【双葉保育園】送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 [ぐれ★]
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※2021/8/1 22:24（最終更新 8/1 23:13）
福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生（とうま）ちゃん（5）＝同市＝が死亡した事件で、7月31日夜に園で開かれた保護者会の音声データを毎日新聞が入手した。約2時間にわたる会議のやりとりを抜粋し、詳報する。
園長 このたびは私の確認不足と職員間の連携がうまくいっておらず、そのことが原因で倉掛冬生君の大切な命を奪ってしまう重大な事故を起こしてしまい、誠に申し訳ない。ご遺族に真摯（しんし）に対応し罪を償っていきたいと思っている。大切なお子様をお預かりしているにもかかわらず、不信感を抱くような行為をしてしまい、大変申し訳ない。
職員 経緯を説明する。園長がバスで迎えに行き、冬生君が乗ったことを確認した。冬生君は助手席側の最後尾の席に着席した。全員で7人乗せ、8時35分ごろ、バスが園に到着した。到着後、運転していた園長と、園で迎えた職員1人の2人で園児をバスから降ろした。その際に園長、職員とも冬生君はバスから降りたものと思い込み、バスを外から施錠した。その後、保育が始まったが、担任は冬生君が教室にいないことから欠席と信じ保育をした。冬生君が教室にいると思い込んでいた園長と、冬生君が欠席と信じた担任との間で情報は共有されていなかった。帰りのバスの担当職員が冬生君の担任であり、欠席と信じたまま他の園児を朝の迎えに使ったのとは別のバスで送りに行った。送迎バス（の乗降場所）に冬生君の保護者が来ているのを確認し、欠席だと信じていたのにおかしいと思って職員が声をかけたところ保護者から「登園した」と言われた。職員が保育園に連絡し、保育園で捜し、朝の迎えに使用したバスの中で発見した。その後、119番、110番を行ったというのが事故の経緯。
園長 園長と職員1人が全園児がバスから降りたことをはっきりと確認していなかったことに尽きる。バスから降ろした後に最後尾の席まで行ってはっきりと確認しておけば…
続きは↓
毎日新聞: 送迎バス5歳児死亡 「先に救急車ではないのか」 保護者会詳報 - 毎日新聞.
https://mainichi.jp/articles/20210801/k00/00m/040/269000c 社会福祉法人新星会 理事
理事 浦上 ヤス子 双葉保育園主任保育士
理事 柳 〇一 自営業
理事 石田 〇久 元介護老人保健施設長
理事 浦上 陽子 双葉保育園園長
理事 原田 〇雄 中間市選挙管理委員
理事 溝〇 悟 元中間市保健福祉部長
https://www.wam.go.jp/wamnet/zaihyoukaiji/pub/PUB0200000E00.do
行政とズブズブだから 国籍は調べない方がいいだろう
日本人じゃなかったら保護者の自業自得ということになってしまう 警察と口裏をあわせて、証補隠滅するパターン >>4 >>3
ねっとりじと目で国籍サーチw
※ ただの誹謗中傷w 先に救急車では無いのかって、救急車呼んでるように読めるんだが…
俺はアスペだろうか？ 反省している人間を叩くのは極めて楽ちんな娯楽だよね。
よかったなお前ら正義マンの暇つぶしネタがまたできたな。 >>1 誘拐されてたとしても気づかなかったということになりますね、はい 園児がすべて降りるのを確認なんて曖昧な方法は無理
運転手が何人のせたか毎回確認なんてミスする可能性が高くなるだけ
車内にいないことを確認することのほうがよほど安全対策としては有効 ７人乗せてて確認不足は納得できないな
降りるドアは１つだろ いくらや？いくら払ったらええんや？
最後にはこう言いそうｗ この保育園は何人の保育士で何人の園児をみてるんだ？
担任は欠席してる園児がいたら普通はその理由を確認するだろうに園長だけじゃなく担任保育士もいい加減だな >>18
5人見つかってないのに・・・
自衛隊がこの炎天下で探しまくったのに
逃げてるだと？ >>15
あとは乗る時に名札を預かって降りる時に1人ずつ渡していくとかね >>12>>18
でてるよ
【熱海土石流】土地所有者が直撃に「警察を呼ぶぞ、警察を！」と激昂 ワル２人の非道に怒り震える遺族「連中を土に埋めてやりたい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627816812/ その際に園長、職員とも冬生君はバスから降りたものと思い込み
担任は冬生君が教室にいないことから欠席と信じ
これはダメだわ
誰も確認しようとさえしていない 赤外線センサーを大型輸送車両には設置義務付けて欲しいね
生物が残ったままならアラート出すとか、簡単なのに 事実を報道しない地上波のクソは全部停波でいいよ
そもそも外国資本が入りすぎてゴミ化してもう終わってる >>4
理事の筆頭に記載されてるのが「主任保育士」
その後何人か後に出てくるのが「園長」
内部統制、指揮命令系統がねじれてるよね 5歳なんて横になり寝てしまったら見えないからな
だからこそ、通路直上に赤外線センサーを複数設置すべき
ガレージで親が子供を祖父母が孫を轢き殺さなくていい用に対人センサーも
センシング技術で救える命がどれだけあるか >>26
園長「冬生君は今日は休みです」
職員「はい(お仕置きか)」担任「はい(お仕置きね)」 >>39
お前数も数えられないの？
横になる床をみる
その程度のことを思い付かないの？ マスゴミは、特定国籍の犯罪の場合、ことごく国籍を隠蔽してきた前科があるからな
戦後の犯罪報道を全て検証すべき またあったから思い出したけど、M銀行にクレーム付けに行って最後メモ渡そうとするから、なんかふっと普請が庵野かなと思ってそれはいいわって出たすぐおんなじ色の帽子の園児の列が通っていいったもんな ヒューマンエラーで簡単に人が死んでるからな
センシング技術でカバーできたであろう事件が多過ぎる
人間なんてミスの塊だからな >>33
同じクラスじゃなかったのかしもれないし… https://mainichi.jp/articles/20210801/k00/00m/040/247000c?cx_testId=138&;cx_testVariant=cx_6&cx_artPos=0#cxrecs_s
>見つかった時は乗降口近くの座席付近で倒れていた。
読まなきゃ良かった
苦しかったし怖かったろう >>40
>>4に理事が出てるけど
その掲載順が理事での序列だとすると、園長の方が主任保育士より下なのよね
現場でねじれがなかったか、逆にきちんとした上下関係がなく曖昧でナアナアだった可能性も想定できてしまうよね >>35
日本人ならこんなことしない
じゃあどこの国籍だってなるだろ？
あっ…中韓 園児が降りたかどうかは元より、小さい子は忘れ物とかするから、
忘れ物の確認するけどな。双葉保育園ってそんな気配りもせんのかな？ >>47
無辜の子供の命かかってるのに
「w」って、失礼にも程がある >>58
パヨテョン顔真っ赤の連レス頂きましたーw >>55
お前失礼極まりない奴だな
国籍以前に人でなしだわ >>26
「思い込んだ」と「欠席と信じた」というのは後付けだよな
普段から確認してないから誰も何も気に留めて無かったんだろう 米国でも問題になって、センサーが付けられたりしてるらしい >>29
バスカードに書くらしい。
普通は同乗職員が預かるらしいが、園長は集めないで保育士に任せ園に着いてからカバンから取り出したり受けとっていたんだろ。
それが、バスに乗った証明、出欠確認、体温の記録になるのに、園長自ら手抜きをしたからこんなことに。 子供にはGPSトラッカー
バス車内には各席に赤外線センサー
ほしいなー >>8
先に警察に通報してから、救急車呼んだのでは？ ガキはチップ埋めとけよ。
降ろし忘れただの、居なくなっただの、川に遊びに行って溺れただのめんどくせぇ。 >>4
こりゃ遺族は最大限の警戒をして対応した方がいい
すべて会話は録音すべし
弁護士を雇え ここの話ではないけど、
社会福祉法人。表面上非営利の扱いだし現場は低待遇で必死に福祉を担ってるけど、経営は世襲や利権(許認可者、管轄行政からの定年公僕ごり押し)で美味しい思いしてる構図はあるよね。
だからなかなか新規で法人格はとれない。 答えを言おう。明らかに呼吸もしていないし心臓も動いてない。死後硬直も始まってる。先に警察。 >>75
それだ
遺族はドライブレコーダーを押収した方がいい 「先に救急車ではないのか」の質問に園はなんと答えたん？
続きが有料だなw >>73
保護者会の司会進行も園側弁護士がやってるからね
遺族も早く弁護士依頼しないと丸め込まれそう 令和になってからこんな事件ばっかりだな
安倍晋三が殺したようなもんだろ 疑問なんだがクラスメートの園児は誰もオカシイと言わなかったの？
バスに乗ってたのは知ってるのに欠席にされたら、普通は何か言うだろと思うんだが
不思議な気がする >>77
保育士なら先に救急車だわ
もしかして殺したかったのでは？ >>80
明らかに「救急ではない」という認識があったのか これなんで子供は声あげなかったんだろうな
寝てたのか？こんな朝から どうして最初にバスを見に行ったのだろうか
なぜ死んでいると思って警察なのだろうか >>84
保育士や園長が現場をみて即座に現場の判断で動いたか
経営上部の指示をあおぐ方が先だったのかは知りたいところだな。
警察救急の後先の話よりまえに スマートウォッチで
大事な人のGPS情報と心拍数データは
リアルタイムで把握したい
睡眠時の突然死アラートに
徘徊してしまう親族の発見のために
日本の健康な子供の臓器を狙う不逞外人から守るために >>8
警察消防の順序で人命に対する関心が異なるいう話題がある
その流れかも
いまはまず救急にかけないと誠意がないんだと >>15
だからそれが出来てねえんだろ
サイズがワゴン車レベルだぞ
確認わずか1分だぞ >>87
旭川でも感じたけど
田舎は中学高校辺りまではほぼ学校関係で繋がってるからな。
その後の進学就職は別として。 スタッフはまあしょうがない
余計な発言すりゃ再就職が無理になるし
地元の有力者とつながっているのが本当なら地元から追放される覚悟だわ
こどもはどうだろうか これは完全に母親側が負ける
ていうかもう負けている >>69
そうだとしても結局救急車は来るだろうしどっちでも変わらんと思うが たった7人の園児を別の迎えの迎えの職員も居て
おはようーて迎えるだろうし
見てないなんて
冬生君はカール
ルイスじゃないぞ 周りに座ってた園児とかが「冬生くん、幼稚園についたよ」とか声かけなかったんかな？ てか、110と119は連動してるし
携帯で緊急通報すると携帯基地局情報もいくからGPSで場所わかるし >>83
同じクラスとは限らんだろ
あと、この年頃の女の子は仲良しグループを作るが、男の子はその日によって遊ぶ子が違うことが多い 近い将来スマートウォッチを1人に1個必須の時代すぐ来るなこれじゃ
子供だろうが老人だろうが死にかけてる状態になったら自動的に通報される時代になる 典型的な現場猫w
降りただろうからヨシ
欠席だろうからヨシ 園児ははやく遊びたいとかの一心だったりするからな
大人がちゃんと人数把握しないと。 すでに千葉の給食センターに突撃してるユーチュバーいるみたいだな
これ見てみ
「アニョハセヨ！」につられて、チョン猿がカメラに手振ってる。クソ笑えるぞ
https://twitter.com/wyverns15611302/status/1419650470289690624
給食センターの場所はすでに割れてるから、ここにもっとユーチュバー突撃させようぜ
喧嘩っ早いヤツがいい
韓国給食センターのホテルはどこ？
https://javelinmitsu.com/knoakoejofaee/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 119番だけでいい
警察も必要だと判断したら消防が警察を要請する >>110
明らかに異常がなくてもキッチリやれば事故は防げるし少なくなるんだよね。
ポッポ屋やガードマンの指差し呼称、確認は色々なメリットがあるが、事故を少なくするメリットが一番あるだろ。 バスを迎えただけの職員一人も巻き込まれてて草
完全に園長だけのミスだろう
他の職員は冬生くんが乗るところを見てないんだから どう見てもお仕置きしたんだろう、園長は
やり過ぎんなよ >>92
普通の人なら別に襲われてるわけでもないのだから
救急を先にしないか？
>>101
その一刻が生死を分ける可能性もあるよ。
とにかく「命」が一番優先。
現にだれかに襲われてるなら制圧のために警察が優先されるけど。それ以外なら救急が先。
自然にそうなるしそれを当たり前に思わないならやばい。AED沙汰とか出血多量とか本当に数秒で全く違うからな 最初と最後の重さが違ったら鍵かけるまえにブーブー鳴るように出来たらええな >>120
明らかに死んでたら救急車呼んでも何もせず引き返して行くけどこれはなぁ これ園長が、「君は待ってて」みたいな事言うか、
降りようとした被害者を手で遮るかしないと取り残せないよな？
朝バス乗っていきなり寝るわけないし。
つまり、当日の園児の証言にかかってる。 >>120
元々助けるつもりがなかったんだろう
下手に息吹き返したらまずいんじゃね >>107
とにかく話題になってほしくないのって
>>125
それは読んだ後の救急の話で
現場にそんな判断能力はない
実際救急は来たわけだろ。搬送もして訳だろ >>126
園長が共有しないから無断欠席だとは思わなかったんだろ
登園してないなら欠席ねって保育士は思い込んだと1に書いてある >>127
園児には証言能力がないと見なされるから
どうにもならないよ
それに地域で生きていかねばならないから下手なこと言ったら危ない 救急か警察か迷った事があって救急を呼んだ事がある
到着した救急隊員にこういう場合はどっちを呼んだら良いのか聞いたら、警察より早く着くから救急の方がいいって言ってた
警察より早いのが、ちょっとご自慢みたいｗ そもそもバスって言ってるけどハイエース型の小さいバンだろ
なんか嘘付いてる気がどうしてもしちゃうよね >>126
初期のスレでは
「連絡を嫌う親もいるから家庭への連絡がなしでも仕方がない」というものすごい責任棚上げをするものがあったよな >>133
園のマニュアルに違反してたとかでない限り、保育士は悪くないと思う
本来出欠確認するよう指導されていたのにサボっていたならともかく >>132
なんで来るの？
お前が来なければいいだけだろ。
お前すべての関心のないスレをいちいち全部開いてそんなレスしてる？
してないよな。 結論：税収に目がくらんで女性の活躍する社会とかイミフな政策強行したアベが全て悪い 子供はようわからん行動取るからな
すきをみせたらあかん
のんびりやりすぎたな >>21
担任は保育中だから手が離せないので休む連絡や来てない子の確認の連絡は他の職員がやるよ
どこの園でも多分そう
帰りのバスを担任が担当してたならみんなを送り届けるまで暇無しだろうから
担任が休んだ子がどういう理由で休んだか等を知るのも降園後だと思う そもそも食事等の為に出席は必ず確認しないと手配出来ない
バスとは名ばかりの小さな車
僅か七人の子供の確認を忘れる
不自然なんだよなぁ 乳児じゃあるまいし簡単に死なないよ
苦しい殺され方だね 鍵かける前に全座席見回ればいいだけの簡単な仕事だろうにそれをしなかったような仄めかしは
閉じ込め折檻があったのかと疑ざるを得ない >>134
警察２４時をみるとわかるけど通報しても緊急走行で来るとは限らないしな。
警察に通報した後の指令で「緊急走行を許可する」みたいな文言があるよな。逆に言えばこれがなければ緊急走行はなしということだよな。
実際パトカーでも緊急走行でない出動や派出所からバイクで出動というのもあるし。 >>138
この保育園こ今回の事件でそんな判断をするのは簡単ではないと思うぞ。
>>4 >>4
あーー
これ隠蔽されるやつやわ
逮捕とか絶対ないやつやわ
実質ヤクザやん もう救急状態じゃなかったんだろうな
朝からならもう昼過ぎには >>143
定型的な家庭への連絡は事務がやるけど
休みの連絡の共有とか何人になるはずだとか
実際何人だとか齟齬の共有とか
情報は事務と保育士を行ったり来たりしてるはずだから
どちらかだけがいい、わるいということはないはずなのよね。
本来は >>133
過失致死で刑事民事どちらも食らって
全国ニュースになってでも
この世から消し去りたい5歳の子供って凄いなw >>133
ミスか故意かはわからないけど
帰りのバスが別の車と別の運転手なら夕方まで気がつかないのはあり得てくるからなぁ
最初は朝と夕方同じバスで両方園長が運転してたと思ってたから
不自然で何かを隠してるように思えたが・・・
降ろし忘れでの死亡事故は度々あるし
全員降ろしたのをきちんと確認してなかった園長の単純なミスである可能性が高くなってきたかなと思う 園長は木下ふみこ元メンバーに、容姿が絶対似ていると思う こども庁設立を目指すガースーが線香を上げに来たら園長もピンチ！ >>152
今回はともかく
一般論として虐待は後先考えずにやってることもままあるよな >>134
自慢じゃなく一刻を争う緊急時なら救急車呼ぶだろ、普通は。
救急隊員はあきれていたと思うよ。
事件性がある救急搬送の場合は警察に連絡が行くだろ。 5歳児はバスの窓を開けられないの？
小窓は普通に手動で開くんじゃないの
小学生ぐらいでも自家用車で死亡とかあるけどドア開け方を知らなくても色々トライしてみないもんなのかな
今の子供らは生まれた時からスマホ生活で好奇心とか探求欲とかを持ち合わせて無いのかね >>146
全座席見回ったんじゃないの？「寝てた」って断言してたよね、園長さんが。 業務上過失致死で逮捕もあり得る園長が説明会ってなんかいみあるのか 「とうまくん、降りなさい！！」
「いやだいやだ」
「だったら、そこに何時までもいなさい」ガシャーン
「まったく、あの子は、暫く頬っておいたら反省するでしょう」
で忘れる 園長を継続したいとか言ってるけど、業務上過失致死で逮捕されるんじゃないの >>160
出られない暑いというパニックで正常な判断ができなかった可能性
うちの子も５歳の時に誤って寝室の鍵を夫が閉めて外出してしまった時に
一人起きたあとギャン泣きパニック状態だった >>162
このバスで気づかないのはあり得ないな
故意に閉じ込めていてそのまま忘れたのというのが一番しっくりくる 認可保育園だったんだね
まあ保育士て子供嫌いじゃないと
できないよね、て心配性の自分は思うわ
親や本人には避けようなかったね認可じゃな 熱中症→意識不明→奇跡的に命はとりとめる→脳に障害が残る
意識不明になる前に発見することが大事 絶対に逮捕されないし、賠償金もない。
もちろん保育園は継続される
一般人とは違う >>161
それバスに取り残されてたの発見した時とごっちゃになってないか？
園長は全員降りたかどうかについてはしっかり確認しなかったって証言してたし >>169
そもそも寝てたんなら起きた時にはまともに動けなかったんならあり得るよな ネットの真偽不明の情報だけで虐待の事実とか出てないからね
触るのは危険だよ わずか７人なのに確認できないとは
20人くらいいるのかと思っとったわ >>170
園長がそんな真似して何得よ
もうちょい常識考えてレスしろよ >>173
これで認可取消ないなら
認可て何よ？て、市民は抗議した方がいいな >>160
五歳児の能力と「過失」を問う前に、
大人で仕事でプロで保育士国家取得者で園長や職員と園のやったことを問いなよ。 >>179
ばーか
何の反論にもなってねーんだよ
お前こそ頭使ってレスしろよ >>170
故意だろうが過失だろうが
損得や理性だけでは語りきれないよな
なんで必死に「損得」に結びつけるのかね。
逆にお前はなんでも損得感情でうごくの？ 被害者の五歳児が
園長に嫌われないようにしなきゃって発言してたのが気になるよな
虐待があったのではとか思っちゃうよねえ >>184いきなり何ムキなってんだよコイツ
お前の幼稚な思考回路で世の中語ってんなよ >>174
そうだね。発見したときのお母さんへの説明がこれ。
「冬生くんが寝ていたから気づかなかった。ごめんね。」
これは説明として意味不明なんだよねー。 今ね、みんな日がなマスクしてるから、教員が子供の顔を見分けられないって聞いたことがある
実際に目元だけで初対面の人の顔は覚えにくい、写真票ではなお覚えにくいと そもそも中間市が北九州や筑豊の典型のヤクザ自治体だからな。
ここは売上日本一の競艇の主催で泡銭が入って、ただでさえ怪しいから。 >>188
ムキになってレスしてきたのはお前
人間が損得でしか行動しないとか、今までどんな人生いきてきたんだか >>1
こんなので金取って商売してんのかよ、毎日新聞は
録音してきてくれた保護者にギャラを払ったの？
無料で録音頼んでそれを金に替えてるの？ >>190
寝てても見えそう。
そして子供が朝から寝なさそう。 >>190
京都風に、夜更かしさせんなやと遠回しに言ったのでは >>177
いいじゃん
故意だという設定の方が叩く自分の正当性がより高まり
気持ちが満たされる、という人達がデマ流して
逆に訴えられるという最近の流れは見てて楽しいから >>190
まぁ推測ではあるかもしれんが
園長がバスを駐車する際に運転席から後方確認しても存在に気付けなかったから寝てたと結論付けたのかもしれんな >>191
まず数字。数を数えればそんなの関係ない >>179
その常識的な事をしなかったから事故おこったんだろうが
ばかかお前は >>1
つーかさ、出欠確認もそうだけどバスに乗り込む時に検温と消毒はしてないの？
少なくとも検温したらそれを記録に残すんだからそれが出欠代わりになってるよね
園について中に入る時にも検温と消毒はしてないってことだ
もう検温は各家庭任せで保育園は知りませんやりませんって事なの？ >>162
うーん・・・ウォークスルーだから後ろまで楽に行けるよな
乗降口付近からかがんで座席の足元見ればたとえ隠れてても見える
ちょっとした確認だけで防げたんだな >>4
親は保育園入れる前に、保育園の実態を調査してからにしろよ >>196
車に乗せるとコロッと寝る子もいるよ
だからってこんな小さなバスで見落とすとか有り得ないけどね >>194
園長という立場を全く理解出来てないんだなお前
ただの職員とかならそういった感情的な言動する事もあるかもしれんが
園長という立場でそんなすぐムキなってばーかとかレスしてくるお前みたいな幼稚で短絡的な行為絶対しねぇよ 園児「こっちがトーマスバスでぇ、こっちが…トーマバス！」 持ち上げたときに体がガッチガチに固まってて死後硬直してたのが簡単に分かったからだと思う。
何時間も前に死んだんだなと即判断出来た気がする >>46
エセとの情報は聞いたけど本家なの？
言い切って大丈夫？ >>208
車に乗って寝る子がありふれることなら
なおさらそれ想定してきちんとして確認してなか った人たちの責任は重くなるね >>162
ワゴン車をバスと呼んでるのは
呼びやすいからであってどうでもいいわ >>190
みんなと一緒に降りて来なかった理由は寝てた以外に考えられないからじゃないの？
起きて座ってたらあのバスなら見通し良いから気がつくだろうし
まぁ寝てたと保護者に言うのは冬生くんが悪いように聞こえるし
言う必要は無いだろうが保身の為でつい出たんだろう >>205
これ思った
うちはバスに乗る前に手指消毒しておでこに検温 >>208
朝から楽しい保育園行く途中に寝るかな？
ふつー友達も周りにいるんだから、騒ぐ年頃でしょ？ >>214
園長や保育士が現状を把握して
一番先に話した人、連絡した相手が
警察、救急だったかは興味がある。 遺族｢泣いてた子のせいだ、許さん｣
となるからそんな言い訳するなよ
実際に泣いてた子供がいたら責任感じちゃうだろ >>218
そうね。子供にこれはバスじゃなくてなんて意味ないしね。なのでこれも園ばすと呼んでたでしょう。 >>212
>園長という立場で～絶対しねぇよ
これだけで相当バカなのがわかる >>212
園長だからとか考えが中学生レベルの無知で面白い！ そこそこでかいバスかと思ったらただのハイエースだもんな
最大載せても8人程度だろうに
たったそれだけの人数の乗った数・降りた数の管理もできないって
痴呆始まってるだろ >>199無いって
>>204それは
点呼や後部座席までしっかり確認するのを怠ってた事についてだろ
故意に嫌がらせするのとは全然別問だからそれ >>221
毎日の事だから楽しいばかりでもない
マイペースな子もいるし友達少ないおとなしい子もいる
園長厳しそうだし、車中で騒ぐなと言われてたのかも 寝ていたから気づかなかった←寝てるの確認してるのに声をかけないで
そのまま放置？
例えば子供が貧血でたまたま座席の下に倒れていて目視できなかったというのは
可能性としてあるかもしれないが
この園長は子供は寝てたと証言している
目で確認した時に子供が座席にいなかったなら自然だが
子供の存在に気づかなかったなら寝てる姿も確認できないでしょう？
寝てたから気づかなかったと言うのは
車内において子供の存在を、私は確認できなかったんだとの言い訳として寝ていたと言ったが
これでボロが出ちゃってる
寝ていたら起こさないとおかしい
寝ていたからそのまま放置してドアを施錠しましたということになってしまう >>221
状況によるかな。寝る子は寝る。あと、経路によっては最初の方の子なんて結構長い時間乗るしね。 >>227
>>228
お前らは仕事で重役についた事ないんだな >>235
この子は最後の方
母親は冬生くんが帰宅しないから走って園に来た 幼稚園だと連絡もなく登園しなかったら午前中に電話来ると思うが
保育園ではそういうのやらないのか？ ふつう全員が降りたあと一度車内見回るわな
園児が忘れ物や落とし物してる事もあるかもしれんし >>200
後ろめたさがあるが、自分だけ悪いわけじゃないと言いたいから、
>寝ていてわからなかった
表現だろ。
見落として事故につながったなら、
>寝ていたようで気づかなかった、確認しなかった自分が悪い
と全面的に詫びるだろ。 >>232
それお門違いだけとな
てか本当世間知らずたらけだなこの時間帯の5ちゃんは まあ、寝てたら起こせよって話だからな
後ろめたさから来た言い訳なんだろう うちの子が卒園した園は、手つなぎペアの子とお互いの忘れ物確認して一緒にバスから降りて門をくぐらないといけないルールがあった。（バディ欠席時のルールもあり）
日直の園児が教室の出欠を事務室に伝えて、事務の情報と合っているかの照合も毎日していた。
先生も確認作業してるし、責任感を育てるための指導程度のことかなと思ってたけど、子供たちにもミスを防ぐ防波堤の一端を担わせてたのかもなぁ。 >>231
園長厳しくて車中で騒ぐなとか平気でバスに閉じ込めそうだな >>239
そうなんだ。うーん、行方知れずの我が子を探しに必死に走る母親の気持ちを考えると切ない。 >>242まぁでも園長は保護者説明会では全面的に自分の落ち度認めてるからな さ つまいも
つ くし
じ ゃがいも
ん ？
ほ うれんそう
い ちご
く ろまめ
え だまめ
ん ？
もし真夏に人をクルマに閉じ込めたら、大人でも数時間で死ぬ
保育園や幼稚園は子どもの熱中症に気をつける必要がある
だが今回の園長は・・・園長「引き続き園長職にとどまります」 >>221
毎日通う保育園が楽しいかそうでないかは子による
登園しぶりする子もいるからね
ダルいわ～と寝てしまう子もいると思うよ
うちは幼稚園小学校と帰宅時間がまだ午後三時を超えたことないがそれでも毎日行くの疲れるみたいだし
保育園児は毎日フルタイムで職場に行ってるようなもんでしんどそうだなと思う
勿論毎日ワクワクで行く子もいるみたいだけどね 5歳児の集まりなんだからバスの中に落とし物忘れ物は十分考えられるんだから
降ろした後に全ての座席を目視で確認するなんて当たり前だろ
それをやってれば子供一人見落とすわけがない
保育園内の他の事もグダグダなんじゃないの？ >>240
園長と担任の保育士との人間関係も良好じゃなかったんやろな いまも営業してるの？
飲食店なんかは食中毒出したりすると営業停止するよね >>223
有利な状況を作ろうとしたことを疑ってるてことかな？
でも流石にバス並みの大きさじゃなくてワゴン車レベルだからどんなに言い繕っても無駄な気がするけど。
最低でも酷い怠慢があったという状況から見分が始まると思う。 >>237
重役って、7人しか園児運ばない保育園に重役とかいんのかよ >>9
いやいやワンオペ送迎に＆業務怠慢＆コロナ無対策等の過失なんだよな。
謝れば済む問題じゃ無い。
人が1人亡くなってるし、死に方も地獄絵図。 >>21
園児の定員は140名ってホムペには書いてあった >>240
やってる保育園もあるがここはやってなかったんじゃね
だからこういう事件が起きるんだろうけどさ 細かい事を執拗に叩く者はほとんどが外部の人間
多分だけど適当な記事を書いて銭稼ぐ職業 >>249
車開くようにしろよ
なんだよ最近の車
脱出不可能とかあたおか >>250
朝からバスで寝る子がいるって素人でも知ってるならバスの中絶対チェックするよな 当人が確認不足を認め罪を償いたい
と言っているのに
それ以上のナニか、を求め暴きだし
振り下ろす鉄槌を大きくして楽しみたい
連中（笑） >>205
冬生君の検温カードだけ紛失。園長が捨てたのかも。 これじゃ虐めだよ。
園長かわいそう。
保護者はもっといいサービスを受けたいなら金を出せ。
貧乏人の扱いなんて適当なのは当たり前だろ。 あんまり叩くなというのも分かるけどワゴン車で降ろし忘れて何時間も経って発見ってのが余りにきつくてね。
１時間パチンコ行ってて帰ってきたら熱中症でという事件よりも状況が絶望的でそういうのが想像できてしまうと。 >>255
弁護士の指示がどうかは知らんが
俺的には園長はその時の状況を素直に語り全面的に責任認めてるように受け取れたけどな
この亡くなった子は普段は一番早く下車してたらしく
その日は下車する際に小さい女の子が泣きじゃくっててそっちに気が取られて亡くなった子はもう既に降りたもんだと思い込んでしまってたみたいな園長の証言もしっくりくるしな >>266
怪しさ満点過ぎるわ
ドラレコのSDカードも出てこないなこれは とにかく怪しいことだらけ。逆張りの人も多いし。組織ぐるみまで疑ってしまう。 園長が地元有力者と繋がっている以上、握りつぶされて終わり
親はカネもないのに交尾繁殖してサルを作った自分自身を呪うしかない でもこれで保育園が廃業になったら困る保護者が大半だと思うから
保護者の間でも分裂が起こるから放置しておいたほうがいいな。 今年から日本中の保育園では
登園バスに園児が残っていないかチェックする
だけど五年後は風化しているかもしれない
また登園だけじゃなく降園バスにも気をつけて欲しい
「うちは幼稚園だから大丈夫」
「うちなんてスイミングスクールだし全然関係ないね」 >>221
座席の位置関係見ると、コロナでそれぞれ離れて座ってたぽい。
当然喋ると園長のお仕置きがあるから喋れない。
園長は知り合いに
「私子供が嫌い、うるさいけら。私がしつけてる」と漏らしてた。 >>218
何十人も乗れるバスを想定してるやついるからな
でかいから確認ミスったんだろうとか見過ごしたんだろうとか >>220
あれ？
カバンに入っていたとの記事があったよ。
本来は乗り込んだ時に保育士に渡すんだろ。
バスカードということで、乗った児童が判り、体温や健康状態が判るように親が記録し、児童が渡すんだろ。
ワンオペ園長の場合は回収しないで園に着いた後に保育士が集めるから間違いが起きた。 警察がこの園長を今のところ逮捕・拘束していないということは一応、時系列に沿った話の辻褄が合っているということでは？
少なくとも言い逃れ、逃亡、自死の怖れがない、また身元引受人がいると警察が判断したから、拘束されて無いんでしょう >>162
寝てる子が居たとしてもわかりそうなものだが 思い込みで仕事するとかあり得ない
上に立つような人間じゃない
辞任しないと保護者は納得しないと思うよ >>8
大丈夫、俺にもそう読める。
けどみんなには違うようだ >>268
わがが降りてくるはずだったバス停で、我が子が登園してないと知らされた母親。我が子を走って探しに行く母親。どんなに苦しかったか。書いてて涙が出そうだ。こんな事をしでかした園長はあまりにも罪深い。 >>84
最初の方のスレで指摘してる人がいたけど
炎天下の車内で13時に亡くなって17時過ぎに発見されたんじゃ
腐敗が始まってたかもって… >>212
組織の責任者なら不合理な事はしないというアクロバティック擁護w
無理矢理すぎなのは関係者だからか？ 死刑でいいわこんな殺人婆
100回死刑にしても足りん
絶対に許してはならない 5歳って幼稚園の年少クラス？だよね
なんで周りの子供が降りてるのに自分は降りようと思わなかったのだろう…
5歳の頃に友達と歩道橋を走って先生に怒られて立たされてた記憶が今も残ってるが
あまりにもなぜ立たされてるのか謎すぎただけかもしれないが
と考えてたら球根の鉢植えを落してしまってどうやって隠そうとしたことも思い出したｗ
もうそのレベルの頭脳は普通にある年齢なような また作ればいいじゃねーか 無罪にしとけ
保育園潰れたら困るのは他の園児と親 >>262
ヤフコメでGPS持たせてある子供の位置がバスの車庫をずっと指していて
管理者にバスの中を探させてくれと頼んでもまさかと信じてもらえなくて
何度もお願いしたら職員がしぶしぶバスの中をチェックしたら中で子供が寝てたことがあった
とかいう話が出てた
チェックしない人はチェックしないんだよね
子供はバスで寝ることがあるからチェックをしっかりするように義務付けなきゃ駄目だね >>282
確認ミスが重なったが、ただの事故で終わりそうだな >>295
一番うしろの席で居眠りしてて他の園児の誰も気にしなかったとかいくらでもありうるやろ >>162
乗車定員からして大型（今は中型）免許持ってないと運転できないからバスだろ >>292
関係者にしてはブーメラン擁護なので、ただの逆張りかお子様かも。 >>295
５歳児は年長クラスでお誕生日がこれからの子
或いは年中、４歳児クラスでお誕生日がもうきてる子 >>290
想像するときついわな。
もし自分がこの子供だったら恐ろしいからね。100％死ぬし。 何度考えても、見逃すとかありえない
マジでちゃんと捜査してくれよ 警察 >>34
前に勤めてた市役所は市議が893だったな
地域によっては普通にあるから怖い 7人しかいないのに確認できないようじゃ無理だろ、廃業した方がいい >>264
立派な態度だけど
でも園は継続させるしなにか責任をとる方法あるのかと この年代の子供って当時の状況とか説明できる？
仮に意図的に閉じ込めたなら証言あるはずだよね まあ憶測で園長が故意だとかレスするのは駄目だね
名誉棄損になるから止めよう。 園児を倉庫に閉じ込めるのが常態化してたとかツイートしてた垢も垢消しして逃亡したからなあ 毎朝の点呼必須は各家庭の事情で問い合わせ難しいけどバスに乗車した園児の点呼だけは各保育園必須になったな この事故で >>26
全国どこもそんなものじゃないの？
だからいつだって、預かる方のワンミスで取り返しのつかないことになる。
ごくまれにきちんとやってる所がある程度だと思ってる。
まあ今はこの事件でどこも気を付けてはいるだろうけど。 >>309
そそ、反省もしてないように見えるし、そもそも怪しいことだらけなんだよね。 >>292普通に
余りにも不合理極まり邪推だからな
ただでさえ子供車内放置して熱中症云々の事件起こってるのに
そんな例え僅かな時間だけでも車内に子供放置するとか絶対しないからな
園長なら尚更だわ
てか俺の事またまた検討違いな邪推してるみたいだが勘弁してくれな
俺全くの部外者でただ常識的な意見してるだけだから >>314
やっぱり嘘だったのか
園長に気に入られなきゃっって言ってた園児の話は？ 寝てたなら尚更起こして登園させるだろ
もしかしたら冬生君は怒られて泣いて
突っ伏したままで
放っとかれてないかな >>1
朝の迎えに使用したバスの中で発見した。その後、119番、110番を行ったというのが事故の経緯
先に救急車呼んでいるんじゃないのか >>313
１１９番より先に１１０番したとかじゃね？ 憶測ばかりの発言で水谷みたいに訴えられないといいね
相手をよく調べてから発言した方がいいよ この子そんなに問題児だったりしたの？
やんちゃな子だったりしたのかな >>322
毎日新聞の記事がおかしいって事か
これだと先に119番してるようにしか読めん >>323
オマエみたいのが出てくるから余計殺して隠蔽したんじゃねーかっていうやつが出てくんだよ、 クルマはキー抜いてもクラクションは鳴らせるという事は教えておいた方がいいな 119番、110番って書いてあるから先に救急車を呼んだんじゃないか？
だからってこの園長は真っ黒だが >>319
それは母親の証言だから本当
もう１つの
知り合い「私子供が嫌い。うるさいけら。最近の親はなってないから、私がしつけてる」
はどうだろ？ >>328
自覚できたり自分を疑える人は大丈夫なんだよ
そうじゃない人が危ない >>326
写真見るとソフトモヒカンでもウルフカットでもないし悪さするような子に見えないけどねえ >>320
寝てたからバスに残ってるの気付かなかったって事でしょ
普段から全員降りたか確認してないなら今までバスで寝ちゃう子とかいなかったんだな 家庭の都合で大事な子どもを預ける施設が保育園
真夏に子どもがバスに９時間も（！）閉じ込められ死亡した
なんて恐ろしい事が起きたのだろう、日本という国で
常識的なチェックをしていれば簡単に防げた
万が一を考えてチェックしない保育園は営業する資格がない
死亡した男児の保護者は「殺された」と思うのではないか？
もし弁当や浮き輪ならバスに置き忘れても問題なかっただろう
だが私立双葉保育園では、真夏に男児をバスに閉じ込めて発見したのは９時間後だった >>329お前さぁ
まず社会不適合者である己の思考回路疑えな
訳の分からん検討違いも甚だしいレスしまくってるのお前の方だから >>332
それ本当だったの！？
無茶苦茶怪しいじゃん
子供嫌い発言の真相は気になるな >>335
そうだね
寝てたからか
やっぱり基本的な確認を怠ったのが大きい
職務怠慢が凄まじいな >>329
キミあれやぞ、スレ内で「情報を精査しろ」と忠告されたら「ヒットマークｗｗｗｗ」とか言って暴走してしまう人達と
同じような思考してるから気を付けた方がいいぞ。
と、マジレスしてみる。 >>327
有料記事部分にその部分の詳細があるのかもな >>337
オマエさぁ、
相手調べた方がいいって自分で言ってて、
その発言してんの？なら本当勇気のあるやつだな？ 思い込みで人の命預かる仕事すんな
さっさと9時間蒸し焼きにされろ 中間市は関東でいう奥多摩を想像して下さい
超絶田舎の過疎地で田舎利権ズブズブでしょうな@福岡市民 無断欠席が当たり前のいい加減な親が多いからこうなるんだよ
保育園側も確認したら五月蠅いとか言われるからもう確認もしなくなったんだろ >>343
その前に日本語学校行ってからレスしてな >>349
確かに出欠確認しっかりしてたら
すぐ気付いてたかもな >>337
見当違いな
これで2度目だから指摘しとく ①冬生（とうま）、読めない名前
②保護者の誰か？関係者が録音した音声を毎日変態に売る
③毎日変態URLを踏んで、記事を最後まで読まないと
「先に救急車ではないのか」の内容が分からない、
悪質な記事タイトル(非5chスレタイ)の悪質な釣り
３アウトでチェンジです >>319
それは母親が話していた内容
園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃって子どもが言っていたのを母親は気にかけていた
と最初の報道にあったよ >>349
この地域は以前虐待があってから
欠席の確認をすることが必須になってたのに
しなかった >>314
自分の時と姉？だかの時に酷いことされたと書いてた人？垢消したんだ？ >>337
とりあえず日本語話すなよ
日本人だと思われて日本人が馬鹿だと思われんだろ >>349
それは言い訳ならんけどな
というか俺的には
園長というよりその亡くなった園児の担当クラスの職員がその子が来てない事を何故不審に思わなかったのかそこが一番理解出来ないわ 職員の不注意による大怪我、または死亡事故が起きたら一日中拘束して講習でも受けさせろ 普段からどれだけズボラで杜撰なことやってたかがよく現れてる
毎日送迎してるだろうに、たかが7人の乗降も覚えてないってあり得ないわ
しかも降ろして施錠する前に、普通はバスの中点検して回る >>360
がるちゃん民によると保育園によって感覚が違うらしい
多くは連絡がくるがお子さん休みですか？の連絡がない保育園もあるんだと
ああ来てないってことは休みかで終わったんだろ
だって乗ったときの人数と降りた時の人数のチェック(ダブルチェックが理想)なんかもしてないんだぞ >>353そらご丁寧にどうも
>>359お前まず反抗期抜け出してちゃんと社会出てからレスしろな
てか感情論で食ってかかってくるだけの中身空っぽな幼稚な奴だらけで本当呆れるわ 運行終了後の車内点検なんて、バスドライバーにとっては当たり前の仕事なんだけどな。
おばちゃん園長では無理なのか。
運転手雇えよ、とも思うけど、待遇よくないし、募集しても来なかったのかもね。
時給1000～1200円で朝と午後の中途半端な時間帯、そして小さい子をたくさん乗せて狭い住宅地を走る仕事。
ちょっと調べたことあるけど、募集はどれもこんな感じでまったくやる気起こらなかったわ。
これなら工場の送迎バスとかのほうがよっぽど楽で金ももらえる。 ○○君は欠席ね。
って欠席理由すら把握もしてないのか。
今の時期発熱とか気になるだろうに 小中高どこでだったか忘れたが点呼で数字を何度も言わされた
刑務所だったかもしれないが、わしにその記憶はないw
自衛隊にいた時だったかもしれん、そうかそうか点呼って大事だな
https://www.mod.go.jp/gsdf/ocsh/itiniti27.jpg 何人乗って何人降りた。
だから誰も残って居ないはず・・・
そんな算数できてしまうと「誰も残っていないこと」
っていう最低限の確認を怠ってしまうよね。 >>135
徒歩で15分で行ったら大体1キロちょっとだろうし、寝落ちする暇あるんかなーとは思う
ルートにもよると思うけどね >>366
まだ来んのか。
オマエ、子供できたらこの子と同じ運命な。
結婚できなそうだから、オマエが同じ死に方な。
これもう決定だから 30人乗ってて１人見落とした。でも問題だけど、たった７人しか乗ってないのに見落とすなよ。。 >>371
真面目にいうと両方連絡する「義務」がある っつか、事件報道のスレがパヨクメディア一色じゃね？ニュー速+
送迎バス5歳園児死亡 警察が保育園捜索 業務上過失致死の疑い
nhk - 2021年8月1日 18時33分
まぁNHKも大概だけどね、変な広告ない
>警察は1日の捜索で職員らの勤務状況に関する資料や事故を防止するためのマニュアルなどを押収し、
>安全管理が不十分だったとみて、業務上過失致死の疑いで捜査を進めています。
管理責任の欠如、まんまだね
毎日変態は保育園側が保身を図り警察への連絡を優先したとでも言いたいのかね？
他人の責任持ちにしたい反日寄生虫は「察して貰いたい」みたいな遠回しが多過ぎて意味不明
そのチンケな根性、生理的に受け付けない >>1
担任にも責任あるな
欠席と信じとかずさんすぎるだろ >>365
というか休みかどうかの確認の連絡すら取らない園がある事自体俺には全く理解出来ないわ
余りにも杜撰過ぎるからなそれは >>367
定年過ぎた爺さんしか応募して来ないわなあ。 >>227
>>4を見ると理事としては園長より上に主任保育士が理事が記載されているのよね。
この構造のねじれは気になる
よくあることなのかね
>>237
重役につく？
役職といいたいのかな？ >>382
だんだん大人しくなんのな
そのこえー相手連れてこいよ
ちゃんとお薬飲んでんのか？ >>243
自分も同じなの狢なのに
自分には当てはまらないと、それ以外に向けて物言えてると思ってるのがやばいよね 泣いてる子に気を取られたとか
この子が本当に寝てたのかとか
警察はちゃんと捜査してくれるんだろうか
同族経営で地元役所ともコネありそうな雰囲気だから、いろいろ無かったことにされそう >>371
交通事故でも無いしな
先に救急に連絡だろと >>360
確かにそこも引っ掛かる
親から休みますって連絡ないなら
必ず担任として園長に聞くはずだけどな
職員全員が日頃から園児に対して雑さが分かって怖い 保育園の先生って、子供が好きだから働いてるんだよね？
働いていくと、子供が嫌いになるの？ >>260
「細かい」ことを執拗に「叩く」
こういう神経の人が この送迎バスって小さいマイクロバスなんだな。これ、運転手が若年性アルツハイマー認知症だっただけだったりして >>391
その後、119番、110番を行ったというのが事故の経緯。
とあるから先に救急車よんでるんじゃね けっこう元気にバスに乗った園児が
めっちゃ近い区間の登園中に、脱水症状が起きても気づかないレベルの爆睡に至って
園児降車と駐車のさいの
2度確認する機会があったドライバーにも気づかれず鍵ロックされてお陀仏なんてねぇ
確信犯だろ 園長さんよ もう既に俺子供二人成人なってるし感情任せに訳の分からんしょーもないレスしてくんなーゆうねんな
ほんまキチガイは堪らんわ
>>384
いやいや役職なんて様々あんのに重役でしか成立しないだろが
この期に及んでまだ俺の言わんとしてる意味すら理解出来てないのかよ
勘弁してくれマジで >>173
保育園側はミスを認めているから賠償無しはないだろう >>276
スレが名誉毀損で訴えられる対象。
この言葉遣いの雑さ >>381
お母さんは生きてるけど
もうしばらく死人みたいな状態だろーな。
池袋事故と同じ状況 @fujimaki_takesi
·
本日の日経新聞1面トップ記事。新型コロナで雇用調整助成金の給付が増えたので雇用保険料が値上げになるそうだ。コロナ前には財源が十分あった失業保険でさえ、これである。コロナ前からズタズタだった国の財政はどうやって補填するのか？（続） >>283
この話題のスレなのだから当たり前なのに
なに寝ぼけてるんだ、こいつ 園児を発見したときに心肺蘇生措置を行った
→反応が無い、善処したが無理だった
→警察と救急、どっちも連絡入れなきゃ
って感じだとは思うがな
で、最初期にまずは救急に連絡しろって話か？
それなら辻褄も合うがな
やっぱ察して貰いたい根性が無理 そもそも大切な子供を保育園に預けるなよ。
ちゃんと愛情持って育てて幼稚園入れてやれ いああああ。。
5人なら数え間違いないだろうが、、、さすがに
■ 7人もいたら ■
1人くらい数え間違えるだろ？ふつうに？？？ 部外者が園長吊し上げてネットリンチ
ほんと日本人は腐ってるな >>401
本当に愛情あったら保育園には預けてないだろ。 >>349
「(あたしが)嫌な思いをするからやるべきことでもやらなあ」お前が高校生でも即日解雇だな
>>387
いや「重役」てかいてるから >>397
そうだよなあ
保育園の前で園児降ろした時と、
駐車場で降車した時
２度確認できる機会があったのに、見逃すかねえ
しかも、その間亡くなった子は起きそうな気もするけど
悪いけど、虐待を疑ってしまう >>398
じゃあ孫が蒸し焼きだな
絶対賠償請求なんてすんなよ パチンコ屋の車内子ども置き去りは逮捕案件だけど
こういうのは有罪にならんのか？
見落としちゃってごめんねー、ですむ話ではないのに
理事長もなんでこの園長に続投させてるのかも
疑問 >>388
いつまでも感情論でネチネチ意味不に食ってかかってくるのやめてくれるかな
話ならんし
>>392
普通に考えて朝受け持つクラスの園児の点呼くらい担任的な職員なら必ず取ると思うしな >>413
> ２度確認できる機会があったのに、見逃すかねえ
７人もいたからなぁ・・・ 実務経験あったら、「ふつうに無理」 だろ？？？
いああああ。。
5人なら数え間違いないだろうが、、、さすがに
■ 7人もいたら ■
1人くらい数え間違えるだろ？ふつうに？？？ >>408
当事者にはしがらみで言えないことがある。
「しがらみで当事者の声を封じたい。」
そういう意図を感じさせる「部外者はだまってろ」だよね >>408
でも地元の横の横の市だし、中間市役所の職員は逮捕された事が何度もあったし、
筑豊という糞地域が近くにあるし、かなり衝撃的な事件だから俺は書き込む権利があるよね
他の方々よりは確実にこの波に乗っていいはず。 >>410
えっ？そーなの！！
2人とも働いてたら子作り無理やん 園長ひとりかと思ったら別の職員もバスから降ろすの手伝っていてこのざまかよ 「お前は無知・無能ｱﾙﾆﾀﾞｰ!（声闘テンプレ」
お涙頂戴劇で落ち度を増やし賠償金増やしてやろう思惑？
「上級国民ｶﾞｰ!飯塚幸三ｶﾞｰ!」
>>408で「ニポンジンが悪いｱﾙﾆﾀﾞ!」も出たよ
やっぱスレ冒頭で出てた通り、シナチョン関連ぽいね >>421
昭和の化石のざれ言だよ。相手にするだけ無だ >>422
え？？？
実務経験皆無？7人もいたんだぜ？？
いああああ。。
5人なら数え間違いないだろうが、、、さすがに
■ 7人もいたら ■
1人くらい数え間違えるだろ？ふつうに？？？ 寝ていて気が付かなかったというのは初期の言い訳であって
今は「とうま君はいつも一番に降りるから、（泣いてる子に気を取られてる間に）もう降りたと思っていた」という言い訳を園長は保護者会でしてる >>416
過去に同じような事件あったが過失だと重くても執行猶予
あとは罰金 >>426
たった７人なのに何故気がつかないんだってレスをよく見かけるけど
これが７人子持ちの母親だったとしたらウッカリしてこういう事故になっても
そら７人も居たら１人くらい忘れるわとか
育児疲れだろうキャパオーバーだろうって話になりそうな気がするわ
大変だよ７人の子供を一人で見るのって
７人のうち１人ギャン泣きだったなら尚更
子供を忘れてました的なホーム・アローンみたいなことやらかす親は本当にいる
３人子持ちのうちの親にも忘れられたことがある
でも保育を仕事にしていてプロなら責任持って確認は怠らないようにしなきゃいけなかった
しかも他の保育士を使える立場だし大変なら手伝いも増やせた
普段から素人保育程度に仕事をやってて責任感が欠落してたんだろう >>428
損害賠償忘れてるぞ
医者や大学教授、社長の子供なら1～2億
サラリーマンなら3000～5000万 >>429
馬鹿なの？
情弱？？
マジカルナンバーとは、人間が瞬間的に保持できる情報の数は「7」であるとするもの。
アメリカのハーバード大学の心理学者、ジョージ・ミラー教授（George Armitage Miller）による1956年の論文「The Magical number seven, plus or minus two」 >>427
いずれにしても
「思ってた」で終わらしてるのよね
>>428
罰金と慰謝料損害賠償を混同してそう
>>427
その対応が終わってから
一回見回すだけなのにね 園長に嫌われないようにしなきゃいけないって言われた時に
もっと突っ込んで話聞けなかったんだろうか
虐待疑ってたら普通はもう通わせないよね >>430
>>429
馬鹿なの？
情弱？？
マジカルナンバーとは、人間が瞬間的に保持できる情報の数は「7」であるとするもの。
アメリカのハーバード大学の心理学者、ジョージ・ミラー教授（George Armitage Miller）による1956年の論文「The Magical number seven, plus or minus two」 >>431
払えるならいいけどなあ
まあ土地持ってたりすりゃ払えるのかね >>430
>>429
馬鹿なの？
情弱？？
> マジカルナンバーとは、人間が瞬間的に保持できる情報の数は「7」であるとするもの。
> アメリカのハーバード大学の心理学者、ジョージ・ミラー教授（George Armitage Miller）による1956年の論文「The Magical number seven」
人間は7前後で記憶できなくなるんよ？？？ ＞ 情弱くん？？？ >>430
バスが到着した時、もう一人職員が手伝ってるんだよ
それでも気が付かないっておかしいと思うけどね >>428
そうなんだ
お母さんは、まだ闘争モードどころでない
極限の悲しみ状況だろうけど
同乗してた子の親も捜査に協力してあげて
ほしいな 福岡県中間(なかま)市、北九州市の西、在チョン多いだろうな
「点呼しておけばよかったのに！」ごもっとも
癒着してなぁなぁだと「何でそんな事が起きるんだ？」って変な事が多いからね
特亜の血でつるみ過ぎなんじゃないの？ >>440
お前は、ジョージ・ミラー論文を100回読んだほうがいい
7人も子供がいたら一人くらいわからない
>>430
>>429
馬鹿なの？
情弱？？
> マジカルナンバーとは、人間が瞬間的に保持できる情報の数は「7」であるとするもの。
> アメリカのハーバード大学の心理学者、ジョージ・ミラー教授（George Armitage Miller）による1956年の論文「The Magical number seven」
人間は7前後で記憶できなくなるんよ？？？ ＞ 情弱くん？？？ めちゃくちゃ存在感が薄いヤツっているしな。「お前、誰？」「こんなヤツ、居たっけ？」なんかそういうガキだったんだろうな。 >>437
園経営してるなら資産はあるだろうから
売るなり担保にして金借りるなできる >>445
> めちゃくちゃ存在感が薄いヤツっているし
そう
「え？お前、昨日の呑み会いたっけ？？？」的なｗｗｗｗ 園長も保育士も教師も、一定の知能と一定の性格を確認する資格とか必要ちゃうかね
おかしいの多過ぎな気がする >>445
存在感薄くてあんまり構って貰えないのを「園長先生に嫌われてる」と思ってたとしたらちょっと悲しいな。 >>440
バスを迎えた職員は中まで確認を指示されてない人であり
冬生くんが来てるかどうかも知らない人
園長が中を確認するものと思っているだろうからわざわざその人は確認はしないだろうね 外から施錠ってなんだ？
普通に外から鍵を閉めたのか内側からは開けれない鎖みたいな鍵でもしてたのか？ >>427
まぁその二つとも嘘ついてる訳ではないと思うけどな
当初の寝てて気が付かなかったという証言は
亡くなった子の日頃の行動的にもう降りたと思い込んでしまってた節があって後部座席で寝てた事に気がつけなかったって事だろし
この園長は別に嘘偽りは語ってないと思うけどな いいから園長を同じ目に合わせろよ
エンジン切って窓締め切ってバスに閉じ込めて9時間耐えられたら事故って事で許してやれ 全く確認してないんだろ
子供降ろすときは部下がやって、
自分は駐車位置に行って
車内に一瞥もせず降車 倉掛冬生（とうま）ちゃん（5）
冬に生まれて、夏に亡くなる ＞寝ていて気が付かなかったというのは初期の言い訳であって
＞今は「とうま君はいつも一番に降りるから、
＞（泣いてる子に気を取られてる間に）もう降りたと思っていた」という
＞言い訳を園長は保護者会でしてる
もう既に1発で矛盾しとるべ 園長さんよ正直に話してみな >>449
だーかーらー
■ 7人もいた ■
んだってばー
人間、5人くらいなら直感で把握できるけど、7人みたいな多人数になる無理なんだってばー
詳しくはジョージ・ミラー論文読め 当日朝に園の近くを通った車のドラレコに、冬生くんが到着時「座席に座って」いた姿が写っているかも
その画像があれば園長の「寝ていた」発言が覆る
心当たりのある方は確認お願いしますと卒園児の親御さんがツイートしてたよ >>451
とうま君が来てるとわかってた人だよ
記事にはそう書いてあった
担任だけが知らないという感じだったみたいだけどね 折しも40度越えなんて報道もあったからね
「ドライバーが社内の確認もせずにロック掛けるか？施錠するか？」ごもっとも
偶然が重なり過ぎる、パヨクの自演で鉄板、出来過ぎた偶然は必然
他殺の可能性でもあるんでしょうか？（何故か敬語 >>421
なんで夫婦二人とも賃金労働しなきゃならんの？
子供より金が大事ってか？ ギャン泣きしてる別の園児に対応しながらだから冬生くんの事を忘れても不思議はないんよな >>463
だとしたら冬生くんが来てたことを確認したタイミングはいつだろう
職員は園長しか車に乗っていなくて挨拶を交わしたのも園長
園に着いた頃には寝ていて気が付かれない状態だよね？ ・全員降車したかの確認（後部座席を確認する）
・欠席であることの確認（親に電話）
これ両方やってないから起きた事故だな
特に欠席確認をしてないってのは怖いわ
何か不慮の事故で途中でいなくなっても欠席扱いになってしまう 俺の貼った判例どおりだと
降車手伝った保育士や保護者に連絡しなかった担任保育士も
裁判で起訴されそうやなｗ >>468
到着後、運転していた園長と、園で迎えた職員1人の2人で園児をバスから降ろした。
その際に園長、職員とも冬生君はバスから降りたものと思い込み、バスを外から施錠した。
その後、保育が始まったが、担任は冬生君が教室にいないことから欠席と信じ保育をした。
冬生君が教室にいると思い込んでいた園長と、冬生君が欠席と信じた担任との間で情報は共有されていなかった。 旅の遠乗りじゃないんだから
母ちゃんがダッシュで駆け付けれるぐらいの距離区間で
「おはよーございます！」「お願いします！」と元気にバスに乗った園児が
この登園中に脱水症状が起きても気づかないぐらいの深い眠りにつき
誰にも気づかれずそのまま死んでいった事象なのです。 一般に知られてないみたいだけど、交通事故とかもそうだが、警察に通報して救急車の有無を伝えると警察で呼んでくれる事になってるんだけどな >>215
エセかも知れんが童話を利用してるのは事実 朝しっかり降ろし忘れや忘れ物チェックをしてれば助かってた。
泣いてた子に気を取られてたって言ってたけど
園長がひとりで運転でも保育園につけばもう1人先生がきて
一緒におろしてたみたい。
一人がこどもをあやして、一人がしっかり確認すれば良かった。
バスの消毒をすぐにすれば良かった。
行きと帰りのバスが違うため
朝出発する前に消毒してたらしいけど
（これもしてたか怪しいもんだけど）
バスカードをしっかり確認してれば良かった
他の保護者さんは絶対にこれがないと乗れないと
言われてみたい。
前はおじいちゃんドライバー雇ってたから
その時は絶対そうしてたんだろうな。
人件費削減する必要なかったと思う。
担任が来てない事に気づいた時に
親に電話すればよかった
園長と担任が来てないよって確認しあえればよかった
園長先生は怖いって噂だから
気軽に聞けない雰囲気だったのかな。
点呼でも昼食の時にでも
本当に助かるチャンスは
何回でもあったと思う。
お昼までに見つけてくれてたら。。
いつもはしてるんですけど
この日に限ってできてませんでしたって
こんな偶然が1日に何個も重なる訳ない。
絶対いつもしてなかったんだろうなってしか思えない。 >>470
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■ 判例 ■
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例と 「裁判例（さいたま地裁）」 の違いもわからない馬鹿のレスなんて誰も読まんわｗｗｗｗ >>470
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■ 判例 ■
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例（笑い）
判例と 「裁判例（さいたま地裁）」 の違いもわからない馬鹿のレスなんて誰も読まんわｗｗｗｗ
笑止！！！”！ 幼稚園利権をなめてはいけない。
なに言っても待機児童は減らないし、
先生の待遇は悪い。 あのハイエースで気づかないのもあり得んね
相当な不注意なので
実刑と多額の賠償金でケリつけましょう。 「申し訳ない」じゃなくて「申し訳ありません」だろ
敬語を使え >>475
どこも人手不足で大変よ
コロナで失業なんて嘘よ >>473
そうだけど>>1には119番、110番を行ったというのが事故の経緯ってあるからよく分からんのだわ 先に救急車の意味が 同級生の子たち冬生くん寝てたよとか
なんで誰も言わなかったのかな >>485
他の記事読めばわかる
先に警察に通報してるんだよ
だから、何で救急車を先によばなかった？って言ってるんだと思う >>430
7人子持ちのお母さんは
一人で24時間子供たちの面倒みながら
家事を並行してやり
旦那の面倒もみて
自分もご飯食べたり寝たりもするわけじゃん
1日の育児が7人を車に乗せ目的地まで行き
降ろすだけだったら
取りこぼすことはまずないはずだよ
降車にはもう一人手伝いの職員がいるんだし >>471
書いてあるね
知ってたんだね
でも確認の指示はされていなくて日頃からそういう習慣が無いし園長がやると思ってたんだろう
全ての職員が誰かがやるだろうみたいな考えで言われた仕事だけをやる
ユルユル園ってことでしょ 「人間は7迄数字を数えるとあやふやになるんだ、論文を読め！」
謎のアクロバティック擁護も飛び出しております、釣り針に入れ喰いですよ？
日本の小学校やらでクラスの少人数化が検討されて、麻生ちゃんが叩かれたけどなー
「過去にこういう判例があったから絶対こうなる筈だ！
俺は法律に詳しいんだ！（ドヤ」
５ｃｈ探偵と言うより、大学の法務学科や司法試験の浪人生みたいな人、結構いるよね
っつか常時いない？やっぱ日弁連がミンスとつるみ過ぎで仕事来ないんだろ？ >>485
119番より先に110番に電話した
冬生くんを見つけた職員が119番より先に園長に連絡した
このどっちかじゃね？ 一緒に乗ってた園児たちは大人になってからこの日の朝のバスの中での出来事を思い出すんだろうなあ >>487
だから
■ 「いたずら」でどこか（座席シートの下とか）に隠れてた ■ 説
が、ずっと有力なの
そもそも、本当に最後部座席で寝てたらアホな園長先生運転手でも気づくだろ？？？ >>493
とうま君を最初に発見したのは園長だよ
他の記事に書いてある >>486
ギャン泣きしてた子に注意が行ってて冬生くんがどういう状態だったか覚えてないかもな。
一番後ろの席に座ってたそうだし。 飲酒トラックでひき殺したのもつい最近なのにもうだいぶ昔のようだ
飯塚浩三ももう興味ないし、自分に関係ない事件とかのこと考えてもしょうがねーよ >>4
これ出回ってよかったね
逆に隠蔽が不可能になるよ >>191
そんなの以前の問題なんだけど 面倒くさいからバスに誰か残っていないかの確認してない 1分で出来ることを 心が無いんだよ >>7
他スレもそうだけど何でこんなに擁護が湧いてるの？本当に許せない事件だよ コロナ禍で運動会も中止になって
練習してたダンスも動画をとって配信の予定だったけど
もう悲しすぎて撮影なんて無理でしょ
仲良かったこどもたちも良くわかってなくても
二度と会えないってことだけはわかってて
本当にかわいそうだし
保育園に行くと死んじゃうって言ってる子もいる。
通常保育でさえもう行かれないと思うのに
お泊り保育も中止にしないアナウンス。
怖すぎて泊まらせれる親なんていないよ。
楽しみにしてたこども達は可哀そうだけど。
転園させたいけど空きもないだろうし
だからと言って入学まで半年以上
家だけで生活させるのもどーかなと思うし
お友達とお別れするの嫌だって泣かれるし
どーしたものか。。
園長が辞任しても身内がひきつぐなら
意味なさそうだし
全部入れ替わってくれるといいんだけど。 クソだけど嘘をついたり逃げ回ったりする
クソでは無かったのが唯一の救い
事件の原因は解明されそうだ 車が開かないのが悪いだろ
本質から離れるから個人攻撃やめさせろ
全部逮捕しろよこのキチガイども >>499
日本語ですが何か？
自己紹介からの責任転嫁、パヨクのテンプレ？
ニュー速＋初レスでそれ？
やっぱ毎日変態スレだから？同胞への突っ込みは許せない？ >>208
コロっと寝るのはもっと月齢低い赤ちゃんでしょ
幼稚園児でしかも朝から寝てる子見たことないよ 欠席だと思いこんだにしても
どうしたかな？風邪でもひいたかな？
と心配して、欠席理由を確認するのが普通だと思う。
担任もいまいちな保育園だ。 担任が、送迎バスの運転手だった園長に｢今日は冬生君お休みですよね？｣って聞くだけで良かったんだけどな
その確認のためのたった一言で救えたのに 発見者の園長 介抱
職員A 警察に電話
職員B 救急に電話
って状態だったのかも知れんし、警察と救急のどっちが先かってあんまり意味ないような気もするけどな。 >>490
おそらくいつもは到着後に自分で降り
自分で園舎に入って教室に行くスタイルだったんだろうね
いつも職員か園長が担任に責任持って引き渡してたら
こんなことにならなかったのに >>508
> 他スレもそうだけど何でこんなに擁護が湧いてるの？
この子供がおバカで
■ どっか （シートの下とか） に隠れていていた ■
可能性がある（可能性が高い）から
こういう事件あるから 「車内ビデオ」 必要かもね？ドライブレコーダの車内版 正しい考察を妨害するひとごろしメンヘラ集団
個人攻撃依存性
オxニー軍団 そもそも5歳なら自分でドア開けて降りれるんじゃないか？ 子供がいるいないの確認を適当にやってるからこうなる
特に欠席に関しては理由も含めてちゃんと名簿で共有しておけよ
いないから欠席だと思ったとか話にならんだろ >>521
うわ被害者中傷やりやがった
クズじゃん >>476
うーんと、君の指摘が的外れに思えるが、、
判例とは、裁判において具体的事件における裁判所が示した法律的判断のこと >>523
俺の嫁は連絡入れないし園から問い合わせの電話かかって来ても出ない >>475
めっちゃわかりやすいわ。
保育士さん嫌いな人もかなり少ないだろうし、5歳の子供が嫌いな奴も少ないだろうし、これ以上犠牲が増えて欲しくはないが、
不思議だよなー。こんな不幸な偶然が続くのかね。
さらにこないだ5歳児が車で引かれ、虐待疑惑のある母親の子供が不自然に車で蒸し焼き、今度はクルマが突然燃えて、子供が重体、公園のアスレチックで女の子が転落死。 つまりボーっとしてんじゃねえよだったわけだろ
車内に取り残されたら危険
わかっていても車内に取り残されて死ぬ子供は毎年いる
猛暑でアタマボーッとして起きるヒューマンエラーは無くならない
再発防止策なんて確認の仕方の見直しか？なわけで
面倒くさくなるだけ 園長が第一発見者なの？
先生なんかが死体を発見＞ヤバイ！園長先生どうしましょ？
＞警察に連絡入れなきゃ！＞救急にも
手遅れだった臭いけどなー？
保護者会の内容が不振過ぎて毎日変態に録音データ売ったのか？
同胞に仕込ませたのか？そこまでは不明 >>489
この園長の仕事がどんなもんかはわからないけど保育士の仕事は相当キツいみたいじゃん
複数人を一気に親代わりに休憩ほぼ無しで朝から夜まで見てるんだもの
疲れもあるしウッカリもあると思うよ 過ぎたことは仕方ない
これを機に全国でも見直されればいい
保育園に限らずどこも人材不足だから仕方ないと思うけどね >>523
> 休むなら休むで園に連絡いれるよね
園長先生がドライバーだったんよ？
だから担任も 「園長先生が欠席理由をママから聞いている」 と勘違い
いま、欠席理由も （ 園児といえど ） 個人情報だから掘り下げないの。。。
これが実務 隠れてたら置き去りにされても仕方ない、との理屈が幼稚園で通用するのかw >>525
いまの車はスマートキーとかで中から開けられない
窓もエンジン掛けないと開かない
走る監禁機械
無駄な進化をした危険機器
10年前なら助かる車もあった >>498
バスの最後部に乗ってたわけだから
ちょっと降りるのにもたついてたら
ドアを閉められたのかもしれないよね
園長は降りたと思い込んでバス内の確認してないんだから 自分の子供二人を車内で熱中症死させた香川県の母親の事件でも
なかなか救急車を呼ぼうとしなかったもんな
旦那や実家に嘘を吐いて翌日の昼まで友人と酒を飲んで友人宅に泊まってたのがバレるのが嫌だからって
この事件も何かがバレるのが嫌だからって救急車を呼ばなかったんじゃ？ >>528
中学生くらいかな？
「判例」 と 「裁判例」 の違いを勉強するとよい
「だいがく」というところに行って、「ほうがくぶ」で学ぶとよい
7年後に会おう >>524
おやおや、2レス目で赤くしてやった宣言ですか？
日本語が片言なのは何故ですか？ニポンゴむずかしデスカー？
では見なくなったとの事なのでお替り投下
「人間は7迄数字を数えるとあやふやになるんだ、論文を読め！」
謎のアクロバティック擁護も飛び出しております、釣り針に入れ喰いですよ？
日本の小学校やらでクラスの少人数化が検討されて、麻生ちゃんが叩かれたけどなー
「過去にこういう判例があったから絶対こうなる筈だ！
俺は法律に詳しいんだ！（ドヤ」
５ｃｈ探偵と言うより、大学の法務学科や司法試験の浪人生みたいな人、結構いるよね
っつか常時いない？やっぱ日弁連がミンスとつるみ過ぎで仕事来ないんだろ？ >>498
冬生君はいつもいの一番に下車してたみたいだから園長は運転席から後方確認する際もその先入観ありきで既に降りたものと考えつつ確認してると思うから見落とす事も普通に考えられるけどな
そういった固定観念持ってたらな >>530
園長と職員の二人で作業 それに泣いている子供をあやしながらだからそんな余裕ない >>542
炎天下の車内で昼過ぎまで幼児が生きてると？
わざわざ声の届かない場所に駐車して？ 嫌、園児とかかくれんぼのつもりで降りない子とか
居たりするから車内を隅々まで確認して施錠しろよ。
園長や職員は言い訳がましいわ。 >>545
だから「判例」の説明レスしてあげてるけど？
理解できなかったのかな？ >>539
分かりやすいリアクションあざーっす
素直にお悔やみを言う気にはなれなかった >>548
十秒もしない点検ごときに人数関係ねぇわバカなのか >>533
「私が発見した」。保護者会で園長はそう話した。帰りのバスに乗っていないとの連絡を受けて「保育園で過ごしていたと思っていたので衝撃を受けた。
（迎えの）バスのところまで走ってまさかと思って開けて倒れているのを発見した」と述べ、警察、消防の順に連絡したという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/852068535de271d881e3819bb1609708c90c6475 1を読む限り担任の過失のほうがでかくないか
目視だからミス自体はありうる
しかし、報告がないのにいないのは問題やろ？ メンヘラは総じて機械に弱い
個人攻撃で快感物質出してるメンヘラに対策は無理 やっぱり最後尾に乗ってたんだ
1番見えにくい席だけど
ありえないわ
バスは最後に座席を見回るでしょ
園児が出席してないからって勝手に欠席扱い？
普通自宅に確認するよね >>549
> 炎天下の車内で昼過ぎまで幼児が生きてると？
ん？？？
■前提事実■
・着席していたのは最後部
・なぜか降車は確認できてない
・死亡したのは午後1時前後（司法解剖）
・かなり前の方でぶったおれていた
→ なので■いたずらで（シートの下とかに）隠れていた■ 説が有力なの 送迎バスはワンマンだったのか。これじゃ園児が窓から落ちても分からないな。 >>475
結局そういう事よね。
園の日頃からの杜撰な管理がこういう死を招く。
命を預かる仕事なら毎日肝心な人数確認を怠るのは非常識。 >>498
寝ててわかんなかったって園長言ってんじゃん これ小学校、中学、幼稚園、習い事も欠席の場合は必ず電話する一手間が必要だと思う
他でもありえる
登校時に連れ去りや事故→学校こない→欠席扱い→帰宅時の夕方までわからないっていうのが電話一本でふせげる >>534
園長は保育士とは違うし
園児達の担当の保育士は別にいるよ
というかそれ保育士に失礼じゃ？
プロがプロとして仕事してるわけだからさ
うっかり取りこぼしても仕方ないよねって運用はしてないよ
突発的な事故はどうしても起きるけどさ
今回は普通の園なら車内確認、人数確認、出欠確認、ホウレンソウで防げてる事故 >>554
そうなんよねー普通にすることよ確認は。
園長さん子供いないのかな、何故そういう事に本能でさえも気づかないのか不思議。 こういうのって全国共通で指針が出てないのか？
各保育園でお任せ？ >>475
メンヘラは頭が悪い
車が監禁機械になったのは最近
以前なら自力で逃げられないのは乳児だけで
幼稚園児なら余裕で出れた
メンヘラは問題解決を妨害する個人攻撃嗜好症の病気 >>561
> 普通自宅に確認するよね
今はしません
■ 個人情報 ■
ってわかるか？？？ >>556
スレ立てには載ってない毎日変態のソースの続きかな？引用乙
そこら辺を捏造したらさすがヤバイから音声データとやらの内容っぽいね
園長がドライバーだったとのレスもあるね 出欠を取らない保育園は意味わからん
読むのもめんどくさいのか？ >>573
確認することが何故、個人情報保護法に抵触するの？ >>573
するわボケ
無断欠席なんてこのご時世ありえねーわ 俺の息子が通ってた幼稚園はバスに車内用の防犯カメラ取り付けていたな。 >>566
高校でさえ出欠確認、厳しいよ、何時までに子供自身がメールなり電話なりしないと行けない。 >>565
なんで寝てたって知ってるんだろう
もしかしたら寝てるって認識してたけど
他の園児の世話ですっかり忘れてて
母親からの連絡で思い出したんだろうか 保育士の待遇も変えた方がいいと思う
友達39歳なのにまだ給料21万だって
初任給レベルだよ
子供たちが可愛いのならこの待遇でも我慢しろっていうボランティア精神みたいなので働かせすぎだと思う
さらに園長のキャラクターとか先輩とかの関係がダメだとホントみんな精神やられて辞めてしまうみたい
女ばかりの世界で長時間一緒にいるからね…
家族みたいに仲良くできるかギスギスしてるかでも全然変わる イタズラで隠れてたなら閉じ込められて呑気にぼけーっとしてたってこと？冬生くんが
だから回りの保育士も近くの家の人も気づかなかったってこと？
で熱中症がおきて慌てて外に出ようとしたけど力尽きたってこと？
そうすると冬生君の自業自得要素もくわわってくるな
当然園長や保育士の確認不足、連絡不足の責任は消えないけど。 >>577
いましてないよ
幼稚園も保育園も
だから電話したほうがいいと思う
小学校も >>577
あのな？
■ 園長先生がお迎えに行ってる ■
だぞ？
馬鹿なの？
担任 「園長先生？母親から欠席理由聞きました？？？」
なんて聞けるか？
個人情報の厳しいいまどき
■実務経験のない こどおじ ■はこれだから
部屋から出て社会経験つめよ
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い） >>577
あのな？
■ 園長先生がお迎えに行ってる ■
だぞ？
馬鹿なの？
担任 「園長先生？母親から欠席理由聞きました？？？」
なんて聞けるか？
個人情報の厳しいいまどき
■実務経験のない こどおじ ■はこれだから
部屋から出て社会経験つめよ
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い）
こどおじ（笑い） >>573
園児が今日登園したかどうかを確認する事が、個人情報の保護に接触するの？ 子供がどこか遊びに行っちゃう場合もあるから、
普通は点呼していないなら親御さんに連絡を掛ける筈
バスで送迎してれば尚更ね
仮に救急に先に連絡入れてたら助かった命とも思えんしなー
どうも不可解な事が重なってるね >>581
保育士の待遇は変えた方がいいだろうけど
今回の件には関係ないよね
ミスしたのは一番いい給料もらってるであろう園長だし >>584
保育園児に自業自得とは、随分と過酷なことを言うね。 >>567
でも事故は全国の園で毎年沢山起きてる
プロでも人間だしウッカリなミスもある
ホウレンソウができてなかったことは明らかだからそこは反省するべき点だとして
だけどプロだからといってミスが無いのが当たり前だとは思うべきじゃないでしょ
事故のリスクは常にある
この園は人手不足か知らないが運転士を雇うことをやめたとの情報もあり
園長がバスを運転するような園
仕事もどういったことをやっていたかまでは情報が無いからなんとも言えないが
送迎するだけ では無いと私は思う 責任と対価が見合わない職業だとはよく言われる
子供が好きじゃないと務まらない >>33
必ず「〇〇ちゃん降りてないよ」と言うハズ。
ワザとだろ白々しい。人殺しめ自首しろ うちの地区は文武両道で教育熱心な地域だからか子供達が幼稚園の頃から、こういう連絡にしては厳しかったよ。
病院に朝行って遅れる時でさえ高校時にも子供が何回か学校に連絡してた。 >>580
静かで音がしてない、自分が確認した時姿がみえなかった
ならば寝てたか隠れてたかだろう、でも隠れてるならごそごそ聞こえるハズ
音がしなかったから寝ていたのではないだろうかという推測をもとに話してるだけだと思うけど。 >>584
死人に口なしだし5歳の子の死を自業自得って酷すぎない？
大人がちょっとでも確認してれば助かってた命だよ
1.バス降りるとき
2.体温表確認
3.出席確認で来てないから園長に確認する
4来てないから電話する
5.給食時
6.帰りのバスに乗る時に確認する
何回もチャンスはあった
まぁ今の時期だと1時間で熱中症になり
2時間で死亡するようだから 5.6の頃にはもう手遅れかも知れないけど
帰りに親から指摘されるまで気づかないのはさすがにずさんすぎる
まぁ >>586
お前の個人情報に価値がないことはわかった。 お前らID:X6di1Kp80が保護者になりすまそうとしてくれてるのにガン無視か。
そんなに下らんレスバが大事なんか。 俺が預けられてた保育園は通園バスなんてハイカラなもんはなかったな
毎朝毎夕周辺道路は路駐で溢れてたわ >>266
それのソースある？
事件の日はバスに乗った全員のカードを回収していないってみたけど >>587
毎日変態の有料記事だった？（ソフトバンクすらURL踏まない
あいつら人の生き死にとか「それ有料指定するの？」っての多いからね
多分、録音データを買ったのを元取りたいのかもね >>595
だったら他の保育士が聞いてるはず。
結託して犯行に及んだというのか馬鹿馬鹿しい >>581
２１万は良いほうかも
保育士の給料は２０万以下とよく聞くし
身内が面接に行った園は１５万くらいだった >>589
> 園児が今日登園したかどうかを確認する事が、個人情報の保護に接触するの？
違う
欠席事由＝（この時点では園長先生だけが知ってる■はず■）を聞くことが個人情報になる
勘違い（園長先生は母親から欠席事由を聞いていたであろう）の連鎖がこの事件の不幸。。。。
「こどおじ」 にはこれがわからない
「こどおじ」 にはこれがわからない
「こどおじ」 にはこれがわからない
「こどおじ」 にはこれがわからない
「こどおじ」 にはこれがわからない
「こどおじ」 にはこれがわからない >>590 >>1
死亡推定時刻13時
発見時はもちろん心臓も動いていなければもうすでに死後硬直が始まってるからなぁ >>589
> 園児が今日登園したかどうかを確認する事が、個人情報の保護に接触するの？
違う
欠席事由＝（この時点では園長先生だけが知ってる■はず■）を聞くことが個人情報になる
勘違い（園長先生は母親から欠席事由を聞いていたであろう）の連鎖がこの事件の不幸。。。。
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれがわからない >>589
> 園児が今日登園したかどうかを確認する事が、個人情報の保護に接触するの？
違う
欠席事由＝（この時点では園長先生だけが知ってる■はず■）を聞くことが個人情報になる
勘違い（園長先生は母親から欠席事由を聞いていたであろう）の連鎖がこの事件の不幸。。。。
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない >>601
イタズラで隠れてた、というならそうなるという話。
だからイタズラで隠れてたというのは不自然だといってるんだよ >>233
子どもで貧血は持病がない限りあり得ない
貧血ってなんだかわかってる？ いたずらで隠れてたって、バスの出入りでちゃんと点呼か、名簿でチェックしてれば、
冬生君だめでしょ！って怒られて終わりだろ。
或いは今の時期だから、いたずらして隠れてる園児が居て施錠したら、中が灼熱地獄
で大変な事になるからって、座席を確認して回れば防げた。
両方はもちろんだけど、片方だけでも防げる事案だろ。 >>589
> 園児が今日登園したかどうかを確認する事が、個人情報の保護に接触するの？
違う
「運転者が園長先生だった」＝誰にも個人情報報告義務なし、、、がお前の足りない脳みそから抜けてる。。。
欠席事由＝（この時点では園長先生だけが知ってる■はず■）を聞くことが個人情報になる
勘違い（園長先生は母親から欠席事由を聞いていたであろう）の連鎖がこの事件の不幸。。。。
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全くわからない >>612
他の記事読んだ人の情報によると園長は救急車より先に警察呼んだんだってさ。
それに対して保護者が普通は先に救急車呼ぶだろってキレたようだ。
死亡推定時刻は午後１時。
見つけたときにはすでに死んでるのが分かったから警察先に連絡させたのかねえ。 >>613
なんで「はず」が個人情報保護法に抵触するの？ >>589
> 園児が今日登園したかどうかを確認する事が、個人情報の保護に接触するの？
違う
「運転者が園長先生だった」＝誰にも個人情報報告義務なし、、、がお前の足りない脳みそから抜けてる。。。
欠席事由＝（この時点では運転者＝園長先生だけが知ってる■はず■）を聞くことが個人情報になる
勘違い（運転者＝園長先生は母親から欠席事由を聞いていたであろう）の連鎖がこの事件の不幸。。。。
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない >>621
>>589
> 園児が今日登園したかどうかを確認する事が、個人情報の保護に接触するの？
違う
「運転者が園長先生だった」＝誰にも個人情報報告義務なし、、、がお前の足りない脳みそから抜けてる。。。
欠席事由＝（この時点では運転者＝園長先生だけが知ってる■はず■）を聞くことが個人情報になる
勘違い（運転者＝園長先生は母親から欠席事由を聞いていたであろう）の連鎖がこの事件の不幸。。。。
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない
実務を知らない 「こどおじ」 にはこれが全く理解できない >>618
本当それなんよ。不思議でならない。
園長さん、自分に子供いない人じゃないの？
この人の子を預かってる姿勢は、どう見ても子供育てた事がない人のような。 ID:RpzMVYwh0が随分頑張るね
親御さんからの欠席連絡を受けたか否か？
それを保育園内の教師間で話すのは個人情報保護法違反！
実務に無知なこどおじには分からないッ！
まぁ保育園の実務全然知らんけどな、実務やりようないよね
特定業務では無く一般常識から掛け離れてる気がするなー
（一応突っ込んだ振り >>620
なんで先に警察呼んだんだ？
事件にしたかったってこと？ 血を分けた実子を育てる時も、神経質か鈍感かで分かれる。鈍感な場合運が悪いと悲劇に結びつく。
ポジティブシンキングのやつの怖いところだが、ある程度楽観的じゃないと人の大事なもの預かる商売には就けないよね…
車はキー抜いた時に車内に生きてるものがあったら警告音鳴らすとかある程度の仕組み作れるんじゃないの？猫バンバンといい改善の余地いろいろあるんじゃない？ >>605
バスカードも検温も冬生くんの
かばんに入ってた
ずっとバスの中だから確認がとれず。 >>619
>「運転者が園長先生だった」＝誰にも個人情報報告義務なし
個人情報保護法とは関係ない。管理体制が杜撰なだけ。 普段から出欠の確認をしてないなんて
自由参加の保育園か？ >>620
ああ警察が先か
一目で駄目だとわかるほど放置されたのか 事件化したのは、車内で熱中症で死んだからだろ
ただの車内取り残しなら問題にならなかったろうな
車内取り残しなんてよくある事かと
オレは最終電車でいつの間にか眠ってしまい、車庫で過ごした事が何度かあるしな
暑いと判断力が鈍る
チェックも疎かになる
多忙ならヒューマンエラーが発生しやすい
毎年、車内取り残し熱中症で死ぬ子供が出る現状があり、さらに熱中症で救急車で運ばれる人が多い現状がある
全て誰かのせいなのか？
なわけで
完璧な対策は無い
とにかく気をつけるしかない
賠償責任保険は入っておいた方がイイ
それだけの事だろ
個人攻撃するとか暑さでアタマやられたんか？と思うわ >>627
分からん。
死んでるから救急車呼んでも無駄って思ったのかもな。 >>611
幼稚園の実務なんてふつー知らねーだろ。
なんかおまえうさんくせーなー。 >>629
だよなー？園内で連携取りようないよね
まぁ釣り針なんだろｗ >>615
え？ｗｗｗｗｗ
暑さによる貧血とかあるんだけど？ｗｗｗ持病がないとありえないって？
あなた病院で頭の中を診てもらったほうがいいわ
何かしらの疾患あるから脳のねｗ >>620
それも不自然よね。子供の体を1番に心配するだろうに普通は。
これも子供育てた事がないんかなぁと思わせる行動。 >>634
起きたら目の前に富士山見えてた時あったな。
よくあること。 >>447
あれだな、確認して目視しても尚、物体として存在している事さえもスルーしちゃう感じなのかもな
>>450
なんだか、可哀想だね >>620
そりゃ夏場に6時間以上とじこめられてれば異臭してることはまず間違いないだろうし
ぐったりして見るからに死んでると思えばね
もしくは連絡受けた時点でなにかの事故に巻き込まれた可能性を考えたか。 >>593
こんな事故を起こすのは
車内確認もまともにしてない
リスク管理のできてない園だけだよ
確認したうえで取りこぼしたわけじゃなく
確認自体してないんだからさ
「送迎するだけ」っていうのは
業務としてそれだけに集中でき
一つのタスクとして終わらせられるって意味だよ
同時進行で区切りのない家庭の家事育児とは根本的に違う >>630
紛失はしてないんじゃないのかな
紛失してるなら間違いなくヤツの仕業だけど >>1
運営・業務がまるでプレハブ、掘立て小屋のように感じる
こんなところで「園長先生に嫌われないようにしなくっちゃ」
と過ごした子どもが、数時間の灼熱地獄で苦しんで・・・ 逮捕しなかったから、いろいろ隠ぺいや改ざんが行われただろうなぁ
初動捜査の完全なミスだなぁ >>627
気が動転していたのなら分からんでもないけど ただどっちに通報しても一緒なんだよ根強い このずさんなチェックでは
いたずらで隠れるとかしてなくても普通にみのがすとおもう
みんなでゾロゾロ教室行く
5歳児そのときにカバンからなんか落として拾ってる
はい、みんな出て行ったねガチャ 鍵しめる
そのまま園長は自分の業務
他の先生はバス以外の園児を迎えたり朝の準備でバタバタ
ぁーん鍵しめられちゃったよ！ドンドン！
せんせいー！ままー！！誰も気づいてくれない
30分で 車内温度60度 灼熱地獄に顔真っ赤になり、汗びっちょり
そのうち汗も出なくなり痙攣がはじまる 失神 泡をふく 失禁
2-3時間 で死亡
発見時はすでに死後硬直が始まってるはずなので
一見して死んでることがわかったはず
警察に連絡で正しい >>635
警察呼んでから救急車呼んで
親にごめんなさいいったのか
もう冬生君亡くなってるのわかってて
それはいわなかった
園長ほんと自分を守りたいだけなんだな
呆れる >>74
物凄い内部留保あるよ。一時期、保育園関係の仕事した事あるけど、日本保育協会の青年部の大会なんか行くと茶髪だ髭だの二代目園長がレクサスとか乗り回りして会場に来る。 親が朝飯をしっかり食べさせていれば防げていた事件の可能性 >>8
状況がよくわからんが、もしかして
発見した職員が最初に園長に電話したとかでないのか >>213
今回のってるのはトーマスバスじゃなく
ただのハイエースだぞ 確認作業ユルユルな状態が
日常的だったんだろうな。
保育園も幼稚園も仕事で何回か行ったけど
確認と点呼は割りとやってるもん。 「事件事故の両面で調べています」
ニュースでこのフレーズ言わないってことは初期の段階で事故と確定してるんでしょ >>639
園長は独身で子なし。
保護者会のときは死亡推定時刻
教えてもらってなかったから
なんで声掛けしたり少しでも水分とらせたり
手をとってあげなかったんだって言われてたけど
警察に現場の保管をして触らないでって言われたんだって 園のトップがこういう杜撰な人だったのがねぇ。
普通ありえないから。人数確認怠るとか。
子供相手の仕事では1番肝心な事。 暑くて倒れるという仕組みが持病ないと起きないって何よ
お風呂上りとか暑くて倒れる人もいるのにそういうのも貧血なんだけども
持病って何？なんの病名？
病気も知じゃないと倒れないの？人間は
私は何の病気ないけどそういうので倒れたことあるんだけど
じゃあ私はなんの病名なの？教えて
医者でも言わなかったことをあなたが知識を私に与えてくれるんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://news.yahoo.co.jp/articles/84da74c68d24b641e7a2e12e34f5cac13aaa00bf
＞午後5時過ぎ。母親は帰りのバスを迎えたが、車内に冬生ちゃんの姿はなかった。
＞「うちの冬生は？」とたずねると、職員は「冬生君来てませんよ」。
＞慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。
＞
＞園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
冬生君がバスに乗ってたって認識はあったんだなあ
園長ワンマンで送迎バスの清掃や消毒、忘れ物点検もせずさっさと鍵かけて保育士もそれに黙って従う状態なんだね
（他所のサイトでここは子供を預けちゃいけない所なんだなって事が披露されてた） 園長も検温カードは登園したときにこっちがチェックすればいいから
今は回収しないでいいや、運転席からうごくのも面倒だし
てずぼらなやりかたしてたんじゃない？ 暑くて倒れるという仕組みが持病ないと起きないって何よ
お風呂上りとか暑くて倒れる人もいるのにそういうのも貧血なんだけども
持病って何？なんの病名？
病気持ちじゃないと倒れないの？人間は
私は何の病気ないけどそういうので倒れたことあるんだけど
じゃあ私はなんの病名なの？教えて
医者でも言わなかったことをあなたが知識を私に与えてくれるんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 寝てたから気づかなかった
→おそらく死んだ時は横になってるはずなので
下ろした時私が気づかなかった！
この子がこうやって横になって見えなかったんだろう！と勝手に園長が判断して言っただけで
寝てるのを確認してたら、降ろしてるはず
すでに発見時は明らかに死んでるはずなので
死んだ理由をその子が寝ていたせいだと言い訳してるに過ぎない >>661
本当それね。
朝元気に園に向かった子が死んで帰って来るなんて、こんな悲しい事はないと思う。 >>662
首吊りも勝手にロープ外しちゃダメらしいからね 刑事は業務上過失致死傷罪だろうな
民事で高額な賠償請求される事になるだろうな >>634
最終電車の酔っ払いの話と違うぞ
精度が高すぎるチェックでもない
子どもがバスといっても小さなワゴン車から
降りたかどうかも園長は出来ず
担当の保育士は
いないから欠席なのねと確認もせずほったらかし
こんな保育園に認可とかとんでもないだろ >>670
子供が調子悪くて寝てたら蒸し焼きってどんな保育園なんだ？ 何も言わないんだ貧血の定義やらなんやらと
こういう人も園長みたいに気性が激しくて思い込みとかすごい人なんでしょうね
私に噛みついてきたさっきの人も要注意です皆さん
子供を灼熱地獄の６０度の車内に放り込みかねませんから^^ >>662
現場の保管か
そのときにはドラレコのSDカードは抜かれてたのかな
全て情報出してほしい
一方で弁護士つけて弁護士通していいわけしてるんだよ
保身自分が助かることしか考えてないよまったく >>639
正直、園長保育士の中には子供嫌いとか子供を人間扱いしてない人もいるからね・・・
>>643
仕事のやり方や疲れ方も人それぞれ
保育士だって仕事だけしてるのでは無いからね
家に帰れば大人数の保育に引き続き家庭での家事育児をこなしてる人も多々
園長も然り >>653
親には救急車で運ばれたって言った。
冬生くんのお母さんはいないってことに
びっくりしてたから見つかって良かった、生きてるって
その時は思ってたんだ。
園長はいいえ、よくはないんですって言ってたみたい。 >>672
いや、その数だって。
人数分用意するんでしょ？ >>624
>欠席事由＝（この時点では運転者＝園長先生だけが知ってる■はず■）を聞くことが個人情報になる
個人情報にその様な定義は有りません。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=415AC0000000057
第二条 この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
一 当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等（文書、図画若しくは電磁的記録（電磁的方式（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式をいう。次項第二号において同じ。）で作られる記録をいう。第十八条第二項において同じ。）に記載され、若しくは記録され、又は音声、動作その他の方法を用いて表された一切の事項（個人識別符号を除く。）をいう。以下同じ。）により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含 子供なんかよく体調崩して欠席するから調整しやすいものにしてるかそもそも弁当かだね
小学校の頃はお休み出ればそいつの分の牛乳求めて争いがおきたものよ おそらく今回だけじゃないぜ
日常的に確認してないから誰も不思議に思わなかったんだ >>667
そこに存在してる人数だけを数えてるんでしょ
バスに乗せたのに出席扱いにならないのがそもそも問題なんだよね >>432
いや「降りた人数」「降ろしたした人数」と言う点で情報は一つだよ。
七に至るまでもそこまで数は順次入れ替わって一つの「値」が増加してるだけだし
>>464
そいつは「直感で把握できる数は七」とワメき散らしてる。
たしかに「直感でひとまとめに把握できるもの」としてはそんな話があるのよ。
ただそんな「直感」に任せて仕事をしていいわけでもないし、「直感は七まで」だからといって確認不足の責任は何ら軽減されないのよね >>687
イチゴジャムは取り合いになるがマーマレードはいつも教室の片隅に打ち捨てられてたな 子供を大人と同じように考えちゃならない
たまに大人のような物言いをすることがあっても、大人のようには行動はできない
だから小学校や中学に行って勉強して社会性を身につけるんだよ
子供が悪いなんてことは絶対ない
まだ大人のようには行動できない子供を大人が守る義務があるんだ そもそも送迎バス２台もいらねぇだろ
なんで使い分けてんだよ 馬鹿馬鹿しいツッコミだな
そいつが同じ現場にいたらきっと通報すらしないぜ 普通は降ろした後に忘れ物ないか後ろから確認するものだけどな
暑くて気が付けば窓たたいて騒ぐと思うんだけど寝てて昏睡したのかな >>678
どんな曲解だよ
車のなかにだれもいないと思いこんだからこうなったんだろうが >>683
いいえ、よくはないんですって…
だったらごめんねじゃ済まねーだろってループしちゃうね 何人乗って何人降りた
それすら出来ない者に運転手させてんなよ ＞園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
保護者にこんな言い訳しちゃったらヤバイよね
責任転嫁の詭弁があからさま
毎日変態は信じてないけどね（念押し
>>675
NHKソースには「業務上過失致死の疑いで捜査を進める」と載ってた
確かに民事裁判が凄い事になりそう >>695
窓は叩いてたっぽいよ
乗ってたのが後部座席で
実際に見つかったのが乗り降りのドアの近くの窓付近 閉じ込めたんだろ？
故意だろ
こーゆー保育士いたからよく分かるわ
絶対わざと >>700
到着時にすでに脱水で意識朦朧としていたとしたら座ってた席が移動してるのもおかしいしね 首元、太もも、わきの下を特に冷却するって知ってるかね。 >>683
園長のよくわないですって亡くなったとは思わないよね
希望もたすいいかたしたらだめだよ
警察きて死亡した状況調べてるのに
親だましたことになるよなあ 保育士にとって、園長という存在は
簡単にコミニュケーション取れる相手ではなかったんだろうと推測されるわな 一緒に乗って来た子供たちは誰も
「あれ？冬生ちゃんは？」
と言わなかったんだろうか？ >>371
今回のケースはわからんけど、自分の経験談で
最終的な生死の判断は搬送先の医師なんだろうけど、現場で明らかに死亡しているとわかった場合
他殺の可能性もあるので救急隊員は発見者や関係者に110番通報してくださいと言うね
そうなると遺体は運び出されずそのままで現場の検証が始まり発見者は刑事から質問攻めにあう 外野うるさいな
お前らみたいなもんが園長や幼稚園を批判する権利なんか全くないということがわかってんのかな？
あくまで外野、なんの利害関係もないただの第三者。
正義の味方にでもなってるつもりなんだろうかね。ったく >>712
言ったというレスは見たけど、ソースがない >>696 横レス
どう見ても普通では無さそうだけどな？敢えて聞いてるのかな？
他人の子供を預かる以上、移動ごとに揃ってるのかをしっかり確認する筈 >>703
保育園児が朝から寝てるっておかしいよ
よほど夜更かしさせる、朝ごはん抜きDQNでもない限り子供は登園児に眠くならない >>699
それも保護者会で言われてたけど
ごめんねみたいな会話はしてないって言ってた。
園長の言うこと信用できないから
その場にいた人しかわからないけど。
でも残ってた他の保護者は
帰れ帰れって他の職員に帰らされたって。
謝罪求めてたけど先生たちはでてこなかったよ。 まあ俺が冬生くんの立場だったら閉じ込められたとわかった瞬間にダッシュボードに駆け寄りハンマーを取り出して窓ガラス粉砕するね。 >>700
寝ていてそのまま死亡ならまだ救われるけど…
乗っていた座席と見つかった場所が離れていて
見つかったところが乗り降り口の付近だから窓を叩いたりはしたと思う
大人でも車内で冷房無しで炎天下屋根無しだと
30-1時間以内で脱水症状が出て2-3時間で死んでしまう >>662
と、いう事は園長が死亡を確認済みという事になるが？ >>715
そうだよ 焦り、孤独、恐怖、苦しみ、蒸し風呂 ものすごい苦痛の中死んでいったんだよこの子
絶許 ハイエースかキャラバンだっけ、
5歳なら中から解錠してドアを開けそうなもんだけどな。
閉じ込め熱中症で亡くなってるのは乳児や2歳くらいの小さい子くらいが
殆どだと思うが。色々と不可解だな。 >>662 こんな人間が園長やったらダメだわそもそも >>720
そうなんだ
帰れって促されたのは事件当日のこと？ >>713
youtuberのおばちゃんがおにぎり早食いして死んだ時も
救急隊員は「もう死んでるから警察呼んで」って言ってたもんな >>711
普通は指揮命令系統的に園長が上で保育士が下なのだけど、
>>4に書かれてる理事が立場順だとすると
理事では上の立場の主任保育士と言う立場の下に
園長が位置してるように見えるのよね。 なくなった子はいつも最初に降りた
たまたま、その日は小さい子が泣いていたので・・・
って確認しなかったことを泣いた子の責任にするのは、いかがなものかと思うね 熟睡してた可能性もゼロではないとは思うけど
近距離のバスで、というか
あんなワゴン車で寝落ちするか疑問だわ
友達いない子だったら別だけど
だいたいしゃべってるよね
園長運転手が無茶苦茶怖いとかなら
別だけど あんな小さなバス、しかも７人しか乗ってなくて忘れたは通らんわ
園長が認知症でもない限りな >>704
窓たたいていたのか
何という痛ましい事件なんだ >>719
日曜のガキとかは朝5時には起きてしまう。ソースは俺
でテレビみたりどたばたしたりで8時には眠くなってしまうこともある。ソースは俺の子供時代
そうでなくても寝坊して頭がはっきり起きてないこともある。 >>5
おっ、校言うのが出て来たらあっち系ってのが相場だよな。 オッサンだけど炎天下で
ずっと仕事してたら
熱中症なりかかって吐いたりして
大変だったもんな。
子供なら軽く死ぬだろう。 >>719
見つかったときに倒れてた→寝てるように横
→寝てたから私気づかなかったんだね
と勝手に園長が判断しただけだと思う
>>731
窓ははめ殺しじゃない？
そうじゃなくても子供の乗るバスはチャイルドロックついていて自由に窓やドアはあけられないと思う
もしできたらここの保育園なら途中で子供が窓あけて子供が落ちてても、気づかないと思う 恐らくだが、普段から園長は保育士達に威張り散らして厳しく当たって居たんだろう。だから、会話もなく、情報共有もしていなかったんだろうな。 >>741
「ちょっとここで待ってなさい」
「・・・」
気分でも気付かぬうちに脱水症状
慌てて助けを呼ぶが… このご時世、きちんと確認してないなんて適当にも程があるだろ。
町や国などもそういう確認の指針はだしてないんだと。 >>729
そうです。
他の保護者がお迎えにきてて
救急車のサイレンがきこえてきて
こどもと救急車だねって言ってたら
理事長がここに来るんだよって。
それもどーなのって話だけど。
なにがあったのかなって
邪魔にならないとこにしても
とにかく帰れ帰れってされたって。 >>734
普段から怒鳴ったリして言うこと聞かせてたみたいだし、怖いんじゃね？ >>721
そのハンマーどこから湧いて出た
多分子供はパニックで道具使うことはできる子少なそう 怪しい。
閉じ込めてたこと忘れただろ。
子供にマウントとるオバサン園長とみた >>730
赤飯動画みてきた
赤飯おにぎり一気食いはやめましょう >>704
窓叩いてたならその音が周りに伝わってるハズ。
その聞こえてた時になぜリアクション何も起きなかったんだろうね。
窓を叩いてたという情報は？ どんだけ大所帯なのかと思ったら7人くらいカウントしろよ >>746
理事でもある園長。主任保育士が理事では上に掲載されてるのよね。>>4
掲載順が地位の順なら主任保育士の方が理事では上。
保育士にあれこれやってたら指導されないかな？ 万が一、園長を筆頭する教師側の虐待か何かがあれば、
他の園児が異様な様子を自分の親に話す筈なんだけどなー
普段とは違ってた事をね
>>719
そうだね、不可解だと思うよ
単なる言い訳でしか無いと思う >>682
園長は独身だよ
てか何度も書いてるけど
これは車内確認や人数確認してれば防げた事故
車内確認なんて座席見ながら後ろまで行って戻ってくるだけだよ
人数だって7人しかいないんだし
数十秒で済む簡単なこと
あなたは全国でよく事故が起きてるって書いてたけど
園長ならそういった事故が起きてるのは把握してたはずで
それに対して対策を施すのは当然なのに 何で帰りは他のバスだったんだろうな
園長はもっと早い時間に死んでる事に気付いていたのでは？ >>759
子供を預けないと仕事ができない。仕事ができないと生きていけない親は、預け先を失うようなことは仮にあっても言えない。 >>738
他の人も寝る子も居るって言う人居たよ。
ただ、それなら見回りしないのもおかしい。
さらに距離的に寝てたのもおかしい
マスクしてて調子悪くなった可能性もある >>1
園長と職員を滅多刺しにして殺さないと気が済まない >>734
他は7人しか乗ってなかったし、仲の良い子が当日乗ってなかったんじゃないかな
保育園だと、車の中で子供寝てて叩き起こされてる子結構見るけど
子供って車の中で寝ちゃうし >>749
理事長て母親の方だよね
控えめにいってクズだね他人事すぎる
すこしでも目撃した人はお母さんに知ってることがあれば伝えてあげてほしいね 5歳くらいだとマイクロバスの内側からなら自分で出られると思うけどな
園長も周りの子供も気づかなかったというのも不自然だし
なんか裏がありそうな気はする 人間には
10本指があるから
指折り数えることができる数は
絶対に数え間違わない 発見された時の状態を想像すると怖い
それ以上にこの園長の対応はヤバい >>1
今まで奇跡的に休みの連絡し忘れた保護者がいなかったから出欠確認してないことがバレなかったのか こういうの何とかならないのか
監視カメラつけるとかセンサーで検知するとか クラクションの鳴らし方教えてあげたほうが良いな
いたずらが増えるかもしれんが >>771
園長は運転席にいるままでちら見で確認してただけだとしたら？
当然きちんとみてないことによる責任問題があるのは前提。
しかしそういうこともある。 車内を確認したつもりになったんだろ
ワンオペで一人で確認してたのが事故の原因なのに、園長を槍玉にあげて批判の限りを尽くすのは単なる集団いじめ
園内にいた保育士が車内を確認してたら防げてた事故 人間だからミスはあるだろう
しかし、そのミスを防ぐためには相互チェックが必要
降車の確認、出欠確認などで相互チェックを怠った
その結果、一人の5歳の男の子がなくなった
運転手として降車の確認を怠った責任、管理者としての責任は免れないだろう
この辺は裁判で明らかになるだろう 何十人もいたならともかく
7人程度の人数で確認を忘れるって
マヌケにも程があるだろ
日常生活に支障をきたすレベルの物忘れ まだ園長が登園してるのが
そもそも変だと思うのだが >>760
独身だから家でラクしてるとでも？
親の介護しててヘロヘロな独身もいるが
園のやり方がユルユルだったのが悪いというのは私も何度も書いてるよ
さっきからいまいち何を私に必死に訴えてるのかよくわからんw
眠いなら寝なさいな >>765
いや、毎日変態は園児の保護者と保育園の間で
対立が起きてると記事にしてるわけだよね？
だからタレコミは十二分に考えられる
他の園児が死んじゃった、親として預けていたいと思うかな？
勝手に代弁するわけではないが、他の親御さんも不安になってる筈
「110番と119番、どっちが先だったか？」
突っ込む所そこかよ？そこが問題だったの？とは思うけどな
見つけたときに既に死んでたとしか状況が読み取れないからね なんかまだ故意に閉じ込めたみたいに意味不に勘繰ってる奴いるんだな
その思考回路が考えられないわ
つうかこの園長を必要以上に悪人として捉え過ぎだろ
保護者説明会での園長の意見は普通に納得出来る形だったけどな ほんと人手足りてないね
当番制なんだろうけど園長が登園バス担任が降園バスの運転なんて
田舎じゃ普通なのか？ まあ小さい子供なんてどこに入り込むかわからんからな
座席の下に潜り込む、車の車体の下に入り込むとか日常茶飯
俺も幼稚園児の時に車の下に入って轢かれそうになった（めっちゃ怒られた）
じゃあどこまで確認すりゃいいんだって話になるけど、
命にかかわりそうな部分は全部としかいいようがない 事故じゃなくて殺人で捜査するんかな？
するわけないよね、日本だものw >>762
送迎の業務記録とか運行の記録とかないのかね。
普段通りなのかそうでないのか。
>>778
運転手が園長とはわからなかったときにもこのての保育士に責任を転嫁する擁護が必死にわいてたよな。運転手をやってるようなのが必死に運転者の責任にならないように頑張ってるのね >>769
そうです。
ほんとにどーかと思う。
保護者会の時も理事長は白スーツでびっくりしました。
冬生くん亡くなってるのにそんな色のスーツ
普通着ませんよね？ 終了後の送りには別のバスを使ったって事は
朝のお迎えバスはそのまま停まってたんだろ
ドラレコに車内の音声くらい残ってたんじゃね？ >>733
保育園なんて登園嫌がったり子供同士の喧嘩とかで泣く子はいくらでもいるよね
それで他の子の存在忘れるようじゃ話にならない
たしか女の子と聞いたけどその子の親が聞いたら「うちの子が泣いてたせい？」と
複雑な気持ちになるだろうし、そもそも責任逃れっぽくて感じ悪い >>770
＞5歳くらいだとマイクロバスの内側からなら自分で出られると思うけどな
どうやって？ なぜ「寝ていたから」と断言できたのか説明になってない >>775
機械に頼ったところで最後の判断は人間だから
誤動作？でスイッチ切られておしまい >>775
ベビーカメラみたいなの必要だな幼児の間は >>733別にその子の責任にしてる訳じゃないだろ
その時の状況を素直に語ってるだけなのにそんな捉え方しだしたらキリねぇわ たしかに園長の発言聞いてると可哀想だとは思うけど、あたし可哀想的な演技する女見てきた奴多いだろーからな。信じねーだろな >>778
もしかしたら運転手が園長じゃなかったら確認しあったかも
園長だからこそ信頼して全て任せておかなきゃ失礼みたいに思って
保育士達は指示された以上のことはできなかった可能性もあるかなと >>725
おばあちゃんの映像
https://www.google.com/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/217760
実際こうだったと思う 現場の状況からして
窓を叩いたりはしたと思うな
>>756
まずバスが置かれていた場所が保育されている場所と離れてる
それと保育園は基本歌を歌ったり、何もせずとも子供たちがワーワーギャーギャーうるさいので聴こえないと思う
この子が座っていた位置と見つかった場所が離れていて、さらに倒れていた場所が乗り降り口の近くの窓付近だったので
寝ててそのまま安らかに死んだというよりは、置いてかれた！誰か開けて！と叩いても誰も気づいてくれない、という状態で亡くなったと思いますね
母親も死顔が本当に苦しそうだったと言ってる
眠るように亡くなってたのならまだ救われるけど
地獄のような暑さと誰にも助けてもらえない恐怖を体験して亡くなったと思う >>758
検索してみたら、浦上ヤス子が理事長で浦上陽子と親子関係に有るようですね。 >>784
普段から閉じ込めたりするって聞いたら
勘ぐってしまうのは仕方ないのでは？
保護者会で園長は否定してたけど
あれだけの保護者がうちの子は
おしおき部屋に閉じ込められたって
手をあげてたんですよ？
そこもしっかり捜査してほしいと思うのは
普通だと思いますが.. 具合が悪くなって倒れた可能性だって想定できるのになぜ「寝ていたから」と言えたのだろうか？
寝ていたのを確認しないと先入観持てないのでは？ 園長が車内確認を怠ったのは問題たけど、それ以上にチェックを一人でやってたのが問題
園長を殺人者のように言う人って仕事で一度もミスをしたことがない完璧な人間なんだろうけどね >>769
マスコミ関係に話して大々的に公表すべき >>789
色々ありがとう
保護者さんたちはもちろん許さない姿勢だよね >>812
それホントなのか？
誰もソースが出てこないんだよな >>13
おまえのような世間知らずが心配する必要もないよ
ピカチュウバスなどもあるがキット製作販売先が版権元とライセンス契約しているぞ どんな仕事でもやべー奴は一定数いるしなぁ
園長とか先生とか、聖人であって当然というのは願望でしかないわな >>813
真面目な話、炎天下に車止めてあったら熱で消毒になるだろ 同じワゴン車に乗ってた他の園児は気にならなかったのかなあ >>806
決して可哀想だとは思わんけどな
杜撰な管理体制であった事は確かなんだし
ただ当時の状況を素直に語って責任も認めてるのに
まだそれ以上に園長を必要以上に悪人みたいに叩きまくる奴の神経が俺には全く理解出来ないけどな >>803
見晴らしのいい直線道路で事故多発するくらいだからな…
人間の思い込みと言うのは恐ろしい物だよ
ないと思い込めば簡単に見落とす 普段からずさんな管理体制だったんだろう
最悪な事態は起こるべくして起きてしまった >>775
関係ない。運転手が全席を確認すれば良いだけ。 ウチの幼稚園は
運転士と主任保育士が乗ってる
2人乗せてる意味がわかったわ >>816
そう言う杜撰な管理を正すのが園長の仕事だよね。それを怠った罪は重い >>816
園長は勤務手順や体制を作る側よね
あなたの言う通り体制の問題なら
園長には園長としての業務計画の落ち度も発生してくるね >>816
保身のためにとっさに出たのかもしれない
非を絶対に認めないタイプやね
当日だけ出欠確認しなかった、騒いでた園児の対応で忘れてしまったとか すげー無責任の塊だな、全員女だろ
園長、職員、担任全員無責任な上に池沼入ってるだよ >>826
叩くってゆーか、それ以外に怪しい話がでてきてみんな信用してないんだろな。わざと閉じ込めて殺した説でてるしな >>823
泣いている子もいたから先に降ろされたら そこまで気にならないんじゃね >>720
ごめんねって言ってないにしても母親に状況説明したかどうか（いつから放置されてたか誤魔化そうとしたんじゃないか）が気になるわ
母親は具合悪くしたくらいかなと思って病院に向かったってのが不思議で
>>812
ええええ普段からおしおき部屋に閉じ込めやってたのはガチなの >>819
保護者会できいた事なので
ソース出せと言われるとちょっと
出せないのですが
10人以上の手があがってましたし
閉じ込められたのは教室と教室のあいだの
倉庫のような場所で連れて行かれる子の間では
お仕置き部屋と言われてたそうです。 >>833
普段は出来ていたなんてこんな場で主張しちゃう辺りプライド高いんだろうな >>816
当座の問題になってる運転手の仕としての事だけの観点から園長を擁護して
さらに大きな問題を指摘されてるとか
あなた浅はかすぎるわよ >>38
そうか？
園長は世襲の2台目であり母親の理事長が初代
普通の会社に例えると法人の中で保育園は支店のような感じであり娘がそこの支店長的な園長だぞ >>812大人なら
確たる情報かどうかわからない状態で踊らされないようにしようぜ ネット口コミの子供を罰で閉じ込めるって記述はホントなのか？ >>812
保護者なら今のうちに子どもたちの証言集めときなよ
殺人の証拠なんだから >>820
あれ売ってんだ？(´∀｀;)業者の手造りだと思ってたw 女園長の保育所を選んだ事が悲劇の始まりだろ…
2chやってりゃ女がトップの組織には近付かないのは常識なのにな（-人-）ﾅﾑﾅﾑ >>60
母親であり初代園長であり現在理事長でありこの保育園運営している法人の最高責任者 >>782
あなたが7人育児の話まで引き合いに出して
一人を取りこぼすのは仕方ないみたいなことを書いてるから
今回の件に関してはそんなに大変なことじゃないって話をしてるんだけど >>810
熱中症なら頭ボーッとして騒ぐ気力ないと思うんだが >>776
良いと思う。送迎バスに限れば悪戯は無いだろう >>595
気づいた生徒がいたんじゃないかしら
色々と不自然なんだよ おしおき部屋が事実なら
今回は画伯も登場しないだろう >>838
マンションの部屋でも人がいて窓を開けて風を通しておけば西日が当たってもそこまで気温は上がらないけど、
窓を締め切るとカーテンを閉めて日が差し込まないようにしても西日の当たる時間は数十分というあっといあ間に気温が上がるのよね。
自分がいないときにどうなるかの想像ができない人がなにかやったら怖いわよね。 >>832
保育園レベルの組織規模で業務計画とか無理だろうね
理想論ばかり言ってる人ってミスが多そう 今後警察の捜査が入るとの事だが、
目に見えるようなハッキリした証拠：物的証拠のみならず、
状況証拠みたいな物の裏取りをすると思う
話の内容、証言に整合性はあるのか？辻褄は合うのか？等をね
日本社会、世間で言う普通、極一般的なら起こり得ない事件 そもそも出欠確認してたとか嘘もソッコーバレてるし掘ればどんどん出てくるだろこの園長 >>838
関係者さんでしたか
身バレとか大変だとおもうけど
メディア使って情報発信してもらえば
冬生君も浮かばれると思います
冬生の死を無駄にならないために 貼る動画間違えた
こちらのニュースから
https://m.youtube.com/watch?v=RBG2cXP4Epw
実際倒れてたのが昇降口付近の窓の近くで
おばあちゃんがおっしゃる通り窓ガラス叩いたりはしていた模様 七人乗せたの確認してて六人しか降車してないの不思議に思わなかったのか？
こんな小さなバスで車内忘れ物確認しないとか
無断欠席家庭に確認電話しないとか
何より、園児降車後に車内アルコール消毒、アルコールでの拭きあげしないとか有り得んわ >>823
担任に「とうまくんバスに乗ってたよ」「バスの中にいるよ」と同乗してた子がもし訴えてたとしても
休みだと思い込んでる上に普段から子供達がワイワイとトンチンカンなことを話し掛けてくる状態だから
ハイハイって聴き流した可能性 >>832
それなワンオペきつすぎてミスったのならそれもお前の責任やんて >>841
主任保育士が名誉的な肩書きで保育士としての実務からは離れていたのか
実務の上でも主任保育士だったかはどちらなのかね。 この年代の子供なんて想定外の動きしまくるんだから尚更その扱いのプロが確認しないなんて信じられない。
バスから下ろしたら点呼なり
バス内の忘れ物落とし物の有無含めて確認とかしないのか？
いや普通にバス内の確認するよな この園長を直ちに！！！死刑にしろ！！！
同じバスに乗せて！！同じ目に合わせろ！！！
死んでお詫びしろ！！ゴラ！！！ まさか自分が置き去りしてると気づいてないなら
何らかの犯罪に巻き込まれたと考えるのが妥当だと思う、
そうなれば救急より警察となるのが自然。 >>823
閉じ込めが常態化してたとしたら一人欠けても気にしなくなるかもな 何も確認せずにいなかったら欠席で終わりとかおかしいだろ >>819
ググって探しに行けばいいやんｗ
以前から評判悪い園だったよ >>855
人が死んでるのに理想論てw
しっかりしなよ……(´∀｀;) >>855
認可保育園なら普通に業務手順も作らされるし、監査も入るよね。
それを「理想論」といい「ミスが多そう」と誹謗してくるような人が、
「単純ミスを責めるな」と騒いでるのね こんな保育園を認可してた！！！市の責任も問え！！！ふざけんな！！この！！ >>848
そんなに大変なことじゃない
とはやった本人にしかわからないことでしょ >>838
だから炎天下のバスの車内にも閉じ込めるってか？
取り敢えずもうちょいその子供曰くお仕置き部屋とやらの具体的な詳細知ってから悪く捉えろよ >>2
国がちゃんと運転手と引率を雇えるぐらいの待遇にしていればよかったけど
実際は保育士不足で運転手雇う余裕もなかったんだろ
人手不足だったらしいじゃん
園長にだけ責任押し付けるのはどうかと思うよ
保育士の待遇改善されてないからこうなったと言える というか園児が誰一人欠席に触れてないってこの子は空気のような存在だったのか？それとも園内でも嫌われ者だったのか？ >>855
普通にやってる。
お前のざれ言は無認可のマンション一室の託児所相手の話でも的はずれ 典型的な思い込みの「だろうミス」だな
むしろ、仕事に慣れてる人の方が陥りやすい初歩的なミス >>826
最初に警察ならなくなってたことを認識していたはずなのに
遺族に寝てて気付かなかった、ごめんねと発言するんだぞ
軽すぎてあたおか
諸々の追加情報が多いんよ >>775 機械があったとしてもやはり起こった事だと思う。 >>879
15秒でできる確認を怠ったことに
人手不足は理由にはならない 普通子供が休む場合は、事前に園に電話するよな？
いなかったら休みと判断するってところが腑に落ちないな これ園長、職員、担任とも
見落としたってこと？
ありえるのか、7人しかいないのに
故意に園長が置き去りにしたとは
思いたくはないが、取り返しのつかない
ミスを犯したのに、まだ職を続ける
姿勢を見ると、ありえるのかと
思ってしまう この保育園って欠席する時何も連絡しなくていいんだな >>870
>>812
この書き込み以外にネット上での園の評価にも似たことが書かれてる 第一発見者からして嘘言ってんじゃ？
説明会でも保護者の前で嘘八百でしょこの園長 いつまでも保育士の待遇改善しないからこうなる
地方の保育士は、東京でデモできないから見捨てられている >>1
>このたびは私の確認不足と職員間の連携がうまくいっておらず
園長
お前の責任だけだろ！ 乗せたの知ってるのはお前だけ。 他の保育士巻き込むなよ 児童一人に一人の担当がついたら防げた事故だけど、そんな事をして保育料が20万になったら、保護者はブチギレるんだろ
いまの保育料なんてタダ同然なんだから、完璧な管理とかそもそも不可能な話 俺死後4時間の遺体を発見したことあるけどとても救急車呼べるレベルじゃなかった 素人目にも確実に死んでた 首吊りだけど >>895
この園は主任保育士は理事だし
園長も理事。
それなりの待遇だったのではないか？ >>2
何をどう許さないんだ？
あってはならない事故だがお前が許さんとかよく言えたもんだな >>897
園長ひとりの15秒の確認で防げた事故です >>887
園長なのに運転士役までしていた事実を重く見るべき
この人は3役してたんだよ
運転士・保育士・園長
これでは事故が起こるのは防げない
子ども見た事あるなら理解できる あんな狭い車で人手不足とかアホなんか
運転手でテンパって子供が泣いてテンパってミスしたならただのバイト以下のババアだろ
典型的な社会経験なくて他人に迷惑かけることしかできないクズだよこの園長
うちの部下にいたらソッコーやめさせるわ >>879
年俸970万とか書いてあるまとめサイトが有った。 >>884
取り敢えず俺の>>453と>>457見てくれ
捉え方によってはそんな悪人とも思えんから >>816
お前みたいな極端な発想どこから出るわけ？
7人…誰を乗せたか忘れてるようじゃミス以前の問題 >>860
お婆ちゃんもちょっと……(´∀｀;)
落ち着けよ…… 単純に園長の初歩的なミスだよ
ルーティンワーク化してる作業ほど陥りやすい
こういうのは面倒でも恥ずかしがらないで
声を出して指差し確認とかしていれば防げる 担任「〇〇君いませんが、欠席と聞いていますか？」
園長「来てないんだから休みだって察せよ！」
担任「すいません」
過去にこんなやりとりでもあったのかね？
じゃないと少なくとも担任は園長に確認するよね >>890
情報が園長で消えた
あとは「バスから降ろしただろう（迎えた保育士）」
「休みなんだろう（担任保育士）」
「保育室にいるだろう（担任意外の全員）」 >>4
社会福祉法人だと税金免除されるんだっけ？
天下り入れて認可されると美味しいよね。
20年以上前にも厚労省の事務次官がからんだ社会福祉法人認可の汚職事件あったよね。 >>886
いや、機械があれば気付く
パトライトとサイレンが鳴る仕組みなら他の園児も気付くからな >>904
園長なら妥当だけど、自分以外の運転士雇える額ではないな
300万で運転手雇ったら自分の年収が600万とかになってしまう
トップの待遇じゃなくなる 無給のボランティアでも
確認はするっての
この季節に車内に子供置き忘れなんて
1時間足らずで死に直面するんだから 手抜き一瞬でお縄よ 全員バス降りたかの確認と担任の出席確認
少なくとも重大なミスが２つある >>789
白スーツて…
黒や紺を持ってないわけないだろうになぜそのチョイス？ってとこがやっぱり普通じゃないね >>868
園長がバスの鍵かけて中に冬生君がいたのに犯罪だとおもいますかね？
園長の保身がでちゃったのでは
園長は自己弁護のためにどう立ち回ればいいかすごくうまいね
一連の動きみてると 子供の命を守るのは親の責任
人に預ける時点で無責任極まる行為
親の事情で子供が犠牲になった
まあ変わりはいくらでも仕込める
猛省して次に活かせばいい 園長を殺人罪で逮捕しろ！！今すぐ！！死刑にしろ！！！ 担任がいないから欠席だと思ってたが通用する
保育園がこのご時世存在しえるのか？ >>902
ドライバー辞めさせたからじゃないかな？
人件費削減させるべきじゃなかった >>886
この園長だと機器のスイッチ切りそうなんだよなあ 日本は子どもや教育に金掛けないからな
五輪には金かけるのに こういうミスは人が何人いようとも起こり得る
単純な作業ほど皆がルーティンワーク化して確認が疎かになるからね
だから面倒でも確認は大事なんだよ 保育士の待遇改善はもちろん訴えなければならない
ボランティア精神を頼りに安い賃金で働かせすぎ
それとはまた別件で、二度とこのようなことのないように、安全対策をしないといけない
子供を預かっている以上、大人の過失で
朝出かけて死体で戻ってくる、なんてことは絶対あってはならない
出席確認（担任）と、預かる人間（バス運転手）
2重でチェックを義務化するなど法律で義務化する必要あると思います 仕事としては最低の部類だな
ほうれん草が何一つ出来ていない 泣き叫んだり車内でドンドン叩いても
誰も気づかないところに停車か
完璧だな >>922
それな
いなかったら園長に聞くか親に電話するよな
降車確認のミスは100歩譲って許せても他も怪し過ぎる >>908
送迎バスの消毒や掃除
忘れ物がないかさえ調べないんだね >>923
年度を跨いでいるなら、役所は納税記録から把握できたはずだ
役所は金渡して放置ではなく、そういう監視をちゃんとしないといけない
金ケチる経営者も出るし、低予算で無理をする経営者も出てくるんだから >>914
天下り理事に運転手やってもらったらよかったんじゃね？ >>922
そんなの存在したら駄目だよ
担任を受け持つ資格なし てかあんな車、中ドア開けたら寝ていても子供居るか居ないか分かるだろ >>916
夏だから～って考えの時点でお前もこの園長らと同類だよ(笑) >>1
人件費削で園長が自ら送迎。
そりゃあ、なんでもやっていたら事故が起こる。
ケチケチ自民党政府は、潤沢に保育園に、お金を交付しろよ。 
>>1
欠席の児童の名前を確認したり欠席の理由を確認するのは誰の仕事だったのかということだね。
そういう担当も決まっていない杜撰な運営だったということかな。 降車時は隠れてたとかじゃないの？
だから園児達も誰も言わなかった
で、出れないのに気付いて椅子の上で寝てたら…と予想 換気で窓少しでも開けてたら熱中症もわずかにマシだったかもしれないし助けを呼ぶ声が外に届いたかもしれないのに
田舎だからコロナ気にしてなかったのか 一番しっくり来るのは
普段から閉じ込めとかしてるから置き去りにしても抵抗はなかった
だから当日寝てしまった子供を後で迎えに行こうと置いといて他の子を対処してる間に忘れた >>4
当たり前だろ行政と連携できてない施設なんて闇 >>923
文集あたりコンタクトとったらお小遣いもらえるぞ >>903
赤ん坊含めて未就学児7人、チャイルドシートに縛り付けもせず一人で運ぼうとする神経の方が分からん。
何やるか本当に分からんぞ。 理事長が白いスーツ？
クソ田舎のクソババアが常識もないんか
検査ノート預からなかったの意図的でしょ？
園長 >>940
保育園の理事なんて普通は給料も手当も出ないぞ
社会福祉法人を何だと思ってるんだｗ
もしかして、理事長がレクサス乗ってるから保育園が儲かると思ってる？
それ、別の会社経営で儲けてるだけだぞ
土地を貸して地代で儲けるというのはあるが、理事が有給なら
保育園なんて全部破綻してるわｗ バス運転手が全員降りたか指差し確認する
担当が来てない子の出欠確認をバス運転手に確認する
もしくは親に確認する
どれかひとつでもやってれば防げた
杜撰すぎる 車のクラクション鳴らしてくれたら周りの住民も気付いただろうが… >>951
このコロナ禍に窓開ける事を誰も指摘してなかった保護者達の責任ですね >>879
それだけの財的補償しても
ここは同族経営だから理事長園長ファミリーがポッケナイナイして
現場には回らなかったんじゃないかな
知らんけど 悪戯で隠れてたことにしたい勢がチラホラいるけど
人数確認してない時点で園に過失ありは確実なのに >>882
あのさそんなもん想定しておくのが普通なんだよ
日頃のヒヤリハットはどう対処してたのかが疑問
ちゃんと記録して職員間で共有・対策を行っていたのかどうか
3人もだろうミスしてるのは業務手順に不備があったということ 服装一つでもケチ付ける辺りジャップらしいわぁ
こういう奴らは何着て来ても不謹慎だと文句付けるんだろうが >>902
ほんとそう。
自民党政府は、ポーズだけでなく
保育園に、積極財政に転換して、お金を交付しろよ。 >>877
あなた園長の関係者？
適当な管理でできなかったできてなかった
ばかりの園長と
良くも悪くもありのままを話すこども。
どっちと言われたらこども信用するわ。
園側は絶対に否定したいでしょうね。
冬生くんが亡くなって、さらに日常的に
こどもが閉じ込められてた事実があるなんて
世間にしれたらどーなるかは目に見えてるもんね？
元職員の保護者のことも教室の前で
怒鳴り散らしてたもんね。
元々えこひいきすごいって聞くしね。 >>973
チョンの殺人を糾弾するなとでも言うの？ >>952何一つしっくり来てねぇよ
熱中症云々騒がれてるこのご時世でそんなマヌケな真似決してしねぇよ >>855
あなた保育園に子供預けたこともないの？
保育士の業務内容や手順は決まってるし
タイムスケジュールに沿って動いてるよ
遊びの時間も前もって下準備してる
厚労省が管轄してる施設だよ？ 窓は開けれない仕様なのか
三歳時にはわからないか
それにしてもご近所さんも冷たいのかな？ 普段から閉じ込めとかソースもなしでよくそんな事言えるな 「子供がどこに行ってたか分かりませんでした」
「見つけたときには既に死んでました」
通らないよ、こんなの
毎日変態のケチの付け方がおかしいし、お涙頂戴で話を盛ってる節はある
保育園側の過失に便乗してね、妥当ではない
5chでは「どっちが正義だ！」と断定してレスバトルこと声闘に持って行く釣り、
レス稼ぎと思われる自演も多い >>976
だからあえて元記事の文中にも書いてるんだろうな >>969
ヒヤリハットは相当多かっただろうな
そしてそれを何一つ活用無かったと予想 >>979
つうか現状みてみろよ
園長は素直に責任認めてるじゃねぇか
そんなお前の思ってるような人間なら責任逃れする為に未だにジタバタしとるわ
それと俺全然関係者じゃねぇし >>922
「うちの保育園もそうです」という保育士がネットに複数あらわれるし
育児板では時々、話題になってる 保護者集めてまで
「その日だけたまたま乗り降り確認も出欠確認もしませんでした」なんて
嘘八百しゃべってんだから
園長の話なんて誰が信用するの？ しかし、事故ってのは悪いことが重なって起きるものなんだよ
他の事故も全部そう
どれか一つでも違えば発生しない >>849
熱中症になる前にだと思う
座ってた位置と離れてる乗り降り口の窓付近で死んでた
>>902
園長ひとりの問題で終わる話でもなく他の保育園でも同様のことが起きないように二重三重のチェック体制は作らないといけないですね
そのためには人を増やす、そのためには給料などの待遇改善と仕組みを法律で義務化する必要があると思います
（送迎バスは必ずワンマンではなく保育士同乗を義務化、その際に必ず乗車確認と降車確認、それを保育士が担任にデータを渡す そこまでがを義務にするなと）
このような事故が二度と起きないように、他の幼稚園、保育園、スイミングスクール、介護施設の送迎でも必要かと。
かといって園長の業務上過失の責任が逃れられるわけではないのでそれはまた別の問題 >>992
素直に認めて許せることと許せないことがあるしこいつは嘘ついてる >>967
普通そんな裏金は作れないよ
人件費は納税記録と照合すれば全部バレるし
作るとすれば設備費とかで裏金作るしかないけど、結局は設備だって更新しないといけないからな
ボロボロの設備だと園児集まらんから、補助金が減るという負のスパイラルになる
違法行為をして裏金作ったとしても、できて年100万ぐらいじゃないかな
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