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【米国】 ワクチン2回接種完了後に感染 1300人に1人の割合、完了後に感染して入院した人は0.004%、死亡した人は0.001%・・・7月末時点 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/08/02(月) 07:17:53.12ID:qtAMV3NL9
バイデン政権のファウチ首席医療顧問は1日、米メディアのインタビューで、米国で新型コロナウイルスの感染が再び広がっても
ロックダウン(都市封鎖)はしない」との考えを示した。

感染力が強いインド型(デルタ型)が猛威をふるい、感染状況は「さらに悪化する」と認めた一方、
ワクチン接種が進んでおり、感染拡大初期のような厳しい措置には踏み切らないとの見通しを示した。


ワクチン接種完了後に感染する「ブレイクスルー感染」の事例も報告されているが、
米NBCはワクチン接種を完了してから陽性が報告された人数はデータが利用可能な38州で12万5682人と、
7月末時点で接種を完了している1億6400万人超のうち0.08%未満にとどまったと報じた。約1300人に1人の割合だ。

米疾病対策センター(CDC)は「ワクチンの接種は重症化や死亡を防ぐための最も重要な戦略だ」と強調する。

CDCによると、接種完了後に感染して入院した人は接種完了者の0.004%、死亡した人は0.001%にとどまった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN020370S1A800C2000000/
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:20:12.82ID:7fEy8cu80
ワクチン接種したらマスクいらんってことか。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:20:42.02ID:sJjl8cpv0
2回接種完了後
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:22:45.55ID:8265XNi70
>>5
反ワクチン派を殲滅したいならそうなるかもな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:22:49.70ID:m4E/OV3t0
ワクチンで感染しなくなるのか!
打つぞ打つぞ打つぞ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:23:35.93ID:/bw289do0
いや、これ効果がどれくらいか分からん。
一時的なもんだったら意味ないし
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:24:05.08ID:db02gBRY0
感染割合が、マスクと消毒で防げる割合とほぼ同じwwwwww
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:24:40.82ID:M4DXrl9D0
必死のパッチやのう、悪党は。そんなに金が大事か?今回のワクチンに、感染予防効果は『多少えるかもしれない』やで。そもそも、変異してものには効かないがな。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:25:35.47ID:2teujw3X0
どっちが本当なんだよ!
新しい方を信じればいいのか?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:25:36.62ID:KzfDOOAe0
未接種者との比較でないとよう分からんね
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:25:59.37ID:f1YMZTUe0
いろんな情報が出ていて一体何が本当なのかわからなくなってきてるね。
日本では統計とってないのかな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:26:02.93ID:qY5b25/f0
反ワクチン派は日米問わずカルトだからな。気をつけないといかん。隔離しよう。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:26:55.70ID:HGkyvPSg0
反ワクチンパヨ老人の為に
抗体カクテルとか高価な薬剤を使うのが
バカらしくなるよな
最後は最高の医療を求めるくせにな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:27:50.61ID:e3mpzWJo0
ワクチンでも志望者ゼロだって河野が言ってた
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:28:31.72ID:/LDVOU2Q0
>>18
分母の違いだと思う
何を基準にしているかで割合が違っているだけで
どっちもデータとしては同じものを使用していると見る
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:30:01.86ID:8g9de8I00
>>1
おかしいな
どうも計算が合わない
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:32:10.29ID:8QkGWm8l0
ワクチンの定義が変わってしまう
これもう治療薬だろう
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:33:24.94ID:VyYp6O5q0
じゃあ3度目いらんじゃん
はい、論破
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:34:37.58ID:VdEvz3tD0
ワクチン推進派も反対派も都合がいいようにデータを改ざんしてないか?真実が見えてこない。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:35:03.81ID:7d9xmg910
ワクチン反対派が日本でも死に絶えそうw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:35:19.49ID:4jhskSnv0
アメリカには日本でいうところの河野=ファウチと、尾身=ワレンスキーってのがいるんだな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:35:23.24ID:oSQ4n7rs0
>>33
考えればすぐにわかる
ワクチン打ってもかかるような人は打つ前から抵抗力の弱ってる病人年寄りだから
そういう連中でも大半は防げてるからこの数値なんだけどね
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:35:33.75ID:yv1bjduK0
感染しても無症状っていうのも不気味なんだよな。
症状が無くても体内でウイルスが増殖してるわけで。
免疫がスルーされちゃってるってことは抵抗できないっていうことだから。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:35:43.60ID:mVbhTFk00
>>37
君はひろゆきみたいに薄っぺらい奴だな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:36:10.76ID:/bw289do0
>>37
いや、3度目どころか毎年いるでしょ。
この記事だと直近のことだけで長期的なことは触れてないし。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:36:23.89ID:w4vOpftg0
アメリカのデータと
イスラエルのデータは
真っ向から対立しているように思える。どっちを信じればいいのかな?

共通してるのは、どちらも薄汚い侵略国家だという点だ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:37:41.46ID:9ll5KdQE0
今後5年は外食産業はこのままだな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:38:07.45ID:QlugBR5G0
反ワクチンの脳内ではCDCがなんで
「ワクチンの接種は重症化や死亡を防ぐための最も重要な戦略だ」
と言ってると思ってるの?

コロナ過を悪化させてアメリカ人を殺したいからとかいう陰謀論?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:38:08.88ID:5PJTj9OZ0
ワクチン効果あるのはもう分かってるんだから、半ワクチンは自分が打たないのは好きにすればいいが他者を巻き込むのは辞めろや
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:38:33.35ID:qY5b25/f0
頭がハッピーそうで何より
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:38:34.80ID:p65/2c0q0
>>9
馬鹿につける薬はないってお前のこと言うんだゃ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:39:42.90ID:TXXT9t960
>>37
はい論破とか
ネタでもクソつまらないな
おっさん
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:39:52.41ID:xaACNgj+0
> 接種完了後に感染して入院した人は接種完了者の0.004%、死亡した人は0.001%にとどまった。

ワクチン打ったのに入院するほど悪化した場合は4人に1人の割合で死ぬのか…。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:40:16.63ID:ZWIJpOfh0
素晴らしいワクチン
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:40:18.62ID:yKHbx0mX0
>>1

これはまだ2回目接種後2週間経過後に半年も経っていないからだよ。
この人たちが通常のマスクなし生活に戻ったら、今年の冬には
デルタ株大流行の中心にいるだろう。但し、高齢者の重症化率は減るだろうね。
中年以下はもともと重症化率は低いから未接種者との差はほとんどないんじゃないかな。

ワクチンは高齢者の重症化→急死を防ぐこと、重症患者が増えすぎることによる医療崩壊を
防ぐこと、という目的に限定されるべきで、若者や子供を含めた全人口に打って感染そのものを
封じるというのは無理だよ。むしろ感染力や毒性の強い変異種の選択圧を上げるリスクが
生じるのでやめたほうがいい。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:40:23.54ID:oSQ4n7rs0
>>53
世界のありようが変わったと言われてるのにそれ以前に戻ろうとしてる連中がありえないわな
産業構造変わってるんだから職種の分布も変わるはず
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:40:58.78ID:w4vOpftg0
>>44
ワクチン2回接種後は、コロナウイルスが危険な外敵から

親しい友人に変わっただけのことでしょう。体内でね
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:41:20.13ID:2I1SqAkX0
反ワクチンの情報は鵜呑みにしない。ワクチン2回打ったしマスクしてればとりあえず問題ないだろ。副作用は知らん
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:41:27.44ID:8QkGWm8l0
未接種派は取り急ぎ、初期の武漢(初動死者数推定50万人)とデルタを比較すればいいのかな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:41:54.24ID:EkwhTL570
そもそもワクチン接種しなくても
感染する確率なんてそんなもんだろ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:42:31.77ID:w4vOpftg0
>>63
鋭いガキは嫌いだよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:42:45.05ID:rSPmynNn0
っていうか日本は「今日の感染者のうちワクチン接種者は○○名です」って発表しろよ
陽性の連絡の段階で聞き取りできてるじゃねーか
どうしてそこ発表しないんだよ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:42:46.49ID:tAaG6GP+0
重症化予防効果があれば御の字
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:42:53.83ID:9uN5stXQ0
>>10
いやいや自爆行為でもあるでしょ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:43:08.18ID:JSLU6Wjr0
数字のまやかしにひっかかるバカ笑
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:43:08.67ID:9sKdq9Xl0
>>5
ワクチン接種しても変異型には感染する。

ただし接種者にとってちょっとした風邪程度の症状しか出ないから
ノーマスクで行動して未接種者の重症者が増えてる。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:43:35.23ID:9ll5KdQE0
来年この国は終わるんだよ。
今はワクチン接種がどうのこうの問題がある
来年になると皆がワクチン接種している。
そんな状態で感染が止まらない状態になり、
ワクチン接種証明書など無意味になる。
ワクチンを接種していても重症化しないだけで感染の歯止めにはならない状態が続くと
経済が傾き始める。
産業構造の転換を要求される。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:43:38.64ID:/LDVOU2Q0
>>63
発現率が極めて低いデータは単純計算で将来の確率を予測してはならない
そんな単純計算で薬を開発していたら絶対に成功しない
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:44:18.20ID:EkwhTL570
いくら数字のトリックで誤魔化してももうムダだよ
半年、ワクチンで人体実験した結果、
ワクチンはコロナの変異のスピードに対応できないって事だろ
イギリス、イスラエル、アメリカでそういうデーター出てるし
今は重症化しないとか言ってるけど
感染する限りコロナは変異してワクチン耐性をつけて、進化し続けるからな
1,2か月後どうなってるかすら、わからないよ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:44:34.19ID:w4vOpftg0
大谷の試合見たけどさ
満員の球場で誰1人としてマスクをしてない光景にはびっくりしたわ
国民性の違いでここまで差が出るのかと

同時に日本の国際競争力がなぜ30位も下がったのか理解したよ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:44:55.95ID:2//AoEIb0
???

>アメリカでは1日に報告される感染者数の7日間平均が26日の時点で5万人を超え、
>前の週より50%余り増えています。

>CDCは27日、インドで確認された変異ウイルスの「デルタ株」が感染例の8割を占めると推定されるとして、
>ワクチンの接種を完了した人も感染者の数などが一定の水準を超えた地域では
>屋内でのマスクの着用を推奨するという新たな指針を発表しました

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210728/k10013164641000.html

???
>>1によると接種完了後に感染する「ブレイクスルー感染」の事例は報告されていて
ワクチン2回接種完了後に感染するのは1/1300の割合だけど
マスクはやっぱりしろって、それは感染はするって事じゃん
どうせうつるんなら他人にワクチン強要しなくてもいいよね
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:45:29.57ID:OQGm9sem0
コロナの初動対応に失敗した国
イギリス
スウェーデン
ブラジル
アメリカ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:46:18.54ID:5BW7jkHo0
武田邦彦先生が言ってるんだが
日本人は 特殊だっちゅう話
サーズが 日本人は感染がゼロ もちろん
死者ゼロ  何故なのか?
大体中国で感染すると カモなどの大陸を横断する鳥の類によってウイルスは 運ばれる
運ばれて来ているのに 日本人は一人もサーズに
感染しなかった 何故なんだ?

サーズの親戚の新型コロナにも
日本人は一番強い
諸外国がパンデミックを起こし 必死にワクチン接種率を高め 新コロを制圧した段階で
新規感染者が 人口100万人に対して
20人以下なんですよ
でもね  日本は ずっと 20人以下!
制圧した段階なんですよ

政府もマスコミもそのことを黙ってるんですよ

武田邦彦先生はヨーロッパ諸国と同じように対策を立ててはいけないと言ってます
パンデミックが起きてないところでパンデミックが起きたかのように対策を立てるのは間違いです

当たり前でしょ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:46:49.71ID:fqvcHEwE0
抗体検査もしてほしい、多分もう自分は過去に知らない間に感染して抗体できてると思う
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:46:51.30ID:oSQ4n7rs0
>>86
発症や重病化に加えてやや感染の「確率」を下げるんだから意味はある
ゼロか1脳じゃなければ理解できるはず
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:47:09.88ID:9ll5KdQE0
祝iPhone13指紋認証復活ってことだな
人の顔がもう意味がなくなる。
24時間みな完全防御マスクで
人の顔がわからない時代になる。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:48:05.81ID:x3R35Nai0
>>92
米疾病対策センター(CDC)は30日、米マサチューセッツ州で発生した新型コロナウイルスのクラスター(感染集団)で、感染者の4分の3がワクチン接種済みだったとの調査結果を公表した。大部分がインド型(デルタ型)変異ウイルスによるもので、米政府は強い感染力を警戒している。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:48:06.49ID:0dtL8CCO0
0.0001%ワクチン接種後のコロナ感染死亡率
0.0006%ワクチン接種直後因果関係の無い死亡率
0.0000%コロナでの10代以下の死亡率
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:48:21.40ID:9uN5stXQ0
思考停止の極端な話をする人の多いこと
ワクチン愛好家はマジでちょろいなw
自分はワクチン接種者だけど偏った書き込みを見てるとうんざりする
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:48:22.54ID:oSQ4n7rs0
>>90
その場合はワクチン接種がさらに有効になるよ
わりと初期に発表されてたわ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:48:26.80ID:mGXoYy+w0
>>90
日本でそれはまずないから心配すんな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:48:45.33ID:2I1SqAkX0
マスゴミは朝鮮左翼だから実態以上に不安を煽ってる。朝鮮立憲とかに票を入れさせたいから。与野党クソだけどな。ワクチン2回打てばとりあえず問題ない
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:48:48.91ID:f1YMZTUe0
>>63
稀にワクチンで抗体価が上がらない人がいるが、それらも2回打てば1回目よりは上がるから、それらは3回打った方がいいのかもな。
でも、抗体価まで調べてる余裕はないから、
ほんの稀な人まで気にしてられないんだろう。
そもそもHIVとかの人もワクチン効かないだろうし。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:49:26.57ID:EMO9DeDU0
また不思議な統計持ってきたなww
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:49:34.65ID:Yo+rs/X/0
強烈な結果やな
「ロックダウンはしない!」
これハッキリ言えるのカッコいいわな

一方日本の知事達は…ロックダウンしろ
アホすぎww
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:51:18.62ID:cCl+/2sC0
治療費が高額すぎて日本みたいに気軽に入院も治療もできないアメリカだが信じてええの?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:52:09.73ID:p7WsjN3U0
まあ結局リスクはなくならないからステイホームせんとあかんわな
リスクとれる奴はワクチン打って経済再開してくれ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:52:36.27ID:yv1bjduK0
>>51
コウモリの場合は「ウイルスが悪さするならすぐにも排除しますよ」だけど、
ヒトの場合はウイルスが「悪さしようと思えばできるけど、どうしようかな」状態ではなくて?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:52:42.27ID:srQX6wjF0
>>1
日本政府は大事なことをアナウンスしよう

ワクチン
1回目 副反応小
2回目 副反応大
3回目 副反応極大

今はとにかくワクチン接種率を上げたい国ばかりだから
ADEのリスクには誰も触れない
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:52:49.08ID:hThSypIS0
反五輪に失敗して、今度は反ワクチンか。

左翼は政権転覆のためなら手段を選ばない。もはやテロと言っても過言ではない。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:52:49.39ID:aIl0TJug0
>>80
そうかもしれんが、家族の摂取が完了したらノーマスクも増えるって
個々人の我慢の限度の分岐点はその辺だよ
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:53:05.04ID:5BW7jkHo0
現在の新規感染者の数と言うのはPCR検査によって判定しようとしてます
ワクチンを打てばワクチン打った人は陽性になります ワクチン打ったひとから
例のスパイクタンパク質製造の機能と言うのは
実は感染します その感染力は新型コロナウィルスよりも6倍強い と言われています
ですから 現在新規感染者数は増えております

オリンピックのせいで増えているんじゃないんですよ  
ワクチン接種したから感染者数が増えているように数字が出てくるんです
そんな事はみんな知っていると思ったのですが
そういうのいちいち説明するのが非常に困難だと思ったのではないでしょうか
ですからオリンピックは強行することが1番政府の思惑通り  だったという事
ワクチンのせいでPCR陽性が増えると言うことを隠したかったんじゃないかなあ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:53:21.26ID:woJMnBZs0
>>1
ワクチン打つのは迷うよなあ
確かにコロナに感染したときや感染予防効果はあるんだろうけれど
それを抜きにして考えると決して体にいい物じゃないことは確かなんだよな
問題はワクチンって、どれほど体に良くない影響があるのかってこと
コロナに感染しないように気を付けていれば感染しないとは言い切れないし
本当に迷うわ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:53:23.48ID:fQxMcNui0
>>104
アベノメクチンの事け?
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:55:05.84ID:8QkGWm8l0
>>89
国民性の問題というしかないよね
ウィルスそのものの変異を止められない状況であって
特殊なのは日本人よりもウィルスと捉えるべき
ところで、リーマンとFAX豚の違いってなんだろうな
この30年で国際競争が著しく落ちているらしいが
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:55:15.87ID:U3C0+wJt0
ダウトな情報だわな
1/1300の感染率なら普通に集団免疫が働くはずだぞ?
イスラエルやイギリスの惨状を見る限り絶対に信用できないわ
幾らお金を貰って恣意的なデータを出したんだろうね
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:55:39.28ID:ti16Ivmf0
ワクチン接種済みの人「感染対策をしっかりしない移される方が悪い」
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 07:55:50.69ID:tyjeZvA50
>>18
分子だけ切り取って12万人感染とか言ってるのは反知性

そういう意図を見抜くのがリテラシー
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:57:24.10ID:Bj9WRqvO0
若者は
ワクチン未接種でコロナによる死亡率と
ワクチンによる死亡率が変わらんから
打つ理由が無いんだよな
下手したらワクチンリスクの方が高いから
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:58:06.78ID:4t9L5Z7p0
今日東京都民が感染する確率
4000/14000000×100→0.03%
100日で3%か

アメリカの接種者も3ヶ月くらい?で0.08%だからやっぱワクチンて効くんだな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:58:26.11ID:bJ8IyZaU0
>>85
英国EUROの決勝でも似たような光景だったな
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:58:39.57ID:17r+oWNd0
>>117
鋭い指摘
それだ

>>1
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 07:59:33.80ID:5BW7jkHo0
武田邦彦先生が言ってるんだが
日本人は変異型ウィルスに最も強い
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:00:06.09ID:8rYmGLj30
>>113
この戦慄シリーズにツイートが集められてる

https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12689521139.html
報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.47
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:00:23.17ID:sbUlxoiW0
mRNAはPCR法で増やせないの?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:01:29.15ID:2//AoEIb0
>>117
ほんこれ
「1300人に1人しか感染しないけどやっぱ一度解禁したノーマスクやめてマスクして」
なにこれ?
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:03:20.36ID:7xhTvjQI0
アストラでもいいから早く打った方がいい
既に医療崩壊で重症化は死を意味する
楽天が職域を一般公開してるいるから予約しとけよ
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:03:46.89ID:VWis/MAY0
え?一日で十数万人感染者を出して
急速に数を伸ばしてるのにその計算で合ってるのか?
暑くて入院者死亡者減少ボーナスが掛かってるだけにも見える
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:04:04.89ID:woJMnBZs0
>>131
打った後に体調の変化ありました?
一時的な副反応以外で
以前とは何か違うな、以前はもっと体力があったのにとか
打った後で髪が薄くなったとか
頭の働きが鈍くなったとか
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:04:27.99ID:PIqqOXyP0
イギリス
コロナの死亡者数が増加しており、公式データによると、死亡した人の87%がワクチン接種を受けていました。
ワクチン接種を受けた人々が、スコットランドで最近始まった第3波での死亡の87%を占めることを意味します。完全に2回ワクチン接種された人は、死亡の74%を占め、1回接種を受けた人は、死亡の13%を占め、ワクチン未接種の人は、死亡のわずか13%を占めます。
完全に2回ワクチン接種の人が過去4週間での症例数のうち、わずか23%という事実にもかかわらずです。

ワクチン接種後にコロナに感染した場合、入院する可能性が高く、死亡する可能性が高いことが証明されました。

https://dailyexpose.co.uk/2021/07/29/87-percent-covid-deaths-are-vaccinated-people/
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:04:36.45ID:8QkGWm8l0
これだけ変異スピードが速いと気持ちのいい部分があるのは否めないが
それはまた未接種無症状のエゴでもあるわけで
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:04:43.68ID:p0dDM2/Z0
>>111
マスクが我慢ってどれだけ豆腐なんですか
ワクチン打とうが打つまいが基本的な感染症対策を徹底することが最重要ですよ
マスクや手指消毒などをしたからって経済とまらないでしょう?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:04:46.63ID:TJwiFuSC0
>>126
本当にそうなら今頃デルタで感染爆発してないわ
つまりそいつの言ってることがデタラメ
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:05:33.92ID:pfRskLc00
>>129
感染の確率は格段に下がるけど完全にゼロにはならないからでしょ
人口が1億人いればそこそこの数になるしワクチンを拒否するバカも一定割合存在するし

マスクを付ける事でそれらの穴を塞ぐ効果がある
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:07:05.43ID:dmsfp4Xc0
接種しても効果ないひとは一定数いるんだからそんなもんだろ自分がそうならないように祈るだけ
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:07:17.67ID:7xhTvjQI0
>>113
ワクチンが毒なんて言ってるのは日本だけ
某野党のバカがワクチンは毒とか言い出して子宮頸がんワクチンの無料接種を数十年前に止めて、今になって死者が急増してんだよ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:08:07.85ID:T9MXAC1D0
嘘つきだなあ
イスラエルとイギリスは全く逆なんだけど?
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:08:33.87ID:p0dDM2/Z0
>>131
こういう馬鹿をしっかり指導しないとなかなか終わりに向かわない
ワクチン打ったのがアホらしく思えてくるので本当にやめて欲しいわ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:08:53.66ID:HGkyvPSg0
今頃は日本はインドやインドネシアになって
桁違いの死亡者や重症者が出てたはず
今、まさにワクチン効果を体感しとるんだよ
脳タリン反ワクチンパヨク
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:09:12.70ID:7xhTvjQI0
ノーマスクは罰金刑にしろよ
国民の総意なんだからさ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:09:32.88ID:AT6KtMz20
へえ宝くじを引いた奴を知ってるんだけど、凄い確率なんだなぁ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:09:44.32ID:woJMnBZs0
>>147
仮にこの世の中にCOVID-19がなかったとしたら
もちろんこのワクチンもないわけだけれど
仮にCOVID-19がないのに、このワクチンがあったと仮定する
何の役にも立たないそのワクチンは打つと体にとってはデメリットしかない物だろ
つまり毒といっても過言じゃないだろ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:09:53.91ID:JXw5441S0
>>131
こういうバカのせいで蔓延していく
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:10:08.15ID:C4TMCYW90
只の風邪脳

嘘に決まっている(震え声)
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:10:47.47ID:6/5cHH4S0
ワクチンの抗体が偽陽性出してるんだろうよ
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:11:00.32ID:p0dDM2/Z0
>>136
横だがまだ2週間だけど今のところ問題ない
ただ個人差があるだろうからね
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:11:33.76ID:R96sOl8T0
ワクチン摂取者⊃検査対象⊃陽性者
の状態でなんで陽性者数をワクチン摂取者数で割るんだよ
摂取者を全数ないし無作為抽出で検査しなきゃ感染率出ないだろ
パンは危険な食べ物かよ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:12:24.28ID:/lldE/rf0
「ワクチン2回接種後の2週から3週間後に免疫獲得」なのに、1回目翌日から飲み会行ったりノーマスクで動き回るのが多い
だから接種後にコロナに感染する率が跳ね上がる
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:12:27.57ID:5v/IZEXD0
まぁワクチンは防弾チョッキみたいなもんだ。
銃弾飛び交う中歩く時、頭に直撃すれば死ぬけど、だからと言って防弾チョッキ着ないかって言ったら着るだろ。
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:12:38.42ID:7xhTvjQI0
>>155
仮にCOVID-19がないのに、このワクチンがあったと仮定する

仮定の話だったとしても前提が嘘ではね
少なくとも打たないリスクが急上昇してるのは確か
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:12:59.78ID:bXeCAVH50
>>131
ワクチン射ってもマスクはしないといけないことをわかってワザとやってんの?
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:13:04.60ID:GNL0HMoX0
>死亡した人は0.001%

アストラゼネカで血栓出来る確率と同じか。
ちなみにファイザー、モデルナで心筋炎はその一桁少ない。
こっちはそこから死ぬ確率は更に少ないが。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:13:14.31ID:HojAYzbX0
ワクチン2回目、明日で2週間経つけど
翌日に高熱が出て腕が痛かったの以外は特に問題ないな

体調は特に良くも悪くもないが、精神的な安心感がかなりデカい
ちなみに、店飲みもしなかったから体重も落ちた
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:13:26.76ID:XxJOEETF0
>>117
アメリカ人の何割がを接種してるか、それによっては集団免疫は働かないだろ
1回接種した人の割合が、アメリカではおよそ57%、2回完了が49%

95%をワクチンの有効率とした場合、人口のおよそ三分の二以上が接種して、集団免疫は集団の60%が獲得できるそうだ
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:13:46.88ID:woJMnBZs0
>>160
THX
こういう声をもっと聞いておきたいな
本当に問題ないのか、本当は打ったら人生損するようなものなのか
まだ判断がつかない
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:14:01.86ID:pfRskLc00
>>160
タマホームの社長が言うには5年後に死ぬそうですから
おまけにスマホなしに5G通信ができるようになるらしい

Ito技術恐るべし
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:14:30.06ID:y1v9JfLC0
ソースにも書いてるけどアメリカはワクチン接種者は重症化して入院しないと感染してるか検査してないから0.004は重症化する確率

日本50代以下が
感染して重症化する確率
0.001%
感染して死亡確率は
0.0005%

ジジババ以外は打たなくてもこんなもんよ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:14:38.25ID:9uN5stXQ0
>>145
何度も言われているように短期的には効果がある
中長期は体への影響を含めてまだわからない
効果があるって言ったって確率の話
個人差はあるし経年劣化もする
それでも打った方がメリットがあるというのが一般的な考え方
ただしmRNAにするのか他のを待つのかはその人の考え方による
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:14:40.79ID:E8EYge700
>>58
一番気になるのは、ワクチン打って変な感染起こしてそれが未接種者に感染ったとき接種者よりも酷いことになるのではというとこが気になる
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:14:43.05ID:sD5vb7Bg0
わざわざおかしな対数グラフ上げて
「最早ワクチンに意味はない」とか煽ってるバカがいたけど
見事に総ツッコミ食らってたな
まあそっちで目立つ事が目当てかもしれんが
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:15:06.41ID:rSPmynNn0
>>152
感染は100人に90人
発症(陽性)は100人に4〜50人だったかな?
何処かで見かけたけど出典覚えてない
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:15:06.79ID:woJMnBZs0
>>164
いや、気にしているのは
COVID-19よりも
ワクチン自体の体に対する悪影響ってこと
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:16:06.26ID:XeuqXugS0
このマスゴミにとって都合のわるいニュースは拡散されません
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:16:24.93ID:pfRskLc00
>>172
中長期的には変異種に対応するために毎年一回の接種は必要だろうね

インフルエンザワクチンとカクテル接種できると捗るだろう
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:16:36.50ID:QgPhQwNt0
>>168
しかしイギリスやイスラエルで集団免疫が効いてない事実をどう説明する?
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:17:19.88ID:rSPmynNn0
>>180
変異になってスパイクが変わった
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:17:19.85ID:8QkGWm8l0
その武田先生とやらはよく聞くけど
J−防疫が注目を集めるなかで遺伝
つまり拾ったウンコを賛美する状況
はあまり好きじゃないなぁ
論理的に説明しないと白人は納得しない
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:17:31.76ID:hoKyAqi60
じゃあ、接種したらマスク不要じゃん
誰かに感染させても接種してるから大丈夫だし
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:17:52.61ID:VRafUYES0
>>180
めちゃくちゃ効いてるやん
お前がズレとるだけやろ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:17:59.52ID:OsxyyQYf0
>>31
イギリスも酷いぞ
アメリカは細かい資料隠してワクチン営業全開だけど(笑)
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:03.15ID:gELSqAOy0
都合のいい数字にコネくりまわすのはどこのくにも一緒
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:11.85ID:PEXz97xy0
>>15
確率は掛け算で計算するんだよ
分かってないみたいだけど
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:19.00ID:XxJOEETF0
>>169
1回目のファイザー接種からおよそ10時間後に、打った腕に筋肉痛のような硬く重い感じがする
発熱は37℃(平熱+0.7)

翌日の朝にはほぼ支障はない状態まで回復した
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:19.14ID:ECZXE7Re0
>>1
米国はワクチン接種者が発症した場合でのみPCR検査な
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:23.84ID:/bw289do0
>>180
そもそも集団免疫できてたのかな?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:18:30.99ID:OlV9TYVk0
ワクチン効果あるな
ワクチンによって体内で形成されるスパイクタンパク質の有害性が
問題になっているのが気になるけど
そもそもコロナ由来のスパイクタンパク質だから
これだけ感染力が高いとどちらの方がより有害か?を
焦点にせざるを得なくなってくる
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:19:05.48ID:0ig1Qu6W0
>>169
個人差があるので
中年以上なら2回目まではえいやで打つしかない
解熱剤と1日休みになるかもしれない準備はしておいてね
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:19:23.51ID:OsxyyQYf0
>>69
そうそう
頭使わず自分で調べずにテレビ新聞信じて三回目も頑張ってな

とても真似出来んけどw
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:20:01.80ID:Hj0n1rLz0
本当に非接種者だけがバタバタ倒れてるんなら
接種率うなぎ上りになるだろ。でも全くのびないし嘘でしょ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:20:37.83ID:/bw289do0
効果有り無しの話より、どれだけ持続できるかも重要
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:20:59.67ID:OsxyyQYf0
>>190
しかもCT値28以下と指導
非接種者には45適用
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:21:15.99ID:VFhCkPoF0
これが事実やな
駄々こねてないで接種出来る人は接種する事
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:21:21.60ID:7xhTvjQI0
>>176
勿論、確率としてはゼロではない

数字で確認するならあなたの年齢層でワクチン死亡者数と感染した死亡者数を比較すべき

単純な比較ではあるが参考にはなるでしょう
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:21:41.73ID:vP9fhzkn0
ワクチンがあればコロナはただの風邪
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:22:16.72ID:tQTQlUR+0
国の政策が遅れてるから、打ちたい人が打てるまではマスクするよ
その後に残ったワクチン反対派なんてキチガイには遠慮しない
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:22:19.24ID:V7yYeQw20
>約1300人に1人の割合だ。

接種完了してからの期間が人によってまちまちなので
この統計だけで多いか少ないかはいえない
単に印象操作、数字のマジック
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:22:24.65ID:OlV9TYVk0
>>195
日本でも接種が進んでいる高齢者では感染者も重症者も
明らかに減っているのに打ちたくない人はたくさんいる
それと一緒だろう
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:24:18.44ID:XeuqXugS0
>>180
イギリスはコロナ抑え込むのに成功しつつある

一時期感染者数はかなり増えたけどもうピークアウトした
https://i.imgur.com/iChptVz.jpg
死亡者数は微増で抑えこんだしこっちもピークアウトするだろう
https://i.imgur.com/TH4eidw.jpg

イギリスは成功例だよ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:25:13.99ID:ERErxGnd0
でも3年後に死ぬんだよなw
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:25:14.97ID:7kt55p4I0
入院絞りすぎだろ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:25:26.24ID:KyjnnJZn0
ファウチ談

この時点でお察しだろw
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:25:32.22ID:woJMnBZs0
反ワクチンというかワクチン陰謀論の人が言っている
ビル.ゲイツがワクチンを使って人類の人口を激減させられるという発言している動画って
フェイク動画なんでしょうか?
それともあの発言には陰謀論の人が唱えているような直接的な意味じゃなくて、隠喩的な意味での発言?
おそらくワクチン打ったら5年後に死ぬというデマの大元はビルゲイツのあの発言のせいだと思うんですが
あの発言の意味が分からないから、余計に不気味なんですよね
本当に5年後に死ぬようなデスタイマーなんじゃないかという妄想に取り付かれそうになる
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:25:42.94ID:y1v9JfLC0
>>203
これな

文系は騙されちゃうんだよなぁ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:25:43.52ID:fQxMcNui0
>>163
おー分かりやすい!
デルタの登場を例えると、防弾チョッキ着て安心してたら機関銃持ってこられたってなとこか
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:26:14.74ID:MNi4anEi0
日本はファイザーワクチンうった後に死亡した人数は663件
100万人接種あたり18.3件
これが氷河期ならアストラゼネカになるからもっと上がるだろう
ワクチンうって死ぬ確率と打たなくて死ぬ確率どっちが高いのか
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:27:06.82ID:U8Az5O9Z0
職域接種の効果が出てくるのが8月上旬辺りだから、どうなるかだね。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:27:10.51ID:ay5p1LkT0
>>206
それまだわからんのよね
集団免疫が効いてるならもっと早く減ってるはずなので一時的なものか
日本ではノーマスクと報道されてるけど実は7割の人がマスクしてるらしいし
もっとはっきり効果が出てそうなイスラエルも説明つかんし
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:27:14.93ID:7xhTvjQI0
>>207
3年後の根拠があるかを確認しな

占い師の手口と同じで3年後なんて話は誰も覚えていない、かつ近い未来で騙されるだよ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:27:31.61ID:PZSYZKtr0
>入院した人は接種完了者の0.004%、死亡した人は0.001%

つまり入院した人の1/4は死亡したのか
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:28:16.62ID:7uCF9JFU0
ワクチンうったからと油断してマスクもしないで大騒ぎしてっからだろ
アホかと思うわ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:28:24.11ID:ECZXE7Re0
>>147
mRNAワクチンは本来のmRNA治療薬と違い抗体を細胞に作らせるのではなく、
ウイルスのスパイクタンパク質を作らせる物だよ。更に言うと、そのスパイクがコロナ症状を引き起こす事まで判ってる。

HPVワクチンに関しては、そもそもワクチン推奨とされていた時期に欧米例をあげて喧伝していたが
当時日本で流行していた型は、HPVワクチンが対象としていた型とは関係ないものだった。此れが事実。
もっと言うとオーストラリアでの子宮頸がんはワクチンが始まる前に流行終息していた。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:29:24.43ID:XeuqXugS0
>>216
死者のピークの山が2週間後にくると過程すると
感染者数のピークが2週間前だから死者もこれから減っていくよね
そして感染者対する死者の割合が激減していることはこのグラフをみれば明らか
ワクチンは絶大な効果があることは明らかだし
否定する理由は一ミリもないよね
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:30:27.90ID:NbJMySoN0
アメリカのどっかで多数の接種者が集団感染したらしいが
そいつらのは温度管理失敗してただの水になってたってオチか?
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:31:13.97ID:VRafUYES0
>>220
> mRNAワクチンは本来のmRNA治療薬と違い抗体を細胞に作らせるのではなく、
> ウイルスのスパイクタンパク質を作らせる物だよ。更に言うと、そのスパイクがコロナ症状を引き起こす事まで判ってる。

それが普通やんか
だから抗体が作られるわけで
頭おかしいんか?
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:31:16.35ID:ECZXE7Re0
>>198
補足ありがと。
デルタ流行させた失敗は此れなんだよな。
ワクチン接種者も非接種者同様の感染性を有していた訳だし
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:32:41.19ID:8QkGWm8l0
こうなってくるとスペイン風邪の教訓が効いてくる
第1派が沈静化、油断した人類に後の2派が更なる
甚大な被害を与えたそうだ
つまりマスクの時代は終わりワクチン接種とネット
リテラシーよる遺伝子の連続性への分断工作は終わり
人類は無機質な万能感という危険領域に突入した
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:35:25.65ID:6Qdg9VdP0
>>14
馬鹿だな
お前
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:35:55.95ID:6Qdg9VdP0
>>60
いや、お前が馬鹿で間違いないよ
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:36:45.14ID:e5LFZW1D0
みんなこれは確認しておこうね

コロナの初動対応に失敗した国
イギリス
スウェーデン
ブラジル
アメリカ

確認した上で情報を吟味しよう

余談だがスウェーデンは宗教上の理由でマスク着用者の方が白い目で見られたそうだ
アリメカも共和党信者にその傾向がある
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:37:24.00ID:8QkGWm8l0
バカバカ言って痺れてろよこのブレインフォグどもめ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:37:54.79ID:BJfjIsqO0
こんなだと大枚かけてワクチン打ったのに帰省や旅行しないのはアカンな
スゴイ効き目
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:38:22.32ID:QlugBR5G0
>>216
ワクチンは毎日打たれて増えていく。
感染は2週間前、ワクチンが効くのは2週間後
だから一か月前と考えると、
分岐点が一か月前にあってもおかしくないよ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:40:34.85ID:yKHbx0mX0
理論上、近い将来起こる確率の高いことは何か、というと、
ワクチン接種率が最も高く、かつ、新コロウイルスの感染そのものは
封じ込めることができていないイスラエルで、最も感染力が強いうえに、
抗体をすり抜けて増殖して症状を悪化させる凶悪な変異種が誕生する。

これは、イスラエルではないかもしれないが、大規模にワクチンを打って
多くの人間が抗体をもつという環境下でウイルスの感染自体は続く、
という状況が世界各地で出現すれば、理論上は、いつかは起こるだろうね。

そうなるとコロナ禍は、(それが動物由来だとして)これまでの
「自然災害」から「ワクチンの大規模な接種による人災」へと変質することになる。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:40:52.53ID:HojAYzbX0
>>229
自分の置かれている足元、現実を見たくないから
心の中に正義を無理やり作ってそれを信じて守ろうとする
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:40:58.76ID:ECZXE7Re0
どちらにせよ粘膜を対象としたワクチン効果が無かったのは効果なかった根拠なんだよな。
重症化予防とするならコルチコステロイド系で十分だった訳だし
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:41:20.45ID:XeuqXugS0
>>234
仮に一月のズレと仮定しても死者の増える割合は激減することになるのはグラフをみれば明らかだよね
否定する材料には全くならない
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:41:46.57ID:ECZXE7Re0
>>224
スパイクだけの抗体作って何の意味があるんだよ。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:42:15.73ID:VRafUYES0
>>237
いわゆる精神病やな
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:42:22.16ID:ilkxQg4p0
国民に回されるべき金を製薬会社に回してウハウハ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:43:18.19ID:VRafUYES0
>>240
えっ?いまさら
何も知らんのか?
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:44:04.01ID:+PbDlAfg0
俺も早くワクチン打ちたい
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:45:01.63ID:zEmXzcKF0
イスラエルでは感染者の50%がワクチン接種者で重症者の6割がワクチン接種者である事からワクチンの意味が無くなった。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:45:14.88ID:V7yYeQw20
個々によってメリットが異なるのでワクチンを打つ、打たないの判断は尊重されるべきだと思うが
「ワクチンを打てば収束する」「ワクチンで集団免疫」とか言ってる人は基本的なこと理解してないんだなと思ってしまう
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:45:17.31ID:ECZXE7Re0
来月にまた人口動態速報で死亡数例年比+1万だと
流石にワクチンについても追及が始まる訳だけど
+1万で収まるのか?
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:46:41.44ID:zEmXzcKF0
>>246
ワクチン接種者の方が重症化しやすい。苫米地博士がイスラエルの情報を上げてる。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:47:09.65ID:V7Jfcmdg0
>>221
https://coronavirus.data.gov.uk/details/testing

イギリスが終息させたのはコロナ感染源ではなく検査数だった!?
感染者が急減した時期と検査数が完全一致
どこの日本だよw
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:48:15.84ID:mDzw26lE0
アメ公「なお、黒人と貧困層はカウントしていない」
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:48:45.50ID:8QkGWm8l0
>>244
まぁ、鍛錬しろと言いたいところだがAIは犬に等しいくらいで丁度いい
ゆえにスパイクに脳髄突破された有事に於いてもバディを信じる事が肝要
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:48:46.68ID:OlV9TYVk0
>>245
イスラエルは去年の12月からワクチン接種が始まっているから
今はもう3回目ブーストに意味があるのかないのか
検証する局面にきているのかも
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:48:57.47ID:yKHbx0mX0
自分はワクチン否定派ではなくて、
その作用に期待すべき範囲内の効果のみ
期待すべきであって、
その作用には期待できない効果まで過剰に
期待すると、却って事態を悪化させるよ、と言っている。

ワクチンを適切に使うことが大事だ。
つまり、高齢者の死亡率を減らすこと、医療崩壊を防ぐことが
ワクチンに期待すべき効果だ。

それ以上に「全人口にワクチン打てばコロナ撲滅できる」などと
夢を見ていると、とんでもないことになる。ワクチンに誘導される抗体を
かいくぐる変異種に招待状を送っているようなものだからね。

端的に言えば、ワクチン接種は高齢者だけにすべきだ。
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:49:05.20ID:9uN5stXQ0
>>229
そうかな?
反ワクチン派は荒唐無稽なこと言う人達ですよね
自粛警察はある方向から見ると正しい面もあるので似てはいないかなと
ちなみにデータを見て迷っている人とか従来型のワクチンを待っている人達は反ワクチンではないと思いますよ
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:49:11.83ID:QlugBR5G0
>>239
いや俺は否定してないよ。
否定したのは、
>集団免疫が効いてるならもっと早く減ってるはず
の部分
ピークは7/17その一か月前6/17はワクチン完了率46.4%(5/17は30%)
それくらいが必要だったとしてもおかしくないってこと
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:51:51.65ID:dfwbRYnB0
世界規模で見ると
6万人に1人ぐらいワクチンで死んでるらしいな
不良品なんだよ最初から
40度超えの高熱が出たり
動けないほどの倦怠感や頭痛や筋肉痛に襲われたり
6万人に1人が死ぬワクチンなんて聞いたことがねえ
明治時代にだってなかったはず
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:52:03.35ID:9pIF4FS60
>>234
イギリスは日本と違って最速でワクチンを打ち始めた国
もうかなり前から接種率は頭打ちしてるし
今頃急に減ることは説明がつかない
それにイスラエル
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:52:21.10ID:9uN5stXQ0
>>254
似たような考えを持っています
私は訳あってもう打ってしまいましたけどね
それとワクチンに関係なく感染症対策が必須だと思っています
ワクチンは決して無意味ではないけど完全なる救世主ではないので
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:52:44.57ID:ECZXE7Re0
>>243
1本RNAなんて変異速度が尋常ではない物なんて初期から感染抑止効果なんて
直ぐに無効化されると判っていただろ。
フル一致とは謂わないまでも抗体を呼び出せる設計を作りだせない未熟mRNAをワクチンと詐称するのは止めろよ。
あと、スパイク先端ではなく根本を対象とした豪ワクチンはHIV検査に反応して開発失敗した。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:52:49.03ID:esF5PdvI0
いまどきファウチのいうこと信じるなんて
民主党員と日本人くらいのもんやろ
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:54:36.43ID:6MCfOVw40
>>22
ノンフィクションの大家族のお父ちゃんは運が良過ぎたんだなぁ
あとは基礎の体力か
持病ありそうなのに
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:55:20.20ID:qVa45Pu/0
>>1
米国はワクチン接種者の検査機会が減るので
極端な数値になるな
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:57:11.20ID:XltzrJyP0
でも半年で効果が切れるんだろ?
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 08:57:15.49ID:iNbvMNsY0
>>258 6万人に1人ぐらいワクチンで死んでるらしいな

データ(SNSはノー)提示してください。
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:57:37.07ID:OlV9TYVk0
イギリスは週に2回コロナ検査を無料で受けられるからな
これを週に1回にしたとかになると検査数をコントロールしたと言えるけど
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 08:59:06.54ID:VRafUYES0
>>261
お前の勝手な誤解釈
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:01:30.21ID:8QkGWm8l0
>>266
CNNでは既にワクチンバリア扱いになってるね
感染が蔓延しているかの是非もあるのだろうが
どうやら効果は限定的であって筋肉注射する程の価値はなさそうだ
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:02:10.51ID:VRafUYES0
ワクチンノイローゼが発生するのは世の常だな
しかも決まって100%か0%しか分類出来ないほど数字に疎い連中
ゆとり世代の連中かな?
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:04:33.51ID:qVa45Pu/0
>>271
英国も米国も未接種がまだまだ多い。
数値が以前ほど上昇しないのは
接種、未接種 双方同様の現象だ。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:05:44.83ID:7fEy8cu80
ファウチさんはユダヤ人だろ?CDCの所長でもある。ウソはつかないと思うけど。アメリカで信用されてないのに所長やってんの?
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:06:03.97ID:2CJE+sC90
とにかく打った人の重症化を防げてるならもうそれでいいじゃん
重症化さえ防げてるなら陽性者自体がどれだけ増えようがさっさと経済動かすべきなんだよ
もちろん打ちたくない人、様子見したい人に強制する根拠もない
特に重症化率の低い若者や未成年にワクチンを強要する意味も
感染自体は防げないなら何の意味もないじゃん
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:06:29.89ID:lYQBmz/60
今まではそうだったのかもな
アメリカ2021/7/30 194608人感染 ここらあたりも同傾向?
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:07:27.84ID:QlugBR5G0
>>259
だから
ピークは7/17その一か月前6/17はワクチン完了率46.4%(5/17は30%)
しかも感染爆発によっての免疫も増えていく。
ちなみに日本は今27.8%。
イスラエルは日本と他の国も全然違うし、差はでるんじゃね
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:09:10.42ID:7G/c5fxl0
>>36
だよな
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:09:19.86ID:RMiIIh8J0
>>1
摂取してない人の感染した率も0.0X%だろ
もともと全人口を分母にしたらほとんど感染してないんだから
完全に騙す意図の数字作り
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:10:39.70ID:7G/c5fxl0
>>43
近所のクラスターの実績ではそんなことはなかった。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:12:16.61ID:uguncI+c0
あれ?この人まだ逮捕されてないのか
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:13:57.08ID:8QkGWm8l0
>>276
緊急措置であって利権は二の次なんだろうが、どうしてそうなるのかね
フロントラインや学術的、法的な境界で例えるなら
筋肉を血管内と同じ体内とするか
口から食道、腸を経て肛門まで抜ける体外とするか
つまりワクチンをウンコとするか遺伝子や種としての球根とするかの局面
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:15:45.42ID:8QkGWm8l0
おっと、補足としてLGBTが打つホルモン注射も「筋肉注射」だ
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:18:17.66ID:AqaWsZzJ0
効果があるのは分かっているが
イスラエルの情報の方がより早く具体的な気がする
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:20:52.62ID:u21XU+2W0
>>5
反ワクチン派を直接潰すならそれでも良い
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:21:35.73ID:R96sOl8T0
>>80
>変異型には感染する

これの根拠ってなんだろ
単純に変異型が流行してるから件数が多いだけで、
従来型にだって感染してるかもしれないじゃん
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:21:57.51ID:VRafUYES0
年寄りは抗体が出来にくいし、出来ても減弱しやすいからさっさと3回打った方がいい
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:24:31.72ID:5v/IZEXD0
イメージとしてはワクチン接種者は去年のレベルのコロナならノーガードがいける、デルタに対してはワクチン接種しておくと去年のコロナレベルの扱いでいけるって感じかな。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:25:50.43ID:DPK870wZ0
>>3
宝くじなら「当たらない」からいいじゃん

実態は、接種者の50%程度(※厚労省発表だと80%だっけ?)が副反応(※俺は主反応と考えている)
で高熱出してるからね。
身近なところで言えば、PJ参画者で接種者の半分が熱出してるんだわwwww
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:27:09.60ID:1VZDZ13D0
>>1
単純計算でワクチン接種後感染者で入院した人の1/4が死亡ってことだよな
死亡率25%って恐ろしくないか?
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:28:39.90ID:ohpuP4b40
>>1
何を信じればいいんだ?

https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202108010000/

「COVID-19ワクチン」の副作用が深刻だということが明らかになっているが、
別の問題も浮上している。
アメリカのマサチューセッツ州で7月に大きなイベントがあったのだが、
その後、​住民469名が「感染」したのだが、そのうち346名、
つまり74%が「ワクチン」を2度接種していた​のである。

CDCによると、COVID-19で入院、死亡した患者の中で
「ワクチン」接種者の比率が4月から急増していることも興味深い。
「ワクチン」の接種が進んでいるアイスランドで「感染者」が急増
していることにも通じる問題だ。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:30:27.08ID:Ta4GHOB80
どっちなんだよw感染はするんじゃなかったのかよ
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:32:28.01ID:2CJE+sC90
>>295
年寄りがワクチン打たないことで重症化するのは当然自己責任
ただ若い奴は重症化率自体が低いからわざわざ接種を強要する根拠がない
例え感染率が下がっても将来的な副作用と天秤に掛けてまで強要できることじゃないし
感染防止効果すらないなら若者の接種は自己責任で何がダメなんだ?
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:34:02.76ID:9uN5stXQ0
>>279
基本的には同意だが、問題はまだ希望者にワクチンが行き届いてないこと
あとはマスク等の基本的な感染症対策は必須
これは経済再開の妨げにはならない
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:34:54.85ID:AcB1DV6k0
ワクチン打っても打たなくても感染する時はするんだから
どっちでもいいよね。感染した後はどうなるか知らないけど
自己責任だわな。医療関係者に迷惑かけるなよ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:37:39.52ID:OMWfftXs0
胡散臭い話だ。ワクチンは感染は防げないだろ。
ヒトが動き回るから一段と感染拡大するに決まってる。
さらに新種に効く保証はどこにもない。ワクチンはずっと打ち続けることになる。
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:37:45.46ID:eyN9Fw9M0
>>40
ほんこれ恣意的な数字、恣意的な切り取り
こういう改竄が混乱をうむ
事実はmRNAワクチンは治験中だということのみかな
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:40:58.45ID:4K3AJ74W0
変異株には効果が低いって周知しないとアメリカの国民性だとすぐノーマスクやって変異株が蔓延するぞ。
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:42:00.52ID:ksDKfwvn0
>>55
自分以外がリスクとってワクチン打つのがベストだからな
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:43:24.36ID:2CJE+sC90
>>307
うん、だから希望者にワクチンが届いたらもうそれでいいと思ってる
これから欧米で3回目の接種が始まるから若者に回す余力なんて本当にあるのかも疑問だが
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:43:54.35ID:yKHbx0mX0
>>40
簡単に言うと、二つだけ知っていればいい。

・(重症化リスクの高い)高齢者の重症化リスクは減る。
・感染自体は基本的には防ぐ効果はないと判断してよい。
(2回目接種2週間経過直後はある程度感染しにくくはなるが、
時間の経過とともにその効果は薄れ、半年後にはほぼなくなる。
ここで重要なのは、新コロは変異種の発生サイクルが早いので、
長くても半年しか、しかもある程度しか見込めないような感染予防効果は、
ほとんどないといって構わないということ。この点ではインフルワクチンに
ほとんど感染防止効果がないのと類似する。変異するウイルスに対して、
ワクチンで感染を防ぐこと自体が無理だから。)
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:43:57.74ID:wufoMKkE0
◎感染者の74%がワクチン接種済み…CDC調査 7/31
https://news.yahoo.co.jp/articles/01513eca39a70cd7ccb7f2e95374187f4e08bc53

◎CDC、ワクチン接種後に感染入院した人は0.004%、死亡は0.001%。8/2
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN020370S1A800C2000000/

上はワクチンに感染予防効果はない、下は重症化しない 特に新しいニュースではない
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:44:13.23ID:lYQBmz/60
>>313
そうだな
この記事だとワクチン打てば感染ほぼしないよと
言っているようなもの 治験中ワクチンの有効性の説明としては?マーク
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:44:33.16ID:gaVKInqL0
>>89
隠蔽したからだって、実際に国内に感染者いたで
介護したので、間違いない
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:47:07.99ID:yKHbx0mX0
>>55
それはアメリカ国内に宗教上や政治的理由で
頑なにワクチン接種を拒む層が多くて
その中には高齢者や重症化リスクの高い肥満体の
人も数多く含まれるからだよ。

明確にワクチンによって重症化リスクが減る人の相当数が、
まだワクチン打ってないから「打ちましょう」と呼びかける必要がある。
この点、日本人は高齢者や病人はほとんど打ちたいと言っている点で
事情が違うね。

日本で来年から社会問題になるのは、打たなくてもいい若い人に
無理やりワクチンを打たせようとするワクチン強制論だよ。
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:48:19.65ID:gaVKInqL0
重症化も防げないじゃん、めっさ死んでるし
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:48:50.29ID:gaVKInqL0
入院したら死んじゃうやつ
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:49:40.39ID:wufoMKkE0
★反ワクチン派の思考
政府や製薬会社の情報は信じない
英文で書かれた怪しい論文は信じる
政府は情報を隠してる
怪しい人やSNSの情報は正しい
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:51:31.63ID:gaVKInqL0
>>323
流行はそのうち終わるよ
一生ではない
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:51:37.41ID:qVa45Pu/0
英国の超過死亡情報


2021年7月16日までの週(第28週)に登録されたイングランドとウェールズでは
9,697人が死亡した。
これは前週(27週目)より55人少なく、5年間の平均(447人多い)
を4.8%上回っています。

2021年7月16日までの週(第28週)にイギリスで登録された死亡者数は9,120人でした。
これは前週(第27週)より28人多く、5年間の平均(472人以上)を5.5%上回っています。

2021年7月16日までの週(第28週)にウェールズで登録された死亡者数は563人でした。
これは前週(27週目)より76人少なく、5年間の平均(15人少ない)より
2.6%少なかった。
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths

英国は第28週
超過死亡を5年平均より5.5%上回った。
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:53:04.60ID:EDvSBtMx0
>>2
アストラゼネカは日本で製造している。
極めてまれに血栓症が報告されているが、各国の要人もAZ打って平気。
早く若者に打って欲しい。
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:53:29.37ID:ei0P7H6X0
この確率を怖がるなら交通事故の危険あるから家から出れない
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:55:21.19ID:gaVKInqL0
全体のウイルス量を減らせるロックダウンの方が確実だよ
感染するが重症にはならない状態では、いつまでも
変異株とのいたちごっこが続くだけだ
いつまでたっても、何も解決しないよ
うんこ流さないで消臭剤をかけ続けてるのと同じだ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:55:41.43ID:SSFP9oAb0
反ワクチン涙目
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:55:51.03ID:RMiIIh8J0
>>293
それ今までの累計で期間の比較が非対称だよね
で、実際にワクチン接種後の接種者の感染例がモリモリ増えてきてるよね
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 09:56:29.21ID:JahlxZ/+0
https://twitter.com/jbrvvp74qq41urz/status/1421385121903517696?s=21

・新型コロナウイルスは存在すら証明されていません。
(証明出来たら1億9千万円の懸賞金が貰えるほど)

・一方ワクチンによる死亡、重篤な副反応は公表されている数も氷山の一角で、それすら一切因果関係無しとされ、子供にまで打ちます。


https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 09:57:01.23ID:gaVKInqL0
こんなことやってたら流行はいつまでも続くぞ
感染を減らして、コロナウイルスの存在そのもの
を減らさん限り、いつまでもいつまでも
このままだぞ
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:00:13.86ID:gaVKInqL0
アメリカは中国に負ける
これは間違いない
都市を閉鎖し、都市を消毒し、コロナウイルス自体の
増加を止めない限り、この闘いは決して終わらない
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:01:41.57ID:dAYBkMKT0
ワクチン接種済み:1億6400万人
感染者0.08%:12万8000人
入院者0.004%:6400人
死者0.001%:1600人

感染予防効果が一時的だとすると重要になるのは感染者に占める死者の割合だと思うのだが
その場合感染者のうち80人に一人は死ぬという計算になるのか?
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:02:55.11ID:gaVKInqL0
ワクチンで流行が終わったケースはほとんどない
基本のロックダウンを続けることだよ
変異株と永遠の闘いをしたくないのなら
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:04:37.12ID:ZW2exXDY0
アメリカ人にはワクチン効きやすいとかあるんかね?
日本人はコロナかかりづらい印象はいまだにあるし
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:05:26.72ID:yKHbx0mX0
>>9
死にそうな人だけ入院するからね。
ワクチン未接種者も含めて感染者数が
多すぎて発熱程度じゃ入院させられない。

>>337
その数字のうち「感染者」というのは
接種者1億6400万人全員を追跡調査して
検査して出した数字じゃないからね。
判明しただけで、実際に感染したが症状がないか
出ても軽症で治った人は遥かに多いんだよ。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:05:44.20ID:GbNiTaYT0
>>1

アメリカ

接種後はほぼ検査しない
なので感染しててもわからない
感染者としてカウントされているのは症状が出ている患者だけ

1300人に1人なら接種してないひとが症状がでる割合と大差ないんじゃねぇ?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:06:18.33ID:PWET0kMd0
俺は絶対打たんわ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:06:27.60ID:Lpn/C6Mh0
要注意!
中国当局の調べによると、2人はおよそ5万8000本の偽ワクチンを製造、販売して1800万元(約2億9000万円)の利益を上げていたという。

中国業者、ミネラルウオーターをコロナワクチンと偽り販売―仏メディア
tps://www.recordchina.co.jp/b872130-s25-c30-d0193.html
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:07:35.43ID:ZW2exXDY0
まぁぶっちゃけ情報が錯綜しててどれもこれも信じられなくなってきてる
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:08:44.16ID:qVa45Pu/0
>>337

>>感染予防効果が一時的だとすると重要になるのは感染者に占める死者の割合だと思うのだが

それは違うねえ
全体の死者数を見て行かないと
何やってるのかわからなくなるよ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:09:05.78ID:dAYBkMKT0
>>341
入院者に占める死者の割合で接種者と未接種者を比較するとどうなるんだろう?
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:10:24.78ID:VvJ3vift0
1300人に1人って
東京で1万人感染したようなもんだろ
大丈夫か?
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:13:13.33ID:8QkGWm8l0
>>325
それじゃあゴシップにもならんぞ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:13:23.72ID:qVa45Pu/0
>>348
そういう数値は人為的なものが入るから参考にならない
それをまず学ばないと
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:15:21.52ID:TAritM7f0
ところでワクチン接種後の死亡者数は?
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:16:07.24ID:CDXIMsh50
んん〜?🤔非摂取者の感染も1300人に1人とかいうオチじゃないだろな
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:16:57.63ID:dAYBkMKT0
>>351
ワクチン推進してるCDCの数字でいいけど
ただの興味本位なんでめんどいなら別にいいですよ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:18:04.25ID:8QkGWm8l0
>>354
そういうデータが出てきてるんじゃないの?
ぶっちゃけ弱者の観戦も飽きちゃったんだよね
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:18:26.79ID:yKHbx0mX0
>>348
重要なことは、未接種者よりも接種者のほうが高リスク者が多い、
ということだね。

そこで、仮に「フル接種後のブレイクスルー感染による重症化率や死亡率と、
未接種者感染者の重症化率や死亡率」をワクチン接種の影響という点から
比較しようとするなら、年齢、性別、人種、健康状態を揃えて、
ワクチン接種の有無だけを違いとする両群で比較しなければならない。
が、そういうデータはないね。

つまり、単純比較だと、現在はワクチン接種者が高齢層中心なので
致死率はワクチン接種後のブレイクスルー感染者のほうが高いんじゃないかな。
が、18歳以上の8割打ち終えたような国で比較したら、
ワクチンの重症予防効果が反映されて、その率が逆転していると思われる。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:20:24.46ID:/k/lgfEL0
たしかに半年ほどは効果があるようだが、たった半年では接種する必要ないな
3回目のブーストでどれくらいもつのか結果がしりたいところ
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:20:49.91ID:w+LkECi80
ワクチン三種各4回、それでも生き残った異能生存体が貴様だ
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:23:12.65ID:6zQHcaTh0
いやデマは良くないか。ミスリードやね
刻々と感染抑止力や重症抑止力は下がると、イスラエルのデータで出ているのに
いまさらこんな数字を報道するのはいかがなものか
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:24:27.08ID:8QkGWm8l0
>>359
生存率で考えるなら違ってくるよね、防疫意識とワクチンの実態もまだなのに
お前のクソレスよりもAKBが枕はしてませんと握手を求めてくるならしてやってもいいけど
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:28:29.43ID:QSE/QKyl0
入院した人の25%が死亡なんて、ワクチン打ってる人の死亡率高すぎじゃない?
全員が重傷者でもありえないだろ?
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:28:52.87ID:fpQaif/y0
どうしたってワクチンのリスクが完全にゼロにならないのは分かってる。自分が感染しても重症化しづらい世代だし、単身海外暮らしで親族とも会わない。外出制限で会社の人とも会わない。
それでも社会の一員として、早く世界が元に戻る方向に協力するのが責任だと思って自分は打った。
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:32:08.76ID:yKHbx0mX0
>>363
フル接種したのに、入院が必要なほど症状が悪化するという人は、
そもそもワクチン接種による抗体反応が弱い群なんだよ。
75歳以上とか、免疫力が落ちている持病があるとか。

「フル接種後に感染し、かつ、入院が必要になった」
感染者は、そういう人の占める割合が多いということ。

ワクチン接種の有無以外の条件が異なる群を比較しても
ワクチンの効果は全く推定できない。
データの正確な理解には正しい解釈がいるから。
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:34:18.07ID:jxmMW8000
ワクチン接種してない人で感染したのは何人に1人?
東京で10000人感染したと言っても1300人に1人だぞ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:35:31.48ID:11dRLSOu0
はいはいワクチン接種大事ですね

米国のマサチューセッツ州では5100人を超える数の人がワクチンを2回接種していたのにコロナに感染し、少なくとも80人が死亡した
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:39:16.98ID:BKP9KYjZ0
入院したら4人に1人が死ぬのか...
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:40:42.52ID:/0Ignu7V0
>>1
はい、嘘八百

米疾病対策センター(CDC)は30日、米マサチューセッツ州で発生した新型コロナウイルスのクラスター(感染集団)で、感染者の4分の3がワクチン接種済みだったとの調査結果を公表した。大部分がインド型(デルタ型)変異ウイルスによるもので、米政府は強い感染力を警戒している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/01513eca39a70cd7ccb7f2e95374187f4e08bc53
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:40:44.65ID:gusUJjhO0
どっちが本当なんだよ。
この問題では医学の専門家が一番無責任だ。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:41:23.60ID:ZwuTnteV0
もう感染のリスクないな
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:41:31.71ID:1VwGho+y0
日本でもコロナ関係なく毎日3800人ほど死亡してる
ワクチン接種者からも当然死者は出る
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:42:12.45ID:11dRLSOu0
ファウチが接種者が感染を広めてると言っている件について
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:43:05.49ID:FJGsbDyp0
アメリカってインフルエンザの診断してお薬貰うだけで無保険だと5万円くらいかかるんでしょ?
コロナで入院とかいくらかかるんだろ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:43:05.83ID:2CJE+sC90
>>364
>それでも社会の一員として、早く世界が元に戻る方向に協力するのが責任だと思って自分は打った。

その考えに賛同できないんだけどな
少なくとも打った本人の重症化率だけ下げて感染自体がしないわけでも
他人に感染させなくなるわけでもないなら
重症化率が低い世代に無理やり打たせる意味が未だ持って理解できない
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:47:40.61ID:11dRLSOu0
無理やり打たせる意味

ワクチン関係者がもうかる
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:47:49.62ID:VRafUYES0
>>368
ワクチン効果切れかけのイスラエルだが
コロナがただの風邪レベルだな
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:49:53.52ID:2CJE+sC90
>>377
あれ?感染自体を防ぐ効果がないって話じゃなかったっけ?
他人に感染させないために将来の副作用のリスクを背負えってのもおかしいけどな
感染したら重症化する可能性が高い人がワクチンを打てばそれで充分だろ
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:50:36.53ID:0B9dfkly0
入院した人の四人に一人が死亡か
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:51:04.09ID:NSn03oOD0
>>378
嫌ならやめてもいいんじゃぞ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:51:10.28ID:r3kX+x0S0
>>326
コロナの殲滅を諦めてワクチン接種にした時点で
感染者数の増減ではマスク解禁のキッカケにはならないしさ
マスクやめるキッカケがワクチンくらいしかなかったわけで

何があったら流行りが消滅すると思える?
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:51:38.29ID:VRafUYES0
ワクチン接種率60%の英国は早々にロックダウン解除やノーマスク化して感染者爆増してたが、最近どんどん感染者減ってるな
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:52:32.32ID:QlugBR5G0
>>371
何を迷ってるんだ?
ワクチンは国民に打たせないほうがいいと結論付けた国は一か国もないんだよ。
国はその国の専門家と相談して全世界が打った方がいいと決めてる。
馬鹿だけがデータの読み方に気付いて、
全世界の専門家が誰も気付かなかったとか
あるわけないじゃん。
専門家からしたら、「データ分析の初歩中の初歩知らないんだw」ってだけだよ
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:53:10.05ID:/0Ignu7V0
>>385
ほんとそれだわ
ワクチン打たずに収束優先でロックダウン→収束
ワクチン打って経済と両立→収束しないただのアホ政策
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:54:33.92ID:11dRLSOu0
>>385
ひょっとして風邪って薬で治ってると考えてる?

免疫ってご存知?

普通の風邪治すクスリって存在していなくて症状抑えるだけ
自分の免疫で治ってるわけなのだが
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:55:11.29ID:wnAHCQ3y0
未成年のすべてにDNA鑑定を義務付けろ。
絶対に女は反対するという面白いことになるぞ。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:56:25.40ID:fCNgi1cb0
>>18
アメリカやイスラエルやイギリスの感染状況を見て自分で判断するしかない
こんな発表は利権が絡んでいて価値がない
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:56:57.23ID:P+aGRw0s0
体内に入ったウイルスを直接殺す手段はない
それができるのはは人間本来の免疫力だけ
医療がやれるのは、増殖を防ぐのと免疫を高めることと感染後症状の治療だけ
基本的な薬とワクチンの役割の説明から徹底したほうがいいんじゃないだろうか
ワクチン撃っても感染し発症する人はいる
ウイルスへの抗体が増えなきゃそうなる
ワクチンはこのウイルスは新敵ですよ、身体に入ったらみんな撃退してねって発令であって、上が命令しても下が動かないということが身体でも起こったというケース
2回3回うつのは、回数緊急事態宣言しないと身体が仕事しねーからってこと
ワクチン打ったからって、ウイルスが体内に入らないわけでもなく免疫がウイルス撃退するまでの速度によっては、その前段階で人にうつすこともある
どうやらそんな感じだからまだマスクしろって話になってきた
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:57:23.94ID:fCNgi1cb0
>>391
イギリスやイスラエルはワクチン打ち始めたらコロナが激増して強力なロックダウンして抑えたのが今年の冬
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 10:57:38.68ID:r3kX+x0S0
>>389
そういう話でなく
治る治らないはマスク無しになるキッカケにならんでしょ
「何をもって人がマスク無しでもいいと判断するか」
俺はそれがワクチン接種のタイミングくらいしかない
と思えるわけで

特に日本人はこのハードルが高そうだろ?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 11:00:49.84ID:fCNgi1cb0
>>393
そもそも無症状感染者が増えれば感染者が激増するからワクチンは全体で見ると逆効果なんだよ
マスクを徹底するなら副作用で五万人に一人が短期ですら死ぬワクチンは打つ意味がない
マスクを徹底するなら感染機会がほとんどないからな
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 11:02:50.58ID:fCNgi1cb0
>>395
マスクなしでもいいとなるのは治療薬が出来た時以外ないよ
イベルメクチンを国民全員に配ってコロナにかかったかなと思えばすぐに飲んでから病院に行く
ようにすれば今すぐでもワクチンなしでいけるだろうけど
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 11:03:28.34ID:pILBoqQ60
>>354
後の1300人に1298人はワクチン接種でも未接種でもない人????
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 11:04:02.29ID:9ctfAhle0
50年間毎日飛行機に乗った死亡率と同じなのか
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:07:00.80ID:r3kX+x0S0
>>397
確かに治療薬、ってタイミングはあるな
ただ「ただの風邪」でもない訳だが風邪と同じ部類と考えると
特効薬が作れるとも思ってないな
俺らが生きてるうちは無理じゃね?つまり結局俺等は一生マスクってこと
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 11:09:04.08ID:GPamx7hB0
すごいじゃん
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:09:06.30ID:GbNiTaYT0
とりあえずワクチン打てば重症化の確率は大幅に減る
希望者全員がワクチン打てばノーマスクでもいいんじゃねぇ?
あくまで自己責任だけど
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:12:54.82ID:eSSNRoH30
>>332
それ言うと、ワクチン否定派には余計に都合が悪いんだけどw
最初はみんな非接種者、途中から接種者が増えて、その接種者の感染率が低いんだから、
全体でいうと非接種者の感染率はもっと高くなる
まあ、引き算だわな
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:18:52.57ID:zEoItd1q0
ワクチン接種者の0.08%が陽性判定で
0.004%が入院(陽性者の20人に一人、5%が入院)
0.001%が死亡(陽性者の80人に一人、1.25%が死亡)

ワクチン接種していても死亡率はそれほど下がっていないような気がする。
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:19:26.70ID:TkocymjA0
反ワクチン派は接種券を持たない不法入国者と立憲の工作員
そして糖質
の3種類
現時点個人特定い至るかは不明
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:20:20.66ID:dWRRgTdb0
ワクチン接種者は今まで通り感染対策して自由に行動すれば良いんだよ
なんで日本はワクチン接種者にまで行動制限するんだよ

コロナには感染するかどうかわからない
感染してもたいした症状が出ない場合も多い

ワクチン接種したらほぼ38度以上の辛い副作用が出る。注射も怖い

これで自由に行動できないんなら若者はワクチン接種なんてしないだろ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:20:23.50ID:r3kX+x0S0
そっか
世に出てるモノがほぼデルタ株になる
ってのもキッカケになりそうだな
マスク意味ないじゃん、てのが広まれば
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:23:21.17ID:lYQBmz/60
ウイルス変異とワクチンのいたちごっこ
が垣間見れてしまいましたね

日本は高齢者ほぼワクチン打ち終わったんだろう?
冬も重症化予防っていう効果が効いてるか確認できたらいいけどね
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:29:31.96ID:Kv+k2KYj0
カラダもってくれよ
3本目接種券だっ!!!
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:31:05.14ID:x7CBnMdA0
英国やイスラエルの発表と随分乖離があるな
どうなってんだこれ
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:31:22.40ID:lYQBmz/60
あと重症化の定義が国によってまちまちな感じがするのですが
死亡だけはあってる気がする
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:35:44.94ID:c2dyd9kA0
>>402
個人的にはワクチン接種でマスク有り以外の生活は解禁までで先に進む事は無いと思う
コロナ前の冬場のインフルエンザの自己防衛がまさにそんな感じだったからね
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:36:45.01ID:yKHbx0mX0
>>371
話を整理すると、
・そもそも新型コロナは高齢者や基礎疾患(肥満含む)を
有する人の重症化リスクが高い一方、中年以下のそれらは低く、
無症状感染者の数も非常に多い。
・ワクチンの接種がほぼ全ての国で医療従事者以外では
高齢者が優先されたのも上記が理由。
・ワクチン接種の効果として高齢者の重症化率、致死率は
有意に低下したので元々高リスクである高齢者等の
重症化防止には顕著な効果がある。

ここまでは異論はないと言っていい。

問題は、上記のコロナの本来の脅威の度合い(中年以下には致命的ではない)を
過剰に強調したり、上記のワクチンの効果を過剰に強調したりすることで、
「ワクチンを打てばコロナは収束する、ワクチンを打つのは義務」という
ワクチン至上主義がはびこり始めたこと。

その理由は、社会不安、経済活動を再開したいという経済界の要請、自粛疲れ、
ワクチン以外に有効な対策を打ち出せない政治家のワクチン依存、などが
複合した現象だ。

大事なことはワクチンの効果を冷静に見極めて、複合的なコロナ対策をすること。
ワクチン打ってもう大丈夫、という誤解はさらなるパンデミックを招く。
もう一つ大事なことは、コロナとは共存せざるを得ないことを理解することだ。
撲滅はできない。ワクチンを強制する根拠はないんだよ。これを政治家が正面から
認めて「完全に任意です」というのは、デルタ株やその後の変異種が接種者にも
蔓延するという事実が出てくるまで待つしかない。これは民主主義の限界なんだよ。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:38:44.12ID:LEL5Lq8O0
>>409
この数値で
なぜ重症化予防には効果ありなのか?

そもそも感染(発症)予防してるから
結果重症化しないじゃないのかな?
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:44:35.18ID:XeuqXugS0
>>420
根本的に違うよ
コロナとは共存するしかないし、そのためのリスクを軽減するために
ワクチンは必要なのよ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:47:39.69ID:NYL8kkR80
海のない県で酸素ボンベしょってシュノーケルつけてたらアホらしいし
酸素ボンベなしにダイビングやるってのもアホだろ
マスクいるかいらないかは、海にいるか陸にいるかって議論からにしてもらいたいもんだが
陸地でも万が一津波が届くかもしれないだろっていわれたら、ムキになって反論することも無いのでって流れでマスクしてるだわ
地方民なんてみんなそうだから、都心だけの状況のキー局たれながしてる地方TV局はもうちょっと考えろとは思う
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:51:15.13ID:XeuqXugS0
思うにワクチンを忌避する人って
心のどこかで「自分だけは感染しない」ことが前提になってる気がするのよね
だからワクチンのリスクばかりに目がいくことになる
今までも感染しなかったし、これからも感染しないって根拠もなく思ってる
でもそれは明らかに間違い
でもリスク管理ができる人であるならばコロナに感染する可能性を排除したりしてないから
そのリスクをワクチン接種リスクと天秤にちゃんとかけられる

ワクチンを接種いない人は仮に自分が感染したときに「それでもワクチンうたなくてよかった」って言える人でないと駄目だよ
そうでなければ都合のいい妄想をしているだけ
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:53:00.21ID:uGZNVrZP0
>>140
米マサチューセッツ州の感染者の報告と同様だな あっちは死者はいないが
感染者のうちワクチン接種済が74%でワクチン摂取者の方が未接種より感染しやすい
ADEか
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:54:25.46ID:XgOpX+W40
>>168
アメリカはそれに加えて3500万人の累計感染者が居るから、ある程度かぶるとしてもほぼ集団免疫達成してるはずなんだよ
さらに言えば州によって接種の濃淡も激しくて、民主党系の州は接種率も高くて特に免疫保有率は高いはずなんだよ
本当に99.9%の感染防御率があるなら、完全ではないにしろほぼウイルスは駆逐できてないとおかしい
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:54:27.08ID:2c5TzMIN0
ワクチン打たないのは勝手だけどそれで重症化して病院で助けてはやめてくれるならいいんだけどな
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:56:26.48ID:yKHbx0mX0
来年末には今の「ワクチン狂乱」も沈静化するから。
インフルワクチンと同じように「打ちたい人は打つ」という
完全な任意接種になって「打て」という圧もなくなる。
論より証拠で、打っても感染するし打っても死ぬ人は死ぬ、
という現実がドンドンでてくるからね。
逆に打たなくても抗体持っている人(無症状もしくは軽症で済んだ感染者)も
ドンドン出てくる。

他の感染症、特にインフルと類似の扱いになって共存していくことになる。
これが2023年からだろう。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:56:31.10ID:DDyg5+Hu0
情報が錯綜しすぎ
どの機関以外は信じない、くらいにしないとワクチン肯定派・否定派のエサになるだけ
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 11:57:49.21ID:pOYET/kL0
結局、すべてはリスク・ベネフィットによる判断としか
ワクチン云々より、対象となる病気の脅威度をきちんと測るのが先

老若男女健康体であっても、致死率100%の病気が日に10万人ペースで感染拡大中とかなら
副反応で死亡する可能性が10%ぐらいあるワクチンでも接種する価値は充分ある

接種を避ける人間がいるってのは
単にワクチンのリスクがどうこういう以前にCOVID-19自体がそこまでの脅威だと思われてないだけ
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 12:01:39.58ID:yKHbx0mX0
>>432
簡単な話だよ。
・高齢者は打った方がいい。
・そうでない場合は打つも打たないも自由。
個人レベルでは単にこれだけの話。

但し、ワクチン接種義務付けてほぼ全員にワクチン打つような
国が出てくると、その特異な環境下で感染力と増殖力の維持に
成功した変異株が前代未聞の大パンデミックを
引き起こす可能性がある。よって、個人レベルとは
別の次元で、「ワクチン義務化」は絶対にやめるべき。
抗体をすり抜ける変異株の誕生を後押しするリスクが高いからね。
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 12:02:11.88ID:c36U36n60
コロナ感染→約2日で症状が出る→病院へ→2日後重症化または死亡
ワクチン未接種で20代後半〜50代は感染したら数日で死ぬぞ
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 12:05:56.96ID:pOYET/kL0
ワクチンを打つこと・打たないこと、どちらも目的じゃないからな
あくまで「健康の維持」が最大の目的なんだが、そこを忘れてる人間が多い気はする

というか、国やマスコミがそういう二元論に誘導してる感もある
ワクチン接種者は救われ、ワクチン反対派は死ぬ、みたいな事を遠まわしに言い続けてる
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:07:45.94ID:opv/Crnq0
また予約取れなかった、開始から10分後には終了した
ワクチン足りてないんじゃにの
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:11:53.05ID:xa+Qy0WQ0
>>426
すでに感染は蔓延してるけど、ほとんどが無症状
たから検査するとポコポコと感染していたことが判明(回復済みなので無症状)

武漢の前、中国クルーズ船が絶好調の頃から、味覚がおかしくなるインフルに似た風邪が流行ってた
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:12:42.46ID:TmxFLqa50
>>380
デルタ株も接種してない人が広げている

>>381
デマ

>>382
自分が感染するのを防ぐ事はできないが、
発症を抑えるから結果的にウイルス排出量が最小になる
若い人もワクチンを打つ最大の目的は蔓延を防ぐ事
自分が重症化しないのは二の次の目的
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:15:17.58ID:fCNgi1cb0
>>442
そうなってないからワクチンを接種始めると感染爆発するんだよ
無症状の感染者が活発に動いてコロナをうつしまくる
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:18:27.34ID:m6Bo9BEi0
反ワクチンどうすんだ?
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 12:19:11.77ID:x7CBnMdA0
てかさ
ワクチンに感染予防は無いというスレが立つと
そんなの最初から言ってただろというレスが書かれるのに
このスレみたいなのではいかにも科学的に俺わかってます風にウィルス量が減るから感染予防になるというレスが出てくるのはなんなの
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 12:19:15.50ID:yKHbx0mX0
ワクチン至上主義者の大部分は、
以前はロックダウン至上主義者だったんだよ。
つまり、最初はロックダウンすればコロナが無くなると
勘違いしていた。それが無理だとなったので、今度は
人口全員がワクチン打てばコロナが無くなるか、
無くならなくても重症化しなくなって平気になる、と
勘違いしている。

が、現実は、ロックダウンいくらやっても短期的に気休め程度の減少があるだけで、
結果的には感染拡大は防げなかったのと同じように、
いくらワクチン接種を進めても、感染は継続するし、重症化する人は重症化する。
仮に全人口の9割にワクチンを打つ国が出ても、感染自体は完全に防げない以上、
コロナは無くならない。それどころか、宿主である人の9割が同じ株を念頭において
誘導された抗体を持つという人為的に創出された環境下ではその抗体をすり抜けて
増殖できる変異株が急拡大し始める可能性が高い。ワクチンの接種率が過剰に上がると、
より凶悪な変異株誕生のおぜん立てをするような効果がある。

今のワクチン狂乱が来年いっぱい続くと、来年末には従来の抗体を無効にするスーパー変異株が
誕生するおそれが高いだろうね。中国か、欧州で発生するだろう。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:19:55.06ID:c36U36n60
>>444
反ワクチンは接種したくても接種出来ない訳ありの人
お察し
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:21:51.34ID:heH+Rl/e0
「ファイザーワクチン効果は99.99%」
ファイザー側が発表したら信じる。
効果が無かったら訴訟を起こす準備に入る。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:22:21.95ID:JqFDiXWX0
>>328
40も若者?20代以下はワクチンなど不要。普通に暮らせばいい。医療関係者など基礎疾患のある人と接触する仕事など例外はあるが。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:22:49.38ID:iiE2JcUI0
イスラエルはブースト接種始めるじゃない
これでイギリスなりアメリカが追随すると
ワクチン足らなくなるよ

いま若者にあてるワクチン在庫あるなら
取っといた方が日本としてはいいと思うがなぁ
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:23:43.78ID:JqFDiXWX0
>>444
ワクチン賛成反対という二分論で語るやつって馬鹿だよね。現実だって条件付き接種してるだろ。
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:24:52.13ID:Q9X9boHV0
いまさら方針を変えたら暴動が起きるしなw
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:33:24.49ID:90TZh2Mr0
>>445
自分が感染するのは防げないが、
排出するウイルスは減るから他人に感染させる確率が下がり、結果的に蔓延を防ぐ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:37:56.11ID:Rq4z7FcJ0
>>444
反なんて言うからおかしなことになるんだよ
ただの様子見
治験が終わってコロナの感染拡大がさらに広がってそろそろまずいかなと思ったら検討するよ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:38:35.02ID:4E86fG6j0
>>32
意味がわからん、何が言いたいの?
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:43:53.62ID:HuegZFVN0
まあ最終的にはワクチン打ってないやつが負けるのは目に見えてる
ワクチン打った奴らはマスクしなくなるからな
ワクチン打ってないやつはワクチン打った奴らに殺される
それが理解できないから底辺だしワクチンも打たないんだろう
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:46:02.93ID:Rq4z7FcJ0
>>460
これだけ感染爆発しまくってる東京でさえ1年半以上の累計で人口の1%ちょいしか感染してないからな
地方ならまだまだ余裕
ワクチン接種者も増えてこれから感染者は減っていくだろうしね
まだしばらくは様子見できる
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:47:15.19ID:5QMH+1mK0
>>457
CDCは撒き散らすウイルス減らさないと言ってる

デルタには無力なのが現実

ウイルス減ってないから重症も防がないかもしれない
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:47:33.37ID:/Y9tbPxc0
これだけ死者が少ないのはワクチンまたは弱毒化しかないからね
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:50:05.50ID:Az8HJiZ10
>>5
全く感染しない訳じゃないし、
ウイルスばら撒くのは打ってない人と変わらんので
せめてワクチン希望者全員うち終わるまでは
マスクよろしく
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:51:02.66ID:KhqBxvnR0
つまり
入院した人の4人に一人が死亡ですね。
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 12:51:31.76ID:heH+Rl/e0
コロナで恐怖心を煽られてワクチン接種した上級国民はずっと金づるになると思う。
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 12:52:23.52ID:RpU7kjSZ0
20代のコロナによる致死率は 8÷179428×100=約0.0045% 分母は陽性判明数なので実際はもっと低いはず
20歳未満は死者0なので0%
0471朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/08/02(月) 12:56:49.59ID:zvi4b1g60
>>1
ほな 3回ワクチンいらんな
(^。^)y-.。o○

日本に回してもらおうや
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 12:58:20.39ID:U4xQwHds0
2回接種しても2週間以上経過しないと抗体が完成しないんだから感染しても不思議ではない。
そこのところの情報開示がまったく成されないのはなぜ?
抗体が出来ていたのか?まだ未完成だったのか?これが重要
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:01:47.35ID:/WaWHv5L0
>>301
おれインフルエンザのワクチンでも毎回熱出るわ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:03:51.50ID:uGZNVrZP0
マサチューセッツ州のクラスターのケース
イベントでの感染なので感染者の年齢性別などの特性がワクチン接種者と未接種者で共通していると思われる
感染者 469人
ワクチン接種者 346人(74%)
未接種+1回接種者 123人(26%)

入院した者 5人
ワクチン接種者 4人(80%)
未接種者 1人(20%)

ワクチン接種によって感染予防効果も重症化予防効果もない
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:07:20.32ID:0hYqnPXH0
そもそもワクチン打った人間で感染しても軽症無症状はコロナの検査をしないから
今の感染者数より現実はもっと多いだろうと
ファイザーの役員自身が先月半ばに言ってるんだけどな

Dr. Scott Gottlieb says U.S. is ‘vastly underestimating’ level of Covid delta spread
https://www.cnbc.com/2021/07/16/dr-scott-gottlieb-says-us-is-vastly-underestimating-level-of-covid-delta-spread.html
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:11:25.76ID:heH+Rl/e0
ワクチン接種者には検査不要だと思うから発症した人の割合かな?
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:12:07.26ID:qpfxRtFn0
ところで日本のワクチンは3回目のブースター以降も毎年無料なんですよね?(・∀・‘)
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:13:46.92ID:QEO5/59E0
反ワクチンが先週あたりアメリカは接種者の方が重症が多い!って騒いでたけど。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:14:58.54ID:W27m2Tuv0
>>465
日本の感染者見る限り高齢者まじで減ってるからワクチンの効果かなり有るように見えるね
これであと今の感染メイン層で1〜2週間死者数が爆増しなければウィズコロナで生きてくことにする
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:15:27.50ID:9NEgDCUs0
ワクチン反対派は抗がん剤も打たないで
妙な民間医療にすがりつき悪化して
すぐに亡くなるタイプなんだろな
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:16:46.66ID:RMiIIh8J0
>>481
ワクチン全く無かった去年の夏(第二波)でも高齢者の感染は少なかったから何とも
もともと暑さで過酷な時期だから熱中症対策で大人しくしてるとか別の要因があるんじゃないか
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:17:21.75ID:/WaWHv5L0
>>482
近藤誠「金蔓見つけた」
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:26:49.17ID:scU/fiCy0
それなのにロックダウンを求める全国知事会のアタマの悪さ
アメリカ政府は二度とロックダウンしないってさ
そりゃそうでしょ
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:27:42.73ID:VGdAbAH20
>>475
マサチューセッツ州のワクチン摂取率を見ると
ワクチン未接種は若い人が多い。
そもそもこの研究はワクチン有効性を調べた研究ではない。
ただこれだけ多くの人が発症して死者はゼロなのはワクチン接種が広がったから。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:32:23.44ID:X6wPcP+X0
封鎖っての被害を拡大しない為にやってるから
別に自然環境災害である疫病の流行にはたいして影響ないからね
台風が来てるから危険だから水路の様子は見に行くなってのやっても
台風がどうにかなるわけじゃない
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:34:47.79ID:XkeVKTMi0
要するにまだデータが揃ってないんだなw
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:35:37.75ID:b9cS82rU0
>>5
ワクチン打ったやつと打ってないやつ第三者がどうやって判断すんだよ
結論 打とうが打たまいがマスクつけなきゃならん
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:36:11.56ID:XkeVKTMi0
>>486
>それなのにロックダウンを求める全国知事会のアタマの悪さ

いやワクチン接種率w
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:37:31.81ID:26LOUj9H0
ワクチンなんてきかない!!
ワクチン打ったら死ぬ!!
ワクチン陰謀!!

とか言ってるキチガイってなんでそんなに基地外なの?
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 13:38:12.86ID:jSF21U880
>>482
川島なおみ、小林真央
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:38:58.18ID:XkeVKTMi0
>>493
インフルなんか働いてたら会社が出すし、そもそもタダみたいなもんじゃんw
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:41:45.64ID:5v/IZEXD0
>>497
いやー、数百円ですら「金を払う」っていうプロセスが入るだけで「じゃあ打たない」ってなる人間が山ほどいるもんだよw
0500ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:46:27.96ID:4gRBvmqB0
>>494
ワクチン否定派は、ワクチンパスポート制が導入されると困る不法入国者、不法滞在者、反社会勢力
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:49:07.55ID:8sFaAxe70
>>494
ワクチンは毒物
死亡者大量に出てる

そんなにワクチンが好きならお前ひとりでやってろよ
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:51:13.03ID:y0fJ/DuY0
>>1

>CDCによると、接種完了後に感染して入院した人は接種完了者の0.004%、死亡した人は0.001%にとどまった。

接種後に接種者が感染して、尚かつ入院・死亡した割合:変則的な感染率・接種後感染して入院の確率・接種後感染して入院の確率ですよね。
(★ ””それぞれ接種日が異なり接種後の期間は異なる事に注意”” ★)


現在時刻の近い接種者は、経過時間が短く、接種が始まった1月に近い接種者は経過期間が長い
このように、接種者ごとに接種後期間が異なる接種者が混ざった集団。

期間が短ければ同じ接種者でも接種後としては感染しずらいのは当たり前の事。(日数違い、日数多ければ感染しやすい)
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:51:28.60ID:4gRBvmqB0
>>501
文系
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:52:10.42ID:sb0r/2R30
デルタ株が拡大してるのだからブレイクスルー感染の確率は上がっていく
今後の変異株次第だし、いま確率を出してなんの意味がある
別にワクチンの効果を否定したいわけではないが
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:52:28.10ID:26LOUj9H0
>>501
バカはバカの分類で。

>接種完了後に感染して入院した人は接種完了者の0.004%、死亡した人は0.001%にとどまった。
コロナ感染者のうちの死亡率が2%程度なのに比較も出来ないお馬鹿さんて
ほんと迷惑だわ。
0509ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:57:03.07ID:WGi60vxs0
ワクチンすげーじゃん
どれどれ、、、アメリカ20万人感染!

あーこの人たちほぼワクチン接種してないんだ
0510ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 13:57:13.58ID:/CEdRE2b0
>>508
イエローランドだけじゃないだろ。
0511陽性者の入院率・致死率とは意味が違う。期間内の感染率が×された値
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2021/08/02(月) 14:10:01.54ID:y0fJ/DuY0
>>1

陽性者の入院率・致死率とは意味が違う。期間内の感染率が×された値

陽性後の入院率(陽性者中の何名入院) とは異なる。
この記事は感染して尚かつ入院の割合(ただし、それぞれの接種者は接種後の現在時刻までの日数が異なり変則的な値)
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 14:11:54.20ID:wjfLk2Ge0
あとこのスレタイ似た事実は
アメリカのCovid-19の死者の99.5%は
ワクチン未接種者!

ワクチンすげー
0513ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 14:32:49.29ID:krAXXJ/d0
>>1
>ワクチン2回接種完了後に感染 1300人に1人
これマジかよ
俺のお母さん(統合失調症で30年前から入退院を繰り返している)によると
ワクチン打ったら3日でコロナにかかり3年後には地球人全員死ぬらしいけど
やや信憑性に欠けるってことか?
0515未接種者でも同じ期間で感染して入院の確率は低い 誤解するな、
垢版 |
2021/08/02(月) 14:36:37.73ID:y0fJ/DuY0
>>1

未接種者でも同じ期間で感染して入院の確率は低い 誤解するな、

未接種者の感染して死亡も同様に1%以下の小さな値。
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 14:46:20.43ID:fbEmiaUq0
ワクチン否定派は、ワクチンパスポート制が導入されると困る連中

接種券すら受け取れない不法入国者や不法滞在者なんだろう

さっさとワクチンパスポート制導入してエセ日本人を一掃しましょう
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 14:48:58.42ID:ovKWm4FM0
>>449
# 44歳にもなって未だに「若者」のつもりでいます。
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 14:50:38.60ID:YNu6N6kb0
デルタ株はやべーな
アメリカ日本の感染者推移みても傾きが急

あれか?潜伏期間短くなってる影響か?
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:51:04.06ID:krAXXJ/d0
>>520
わかる
俺も今年で48歳だけど40年前から引きこもってるせいか世間知らずで顔つきも不気味なくらい幼いから自分が若者のような気分だもんw
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 14:57:35.00ID:hm6OtCgm0
ワクチンをちゃんと打つ人は日頃から観戦対策もちゃんとしてる人
単純に比較できないだろ
むしろ 全く気にしてない人としっかり対策してる人の割合の差なんじゃないか?
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:13:33.50ID:5v/IZEXD0
>>527
2回打つ必要は無いってのは聞いたことあるけど、副反応は変わらないんじゃないかな。出ない人は出ないし出る人は出るとしか
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:17:59.08ID:xPvUJJm90
>>527
1回目が2回目並みになるだけ
2回目以降は知らん
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:21:51.90ID:TrLueU3V0
貧乏人は敵味方を誤認するんだよ
ワクチンの必要性や医学的根拠を言えば言うほど
権威とされる人物が真剣に訴えれば訴えるほど
貧乏人は「敵だ」「大卒どもが俺を騙そうとしている」と思う
金持ちが搾取してるとか自分が無能なのは富豪に能力を奪われたせいだという発想ならすぐ受け入れるがね
そしてクソみたいな宗教やわけのわからん占いババアを信じる

人生負けるべくして負けるやつの頭の中はそうなってる
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:30:54.68ID:xPvUJJm90
>>519
どうりで必死なわけだ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:37:33.55ID:yuwk22ta0
>>527
感染済みだと1回目が2回目並みに重くなって、2回目は普通に同じく重い
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:38:09.86ID:yuwk22ta0
>>533
インフルエンザワクチンと同じようになるだけだな
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/02(月) 15:53:45.67ID:CFXceoIT0
>>532
ただ否定して貶して誤魔化しても、完全論破・証明まではしない人が多いからな
その阿呆相手に説得できなきゃ、所詮は同レベルだってことなんだよね
「できない」もまぁ似たような勝負だね
政治家さんや男女対立(特に男性上位論)なんかにも言えるんだろうけど
棲み分けが一番無難なとこなのかな、本当に人同士として尊重し合いたい(ドヤ顔)というのならね
自分が気に入らない阿呆は淘汰されて構わんって?あーやっぱり本性そういう人なんだとしか
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 15:56:31.42ID:G/hu2CqT0
>>539
ちなみに日本 累計感染者93.7万人、累計死亡者1.5万人

アメリカの人口は日本の2.6倍しかないのに、コロナ累計感染者は37倍、コロナ累計死亡者は41倍

お前ら、日本のコロナ対策をもっと自慢していいぞ
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:03:29.83ID:p0dDM2/Z0
>>532
ずいぶん極端なでうがった見方をされていますね
ちょっと可愛そう
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:06:33.32ID:BcoTMfZW0
ワクチンうってなくても1300人に一人ぐらいじゃない?
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:11:23.61ID:xPvUJJm90
>>542
台湾見ろよ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:16:52.44ID:ovKWm4FM0
>>532
的確な自己分析ですね
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:20:51.66ID:H99f5TMA0
>>301
オマエみたいなのの考えなんてどうでも良くね?
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:24:21.60ID:NfZfsTfI0
ワクチン済んだらヒャッハーok
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:33:55.50ID:xPvUJJm90
あまり出歩かない、満員電車に乗ることもないし、接客すること無い
という人は急いで打つ必要も無いだろう
しかし自分が実際会って話をしたり、一緒に食事をする相手が未接種だったらドン引きするな
都市部の人は早めに接種済ませてほしいね
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:37:31.00ID:brwUj1RS0
ワクチンしなくてもほぼ死んでないしな
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:38:40.22ID:GgGOto090
>>544

皆保険がコロナ対策なんだろ。じゃあ0点じゃないじゃんwww
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 16:47:45.95ID:NbJMySoN0
潜伏期間が短いということは
・増殖力が強い
・少ないウイルスでも症状が出るぐらい毒性が強い
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:23:59.56ID:bF0V2VzB0
副反応で死んだ割合を知りたいのになぜ伏せる
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:29:18.23ID:bF0V2VzB0
日本だと死亡率0.01を0.001に下げることに大金を使う意味があるのかみたいな話になる
ワクチンを打つとしても高齢者だけで十分なんだよな
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:31:23.89ID:Lpn/C6Mh0
執拗にワクチン否定説を拡散している連中は、ワクチンパスポート制が導入されると困る連中でしょう

接種券すら受け取れない不法入国者や不法滞在者と思われます

さっさとワクチンパスポート制導入してエセ日本人を一掃しましょう
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:33:57.41ID:ovKWm4FM0
>>559
ワクチン打つと後遺症どんだけ抑えられるの?
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:38:18.65ID:J1eYI9sH0
ワクチン打ったよ。
5Gになるわの、
磁性体になって何でも付くようなったよ〜
みんなも打ちなよ。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:40:24.82ID:7pfV/YJ60
ワクチン打ったら感染しないの?→する
ワクチン打ったら発症しないの?→する
ワクチン打ったら死なないの?→さぁ?多分
ワクチン打ったらノーマスクでいいの?→ダメ

これを国民に説明してから計画練り直そうか?
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:44:40.00ID:JtWJsV/h0
ワクチンを接種したい人は、

政府や薬屋は正義
テレビで言うことは正義
早く元の生活に戻りたい
仕事の上でやむを得ず
集団圧力に弱い
とにかくコロナが怖い

のどれか。ワクチンの作用機序、危険性、ウイルスの知識、何一つ自分で考えて納得したわけではないだろう。

私が接種するときは違うぞ。
接種したら、死ねそうだから
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:50:35.04ID:mJV0Znvl0
>>562
これくらい噛み砕いて説明すると
みんなワクチン打ちたがるんじゃないか?

あと
ワクチン打ったら副作用はないの?→知らん!
も追加で
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 17:55:11.67ID:Lpn/C6Mh0
>>564
そういや「義務の無い自由は存在しない」と言ってたよな
日本人のモラルがイタリアにも劣るとは
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:09:36.42ID:ovKWm4FM0
>>566
そうだな4000万払うという義務は守らないとな
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:37:49.87ID:tPe+b9+Y0
打ちたく無い奴は打たなくていいから
ワクチンパスポート制度はよ
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 18:39:52.77ID:j8g4vgi40
未摂取の人の割合もそんなもんじゃない?日本だと
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/02(月) 21:24:16.27ID:7Eu39IdR0
>>1
米国12−17歳の8.9百万人にコロナワクチンを接種、有害事象9,246人、うち重篤な有害事象860人😨
心筋炎は397人
これで子供への接種を止めないって、米国CDC/FDAというのは製薬マネーでコントロールされているんだろうな

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7031e1.htm
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 02:08:21.82ID:5YHSZBZZ0
ほらな
まだ打ってないやつ何やってんの?バカなの?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 02:19:25.14ID:eVfQcheQ0
イスラエルとどっちが正しいの?
単なる時間の差?2、3ヶ月後はイスラエル並みになるのかな?
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 02:43:31.90ID:AgUiGHGm0
これなら3回目の接種は検討すらしなくていいはず、ともう一つ
昨年末のアメリカでの接種開始から半年以上ほぼまったく効果が落ちてないことになる
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 05:43:43.13ID:MsMfIHfU0
米のコロナ死亡率は、インフルエンザレベルに近づいているから、

ワクチンを義務付けると なおいいのかもしれんけど、 自己責任で。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 07:49:46.34ID:vhwZhIXD0
毎年の3回のワクチン接種が必要です。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 07:51:39.10ID:vhwZhIXD0
外食は複数人で行わないでください。
お酒は家で一人で飲みましょう。
これからのトレンドです。
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 14:38:47.20ID:/UUcZ1m00
ワクチン打ったらノーマスクって、そんなにマスク外したいかねえ
効果を過信するつもりは無いけど別にマスク生活が続いたっていいのに
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 14:43:20.99ID:i7DYBAM30
せめて夏だけはマスクから解放されたい
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 14:43:47.61ID:iZ2sbRqb0
ワクチン打っても感染するんだけど、重症化し難い

要するにできるだけワクチン打って、2回接種後もマスクと手洗い・うがいは徹底
飲食時はできるだけ家族か少人数 又はパーテーションで仕切るか距離を取る
これをみんなで続けていれば感染が広まる確率は下がり、多少増えても
医療体制への負荷は軽くなる
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 14:44:05.15ID:Y4Icctrc0
常に最先端はイスラエルだから後追いするだろうな
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/03(火) 14:45:22.59ID:VIc9nFei0
どうせもうすぐ南海トラフでみんなタヒぬから気にするな!
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 10:52:08.85ID:bkLEM5gA0
摂取率下げる情報はデマだとして打ち消し躍起だけど、ADE発症するかどうかの中期/長期の副反応はまだ臨床中という事実は流石にデマ扱いに出来ないか。ADEというワードを報道しない事が徹底されてるようだ。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 11:58:12.98ID:QUFkTVrG0
>>63
当初感染が流行した時の見積もりと一致

10年この状態が続くって言うのも当たってる可能性がある。
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 12:04:04.12ID:ISKoRtZC0
こええええええ😨😨😨
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 12:08:36.72ID:jCQvxRlW0
>>590
外人のマスク嫌いがすごいからな
神より授かった呼吸をする権利!とノーマスクデモしてたのは記憶に新しいw
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 12:21:08.62ID:rb7qaisr0
>>590
いや顔に要らんもの付いてるの邪魔だよ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 12:25:26.82ID:JacNWiAu0
感染ゼロではないしコロナにかかるより遥かに低い確率で重篤な副作用が出る可能性があるかもしれないから
ワクチンは危険で止めるべきなんだぞ
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 14:55:11.75ID:ErvAC7Cj0
>>604
矛盾してないと思うよ
うってもコロナに感染する上に、確率は低いが副反応で死んだり重篤になるからうつ方が危険って言ってるんだろ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 15:59:45.99ID:u6PMBXc20
>>605
頭悪うーw

「コロナにかかるよりも遥かに低い確率で」って自分で言ってるやん
コロナだってかかったら重篤な症状や後遺症出る可能性十分なんだから

ワクチン接種した場合としない場合
その2つの結果を定量的に比較考量しないで結論出してるやん
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 16:22:06.94ID:bLoyT8Bo0
>>606
陰謀論が本当だったらどうする?
(1)弱毒のコロナウイルスを中国がばら撒いた
(アメリカ共和党が証拠を公開)

(2)ウイルスのDNAを公開し、製薬会社にワクチンを作らせた。マスコミを煽って恐怖でワクチンを広く接種させて大儲け

(3)今後、ワクチンをうった人だけがADEで死ぬ殺人ウイルスがばら撒かれるかもしれない
(技術的には可能と京都大学の宮沢孝幸先生が言っている)
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 18:32:02.09ID:ErvAC7Cj0
>>606
接種しなけりゃ副反応無いぞ、
重篤化しにくいってだけで、普通に罹ってるし、むしろ死ぬときはコロっナ 笑
イギリスではイベルメクチン使いだしたってよ
どうする?
うっちゃったの?
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:39:57.58ID:4z5NoZiD0
>>590
マスク生活続くのは何とも思わんが
大汗っかきには夏はきつい(不織布なら外10分歩くだけでで軽い酸欠)
今のところワクチン打てる環境だけど体質的に躊躇してる(汗かき以外の理由で)

感染防止効果が高ければ打とうと思ってたけど、それも思ったほど無い様だし
元々ワクチン打ってもマスクは出来る限り着けるつもりではあったけど
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 20:52:35.47ID:j0JDxFRo0
千葉市の病院でも海老名総合病院でも医療従事者がクラスター発生。イスラエルでも接種者の方が重症化してるし、無意味なワクチン日本は買わされ打ってる人間は無能としか考えられない。
ワクチン漬けにされて製薬会社ボロ儲け
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/05(木) 21:52:15.38ID:u6PMBXc20
ワクチンは感染そのものを防止するんじゃなく、重症化を防ぐために打つ

この事が未だに理解できない頭の不自由な人がいるんだよな
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 00:54:23.33ID:8Xkf4d940
接種券来る前にはよ上位互換のワクチン開発してくれ
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 01:03:36.49ID:lZimySf40
>>612
20代は0.07くらいだってさ。
それ知って遊んでるから。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:43:23.23ID:7zXtcaYq0
>>611
何の根拠もないアホが湧いてるな
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 05:51:29.84ID:7zXtcaYq0
ワクチンにも感染にも言えるが十分な抗体ができた後に
それをスルーするほどに変異したウイルスに感染したら
免疫暴走を起こしてまじで死ぬよ
感染しても入院して酸素吸入装置を付けるくらいじゃないと
抗体なんかできないんだよ
年末から来年以降大量に死ぬ可能性があるのが、今年ワクチンを接種したか
重症化した人間が今までの抗体が全く通用しないほど変異したウイルスに
感染すると凄まじい地獄になる
言っておいてやるよ、それこそ死体の山になって火葬場が埋め尽くされる
それでも政府が責任を認めることなどない
ワクチン打ったやつ、自己責任で泣き寝入りだよ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/07(土) 01:43:35.25ID:AQBEZOqC0
このワクチン打つと他の免疫弱くなるってのは前から言われてたことだよな
嘘だって怒ってる人の方がよくわからないし
ファイザーって過去に何度もやらかしてるから
全部信じるのもw
モデルナも辿ったら胡散臭いしw
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