答えたよ。
お前だから左遷されたんだよって言われた時は意味わからず、はぁって答えたんだけどこれだったんかよ
5ch見ててよかったわ
まあその会社やめたけどさ ウチは最初がシャチハタの安いゴムハンコからスタートすると言う暗黙のルールがあるな。
課長あたりでエラそうなハンコになり、その後は読めないラーメン模様みたいになって行く。 パラパラ漫画みたいに転がってる感じになるように手間かけてみたい なら南西方向くらいに捺せば良いのに
土下座して忠誠を誓いますって事
中途半端に斜め左、北北西方向くらいに捺すなら真っ直ぐ捺せば良い >>968
承認サイン80通やってみろ。承認印の方が楽だったって思うから。もしかして俺様の決定に口出しするなとかいっちゃう人かな。 >>980
お、そうだな
聞かして無理やり作った名字のハンコは100均にはおいてないもんな
あ、答え言っちゃったね 公務員だった時綺麗に押せなくていつも斜めになってた。お前は性格が歪んでいるからハンコも歪むんだなって笑われた思い出 見たけど同意してないハンコは
それは改めて同意取るのか
単に意思表明してるだけでそのまま通るのか 前に会社勤めしてたけど
ハンコ斜めにしろなんて言われたことないぞ
ここ10年ぐらいだろ
この文化
マナー講師雇ったせいで広まったんじゃねえの？ >>957
よく分からんが、電子署名に社内も社外も無いだろ。 日本におけるマナーとは、相手が不快にならない為にするものでは無くて、
「自分はあなたの格下ですよ」という事を相手に示して、相手の自己顕示欲を満たしてあげる為の接待 どうでもいいけど実印や法人印はチタン製がいいぞ。 経年劣化で印影変わると総押し直しするハメになる マナー講師は新しい面倒なマナーを広めたいだけのクズだな
そもそも上役の心が狭いから細かな事に拘る。はよ消えてくれ両方 逆向きに傾けて捺したら「ふんぞりハンコ」になってキレるのかな
面白そう こんな習慣あるんだ、おもしれぇw
これからは俺も右に傾けるわ
ガハハハハハ 昭和はこういう精神論で仕事して有能ぶって
馴れ合いで昇進させてたからな このスレッドは１０００を超えました。
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