【福岡】送迎バス5歳児死亡の双葉保育園、事件後に園児8人が退園 [ボラえもん★]
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福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内に取り残された園児の倉掛冬生（とうま）ちゃん（5）が熱中症で死亡した事件で、
事件後に園児8人が同園を退園したことが5日、市への取材で判明した。
保護者が転園を希望する園児も25人おり、市は今後も転退園が続くとみて、6日に専用の相談ダイヤルを開設する。
市こども未来課によると、事件発生翌日の7月30日から4日までに、市に退園届を提出したり、転園の希望を伝えたりした保護者の数を集計した。
双葉保育園には7月1日現在で139人が在籍していた。相談ダイヤルの番号は市から保護者に直接連絡し、公開はしない。【奥田伸一】
https://mainichi.jp/articles/20210805/k00/00m/040/325000c >>3
これから増えるよ
特設窓口作ってるくらいだから 保育士も組合立ち上げてボイコットしろよ。こんなブラック保育園に居てはいけない。 まだ通わせてる親は、子供が心配じゃないのだろうか。
あの園長の元だぜ。 >>3
そりゃ代わりに通えるところがあるならすぐにでも退園したいだろ コロナウイルス感染者数(2021年6月30日現在）
大韓民国 156,167
ジャップ 796,829
https://www.worldometers.info/coronavirus/
だからさっさと韓国に来いと言っただろ。
この、ゴミジャップが！！！ 他に預けるとこないから仕方ないっていうのもわかるが
死の危険考えたら退園させるよね
殺されるよりは家に残したほうが絶対まし >>14
流石に今すぐ殺しにかかってくることは無いだろ さすがに全員となるとけっこうな数だし
田舎とはいえ急いで変わりのところ探さないと移れなくなりそうだな 死んだ子の霊が施設内やバスに宿ってると思うと、俺なら怖くて通えない 元保育園長 熟女ソープ嬢としてデビュー
閉じ込めプレーで大人気になりそう なかなか簡単によそへ行けないだろうな
他の保育園は定員だろうし ＞事件後に園児8人が退園
と言う事は、前から常習化、親の間で噂されてた どうせ閉園になるだろうし早めに他の保育園探した方が良さげだよね >>20
✌✌が続いたから
次に✌は無いっ……！
既に沼っ……！ やめた人たちは転園のコストや休業補償を集団訴訟すべき 園児が減れば管理しやすくなるだろ
今までが多過ぎたから目が届かなくなったんだし。 文春によると暴行の痕とかあったんだろ？
そりゃ辞めさせるわ
疑惑が確信に変わった。 >>3
逆に、通わせたい家庭があったらどうしようという思い 通う子供減ってけば採算割れもするだろうし、自然消滅的に終わるよね 非正規や自営の人はとっとと辞めただろうね
育休明けた正規の人は転園先が無きゃ無理
私立の教育機関なんて毎年ひとつ作ってひとつ潰すぐらいでちょうどいいのに >>7
いやいや、こんな全国的ニュースになって注目されてるんだから
今は日本一安全な保育園になってる。なんかやらかしたらマスコミに晒されるからね。 >>39
それ本当なの？
虐待の痕って大事件になりそう そりゃそうだ
管理が杜撰すぎる
園児が一人いないのに確認とらないとかあり得ないもの そら友達が監禁死したバスで通園しようものなら
イマジナリーフレンズと話し出すほどぶっ壊れそうだしな 保育園に預けてただけなのに
忘れられた上に亡くなってたなんて死に方ありえないよ >>39
痕が残るほどの暴行だとやまゆり園並みの猟奇事件だぞ 園長辞めないって言っても、自然に潰れるわこんなもん >>38
事実を認め償いたいとまで言ってて
取り調べにも応じてれば身柄拘束する必要もないしな 通園してただけでも一生背負わされてしまうあまりにも酷い事件過ぎる
世間も理解してくれるからとにかくさっさと抜けるべき
保護者は子に対してそこまでの責任が有る >>50
泣いていた子に気を取られたとか言い訳してるけど、その子も可哀想
万が一、物心ついてからそれがわかったら 退園希望は20？
退院出来ないように周りはこんでるんだろな 退園した空きに、単価が高い新規入園児が入るだろ
これは、園側はラッキー 確認も何も、あの大きさのバスで意図的にシカトでもしな限り
目に入るだろ
このへんが異常なんだよ 他の保育園に行っても似たり寄ったりな現実問題が有りますけどね
人間的にハイレベルな人材を集めたいならば昔よりは良くなりましたが、保育士の待遇を更に良くしないと
なかなか保育業界に良い人材が集まらないですよ。
私立は、大して人生経験も無い専門学校卒業したばかりの21歳位でも担任を持ち児童を指導したりしているんですよ
公立は幅広い年齢層がいますが。 まだ通園してることに驚き
これ書くとまたそんなに簡単に転園先見つからないとか、仕事休めないとか色々言われるんだろうけど
大事な子供の命が危うい保育所に入れてまで仕事するのって不思議 >>58
その子すらいないウソ付いてるに５００ガバス >>65
流石に事件起こした直後だから
むしろ今は他よりも安全確認キッチリやってそうだしな >>69
だよね
移動決定した子供が既に数名いるみたいだけど、みんな必死に探してるよね…
市役所も転園支援せざるを得ないでしょ >>64
問題起こすのは20代より50前後の園長な気がする >>5
逆じゃねぇ？保育士側が強くなりすぎてて園長が送迎一人でやる羽目になってたって思うんだわ >>1
大事な子供なら赤の他人なんかに預けんなバーカ >>63
ハイエースだからな。ミニバンと大差ない
目視どころか音だって聞こえるだろうに
だから懲罰してそのまま忘れたとか言われるんだよ >>42
ある保育園の話ですが
その保育園の実質的な経営者は
全く別な業界で会社を経営していて
その会社はある事件でニュースにもなり裁判で有罪になりましたが、保育園経営を始めて３、４園は経営していますよ。
勿論、認可保育園です。 >>83
園長と一緒に何か作業するとすぐ辞めてくから園長1人でやってたんじゃね？ >>82
ああ、それなんか分かる
毒されてないからまともな人だし >>7
全体園児何名いるかは知らんが20名が転園希望だから移れる手続き取ったら一気に減るんじないか？ >>3
これからだよ
仕事の関係もあるし直ぐは無理なのも仕方ない 普通に殺人鬼と一緒いたくないのは当然では。
例えばチンピラみたいのが運営しているブラック企業の離職率は50%以上。
誰も環境が悪い場所にいたくわないだろ？ 保育園をそんなに簡単に退園できるのは可笑しいんだよ。
もともと「保育に欠ける」家庭で有ることが前提だからね。
両親共働きでどうしても預けるしかない。本来そんな家庭しかない筈なんだ。
退園出来るのは本当は余裕があるのに誤魔化していたんだよ。 >>92
実際ケチって保育士達を８時半から９時台の出勤にしてるって記事見たよ 139人もいる保育園なのに、
朝の時間に園長が送迎でいないってのがそもそも変な体制だなと。
朝がいちばんいろいろありそうなのに。 弁護士が付いて色々と策を練っているだろうが園長詰んでると思う早よ逮捕しないとね 日本全国で同じような経営しとる連中は
安堵しただろよ 文春だととうま君のお母さんは2年前までこの園で働いてたとの事
自分の目で見た全ての事を洗いざらい警察に話して欲しいな >>100
あんだけチグハグな証言されちゃ弁護士も作戦立てようがないよ
精神疾患とかで逃げるか何らか理由を付けて情状酌量狙うくらいじゃないか？
当事者は弁護士付けたから大丈夫くらいに思っているかもしれないけどね >>80
亡くなったりして表に出た方は年配の保育士が多いですが
全体的に一般企業のOLさん達よりレベル低い人達ばかりですよ
大規模より流行りの小規模や中規模辺りの保育園の方が保育士もゆとりが有るし良いかもですね
人数が多いと感染症のリスクも上がりますし 園長は迎えにいくとき、運転だけでなく降りて扉を開けたり、園児を乗せたりしてたのか。
勝手に開いて保護者が乗せるわけでもないだろうし。 客は離れたくても選択の余地がなく離れられない
日本のあらゆる業種でやられとること >>86
指示に従わない園児をお仕置きとして倉庫に閉じ込めていたのを
保護者会で園長が認めちゃったからなぁ 向こうからやってくるんだから
経営者はどんどん傲慢に成ってゆく 職員も尻に火がついたな
もう洗いざらい話した方が自分の為になると思うけど
本当に一切やましい事がないって言い切れるのなら話す必要は無いけどさ >>104
マジ？だとしたら尚更色んな憎悪が入ってそうで事件性疑ってしまいたくなるな
流石にそれはないか… >>109
乗せたのは把握してるからなw
８割嘘だよこいつの言うこと さらに20人がバスに監禁されて死亡って報道はそのあとどうなった？ いっとき続報出てもスレがピタリと立たなくなって圧力掛かったかと思った これからずっと履歴書に保育園中退って書かなきゃいけないんだぜwwwwww >>96
でも普通に沢山の園児が利用してるんですよね
その保育園のこと検索すれば、普通に別会社で起こした過去の新聞記事など出て来るのに ここに限らずこういう事故起こったら
同様の事は起こるよ
子供預けられんからな 今日の現場検証で温度測定してたのって、
本当にとうまくんがバスで死んだのか、別のとこに閉じ込められて死んだのを園長がうっかり置き去り過失致死に持っていきたくて偽装したのか、そこを白黒つけるために調べてたのかな。
どうせなら園長を実際にバスに入れて水無し飯無しドア溶接してやってくれたら一発で分かるだろうに。
もしも園長が2〜3時間くらいであっさり死んだら、5歳児のとうまくんが5時間も耐えられるはずが無いから死んだのは別の場所ってことになるよな？
熱中症に詳しいニキこのスレにいない？ >>111
認めていない。閉じ込めされたのが何人いるか保護者から聞いたら20人だってだけ。
園側はそれを認めてない。 ドア、開けられんかったんだな……
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/780653/
園長は、子どもたちを降ろした後、外から乗降口を施錠。車内から解錠できないようにするチャイルドロック機能はなかったが、乗降口の内側からは解錠できない構造だった。後部座席の左側に座っていた男児が、発見時には乗降口付近の座席に倒れかかっており、車外に脱出する方法が分からなかったとみられる。 >>52
読んだだけでは、それ（傷痕）が誰にされたのかわからないなぁとは思った。 保育園の料金って今はタダだろ？
それなら預かってもらうだろ >>130
「希望」してるだけ。
待機児童多い地域だから実際は殆んど無理。 >>97
都心や都心のベットタウン的な保育園は大手企業に勤める父親とか多いですよ
２馬力で働いた方がタワマンとか買えますからね
勿論、シンママもいますが >>104
園長に「デキ婚のせいで退職せざるを得なくなってごめんなさい」
って父兄を前に言わされたのって
ひょっとして… >>132
タダで預けて遺体になって返ってくるのか
まだここに預けてる親はそれでもいいんだろうな こんなときこそ仕事するかと期待しているがいまだ何もしない参議院議員＝短期大学部保育学科卒（静岡選挙区） >>120
>>126の言う通り
で、みんなの前で叱るのは可哀相だから人のいない場所に連れていって叱ったのは事実とは言ってる >>115
配膳係と書いてあったが、園に入ってる給食委託会社のパートとかじゃないかなあ
園長に叱責されてた的な記載もあった
ウチの仕事辞めたからムカつく、とか連想するシチュではある >>127
1歳児が1人であのバスの座席に座ってんのが驚きだよ
いままで事故らなかったのが奇跡 >>127
可哀想過ぎる
涙出るよ
中からは開けられなかったんだ >>3
この地域にはここ含めて保育園が2つしか無いって聞いた
それに保育園は金を払えば簡単に入れる訳では無い
保護者も仕方なく通わせるしかないんだよ >>139
ありがとう
そういう事なのか
警察がその辺り捜査するのかな >>127
中からは開けられない
5歳なら開けられるだろとか言ってた人もいたけどな 中からは開けられないんだってよ 園長本当に憎たらしいわ >>127
ドアは開かなくてもさ、助けを呼ぼうと窓をドンドン叩いていれば誰か気付かないのかな。 直ぐには次のところ見つからなくて退園できない人も居るだろうけど、ずっとここ利用しようとする親の神経は疑う >>45
そう思うバカが通わせてんだろうな
今後はさぞ自分らを丁重に扱ってくれることだろうと
人の性根も企業体質もそうそう変わるもんじゃないぞ >>136
その話読んだことある！
もしそうだとしたらこの保育園はイヤだっただろうな 預けるの本当はイヤだったけどって母親の話も頷ける まあ、どのみち園は賠償金払う事にはなるから
潰れるだろうな >>150
もし警察の捜査でドアや窓に叩いた手形とか検出されてたなら
想像するだけで涙出るよ >>64
高学歴で知識持った新人が入ってきても
先輩が、今までのやり方と違う！って潰しに掛かるからね
なので保育の質はいつまでも上がらない ここ数年は保育園はインターナショナルスクール並みに外国人のお子さん増えましたね
ベトナム、中国、バングラデシュ、その他
日本人の子供いなくなったら外国人のお子さん増えそうですね 世間の目という監視カメラのおかげで逆にこの園は今や安全なのでは >>154
でもそのデキ婚の人って保育士さんだったから違うか ID:6YNp9Hqo0のレスがいちいち気持ち悪い 田中「でもこれで園長続けるって言うんだから凄いよね」
太田「怖いよねー。よく分かってない園児を集めて説明するのよ、とうまちゃんはお星様になりましたって。そしたら勘の良い子がホシになったのはお前だろって」
田中「言うかよそんな事！」
太田「こんな園長と遊んでても怖いぜ？隠れんぼしててもさ、もういいかい？マーダーだよなんつって」
田中「だからやめろって！」 こどもがこわがるなんてよほどのヒステリー園長だったんだな >>166
ええっ
お兄ちゃん(11)がいるのは報じられてたが
もう2人お兄ちゃんが？ すぐに代わりの保育園が見つからないとはいえ、預け続けるわけにもいかない。子どもの命には変えられない。
難しいな。 来年からは入所者減るやろ
そんで経営難→人件費カットで保育士クビ→園長があれもこれも兼任→園長イライラしてお仕置き部屋大繁盛→あとは分かるな？ >>104
子どもが虐められたり、閉じ込められたりするのは確定じゃんか。
なぜ預けた、、、、？ >>172
ミスだとかごめんねで済んだら警察いらねーんだよ >>150
外気33度だと15分程度でも意識朦朧としてくるらしい
ましてや幼児
あっという間に動けなくなったのでは
痛ましすぎる 園長もバスの中で5時間我慢したら、許してくれる人も出てくるかもな。
園長、頑張れ！ >>180
行政に振り分けられちゃった可哀想な家族かな
しぶしぶ退職するかもしれないけど >>158
パートで短時間勤務の主婦の方ならば
まだ良い人いますが
若い保育士も中年保育士もどちらも普通の一般企業の会社員女性より残念な人が多かったし、周りからも聞きますが
たまに本当に当たりの保育園も有るみたいですよ
園長が人柄最重視で保育士採用しているらしく、保育園の中ではかなり高収入で有名な保育園です
やはりケチら無いでお金も出さないと良い人材も集まらないですよね。 >>181
このニュースの詳細を理解できてないんだけど，園児は園長が見回ったときにどこに隠れてたの？
すでに返事もできなかったくらい衰弱してたの？ >>182
ヨソの保育園なんか戦々恐々でもっと安心安全だからな >>150
園長に精神的に支配されていれば
助けを求めなかった可能性もある。 >>3
各家庭でいろんな事情があるからね
これから増えるさ、希望者も沢山いるようだし >>127
泣ける
熱くて窓も叩けんかったろうに
似た様な気温で車内が50℃ってみたし、窓とかもっと熱々だろうな >>134
普通ならとりあえず仕事辞めて保育園探すよね。 >>65
子供のために休んでいいよとか言ってくれる
ような、理解ある職場の人ばかりでもないんでしょう。
準備はしている最中かも。
市の責任もあるから、それなりのところ紹介あるでしょ。 もともと評判は悪かったみたいだけど近くに代わりの園がなかったから預ける親が多かった
ここが無くなると他に預ける場所に苦労しそうだな 廃園になったところで
民事訴訟やで
母ちゃん頑張れよ
この殺人鬼から
キッチリ落とし前つけて貰え！
人生叩き潰すぐらいの賠償金を貰うんやで！！ 存続はムリだろうな
園長はじめ全員総入れ替えで再スタートだな >>187
朝からバスに閉じ込められていたらしいのが
夕方5時過ぎに発見された
もう死んでいた >>191
名前でググると出るよ
目のあたりぼかしてあるけど
白スーツ着てる >>193
そもそも働いてないと保育園入れないじゃん >>182
ベースが雑だから緊張感持った所で平均以下だろ >>169
0、1歳でも人を見て態度変えますよ
優しい先生だと奇声を上げて暴れるのが、怖い先生が来ると急に大人しくなりますよ
優しい先生、厳しい先生、両方いないとハチャメチャになりますからね >>198-199
いや朝に園長がバスを降りるときよ。その時点でなぜ気づかなかったのか俺には想像が付かない。
子供だって元気なら子供なりに何かアピールしそうだし。 >>187
園の証言が正しければ園側は帰宅バスで母親に迎えに来られるまで冬生ちゃんがいない事か分かってなかったのですが、冬生ちゃんは解剖の結果昼には亡くなってました >>206
だから故意に閉じ込めた説がささやかれてる >>187
見回ったというのがバスが園に到着してみんな降りたか確認したということなら、していない >>187
見回っていないよ。遺体が発見されるまでは異常に気付けなかった
バスの送迎を担当した園長は当該児童がバスを降りたものだと認識しており、担任は欠席だと認識していた
そういった認識のズレで誰も異常に気付けなかったというのが経緯だね >>206
泣いてる園児に気を取られ、とうまちゃんを失念
ちょこっとステップに立って見回しただけで見回り完了 >>193働かないとやっていけない層もいるから
なくなくそこに預けるんだろな >>207
要するに園長は朝にはまったくバス内を見回らず施錠したの？
報道だと見回ったとかいう話もあるけど嘘なのか。
あと園児も元気に挨拶する子だったっぽく書かれてたりするけど
閉じ込められるときに声を出したりしてアピールしなかったってことかね。 >>208
これが一番不可解だわ
これがなかったらまぁまだ本当にミスだったのかなって思ったけど、普通すぐ開いた説明会でやめないって言うか？
今は考えられないならまだしも、割り切れ過ぎてて違和感ありまくり そんな、簡単に移れないしね
それに今は流石に虐待しないだろう って思うだろうし >>213
これは本当に名誉毀損とかで捕まるやつじゃね？ >>209
だよな。園の管理と確認体制がずさんだったのは分かるけど
そもそもなぜ閉じ込めが発生するのか俺には想像つかない。
子供がかくれんぼでもしてたならまだしも
普段から車内の確認など何もしてなかったんだろうな。 >>215
降りたと認識していたが確認はしていないという園長の発言が記事に書かれていたがね。
まあ車内を見回っていれば容易に気がつくでしょう >>219
預ける側も園長さえいなければそこまでって感じかもね >>219マスコミや警察が園に来たりして、子供もリラックスして通えなさそう 事故後の保護者会に
弁護士同伴で来るという対応
自分に不利になりそうな質問は全て弁護士が答えるという
なにかを隠すつもりなのが見え見えの対応 盆踊り大会も出来ない出来損ないの馬鹿息子へ、本物のお稲荷さんと肉棒に本物のスイカを子供会会長のすずかさんやらますみさんから、食べて踊らんかぃー
outube.com/watch?v=zhThdk-c4yg そりゃこんなところに放り込んでいたら
いつ殺されるか分かったもんじゃないしなｗ >>215
見回るほどの広さなのかとも思うよね
しかも５歳児 ホワイトボードがどうのこうのって言ってたけど何にも役に立たないじゃない
ホワイトボードなんて初めからないんじゃないの チンポのしいの実てぇよー、オバシャンのおかずだけじゃねぇーんだよー 双葉保育園からの転園は認めない様に他の保育園に通達出してください >>106
自分が無罪にならないのは弁護士のせいだって思ってるかもよww >>218
だって園児死んでんのに
白スーツで現れるような理事長やしね
殺人なんて何とも思わんような一家なんやろう
そういうメンタリティなんや >>197
再スタートなんて元がここって思えば無理では
園長の関係者が入り込んでそうじゃないか 保護者は不幸な偶発的事故じゃなくて「虐待死」として見てるね 子供の命を最優先するなら、退園するのが真っ当な判断。
退園したくてもできない親は、
毎日、交代で園長や保育士等の対応を監視したほうが賢明。
今後、同様の事故が発生してもおかしくない。 俺はよー、エロ本とかよー河川敷で探したからてぇーよ、オバサンによ、脅される理由とかよー
初めて一番☆彡若い女の先生とよー、便所よー、立ってした 1歳児に気を取られてと言い訳が本当だとして
片方に気を取られて片方を忘れるとか仕事が向いてないよな １５歳もよー、年上のよー保育所のよー便所でよー、立ってよー、してやったじからよー
オヤジがよー >>222
それは降りたことを確認してないって記述だろう。それは事実なんだと思う。
よく分からないのは忘れ物がないか見回ってから施錠したみたいなことも書かれているのに
なぜ車内にいるはずの人間が見つからなかったのかってこと。
狭い車内で5歳児が見つからないとか気配を感じさせないって大ごとだぜ。
よっぽどうまく隠れてたか，その時点で虫の息だったか，園長が実際は見回りなどなにもせず閉めたかだ。 とりあえず認可外保育園に入れるだろうな。
何されるか分かったもんじゃない。 80人集まった保護者の子供のうち20人は閉じ込められた経験ありとかもう凄すぎだろ
自分からは言えない子を含めたら100人くらいは閉じ込めてんじゃねーのか >>247そんなのが子供乗せて一人で運転してるとか、考えただけで恐い >>235
中間市には保育園2軒しか無いんだっけか >>35
それで明日から出社できませんすみませんとかになったら
まんまんまんまん叩くくせに >>218
園長一族の保育園だもの
利用者が死のうと自分ちの持ち物なのは変わらないだろ 保育園ってそんなすぐ変えられんの？
本当は家で子供見れるのに保育園預けてたってこと？ 逃げ出したんか
この園児らの姓名住所を明らかにせよ
嫌なことからすぐ逃げ出す癖が付いたな
特定し晒す >>251
おまえまだ見落としなんて証言を信じてるの、バカだな これほど故意であってほしいと思う事件はないな
これがホントに過失だったらこの保育園ヤバすぎだろ 380 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/08/02(月) 17:15:40.04 ID:X6di1Kp80
>>355
点呼はしてるの見たことあるけど
その後、欠席だから確認するのは
親によったり、されなかったり。。
お休みの連絡し忘れても電話なかった事もあるし
去年、コロナが流行り始めたころも
コロナが怖いんでしばらくお休みさせますって
連絡した反応が
そうですよね、わかりました！って家庭と
児童虐待の疑いがありますって市役所に通報されてた家庭があったし。
通報されてた方は先生と揉めた事があるから
嫌がらせに通報されたって言ってたけど。 >>251
日テレニュース24の記事では園長が
いつもは見回ってから施錠するが当日は
乗降口から1、2歩入って見渡しただけと認めたと
書かれていた。ぐずる1歳児に気をとられていたからと。
当日駆けつけた冬生くんの母親に対しては
「(冬生くんが)寝ていたので気づかなかった、ごめんね」
と言ったそうだよ。 >>263
未だ待機児童が問題になってるんじゃないかな？入ろうにも抽選で大変らしい 6 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/08/05(木) 14:10:55.60 ID:XpE9l9Fk0
文春有料記事部分
＞卒園生が、怒りを込めて過去の体験を語る。
「園長から恐怖心を植え付けるような暴力ばかり受けました。名札の針で手の皮膚をほじくられたり、熱した薬缶を押し付けられたり。でも、迎えにきた母に対しては、『勝手に転んで擦りむいた』と報告していました。私の弟は園長の姉にも嫌がらせを受けていました」
極めつけは“反省”と称したお仕置きだ。
「物置部屋に閉じ込め、『あんたみたいな子は生まれてきちゃいけない』と言われたことを今でも鮮明に覚えています。あの頃は、幼いながらも先生のご機嫌を伺う日々でした」（同前） >>1 そりゃ、過失だとしても園児誘拐し放題だし虐待死だとしたら当然
つーか、園長の発言内容がアレ過ぎて
更に疑惑を生んでるし信頼を地に落としてってる >>259片親家庭とかだと、ひとりの親が働かないと生活できないからな >>263
親の職場の規模や職種にもよるだろうけど
当座は夏期休暇を調整したら何とかなる親御さんも多いんじゃないの？ >>253
そうだったのか。あり得ないレヴェルだな。
いや俺も仕事で子供とかのバス送迎に係わることあるんだが
こういう閉じ込めが起こるなんてまったく想像がつかない。
俺からすると
・車内を一切確認しない（駐車後はできるだけ早く施錠しその場を去り戻らない）
・点呼・人数確認は絶対にしない
・上2点を俺以外のスタッフにも徹底させる
くらいのことしないと起こりそうにない。 園長は論外だが保護者説明会に全身真っ白衣装で出ていた理事長って言葉にならないくらい残念な人だな >>251
見回ってないよ。消毒もしてない。乗降口２段ぐらい上がって少し見ただけ。
乗降口って真ん中にあるんだよね、いくらなんでも見落としはないわ >>251
だからろくに確認もせずに施錠したんでしょ。忍者じゃないんだから確認さえすれば気づけたはずだからね >>265
見落としでないなら過失を越えてる。故意に閉じ込めて殺したも同然だけどそういうことでおｋ？ 12 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/08/05(木) 14:12:02.22 ID:XpE9l9Fk0
有料記事続き
＞攻撃の矛先が向けられたのは園児ばかりではない。約2年前、パワハラで退職した元保育士が証言する。
「A子園長らから『何でそんな頭悪いんや。使えない！』と、皆の前で罵倒されたこともありました」
別の保護者も話を続ける。
「去年、冬生くんのママは園の配膳スタッフとして働いていたのですが、彼女もA子園長から怒鳴られ、何も言えずに気の毒でした」 これは見落としなんじゃなくて
まったく目視してないんじゃないかなというレベル >>270
5歳児って朝から居眠りしますかね。
ぐずる1歳児がいたからこそ他に見落としがないか慎重になりませんかね。 >>270
この園長の「いつもは〜していたがこの日はたまたま」ってのはだいたい嘘だったからなぁ〜〜
「この日たまたま1人で運転して保育士同情せず」→ここ1年半園長1人体制
みたいな前例あるからなぁ 園長、跡取りとはいえ忙しいくせに40代でライオンズクラブなんてやってるんだから
ロータリーには入れなくても承認欲求強い自己顕示型なんだろなあと思ったり >>286
うん。記事の通り書いただけで園長を庇っているわけではないw
だからこそ故意に閉じ込め説が出てるんでしょ。 西に行くほどマナーが悪くなり、命の価値が安くなるからな
九州なら100万円ほどだろ
中国で50万円だからな >>290
だよねぇ保身のウソ満載。
これから次々暴かれるんじゃないかな。 >>293
園長が胡散臭いんだか報道が胡散臭いんだか両方なんだかよく分からん。
だけど状況からは故意に閉じ込めたに等しいほどの過失ってことは間違いなさそうだな。 >>274
園長の顔は中間市のライオンズクラブに写真あったんだけれど事件後にずっとページ落としたままだな >>291
ゴルフ行ったり 飲みに行ったりしてたんかな？ >>290
ハインリッヒの法則てのが有るじゃん？
1件の重い災害があったとすると、29回の軽傷、傷害のない事故を300回起こしている
まあ、結局こーゆー事なんよね
だから色んな話が出てくる訳で たぶんこの後売却して他の経営者で存続だろうな。
箱そのまま使えるし。 >>158
田舎あるあるだな
効率のいい方法があっても威張っている奴がやってる方針しか通らない
下手すると男上司がいてもめんどくさがって放置してるからそのままというね >>13
保育園が無くなると困るから、一族排除で経営者変えて運営出来ないのかな？
とにかく、このままでいい訳ないし。 >>302
送迎バスでコロナ対策なら簡単な消毒なんぞより窓全開の換気する方がよっぽど意味あると思うんだが
今回も駐車中に窓かドア開けてくれてたらと思うわ。防犯上云々っていう話になるんだろうけど。 >>306
もしコロナ対策で窓を開けて走っているのに、発見された時は閉まっていた
と、なると車内に冬生くんいたのに必ず気づかないとおかしいよね
（防犯で降車後窓閉めたなら） >>303
それが一番無難な解決策だろうなあ…市も認可丸投げは変えないだろうし
とはいえ、別な途中で新しく始めてほしいわ >>3
子供の世話するために会社休んで
その結果失業したら
どうやって子供を食わせてくの？ 保育園って年の後半になると満員になるとこ多いから空きを探すのが大変だね まあ向こう半年くらいは虐待も止めて真面目にやるんじゃない？ >>1
こういう親の行動力の有無で能力が分かるよな 能力てよりそもそも保育園じゃなくても良かったってだけだろ >>290
このたまたま発言は保護者会の時のセリフだよね？
そもそも保護者会開く前には園長が一人でほぼ毎日バス運行してたとすでに記事には書いてあった >>263
祖父母がすっ飛んで来て面倒見てくれてるとか？
あと、年度途中から産休とかで家にいるお母さんの子もいたりするんじゃないかな。
市の認可なら、親が働いてなくても体調不良だとか家庭の事情で入っている子もいたりする。 全体で子供何人預かってるか知らんけど、マトモな保護者が8人分しかいないというのは悲しいよね やっぱ金持ってなきゃあかんな
子が小さいうちから共働きじゃなきゃ食ってけないなんて間違えてんだよ こんな所退園させない親もどうかしてるわな。
次はお前の子供が標的になるんだぞ？ この金持ち馬鹿娘園長地獄へ落ちろ、今まで勝ち組だった屎が転落してく様は気分爽快であります 139人もいて退園や転園を希望する人は33人しかいないのか
意外と廃園になることはないのか
1度廃園にして経営者変わった方が安全だろうに >>307
窓開けて1歳児乗せるの怖すぎるから締めていたと信じたい 文春が日常的に園児閉じ込めをしてたって記事だしたしやっぱり殺人事件だろこれ これ保護者が交代で監視してないと危なくてしょうがないだろ >>325
「私とうちの子は園長と上手くやってたし。次があるとしたら協調性のない親とその子よね」 >>3
少なくとも年長なら後半年我慢すれば終了だからな。 家族運営なんだろ、ヤバそうだな。この先も「気を付けるだけ」で根本的な体質は変わらん >>4
そういう事やってんだな
他に移れるならそれがいいな >>307出席のカードかなんだかすらちゃんとしないこのズボラな方なら、自分が乗る時暑いの嫌でエアコンつけててコロナ禍だろうが何だろうが開けてもいないと予想
じゃ無いと締め切ったバスの中で子供見つかるとか辻褄合わんよね 保護者説明会に白スーツってマジかよ
祝い事じゃねーか 昨日で１週間だものね。
親御さんの事を考えるとほんと泣けるわ。 >>338
神経逆撫でしてくれるよね
信じられんよね 8人しか辞めてないとは
その他の保護者は、こんな事件があってもこの保育園に預け続けるのか凄いな 8人しかいないのは本当に驚くな
こんな事だから田舎の人間は舐められる
半年もしたら忘れて元のままになるしそれが田舎の風習で従えないから子どもが死ぬと犯人達は笑う >>97
保育園探しの間会社を休んで、会社を解雇されても構わない、
最悪生活保護を受けることになっても構わない、子供の命には代えられない。
と考えるのがまともな親だと思うよ。 >>316
あ、話の論点が理解できないキッズはいいです これ、担任次第だよ
担任に懐いているなら通わせるのもあり
転園先の担任がダメダメかも知れないしさ 職場への利便性とかこの地域の他の保育園の環境次第ではここから動きづらいって人もいるだろうね
不便になったとしても子供のために早めに退園を決意すべきだろうけど 安全性の問題だから懐く懐かないの問題ではないでしょ
同乗者がいないのはありえないという声も散見されるが、施設を利用していた保護者たちはそれを了承していたわけだから
親の感覚としては子供を預けられる先をまず確保したいって部分が大きいんでしょう >>345
生活保護受ければいいと思うのはちょっとどうかと。下さいって言ってもらえるもんじゃなし。
そんな親まともじゃないと思うわ。 今更なんだがとーまくのお母さんはどういう手段で病院に着いたんだ？
お迎えの場所から１５分走って園に到着。救急車は先に病院にいったんだろ
病院には園バスで行ったのか？
まさか走ってじゃないだろう。保育士とだれかの車でいったんだろうか
その間の会話はどういう風だったのか どんなダメ保育園でも共働きだと辞められない、とは言うものの
そんなカツカツ共働きしてまで、子供を保育園に預けて働かなければならないなら、
そもそも子供作らない方が生活が楽だったのではないか？
子供がいなければ、子供をヤバイ保育園に預けるような悲しい事もしなくて済むのだし
やはり子供は、金と時間がたっぷりある親が作るのがベストだな >>358
子供は親が欲しいから作るわけで、生活水準を下げても欲しいって人はいくらでもいるしそれ自体はべつに愚かな選択ではないよ >>310
子供の世話したぐらいでクビになるような会社に、
なんで就職してしまうのか？ >>360
＞生活水準を下げても欲しいって人はいくらでもいるし
生活水準が低い家庭に生まれる子供の立場を考えた事あんのか...
とんでもないクズ思考だな 退園出来ない人は無事に卒園まで生きてくれればラッキー的な感じかな？ >>362
生活水準を下げる＝生活水準が低いではないんですがね
例えば年収600万超えの夫婦が子供を作れば二人のときよりも生活水準は下がるけど生活水準が低いわけではないよね >>361
基本的に子どもが熱出したから休みますと嘘ついて休みの単身者に無理矢理出社させ尚且つ居直る子持ちがいるせい
純粋に今回の事件で預ける先を探す休みなら文句は言われないし誰しもが同情する
脅してまで無関係の人間を出社させていない限りは >>287
前の園長（この理事長）になってからギスギスしだしたとか書いてあったの見た。 >>284
そら他人のお子さんを死なせてもごめんねで済ませますわ… >>366
とばっちりの話は毎回思うけど、割を食う人がいるのは管理体制の問題だよな >>364
世帯年収600の家庭に生まれたら、
子供はFラン非正規まっしぐらだろうが
共働き親に放置されて育つ上に、習い事や塾代払うのもしんどくて、いつもイライラしてんのか
その上、親は金無いから老後費用も自力で用意できず、子供が老後の面倒見る羽目に
子供が気の毒 >>324
片親の家庭ももちろんあるし
両親が働かないとやっていけない家庭も多い
そんなことは各家庭に事情があるんだから
赤の他人がとやかく言うことじゃないよね 本当はみんな辞めさせたいけど、そんな急に他の預け先が見つかるわけもないし仕事も休めないんだろうね。
実家に頼れる人はいいけど、そうじゃない人は辞めたくても辞められずに苦慮してるだろうね。 文春の記事だと前園長は父親ではなくおじさんて書いてあるんだよな
今の園長は前園長の姪
おじさんあの世で泣いてんだろ 子供かわいそう
事件前から先生キチガイだし、親にそんなこと言ったら怒られるか困らせるから言えなかっただろうに >>371
世帯年収の中央値って全国で大体600万前後だけどね
それを水準以下だとするのは海外の水準と比較してそう言っているのかな？
共働きがよくないという話なら就労意欲の問題も関わってくるし、必ずしも収入が低いから共働きだとは言えないね >>377
子供たちも異変に気がついているよね。
ストレスかかるわ。 たぶんそんな子いないか、子供の話聞いて空気読んだのがそれくらいとか 受け入れ先が見つかる間だけでもジジババ親戚に面倒見てもらえるといいね
命は一つしかないからな >>310
人が死んでる程の事情なのにちょっと休んでクビになる会社なんて入った奴が馬鹿じゃん >>259
お前の職場の同僚が突然しばらく出社できませんとか欠勤したら迷惑とか言うくせに >>367病院送りというか、報道では先に警察呼んだらしいから死んでるって分かってたと思う
ここも怖い所 園長離婚出戻りみたいだね
園長は子供いるんだろうか
いないとしたら
幸せな子持ちの家庭に嫉妬してたのかな むしろ今後１年間は
ここが最も置き去りリスク低くなるのだが >>383
ジジババ親戚宅なら安全だとでも？
普段から幼児の世話をしてない人に預けるのは危険だよ みんな子供の事を大切なのは分かるけど、毎日だとジジババがしんどいって言うと思う 抜けたらその分多めに来年入れたら良いとか思ってそうだな >>361
個々の会社というより
日本人の気質なんじゃん？
この板でも子持ちが子供の用事で休むことに批判的な人が多いよね
その分の仕事をやらされて迷惑だとか
退職してから子供産めとか 令和タケちゃんの動画観てたら警察は元よりマスコミも大集結で、この環境で通わせる勇気は自分なら湧かない
園児でもこんなにマスコミや警察が周りにいたら違和感感じると思うのに、ますます通わせてる親御さんは他に転園するとこなかったのかと感じる 命の危険もそうだけど腐った大人達に囲まれてたら人格歪むだろ
初めての集団生活がこんなとこで可哀想 >>7
子どもは授かりものじゃなくて出来物で、最低限の環境に放り込めば済みと思ってる親は結構いるんだわ >>388
子供いなそうだよね 子供嫌いらしいしいらないんじゃない？それが保育園の園長ってのが悲劇 >>395
そんな情けの無い事を言う世の中とは
悲しいね >>395
仕事しないヤツほどそういう事を無責任に言うよね
仕事しているヤツはそんな事は気にならないよ >>398
修羅の国と言われる苗床がわかったよ
こんなんじゃ攻撃的な正確になるし社会性だって欠如しちゃう
福岡県民はこういう所の改善に声をあげないと >>393
それを言ったら他の保育園や身内に預けるのだってリスクがあるような まぁ園自体はひどくても担任の先生は良かったとか、仲の良いお友達がいるとかで転園悩む場合もあるよね
園バス出してるってことは、自力での通園が難しい場所に住んでるかもしれないし
大多数は転園希望は出しつつ様子見するしかないんだろうなー >>45
んなわけない
警察と行政の対応で通常業務は散漫になるし
イベントなんてできない
保育士も転職考えているだろうから身が入らない
バタバタして親もオロオロしてるから子供も不安で過ごすことになる
間違いなく最悪の保育環境だよ >>64
事情により保育園を複数渡り歩いた自分からすると
保育園の質は保育園によって相当違うよ
認可保育園であってもだ >>407
お友達が亡くなった事により精神的負担、
ましてや説明会で保護者が閉じ込めを
訴えた事が事実なら子供に悪影響だよ
こういう時に勤め先がフォローする
田舎の良さが福岡には無いのかね？ てか態々退園しなくてもいいのにな
事件起きて逆に安心じゃねーの ヒステリックな反応だな
転園先が必ずしもいいとは限らないのに こんな園長がいる園に引き継き通わせてる人の気がしれない。
20人が閉じ込められたりしてるんだよね。 >>409
将来、子供が成長してこの事件を知って
こんなことがあった園にその後も親が自分を入れたまま
と知ったらショック受けそう。 >>7
共働きだと難しい
次の保育園空いてなきゃ入れない この双葉郡保育園のHP行けばすぐ拾えるが、運営母体の社会福祉法人である新星会の理事や幹事に元中間市の人間が複数居る。
自称自営業も名を連ねているが葬儀社と自動車整備工場関連か？どっちにしろ園創業者の先代から続く二代目同士だろ、園の運営には恐らく素人同然。
実質母親と園長である娘の一族経営だろうな。 園長や保育士は子どもたちに大変な事故がおきたけど冬生くんの分まで元気にいようねとか声かけているのかね？ https://www.asahi.com/amp/articles/ASP823JHSP82TIPE002.html
働いてると次探すのも無理だわな
幼稚園と違う
男児を預けた保護者の女性は「事故があって不安だけど、仕事があるのでこのまま預けざるを得ない」と話す。園では7月31日に事故についての保護者説明会が開かれ、その後、夫と別の園に入れようかと話し合った。だが、待機児童の問題もあるなかで転園先が見つかるのか心配で、今度、市役所に相談するつもりだという。
別の保護者の女性も「事故があって不安なので園を替えたいが、なかなか見つからない。仕事があるので今日も預け >>408
うちも計５カ所の保育園を経験。認可３、無認可２。
認可だからいいわけじゃないよな。
認可でもこの事件みたいなところはいくらでもある。
断トツで良かったのは、株式会社が経営の認可園で、ここは安全対策、スタッフの質、サービスの柔軟性など、圧勝。
企業の進出を認めていない自治体が多いがうちの市は認めていた。 園の管理体制もおかしいし変わるとは思えないし
園長が保育に不向き
他の園に移れるように県や市はサポートしてあげてほしいよね
閉じ込め案件をしつけと言ってるようだけど、他の保育士も黙ってみて見ぬふりしてたなら同罪だしね
預けたくないわよ >>64
これ。
転園してもう一つしかない保育園に流れればそこの園の環境が悪くなるだけ。
この保育園は今、衆人環視の中にいる。
逆に地域でトップクラスに安全なんじゃないかな。
薄給で働き手の労働環境悪い園はどこでも同じこと起きる可能性あると思う。
保育の質とか理想を言ってた所で、ブラック労働じゃいつかは気が触れた人間が出てくるから。 ここが存続するのは反対
県や市が業務を代替し、監視してやるか
他の園に移れるようにサポートしてあげてほしいね
今いる保育士も園長、園のやり方、黙認してたんだし安心できないだろうに 人が死んだバスで送迎されるのかと思うとそりゃ園児たち怖がるだろうなあ >>370
でも、現実絶対に独身子なしは既婚子ありに対してすごい文句言うよな
その独身子なしが子を作るつもりならまだマシだけどそのまま独身子なしを貫くとなるとほんと迷惑 引き続きよろしくお願いします
っていう親が結構いる事に驚いた 保育園で事件起こしてる所は大体が在日系
姫路の補助金目当てで人数オーバーして給食少なくしてた女も在日
金に汚いとか、躾だと言って暴行するのは日本人には無い感性 >>434
在日とか関係ないよ。
日本人でも悪い奴はとんでもない。
そもそもルーツから言ったら狩猟民族だった縄文時代からいきなり都を作るような大和朝廷が出来たのも大陸からの流入者だろう。
つまり天皇とか大陸の人間じゃないかって話。
俺にもお前にも大陸の血が猛然入ってるって話。 >>299
ライオンズクラブとかいう胡散臭い団体か >>436
単なる地域の経営者の集まりだろ？
あのレベルで胡散臭い言うたら
老人会婦人会すら胡散臭いわw たった８人
子供より仕事が大事か
ほんま日は美しい国やで >>438
世襲が多いから貧民の妬みの的になるんや
青年会議所とかも >>441
良くも悪くもそういう奴等の集まりでしかないんだろうけどなw >>366
嘘つくメリットなんかある？
有給減るし、仕事も困るし、時給なら収入減るし
そんなやついたとしてもごく例外じゃないの？
ただでさえ子供いて休みのやりくりに困るだろうし
割合的には嘘ついて休む独身と変わらんのじゃない？
あと休みのやつ引っ張り出さなきゃいけないなら、管理者の人事管理や人員整備に問題があると思うよ 139人も利用していてたったの8人か…
どうせ「事件があったからこそこれからは安全だ」とか思ってるんだろうけど
そう変わるもんじゃないぞ 体罰としてバスに閉じ込め、それを忘れて殺してしまう
これより悪い園は存在しないから、どこに移っても少しはましになる >>438
たかが地域経営者っていっても
こういう県庁所在地から微妙な距離の市では
そのローカルな業者が一帯を請け負ってたりするし、一族が地元に残る&力もってるから
市議会議員から役所から強力な縁故はあるわ
世襲だしお互いに世代越えた付き合いだわ
この保育園みたいに同族経営で腐ったようなのが集まって便宜はかり合う人脈の場になってたりはするんよ
小売り以外は大手の支店とかも少ないから
市内にいるのは経営者、そこの従業員、一次産業
みたいな社会構造だしな >>310
そんなことで失業するわけがないだろw
もしそんなことでクビになるならそいつ自身が糞でクズだからもともと会社側は辞めさせる機会をうかがってたんだよ >>445
祖父母がいるとかリモートとか
金があって即無認可に入れても痛くないとか
そういう人が即辞めしたんだと思うよ >>445
保育園激戦区でそれくらい切羽詰まった家庭でなければ保育園に入れないってことかも
わからないけど 飲食店でさえ食中毒出したら即座に営業停止処分になるのに
園児殺しといて通常営業ってありえないだろ
行政の怠慢以外の何物でもない >>445
そうじゃなくて、様子見なんだと思う
退園じゃなくて休園してる子は結構いるんじゃないかな
過失致死で逮捕になったら園長を続けられるわけないし、中間市が何らかの救済手段を取ってくれるかもしれない
それに、一昨日くらいのリークで、改革しようと頑張ってる中堅の保育士がいると書いてた人がいた
現在のオペレーションはその人主体で見直されてるかもしれない >>454
どれだけ改善されようが理事長の親類縁者は追い出さなきゃダメだと思う >>372他の保育園に空きがなかったら、やむを得ずそこに預けるしかないだろな >>453保護者側の都合を考えて開園してるみたいね
いきなり子供預けるとこなくなったら困る家庭もあるわけで ネットでしか情報を得てない奴らが実際の現場を見た上で判断してる当事者の行動についてどうこういうのはおかしいわな 警察も業務上過失致死の可能性で調査進めてるんでしょ
ニュースでやってた。廃園だろうね
そもそもさ子供達降りた後消毒しないのかね？ この園長ヒステリックだからやけくそで他の園児に危害を加えかねないぞ >>460
勝手に熱消毒されるから
下手にアルコールジェルや気体が車内に残ったら発火する恐れがあるし 昨日乗った路線バスは光触媒の除菌システムを導入していると（コーティング？）掲示してあったな
少しでも光が当たると除菌されるんだって
この保育園が導入していたとはあまり思えないけどアルコールで除菌してないのかよとは一概に言えないかも >>76
そう言う地域だから杜撰でも
園児がおったんやろな >>460普通は鍵締める前に呼び掛けしたり見回りするよな 責任ある園長が運転手だったり他にも問題が発覚してるから（本当だとすると）園長が一番問題だと自分も思ってるが
もし運転手がやとわれだったらバスからの降ろし忘れと来ていない園児の保護者へ確認していないのとどっちが悪く感じる？ >>468
ふつうは、運転手以外に先生が乗っていて子供を診ているから一人で回している事自体が間違っている >>469
そこの所も法律的には問題なかったんじゃないの？びっくりはしたけどグレーと言うか あーそうさせられてた運転手かわいそうになってたか
でも今回はそうさせてたのは園長だからやっぱ園長が悪いかｗ 関係者たち、事故おきてから怒りの告発しても遅いんだよ
その時何とか出来なかったのか
特に保育士らが腹立つわ >>3
都合よくすぐ代わりが見つかると思ってるの？ >>136
普通に考えて、辞めた年と子供の年齢の計算が合わないだろw
面白がって妄想を安易に語らない方がいいぞ >>470
問題ないってより保育園で送迎バス使うの想定してなかったって事だと思う。
想定してないから決まりも作ってなかったみたいな。 子無しのババア女園長とか地雷過ぎて怖い
拗らせに権力持たせると高確率でバケモノになる 女性に組織の運営を委ねる行為は
ガラス製品店の中に猿を放つようなもの
英国の諺 >>477
想定してないって昔から保育園送迎バスあるよね、自分乗って通ってたわ
行政なんてそんなもんなのか 小学生の頃は毎朝出欠確認で返事させられてたけどあれってめちゃくちゃ大事だったんだな 周りから説得され名前変えてまた園長やりそう
サイコパスだろ >>４６２
アルコールジェルじゃなく普通の水みたいなアルコール
手で2〜3回スすりすりするの
貴方買い物も外食したことないの？
飲食店なんかどこでも水とアルコール消毒液もってくるよ
そして座った後の席もアルコールで拭いていた >>286
毎回じゃないにしろ送迎バスで寝てしまう子は実際にいるのだから、そこを断定して疑ってもあまり意味がない
本当に寝ていたかどうかは別の話 >>482
この事件の記事に書いてたよ
自分も保育園で送迎バスあるのをビックリした方
>保育園は保護者による送迎が一般的で、国が定めた事故防止のガイドラインには送迎バスに特化した規定はなく、行政のチェックから抜け落ちているのが現状だ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2242cfa346847542514cd910c7b658733a7a3de >>462
気体が車内に残って発火？
どんだけ高濃度のアルコールなんだよwww 毎回「5歳児が朝の送迎バスで寝るはずがない！これは怪しい。」とか言ってるのがいて笑う。五歳児みんなが同じ体質でもなけりゃ同じ子でもその日の体調によって左右されるだろうに絶対寝るはずないなんて断言できないだろ。朝の喫茶店でモーニング頼まないからって怪しむコナンかよ。 >>490
そうなんだね40年以上前（年がばれるな）に保育園のマイクロバスで通ってたんだよ
ハイエース？とかじゃなくてちゃんとバスだったなぁ
今思うと園児の数に対してバス1台でどうやって回してたのか、送り迎えしてる家も多かったって事かね >>3
手続きの準備中なんじゃね？
盆休み終わるまでには決めるだろ >>494
幼稚園と違って親の勤務時間がマチマチだから一斉に来ることが出来ないからじゃないかな。 >>446
メインターゲットが居なくなったから「次はうちの子？？」って思うかもな
園長続ける気満々らしいから 保護者の行動早いしやっぱ元々思うところあったんだろーな >>491
普通のスプレー式消毒用アルコールで
メイド喫茶で火災になったの知らんのか？
濃度関係なく気化するから一定量天井に溜まれば引火するぞ >>491
発火はしないかもしれないけど引火は思ったより低い温度だよ（事件とは別に知識として）気を付けたほうがいいよ
アルコール消毒液、高温な車内で引火の可能性も。東京消防庁も注意を呼びかけ
>アルコール消毒液に使用されているエタノールの引火点（引火する温度）は純度100%の場合、13℃。
上越地域消防事務組合の実験では、アルコール濃度が60%の場合は26℃程度で、70%の場合は24℃程度で、そして80%程度の場合は22.5℃程度で引火した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f1d70519dfe211e79e38af1549302064797e213 今の保育数が139名らしいから、まだまだ大丈夫だな >>2
8〜25/139だからな
あと潜在的には預けたくない親かなりいるだろ そういえば今って園長業務は誰がやってるんだろう
園長は続投する気満々らしいけど当面は事情聴取とかで業務どころじゃないよね >>456
それも含めてでない？
経営母体変わるかもっていう >>499
これか？
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=694188&;comment_sub_id=0&category_id=256
これって故意に火をつけたんだろ
故意に火をつけたら燃えるから危険とか言ってたら紙だっていっさい置いておけなくなるわ >>2
近くに転園先が腐るほどあるわけじゃないし当然だろ
流石にこの状況化で今すぐ第二の犠牲者が出るとは思えないしな
転園を考えてる保護者は潜在的に数十人はいるだろうな >>501
車内を消毒するのに使うだけで車内のアルコール濃度がそんなにあがるのか？
てかそこで消防庁が言ってるのは消毒にアルコールを使うと危険ということではなくアルコール液を車内に放置したら危険だってことだぞ >>509分かってるよ
だから事件とは別にと書いた、ただの注意喚起だよ ここに通わせている保護者の中にも医療従事者や保健所職員がいるかもしれない。
学校の先生とかも。
すぐにでも辞めさせたいけど今の仕事を放り出すわけに行かない人がたくさんいるだろうな。
大きな学校法人が買い上げてくれでもしたらいいけれど。 >>510
別にっていうか全く関係ない
アンカー遡りなさい
アルコールの気体が残ったら危険だというトンチンカンな書き込みに対する話だろうに 仕事があるからすぐには退園させられないわーって
それで子供死んだら何のために働いてるのか分かんなくなるな 引火とか発火を軽視しているように感じたから
あなたにアンカは振らないほうが良かったかもね >>493
毎日50人ほど（1日何コースか回るからその合計）の園児をバスに乗せてるけど、朝のバスで園到着時に気づかないほどの爆睡をする子は今まで見たことない
5歳児だけでなく2歳児とかでも朝のバスでは寝てない
経験上で言うとどうしても懐疑的にはなる
でも世の中には数えきれないほどの園バス利用者がいるんだから、寝ちゃう子もいるんだろうとは思う
朝から寝る子なんかいない！とは確かに断定できないな 気化したアルコールが発火するおそれがある
というのと
液体アルコールに引火するおそれがある
では危険度が全く違う 移りたくても開いてないんじゃない？友達と離れるの嫌がる子もいるだろうし >>515
その通り
気化したアルコールが発火する可能性の話でと液体アルコールの引火の可能性を持ち出すようなバカは黙っているべき ツイッターは話半分としても園長は取調して逮捕しろよ
１つの犯罪で４週拘留出来るんだから期日までに他の事件でまた拘留 まともな人は福岡出ていくしこのまちにも住まないしな >>516
朝の園バス、爆睡の子は普通にいるけどな。 消防署に聞いたら普通の消毒液は時間と共に蒸発して消えるとさ また正義マンが勝手に断罪してるのか
懲りないなお前らも >>427
逆
ただでさえ人手なしだからと大事故やらかしたとこが
捜査だ調査だとドタバタしてる数日間でトップクラスの安全体制になる筈がない
火の粉が飛んできたらと身構えて運営にあたる近隣の園の方がはるかに安全 >>493
そもそも、寝てたから気づかなかったごめんね、のやりとりは説明会で園長が否定したんじゃなかった？
1歳児の降車補助て車内入ってるはずだから、寝てても寝てなくても気づかないのは不自然
寝てたか寝てないかはもはやどうでも良い >>530
そりゃあアルコールに引火したら爆発か何かおきるだろ
これから歯医者行くのでさらば >>532
園長って説明会でいつもは確認できてるとか
バスカードも回収してるとか大嘘ついてなかったっけ？ >>530
キミはそろそろ黙った方がいいよ
喋ると墓穴掘るだけ >>64
うちの子は幼稚園だけど新卒が担任持ってたよ
でも補助の先生は超ベテラン、学年主任もベテランで、全く不安感なかった >>534
そうそう、だから寝てたからーと言ったのも嘘かもしれないし、言ってないと否定したのが嘘かもしれない
発言が信用できない >>344
転園希望と言ってんのが少なくとも25人
言ってないだけで転園活動してんのはもっといると思うわ >>537
うちもだ
新卒から卒後数年の若手が担任
ベテランが副担、超ベテランが主任
育児中の先生たちが時短で働いてる >>3
元々扱いが雑だけど預けるしかないから在籍しているんだと思う
幼稚園みたいにプレとかで吟味して保育園は選んでられない ぬける言ったら最後園長は以下の保育士に殺されかねないからな
黙って他探してるだろ っていうか、まだ認可されてるんか？
無認可だとしても、営業停止になってないんか？ >>110
ほんとその通り
他に選択肢がないから利用してる
業者は大儲けしない程度に殿様商売 >>545
中間市では双葉保育園など認可保育園6園（認定こども園含む）って記事があったから減らせないとかかねぇ…
人口知らんけどめちゃくちゃ少なすぎねー？ >>3
幼稚園じゃないよ！
保育園だよ、生活かかってるのよ この保育園まだ営業してんのか
そっちの方が驚きだわ >>532
一般的に運転手って補助するのか？
今回は保育園に着いたら職員が降ろしていなかったか？ けっきょくはこれから次第なんだよな
今後は乗車確認降車確認出欠確認をきちんとするのか
それとも今まで通りずぼらなままなのか
ここで園長やひいては園に対する評価が決まってくる >>552
だから職員が降ろすときに一歳が一人でドアまで来れるわけないから席まで入って降ろしただろうって事でしょ >>553
園長の今後にご期待ください！！
で済まされるレベルの話じゃねえんだよ
もう保育に関わるなって話
てかまだ何ひとつ償ってないからな？ 仮に延長のミスがあったとしても、担当の保育士が出欠の確認を取ればよかっただけの話w
通常のまともな園では考えれないww
2重のミスだからなww 普通なら自殺するだろ？
しないのは普通じゃない証拠www こういうの優秀な親から辞めるんだよな
。。。知らんけどｗ >>554
だからと言われてもね
まず主語がないし、レスには園長しか出てきていない >>556
民事でどうなるかやな
母ちゃん敏腕弁護士つけて頑張って欲しいわ >>559
中間市にそんな人達が住んでるのだろうか… 子供が死んだから大騒ぎしているだけで
こんな些細なミスは工場なんかでは日常茶飯事
格安でクソガキ預けてあれもしろこれもしろというモンスター親ばかりの日本で育児事業なんてできるわきゃねーんだよ（笑） >>554
１歳児ととうま君との距離はどのくらいあったんだろうか
近くにいたら保育士は気付くよね 辞めさせたいんだろうけど、止めたあとに次に通わせるところが無いんだよね。 保育園も保護者の不安を無くす為に記者会見をやるべきだよな
説明会の内容では不十分だから退園者が出るんでしょ こんな事件の後だから今は凄く安全に管理されてる
と言ってるアホ
そんな経営者ならそも事件など起こらない >>569
食中毒起こした店とかもしばらくは安全になるぞw 事故起こした産婦人科で、事故後は安全になると思いきや
事故多発ってケースもあるから
元々の体質はどうにもならないかも >>127
運転席は開けられるけど、子供にはわからないよね
あと、バスの運行に対するマニュアルは作ってないと園長は警察に言ってたが、パソコンからは、その無いはずのマニュアルが発見された模様
作成は10年前？
ほんとに知らなかったかウソかは不明だが、園長が守ってなかったのはハッキリした
過失致死は確実に取れる >>1
そりゃそうなるわな
実情知っているだろうし 園を変わるのは結構大変
百人もの園児の受け入れ先なんてそうそう見つからないよ うちは公立で若い先生~ベテラン先生までいたよ。同じ市内にある私立保育園は逆に凄い年寄の先生が多い気がする。私立は定年関係無いんだろうな。 >>7
元々あまり子供に思い入れがないんだろ。子育てよりも仕事の方が大事とか。
よしんばそれなりに愛着があったとしても他に預け先がないならば短気起こして辞めさせたら自分が困るので、
100%確実に死ぬとわかっているのでもない限りとりあえず今まで通り預けておくかと言うスタンスだろう。 >>535
まだアルコール消毒にこだわっているのか？
普通保育士はエプロンかなんかしてるんでしょ？まさか園長はスーツでもきてるのか？
そのポケットの中に入れられる５cmぐらいの瓶に消毒液っていうのが売られているの
それで消毒できるの。園長一人だから一人ひとりはできないけど、アルコールも入ってない消毒液もある
それにバスに延長コードなんかあるのか？除菌シートで椅子を拭いてもいいし デカイマイクロかと思いきや
あんなライトバンで降ろし忘れるとかあり得んわ
羊飼いでも一匹見逃したら雇い主からフルボッコ案件なのに >>575
同地域では厳しいでしょうね。
園長理事一新してこの園を一から立て直すしかないと思う。
以上児ならある程度はバラけて転園できるだろうけど、場所と人が必要な事だからすぐの大量転園煽るのは無責任。
近隣園の保育園職員はヒヤヒヤしてると思う。
ギリギリ踏みとどまってた職員が辞めかねない。 まだ通園させてる親には呆れるけど
元々評判が悪かったのに通わせる親にもびっくり
親が子供の命を安く見積もるとこうなるんだよね 逃げた家族と仲の良かった子供が園長先生に嫌われてしまうんちゃう？
ええんか？ むしろ国が業務停止命令出していない事に驚き
まぁ今の利権にしか興味ない政府が一般国民の保育先探すなんて金にならない事やるわけないか >>552
園長と園にいた保育士と2人で降車作業したとニュースに出てたよ
普通に考えて1歳降ろすのにどっちかは車内に入ったと思うよ
1歳児達がそれぞれ勝手に並んで降りてくるような天才児でない限り >>594
想像したらおもしろいね
1歳児が自分で椅子から降りて並んでる姿 うちの子が1歳児だったとき「ここで待ってて」が伝わらなかったわ
この園バスに乗ってたら下車した瞬間に自分が興味あるものに向かってダッシュしてそう 麻生が濃厚接触だって
園長を捕まえられる要素が増えて良かったな >>594
そう
これが一番不可解 何回も絶対車内往復してるはずなんだよ
一番体格の大きい5才児見逃すか？？ >>592
業務停止したら、混乱するから止められないんでしょ。
病院で事故や事件が起きた時と一緒かと。 >>553
内情よく知ってる身近な知り合いいるけど
そんなレベルの人じゃないらしいよ
ほとんどの人が思っているよりひどい >>589
保育園って選べないんだよ
希望先は出しても結局役所からここ行けと言われる 車ある人は退園させて隣町の保育園にでも通わせた方がいいと思う >>386
そうそう。
死亡推定時刻は13時頃って事だから死後硬直始まってると思うし、確実に亡くなってるの分かってての「寝てたから気づかなかった。ごめんね」って謝罪にもならない軽い言葉。(なお警察には先に降りたと思って確認せず施錠したと言っている矛盾)
謝って済むことじゃないけど、普通なら土下座で「申し訳ありません！」て謝り倒す所だよね…。
ありえなさ過ぎて怖い。 >>563
些細なミスばっか起こる工場とか、改善の「か」の字も知らない無能の集まりかよwww
と、釣られてしまったw バスを運転していたのが園長先生ってのも印象悪いよなあ。 >>608
認可保育園(私立＝民間)と公立保育園は、実質入りたいところは選べないよ
入れたいならその自治体に必要書類提出して割り当てられた所に行くしかない
(希望者多すぎて割り当てにも入れないこともよくある)
無認可保育園(私立＝民間)は選べる
ただし無認可なので料金高いし、不祥事不手際でニュース沙汰になるのが比較的多いのも無認可 これで警察動かなかったら日本終わりだな
ちゃんとみんな見てるぞ、どういう仕事してるか 子供は幼稚園だけど、子の同級生親子とは下手したら中学までの9年間以上、縁が続くし
「世間体」みたいなものがあるから、問題があってもそのまま通い続ける人たちが多いよ
園側も一度入ったら簡単にはやめないってわかってるから、割と上から目線でくる感じだったわ
保育園だと仕事の都合を理由に転園しやすい気はするけどね >>64
公立はベテランと言う名の老害が質を下げていると思う。
保護者会会長を一期、副会長を一期、公立と民間両方で務めた経験からです。 >>621
公立の園が複数あるそこそこ大きな自治体だったら
ベテランでも定期的な人事異動があるような 最近は保育料が無料の自治体も出てきたんじゃなかったの？
まそれはいいけど、モリカケだっけ？保育士がかなり辞めた時に
国から保育士を数人送り込んでたけど、そういう事はしないの？
ダメダメな保育園を放置しないでもらいたいわ
続けるのなら、経営者は替わってもらいたい >>618
気持ち的には転園しやすいけど、待機児童いるような地域だと希望しても転園はなかなかできない
希望する園に空きが出ないと転園できないし、空きが出ても並んでる点数順だからね >>626
誰でも預けられるわけでないよ
それに無償化は1号もだよ >>625
中間市内には認可保育園が6園しかないそうだ >>624
中間市も保育料実質無料だったような気がする
市長は元タレントだし子育て世代の支持は欲しいだろうからなw 幼保無償化って全国一斉実施じゃないの？やってないとこもあるの？ なんか普通はこれだけの事をやってしまったら、改心すると思い込みがちだけど、
中にはこれはこれ、それはそれ。で同じ事繰り返す奴も居るからなぁ。
一度問題起こした後だからちゃんとやってくれるだろうと考えるのは危険かも。預けてる親御さんは次考えた方がいい >>632
国が一律でやってる無償化の範囲に入らない人がいて、そういう人への支援は自治体による
例えば無認可とか国立附属幼稚園とかの子 >>634
無認可も3歳以上は無償化対象だよ？それ以下も条件付きで無償になる。 >>631
人がいい保育士さんの場合は受け持ちの子がいなくなるまでは辞めないんだよね
そういう人が今残ってるかは分からないけど >>611
送迎がシルバー人材の爺だったら、園長と担任と爺で責任の押し付け合いが始まる
すべての責任が園長でいい >>386
>>609
お母さんが｢すごく苦しそうな顔で…｣って言ってたんだから一目でわかってたはずだよね 園長自らが送迎バス運転って言う事自体は合理的だしいいアイデアだと思うけどね。補助をちゃんとつけて安全面に配慮してうまくやれていたら人気の元になってたと思う。 運転手と園長と保育士が2名乗ってたなうちの子の幼稚園は
みんな子供に早く会いたくて定員一杯乗って来てくれてたんだな >>609
この状況証拠で事件と疑えない警察は忖度したと疑われても仕方がないよ >>641
警察が事件を疑ってないってなんでわかるの？ 普段はバスになんて閉じ込めません！倉庫ですからぁとか言わないの？ >>594
一歳児なら乗降口まで歩けるんじゃないか？
車内でもウロウロしてそうだし
車から降りるのは流石に無理 >>645
一歳が歩いて来たとしても
普段子ども見てる大人なら座席に忘れ物がないか絶対見に戻るわ 森友学園も虐待やカルトが報道されてから退園増えたからな。それ以前からでも虐待されて退園は多かったし。 園長『やっちまったーーー』
園長「寝てたから。ごめんね」
園長『やーべ、やーべ、金回収して高飛びするか』
園長「償います」
園長「担任が気づいてれば」
担任『やーべ、雲行きが怪しくなってきた、あたしのせいになりそう』
担任「姉御、やばいですよ」
園長「おまえなんで気づく立場にいて報告しないんだよ」
担任「いや、その休みかと思って」
園長「畜生、なんで寝てるんだよ朝っぱらから」
担任「ついてなかった、これに尽きますよ」
園長「ここももう終わりだな」
担任「まだチャンスはありますよ、頑張りましょう」
園長「・・・。」 >>9が本国に帰れよ
もしかして韓国から書き込みしてるの？
そこまでするってどんだけ
特亜みたいなとこ死んでも行きたくない >>547
子どもは母親が世話すべきって土地なんじゃね
嫁の我が儘のせいで孫が酷い園に関わったと
舅姑の圧力で仕事辞めさせられた嫁が
収入の減った家でワンオペで世話すんだろ >>647
その忘れ物を見に行っていない杜撰さから気付かなかったんでしょ
一歳児の荷物を各座席に置くとか、そんな管理が面倒くさい事するかな ホントなら全員転園したいはず
誰がこんなとこに預けるか！って全部の保護者が思ってるよ
経営陣が変わるならともかく >>1
これで、今年度どころか今年中の廃園確定だなw >>641
無能な警察
それか、こんなの面倒くさいんだろうな 保育園や幼稚園って移りたくても空きがない
仕方なくそこへ預けるしかない >>612
都心の無認可は金持ちが入れてる
保活なんてしなくていい
いつでも入れるよって言ってた
家の仕事を少しだけ手伝う金持ちの奥さん >>663
クレしんじゃなくてコリしんならよかったな。
コリしん→こーりしん→氷しん。この氷しんがある間は冷ややかな空気で熱射病も防げた。 他の親御さんも辞めたいとおもってと預け先がないから辞められないわな
辞めたい8人は育休中とか親に預けられる環境なんだろ 食中毒を出した飲食店と同じで細心の注意をはかるから一番安心安全なのに退園させるってアホだろ >>3
やめられるならやめた方がそりゃいいけど
無理にあわててやめなくても多分大丈夫やろ
これだけ世間に注目されてる状態ですぐに悪いことはできない
また変なとこに引っかからないようにじっくり探すのもいいんじゃね >>668
陰湿そうな園長だから八つ当たりで園児達にチクチク言ってそう 倉庫には他の子をすでに閉じ込めていたから、バスにしたとかいま考えた 確かにずさんな管理で給料取ってた保育士にこれからも給料払うのかと信念に反する行為だとは思う。
しかしさすがに２度同じ過ちは起こさないだろうし、さしあたり他の保育園が確保できない人は仕方ないだろう。 >>669
園長はまだ警察の取り調べとかで通常業務なんてできんだろ？ 何年間も非常識な運営して今が安心安全とか言える性格が恐ろしい 取調べ中かどうかは知らないけどこの状況で普通に現場に出て通常業務してたらある意味尊敬するわ だから犯罪者が集まって治安最悪
廃坑になっても残る奴いてそのまま治安悪いまま >>680
担当「姉御、なんとか続けられそうですね」
園長「あたしもう辞めるわ、あんたたちでやってよ。」
担当「あたしもやりたくないなぁ、関係ない人からのクレームもやだし」
園長「誰か雇って利益だけもらうようにしましょうか」
担当「そうですね。」
園長「あーあ、これから事情聴取とか疲れたわー」
担当「でも執行猶予になるかもしれませんよ」
園長「それそれ、こういうときには職員がいる分責任が分散されるからいいわよね」
担当「責任のなすり合いですか。」
弁護士「こういうときはいいですよ。一人経営だと全責任を負うことになりますが、複数人でやってると責任の所在がうやむやになるから園の法人としての責任にすり替わり、代わりに個人責任が薄れて執行猶予になる可能性が高くなります。」
園長「でもやだよな、いつまでも非難の渦だよ」
担当「仕方ないですよ。１，２年の辛抱ですよ」 >>655
座席に置くんじゃなくてデカいリュックとか1歳に背負わせてるんだと思うよ
バス乗る時にバスカードも回収しないのに荷物受け取ってまとめてどこかに置くなんて手間かけるわけないわ 子供を倉庫に閉じ込められた経験がある子供の家族が２０人手を上げたって、恐ろしいよな
この辺を深堀してほしい 閉じ込めるだけでも逮捕監禁罪なのに
閉じ込められた子が倉庫の中で転んで怪我したり具合が悪くなって吐いてたら監禁致傷だよね
探せば罪状の100件や200件出てくるかも
今後他の園への影響も考慮して厳罰を望む >>686
人相の話だけど、右半分が世間に見せる顔、左が本性って言うよね。
写真を指で半分ずつ隠して見ると、やっぱり左の顔の方が怖い顔だね。
ついでに鼻から上半分隠して、人中から下だけを見て見たり。
余談でごめんなさい。 >>689
左右の脳から神経が左右に交差してるんだから本性と建前に顔は分かれるよ >>686
裏表あるやつは顔が左右で違う
偽ダイゴとか山梨キャンプ場行方不明事件の母親とか 軽い気持ちで閉じ込めてんだろうが子供からしたらかなりの精神的苦痛だぞ。拷問だろ。大人でもいつ解放されるか分からない状況で閉じ込められれば恐怖するだろう どうせ園長がブタ箱行きになって潰れるのに居座っても仕方ない😅 結局まだ通わせてるのは他人事感覚なんじゃない？仕事がーでなぁなぁで通わせてたら園存続だよね。保育園探すの大変だろうけど自分は杜撰な事に気づいた園があって気づいた次の日に辞めたわ。必然的に仕事も辞めたけど子の安全が第一だったから。 >>697
自分がそうだから他人も同じと思うって、いい歳してどうかと思うよ >>693
そりゃ脳は左右で違うから当たり前
違いすぎるんだよ 日本死ねから5年もたって待機児童は解決されてないんだな
結局その時だけの口先中抜き党なんだよな自民党って >>697
家庭ごとに事情があるから一括りにはできないでしょう >>697
皆がみな、すぐ辞められるわけじゃないもの。仕方ないんじゃない？
転園相談のための窓口設置もしてるから、
決まり次第転園していくかと。
認可取り消しになると思うけどねぇ。 >>697
簡単に辞めることができるレベルの仕事しかできないおまえみたいな人には理解できないことが多すぎるんだよ、社会には >>705
このご時世に看護師が即日辞められても困るしな >>706
看護師に限らず
普通の会社なら辞表出してもひと月くらいは働くよね
次の人への引き継ぎもあるし
パートだってシフト消化しないでいきなり辞められるもの？
急病とかならいざ知らず
仕事に対してあまりに無責任だと思うけど >>697は保育園を即日辞めた結果仕事も辞めざるを得なかったってだけで仕事を即日で辞めたとは言ってないのでは？ 過去の事例からいけば、「過失」であれば園長と担任と車内から子どもを降ろす担当は執行猶予３年禁固１年になるかな。
過去に起きた、北九州の保育園で園外保育後に２歳児を車内に残して熱中症で死亡させた事故も、障がい者施設で障がいのある男性を送迎車に残して熱中症で死亡させた事故も、担当職員や運転手は在宅起訴で執行猶予３年禁固１年だったから。 >>710
その日やめるのも1週間後にやめるのも大して変わらないよ
簡単にやめれる仕事という意味で >>707
ベースの能力値が低いから安全性が50%アップしても他の保育園以下では ・この事故に関しては、裏取りが十分でなく不正確と思われる報道も多いので気をつけましょう
・バスに乗っていた園児は冬生くん含め全部で7人です 3人や8人といったものは誤報です
・園長と母親とのやりとりが一言一句正確に報道されているとは限りません
県などの聴取に対し園長は「冬生ちゃんが寝ていたから”かもしれない”」と説明しています
・保護者説明会で園長は「辞めない」と明言はしていません それどころか辞任をほのめかす発言をしています
・保護者説明会で保護者に「わざと閉じ込めたのではないか？」と質問されたとき、
園長は「わざとでは・・・」と答えかけたところ、
答える前に保護者に別の質問をかぶせられ、答える時間を与えられませんでした
・ドライブレコーダーのSDカードが抜かれていたという警察発表、マスコミ報道はありません
かなりの高確率でデマですので、流布するのはやめておいたほうがいいでしょう
・普段から行きと帰りとで使うバスは別で、事故当日に限った話ではありません
・死亡推定時刻はあくまで推定にすぎず、正確なものではありません
ですので、死亡推定時刻を軸に推論を展開するのは無意味です
（※参考資料） ttp://www.sph.med.tohoku.ac.jp/pdf/essay-1.pdf
・業務上過失致死で逮捕されることは、ほぼありません
似たような事案では、罰金40〜50万円か、執行猶予3〜4年付き禁錮1年が宣告刑となっています
なお重過失致死の法定刑は、業務上過失致死と同じです
・「眼科か精神科に行け」と言われるだけなので、グーグルストリートビューの画像を貼るのは非推奨です
ここではなくオカルト板にでも貼れば、きっとあなたの期待通りの反応が得られるでしょう >>31
> もし自分の子がここに通ってたらすぐさま退園するわ
すぐさま別の園探す、が正解だね
育児経験あるなら 8人の親は子供に真剣に向き合ってるな。
どう考えても即退園だろ。
命には替えられない。 >>708
正社員なら1ヶ月アルバイトなら2週間前に退職の意向を示さないと駄目だよ いきなり辞めても無断欠勤扱いで懲戒解雇になる場合がある >>718
確かに違和感のある言葉だよね。子持ちが退園ってあまり聞かない。
子供持ってたら他を探す。だよな。 >>725
自分がラクしたいからという理由で、保育園の必要がないのに入園させてるクズ親なんじゃないかな
それならすぐ退園！ってなりそう
普通は他を探す
今回退園できた子も祖父祖母宅や無認可園がすぐに見つかったから退園できたんだろうし さっきたまたま見たRKBのローカル番組で
中間市の特集をやってたけど
わざわざ市長が出て紹介するのが謎のシマウマ遊具とか…無ぇわw
タレント時代に取材した縁なのか知らんけど
今はそれより重要かつ喫緊の課題があるだろうに >>726
つまり祖父母宅や無認可園に入れない人ということ すぐ退園するのが普通と親叩きするのは、火消しが日雇い >>726
親になった時に虐待を疑われない様に注意しろよ ええ？！？！まだ逮捕されてないの？？この虐待保育園！！ >>3
「そこの毛そこの毛あそこの毛」を思い出した (´･_･`) >>727
ツイッターで市長に凸した人たちは、ことごとく市長にブロックされましたとさ
めでたしめでたし JR福知山線脱線事故の発生後と同じで、運転士が遅れを取り戻すため
危険を承知で高速度で運行を続ける程怖い日勤教育があるんだ、
JRはそういう体質なんだと分かったところで通勤・通学で利用する人は
乗り続けるしかないからね。保育園がどういう体質なのか分かったところで
親は子どもを保育園に預け続けるしかないだろ。 お前ら好き勝手書いているけどサイコパスの気質があるみたいだから気を付けろよ
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアにサイコパスの定義
・良心が異常に欠如している。
・他者に冷淡で共感しない。
・慢性的に平然と嘘をつく。
・行動に対する責任が全く取れない。
・罪悪感が皆無。
・自尊心が過大で自己中心的。
・口が達者で表面は魅力的。 保母と美容師はバカがやる仕事、看護婦やるのは貧乏育ちって、昔は言われてたけど、時代が代わって良いイメージ付けても、結局実態は今も昔のままなんだよな いや、乗り続けるよ。
当時はあの事故後どの電車も先頭車両はがら〜んとしてただけ。
後方の車両に乗っていれば大丈夫って脱線事故の生き残りの人も思う筈。 周りが騒ぎすぎると、当事者が逆にシラケルっていうのあるよな
うちの子供が通ってた保育園で食中毒あって、
一部の保護者がスゲー勢いで園長責めまくってたんだけど、
俺も嫁もなんか園長がかわいそうになってきちゃって、なんかもうええわって感じになった 人それぞれで、事故がありました・事件が起きましたで、なになにがもう
出来なくなりました、補償して下さいって人が現れて、たま〜に請求を認める
裁判官もいるけど、事故後事件後変わらず生活している人が多いなか、
貴方だけなになにが出来なくなりましたっていうのは貴方の性格が強く
寄与していますから寄与度減額で認定額から何割か減額します。
これが普通の判決。俺は（あの人たちは）被害者様だぞと思い過ぎ。 >>739
路線は潰せないけど保育園は潰せるから
JRは代替できないけど保育園の事業者は変えられる
ぜんぜん違うよ 俺が住んでいる地域はこの保育園・幼稚園がダメならこっちへという
替わりの選択肢が無いからそれが普通なのか、あれもこれもと選べるのが
普通なのか判断致しかねるのでその反論にはノーコメ。 >>741
>>742
ほんとそれ。
関係ない奴がギャーギャー騒ぎ立てるなよって感じ。
非情に気分が悪い。 >>741
それで子供が死んでたらもういいってなる？ 民事はもう金額ほぼ決まっててゴネても変わんないだろ
問題は刑事で故意か過失か、何人に実刑が付くか >>730
そうそう
この保育園に通ってる園児とその親は事件にはなんの関係もない
転園しようがどうしようが各家庭の事情
なのに園長そっちのけで叩いてる人は
おそらく工作員かそれに乗せられた人 何の関係もないって、園内で起こった事件でその園長がまだいる園なんだからうちは大丈夫ですとはいえないと思うけど >>749
蒸し焼きバスか。
でもまあ重大事故の後はきちんと気をつけるから起こらないと思う。
でも年長の子供らは園についたら我先に飛び出していくだろうな。閉じ込められたら死が待ってる。 >>749
上の例でいくとJR利用してる通勤客並みに関係ないよ そうだね、事故がきっかけにはなってしまったけどこれから気をつけて運営してくれるようになるよね。 足元見てるからな
子供預けないと働けないだろ？って 廃園させたい
↓
残ってる園児がジャマ
↓
とっと退園か転園させろや！
園児のためと称して、まったく園児のこと考えてない本末転倒ぶり
園の外で「廃園にしろ！」と街頭演説した人いたけど、それも同類 >>748
確かにそうだな〜
コロナ禍にライブハウス行くようなもので、
そのまま預けるって事はリスク承知で預けてるんだから、他人がとやかく言う話ではないわな。 >>756
チョンの目立ちたがり屋か
福岡こんなんのばかり >>715
まともな考えの人がいてよかったよ。
今のところ過失の可能性の方が高い。
過失だとしても、絶対に許されるものではないが、なんの証拠もないのに故意に閉じ込めたと決めつける人が多くて、法治国家ってなんだろうと疑問に思ってた。
北九州の保育園の車内に残されて熱中症死亡事故の園外保育に使った車なんて、もっと小さかったのに誰も気がつかなかった。
まあ、あの事故は２歳児だったけれども。
いくらなんでも、この真夏にバスに閉じ込めたらどうなるかくらいわかる、そこまで園長もバカじゃないでしょう。 >>761
故意なんて証拠もなく憶測で言っている人はいないでしょう
過失だって十分に問題だからこうなっているんですよ アホですか？ そうそう過激な扇動をする週刊文春と週刊女性には訂正記事の掲載を求めないとね すぐに退園させろって簡単に言うやつ、そのために仕事辞めることになるのわかってんのかな
次の保育園決まるまで祖父母に見てもらったりできるならともかく
そういう人ばかりではないだろう >>764
祖父母にみてもらう場合でもとりあえずは退園ではなくて転園に備えてせきだけはとりあえず残すと思う >>697
辞めても生活できるからじゃないのかねぇ
もしくは再就職してもたいしてかわらない稼ぎとか
シングル日給月給とか
払えない人とかどうすんねん >>761
法治国家を誤解してるのがお前では？
目には目を歯には歯をなんて野蛮とかいってそうだね。罪刑法定主義の元祖と言っていい（当時）先進的な法律なのに この園には悲しみ、怒りが充満してるな。いい環境じゃないよ。 おそらくほぼ全員が転園希望で、無認可園のわずかな枠を巡って椅子取りゲームに勝てたとこだけ真っ先に退園したんだろね
あとは祖父祖母に預けられる家庭かな
経営者はすぐさま他の法人に売却しろよ
働く先生たちも在園児も新しい経営者と再契約して続けりゃいい >>764
別にいいんじゃないか？個々の家族の事情で預けるしかない訳だし。
流石に事故直後なら、空気読んで倉庫に閉じ込めたりもしないだろうしね。
次見つかるまでの間なら、多分どうにかなりそうだけど、早めに次探さないとなぁなぁになってこの保育園なら絶対また適当に子供扱うようになるぞ >>762
証拠があったらとっくに警察が発表してる。
ネットの書き込みなんて、憶測以外の何ものでもない。 >>761
たった数年前にすぐ近くで事故が起きてたのに同じ事故を起こすことに驚くわ 地元の感覚的にはすぐ近くと言うほど近くはないし
自治体が違うから指導監査する所も違う 埼玉県上尾市の障がい者施設で、19歳の障害のある男性が送迎車に取り残されて熱中症で死亡した事故もワゴン車だったけど気がつかなかったらしい。
確かあれは、チャイルドロックがかかっていて中からは開けられないようになっていたはず。 2016年に父親が２歳の子どもを保育園に預け忘れて仕事に行き、車に乗せたままにして熱中症で亡くなった事故とか、2020年にもやはり父親が２歳の子どもを車に乗せたまま降ろし忘れて仕事していて、熱中症で亡くなった事故とかあれもニュースで聞いた時は驚いた。
あり得ないことが起こるので、安全確認は怠らないようにしたい。 >>764
祖父母に預けたら安全ってわけじゃないからなあ
ここは独身が多いから簡単に預けろ言うけど
ちょっと杜撰でも保育園に預けた方が安全てケースも多いだろう
保育園なら手の届くところに危険なものはないし
専門の勉強して保育に慣れてるスタッフが見守ってるんだから >>757
ライブハウス行きを辞めさせるのと同じ気軽さで
他人に保育園辞めて退職しろとか言ってんの？
ほんと余計なお世話だろ
口出すなら失職した後の生活保障してやれよ >>774
はあ？保育関係者のくせに、
そんなに近くない
自治体が別
だから他人事かよ
そんなだから事故起こすんだよ >>777
お前らその父親が子供殺した事件何回書くんだ
子供殺しは母親ばかりだぞ >>776
一定数そういうことはあるんだから仕方ないよ。
今回も運がなかったと思って諦めるしかないぞ。 >>782
親でも忘れるから園長も忘れるだろうと言いたいのだろう
父親は重過失致死になったと思うので園長も重過失が相応って事かね？ >>777
そんな事あったのか・・・
もう確実に離婚だよな。旦那許せる訳がないわな >>16
驚き桃の木の続きって何だっけ？と思ってぐぐってみたら
googleの予想に20世紀が出てきてなにかと思ったら
そういうテレビ番組があったみたいだ。
驚き桃の木山椒の木ブリキに狸に洗濯機やって来い来い大巨神
そうだ、ヤットデタマンだった。 >>789
ポテッとしたおばさんではなく魔女系だよね 憎たらしい美人 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
