【双葉保育園】園長1人運行、常態化か 送迎バス5歳児死亡 福岡県が特別監査 [ぐれ★]
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※2021/8/2 11:37（最終更新 8/2 12:04）
福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生（とうま）ちゃん（5）＝同市＝が熱中症で死亡した事件で、県と中間市は2日午前、事故の原因やバスの運行状況など園の安全管理態勢を調べる特別監査に入った。園関係者から事情聴取し、問題が確認された場合は是正を指導する。
園側の代理人弁護士や市などによると、40代の女性園長は事件があった7月29日、運転手として1人でバスに乗車し、冬生ちゃんの降車確認を怠り、職員間の連携が不十分で出欠の情報共有もできていなかったとみられる。園には23人の保育士がおり認可保育園の配置基準は満たしていたが、運転する園長だけが乗車していたことが常態化していたとみられる。
一方、送迎バスの運行は公費補助の対象ではなかったため、行政側の監査項目に入っていなかった。事態を重く見た県と市はこれまでの経緯や職員を同乗させなかった要因も調べる。園は送迎バスの運行を当面見合わせる方針。
一方、中間市に隣接する北九州市では7月30日、児童の安全管理の徹底を求める通知を市内の各保育所に出し、県も市町村を通じて同様の注意喚起をした。
続きは↓
毎日新聞: 園長1人運行、常態化か 送迎バス5歳児死亡 福岡県が特別監査 - 毎日新聞.
https://mainichi.jp/articles/20210802/k00/00m/040/084000c 更年期のババアが
この暑い中マスクして一人で運転しながら
園児回収してたんだろ？
軽く熱中症だったんじゃね？ 事故が起きるまでちゃんと監督してなかった福岡県も監査しないと >>4
ディスると見せかけて実は園長の身を案じている、という(´･ω･)巧妙な作戦か バスは監査項目じゃないってんなら
行政的には無問題ってことだがね
後出しで悪かったことにすんな 法律がないなら監査項目にできず仕方ない。法律化してしまうとトラックドライバー二人常備しないといけない あ？なんで先に警察に通報してんだよ！救急が先だろ！！！！！ バス車内点検見落としは急なスケジュールの忙しさや炎天下による意識のダレで誰でも起こり得る凡ポカだと思うけど
普通はその後に担任が出席確認で児童が園に来てないことに気づいて親御さんに電話をかけて園を探しまわって朝のうちに児童を見つけ出す
それすら怠り救急車すら呼ぶのを後回しとか、元々の園のマニュアルシステムが完全におかしいとしか言えない >>10
トラック？何言ってんだ？
別に幼稚園保育園の送迎バスに限るとかやりようはあるだろうに >>11
死亡したのは13時前後
腐敗が始まっていたんじゃないかな 私立の幼稚園なら送迎ありなとこ多いけど
保育園だし送迎しなきゃいいのにね。
園長も無責任だし
園の管理体制もおかしいし
お子さんなくなる前に内部告発があればよかったのに 民間の保育所、幼稚園は経営者だけが儲かって職員の給与は安い。
この園長が経営者なのか雇われ園長なのかわからないが、役員報酬を削ってでも十分な職員を確保しなければ重大なミスが起こる。 園長一人運行で親たちは納得してたの？おかしくない？ なんか色々と合点がいくいかないな
お迎えのバスと送りのバスを別にしてるの？
お迎えバスは次の日の朝まで使わないってこと？
そんな効率の悪いことするかね >>16
本当にね
できないことやって死なせて
過失ならね >>18
バスに乗るとバスカードを回収することになってたが
この日のトーマくんのカードは回収されず
通園バッグの中から見つかっている 早く業務上過失致死で逮捕しろよ。
ちゃんと児童数をカウントしてから下車して施錠すれば防げた事故。
このような過失の責任を問わないのは、逆に行政側に問題がある。
過失で子供が一人死んでいるんだぞ、ちゃんと責任を取らせろ。 >>16
内部告発なんて無駄なんよ
まず役所が園長に事情聴取してそこで上手いこと言い訳されたら役所も面倒くさいからそこで終わり
知り合いの保育園もそうだった 乗り降りのチェック
車内の確認
各クラスの出欠の確認
欠席なら親に確認
欠席ってコロナや虐待とか家族になにかあったとか
諸々考えられるし
保育園って前もって休むなら連絡するし
夕方まで気づかない状況が怖すぎるよ
送迎の出欠の管理園長が一人でやるのもおかしい
このままあの園長がやるのも親族経営も問題ありだから
次の保育園見つかるまでとか県や市が代替業務と保育士の派遣とかしないと親御さんも子どもたちも安心できないだろうに >>25
お母さん、間違いなく園長に渡したのかな
渡したとしたら、バッグに戻したやつがいることになる >>25
というか、そう決まってたのに
園長の運転するバスだけカードをいつも回収してなかった
とにかく責任者の癖にこの園長がいい加減 >>27
昔はそうだったけど、今はいろんなツールがあるから、どんどん発信して欲しいね
子供絡みは特に >>29
違う、いつもこの園長の運転するバスは
カードを回収して無かったって
別の記事に出てた
別にとうまくんだけ回収してなかった訳ではない >>30
7人全員分回収してなかったってことか
テキトーでいい加減なんだなあ >>33
あ、そうか
全員回収してなかったんだったね 乗り降りのチェック
車内の確認
各クラスの出欠の確認
欠席なら親に連絡
どれもやってない
園長に保育の仕事する資格ないし
園の管理体制おかしい
保育士も違和感あったろうに
なぜ発覚しなかったのか不思議
散歩やお泊り会とかあるだろうに
何もなかったのが不思議なくらい
親からしたら怖いだろうに そりゃそうだろ。
常態化してなかったらそんな運用あり得ん。 民事的責任は賠償金とかどうなるの？
行政的責任は免許取り消しとか経営停止とかになるの？
おせーて ズサンでテキトーな保育園など全国至る所にある
小さな事故案件も日常茶飯事だよ 児童を園庭で降ろす
↓
園舎から離れた駐車場へ移動
↓
（後退操作の有無）
↓
駐車場からバスを降りる
後方（車内もふくめて）を確認できるチャンスは数回あったんじゃないかと思えた >>21
行きのバスで帰りも使おうとしたら冬生くんがぐったりしていたので
バスを替えた可能性 どうせ保育園自体慈善事業でやってたんだろうし
送迎しなきゃよかったのに 車内確認せずそのまま施錠したわけだから消毒すらしてなかった事がついでにバレたな >>39
民事は過去の判例から見て5000万くらい
行政処分はどうなんだろう？
でも実際問題今いる140人の園児の行先考えなきゃいけないし
この人園長辞めさせて体制一新して継続しか
ないような気がする 運行管理の問題に矮小化してごまかすつもりじゃないだろうね 亡くなった子が以前から「園長先生に嫌われないようにしないと」言ってた点もちゃんと調査してほしい
虐待じみたことは無かったのか ２３人の保育士？？？
これが可笑しいだろ、一人が何人を見てたんだ
３人としても69人だぞ、有り得ん >>54
亡くなったのは実はバス内じゃなかったって可能性か 中間市は今まで知らなかったような対応だね
理事に何人も元行政関係者がいるし、狭い田舎町でここの評判を知らなかったんでしょうかねえｗ >>51
バスへの閉じ込めがそうだろ
保育士全員が一人足りないことに気がつかないわけがない >>21
送りは時間がバラバラだから小さい車両を使うとか。
迎えは中型免許が必要な車両で園長が運転だけど、送りは普通免許で運転できる車両でスタッフでも運転できるとか。 >>52
午前だけとか午後だけの時間帯勤務の人がいたりすんやない
うちの園も何人かおる >>47
できることなら園長だけじゃなくて保育士も一新しないとな
タレコミやレビューとか見る限り園長を見習ってるのか類友しか残らんのか知らんが言動に問題ある保育士ばかりみたいだし >>60
うちにも
早朝専門とか延長～ラストまでのパートの人もおるわ 水族館楽しみにしてただろうになぁ
こんなことになるとはつゆも思わないよな
ランドセル買ってたのかなとかよその子ながら胸が抉られる
何日経っても辛い 調べてる間にもここに預けなきゃならん親御さんらは不安でいっぱいだろうね 県や市が代替業務をして職員や保育士を派遣したほうがいいなぁ
預ける不安だろうけど新たな保育園見つけるのは大変だろうし よくわからない所
・母親の「うちの子は？」に対して「お休みでは？」ではなく「来てません」
・いつのまにか職員の方から母親を発見し声を掛けたという話に変わった事
・母親の話を受けて園内ではなくバスを真っ先に探す園長
・何故かいきなり警察に通報する職員 バスの中で何か気に食わないことがあって
｢帰りまでここにいなさい！｣とかやったワケじゃないだろうなぁ… 園長が親から子供預かってるのにおろすの忘れるとか
意味わからん
乗り降りのチェック
車内の確認
さえできないのに送迎するなよ
って感じ
園長職にとどまるとかさ理解不能だわ >>42
行きはバラバラで来るけど
帰りは園にいる子がまとめて帰るので大きいバスにしなくてはならないことも十分ある 真相が知りたいけど、うやむやにして終わりになりそうだな… 園のカバンに笛取り付けを必須にして、笛吹き訓練くらいはしたらどうかな 他の園児が新たな保育園に移れるサポートしてあげてほしいね
園長職にとどまるとかさ
どの口が言うのか？
償いというか言い訳ばかりだし
子供がぐずっても泣いても確認怠るなんて理由にもならんし
管理体制もおかしいし
亡くなったお子さんは戻ってこないのに >>52
何がどうおかしくてありえないのか分からん >>66
そうそう
迎えに来た母を見て胸騒ぎが～的な主張に変わったね 男児を預けている保護者の30代女性は「事故があったのは残念だけど、園にはこれまで通り信頼を置いている」という。2日は普段より園児が少ない印象だったというが、「仲が良い友達もいるので、これからも通わせ続けたい」
こんな人もいるんだねー、まー人それぞれだけど >>18
つーか目的地に着いて人を降ろしたら忘れ物確認とかしないのかな
ハンカチとか帽子とか忘れるこどもなんていくらでもいるだろうに
それやってりゃ子ども一人見逃すなんてことは無かったろうに おしおき疑惑が出てるのか
そんなことするかなあ
常習的にあったのならばこどもが親に話して発覚してるんでない 送迎スキルもないのにやらなきゃよかったのに
人員が足りない
子供がぐずっても泣いても
やらなきゃいけない確認怠るなんて理由にならんやろ >>66
憶測
・母親の「うちの子は？」に対して「お休みでは？」ではなく「来てません」
→母親が出迎えに来ているのをバス内から数秒以上見ている筈。その間担任の頭の中ではお休みの可能性は消えていて、「なんでお母さんがここに？冬生くんは今朝バスに乗った？園に来た？でもクラスには来ていない…」と考えていた。
・いつのまにか職員の方から母親を発見し声を掛けたという話に変わった事
→きちんと対応していたと少しでも装いたい園長の印象操作。当初の報道と違うことは皆気付いており、腑に落ちない。
・母親の話を受けて園内ではなくバスを真っ先に探す園長
→朝乗せたことを明確に思い出した。しかし降ろした記憶がない。
・何故かいきなり警察に通報する職員
→素人目に見ても救急要請する状態になかった。 中間と言えば、カチンとくるけん のアイツがいるところか がんばり屋の園長にも見えるし
ドケチにも見えるし
切り口でどうとでもなるなあ 4歳5歳とかならまだしも、1歳の子も乗ってるのに運転手1人だけで送迎は
どう考えてもムリだろ・・・ 送迎の出欠の管理園長一人でするのもおかしい
マニュアルやチェックも足らない
普段からやってないんだろうなぁ
ゾットするわ
保育園の管理体制もおかしいし
欠席のとき
今はコロナや虐待とか家族になにかあったとか？
確認したらいいだけ
それすらしない理由は？
親から苦情がくるだのいいわけだよね >>79
今後はさぞ保護者や子供を丁重に扱ってくれることだろう
っていう小狡い考えでほくそ笑んでる 園長の姉も保育士で勤務してるって情報見かけた（なお評判は…）
姉は保育士で勤務できるから、資格がなくて出戻りの娘を親が不憫に思って園長にしてやった、てとこかしら 園児
「園長せんせいに押されて転んで
泣いていたら鍵を閉められた」
( ｡ﾟДﾟ｡) >>35
全員のバスカードを回収しなかったということは
全員の出欠確認がされてなかったという事だよね
バスには7人乗ってたらしいけど、7人全員が冬生君と同じクラスな訳ないし、他のクラスの担任もバスカードを使っての出欠確認や体調チェックしてないってことじゃね？
どの担任も「あの園長今日のバスカードは…？」って言い出さないとか終わってるわ バスカードで出欠確認とかいうのがダメだわ
受け取ってもなくす場合もあるし
欠席は親からの連絡のみにしないと
メール等、ちゃんと後からでも分かる形で >>80
降車させた後は車内に粗相したり吐瀉物無いか点検するはずなんだよなあ
コロナ禍で消毒大事な上に当日泣き止まない子がいたならなおさら確率高いしさ 園長や園の体質が変わるとは思えない
変わるならこんなこと起きないだろうに
亡くなった子は戻ってこないのに
園長職にとどまるってさ
気持ち悪い
やりきれんわ
子ども預けてる親は怖いだろうに >>86
休みだと思ってる子の親がお迎えに来てたらそれだけで軽くパニック起こすわ ヤフコメ見ると園長を逮捕しろだの、廃園にしろだの酷いコメばかり >>20
問題が発生してないうちは気付かないもんだよ。
すき家のワンオペ崩壊する前に声を上げた客がいたか？ >>100
すき家の店員事情なんて飯食うだけの客が知るかよｗ 人手不足なのかわからんが園長運転で一人で管理は
ちょっとな
店長のコンディション次第で事故起きるよなこれ 「ドン.. ドン.. あついよう くるしいよう」聞こえちゃった～
はわわゎ.. カンニンや(-人-) >>67
閉じ込めて反省させようとして忘れてたってありそう >>20
1歳児まで乗ってたのに驚いた
1歳児なんて介助者がいないと席から転げ落ちるだろ… 園では2日朝、子供を送り届ける保護者の姿があった。園の送迎バス運行中止で、
保護者は自家用車で子供を預けに来ていた。
ある母親は「事件が起きたことで、今後も預け続けていいか不安を感じている。
転園も検討している」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b72e0a56fa186dcb29ec50d704142ed054189de3 同じ福岡の出火したセレナの事故、4歳の子は自分で外に出たってよ
1歳の子は当然無理だったけど >>96
コロナウイルスは時間をおけば
自然と減るので、車使用直後よりも車の使用前の消毒が推奨されている。
そしてこのバスは迎え専用バス。
次の日の朝まで使わない。
清掃などは使用前にできるんだろ。
疑いの目で見るからおかしいように見えるが、
朝に清掃と消毒は合理的で別におかしくない。 >>101
保育士の事情なんて保護者は知ったことじゃないな。 別のところでは保育士たちが
１日休んだくらいじゃ連絡しない、保育園は通うのが義務ではないし、連絡するとしても午後から、と書かれていて賛同する声も結構あった
そういう園もわりとあるのでは？ >>94
え、じゃあいるないないかで出席確認してたってこと？
ズボラすぎるだろ 保育園で送迎ありって初めて聞いた。出勤前の忙しい時間にお迎えバス待つ状況がよくわからん。
税金投入されて保育料安くなって保育園利用者増えて保育園の数増えて過当競争が起きて保育園児のバス送迎って無理ゲーになってるのかと邪推してしまう。 >>99
廃園は保護者が困るだろうけど園長辞任させ経営を外部委託に出すぐらいならできそう
こどもビジネスやりたがってる大手も多いことだし >>106
チャイルドシートが１つ設置されてたらしいからそれに乗ってたのでは 保育園なんだし送迎しなきゃいいのにね
子供のせいにするのも
人が足りなかった
他の職員のせいにしたり
わけわからんわ
保育の仕事したらだめな人だろう
園の管理体制もおかしいし >>112
このご時世それはない
発熱したらコロナの濃厚接触者ではないかとか確認するのが普通だよ
そいつらはおばあさん保育士なんじゃねーの 迎え専用バスと送り専用バスってのもどうも理解できない
バス２台持ってるなら地区別で運用する方が合理的だし運転手が足りない場合でもその日動かしたバスは帰りも同じの使うでしょうに >>120
キャラバスとハイエースだからだと思う
みんなキャラバス乗りたいから交代で使ってるんじゃないかな 欠席を放置がありえんよね
コロナや虐待とか家族に何かあったのかも？確認くらいするでしょう
保育士が忙しくても事務の人が連絡すればいいんだし
管理体制もおかしいし >>112
119の言う通りだと思う。都内とかめっちゃ厳しいよ
現役じゃないか、この保育園みたいな田舎で杜撰な経営が放置されてるとこだと思うわ
事故起こってからじゃ遅いのに >>107
孟母三遷というだろ。
子供を育てるに悪い環境なら何度でも引っ越せよ。
保育所変えるくらいのことはしろよ。
ダメ親にしてダメ保育所だな。 >>110
ゲロったり漏らしたりを翌朝まで放置なのか？
健康状態の悪化を見つける指標の一つなのに、無視するのか？ バスっていうからマイクロバスくらいかと思ったらハイエースだった
あんなん車内チェック10秒で終わるだろ >>119
さすがにそれはないわw
幼児の発熱で「コロナ感染者の濃厚接触者ではないか」と聞くの？w >>131
え、聞かれるよマジで
恐らく普通の風だろうという前提でも発熱してたら絶対に来るなと言われるし
周りに陽性者いないよねっていうヒアリングされるぞ >>95
ちがうちがう、バスカードは出欠確認じゃなくて
バス乗車証明
子どもがみんな園舎に入ったときに、同乗の職員が園舎に持ち込む
万が一、バスカードが園舎に届いたのに、子どもが居ない事例になったら
その子はバスには乗ったけど行方不明になった
だから、緊急で探さないといけない >>128
これ、登園バスだからな。
バスに乗る前に親が健康チェックして
バスから降りて園に入ればそこでチェックできるだろ？
漏らしたり吐いたりしていれば、
バスから降りた園の中でわかるだろ？
なんで放置なのかとかになるの？頭大丈夫？ >>131
コロナはともかく、RSとヘルパンギーナは聞かれるね…
正直、コロナよりRSが今深刻だからしつこく聞かれる。検査しないと登園できないけど１歳以上は検査してくれない医師も多いから
保育園通し問答になったりしてほんとコロナみたい。 今日欠席ですけどどうされましたか？
ぐらい連絡できるだろうに
欠席者多数でもなかろうに 欠席者だと連絡してなんでお休みなのか確認しないと
保育園って感染症とか起きやすいし。
管理体制もおかしいしずさんすぎてひく
保育園の経営違う人にやってもらったほうがいいよ >>126
アルバイトは店側の当事者だろ。
今回の保護者に該当する客のことを言っているんだが。 >>133
そりゃその保育園をすぐやめたほうがいいわ。
アホしかいない保育園だわ。
幼児の感染率と無症状率をみても
幼児の発熱からコロナウイルス感染を疑うことは、まったく無意味。 5歳児でも車のロックぐらい外して出てこれるからなぁ
SNSで言われてたように、倉庫閉じ込めが常態化して
虐待が明らかにならないよう、後から園児を車に移動させた可能性もあるんじゃないかと
園児が乗った時と座ってた位置が違うし
迎えのバスと送りのバスを変えるって
普通は車にトラブルがあったり車検の時しかやらないのでは？
送り迎えする園児の数は一緒でしょ >>137
保育士に発熱した幼児の症状を電話でしつこくヒアリングされるの？
医師の診断結果をヒアリングされるならわかるけど。 >>134
合理的な仕組みだが
回収してなけりゃ何にもならんな
もうどうでもいいと思ってるとしか 園長ワンマンバスが常態化してたとしても
別に法律違反ってわけではないのが悔しいな
園長はもちろん見過ごしてた理事や保育士ども
全員刑務所に入れられたらいいのな 送迎スキルないならやったらだめだろうおかしい
お子さん預かる資格ないわ
園長や園の管理体制変わるとは思えない
市や県が業務を代替するか新たな保育園探すのをサポートするかしてほしいわ
送迎の出欠の管理園長一人でするのもおかしい
亡くなったお子さんかわいそう
親御さんや家族のこと思うといたたまれない 園内だと子どもが一人でもいたら職員は二人以上いないといけない決まりがあるんだけど送迎バスの中なら一人でも問題ないのか >>136
登園だろうが普通は忘れ物ないかとかもチェックするんだよ 一人送迎よりも腑に落ちないのが
バスと言いつつもマイクロバスなわけで
チラ見でも絶対に見逃さない狭さだろうに 西日本
30日は家族で水族館に行く予定で、事故当日の29日には母親が
「明日はおめかしさせよう」と新しい服を買って冬生ちゃんの帰りを待っていたという。
おめかしの服が死に装束になっちまった
酷い話だ 出欠確認のバスカード、未回収が常態化か 5歳園児死亡
相変わらず日本の組織はルールは決めるだけで運営はてきとー
国も民間もこれだけは変わらない >>143
聞かれるよ
で、夕方に病院行ったかとか明日は来られるかとかも聞かれる
コロナ前からそうだよ これってブラック労働のワンオペの結果じゃないのか。
社会福祉法人新星会 理事長 浦上ヤス子
こっちの話を聞くべきじゃないのか。 福岡県中間市の保育園で５歳の男の子が送迎バスに取り残され死亡した事故で、きょう、福岡県が園に特別指導監査に入りました。
園を認可している福岡県と中間市は、きょう午前９時半ごろから保育園で特別指導監査を実施し、園の安全管理態勢などを調べています。
一方、警察は、きのう、業務上過失致死の疑いで保育園の家宅捜索を行い、勤務表や就業規則などおよそ６０点を押収しています。 というか現在保育園では出欠確認が園によって
バラバラなら、これを機会に義務化すればいい
どう考えても確認あった方がいいに決まってるんだから
ノートとかアナログなんじゃなくて
アプリとか簡単なのでそんなの多分あるだろうし
この事件を教訓にしてほしい 園長逮捕、保育園停止の措置が必要だろ
ありえない事故で、あまりにも問題が大きい
運営の資格なしだ >>143
うちは保育士じゃなくて園に常勤の看護師から聞かれる
発熱がいつからか、診断は、薬は何、とかいろいろ細かいよ
コロナは園児は軽症かもだけど感染者出たら園閉めることになるからみんなピリピリしてるよ
家族に濃厚接触者が出た時の対処とかもう何回お知らせ渡されたろって感じ >>152
カッコイイ服を用意したんだろうなあ
泣ける 朝も夕方もバス使う時は
園児がなるべく車道に出ないように
門の横にベタ付けして
朝は園児降ろした後、保護者の駐車場の奥に
バックで駐車してあるんだけど
この園長はバックミラーも後ろを目視もしないで
駐車したんかね。
バス運転下事ないからわからんけど。。
サイドミラーだけで下がれるものですか？
絶対気づくと思うんだけど １人で送迎してたとしても園に到着すれば保育士の誰かしらは対応するでしょ？ >>162
たしかに。園児おろしたあと駐車場に停めるよなあ。
そん時にも気づかなかったのか。 そもそも保育園ってバス走らせてるイメージ無いんだけど 基本マイカー送迎だけど、車のないご家庭にだけハイエース送迎してたのかな こんなのまで監査しないとまともにやれないような奴は、
そもそも保育園を運営する資格がないわ。
それでも居座る園長。信じられん。 人件費で不正してるだろ
こんな状態報告できるわけがない
保護者会みたいな定期的な会合はないのか？
身内に知障が施設にお世話になってるけど
保護者会で逐一報告されるけどな
疑問は施設に質問しまくるし
個別支援計画書的なものはないか 送迎の出欠の管理が園長一人でするのもおかしいし、
乗り降りのチェック
車内の確認
出欠の確認
欠席なら親に連絡
どれもやってないじゃん
園長が一人で送迎してるのもわけわからんわ
運転手とは別に保育士が乗ってないと子供がぐずっても体調悪くなったり、事故に巻き込まれたらフォローできないじゃん
保育園なんだし送迎やらなきゃいいよね
親のため子供のため？
子供の安全も守れないのに。 この園長がしなければならないことは弁解や言い訳の前にまず遺族に率直に過ちを
認め真摯に謝罪することだ。弁護士を立てることではない。
しかしこの2代目園長はすぐこの事故はたまたま日ごろやっていることをやらなやらな
かった全く偶発的事故と亡くなった園児への哀悼など微塵も感じられない言い訳に終始し
これで園長をやめるつもりはないとすぐ複数の弁護士を立て法廷闘争の準備から始めた。
遺族の気持ちを逆なでしている。世間や警察が怒るはずだ。
刑事事件としては厳罰を受けることはないかもしれないがこのての因業ばさんには
懲罰的な賠償金を一生かけて支払わせるべきだ。 >>1
痛ましい事件だ。園長らの責任は免れないと思うが・・・
俺は子供いないからわからないんだが
５歳児くらいだと
外からロックされた車のドアを内側から開けるのは無理なのか？ スムーズに乗り降りさせる誘導するためにも
一人は保育士乗せないと余計手間かかるだろ
結果この始末だし >>162
バックで停めたのか
怪しいなあ…
中にいるのわかってただろうな バスというか、ハイエース。
2、3歩中へ入って、奥まで見渡せば、わかるはず。
園長は、それすらしていなかった。 この監査って園児がいるときにやるの？
休園してやらないのかな？ 落ち着きにない五月蠅い子だったら助かったのかな
皮肉な感じがしてやりきれん たまたま一人だったと言ってなかったか
寝ていたからと言ってたと思えば他の子が泣き出したからとか
どれが本当なんだよ 見たことないな園児送迎車で保育士が乗ってないなんて
修羅の国では当たり前なんだろうな >>171
意識して教えていれば、できると思う。
ただ、走行中にやられても困るから、
5歳児に積極的に教える親はあまりいないかな。 中から開けられるでしょ
なんで真面目に我慢していたのだろうか
寝ていた説？ 送迎車両のドライバーの給料をケチり、挙句に園児を殺したってか。 >>178
結局ひとつ言えるとしたら「死人に口無し」なんだよなぁ・・・
生きてる方は責任逃れたくてあーだこーだと言えると >>171
家の車のドアを日頃から自分で開け閉めしてたらできると思うけど
うちは常にチャイルドロックして開け閉めを子供にはやらせなかったから5才の時は開けられなかったかも なんか即葬儀報道されたけど司法解剖した方が良かったのでは？
しかし5歳時に大層なリムジン葬儀車だったな
あんなの久しく見たことない
修羅の国はまだ昭和かな？ この日に限ってがワンオペだったが早速嘘かよ
これは何を言われても仕方がないだろう >>185
同じく
むしろ開け方を悟られないようにしていたと思う 子供がぐったり泣いたりするのは想定済みだろうに
だからといって車内の確認もしないとかおかしいんだけど。
保育園として機能してないじゃん
市や県が業務を代替するか
新たな保育園移れるようにサポートするかしてあげてほしい
怖すぎるよ >>187
29日に言った「寝てたから気づかなくてごめんね」からしてでまかせだと思われる >>171
うちの子はドアロックやシートベルトのロックなどは「子どもが触ってはダメなもの」として躾けた
必ず親がドアを開けて、シートベルトを解除しておろしてた
ドアの開け方を教えたのは小四から
うちの子だったら、5歳のときは自分で開けることはできなかったと思う
買い物とかで、よその子が自分でドアを開けて降りてくる姿は見てたので
家庭によるとしか言いようがない >>190
ぐったりして気絶に近い状態になってしまったのかな >>186
司法解剖したはず
ニュースで報じられてた 園長は、出欠確認について普段は担任と連絡を取り合っているとしながら「冬生君がいないことで担任から確認の連絡が今回はなかった」と話し、冬生ちゃんの不在が見落とされたとした。
担任のせいにしてる… 前のスレにも書いたけど
保護者会でうちの子も倉庫にとじこめられたって
10数人手があがってたから
その人達にも警察は話を聞いて欲しい。
日常的に閉じ込めがあったみたいだし
今回もそうじゃないかと勘ぐられても
しょうがない事だと思う。
弁護士ついてるけど、本当に重い罰を望みます。
ひとひとり亡くなってる保護者会で
白スーツの理事長も信じられないし
他の年長さんの子に絶対許さないって
言ってたみたいだし。
年長さんがする事でそんな許されないことってなんだ。
怒られて謝った年長さんを許さないって
突き放す理事長って疑問しかない。
もちろん、自分の子も他の子も
悪いことをしたら叱られるのは当たり前だし
それ自体はありがたい事だと思ってるけど
閉じ込めたり、許さないって突き放すのは
どうかと思う。 >>181
そんなこと言っても現実は結果開けられてないのだから
可能性としては
・物理的に開けられなかった
・物理的には開けられたが開け方がわからなかった
・出て良いというまでここにいろと言われ
結果開閉可能かの有無に関わらず衰弱し死亡した
いずれかしかないじゃん >>194
病院で亡くならない限り司法解剖されるのは当然だったよね？ 自分が親から預かった子どもたちをおろすのを忘れるとか意味わからん
園でどう過ごしてるのか気にならないの？
保育に関わったらだめな人なんだよ。
乗り降りのチェック
車内の確認もしないとか
何考えんのかわからん
園長職にとどまるってさ
理解不能だわ >>196
お仕置き部屋があったんだってね
トウマ君もお仕置きされたのかなあ >>197
まあそうか、いまさらいくら園長を追い込んでも虚しいね
(1)物理的に開けられなかった
(2)物理的には開けられたが開け方がわからなかった
(3)出て良いというまでここにいろと言われ >園長が普段から車内の忘れ物チェックを徹底するよう職員に指導していたにもかかわらず、事件当日、確認を怠っていたことが捜査関係者への取材でわかった。
他人に厳しく自分に甘い典型的なタイプでしたw >>198
＞病院で亡くならない限り
そんなことはないけど、今回は事件性があるから解剖されたのではないかな
本当に気の毒な事件
園長がこの先もまともに対処できそうにないのがまた酷い 送迎は１人だとしても園に到着したら他の保育士が降車の手伝いに来ないの？ > スライド式の乗降用ドアがあった。
> チャイルドロックのような設備はなく
> ドアは内側から開けることが可能な
> ものだった
（読売新聞/Yahoo 8/1(日) 6:15） >>205
手伝いに来たってかなり前から記事あるだろw >>201
園長を追い込む事が目的なの？
真相究明と今後の保育業界の改善の為に話すべきでは？
その過程で
園長が追い込まれるのだとしたらそれは本人が悪いのでは？ 行きの通園バス程度では眠らないと思うけどな
なんか不自然なんだよ この保育園の経営母体が暴力団系って本当？
ヤクザのシノギとして保育園ビジネスに乗り出してきたのかな？って ブラックジャックに看護師が責任をとらされて
整形して美女になって復讐する話があったわー >>209
子持ちなら感じる違和感
帰りのバスで寝るのはよくあるけど > バスは当時鍵がかけられていたことがわかり、
> ふだん鍵の開け閉めをしない園児が
> 車内からスライド型のドアを開けるのは、
> 難しい状況だったとみられる
(NHK 7月31日 19時37分) >>201
＞>>197
＞まあそうか、いまさらいくら園長を追い込んでも虚しいね
＞
＞(1)物理的に開けられなかった
＞(2)物理的には開けられたが開け方がわからなかった
＞(3)出て良いというまでここにいろと言われ
それ以外にも、おしおきの度が過ぎて
(4)衰弱した、または死亡した園児を乗せて閉めた
可能性もある 早くドライブレコーダーの復元してください
SDカードは復元し辛いっても警察のチカラがあればできるのでしょう？ >>208
目的というか最近言われるネットリンチって状況だね
この事件でも他人がどこまで意見するのが許されるのかってテーマも含んでる >>217
ドラレコ付いていて記録が無い時点で捜査方針が変わるんじゃないか？ 園長が園長職にとどまるって言ってるから見過ごせないわ
園長や園の管理体制も変わるとは思えないし。
子供がぐったり泣いたりするのはよくあること 子供のせいにするのも他の職員のせいにしたり
園長は責任ないんですかね？
憤りしかないわ >>210
こんな下手くそなデマの拡散の仕方初めて見た >園長は忘れ物チェックについて、職員に園児の降車後、一番後ろの座席まで見て回るよう指示していた。だが、当日はチェックされずに園長自らバスを施錠したという。
>園の代理人弁護士によると、園長らは運転席からの目視や車内を見渡す程度の確認はしたものの、冬生ちゃんに気付けなかった。
>当日の状況について「泣いている他の園児の対応に追われ、確認作業ができていなかった」と説明したという。
普段から確認は職員任せで園長自らはやらないシステムだなw まぁふんぞり返って何もしない人より
園長自ら送迎から何でもやるってのはいいんだろうけど >>213
無い可能性はあるね
しかしそうするとますます原因が不可解になる
ハイエースに乗ってる園児が全員降車したかわからない理由とはなに？
何らかの理由で閉じ込め、それを失念した
これはシンプル >>200
倉庫に閉じ込められる場合と
園長先生のところ（事務室）の
パターンがあったみたいだけど
圧倒的に倉庫が多かったみたいです。
みんなから離れたところで先生と
落ち着いてお話をする（1人にしない）なら
わかるんだけどなぁ。
えこひいきっていうか
親をみて態度変える人だったみたいで
他にも問題があったみたいです。 >>217
トンカチで叩き割られてたら終わる
まぁ何故叩き割ったかの追及はすると思うが どんな状況であれ園長及び保育園を養護する気になれないな
養護するのは関係者か煽って楽しむ低脳ぐらいだろう 人件費節約だろ
理事と園長の給料をちょっと下げるだけで余裕で出せる金
変なところをケチるなよ >>219
過失にしろ故意にしろ
昔から人が死ねばそれなりに責められたと思うよ
本人に責がないのに責められる問題とは区別した方が良いのでは？
しかも子供を保育園に預けている親はもちろん、そうじゃ無い人に取っても社会インフラの欠点についての議論なのだから口を出す権利はあると思うよ
周り回って自分の身にも関わる事なのだから >>198
自宅で死を迎える人も多いが司法解剖はされない 保育士が躾と称して閉じ込めたりするんだ
ちょっと信じられない >>224
・出欠確認体調管理のバスカードを回収しない
・バスカードを職員に手渡さない
・児童の出欠を職員に口頭で伝えない
・席から降りて車内を確認しない
運転しかしない、必要外はやらないって自分で決めてるタイプだなw 送迎のじいさん専属ドライバー雇ったほうが全然マシだったろ？
時給1000円×2時間朝夕
たった10万のために事故のリスクおかして運転する？
雇われ園長なら絶対運転しないでしょう？
ってもど田舎だから知らんけど・・・
まあ結果的に事件になってしまったが・・・ >>231
掲示板だと補助金として多額の税金が使われているから意見する資格があると誰かが書き
たいして税金払ってないだろと中傷合戦に終始します >>223
バスカードの件といい、出欠確認の件といい、降車確認といい、毎度なあなあになってたんだろうね
園長は「指示していた」ことにしてあるけど、保育士たちに指示されていた実感はあるのか否か
気まぐれにマイルールにつき合わされていたのに、大事になったからそれぞれの担当のせいにしてたとしたらお気の毒様だな
どの確認も保育する立場としてはやるべきことだというのは当然の前提になるところだけど まあそういう園長のやり方に納得できない真面目な保育士はすぐに辞めちゃうわけで…
残ってるのは給料さえもらえればどーでもいいですっていう保育士ばかり… >>224
そう思いますか？
指揮命令者みずから、現場に出ることは、私なら良い気がしない
校長や園長なんて、雇われ運転手や保育士に監督、指示を行い、トラブル対応の余力を残すくらいにしといて
毎朝、笑顔でバスを降りる子を見ているくらいが良い気がする >>235
うわー…会社にいたなら、マジで仕事ができなくて迷惑な人だわ >>233
教師でも猥褻行為はするし
警察でも横領はするし
職業とは全く相関関係が無いわけではないだろうが
人間性とはイコールでは無いよ
だからこそ権力があったり弱者を客として相手にする仕事はルールをガチガチにする必要がある
だから今この話題は議論すべきなんだよ 保育園オワコン
縮小必至の市場にコスト掛けられない
こういう事は今後、増え続けるだろ >>238
・出欠確認体調管理のバスカードを回収しない
・バスカードを職員に手渡さない
・児童の出欠を職員に口頭で伝えない
・席から降りて車内を確認しない
運転しかしない、私は確認はしない、確認は職員がやるものって自分で決めてるタイプだよ
だから確認せずに鍵を閉めれるのだw ハインリッヒの法則で行けば29件の似た事象があったはず…
父兄から事情をもっとよく聞くべき 園長先生が一人で運転していると、運転席
からスライドドアまでは、手が届かないかも
そうすると、園児を乗せるためにはいったん
下車して反対側に周り、外から開けるのかな
そんなこと知ってる保護者は、自分でドアを
開けて子供を乗せてた可能性は?
園長先生は運転席に座ったままで >>237
税金の事もあるがそれは一部だね
国の資産である子供に関わる事なので
それに税金の話だとしても納めている額の話では無いね
将来的な話なのだから 送迎やめたら良かったのにね
園長は無責任だし
チェック体制もできてない
送迎なかったら親は自分で送るし、他の保育園選ぶし
出欠の確認とか諸々甘そうだし
今まで何もなかったのが不思議なんだけど
保育に関わらせないでよ ワンマン運行は別に問題じゃ無くてバス入庫前のチェックを怠ったのが全てじゃないの 自分の子がバスから降りて来なくて先生も把握してなかったら震える 評判は悪いけど送迎してくれる保育園だから子供を預けてた親も多いわけでしょ？ 担当保育士も大概だが園長がクズすぎる
なんで最低限のチェックすらやらずに投げてんだよ 園長を擁護することはできないよ。
無理
職にとどまるなんて彼女の希望であって
妄想でもある。 普通に考えて運転手と保育士が2人要るはず
園長1人運行を常習的にやってたのに保護者はなにも感じなかったのか
幼稚園と違って保育園は親があまり関わらない、無関心な親が多いのかも バス降りて担当の部屋に入らなかったら欠席って
道路工事とかでお迎えルート変更になって訪問忘れあっても絶対気が付かないよな
停車中に園児が車降りても気が付かない
入園児以外が乗ってきても気が付かない
役に立たない 園長の名前は晒さなくてもいいが、この保育園はちゃんと名前はテレビとかでも出してるのかな
テレビはちゃんとみてないからしらんのよね。
間違ってこの保育園にいかせるようなことあったらまずいよ、この子の次の犠牲者は誰になるかわからんし ガキが一人死んでんだからさ？
実刑10年以上か罰金1億円以上は出せよ？
でなきゃ一体なんのための法だよ
現行法なら業務上過失致死執行猶予4年(実質無罪)とかキチガイ朝鮮国家だぞ
いい加減にしろよ？ >>251
そんな事は問題じゃない
人を故意や過失で殺して良いことにはならない
仮に保護者側も自衛すべき点があったとしてもだ
我が子を殺されて良いほどの過失ではない >>246
悪気が無い方に考えれば
園長先生ワンオペで大変だから保護者が乗り込ませてたとかもあるかもね >>252
毎日のことなのに小さな子が死んじゃったんだ 8時35分ごろ、バスが園に到着した。到着後、運転していた園長と、園で迎えた職員1人の2人で園児をバスから降ろした。
その際に園長、職員とも冬生君はバスから降りたものと思い込み、バスを外から施錠した。その後、保育が始まったが、担任は冬生君が教室にいないことから欠席と信じ保育をした。 >>254
多分説明の仕方が悪かったんだろうなあ
原因と責任を明らかにし、今後の対策と可能な限りの謝罪と賠償を行なった後辞職します、ならまだマシだった >>257
＞＞間違ってこの保育園にいかせるようなことあったらまずいよ
保育園はそういうシステムじゃねえしw
抽選で行きたいところに行けない場合が多い >ずっと気になっているのは、とうまくんが居ないとなってからバスで見つかるまでが早すぎる。
>園長、最初にバスを見に行ってますよね？
>という事は、バスに閉じ込めた事を忘れてて、思い出したんですよね？
>園にいると思っていた子を探す時、園内近隣を探すはず。まずバスを探しませんよね？
これマ？ >>236
ウチの親父が専属運転手やってた
ド田舎だから園児の自宅から園までの
距離が結構あるからね
中間市がどの位の大きさか知らんけど
園長が運転とかありえんｗ 職にとどまるってさ
どの口が言うのか？
お子さん預けてる保護者の気持ち考えられないのが怖い
自分は保育に関わったらだめだとわからないのもやばい
親族経営でも園長にとどまるってさありえないだろう
園長も園の管理体制も変わらんやろ
怖いわ >>251
福岡の事情は知らんけど選べるほど施設や保育士が足りてるのかどうか こでれ執行猶予はダメでしょう。
なんせ発見までが9時間ですから 重罪です。 >>257
あなた子供を保育園に行かせたことある？
別に意見は色んな人から出ていいんだけど
あまりにも的が外れた話で議論を脱線させてほしくない 園長も送迎しなけりゃよかったのに
廃園にしちゃえばいいのに
人がいいんだろうな >>266
教室にいないから欠席と信じっていうのが一番やばいと思うわ 行政も動くの遅いし全国規模で監査徹底しないとだめだろ
政治家も点数稼ぎたいなら腰あげろよ 今まで親族企業で好き勝手やってきたわけで他の仕事なんてできないでしょうね
時給1000円 または 月給20万未満でコキ使われるのなんて無理でしょう？ 園長は謝罪して
職員全員て改善して延長として続投するって言ってなかった？ >>280
園長は園長続けて辞職しないって
保護者会で説明してたでしょ？ 欠席だと思ってたとあるが
どこから乗車したんだ？
その時乗車出席記録してないと言うこと？
両親の顔見てないの？ >>280
この状況で園長続けられると思ってる頭お花畑だからな 園長は運転してるから子供の事見てられないよな
小さい子が7人乗ってるんだから何があるか分からない
途中で吐いちゃう子やおしっこ漏らしたり水筒のお茶ぶちまけたり喧嘩が始まったり
窓から身を乗り出して落ちそうになったり等
誰も子供たちの世話をしてなかったとか、もう滅茶苦茶すぎる >>268
ああ、そうなんだしらんかった
運悪いとここになるってことか最悪だな 今住んでる首都圏では二人体制が当然かもしれないけど、
あまり送迎バスを使わない地域では一人送迎も珍しくないかと。
基本的に田舎の保育園では、園長が送迎はおろか事務から来客応対まで
全部一人でやるところが珍しくない。
保育料だって市で決まってるから、保育士に払う給料出したらカツカツ。
JRAの寄付金とか、もらえるお金はすべて申請しまくって
やっと経営になる。
保育園が足りない、なんて言ってるのは人口の多いところだけ。 >>284
保護者に寝てたみたいごめんねって謝ったって
記事あったし
謝罪の保護者会もやったから続投するって意気込んでるんでしょ？ >>283
園長は見てるかもしれないが担任は見てない。バスから降りてこないから確認もせず今日は欠席と判断 >>278
それ情報か古い
バスカードの有無で出欠を確認するシステム 連絡を受けた園長が自ら走ってバスに見に行ったんだよね
その時の心臓の鼓動は破裂するほどだったろうなぁ
今まで子供達に悪行してきたのが本当ならバチが当たったんだろうしそれでとうまちゃんが亡くなったことは悲しいけどほんとこれで数々の悪事が終わりになるといいな 報道での、このバスではカードを回収していなかったってのは気になるな
もう一つルートがあってそっちのバスではきちんと回収していたのかも 園長は逮捕されて保育士は解雇
もう廃園は間違いなしだよな >>254
最低でも業過で起訴されるだろうし、示談できてれば執行猶予にはなるだろうけれど罰金では済まないだろうから、起訴されたら理事は退任だろうね。 >>291
ということは担任は車内確認をしていないと言うこと？ >>276
なんでそんなに喧嘩腰にしかなれないの？
というか、こんな匿名（）掲示板で濃厚な議論してたんだね、しらなかったよ >>296
理事も親族ぽいし
続投じゃないの？謝罪したよ？ごめんねって >>283
園長「（冬生ちゃんを）乗せた認識はあるが降りたと思っていた。確認したわけではない」
ってさ
欠席だと思ったのはバスにいなかった担任みたいだ >>282
後任を見つけなくちゃいけない
園長として事情聴取を受けるって
言ってたけどそれが終わったら
勝手に辞めるものだと思ってた。
続投も理事長がなるのも無理だ。。。 >>294
園長の送迎だけカードを鞄に入れさせたまま
もう1台は保護者からカード手渡しで確認してからバスに乗せてたみたい ニュー速＋ひさびさにきたけど、ID:k5gChKML0みたいな
たかが掲示板の書き込みに人生かけてそうなおもしろい人いるんだね ▫園長は乗せた認識はある
▫園長は降りたと思い込んだが降りたのは確認していない
▫担任は欠席と思い込んだ
▫どちらも車内確認はしていない
という事？ あの送迎バスというかハイエースなら
なにも中に乗り込んで後ろまで確認しなくても
ちょっと窓から覗くように歩くだけで、忘れ物等でも簡単に確認できそうだったのにね
そのちょっとぐらいのことすらしなかったってマジで人災だわなぁ >>301
現理事も身内ぽいし
しっかりと改善につとめていくと
園長続投する気まんまんだよ？ >>288
そんなところだったら無理して園バス出さなきゃいい
保護者が自分で送迎するべき、その程度の事もできないで全部保育園に任せっきりとか
なんだかなー >>292
そのシステムもおかしいよな。バスカードが無いのはバスに乗らなかったってだけでじゃあなんで今日は居ないんだって確認が必要だよな。バス乗り場に親が来て今日は休ませますって報告があったのならともかく。 ハイエースなら助手席にバスカード箱おいて
乗る時に子供か保護者がそこにつっこんで
そんで園長が降りる時カード箱持っておりる、
みたいなシステムにしてりゃよかったのにな >>286
運転手に突然発作が起きた時とかな
誰がフォローすんの？って他の保育士は意見することもできなかったんだろうか バスカードで出欠確認？
保護者がちゃんと園に電話して理由と一緒に欠席を伝えるのが筋だよね 認可取り消せばいいし、他の園にうつれるようにサポートしたらいい
地元の名士か知らんけど
対応おかしすぎるわ
安心して預けれるわけ無いやろ
子どもの命なんだと思ってんだ？
保育する資格ない >>298
ごめんなさい
確かに言い方が悪かった
喧嘩をしたいわけではないので全面的に取り消します あの顔見てみヒス女わからないやつはバイトすらしたことないのか >>312
おそらくは、元々そういうシステムだったはず
それを園長の手抜きで、園児がカバンに入れっぱにするように改悪されていた模様 いつもできてたことができなかったって
泣きながら謝罪してし
普段は点呼と確認してたんじゃないの？
してた…よね？してるよね？ >>292
なんで被害者のカードは回収しなかったの？？？ ・出欠確認体調管理のバスカードをワンオペの理由付けで保護者から直接受け取らなかったのがアウト
・作業と管理を省く為にバスカードを児童のカバンに入れたままだったのがアウト
・作業と管理責任を省く為に園長自らからバスカードを職員に手渡ししてないのがアウト
・作業と管理責任を省く為に児童の出欠を職員に口頭で伝えなかったのがアウト
・園長自ら席から降りて車内を確認しないのが最もアウト 警察はこれ事件にした所で誰も得しないな、とか思ったりすんのかな >>319
カバンから抜く方が手間やん…
なんでそんな改悪されてたんだろな >>304
園長が一番いい加減な仕事してるのか
それなのに辞めないって・・・ >>319
あ、こういうことか
もうめちゃくちゃやな >>315
専属ドライバーがいた時は
絶対バスカードがないとバスに乗れないシステムで
しっかり確認してたみたいだけど
園長に変わってからしなくなったみたい。
バスカードは鞄に入りっぱなしでした。 >>322
いつもできてたことができなかったって説明してるし
普段はちゃんとやってたんじゃないの？
保育園だよ？ >>322
まあ、アウトだろうけど
せいぜい業務上過失致死だろうな
5年以下100万円以下だっけ >>299
起訴後も居座ると対行政でまずいから（補助金関係）、起訴で形式的に退任し、園長代理とかいう非役員の肩書きで園に残って、執行猶予切れてほとぼりが冷めた頃に復帰が有る有るのストーリーだと思う。 >>286
それに子供は結構死角になる時があるので周囲を見渡せる人が一人必要
やっぱりバスに乗ろうと近寄りすぎてしまったり、停車予定の場所に別の車があってバックしなきゃいけないときとかあるから危ない 「休みの奴おるかー？」
「…」
「全員出席やな」
これを実際にやってたとかねw とうまくんは、登園時はいつも、一番にバスを
降りてきたという書き込みもあったな
なぜ出て来ないのだろう
泣いてる子がいて騒々しいし
園から駐車場に移動してバックで止めるさいにも
動かなかったわけだし >>330
同意
でも今回の件に関しては
無能な怠け者だと思う
無能な働き者よりはマシだけど
子供関係の仕事には就いてはダメかな >>314雇われてる立場でトップには言えないだろな
園長の親族と思われる理事長は、どういう気でいたんだろう。 >>323
かもね
元々は慈善事業でやってる保育園だろうし
送迎だって別にやらなくていいものだし
あんまり厳しく責任追及しても保育に関わる人減らすだけだし 警察は殺人くらいしかまともに調べないからな
しかも福岡県だろ >>321
園長のワンオペの理由付けによる手抜きだと思われ
児童のカバンから職員が出せば良いじゃん？いちばん効率良くね？みたいな >>340
カバンを確認するのは担任になるからじゃないのか
自分はしたくない >>324
手間なのは、カバンを開けて回収してたクラス担任とか部下な訳で
園長は自分の手間が省ければ良かったのでは >>330
しかも出戻りバツ1ヒス女で初代園長の子供だからな
保母からは腫れ物扱いだろ >>324
＞カバンから抜く方が手間やん…
＞なんでそんな改悪されてたんだろな
自分は段取り良いと勘違いしてる典型的なパターンだなw >>316
園のWebページ見られるようになったな
ここの運営母体の理事に中間市の人がかんでる
便宜をはかってもらえちゃうんじゃないかね
親子三代続いてる一番古い保育園だというのは本当なのだろうか
近隣に保育園がないのかと思えば、マップ上はたくさんあるから、なにもここでない所が運営することは可能ではないだろうか
上がまともなら保育士もまともな人が集まる >>249
いやいや、乳児含めての未就学児送迎ワンマン運行は問題アリアリだぞ。 >>309
往復10歩歩けばすむ作業をしてなかった
日頃やってないねこれ
毎日やってれば体に染みついて
無意識でもやれるようになる >>117
車内写真みるかぎりチャイルドシートなんて見当たらないんだけどねえ どうやっても防げないんだよね
乗車時に子供に乗車証（例えばコインのようなもの）を渡し
降車時に回収して数をチェック
なんてね、最初の３日しか機能しねぇ
二人乗車、チェックリスト、二重チェック
なにやってもムリ、人に頼る時点でムリ
アメリカは人感センサーの設置が義務付けられてる
それでもムリ、誤報が鬱陶しくて警報切っちゃう
子供にスマートウォッチ体調モニタリングで異常があれば親に通知
外しちゃうｗ どんな国でもこの規模ならワンマンだろ
異常なマスコミ >>320
(職員が)いつもできてたことができなかったって泣きながら謝罪
(職員が)普段は点呼と確認してたんじゃないの？
してた…よね？(職員が？)してるよね？(職員が！) うちの近所の保育園は保護者が園まで連れていくところばかりで保育園バスは存在しない
幼稚園バスは運転手と幼稚園教諭が一人付いてその日の欠席者はちゃんと把握してる
欠席するなら朝保護者が必ず電話連絡するから
もし決められた時間にバス停にいなかったら電話して確認する
来てないから欠席とか勝手に判断しない
朝の会でも「今日の欠席は○○ちゃん」ってみんなで確認する
当たり前のことだよね >>348
朝の準備として園児が連絡帳袋をかごに入れるから
バスカードがなくてもバス乗れるようになってからは
そのまま鞄に入れかえしてただけだと思う。 >>334
５歳児は、なぜ降りなかった（降りられなかった）のか、がすげえ引っ掛かっている >>353
だからバスカードの管理と車内の見渡しをすれば防げるってw >>355
う～ん
園長職に留まるって説明してるし
今後職員全員で改善ちゃんとしますって言ってるけど >>1
調べるは良いけど。
県と市は条例や規則でちゃんと保育士の同乗を義務付けてたんだろうな？
法的に言えば送迎に関しては保育士が関わる義務はないから、付けろというなら
自治体が条例なり規則なりで義務付けなきゃならんのだが。 >>347保育園入れるの大変みたいだから、需要はあるかもね >>303
園長もおかしいが理事長(園長ママ)もおかしい。
人と違う感覚みたいね。 刑事罰は過失で終了
民事で相場以上の金を払うことで終了
だろうね >>41
この保育園は構造上バスは園庭には入れない
門前というか玄関口で降車させてそのまま園児は入る形になる
そしてバスの駐車場は路地を挟んだ空き地で玄関の目の前
塀も柵もない 保護者や園の弁護士らによると、バスカードは子どもの起床時間や健康状態などを記入した用紙で、バスに乗る際は保護者が職員に渡して出欠を確認するしくみになっていた。しかし、29日朝のバスは園長が運転し、同乗の職員はおらず、冬生ちゃんら7人の園児のカードを乗車時に回収していなかったという。
保護者らによると、園長は31日の保護者説明会で、登園時のバスではカードを回収せず、園児のかばんに入れたまま乗車させることがあったことを認めた。「（カードを）回収していれば、冬生ちゃんの命が失われることはなかった。私の責任です」とも述べたという。 園児は一人しか乗ってなかったの？
園に到着した時その子は何しててたの？
見落としとかおろし忘れとか、物じゃないんだから、ピンとこないんだけど >>360
あんな狭いハイエース内で5歳の子供が居るかいないかが分からないなんてあり得ないんだから意図的に閉じ込めたんじゃないの
もしくは泣いてる子たちがいて大変だからとうまくんだけちょっと待っててと言われて素直に待ってたら、とうまくんの存在忘れた園長に施錠された >>360
他の園児と降りなかった時点で、寝てたか倒れてたかだろ
屋根のない駐車場に駐車、エンジン切れてる→あっという間に熱中症、脱水
気づいたら動けなかったかもしれない
熱中症になったことない？それか、熱中症を起こした人見たことない？ >>370
七人乗ってたんだっけかな
泣いてる子がいてあやすのに気を取られて
確認しなかったらしい
今後は職員全員で改善するって謝罪して
園長職に留まるらしいけど >>21
効率悪くないよ。行きはトーマスとハイエースの2台体制。帰りはトーマス1台 >>375
この園長がどのツラ下げて卒園式で卒園生を送り出すのかは見てみたい気もする だいたいいつも元気で真っ先にバスから降りる冬生君が朝から寝てたの見たんだろ？
いつもとちょっと違うじゃねえか？？
体調気遣えよ！
察しろよ馬鹿園長！ >>328
普段ちゃんとやってた証明が怪しいから
業務上過失致死の疑いで家宅捜査と行政の監査が入ったんじゃないの >>355
点呼はしてるの見たことあるけど
その後、欠席だから確認するのは
親によったり、されなかったり。。
お休みの連絡し忘れても電話なかった事もあるし
去年、コロナが流行り始めたころも
コロナが怖いんでしばらくお休みさせますって
連絡した反応が
そうですよね、わかりました！って家庭と
児童虐待の疑いがありますって市役所に通報されてた家庭があったし。
通報されてた方は先生と揉めた事があるから
嫌がらせに通報されたって言ってたけど。 >>363
大津の保育園児が何人か死亡した事故の時
幼稚園は園庭の設置が法律で義務つけられてるけど、
保育園は園庭が無いから交通量の多い公道を公園まで徒歩移動してたって
園バスも幼稚園は規定がしっかりしてるけど、保育園バスはなんら取り決めも無くていい加減だったのかもしれんな >>378
うーん普段から元気で真っ先に降りるはずの子が寝てたなら
この場合は預ける親のほうが責任大な気がする >>354
現場猫に支配されたこの国で、ワンマンは危険すぎる。
ダブルチェック、トリプルチェックは危険回避のために最低限必要。 園長が送迎かよ・・
人手不足感凄いからそりゃ人為的ミス出るわ
保護者も他と比較して価格が安いとかで
選んでしまった部分は無いのかな 母親曰く
「おはよーございます！」つって元気にバスに乗って
お母さんに手振って「バイバイ」したのが最後だって
走行時間を考慮した場合、大方園長の供述は嘘
折檻したんだろうなぁ >>378
園長が真実を語っているとは限らない。いや、弱い人間ならば可能な限り自分に有利な嘘をつくだろう。 >>372
同じバスで来た他の子は体調に変化はあったのか
朝から体調が悪かったのに登園したのか
もともと体の弱い子だったのか
いろいろ気になる >>328
バスカードなんてものでお茶を濁して、施錠前に車内を直接目視確認しない時点でアウト
予見可能性：車内に児童が残留している可能性は当然に予見すべきこと。
回避可能性：ドライバー（園長）が施錠前に車内を確認すれば極めて容易に確実に回避可能
よってドライバーには結果回避義務が生じ、回避義務を怠っているから業務上過失致死は免れない。 >>381
それは幼稚園と保育園の違いじゃなくて、認可保育園か無認可保育園かの違い
認可は園庭が必要
この園は認可 >>380
ちなみに双葉は欠席時は保護者が園長に連絡するシステムだそうです
これまた園長が怠慢かますと確認が抜け落ちる構造になっておりますねw >>382
朝は元気に挨拶してバス乗ったって母親が言ってたそうだよ 半狂乱になって祖母が
とうま～とうま～目を覚まして～
おばあちゃんだよ～
耳に焼き付いて離れない
ちがうこと考えよう >>361
ムリやで
アメリカでも車内点検は義務付けられてるけどやっぱ起きるんだわ
だから車載人感センサーを義務付けになった
でもたぶんそれも切っちゃう
EUだとIEC62368-1的な思想だとこの手の安全センサーはエンジン連動とかして
センサーそのものを切れない構造とか義務付けるだろうけど
コストが半端ない >>390
家族経営にくわえて園児の家族もみんながファミリー
面倒くさいことはお互いに言いっこなし
そんな明るいずさんな保育園だったのかも >>389
認可保育園でも園庭がないor園庭狭い所いくらあるぞ
保育園児が公道をゾロゾロ歩いてるところ見たことないのか？
都市部の認可保育所、3分の1「園庭」なし 近隣公園は混雑、移動時に危険も
https://mainichi.jp/articles/20200401/k00/00m/040/002000c >>397
その「園庭がない認可保育園」は近隣公園で代替えしてる認可保育園だろ？ 出欠の取りまとめは園長がしてたんだよね。
これまでも園長運転バスのルートの場合は園に到着して
保育士「あれ？○○君居ないけど欠席ですか？」
園長「居ないんだから欠席に決まってるでしょ！」
みたいな遣り取りがあって保育士が聞きたくても聞けない状態があった可能性もあるんじゃと思ってしまう。 >>397
正確には園庭として（園庭代替えとして）近隣公園が指定され認可されてる保育園
よって物理的に園庭は無いが書類上は園庭がある認可保育園となる。 >>401
保育士「あれ？○○君居ないけど欠席ですか？」
＞園長「…」(無言でバスカードを机に置く) >>382
もう書かれてるけど
母親いわく当日も「おはようございます！よろしくお願いします！」と挨拶して乗っていった
でも園長は「寝ていたから気付かなかった」
元気に挨拶していつも一番にバスを降りる子が登園バスで寝ていたのか？って疑問が浮かぶ
こっから先がどうにも不明瞭なんだよな この保育園の一番の改善策
園長と理事長（閉じ込めをはじめた園長の母親）にやめてもらうこと 園長は運転席からいったん外に出た後、バス左側にある乗降口から1、2歩上って座席を見渡しただけで確認を終えたとしている。園長は「普段は後部座席まで行き、置き忘れがないか確認する。この日は泣いている子どもの対応で奥まで行けなかった」と説明している。 んで申請やら監査審査やらお役所書類やらが増やされて、現場はよりブラックになるんですね
外野は「どうしてこうなってしまうのか？」の因果がまったくわかってないだろうし >>404
園長が寝てたんだよ、だから気が付かない 最低限認可は取り消して運営に口出しできなくしないとな
家業としての収入源を断てとまでは言わないから運営はベネッセとかに委託するとかして 他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね
残るのが不安だろうに
毎日ビクビクしながら子供預けるなんて精神的に辛いわ
子供が友達と離れたくないって言っても安心安全にはかえれないでしょうに >>406
ハイエースの乗降口って右側だと思うけど？ 大地震の津波に園バスが巻き込まれた時も
パニックになり泡食いながらの状況でも断罪されたんだから
こんなのは徹底追及して糾弾するべきだ >>406
絵にかいたような運転手（園長）の結果回避義務違反
右折事故で歩行者に気を取られて直進車両をよく見ていなかったとかいう言い訳と一緒
どこからどう検証しても園長の業務上過失致死 5ちゃんではオッサンと女児じゃないと
全く盛り上がらないな >>409
それくらい適当に送迎だけやってたってことかね
情報整合すると検温も出欠も全部保育士に丸投げしていたみたいだし >>403
検温カードは園に着いてから保育士が回収するから別に確認しなくてもいいだろ
とか思ってたんじゃないかな >>413
写真で見たのは左側のドアを開けてたやつだったな >>406
この女とにかく今都合良い嘘ばかり付いていきてるんだろな >>406
またまたー
気に入らない子をわざと放置したくせに 無責任のクズって解ってるのに娘ってだけで園長にしてしまう親もなぁ 逆にまともな息子や娘なら保育園なんて継がないだろうね・・・ >>401それそれあると思うよ
以後園長に話かけづらいもんね
他の保育士もみんな消極的になってるんだろう ニュースでちょこっと流れた説明会での保護者とのやりとりを聞いただけでも
気が強そうな印象だな園長
すくなくとも憔悴した感じはなかった、申し訳なさもね
言い訳いっぺんとうって感じ >>406
＞園長は「普段は後部座席まで行き、置き忘れがないか確認する。この日は泣いている子どもの対応で奥まで行けなかった」
これ裁判だと一切考慮されないやつw 女性割引が適用されるので園長先生は無罪になります
もちろん逮捕もされません >>405
違う。全国の保育園の構造的欠陥。
そもそも保育園はやむを得ない場合に行く福祉施設。
文科省管轄の学校である幼稚園とは本質的に違う。
保育園漬けにされる子供を減らすべき >>413
ハイエースバンの右側スライドドアはあるけど、あれってオプションじゃね？
標準は左側でしょ。 毎日
度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。
「本当は預けたくなかったが仕事があって仕方なかった。預けてしまった私のせいだ」。
母親は涙ながらに自責の言葉を繰り返した。 取り残されて出ようとして9時から1時まで蒸し焼きで苦しんで死んだのがひどい
親は耐えられないよな ５歳にもなってドアの開け方を知らない子のせいで人殺し呼ばわりされる園長さんお気の毒 園長の故意か過失か
福岡県警しっかり捜査してくれよ >>440
施錠されたバスのドアを内側から開けるって
難しいよ >>436
右側だと危険な車道側からの乗降になるからね
ただ413は左右を車に向かって考えてるぽい >>435
幼稚園も保育園も子ども園になっていってるよ 被害者の母親が自責の言葉いってるのに
園長はいいわけばかり
園長の地位に居座ること、罪を逃れることばかり考えている
イライラしてきた 続投宣言も逮捕されないことが分かっててやった可能性もあるよね
中間市役所、警察、みんな田舎の上流階級グループでしょ そもそも寝てたのが本当だとしても保育園着いたんだから起こすのが普通じゃん
なんで寝てたからで放置よ >>11
食い物だって炎天下に5時間も置いてたら痛むからな >>413
＞ハイエースの乗降口って右側だと思うけど？
スライドドアは左側
ハンドルは右側に付いてます >>1
九州だから待機児童は少ないかもしれないが、関東方面だと雇われ保育士はみな保育士用転職サイトに登録していて、少しでも労働条件のよいところがあればすぐ転園していなくなるからな。
仮に車の大型持っていても保育労働者の現場がそんなんなら本来業務以外のことはしたくないだろうし、認可の場合行政払われる金が1人頭いくらかって決まってるだろうから運転手を雇うと赤になって立ち行かなくなるんだろうな。 >>444
園によるでしょ
こども園になるのを望んでない幼稚園はとても多い >>79
完全に他人事やね
うちの子でなくて良かったって >>447
背もたれ下に隠れんぼしたから見えなかった つーか5歳ならドア開けれるだろ
毎日乗り降りしてるんだぞ もう1台のバスはカード回収や園到着後の引き継ぎなど機能していたってことは、園長はあくまで自分は経営者で、従業員にやらせることも経営者なら誰に咎められることもないしへーきへーき、な考えだったのかな。
園長は保育士資格も持ってないみたいだし「保育」に関わりたくないとか。 >>406
＞この日は泣いている子どもの対応で奥まで行けなかった」と説明している。
普通に考えて、泣いている子どもを下車させて、社外にいる保育士などに対応を委ねてから
車に戻って、車庫入れ、収庫後点検をするんじゃないの？
まさか泣いている子どもをあやしながら、車庫入れした訳ではなかろう >>451
国の方針がそうってこと
望まない園が多いのは行政がいい加減な対応してるから
うちの子の園もやっと子ども園になったけど、行政とかなり揉めたらしい 私が保育園の時は年中年長の2年間、
片道約1.5kmを歩いて通園してたけどな
多分、今の時代よりも道路の通行車両も多かったと思う ドアはチャイルドロックとかもあったかもで開けれなかったとしても
スライド窓を開けれたらギリ保てたかもなのにな
と思ったら安全の為かほとんどはめ殺しの窓なんだな
降り口だけ開きそうなタイプがあるみたいだけど 園って、担任の先生が様々なチェックしてるんでしょう？
体温、持ち物、薬、着替え、当日のおやつや昼食の人数確認
でも最初から、とうまくんは登園していないと思いこんだら、
全てのチェックから外れるよな。
登園時に担任が園長に、、「とうまくんがいませんが、今日は休みですか？」と聞けていれば。 仮に業務上過失致死罪で不起訴なら
遺族は検察審査会に即時申立するべきだね >>162
駐車場に停めて降ろすんじゃなくて
降ろした後に移動させるんか
あんな小さいワンボックス、気づくよなこれ 施設側での送迎バスをやめてご家庭で送迎にしても、同じパターンで死ぬからな
このまま原因部分を履き違えていたら、今後はいろんな分野で同じようなケアレスミスが続発するよ
ただでさえ手が回らないのに、経営側には書類やらお金の管理やら面倒ごとばかり増やされていくものね >>456
泣いている子を降ろした後、園長は運転席から降りて昇降口に向かった。て記事を他で見たんだけど、そうなると対応したのは保育士で園長はその間ずっと運転席に居たことになると思うんだよね。
いつも降ろすのは保育士で園長は運転席で降ろし待ちしてたんじゃ。 需要が高いのは幼稚園より保育園。こども園なんて幼稚園でも保育園並みに遅くまで預かれよっていう要求を飲んで出来たようなもんだし。 >>464
最悪の事態が起きてる今の現場こそがブラックでしょ ワンマン運転なんてよくあるだろ
むしろこの手の送迎バスでワンマン以外なんぞ見たことないわ
問題はそこじゃないだろ >>461
朝のバス同乗の子供が教室で、冬生君が居ないと担任に直接疑問報告してるよ https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/005/491/782/5491782/p1.jpg
車内から見たらドアってこれでしょ？これで下の部分のロックの開放って左に
ズラせばいいだけでしょ。これで開けられない開けられないああどうしよう？で衰弱して
亡くなって人殺し呼ばわりって俺は園長さんお気の毒だと思うけどなあ。 私も保育園に通ってたけど、送迎バスのようなものはなかったよ
両親が出勤の時についでに車で保育園まで送ってそれから両親は車で仕事に行ってたよ >>460
そもそも5歳児にハイエースのドアは厳しい。
ていうか、スライドドアが重いとか、子供じゃ開けられないとかの需要があって
ハイエースの後付け電動スライドドア装置売ってるぐらいだし。 まるでハイエースみたいな大きさのバスで、なぜ車内点検が出来ないのか。 事務長という肩書で事務所に閉じこもってれば良かったのに・・・
保育士資格持ちの姉妹は園長なんかやりたくないってタイプだったのかな？ 車はどことめてたの？
クラクションならせば助かったのか？
寝てたら無理だが >>474これって横のボタンをまずなんかして開ければいいの？私車乗らないから分からないけど
熱かったら触るの大変だね
某ネット記事
■双葉保育園の園児の保護者
「わざとですか。」
■双葉保育園の園長
「わざとでは。本当に確認をしていない。なんで確認していないのかと言われたら、本当に申し訳ないと思います。」
叩いてる人いるけど、わりとまともに園の保護者は追及してるぽい 警察はよ行動せよ全国民がきみたちの仕事に注目してるんだぞ >>476
昔はなかったかもしれないけど今は送迎するところもあるんだよ
自分の子どもの頃はなかったけど娘の時は送迎車利用出来た この園長を監視しないとあじをしめてか再発するよ。ビデオ録画して常時親が監視してないと管理能力のない園長はまた手を抜き、子供を殺しても言い訳して逃れようとする。 >>473
過去スレ
担任がスルーしたとの事
>>475
仮に捜査が入った場合、複数回の聴き取り内容に大きな矛盾点が見受けられない場合は
幼児の証言でも裁判所は採用すると思われる 幼児乗せてるのにワンマンバスとか怖すぎ
てか常態化してたのなら利用してた保護者も知ってただろうが？
そんなバスに乗せるくらいなら自分で送迎する >>483
わざとですか。
この一言で園長のこれまでの行いが凝縮されてるな
いい言葉だ 幼稚園でよかった
うちの園は運転手と保育士1人が同乗で、幼稚園に着くとさらに保育士3人が出迎えて確認、各教室に連れて行く って流れだから安心だわ
すぐ連絡くるし >>491
担任がスルーした子供の言葉を誰がここに書き込んだんだよ >>481
保育園前の細い道路挟んだ向かいの青空駐車場
周りは戸建て住宅だからクラクション鳴らし続けたら誰かが見に行ったろう 園内すべて死角なしに防犯カメラが作動してる園に子どもを入れたい
あわよくば小学校にも >>494
幼稚園なら保育士じゃなくて幼稚園教諭だろ >>474
無理。
スライドドアは、自分で買うまでどうやって開けるかわからなかった。
近所の人を乗せても、どうやって開けるかわからない人が多い。 >>494
幼稚園は学校だから
規制が厳しいのかな
保育園より >>497
そう思うのなら、亡くなった子に言ってやれ >>497
普通、外から施錠されると運転席からのロック解除じゃないと開かないだろ
そりゃ施錠されてなきゃスライドドアなら開けるの簡単だけど
それに子供が運転中あれこれいじったら大事だから普段から開ける方法なんて教えてないはずだし触ったらダメだと言われてるはずだわ >>496
担任に報告した子供の関係者じゃねーの？知らんけど 3歳くらいから全員にキッズ携帯持たせるの義務にしたら？
誘拐されても追えるしバスの中からママの携帯にのみかけれるようにしとくとか
防犯ブザーにもなるようにしてでかい音なるようにしたらこういう事故や事件かなり防げそう
今時計型のスマホみたいなのもあるし
腕輪みたいな感じにして遊びに邪魔にならないようにすればいい
3歳の男の子とかだったらいたずらしちゃうけどそれこそブザー押したら不快に思ってしまうくらい大音量にしとくとか >>451
幼稚園側の親が嫌がるんだろうな
大事な我が子を保育園児なんかと一緒にされるなんて！って 園長が怖くて気楽に聞けない職場環境だったことは想像できる
担任「今日、とうまくん休みでしたか？」
園長「とうまくん？あ、いや乗ってきたよ
いないの？」
担任「はい、朝からいませんよ」
園長「もしかして車の中…、ちょっと見てくる」 >>501
どっちもいるよ？さらに事務員も用務員もいるし英語や体操専用の先生もいるし
保育園とは全然違ってセキュリティもしっかりしてるしなにより大人の人数が多いから安心 もし、路線バスで車庫に取り残されても、運転席右にあるドアスイッチで開くから慌てるな。
外からも閉めれるけど、開けたままでいいから営業所に「寝てたら車庫まで来た」と申告。
運転主任がビックリというオチが待っている。 バスを真っ先に探したのは、この子の親から連絡入った時点で園長が朝乗せたこと思い出したんじゃなかろうか？ 同じ名前の保育園がいっぱいあるんだよなぜか
風評被害甚だしいよ >>509
いつの時代だよ
今は幼稚園親もパートくらいしてるんだよ
子ども園になった方が預けやすくなって便利なの そろそろ自動車メーカーも
こどもの閉じ込め死亡事故防止の機能を
考えようよ 青空駐車場に停めてから園児を建物に連れてってたの？
それとも保育園に横付けして園児を降ろしてから青空駐車場へ亡くなった子を
乗せたまま移動？ >>511
この保育園を標準的な保育園だと思ってるのに驚くわ 赤外線で人を感知して
人がいるのに外から鍵を閉めたら
ブザーが鳴るとか >>514
園長を擁護する気はまったくないが
この瞬間はバクバクだったろうな、さすがに。 園長が大型持ってるんだから、送迎するのもありだが、添乗は付けろよ
そうしたら防げた事故
その人件費は惜しむなよ 路線バスなどのドア開閉方法(車外編)
車外スイッチは前方に付いているものが殆どで
・日野メルファは前ナンバーをめくる
・セレガとガーラは乗降扉の前
高速道路などを走行した場合は手や手袋が真っ黒になるほどです。
路線バス（いすゞ）などはフロントガラスの下30センチ程にあるボデイーの切れ込みの上を押すとめくれ上がりその中にコックやスイッチがあります。
フロント正面右側のヘッドライト付近にふたがあり、そのふたを開けるとドアを開閉できるコックがあり、そのコックでドアを開閉します。
観光バス、高速バスにはドアのガラス下に鍵穴があり、鍵をかけることができます。
路線バスの場合は、コックのふたに鍵穴があります。
たまに、バスマニアが勝手にドアを開けるので、運転手さんは困っているとのことです。 >>515
自分は嫌だよ
幼稚園の教育方針気に入ってるし
そこに低年齢や夏季休業中預かりの保育園機能もたせて
園に疲弊してほしくない >>517
まだ子供が小さいんだから無理して働かなくてもいいだろ
幼稚園が終わる14時頃にはちゃんとお迎えに行って親子で公園で遊んだり絵本の読み聞かせをしたりする時間も大切だよ
それとも貧乏なのか？ 添乗員乗せるよりパート朝夕専属運転士雇ったほうが安いでしょ？
まあ園長は子供好きじゃないから自分が添乗して子供の世話してるよりかは
運転して子供をほったらかしにしているほうが楽な人間なんだろうけどさ >>519
シートベルトつけ忘れ防止機能みたいな探知機を全シートに設置したらかなり効果はあるだろうね
シートに圧が掛かっていたら警報機が鳴るようなさ >>520
普通なら道横断させるのはリスクだから入口の門前にベタ付けで降ろしてから移動だわな
この園長なら二度手間になるから直接駐車場に入れて降ろしてるかもだけど >>517
子供園のほうが人気だよね
うちのとこは数年前にこども園になって入園希望者が倍に増えた
質は落ちるどころかクオリティあがったし働いてなくても延長保育使えるからちょっと用事があるときに延長して預けたりしてすごく便利 だいたい送迎なんて全員乗れる前提で回すんだろうから
休みになった園児だけ把握して予定の席が埋まれば終わり
埋まらない席のぶんを担任に報告するだけでおわる
降車は運転手以外にも保育士も手伝うらしいからそこで情報を共有するだけ
簡単なコミュニケーションだけで二重三重のチェックになるのに
実際の出欠確認はバスカード？だけ
しかもそのカードが園児のバッグの中って時点で色々終わってる
コミュニケーション不足が尋常じゃない >>532
0歳児や1歳児は手が掛かるから2人か3人に一人の保育士だっけ？が必要
物凄く人件費がかかるけど、全て税金が使われてるけどね >>446
結構図星。逮捕収監なんかされたら何のために普段から天下りを飼っているのか分からなくなるから。
今、警察がやっているのも、まあどうせガス抜きなんだろうと思う。
ここに九州人もいると思うけど、多分同じようなことを薄々は思っているはず。 うっかりミスやな。色々考え事とかしてるとこうなる。 保育園って乳幼児まで連れて公園まで歩かせるからほんと危なっかしい
保育士4人いればいいとこばっかだし この事件の関連スレ半分くらいが擁護してるんだけどおかしくない？
真面目な保育士さんだったら擁護の声が上がるのもわかるけど、色々胡散臭い園長じゃん
偉い人と繋がりでもあるんかね >>535
どんな仕組みがあっても性格の悪い権力者が1人いれば全て崩壊 >>514
もしくは以前にも大ごとには至らない範囲で他の園児を降ろし忘れたことがあって、あっ、またやっちゃったかもと思い当たったのかも >>534
面倒くさがりの親から見ればそうかもね
たぶん民度も低い地域だと思うけど >>544
うん。有罪にはなるだろうが、逮捕収監や実刑は無い。すなわち身体的拘束は無いと予想している。 小泉政権以降、バッファを削りに削る企業だらけになったからな。
当時の自公関係者のせい >>541
擁護してるアホなんてごく一部だ
死なせた事実はどうにもならない >>539
まあ、そういうことだよね。
何とか金をふんだくって欲しい。 >>545
民度じゃなくて地域かな
都会はやっぱり何かしら仕事してる人多いよ
専業が多いのは田舎住み
農家も点数低いから保育園にはなかなか入れないらしい >>545
お前の個人的な偏見はどうでもいいけど、現実ではこども園の方が人気があって入園希望も多くて
普通の幼稚園がガラガラの危機になってたりするからね
基本方針がちゃんと幼稚園で早朝預かりと延長保育がある時点でメリットの方が多いから
入園自体は幼稚園時代と同じく面接ありだから変な親子はなかなか居ないしね
園の教育方針に合わない、従わない人はすぐ退園させられるわけだし保育園とちがって 殺意は無かっただろうし、業務上過失致死かな
ただ保育園は閉園まちがいなし、賠償金で一文無しになる >>547
保育園は預かるだけに特化すればいいのに
行事多すぎで
働く人が疲弊してどんどんいなくなる >>541
そんなもんに頼らざるを得ないという需要を無理やり生み出した国からしておかしい
本来なら自然淘汰されているべきだからね >>526
そういう考え方はわかる。俺が言ってるのは「保育園児なんかと一緒にされたくない」とかいうようちアホな親はいないだろって事。 擁護もなにも、５歳になって車内から外に出られませんかは多くの人が
思っているけど口にしちゃダメでそれは司法の人も思っているだろうから
落としどころとしては
実刑は気の毒だから刑事事件は執行猶予付き。
民事の方は園長らが一方的に悪いで決着して過失相殺無しで全額認定。
全額認定したところで保険に入っているだろうから保育園は損失無し。 >>553
利用側からすればメリットは多いけど、それってまあつまりそういうことだよね
行き着く先は同じ >>474
外から施錠するとロックがかかるよね？
たとえ冬生ちゃんが園バスに乗り慣れてたとしても、運転中に子供がドア開けたりしないよう触るなと言い聞かせてあるだろうからロックの外し方は知らない可能性が高いと思う。
ドアを開けようとノブ？を触ってビクともしないことに冬生ちゃん絶望したんじゃ。 >>524
惜しむに決まってるだろ。たった7人迎えにいくのに2人がかりとかありえんだろ >>112
ええー信じられない。
ルール無視してる園なんじゃない？認可？
うちの保育園は9時半できてなかったら電話がくるよ。
1日3回の検温もあるし、連絡帳に細かく記入されてるわ？ >>559
園側もお金が入るから人員増やしてさらにクオリティアップできるんだよ
保育園と違って人数が桁違いだからきついシフトも仕事内容も保育園とは違って余裕あるからね >>561
利用者少ないならなんでバス運行してたんだろう
不思議 >>552
いや、田舎の方が保育園多いだろ
都会は専業主婦も結構多いよ。教育熱心な家が多いから
中学受験する家は専業主婦率高い、サピックスの上位クラスが専業ばかりなのは有名な話
御三家とか入学した頃はまだ専業主婦が多い、受験が終わったら働きだす人も多いが
あと我が家は庶民だから縁がないが私立小学校受験組はほぼ専業主婦 人手不足で園長さんが一人でいろいろこなしていらしたのだろうか？？ ちょうど簿記やってるからこういうところの帳簿見てみたい 保育士は給料安くて人手不足だろうけど
うちの地域は送迎専門のパートでよくおじいちゃんが運転してるけどな
定年したてとかだったらまだ頭はしっかりしてるし最低賃金くらいで雇えるし
そういうのだったらやりたい人いっぱいいるから人手不足理由はどうかなと思う >>196
白スーツ！？やばっ
頭わいてるんか親子で >>566
情報が古いよー
それ10年前くらいの話だと思うよ
今は普通に共働きが小受してるし私立小側も働いてる親のために放課後預かりやってるよ 【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
①食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
②お酒は適量に
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
③水を2リットル以上飲む
尿で尿酸を排出するため，1日2リットル以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
④ストレス解消を
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
⑤適度な運動を
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。
詳細はソース
痛風の治療・予防のコツ｜激痛！痛風を予防する｜高尿酸血症・痛風｜三和化学研究所
https://www.skk-net.com/health/illness/01/index04.html 保育園がたびたび事故起こすのって人員不足だからでしょ
うちの幼稚園なんか1クラスに担任副担任 補助員の3人、さらにフリーが10人以上いるよ >>571
サピなんてあんなに親がやる事多いのに仕事しながら中途半端に受験のサポートできるのか？ >>12
普通、担任の先生なりが電話して登園の確認するよね
バスの先生も付けてないし >>568
財務表は見られますよ
社会福祉法人は公開することになっているのでこの保育園のＨＰで見る事が出来ます 例えば、自治体からちゃっかり10人分の保育士の補助金もらって、実際は6人しか雇ってなかったとかそんな感じ？ 一人で運行してもそうはならんやろ
スイミングバスとかおっさん一人だけど
ガキが放置されたとか死んだとか聞かねえぞ >>574
中受は確かにそのタイミングで仕事辞める人は多い
ずーっと専業だった人ばかりではないよ
でもそれ幼稚園保育園と何の関係もないよね >>563
共産党員説なんかより現職副総理とツーカー説の方がよほど有り得るように思うけどな。 >>571
まぁたしかにうちの子はもう中学生だからな
下の子の中学受験が終わるまでは専業主婦って家庭は多かった >>580
田舎より都会の方が働いてる母親が多いと書いてる人に対してのレスなだけだが >>582
私は子供産むのが遅めだったから、早めに産んだ友人とは子供の年齢がちょうど10才くらい違うんだよね
だからあなたの言ってることは分かるよ
小受界隈はこの10年でだいぶ変わったと感じる >>576
出欠の取りまとめは園長がしていて、本来ならバスに乗る時に回収するバスカードも園長だけが回収していなかった。 >>568
見ても意味ねーぞ。
保育園は社会福祉施設だからそれ自体は儲からないようにしてある。 福岡県警はようやく仕事を始めたのか・・・
だが初動がおせーんだよ即日逮捕しろ！ お仕置きという名の虐待だろ
お仕置き自体あるのがおかしい。いたずらや悪い事したら言い聞かせばいい事でしょ
早くつぶれろこんな殺人保育園。園長はじめ保育士コロナになって苦しめ
それでも通わせる親がいるならどうぞご勝手に >>544
北九州のは従業員2名が有罪で、園長ら管理職側は刑事責任を問われなかった
賠償金と廃園で失ったものはあるだろうけど
今回は園長自身が実行犯で責任者で経営者で、刑事と民事の責任をほぼ一人でとることになるだろうからその点は安心
自業自得 >>196
＞白スーツの理事長
ここまで常識が身についてないなんてどんな育てられ方してんだ… >>586
それが問題じゃね
担任の連絡もない、バスカードの回収漏れにも気づかないってさぁ 園長だけでなく理事長もそんな人だったの？
理事長が現場にいたころはまだ全然良かったみたいな話しだったのに・・・ >>591
禊の保護者会
白のスーツで再出発という思いだったんだろうな
理事長、園長辞める気毛頭ないね 白スーツはいくらなんでも無いよなぁ
常識無いんだな >>594
理事長の旦那が評判良い園長だったらしい
園のお父さんって感じで愛されていた。
閉じ込めは理事長が園長に代わってからはじまったらしい
ツイッターより >>196
白スーツやべぇな
理事長完全に頭湧いてるし、母娘して普通じゃない
是非その話は警察で証言したほうが良いよ
また園長による虐待の犠牲者が出る前に >>592
回収漏れってレベルじゃないんだよね。
本来ならバスカードは乗車時に回収して園到着したら引き継ぎで、実際園長運転じゃないもう1台のバスは機能していた。
園長「だけ」が決められた手順をすっ飛ばすのが常態化していて、さらにそれに口を挟まさないような圧があったのなら大問題。 >>595
いや、むしろアテクシたちは白（無実、無罪）だって意味かも知れん 白、死に装束じゃないの。小田原遅参の伊達政宗みたいなパフォーマンス。 園長じゃなくて理事長が白スーツか！
>>599
理事長って園長の親なんだよね？
理事長の旦那さんて婿なのかな？
この園長のキチガイエピソード聞くと母親も似たようなもんなんじゃないかな？って思ってはまうんだけど >>603
あれは死装束だったのか
理事長園長やめて冬生君といっしょに
土の中で寝てればいいのに >>558
チャイルドロックしてたら出られんよ
大人でも何かしら道具がなきゃ無理
クラクション鳴らせば何とかなるが子供には無理
5歳児に何要求してんだよ >>605
お仕置き部屋にこだわるあたりは
幼少期の教育かなって気はする 馬鹿一家はググることもできないんだろね
NGの服装なんて簡単に調べられるのにw >>609
選民意識だろ
チッ！うっせーな 反省してまーす
くらいの感じだろ >>595
潔白で生まれ変わったこともアピールかいな
ちょっと変わった人だね >>605
働いてる保育士の評判聞きたいね
30人以上いるらしいからね
古参の保育士は口固いだろうから
若手なら話しやすいだろうね 私立だし園長辞める辞めないは自由
後は保護者が通園させるかどうかの話
他に適当な保育園が無ければそのまま何も変わらずというオチ 保育園費用って自己負担０円の無料なんだろ
そのしわ寄せはそりゃでてくるよ >>612
そんな大規模なら添乗くらい付けれよと思う >>614
認可なら所得によって違うし無認可なら固定料金かかるけど >>614
補助金は一億三千万でてるよ
で人件費は一億一千万だった
ネットで公開されてる ハイエースで送迎の仕事してたけど
あれは絶対見落とさないよ
今回の保育園車輌も確認したあのタイプは
見落とせないようにハイエースの構造に
なってるイスも小さいからね 某記事
冬生ちゃんの祖母:
こんなずさんな保育。夕方まで気付かないなんてあり得ない。なんで孫を最後まで見にいかなかったのか、バスの中を（乗っていた園児は）たった3人と聞いている。大人でも熱中症で死ぬような、うだるような暑さ。5歳の子どもが、あのマイクロバスの中に人目もつかないような暗い駐車場に停められて…。ただ一言、園長先生は「ごめんね」って
あれ？3人なの？誤報かな 保育園の標準預かり時間は8時間、実際フルタイムの子は9時間近く預かる。送迎バスはサービス過剰じゃないかな。人不足なら止める決断はできなかったの？
無理な事を続けようとしてちゃんと回ってなかったのでは？
働き方改革で保育士も少しずつまともに帰れるようにどこの園も変えていってるし、さらにコロナ禍で職員の家族の発熱、勤務先や学校で感染者出たらは出勤停止になったりでこの2年は本当に人手不足の日が増えててどこの園もキツいはず。
必要なものは残して過剰なものは削るようにしていかないと昔からやってきたから～は危ない。 3人！？！？これまた話が変わってくるね
わざとの可能性大になるやん >>1
それはそうと今理事長の顔ググったら目元モザイク入りで母娘の写真出て来たんだけど、園長例のクラブの人と顔違くない？
母親で出て来たのは親子でエラ張った角張った鼻から下がちょっと潰れたような感じだけど、クラブの人は逆に縦に長いよね >>621
3人がほんとだったら話ちがってくるよなあ
見逃したとかありえなくなる > あのマイクロバスの中に人目もつかないような暗い駐車場に停められて…
うん？人目もつかないような暗い駐車場に停めたのに灼熱地獄？ >>625
そもそも初期の園長の発言の矛盾が積み重なっているからな なんかただの事故みたいになってるけど、こんなの逮捕案件だろw これは杜撰なチェック体制が問題じゃなく
ハイエースのあの車輌で見落とすなんて絶対
ありえないから人数も３～７人の児童だろ
外の窓からだって丸見えになってる 3人しかいないのに2人が泣いてたのに気を取られて見落としていた？
指は10本あるから10人までは忘れないってコメにあったぞ
どう説明するんだ園長殿 >>626
青空駐車で炎天下の警報出てるからな
あっという間に50度こえるぞ >>626
まあ、それはおばあさんの想像とかも含まれてるんでしょう
マスコミが調べて報道された情報で、青空駐車場だったかと >>564
なお理想と現実
いかにも上級国民様が仰りそうな、ありがたいご意見で >>632
エアコン切って窓閉めきってんだから10分も耐えられないわ >>352
チャイルドシートの話は元園児の親という人がTwitterで言ってたよ
どちらにせよ２歳以下の幼児が1人いたというのは既報なので、その歳なら一人で座席には座れないし
チャイルドシートはつけてたと思う 一度ちゃんと整理して情報出して欲しいよね
誤報かも知れないけど、ただ確かに7人も子供乗ってる車によく同乗の大人いなくて成り立ってるなぁとは思ってはいた
普通に言う事聞かないと思うんだけど、園長の前では言う事聞くのかしら 他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね
園長もやめないとか、園の管理体制も変わるとは思えないし。
預けたくない親御さんもいるだろうに
杜撰すぎて引くし
今まで何もなかったのが不思議なんだけど
怖すぎるよ https://news.yahoo.co.jp/articles/c9b6f207fbd710026305ce68c9b8fe96e76262d9
冬生ちゃんの祖母:
こんなずさんな保育。夕方まで気付かないなんてあり得ない。なんで孫を最後まで見にいかなかったのか、バスの中を（乗っていた園児は）たった3人と聞いている。 幼保無償化で3歳児以上の保育料は実質無料だよ。一度保育園に払ってから後で数ヶ月分市から返還されるシステムだけど >>641ないと思うけど、あなたの容姿がどんなのかだけは分かった >>641
関わりたくないおばちゃんだよ
圧が強いす >>642
乗ってたの3人って…
泣いてた子が2人、あとはとうまくんだけじゃん
見落とすとか以前の問題だ思うけど
どういう事？ たった3人しか居ないのに乗ってるか乗ってないか分からなくなるもんなのか？ 無料なら確認怠っていいってことにはならないだろう
他の職員が迎える時はちゃんとカード受け取ってから乗せてるのに園長はやってなかったってことなんだから >>642
泣いていた子はふたりで、1歳と泣いていた子を降ろすのに気を取られてって記事があったから最低でも4人のはずなんだけど… でも確かに3人だったら園児達がバスの事情を説明出来ないのも遥かに納得出来るな
7人だったら絶対に1人くらいは説明出来るはずだし >>640
保育園は順番待ちだったりする
地域によって変わるだろうけどね >>648
誰もそんなことは言ってないよ。無料って言っても保育園にはお金入ってくるわけで職員が無償で働いてるわけでもないし >>650
命の危険を感じてたんだろうな
泣いてた二人
この園長やべーって本能で感じてた >>645
ああいうのに後ろからパンパンしたいのが男の性 >>89
ぶっちゃけ１歳なんて
朝食った飯を車で吐いても
喉すぐ詰まらせて死んでしまうでな
４～５歳でも窒息する子もおるのに
１人で７人送迎は
あ・り・え・な・い
ずさんの域を越えて
虐待のレベル 業務上監禁致死罪なんて罪ないからなあ
万が一そんな事実があったのならどういう罪になるのだろうか >>650
一歳児乗せてない疑惑でてきたな
園長のいいわけぽいね
一歳児と泣いてる子ども二人を対応してたんだから
冬生君生焼けにしちゃったけどごめんねってことか >>659
殺す意図があったら殺人、なかったら過失致死JK 親も一歳児をワンオペのバスに乗せるかふつう
わからんことばっかりだ 嘘やん
ワゴン送迎なの？
そんな少人数で気付かんのか >>666
放置がわざとであれｂ
虐待案件
適切な保育保護を行っていないはイコール虐待
虐待死事件なら
死刑もありうる >>615
パワハラの経営者なら
そんな余裕あるなら掃除でも芋の皮でも剥いとけっていうと思うよ
実際そんな感じなことを体験したことあるし まず、犯人逮捕じゃね？
飛び出し轢いても逮捕なのに、警察が地位やコネで差別しすぎる >>665
運転も下ろすのも園内に入れるのも
全て園長一人だったとしても責任重大
けど
そこに迎えの保育士が一人待っていたわけで
２人でたった３～４人の幼児を守れんって
ありえなさすぎて
どう考えても園長はおかしい
供述がコロコロ変わるとしたら
明らかに不審 普通の保育園なら送迎バスには必ず運転手の他に保育士をつける
小さい子だから車内で何をするかわからないからね
危険極まりない 以前にも同じような事件がありました。
保育園も園長にとってただの飯のタネなんですね。ちゃちゃっとやって早く帰ろう。そんな
もんです。この国は狂ってます。利潤を追求した結果なんですよ。 >>673
傷害罪は怪我させた時じゃん
死なせるつもりが無ければ過失致死罪
殺してやろうと思ってたら殺人罪 子供嫌いなら奴が子供関係の仕事をするのはよくないと思う
自分もイヤイヤだろうけど子供たちもかわいそうだよ >>679
どんな仕事もそんなもんだろ
早く帰りたくて適当なやつがほとんどだしなw >>650
えっ？！
一歳児も乗せてたなんて言ってるの？
そもそもあのタイプのシートにチャイルドシートなんか着けられないし運転手の園長しかいないバスで一歳児も通園？？
なんか色々嘘つき過ぎててアチコチボロ出まくりじゃん とうまくんが乗った時に3人いてそのあと園までの間に7人になったのかな >>675
これが起きたから解ったんだろ
ずさんって
お前のソレ
名誉毀損扱い事例だけどへーきなんか？ 小さい子がいる場合
送迎で保育士などがいないと乗車、降車が危険なんだよ
年長さんくらいならまだしもな >>685
元々扱いが杜撰だと母親は気が付いてたんだよ
この保育園はネットの評判も悪いし >>682
お前腐っとるな
じゃあ日本でそんなずさんがまかりとおっとるのかよ
時間通りに着かない新幹線
手術をしたら腹の中にメスが入ったとか
普通なのかよ 園長が運転していたの？
じゃあ置き去りわざとじゃねーの
怪しすぎるだろ てか理事長らしき人の写真
全身白系で決めた華やかなスーツ姿なんだよね…
あんなスーツで謝罪されたら自分なら殺意わくわ 子供も園長先生に嫌われないようにしないとを連呼してたらしいし
母親は不審なのは解ってて通わせてたのだろう
仕事忙しくて他探すのも面倒だろうし >>691
ルールが変わってきたから気をつけたほうがいいよー
証拠がないことをしつこく繰り返すと訴えられる >>684
7人乗ってたって事だから同時に皆乗ってると思い込んでたけどもしかしたらばらけて乗ってた可能性も出てきたな >>691
そもそも子供が降りてこない、と言われて朝の送迎バスを確認してる時点で
思い当たるフシがあったんだろうなあ
普通なら脱走とかの方に思考が移るもん >>650
それソースある？
1歳児が泣いていた可能性は？ 他の記事
■双葉保育園の園長
「冬生くんがいつもバスが到着すると、冬生くんがいつも最初に降りてきてくれます。（別の）小さい子が泣いているのをあやしてたんですよ。冬生くんが亡くなった日は、その子をあやして降ろさなきゃいけなくて、そっちの方に神経がいって。」
ほかの子に気を取られ冬生ちゃんがすでに降りたと思っていたと釈明しました。その上で、いつもは忘れ物がないかバスの奥まで確認していたと話します。
本人は他に1名いる事しか触れてないけど何人だったのかな 保護者会の音声データニュースで見たけど全然園長から反省感じられないっていうか…嗚咽したりうまく話せないくらいが本当じゃない？あんな可愛い盛りの子供死なせといて
決められたセリフ話してたって感じ
SDカードも抜いたのが本当なら証拠隠滅以外のなにもなでもないじゃんしっかり調べて福岡県警！ >>704
さっきも貼ったけどどうぞ
>「普段は後部座席まで行って忘れ物がないかなどの確認をする。この日は泣いている子がいたり、1歳児を降ろしたりなどが重なり確認を徹底できなかった」と説明したという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b103c8e4076a49823e6f777e9dd522f76b1470c
どこに1歳児を乗せてたんだろう…
https://i.imgur.com/O7SN2Jc.jpg 送迎バスを1人で運行するのは問題ないんだな
公費対象じゃないため国のルールないみたいじゃん
ってことは使わないのが一番 >>707
泣いている子が2人とどこに書いてある？ >>707
チャイルドシートに乗せなきゃいけないよね？こんなイスに1人で座らせられないよね 落ちるだろ 矛盾がどんどんでてくるな園長の話は
これは大炎上ですわ 朝日が7人って書いてる
県警によると、冬生ちゃんは7月29日、登園の際に乗った送迎バスに取り残され、熱中症で死亡した。バスは園長の40代女性が運転し、園児7人が乗車。午前8時半ごろ園に到着し、別の職員が出迎えて園児たちをバスから降ろした。しかし、2人は車内を確認する手順を守らなかったという。市によると、園長は、当時別の女児が泣いていたため「泣いている子をなだめるのに気をとられていた」と話したという。 >>712
いや、落ち着け
単なる誤報の可能性のほうがはるかに高いんだから、
なんでもかんでも嘘と決めつけてデマを流すな
嘘をつくにしろそんなバレバレの嘘つくわけねーだろ
弁護士もつけてるのに >>707
その記事探してましたありがとう。
泣いてる子がいたり、1歳児を降りしたり、てことは泣いてた子と1歳児は別ってことだね。 >>713 なるほど。
まあ、きちんと証拠を押さえて証言をとってるなら言うことはないけどね。 >>709
それは知らん
↓このレス見たから分かる部分でソース貼っただけ
>それソースある？
1歳児が泣いていた可能性は？ >>707
怖すぎるんだけど…
てか本当ならバス通園させる親も親だわ 1歳児がチャイルドシートのつけられない園バスに1人で乗ってる時点で怖すぎるんだけど 事実だと判明してる事がどれなのかわからん
乗っていたのは７人でしょ？３人って説もあるの？
ドラレコの有無やSDカードの話はどこから出てきたの？ >>718
そこを問題にしてるんじゃねーよ
泣いていた子供が1歳の子とは別に2人いたというソースをだせよ >>79
園長が酷くても、働いている保育士さんは優しくて信頼できる、っていうのは十分ありうる。 >>715
でもまあ
３人だろが７人だろが気付くだろ！！
って事には変わりないね >>55
「おしおき」でバスに閉じ込めて、少ししたら出すつもりが
他の用事が入って出すの忘れたんじゃね？ 今出てるどのニュース見ても
ハイエースに乗ってたの7人ってなってるけど…
園がおばあちゃんに嘘の話を伝えたの？ >>723
とにかく園長がその場その場で思いつきで言い訳してるから話がメチャメチャになってるんじゃない？ これ出席確認してないってなら利用料金とかどういった方法で算出してたんだ？ というかチャイルドシートなしだとして一才児をバス登園させる親もどうかしてる >>730
たぶんその通りだよ。
小さな世界の権力者って事実を捻じ曲げることが習慣化してるから悪気なくそれをやる
都議の無免許運転もそんな感じだよ >>621
人目もつかない暗い駐車場？
園と路地を挟んだ空き地で屋根も何もないけど
この話信用できんな、出典はどこ？ >>729
あったとしてもすぐそばに保育士いないのありえないよね >>728
被害児がバスに乗ったとき3人だったと被害児母が言ったんじゃないかと思った 保育園で園バスあるのって珍しくね？
運転手も雇えない、付き添う保育士も確保できないなら無理して運行しなきゃ良かったのに >>724
ずっとスレ追っててどこかの段階で泣いていた子がふたりってのを見たんですが、記事を探しても泣いていたのは「別の女児」と書いてあるものしか見つけられませんでした。
ソース未確認で迂闊なことを書いてしまいすみません。
https://www.asahi.com/articles/ASP706K81P70TIPE009.html 3人目に乗ったのをおばあちゃんが合計の乗ってる人数と勘違いしたのか、それともSD抜かれてる説があるから園長が7人て嘘をついたのか、もう訳が分からん…
まぁどっちにせよ7人乗せてて見てる大人いないのも怖いし（だって自分は手の空いてないドライバーでしょ）、おろす時も子供なんてよく泣くし1歳を初めて送迎した訳でもないだろうし、そんなのよくある事だと思うのは気のせいなのかな
その度いつも車内確認してなかったって事なのかなぁ そのうちまんさん得意の「わたしは悪くない」しか口にださなくなりそうやな まあ、パターンはレアだけど。
一時停止無視して人轢いといて、「いつもはキチンと止まってます。」と同じ。 園長の謝罪音声聞きました！
「小さい子が泣いているのをあやしてたんですよ。冬生くんが亡くなった日は、その子をあやして降ろさなきゃいけなくて、そっちの方に神経がいって。」
特にここの部分！言い訳の部分だけは、はっきり上から目線でしゃべりやがって偉そうな言い方だな！ 人目のつかない暗い駐車場ってのは置き去りにされて死んだ孫の無念を嘆いたおばあちゃんの比喩じゃないの >>747
この記事の中の「ただ一言、園長先生は「ごめんね」って」の部分がなんか色々信じられない。 >>756
SDを抜いたというソースは？
SNSの匿名書き込みじゃなく、マスコミ報道で頼む
デマを基に考察、議論しても、業務妨害罪や名誉毀損のリスクを背負うだけで
なんの意味もない >>754
×冬生くんが亡くなった日は、〇冬生くんを死なせた日は >>756
sdカード抜いたんか？
そんなん人殺し説でてくるやん 前に載ってた報道が本当ならだけど、消防より先に警察呼んでるみたいなので、親が園に駆けつけた時には園長は子供が亡くなってるの理解してそうなのに、ごめんねだけで済ませれるのがもう異常しか感じない >>758
知らんがヤフーニュースでみただけだが違うの？ >>725
園によっちゃ園長は経営者に徹してて
運動会や卒園式みたいなイベントごとで挨拶するくらいで
園児と直接関わる機会は殆ど無いところとかもあるからね。 >>754
保護者説明会でこんなこと言われたら泣いてた女児の親はいたたまれなくなるよな
3人だか7人だかハッキリしてないが保護者間では乗ってた子も特定されちゃってんじゃねーの？ 泣いてる子に気を取られたって言ったら泣いてた子の親は罪悪感すごいだろうし、そもそも泣いてた子がいたと言うのも嘘かもしれないし、そんな言い訳をするのは人として糞 >>758私もそのソースが知りたいんだよね
私は抜いたとか消したとかその日に限って作動してなかったとか色々聞いたけど、どれが本当なのやら
映像あるならあるで、人数とか本当に寝てたかは確定して伝えるべきだよ
じゃないとここに子供預けてる人が不安だと思う >>710
新しい記事が過失の疑いで調べている、ばっかりだからその通り
傷害罪で捜査している、なら仕事してんじゃん！って思うけど
結局は、過失、で終わりそう
罪の重さがね… >>769
SDの話はここの書き込みでしか見てなくて眉唾だと思ってるけど、
存在するなら現状だと警察の元にあるだろうね まあ、元総理の直系の国会議員がHDDをドリルで破壊するくらいだからなー >>744
＞まぁどっちにせよ7人乗せてて見てる大人いないのも怖いし
それな。
運転手は運転で手一杯だし、園児がトイレ行きたくなったとか
逆に自分が腹痛に襲われたみたいな緊急事態とか無かったんだろうか？
今まで乗降車時とかに良く怪我とか起きなかったな。 ソース不明の書き込みを信じてどんどん罪を大きくしていって、それを証明できない警察は仕事してないと言い切るとかここの名探偵さん達はすごいな >>768
冬生くんが寝ていたから気づかなかった、ごめんね
っていうのも冬生くんが悪いのよと言いたげで引っ掛かる >>778
亡くなった冬生君を見たであろう直後に、母親について向かって言うことばじゃないよね
「冬生君が寝ていたから気づかなかったごめんね」
「園児が泣いていたからあやさないといけなくて確認できなかった」
「担任から欠席確認をされなかったから気づき損なった」
「一人で運転していたからバスカードを回収できなかった」
全部何のエクスキューズにもならないのに、よくも園長の立場でこんなことが言えるなと呆れる
保育士に指導する立場にありながら、自ら勝手なことばかりしてることすら自覚できていない
自覚できないのに改善するはずがない バスなんて報道するから勘違いする
ハイエースでイスも小さいので降ろし忘れ
るなんて逆に難しい
画像で見ても分かるけど５歳の子供を
忘れるなんて考えられない作り
キチンと説明してほしい このハイエースはかなり重要っぽいよな
それに他に乗ってた園児達の状況が全然分かってないし >>765
園長が居ると若い保育士は気を使うから良くないかもね。報連相がそこで終わるし。いざという時の責任をとる立場だから飾りでいいんだけどね。 ハイエースでしかも幼児ように改造してある
んだから、そんな見落としがないように
しかも不馴れな人じゃなくて
園長がほとんど運転してたんだったら
あんなスカスカの社内で見つからないのは
おかしいよ、警察はしっかり調べてほしい こんなとこ潰れてしまえ
市がもう少しまともな保育園かこども園作れよ
使えねぇな 普通は幼稚園でも保育園でも園長が運転することはないでしょ・
そもそも保育園でバスがあるのがびっくり。隣保育園だけど車か自転車だよ
園長は保育士の報連相を聞くのに忙しく運転なんかしてるひまはない・
みんなどこでもスクールバスの募集してるじゃん・
経費節減なんてかっこいい事いって資産肥やしてたんだろう これは、あいまいすぎるな説明が
あのハイエースに一歩二歩上がって見ても
子供に気づかないなんてありえない 要するに人件費をケチって殺したんだろ
ケチってケチって、まともなバス運転手も雇わず己で運転
だから、運転するだけで確認もしなかった
ケチってケチって、殺した >>792
たぶん5才前後の年長を３～５人が通常なんだろうね少ないから園長1人で経費節減
逆に少ない子供のうち一人だけなんで
わすれるかね、1才をあのシートと車で送迎もないだろ本当の情報なのかな 2才直前の1才児だったとしても
他人の言うことなんて聞かないよな
ブレーキで1才児が転んで泣きわめいてイライラした
↓
怒鳴ってみても言う事を聞くはずもなく
↓
5才児に責任転嫁
↓
八つ当たりで5才児を閉じ込めた
んな事あるわけないか 保育園はバスないところもあるし
バスない方が安全では >>797
ない
あるところあるってこの事件で知ったからびっくりした >>788
園長泣きながら反省してるやん
「ごめんね」とかいう話は嘘やろこれ >>798
そもそも１才児を運転手だけは
１００%無理 この園長なら子ども泣くの当り前ですよ
子どもは本能で危険を察知するからね
園長の写真、子どもに見せたら大泣きしましたよ
子どもの本能信じてればこんなことにならなかった >>799
バスじゃないからなハイエース
近い距離で小人数だからやれる
しかも朝の送迎は点数がかなり高いから
言い稼ぎになる 多頭飼育崩壊
みたいなもんか
お金もらって幼児の面倒引き受けたらダメだね 泣いて許されれば
警察いらない
黙々と
真実を追求せよ 一回全員降ろしたと思うけどな～
亡くなった子供はいつも先頭で降りるって
言ってたし、泣いた子がいたらまずは
他の子供全員降ろすよ普通は
なんで車内に残ってたかの説明が足りない 現場で
家に帰りたいと駄々をこねる2人の子どもいたら
どうする？
バスに乗ろうとするだろ
その時点でバスに施錠したと考えたほうが自然ではないか >>777
正直言ってそいつらは、可哀想と言いながら実際は面白がっている 逆張りキッズは黙ってみてろ！
真実を明らかにするんやおれらは しかもハイエースを駐車場まで
移動させてるんだよね子供降ろしたとあと
運転席からミラーでも振り返っても外から
でも子供は見えるのに気づかずに
施錠したと、デカイバスじゃないからね今回 バスって言うからおかしいよ
警察も保護者たちも報道陣も
あのワゴン車見たら子供に気づかないのが
不自然だと思うから 園長は「死にやがってへたれが、、、」とか思ってるだろ >>818
絶対に気付くと言う奴が不自然だぞ
横になっていたら、最後部座席近くまで行かないとわからない
ようは日頃から杜撰な確認しかしていなかったってこと ほんとにバスに置き去りにしたんか？
実は別の場所に閉じ込めてたんじゃねーの？ お仕置きのつもりで閉じ込めていたらぐったりした。怖くなってそのまま放置した。
って真実が出てくる予感。 構造的に、大川小学校と同じ。
親は自らは状況を確認せずに、教師や保育士に子供を預けておけば、
子供は安全に過ごせると期待しているだけ。
教師や園長、保育士は能力や時間不足で真っ当な行動、判断ができない。 わが子一人でも忘れる時は忘れて閉じ込め起こすことがあるからな。
空間把握の問題でなく、確認していないことを確認したと誤認識した可能性はある。
そしてそれが誤認識なのか故意なのかはよほどの状況証拠が出てこない限り難しい。 >>827
ID変えながらもっともらしく園長を擁護
腐れ身内かボケ >>820
気づきますねハイエースですよ
しかもイスも小さくて見落とさないようにに
改造されてる >>821
死亡時刻がバスにずっといたにしては
遅すぎるんだよな、別の場所にいた可能性
も調べてほしい >>705
お母さんに、
寝ていて気づかなかった、ごめんね
ってさらーーっと言ってるけど
寝ていたと知ってたのか
寝ていたと嘘をついたのかどっち？ 殺人事件で操作すれべき事件
あのバスでどう見落とす？
ドライブレコーダーに車内残ってんのかな >>831
寝ていたと知っていたのなら
寝ていた子を起こさずに見捨てたってことで
虐待死になるんだわ >>829
気付くのならば、それは確認を出来る位置まで動いて確認をして見ている
そうしなければ見落とす可能性は十分にあるんだが 自宅前まで送迎してたんだよな？
帰りのバスが自宅前まで今日は来てませんてのもおかしいしさ
なにからなにまで異様だな 母親がとうまくん帰ってこなくて、保育園に確認した時の保育士とか園の対応もおかしすぎるんだよ。
来てないですよーじゃないわ。寝ちゃったみたいでーじゃないわ人殺し集団 >>832
これ変だよね
寝ていたのはわかるのに置いていく？
気づかないのは矛盾してる 1人で見てたのが常習化してたので
今後改めますみたいな流れにもっていくんじゃないわ
クソ園長。 5歳の子殺しといてそれですむと思うなよ >>825
バカなのか
親が子を預けるという契約
子を預かるという保育園側の契約
成立しとるんだが
安全に過ごさせ安全に家に帰すという
そんな言い分が通用するんなら
どこででもほったらかせるやろ
学校も幼稚園も保育園も病院だって
ほったらかせるやん
児童保護法とかなんであるんでしょうね～ 嘘ついてる保育士いるだろ？
話せよ真実を。
良心痛まないか？ >>832
母親が園に駆け付けた時の科白だから、わたしが気付かなかったのは冬生ちゃんが寝ていたのが悪い、て意味の自己保身かな、と。 >>844
本当の事を言うと園長からパワハラされたりリストラされたりするんじゃないかな(適当) ワンオペだったら余裕であり得る事件だと思うけど。何人送迎していたか分からんけど、子供10人いたら収拾つかないしな。せめて降した後の忘れ物チェックみたいのがきちんとできていたらな。ま、責任追及は免れない。 >>836
ハイエースの車内写真見てこい
あのハイエースは気づくぞ子供だぞ？
小さな鞄や物でもなく、自分も送迎の仕事で
使うけど人を見落とすような車じゃない 30分で寝るかなってのと
他の保育士は男児来てないなって本当に思わなかったのか？ >>838
送迎バスは複数の子供が同じ場所から乗り降りする可能性だってあるから何とも言えない こいつは
今回1人でやってたからいろんなことができてなかったって言ってるけど
一番ムカつくのは病院搬送の時だから
お前証拠隠滅だろ
病院関係者ありのまま話せや >>850
思わないと思うよ。そもそも保育園なんて出欠が時間通りにわかることなんて無いし。親も連絡入れるの忘れるのもしょっちゅうある。 幾つかのミスの内一つでも欠けていれば助かっていると思うと一寸先は闇かぬ
皆も気を付けませう >>841
これだ！
何か当初から違和感があると思ってたらこれだ
もう確実に園長は何かを隠している >>836
奥まで見に行けアホ
それを見逃しても
この女は駐車場までまた移動してるんですが >>851
だからバスじゃないから
この日も3人の送迎でいつも5人前後の利用
しかしてない >>857
駐車場まで移動で気づかないのは無理あるよな
何か隠してるからか発言が矛盾多い >>849
お前が見てこい
例えばバックミラーで後ろを見たレベルなら、頭が出ていないなら気づかないだろ
日頃からしっかり確認していないから悲劇は起きた >>860
バックミラー？アホかお前関係者か
寝てるのは見たんだろうが >>847
保育士はどこ行っても引く手あまたで重宝されるんだから、わざわざこんな園にいる必要はない。
自分がこの園の方針に賛同していて、どうしても残りたいのであれば別だが。 >>858
そうなのか、でもやっぱりワンオペならあり得る。とにかく1人やると何かに気を取られると有り得ない忘れものもやらかすからな。なので危険なところはダブルチェックってあらゆる業界で言われるわけだけど。暑い日と小さい子供と車は危険箇所として認識しないとな。 保育士を２３人も雇ってるのに、なぜ送迎車に同乗させないんだよ。
幼児だから、走行中に立ち上がったり 跳ねまわったりするから危険なわけだからな。
保育士を同乗させるのは常識だろ。 >>858
車種はどうでもいいんだよ
あと県警発表は７人 >>860
あなたの言う通り
気づかない事があり得ないのであって
車の作りがどうかは関係ない >>865
23人いても朝の勤務に入れる人がどれだけいたかはまた違う話だけどな
まあひとつ推理するなら園長ひとりで運転する必要があったのかと
うーん例えば保護者との不倫カーセックスとかかな いつもできてました
今回見落としました
人手不足でしたみたいに話をそらすな
このクソ園長の怠慢だろうが
見落としはわかったわ
なぜ病院前に親に連絡しない？
人としてどクズ >>828
別にＩＤ変更などはしていないし身内でもないな
色んな視点から見ているだけ。
謝罪したければ受ける用意はあるが。 >>861
関係者とかアホか
寝ているのを見たとかアホは脳内変換すごいな
園長は見落としていたから「寝ていたのを気づかずにごめんね」と言っている
体を起こしていたら誰だって気付く
杜撰な確認だったから気づいていないんだぞ みんなバカじゃないんだから
特に子持ちはわかるわ
どう考えてもこのクソ園長はおかしい
あーそれなら仕方ないねというところが全くない。早く逮捕しろや
ついでに真っ白なスーツで保護者会に出た
クソ理事長の顔も出して
こんな保育園はすぐ閉鎖していい なんかもう、不倫を追及されたタレントやプロ野球選手の常套句
「あんたら関係無いでしょ」
こんなの、いくつもの不幸な偶然が重なっただけで、再発とかは
もう無いだろってみんな分かってんのにもういいでしょとしか思わん。 所管官庁の厚労省は送迎バスの運行基準とか示す気ゼロだろうな
スクールバスは登下校時の安全確保のために運行してると思ったが、お役所は保育園は違うような考えてるんだろうね >>874
やかましいわ
7人…お前が乗せたんだろうが
それ見落とすってw 何の仕事もできない
忙しいとか問題外だわ。朝一の仕事だろうがアホかボケ >>874
見落としていたのに何で寝てたってわかるんだよ >>874
だから何で寝ていたのを｢見落とす｣になるんだっつってんだよ（笑）
日本語分かんねーの？
報道で｢寝ていたから気付かなかった、ごめんね｣と母親に向かって園長が言ったと出てんだよ >>871
例えば、お前は交通事故で怪我人か出たら最初に親へ連絡するアホ？
本当に子供いるのか？ >>879-881
文章を読めない馬鹿勢揃いで呆れた >>882
います
交通事故とは違う
これは時間があるし私はこの園長が嘘ついてると思ってるから
全てがおかしい 保育園の朝は「みなさ～ん、今日も友だちは来てますか～？」
「は～い」「先生、〇〇君が来てません」で始まるようになり
これを冬生ちゃんルールとか言うようになってみんなで事件を
風化させないのが１番だろ。
あとはもう「あんたら関係無いでしょ」 知らない人がいろんな妄想しても仕方がない
でも5時間バスの中で苦しんで死んだのは事実。それをいつもできてました
これから気をつけますですますな
お前も苦しめ ５歳の子なら、９時頃には目が覚めて出してー！と泣いただろうな...
ママーと叫んだろうに
お昼に向けてお腹も空いてくるし
絶望しかない
後部座席はチャイルドロックを掛けるもんだけど、
運転席にでも移動して、自分でロック外して
ドアを開ける方法も教えとかないといけないと思った 保育士もしょっぴかれる？
園長一人体制なんて絶対知ってるし 俺はお宅の息子さんが事故に遭いましたの連絡が救急への通報より前だったら
激怒するけどな。ただし、生死にかかわるとは思えない事故なら順番は不問。 >>884
園長が見落としたのに
寝てたかどうかわからないだろ
ってことがいいたいんだろうな
園長が寝てたって断言してるとこが疑惑を呼ぶとこだな >>894
児童の人数も少ないからな
せいぜい5人で短時間なら人件費削減だろ >>893
午後一時に亡くなって17時発見だから
硬直ははじめまるらしい
首とかから >>897
バスに午前8時半から閉じ込められてたら
もっと早くに亡くなってるらしいからな >>1
運転手雇うお金が出せなかったんじゃねーの
だから園長さん一人で頑張ってたのかも
もちろん結果を考えるとダメなんだけどさ 硬直で他所から運搬されたりしたかどうかわかるらしい
冬生君も警察きたとき調べたんだろうな 寝てたから見落とした
寝てたと知ってたら見落とすどころか起こして降ろす
寝ていたとなぜ断言したのか
つーこった
その後の報道で保護者説明会で
先に降りたと思った
これが異様なんだよ
しかも１歳の子供がいて
なにかあっても先生○○ですとは言えない年齢の子も乗せる車に
付添先生がいないのは異常だ
運転手が乗り降りを一人でやるなんつーのは園長の怠慢だ 徒歩15分の場所からバス。
そこから園まで30分バスに乗るってことは、
冬生くんの後に乗車している子もいるよね。
寝てたか寝てないか、同乗した子の保護者に聞けばある程度の時間までは分かるんじゃない？
本気で捜査してたらもう調べはついているんだろうけど。 夜２時に亡くなった人
２時間後には指が折れるくらい硬かったよ >>899
それならわざわざ無理矢理園バスで送迎なんかせずに親が自分で送迎すれば良かったのにな。 気付かなかったんだったら仕方ねーな
園長は辞職、担任は解雇、バスに立ち会った保育士は減給処分が妥当だろ
園長については懲役2年執行猶予1年6ヶ月
損害賠償は園と園長で5000万円
そんなもんじゃね 内臓が腐敗するから
夏場は速い
気温３３度の車内なら５０～５５度で９時間近くか・・
可哀想過ぎる 種無し安倍晋三の杜撰な育児政策に殺されたようなものだな >>911
定員が１４０人
３５人従業員のうち保育士２３
あとは給食調理とかだろ事務員とかと >>908
違う送迎の児童が少ない
家の都合上２コースだけど、１コース３０分の
合計１時間以内だから一人でやってた
送迎の児童がほとんどいないから 「寝てたので」って言い方おかしいよね
「見当たらなかった」じゃないの
見当たらなかったにしても中まで入って確認するべきだよね >>844
保育士も園長もちょっとした確認を怠ったのが重なった
日常的に杜撰な管理をしてただけだよ >>915
言い方はかなりおかしいよね
中まで行かなくてもめちゃくちゃ見通せる
児童の確認だけなら入り口でも余裕
ただ児童の細かい忘れ物があるから奥までは
必須だけど、子供を見落とせる作りじゃない そもそも徒歩15分で行ける園なのになぜバスに乗せてたん？
子供を歩かすのが大変だとしてもチャリや車で送って行かんの？ >>196
園長と同じくらいクズだな
デマをばらまくのが楽しいか？ >>866
車種で全然違うだろ
バスなんて言うから気づかないくらい
大きいと思うけど実際は小さいし
窓も大きくて中見えるからな >>920
園としては朝の送迎で加算がもらえて助かるな近いと楽だし >>923
7人情報が事実なら見てる園児はいたと思う
3人情報が事実なら泣いてる子と1歳児しかいなかったということになる >>923
同乗してた子供にも聞いて真相を確かめてほしい、もしかしたら一度はバスから全員降りてるかもしれないどうしても一人だけ残るのに違和感ある >>925
それだね、7人なら証言を聴ける
3人ならなおさら一人置き忘れはおかしいと 自分の親は子どもが悪いことして他人の大人に叱られたら、他人のあなたに何が分かるんですかと怒鳴り込むモンペ親だったが
今の大多数の普通の親に対して世の中調子こいてる教育者もいることはいるから一施設にいちモンペは必要かもしれないな 亡くなった子が見つかったのって帰りの送迎してからってこと？
お母さんが家の前に立ってて今日来てないですってなってそれから探し始めて
園長がハイエースで見つけたってこと？
もうめちゃくちゃですね
ありえなさすぎる ７人は園長の回る２コースの合計で
亡くなった児童の後発コースは3人なんだろうな
だからお婆ちゃんが三人しか乗ってないのに
なんで忘れたって泣いてるんだな もう１台運行されていた迎えのバスは職員２人が同乗しており、職員がバスカードを受け取らないと園児が乗車できない運用にしていたという。
↑
せめて、もう一台のバスのようにバスカード回収さえしとけばな
ルール決めてたのに当の園長がこれじゃダメだろ 泣くことなだめてたからってその子のせいにすんなよ。ほんま腹立つ。 >>936
そもそも本当に気づかなかったのか？
保護者からもわざとか聞かれても
申し訳ないしか答えれないってあり得ない
んだが3人か7人だよ乗ってたの >>937
あれな、ほんと言い訳にもならんのに
違う子供のせいにして酷いね >>815
園で降ろさず直で駐車場の可能性もあるよ、この園長なら
1回園で降ろして駐車場はめんどいから、誰か保育士1人を到着予定辺りに来させて、
そっから子供連れて園に行くとか
それなら確認せずにロックして、帰りの時間まで気づかないとかあるかも >>941
1番見えにくい場所かもしれないけど1歩2歩入って確認するだけで見える
https://i.imgur.com/fxraYZ1.jpg >>940
無理ある、子供は確実に見えてる
ロックする意味がわからない
自分でロックしたって言ってるけど >>942
これ背もたれもめちゃくちゃ低いからね
園長一歩二歩入って見たって言ってたよね
どーやって見落としたんだ？ 同乗者はいて当然と思ってたけど、義務じゃなかったのか
気付かないわけがないって話も確認していればって前提を園長自ら否定してるし、おそらく確認も義務じゃない
これでどこまで過失を問えるんだ >>940
まぁまぁの距離あるからその方が面倒じゃないかなぁ
1歳児～6歳児まで何人かわちゃわちゃいたら移動距離は少ない方が良いよ 寝てたので跡で降ろそうとして忘れた
という意味か？ もう同乗者の問題じゃないな
この隠れようない車内で、一歩二歩入って
見たのになぜ降ろさなかったかが重要
気づかなかったってのは無理がある 家宅捜索だけで、まだ逮捕してないの？
自殺したりする可能性も考えて逮捕してあげた方がよくない？ バスに誰もいないって思い込んでると脳内補完でいないように見えちゃうよね。
だとしても園長のバスではバスカードが機能してない、園長が忘れ物チェックしてない、担任から園長にとうまくんは欠席ですか？の質問がない、担任が欠席者の保護者への電話確認がない。
で普段からないないづくしでこういう事故が起こるのも時間の問題だったんだろうね。 >>951
気づけなかったら、寝てたかどうか分からんだろがｗ >>953
だからさ、園長どういうことだよ？
説明が納得いかないんだよ >>952
なんで思いこむって決めつけてるのおたくが
園長は誰かいないか一歩二歩入って見たのに >>955
ヒント：何かヤマシイところがあると説明に矛盾が生まれやすい あの狭い車内
低い背の椅子
大人が立ってたら見えるじゃん 意図的に車内に残したのか閉じ込めたのか
疑いたくもなるよなあ 園長の証言か知らんけど
朝保育園に着いて子供達を降ろした時は、（亡くなった子も含め）もうみんな降りたと思ったって言ってて
仮にガチでその時その亡くなった子が乗ったかどうか記憶に無かったとしても
その後園長は保育士の人に亡くなった子は今日休みって伝えてるんだよな？
母親の話だと、バス乗る前元気に挨拶を園長にしたって言ってたし、どう考えても園長の頭でその子の事意識する（振り返るor思い出す）時間があったのに、放置してるってのは故意と考える事しか出来んのだが
まずそもそも朝ちゃんと子供が挨拶してきちんと乗ってるにもかかわらず、休みますの連絡なんか当然無いのに保育士にその子は休みって言う時点で違和感しかない
本気で忘れてるならその子は休みなんて発言は出ない >>959
これが不可解すぎる
園長が気づかなかったっていうけど
中まで入ったともいうなら見えるからね >>958
殺してる時点でやましいからな、下手に責任逃れようとして矛盾してるんだろ
その先があるかはなんとも、あってもおかしくないが そもそも保育園に着くまで15分くらいだろ？寝るか？ バスを駐車場に駐車しにも行ってもいるんだろ？
後ろ見て止めるだろ？
おかしくね？ >>965
寝ないだろうね、バスも移動してるから
そして最後に施錠して園に戻るまでずっと
5歳の子供に気づかずって、おかしいだろ 普通に考えておかしいことが多すぎる
園長に嫌われないように気にしてたらしいしな5歳の子が それと保育士が母親から聞かれたときに「欠席」と答えてるやん？
ホントに園長とやり取りが無かったら「欠席」と答える？
更に、寝てました。ごめんねって既に死んでるやん？
更に、とうまくんのバスカードはあったのに回収してないとか
更に、警察には7人乗せてたとか供述したみたいだけど
祖父母はたった3人しか乗ってなかったと聞いてるみたいなんだよね・・・
これってそもそもが業務してないし、ただの殺人事件じゃね？
業務上って業務してないから業務上過失致死って言葉自体がおかしくなるわｗ 保育士や同乗してた子や他の園児から核心を突く証言が出る事を願うわ >>968
それだよね、業務外だよこれじゃ
矛盾と不可解なことだらけ
子供3人だけなのか調べたらすぐ解るだろ
3人だとウッカリ置いてったとかは無理ある たまたまその日にとうまくんが寝てて
たまたまその日にバスカード受け取らずに
たまたまその日に2人の園児が泣いて
たまたまその日に忘れ物チェックせずに
たまたまその日に駐車する時に後ろを見ずに駐車して
たまたまその日に出欠確認取らずに
たまたまその日にとうまくんが9時間いなかったことに気づかずに殺しちまったんだな
いやあ！偶然ってこわいねえ！ >>967
死亡推定時刻が午後1時だしね
車に閉じ込められたままだったらそんな時間まで生きていられたかな
夏の車内なんて大人でも1～2時間でアウトでしょ >>957
31日の記事だと「1、2歩入って」ってあるけど、2日の記事だと「確認作業ができていなかった」と書かれてる
どっちも弁護士の説明らしいから後者に訂正な（寄せてる？）んだろうね
車内に入ったなら気付かないわけがないから、入ってすらいないってほうがよほど信ぴょう性あるし >>972
5歳の体力じゃそれくらいらしいから
やっぱり一度はバスから降りてた可能性
もあるよね、園児や保育士が何か言ってくれればな 保護者説明会の感じだと
園に通ってる保護者達もなんか
園長にまつわるよくない噂を知ってる感じしますわ >>973
いや入って見たけど奥の方までは
行ってないと説明してたよ >>976
5歳児が夏の屋外に停められた車の中で4時間以上も生きていられるもんなの？ >>978
4時間以上は無理だな
これからこういう矛盾がもっと出そうなんだが ハイエースって屋外の駐車場に移動したの？
まあ最初は冷房効いてたとしても、1時間もすれば灼熱だろうな >>980
空調の効いた建物の中に停めてたの？
車庫の中だとしても日なたよりはマシぐらいで大人でも午後1時までは生きてられないでしょ >>961
園長は他の先生に｢とうまくんは今日は休み｣とか伝えてないはず。
担任はとうまくんがいないの知ってたが園長には確認せず、園長がお母さんから連絡受けてるものだと思い込んだらしい。
それで帰りにお母さんに｢とうまくんは来てませんよ｣と言ったらしい >>12
これ。
入退園システム導入の補助金だってあったのに。 帰りは何人送り届けてたんだろう、行きは3人なら帰りもそんな多くないのではないか、行きで使ったバスで間に合わないくらいの人数なのか？ >>981
違くて、朝の迎えの時は車内多分冷房効いてたのかなと思ってさ
4時間以上って長くないか？って意見あったから
ただまあ屋外なら1時間後には車内は灼熱だったろうな…
>>982
ありがとう
そこならもうあかんね… >>932
その時系列であってます、めちゃくちゃですよね >>975
園長の名前で画像検索したら口コミのスクショが結構出るよ
良くない口コミがほとんど 泣いてた園児に気を取られって園長が泣かした園児なんじゃね
子どもが怯えてるって異常じゃん >>978
俺の
>施錠はしてたんでしょ？
は
>やっぱり一度はバスから降りてた可能性
>もあるよね、
に対してのレス。セジョンされてたんじゃ降りれないよねって事 まずあのハイエースで子供が見えないのは
おかしい、車内点検で奥まで行くのは
落とし物の確認ですぐに見渡せる車内で
なぜ見失ったのかの説明が申し訳ないでは
説明になってないよね いつも園児は園に着くと、元気で「わーぃ、ハーイ！」って感じで
自分からバスから降りていた
しかしこの日は冬生ちゃんは、体調が悪いらの何らかの理由でうずくまっていた
降りられなかった
それに気が付かず、園長は送迎バスに鍵を掛けて行ってしまった
そんな感じだろうなぁ～ >>995
だから施錠までの流れがおかしいから
実はバス外に最初はいたんじゃないかと
疑う人もいる、朝の8時半から司法解剖の
で出た１３時半までは長すぎるから >>993
5歳って割ともう大きいからねー
ジュニアシートでいけるくらい座高あるし
園で子供降ろして、その後駐車場に移動して車バック駐車しただろうし、子供が意図的に座席下とかに隠れてない限り目に入ると思う
園長がその日不機嫌でその子保育園行きたくなくて隠れてた可能性もなくはないが… ちょっといじめるつもりが忘れて時間が経過したとかなんだろうか >>992
つまり園長の証言に矛盾があると
なんなら亡くなったの車内じゃない可能性も高いよね このスレッドは１０００を超えました。
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