【尾身会長】２類相当から引き下げることに慎重 「後遺症が長く続くのはインフルエンザとは違う。ワクチン接種が進んだら議論すべきだ」 [影のたけし軍団★]
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菅義偉首相は17日の記者会見で、新型コロナウイルスについて、感染症法に基づく分類を「2類相当」から引き下げることに慎重な考えを示した。
2番目に危険度が高い「2類相当」は、知事が必要と認めれば患者を入院させることができる。
ワクチン接種の普及で重症化率が下がっていることに伴い、インフルエンザと同じ「5類相当」に変えるよう求める声があるが、
首相は「（コロナ患者の）隔離など感染対策、これを十分にする必要がある」と指摘した。
記者会見に同席した政府分科会の尾身茂会長も「感染すると若い人でも重症化する。
あるいは後遺症が長く続くのは明らかにインフルエンザとは違う。今の段階で変える必要はない。
ワクチン接種が進んだら議論すべきだ」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20210818/k00/00m/010/001000c ワクチン接種すらすすんでないんだから寝言言ってんじゃねーよ ワクチン接種が進んだら５類になって
ワクチン接種済のスーパースプレッダーから感染した
アンチワクチンがジェノサイドされるってことだよなコレ 間を取って3塁ぐらいにしましょうか
↑大岡越前の名裁き こいつ自分の経営する病院でコロナを扱いたくないだけだろ ５類のデメリットを上げていこう
・治療費が３割負担になる(２類は無料)
・訪日外国人を隔離させられなくなる
・施設の貧弱な開業医で院内感染が起こる
・国や知事の権限で行ってる要請や指示も出来なくなる
・要請に基づいて出してる時短協力金なども無し
・コロナ病床確保や確保する為に病院に出してる補助金も無くなる
・
ちなみに５類賛成派
竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり
木村もりよ
橋下徹
いつものファシストです 透析患者だの重症化リスクが高い人たちの致死率が異様に高い
そりゃ下げれんわな 「後遺症が～(2類にするとウチらの病院で診なきゃならんじゃん)」 尾身は政府と国民に文句注文つけるが、病床は増やさない ブレイクスルー感染での軽症者の後遺症はどうなのか教えてくれないのかよｗ
短期で同じように感染するんだから、そこ大事だよ
イギリス株のときのデータでは接種者の後遺症長期化が問題になった
サンプル数少ないけど高確率で長期化
数字は忘れた >>1
ワク厨タケシに代わって元記事のタイトル
【首相、コロナの危険度分類引き下げに慎重「対策、十分に必要」】 コロナはただの風邪と言ってた奴らが、
今は5類にしろとわめいている。 医療関係者のブースター接種が終わる来年春以降だろ。
二類になるのは。 当然の判断。
5類にするなんて現状では論外だし来年でもかなりの議論が必要。
そもそも医療機関が対応出来る体制を構築できる目処すら立たないのにありえないわな。 治療薬周りの環境も整わんと危険だろ
バカじゃねーの とっくに集団免疫論は否定され、
ブレークスルー感染もイスラエルでブースターやっても感染確認されているのに
一般と混ぜたら母数増えるじゃん。 >>7
>・要請に基づいて出してる時短協力金なども無し
これはメリットだろ >>17 類は全く関係無いよｗ
類変えてもコロナの症状的に対応できる病院と人材は一切増えません
一応コロナ基本症状をオマケでおいとく
軽症の重度
・インフルだと重症の即入院レベル
・併発した肺炎により自発呼吸が困難になり呼吸器つけてる
中等症
・困難じゃなくて自発呼吸が出来なくなっての呼吸器つけ
・重度になると意識不明
重症
・ECMOという人工肺使った生命維持装置つけて植物人間 パブロンやバファリンのように薬局で一時的に抑えるような薬出してくれ 重症っていうから勘違いするんだよな
中等症を重症にして、
重症は「瀕死」って表現変えろよ ２類相当のままでいいが１割負担にすれば医療逼迫は無くなりそうな予感 つまり現状の医療体制で乗り切れる思ってる訳か…いつまで持つかのぅもうすでに崩壊してるって話もあるのに まじでいつまで騒いでんだ？
インフルエンザどころかそれ以下だろ
日々何人死んでる病気だよ
まじでお餅同等じゃねーの？
都内に住んでるけど誰も怖がってないのにマスコミが煽ってるだけ
飲み屋もどんどん普通に営業はじめてるよ
ほんといつまでもあほくさいわ なんにしても、医療崩壊が始まっているのが凄くマズい >>1
＞2番目に危険度が高い「2類相当」は、知事が必要と認めれば患者を入院させることができる。
発動されてないよ 一般病棟にもコロナ患者が入院して
免疫が弱くなってる患者に次々と蔓延 発症した人には全員治療薬を処方できるようにしてください
ワクチンを確保したなどと言ってるが予約さえもできんぞ >>32
アホが我慢して満員電車に乗ってくる
一気に死者数が激増して社会破綻が起きる 今となっては言われてるほど2類･5類に有意差は生じないよ
5類にすると確かに >>7 にあるようなデメリットがある
とは言え、2類のままだと病床不足→自宅待機→待機中に症状急変 のリスクは改善しない
どっちにしてもワクチン打つかコロナに感染するかの二者択一を迫られることは変わらない >>18
2類から5塁に変更しろなんて要求しているのは
経団連や上級国民の連中
竹中平蔵や三浦瑠麗が5類推してるのはそういうことよ >>11
ホンマそれ
尾身含め医師会はこの1年半何をしてきたの？ あんま覚えてないけど、1年ぐらい前も医療崩壊の危機！とか言ってなかったっけ…
その時は感染者300人ぐらいで
日本終わったわ(笑)って言ってて、今は5000人でやべーー！って言ってるから来年は80000人で日本オワタｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってんのかな？ インフルと同じ扱いにしたら、年間の死者が１０万人とかになりそう。 イギリスみたいに開き直れるならともかく今5類相当になんか落としたら院内感染続出して入院患者が死ぬだけ
沖縄のうるまの病院みたいなことがあちこちで起きたらパニックになるじゃん >>35
4輪も保険適用で自己負担あるけどな。
２類だと国負担
5類は保険適用の自己負担
重症化しての入院が1ヶ月とか続けば、保険適用前の
請求額はさていくらになるやら。まあ、高額医療制度とか
使ってもいくら請求されるやら。
ワシが大動脈解離で2週間入院した時、適用前金額は200万だったからな。 2類だと診療できる病院の資格があると勘違いしてる奴がいるし、その勘違いを利用して5類にしようという奴がいる。
何類でも感染力は変わりません。
そこらの病院は、こんな化け物みたいに感染力が強いウイルス患者は拒否します。
5類になると保健所は仕事をしません。患者の入院調整も検査もしません。
5類になると診療は有料です。エクモで500万円以上。 肺炎になって線維化したら二度と戻らないからな
若い人でも中程度の診断で一生酸素ボンベとかだし >>53
そうやったら自ずとみんな感染には気をつけるから陽性者減るんじゃね？ 足りないのは重症患者に対応できる医療従事者であってベットの数なんかじゃない
バカウヨはそういう人材が無限に出てくると思ってるお花畑 >>52
わお、入院したことないから知らなかったが結構するのね… まず保健所の人数増やして、運用方法変えるか、システムをデジタルにしろよ そりゃ今の状況で5類は無謀だろうな
要するに今よりコロナの扱いをゆるめるということだから
コロナの危険度が変わらないなら感染拡大して悲惨なことになる 毎日感染者数で一喜一憂することをやめるなら何類でもいいけど 別に5類に引き下げしなくても時限立法や法改正で効果あるとされる薬を処方出来るようにすればいいんじゃね？なんで5類馬鹿が拘るのかさっぱりわからない 極論だけど病床確保するためには病人や高齢者が多少犠牲になっても良いって思考だから一般的にはちょっと受け入れられないんじゃないかな ワクチンは有効期限があるからだめだなあ
治療薬できていつ感染してもいい状態にしないと 医師が少ないのも医師会所属の病院がコロナ患者受け入れないのも医師会の都合だろなに言ってんだ >>7
治療費自己負担
時短協力金なし
補助金なし
これはむしろメリットに感じてしまうな。 まあ、自分が保健所の職員とかなら激務から解放されるから5類相当にしてくれとは思うだろうな() ワクチン行き渡ったら５塁に格下げすればいい
つか、いつ変えるつもりかを言えよな 保健所ボトルネックが解消するなら2類でも5類でもいいわ >>56
将来的には（ワクチンが行き渡ってから）、ワクチン打つのに適さないという医師の診断書もないのにワクチン打たない患者の診療代は有料にすることは検討した方が良いかもね。
まだワクチン打ちたくても打てない人がいる日本ではワクチンパスポートさえ採用できないよ。 ぶっちゃけ重症レベルだと苦しくて本人が死なせてくれって思うだろうに
安楽死させてやれよ >>71
もしコロナでも通学とか仕事に出勤する人がたくさん出てくるぞ
5類ならもう検査とかもしないだろうからな >>74
保健所が入院調整しなくなると、お前らが自分でコロナ受け入れ病院を探して公開されてる電話番号に電話して（出てくれないが）、受け入れ先を探すことになる。
保健所はコロナ病棟にあるホットラインに電話かけてるんだけどな。 ワクチン接種希望者が2回打ち終わって3回目始まって定期的に打つのが定着したら国民のメンタル面含めてどういう世界になるんだろうなあ みんなすげーな！
俺バカだから2類とか5類とかあるのも知らなかったわ
おまえ等が選挙に立候補すれば俺投票に行くわ
よくわからんけどそれっぽい事言ってる感じするから今の政治家よりはマシな事してくれそうな気がする まぁ40歳以上の7割がワクチン打ったあたりで5類ってするのが妥当な気がするかな 医療従事者には最優先でワクチン回したんだから、いい加減に開業医をコロナ治療に参加させろよ
その為には、5類への引き下げが当然だ
そもそも、2類相当にしたのは、未知のウィルスだと言う理由だったはずで、あれから2年たって、これだけコロナが解明されて、治療薬もワクチンもできたのに、この程度の致死率で2類相当だと扱う方がおかしい
法的根拠が間違ってるだろ いまは税金で調達してるから請求書が各家庭に来ない分誤魔化しがきくけど
接種代が自腹となった時点で猛反発必至だろうからな。 進んだんだから議論したら？
ってか議論は常にしろばか >>79
俺はそういう「人類ができることをやった」後には死を覚悟して旅行に行くよ。
今は全くそういう状況ではない。日本はワクチン打ちたくても打てない有様。
3年後はノーマスクでパリ五輪見に行くつもり。 >>79
打ってない奴は相変わらず脆弱でコロナは消えるどころか増えてるそれをどの程度放置するのかって話が盛り上がるんじゃね知らんけど 庶民で5を推奨して信じて止まない人らは理解に苦しむな
5にして得するのなんて基本上級なのに >>82
＞医療従事者には最優先でワクチン回したんだから、いい加減に開業医をコロナ治療に参加させろよ
＞その為には、5類への引き下げが当然だ
病院がコロナを受け入れるかどうかは5類か2類かに関係ないの。
騙されるなよ。
5類は治療が有料になるだけだ。 ５類はともかく民間の総合病院はもっとコロナ患者受け入れるようにすべきだわ。
欧米に比べてあまりにもコロナ対応してる医療関係者が少なすぎる。
もっと負担を分担させるべき。 >>90
> 庶民で5を推奨して信じて止まない人らは理解に苦しむな
これな？？？
いまの町医者＝寿司セックスしか興味なし
知ってれば５類にして何もいいことない
今の町医者は ■1800万円愛人との寿司セックス■ 以外全く興味ないんだよ？？？
ソースくらい嫁→ 日本医師会・中川会長、“寿司デート”お相手の職員を「年収1800万円」の特別待遇に
https://news.yahoo.co.jp/articles/887251b1069ff4a4cbd771f4740c8cca0e83f1f5
ググレカス！ ググレ！！！！
なんで、解決策は単純
■解決策は簡単（2類相当のまま）■
・「勤務医」を増やせばいいだけ。 とっても単純な「算数」
・医師会を叩き潰し、開業医＝町医者は直ちに全員廃業 （令和の ■秩禄処分■）
・これで浮いた財源で、コロナ最前線でマジメに働いている勤務医の方々の給与を上げる
・臨時に 「勤務医養成所」 のような制度を作り、超短期研修で歯科医や薬剤師をどんんどん勤務医にする
・全くの素人でもやる気さえあれば勤務医にする（やや長めの研修必須）
・もちろん医学部は全廃
・とにかく町医者（開業医・医師会）を徹底的に叩き潰すことが、肝要 （令和の ■秩禄処分■）
これまでは「お医者様は偉い（特に町医者は地域の名士）」と勘違いしてるお前のような馬鹿が多くて
政治的にこれ↑できなかった
今は、■町医者に対する国民の怒り■がマックスになってるので、これ可能
自民公明がこれ↑やれば国民は拍手喝采。 これ↑やれば次の総選挙、自公圧勝！！！！ >>94
これな？
で、解決策は単純
■解決策は簡単（2類相当のまま）■
・「勤務医」を増やせばいいだけ。 とっても単純な「算数」
・医師会を叩き潰し、開業医＝町医者は直ちに全員廃業 （令和の ■秩禄処分■）
・これで浮いた財源で、コロナ最前線でマジメに働いている勤務医の方々の給与を上げる
・臨時に 「勤務医養成所」 のような制度を作り、超短期研修で歯科医や薬剤師をどんんどん勤務医にする
・全くの素人でもやる気さえあれば勤務医にする（やや長めの研修必須）
・もちろん医学部は全廃
・とにかく町医者（開業医・医師会）を徹底的に叩き潰すことが、肝要 （令和の ■秩禄処分■）
これまでは「お医者様は偉い（特に町医者は地域の名士）」と勘違いしてるお前のような馬鹿が多くて
政治的にこれ↑できなかった
今は、■町医者に対する国民の怒り■がマックスになってるので、これ可能
自民公明がこれ↑やれば国民は拍手喝采。 これ↑やれば次の総選挙、自公圧勝！！！！ >>77
ワクチン希望者全員に行き渡らせたらそれもやむなしでしょ。
イギリスの動向見てからだけど、いつまでも緊急事態宣言しててもしょうがない。
今は我慢する人はずっと我慢して、遊ぶ人は関係なしに遊んでるからな。で、遊ぶ人を我慢する人が支えてる構図。
もちろんマスクや手洗いは続けなきゃいけないけど。 5類にすると 検査→有料 治療→有料 ワクチン→有料
濃厚接触者調査→廃止 隔離措置→廃止 水際対策→廃止 コロナ病床の補助金→廃止 まん防・緊急事態宣言→適用外
ようするになんもやらねーってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>92
上級国民 → 即入院、手厚い看護
おまいら → 酸素ステーション（下級国民用収容所）
この体制を揺るぎのないものにするためにも5類への変更は避けて通れない 分科会が提言→内閣が検討→分科会が承認→菅が不安なんで隣に尾身をおいて会県
この最低限三日かかる仕組みをまずなんとかしろよ、平和ボケ自民 >>1
ワクチン接種が終わってから議論とか意味不明
これだから日本人は対応が遅いっていわれんだよ間抜け あのさ、ウイルス排出量って以前結構発症前後が1番多くて重症化した時点ではほぼないって言ってたじゃない？あれいまどうなん？もしそうなら重症化した人はコロナ対応してない病院に入れてもいいんじゃね？ どっかの財務大臣はウイルス性の風邪とか言っとりましたよ？ >>79
コロナの死者数は交通事故による死者数よりも少ない
メンタル的には、交通事故を恐れて外出を自粛する奴はいないのと同様に、本来ならコロナも恐れるに足りない
今は、過度に恐れてる集団ヒステリーの状態だよ
だから、ワクチンが普及したら、コロナは普通の風邪になる、そうすべき >>103
自分を上級国民と思い込んで謎目線でいろいろ言うやついるじゃん
あれよ 何のためにワクチン打ったと思ってるんや？おまえらマジふざけんなよ。
取り敢えずワクチン打った奴は感染発症しても保健所に連絡しないで家で直せ、病院へも行くな。そのまま死ねｗｗｗ >>1
おい尾身、じゃ今をどうするんだよ。
これ以上国民を縛ることはできない。無策ならばやめなさい。あんたに防疫行政は無理だよ。単なるつまらない研究バカだ、アンタ
今、決断する時期なのだ。アンタは後で罵られるかもしれないけど、自己保身ばかり考える奴が国の舵を持とうとするな テレビばかり見ているバカは死者数がほとんどいないということがわからないらしい
どうみてもただの風邪だろ ■ コロナ禍で明らかになった「町医者＝開業医（医師会）」 ■の実態
・そもそも、開業医（医師会）の「コロナ患者」 の受診拒否が今回の元凶
→ コロナ患者みてるのは、■勤務医■。医師会（開業医の業界団体）とは全く無関係
・それなのに 「自分（開業医＝医師会） が主役」 のようなフリをする。、実は1800万円愛人と■寿司セックス■しかしてない（週刊新潮参照）
→ コロナ患者みてるのは、■勤務医■＝医師会（開業医の業界団体）とは全く無関係
・こいつら（開業医＝医師会） が、診療拒否してるのが原因なのに、
「悪いのはガマンしない国民と飲食店」 と 国民と飲食店に責任転嫁
・開業医（医師会）の親は100%開業医
・息子は、偏差値30前後のただの馬鹿
（偏差値75くらいの秀才は全員■勤務医■になる。開業医とは全くの別職種）
・医学部には裏口入学
・その原資は、診療報酬の不正請求
・開業医（医師会）の自宅には、ふつうに、ベンツが3台以上ある
・その原資は、診療報酬の不正請求
・うち、1台は愛人用
・開業医（医師会）の息子はレイプし放題
・全部親が高額の示談金で解決
・その原資は、もちろん、診療報酬の不正請求 つか何で医療従事者に優先接種したのよ？
防護服なしで前線に放り込むためだろが >>104
退院はPCR陰性になってからだからな。
当然ゼロではない。 >>7
間の３類とか４類とかにする折衷案はありえないのか？ インフルエンザ相当にするなら新コロ用の特効薬が普及しないと無理だろ 親子してワクチン2回打ってるのにどっちもブレイクスルー感染したとかさっきテレビでやってたわｗｗｗ 多少人間は間引いたほうがいいよ
主に中国人13億ほどね >>113
サンクス。
でもPCR陽性陰性とウイルス排出量の因果関係 >>1
ワクチン接種がもっと進むのと、自宅で手軽に使える治療薬の完成だよね
そこまで行けば… >>120
日本も2000万人くらい老人を間引いたほうがよかった
無駄に長生きさせるから現役世代がとてつもない負担を負うことになってる >>7
> ・治療費が３割負担になる(２類は無料)
ワクチンや一部治療薬等の条件付き減免は要
> ・施設の貧弱な開業医で院内感染が起こる
発熱外来への誘導と入院は指定病院を原則で
当面、他は従来通りじゃないと厳しいね。 >>92
そうなんだけど、民間病院がコロナ患者の受け入れを拒否する理由として、法律で義務付けられた感染症病床がない事を言い訳にしてる
それで医療崩壊とか、国民を馬鹿にすんな
だから、5類に下げた方がいいと思う ワクチン接種っていうか治療薬ができないと無理だと思うよ 訳：自分がかかわってる病院では診たくないでぅぇーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>117
だよな
インフルでも後遺症あるし、二類と後遺症はあんま関係ないし
何が言いたいんだこいつらは >>122
行かないよ
■ 町医者（開業医＝医師会） を叩き潰す ■
のが先。コイツらをつぶさない限り、日本の将来はない
これまで、コイツらの政治力が強かったがいま
■ 町医者に対する国民の怒りがマックス ■
自公は今こそ、町医者＝医師会を叩き潰すべき！！！！！
そうすれば次の総選挙圧勝だよ？？？ 医師会がこのまま受け入れなかったら
諸外国の様に、大型病院をたくさん作り個人病院を半分以下にしていくようになるだろうな。
コロナ感染したときのために、初期治療をしてくれる病院を探しておかないといけないかな？ >>118
そもそもインフルは特効薬があっても新コロ並みに死んでるわけで コロナ対策でインフルは絶滅状態なのに、インフルエンザは毎年10万人死んでいて、一方コロナは1.5万人しか死んでないから5種で良いとかいう奴いるけどさ、コロナなんて全く対策しなかったら軽く100倍くらい死ぬんじゃねーの？ ２類対応の特殊病床＋大勢の自宅療養者
５類対応で医者と人呼吸器くらいはある
↑これのどちらが良いの？間に医者が入ったら５類対応から２類レベルにもスムーズに融通が効くだろうし
コロナはどういう感染症か日本の医療環境と合わせて見てないと思うけれど >>106
新型コロナが大流行していた過去１年半で１万５５００人以上も死んでいるが、
同じく過去１年半以内の交通事故ではそこまで死んでいないぞ マスクだって、最初はワクチンを2回打てばもうしなくて良いって雰囲気だったけど、結局今でもマスクは必要だしな。さざ波とか木村とか、ああいうやつらはデルタ株をちょっと甘く見過ぎてる。 >>116
それだけ連中（>>7）は5類にこだわっているってことよ >>131
もっと単純
なんで、解決策は単純
■解決策は簡単（2類相当のまま）■
・「勤務医」を増やせばいいだけ。 とっても単純な「算数」
・医師会を叩き潰し、開業医＝町医者は直ちに全員廃業 （令和の ■秩禄処分■）
・これで浮いた財源で、コロナ最前線でマジメに働いている勤務医の方々の給与を上げる
・臨時に 「勤務医養成所」 のような制度を作り、超短期研修で歯科医や薬剤師をどんんどん勤務医にする
・全くの素人でもやる気さえあれば勤務医にする（やや長めの研修必須）
・もちろん医学部は全廃
・とにかく町医者（開業医・医師会）を徹底的に叩き潰すことが、肝要 （令和の ■秩禄処分■）
これまでは「お医者様は偉い（特に町医者は地域の名士）」と勘違いしてる馬鹿国民が多くて
政治的にこれ↑できなかった
今は、■町医者に対する国民の怒り■がマックスになってるので、これ可能
自民公明がこれ↑やれば国民は拍手喝采。 これ↑やれば次の総選挙、自公圧勝！！！！
今の町医者は ■1800万円愛人との寿司セックス■ 以外全く興味ないんだよ？？？ 診療なんかまじめにしてない
ソース→ 日本医師会・中川会長、“寿司デート”お相手の職員を「年収1800万円」の特別待遇に
https://news.yahoo.co.jp/articles/887251b1069ff4a4cbd771f4740c8cca0e83f1f5 >>134
解決策は単純
■解決策は簡単（2類相当のまま）■
・「勤務医」を増やせばいいだけ。 とっても単純な「算数」
・医師会を叩き潰し、開業医＝町医者は直ちに全員廃業 （令和の ■秩禄処分■）
・これで浮いた財源で、コロナ最前線でマジメに働いている勤務医の方々の給与を上げる
・臨時に 「勤務医養成所」 のような制度を作り、超短期研修で歯科医や薬剤師をどんんどん勤務医にする
・全くの素人でもやる気さえあれば勤務医にする（やや長めの研修必須）
・もちろん医学部は全廃
・とにかく町医者（開業医・医師会）を徹底的に叩き潰すことが、肝要 （令和の ■秩禄処分■）
これまでは「お医者様は偉い（特に町医者は地域の名士）」と勘違いしてる馬鹿国民が多くて
政治的にこれ↑できなかった
今は、■町医者に対する国民の怒り■がマックスになってるので、これ可能
自民公明がこれ↑やれば国民は拍手喝采。 これ↑やれば次の総選挙、自公圧勝！！！！ >>132
しかも毎年2000万人がワクチン打ってるし、感染者も1000万人出ている
ほとんどの人が何らかのインフルの免疫を持っているはずなのにこの状況 >>135
肺炎で亡くなったとすると本当は3000人程度では？って話がある
そのことかな？ 引き下げるには理由が必要で今回引き下げるとしたら医療体制の逼迫が理由で引き下げる事になるからあり得ない
こんな判断基準で国家運営したら終わり
毒性とか重症化率の低下、治療方法が確立されたとかなら問題無いと思うがね >>129
何がって民間病院では扱いたくないから
嫌ですって話だよｗｗｗｗｗｗｗ コロナが怖いなら最低限自分が感染しない生活をすれば良いだけの話
好き勝手動いて感染したら入院させろだの2類に下げろだのバカじゃねーかなと思う
まぁ大半は自分勝手な都民が騒いでるんだろうが 5類とか無理だろ、先に制度改正しないと
2～3日の入院（投薬治療）で40万とか勘弁だわ
高額医療も対象になるかどうかすら未だ不明だし >>126
でも感染症病床ないと院内クラスター確実だしどうしようもないんでね？
それに今だと通常医療やってた方が儲かるようになってるだろうし
感染病床作った所に優遇措置をするとか何かしら旨味がないと対応しないと思うわ 分科会がインフルエンザとの違いをはっきり言わないからいつまでもバカがのさばるんだよ
30代40代50代が毎日何人も人工呼吸器に繋がりまくるとかインフルエンザじゃありえねえから
そもそも肺炎になんねえからなｗ >>126
感染症病床がないところに入院させようと思ってるのか？
院内感染で日本が滅びるぞ。
2類だから国や県（保健所）が医療機関に受け入れを働きかけてるしそれで病床増えてきたけど、5類にしたら何もしないで報告受けるだけなんだよ。
受け入れ病院・病床が増えるわけがない。 >>124
漏れなく同意
俺らはまだマシ
子供らは安く使われる日本か出稼ぎの未来 >>103
小林はただの逆張りだからなんも考えてないよ >>1
ワクチン打ってても感染するんだから5類にしたら病院のスタッフは全員陽性になる。
そんな病院に普通の病気で行きたくないわな～ なにげに５類のバンコマイシン耐性腸球菌感染症 って恐いよ
治す抗生剤があまりない ここにいる連中はなんで５類にしたら国民負担になるって
妄想してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>145
制度改正なんてされたら5類にするメリットが薄まってしまうわ >>114
>>116
三類は感染力がそれほど高くない病気（コレラとか赤痢とか、主に排泄物からの感染のやつ）
四類は動物や虫→人感染の病（マラリヤとか）
ちなみに一類はエボラやペストとかのマジやばい奴
なので、1～4類はそれぞれ性質が違う感じやね。
で、その下が5類。なので落ちるなら5類なわけ。 沖縄モデルが教えてくれたろ
院内クラスター起きたら死ぬんだよ
精神病院であれなんだから体弱ってる人ならもっとだよ わーくに政府のコロナ対策はことごとく裏目に出てるから5類も悲惨なことになるだろうな >>135
従来なら細菌性の肺炎とかで亡くなってた高齢者が、代替にコロナで亡くなってる分が含まれるので、統計的には超過死亡率も見るべし
日本は超過死亡率がマイナスになってるので、統計的にはコロナによる死者はいないのと等しい
実際は、高齢者のコロナ予防で、高齢者が他の感染症にもかからず、寿命が伸びてる >>32
2類だと医療費が完全無料なのって国の都合（パンデミックを防ぐ為に）で強制隔離するからなんだけど
隔離する代わりに色々と保障される >>143
尾身さんはご自分が理事長を務める病院ではこれ以上受け入れしたくないって言ってるわけ？
上昌弘とか医師が批判してるよね
JCHOは国から莫大な補助金貰ってるらしいが 感染症病床作ってコロナ患者診るだけでウハウハになるぐらい
補助金出せばやる所増えないかなあ 五輪やるのと同じくらい、誤ったメッセージになるだけ。 田舎者はテレビばかり見ているからコロナ恐怖症のコロナ脳なんだよな
１日の死者数は３０００人以上 コロナは何人ですか？
マスコミが騒がなければ誰も気づかないし、かかってもほぼ死なない 隔離はできてない、ワクチンは打ててない、治療もされてない。
オミも無能だろこれ。 一度コロナは保険適用外にしてみればいいのに
感染者数激減するぞ 現状でも全員隔離・入院させられてないのに原則論にこだわっても。
感染予防法をさっさと改正して５類でも空港検疫を
強化できるようにすればいいのに。 >>148
５類を受け入れない病院や医師は
医師免許剥奪という法案通せばええよ。 >>168
禿同。１ヶ月ほどお試しで５類でやってみて
だめだったらまた２類に戻せばええやん マッチポンプドクター
マッチポンプドクター
ワクチン売りたいだけーwwwww
箝口令しいたらしいな 尾身の発言がこの国のコロナ政策になるから
5類に落とせ厨、また負けwww >>108
むしろ接種拒否の人こそそれでいいのでは？
要はコロナなんぞただの風邪思ってるんだろし
接種できない人は別だよ >>44
>2類のままだと病床不足→自宅待機→待機中に症状急変 のリスクは改善しない
5類だと、なぜこれが改善すると思い込んでる人が続出している事が不思議だ
予め病床確保などが出来ないので悪化するしかないのに やっぱり5類に落とせ厨は>>18で合ってるね
完全にコロナはただの風邪の認識してるわ >>148
でも5類に落とせば感染力が弱くなるじゃん とりあえず東京都民だけ5類にしてみれば？
全国に先駆けてのモデルケースってことで >>174
何類でもいいからみんながちゃんと必要な医療が受けられるように
してくれたらそれでいい。 BCG厨が5類厨になってるというのもあるよ。イベルメクチン厨でもある。
要するに、よく分からない魔法でコロナ禍が終わると思ってるんだ。 >>170
空港での検査や隔離は、入国後の検疫じゃなくて、入国前に入国審査としてやってるから、2類相当とは関係ない
入管法でやってる ただの風邪カルト＝5類カルト＝イベルメクチンカルト＝反ワクチンカルト＝アタマがQ >>160
今隔離されて色々保障してるか？
しかも軽症、無症状でもなんでもそうしないといけないはずだが
現場の裁量で返してるんだけど
なんで５類にした瞬間このウイルス限定の特例措置が出来ないと決めつけて
反対してるの？
あ、民間病院の人ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>161
実際1人も入れてないぞ
しかもコロナ患者受け入れのための整備費60億円懐に入れ申告漏れ 沖縄あたりで5類にすれば？
保健所は月に一度指定病院から報告を受けるだけで、何もしません。
数ヶ月で数万人死ぬんじゃないかな。 >>177
むしろワクチン推進派がワクチン行き渡らせたら５類に落とせって言ってるのだと思うぞ。
ワクチン打てば重症化リスク減るんだし、打ってないやつは自費で治療費出せってことでしょ。 でも実際周りにコロナに感染してる人いないんだよなぁ
コロナ前、インフルエンザは感染しまくりで毎年学級閉鎖になってたけど 後遺症の重さは感染対策でどの類が適切かの話とは別だろ だがもう少し緩和した方が良く無いか
ワクチン進んでからだけど >>1
格下げは反自粛厨や低学歴に「新型コロナは軽い病」と勘違いさせて更なる感染拡大にしかならないからね >>190
馬鹿のカテゴライズ完了ｗｗｗｗｗｗ
脳のＳＤＧｓで思考能力節約しようねｗｗｗｗ
馬鹿なだけだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ >>192
学生さん？
地方の人なら全然あり得るよ。
地方の人じゃないなら、若くて無症状なだけかもね。 >>189
でもそのワクチン半年しか効かないし
次のワクチンも上手い事手に入るかわからないし
変異したら新しいの作られるまでまほとんど効かなくなるだろうし
５類にするのは無理ゲーだと思います >>199
一生引きこもれるねニート君ｗｗｗｗｗｗ 国民の益にならんことは決断はえーからな、
こいつら。 尾身「昨年の政令の改正で5類なんかしなくても弾力的に対応できてる」
対応できてないから大阪が医療崩壊したんだろｗｗｗｗｗ
福岡みたいに軽症者未だに入れまくってる自治体もあるし、まったく統一感ねえのにアホな言い訳すんなｗ >>191
たぶん、法務省が入管法で入国審査としてやる根拠に、省内で特措法の2類相当を理由にしてるんだと思うので、法務省が勝手に決めてるだけ
法改正など必要なく、政府が支持したら、省令でどうにでもなる話 >>183
入国時の隔離などは検疫法の停留だな
入管法はインドなど入国拒否の場合 今更専門家が「お前ら副反応強過ぎね？なんでだろう？」なんて言い始めてるみたいだし
ここまでワクチン接種しなかった人たちはもうやらんだろ。予約取れなくて困ってる人とか除いて
でも先の総理会見もだけど政府見解としてワクチンは重症化を防ぐと改めて記録に残る形で明言したのは一歩前進かも
当然100%安全なんてないけど政府としては「国民に接種させたい」という意向がはっきりした訳だし
これまでの自己責任デーとかのらりくらりかわされてきてたのとは状況が変わってきた気はする >>199
太郎がファイザー3回目も確保してるとか言ってるし、
ノババックスは国内生産するらしいし、
本当の国産のもできるから確保は余裕だろ 海外入国者と国内感染者の扱いを別に扱えるように法改正を。 普通の風邪ひいて、耳痛の後遺症持つようになったよ
1年間くらいずっと内耳に違和感と痛みが続いた。
ここ一年は、風邪をひいたときだけ痛むって感じ >>204
尾身さんも今じゃ立派な政治屋だからなあ
学生時代あっちフラフラこっちフラフラとした挙げ句
いい歳して自治医大の新設で潜り込んだはいいが
臨床医としても半端者、かといって研究者でもない
傍流だったのを逆手に世渡りしてきただけの御仁らしい末路 >>199
だけどワクチン以外にもう現状変える手段ないしねぇ…
でないとずっと年の半分緊急事態宣言出しとくようなことになるよ。
少なくとも変異株に対しても重症防止効果はあるからワクチン希望者接種時点が落とし所だと思う。 >>205
それだったら何類に関わらず法務省の省令で命令できそう。
なんか全部責任取りたくないから判断先延ばししてるだけだよね。 >>210
病院の中で動線と分業で分けられるとおもうよ。 インフルエンザなんて
家族や同級生が発症しても自分が無症状や軽い倦怠感ぐらいじゃ検査しない
多分濃厚接触者をコロナみたいに全部検査したら
1億人ぐらい陽性になるんじゃないかな 安直に5類に引き下げたら、大量の院内感染で死者が出るだろうけどそれが狙いかね >>214
普通に5類に落として民間クリニックが軽症者を手厚く見れば大丈夫っていう医師もいるよ
実際に尼崎では40箇所のクリニックがすでに連携してやってる
自宅待機なんてアホみたいなことやめればいい
そして集団免疫ができるまで待つ >>181
必要な医療が受けられるようにする為の2類相当なんだよ
国や知事が医療関係やその他に様々な要請が出来るのも2類相当だから 782 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/08/15(日) 02:59:48.40 ID:nGpkGNLO0 [7/7]
>>707
あー統計の数値の詳細を全部明かさないタイプの詭弁よそれ
アメリカのコロナ死亡者は累計で60万を超えてる
アメリカのワクチン接種率はもう過半数を超えてる（8/13時点）
どこの時点の数値で突き合わせてるか知らんから推測だが、ワクチン接種者からの死亡者1400人てのはワクチン未接種者からの死亡（最大で60万近く）と比べて小さいと思われる
↑
見苦しい工作止めたら？ 悪魔に魂売った愚か者は地獄行きだぞ？
日本は１４０万人 アメリカは３００万人 コロナ禍前から毎年死んでるから
毎年死ぬ奴をコロナ死扱いしているだけ
すべてバレてるぞ、てめえら悪魔の共産主義者の工作はよ
地球の為に人類に死ねと言うなら、まずはお前から死ねよ？偽善者が！
コロナパンデミックは毒薬ワクチンによる人口削減と、世界共産主義革命の世界統一政府を作る為の茶番だったって事だ
デルタ ラムダ イオタ とかバカじゃねえのｗ 変異株を捏造しまくれば、無理やりコロナ禍を延長出来る訳だｗ
医療崩壊詐欺だろがいい加減にしろゴミどもが！
その間に人口削減と世界共産主義化を進めているのはバレてんだろバーカｗｗｗ
コロナ煽り工作員に騙されるなよ？ ロックダウンは経済破壊であり、人権剥奪して、毒ワクチンを打たせるための煽りだから騙されるなよ？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2563161.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2563164.jpg >>218
ていうか去年から医師たちはインフル並みって言ってたから
わかっていたと思う >>220
重症化するまで自宅待機なんてバカらしいわｗ
これが必要な医療が十分受けられている状態かw >>217
インフルエンザに関しては無症状感染はほとんど無いことはわりとはっきりしてるぞ おーおー
尾身会長が否定した瞬間に五類厨が元気なこと
菅が肯定的な発言した直後全否定したのがよほど頭にきたのかね >>227
いや菅も隔離が重要ってことで否定してたやん
会見ちゃんと見ろよ禿 >>31
オリンピックの為に、重症者を少なく見せ続けて国民を油断させた結果が今
「意外と知られていないのは、日本の『重症』はたとえば米国の『重症』よりも、さらに重症だということです。米国の『重症』の基準は、酸素飽和度が94%未満や、呼吸数が30回以上などなので、日本で高度医療が必要とされる『中等症2』に近いのです」
https://twitter.com/kyoncy111/status/1427391818694463514?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>196
お前がインチキコロナを盲信する低脳阿呆！
新型コロナなんて存在する証拠がない！ これだけ変異もして未だに後遺症やらなんやら対策できてない病気なのに5類はないわ
せめてワクチンであらゆる変異に対応できてるって結果があってから検討すべき話
というか最悪想定ではまだまだ致死率あがるだろうから尾身会長としても慎重にならざるを得ないってところだろう >>215
そう思う
入管法で入国拒否するのには、法律上は理由は要らない
日本国にとって好ましくない人物だと入国審査官が判断すれば良いだけ
諸外国も、これを使って入国者に2週間隔離とかを強要してるので、日本も同じことはできる
2週間は入国を認めなければ良いだけで、何の法改正も要らない >>225
そもそも無症状感染なんて完全な非科学的なオカルトキチガイ説だぞ。
無症状感染なんて絶対にありえないから！ >>223
ここまで感染者が出たから5類にするしかないと思う 隔離じゃ現状うまく行ってないし限界がきているとおもう。
ワクチンだって重症化には効果があっても感染予防にはなってない。
もっと医療リソースを増やす段階だよ。
このままみんな自粛生活を来年も続けられるわけがない。 インフルの後遺症が短いってこいつマジで専門家か？
特に若年層の脳炎は取り返しのつかない後遺症だぞ >>225
インフルは症状ない人は検査なんかしてないのにわかるのか？ >>7
隔離もありうる個人単位での管理体制から数の管理だけにシフトすることになると
今のような拡大期には沈静化するまで時間がかかる汚染国として強い出入国規制をされる危険性があるかも >>237
インフルでICU埋まるなんて起きてなかったけど？ >>236
まず自宅待機時の処方でイベルメクチン等効果が期待されてる薬を処方するところからかな
今の自宅待機はロシアンルーレット回してるだけだから自宅で出来る医療行為を増やす方向にしていくのは同意 >>1
ワクチン遅れたのも
医療圧迫も
菅、尾身、中川の犯した失策故 >>232
お前は本当の阿呆だな！
厚生労働省に電話して新型コロナウイルスの存在する証明、証拠を聞いてみな！ >>236
5類に落とす時期に来たよ
五輪も甲子園もやってて感染者増やしたんだから5類に落とすしかない
町医者もイベルメクチン処方する仕事すればいいだろ >>7
ファシストは全体国家社会主義で、
ナチスと同じでパヨクだから、
彼らは右翼主義的な論客だから、
そのレッテル張りは間違ってる、
何でパヨクはネトウヨにファシストとや、
ヒットラー呼びをするのだろうか？
自分達が間違っていた証拠だろ、
二つとも相手にレッテルを張って、
自分達は関係ないとのまるで朝鮮シナの思考回路。
何処の国の人かお里が知れる。 >>218
医療関係者やあぶない入院患者にはワクチン打ってるだろ。
町医者はまだ無理かもしれんけど、民間総合病院はもっと出来る。
同じぐらいの規模の公立病院や海外の病院もやってるんだから。 >>241
全国にいくつICUあると思ってんだ？
今はコロナで使えるICUが少ないだけだぞ >>1
2957. 匿名 2021/08/11(水) 11:28:21 [通報]
5類にすることで感染爆発するでしょ
病床は増えない
インフルの肺炎では医療崩壊してなかったって言う人？
感染性がない二次肺炎で抗生剤あって血管自己免疫疾患の症状出ない肺炎は慢性期病院や中規模小規模病院で診られるけどコロナは違うから病床数は増えない
慢性期病院や小規模病院は重症化時の対応困難と設備隔離人手を盾に、中規模以上は儲からないし長期間ベッド占拠するし邪魔だし他の手術とか検査入院で満床にして入院させずに押し付け合い
外国人は元々踏み倒す人多い U ・ω・） 人体に一生ものの後遺症を残すウイルスが自然発生するわけないんだよなぁ。
誰が何と言おうと、コロナは中国の開発したウイルス兵器で決まり。 「一般の人にはあまり知られていないんですけど、実はもう既に実態的には感染者の全ての人を入院させるというようなことは行われていません。感染したらすぐ入院なんていうことは必要ないということが、国からも連絡が出ている。既に実態的にはかなり弾力的な運用ができています」
自宅療養しろ！
運が悪かったら死ね！
そういうことですね お前は夏の後にどうせ辞めるんだから関係ないだろ
・「集団免疫の効果を得るのは夏の後」（尾身会長 2021/06/08）
・「集団免疫の効果を得るのは夏の後」（尾身会長 2021/06/08）
・「集団免疫の効果を得るのは夏の後」（尾身会長 2021/06/08） >>240
五輪もパラリンピックもやるとかいっててマトモに出入国規制やってないだろ
入国した途端に動き回ってた外国人関係者とかいたくらいだ
しかもまた緩和して一日三千人以上入国させるとかやってる有様
それなら5類に落として全ての医者で見れるようにしたほうがいい
国が隔離するつもりないんだからどうしょうもない >>166
きみんちでSARS CoV-2患者受け入れりゃいいじゃん インフルエンザだって構わない
その理屈なら死なないんだろう？一部屋２人でいいよ 個人的に受け入れてご覧な
きみがワクチン打ってりゃ防護服も要らんのだろう？
上手くすりゃ貧困ビジネスやれるぞw ただの「投げ込み寺」ができるだけだがなw >>1
議論議論、慎重慎重のオンパレードで次の一歩に進めない日本人
英国や米国はやる事早くて、とっくに次の段階に進んでいるのにな
石橋を叩いて渡るどころか、渡る気が全くないって事か エボラ出血熱と同じ、２類の患者には医師や介護士かが常時６人くらい付く特別体制なんだという番組を見た記憶がある
細部は間違ってるかも知れないが感染者数を見てもコロナにそれで対応できるわけがない
死亡者の数的には５類が相じゃないのか
医療崩壊が起きるのは当たり前（誰かが起こそうとしてるのかもしれないけどね） ワクチンだってインフルエンザと同じで違う株に効かないじゃん
何言ってんのコイツ マッチポンプドクター
マッチポンプマスゴミ
マッチポンプワクチン
五種にすれば解決
利権のためにしない
腐ってやがる お前らに任せていたら一生議論してそうだわ
無能の集まりの老人分科会め >>254
そりゃ日本全体の8割にワクチンを打たないと集団免疫にはならないからな
しかもあくまで変異にも効果がある理論値としての話だろうからこの話をする全文持ってきてくれ
まあ田舎の高齢者じゃなくて感染の多い都市圏の連中にワクチン打ったほうが良かったかもってのはあるかな 尾身の経歴見てると感染症のスペシャリストっていうより交渉屋なんだよね 今感染してるのは遊び歩いている奴らだからなぁ
自業自得って思ってる人も多いだろ 5類にするとベッドが増えて自宅療養が減るっていうけど
例え増えたとしてもそれ以上の感染者が増えるとは考えないのかな
下手すりゃ今より自宅療養者が増えることになると思うんだけど。
もちろん基礎疾患の人の感染リスクも上がって亡くなる方も増えるだろうし、感染者が増えるとそれだけ
重傷者も増えるだろうし。 >>262
は？頭沸いてるか
・ウイルスに感染し抗体を獲得するよりCOVID19実験ワクチンがもたらす予防効果が低いことが研究結果で判明（メルク・アンド・カンパニー）
・自然免疫のほうがmRNAワクチンよりも効果的であることが判明、また一度陽性になってる人はワクチンを打つ意味はない（クリーブランドクリニックヘルスシステム・オハイオ）
・日本人の約７５%に交差免疫の存在を確認（東大）
・コロナ回復者の抗体は時間が経つほど効果が高まる、長期間の調査で判明（国立感染研）
・COVID実験ワクチンで自然免疫が弱り、変異型が容易に伝播し、むしろ接種者が危険なウイルスの媒介になっていく（元GSK・ノバルティス研究者・Bossche博士）
・”自然免疫集団”と”獲得免疫集団”が構成する集団免疫によってコロナ被害が一定程度抑えられている状態の国がパンデミック目下で大規模接種を行い、自然免疫集団を無防備にしたことで感染が再度劇的に拡大した国々がでた（ウイルス学ヴァンデンボッシュ博士・ワクチン研究者）
・「国民の半数以上が自然免疫を形成しています、この事実を無視している状況は医療政策で史上最大の失敗です」（ジョンズホプキンス大マカリー博士）
・「抗体カクテル療法」入院リスク減に約７０％、家族など濃厚接触者を対象とした発症リスク減が約８１％（中外製薬）
・査読含む６０以上の論文における研究、イベルメクチンの効果は70%以上 >>236
コロナ対応してる医療関係者って全体の5％もいないんじゃないか？
そりゃ疲労困憊になって辞めていくし、すぐにパンクもするよ。
今回のコロナで色々と問題点が炙り出されたが
町医者と民間総合病院の削減と公立病院の強化もそのひとつだな。
それか民間でもある程度強制力を持った動員が出来るようにするか。 熱が高すぎたら下げる
肺に来たらステロイド
だけー
ハイ、利権マッチポンプ >>139
それで呼吸器専門の医師が増えるのか？
増えねえだろうw 後遺症持ちなんかハナから社会的に無視しとけば
勝手に棄民化して野垂れ死ぬのに
わざわざ掘り返すな。
後遺症持ちのカタワが育てきれない子供を
養護施設で保護する程度で充分。 >>7
5類にするとパソナが儲かるのか
中抜きし放題なんだろうな 後遺症の問題と病床圧迫はあんまり関係ない気がする。
むしろ全ての病院で対応させた方が重症化率も後遺症率も減るだろう。 後遺症どころか
ウィルスの存在が怪しくて検査キットが怪しくてワクチンが怪しいって
そんで世界中ガーアピールしてるが
世界中全く無視
アホだろ 議論大好きな尾身先生
我々と同じレベルって事ですね…
決断できない愚かな為政者の菅といいコンビだわ 5類にしたら尾身の病院で診なきゃならん
それは好ましくない
・「多くの医療機関が新型コロナの対応をやっていない」「１年半経っても十分増えてない」「そうであればもうくじ引きにでもしてコロナ対応を強制すると政府か決める必要がある」（元厚生技官木村もりよ氏）
・国内で最も感染者が多い東京都には、病床２０以上の病院が約６５０、診療所が１万以上あるものの、新型コロナ患者を受け入れている医療機関は約１７０に過ぎない（産経）
・尾身会長傘下の５つの病院、コロナ患者は極力受け入れず コロナかかりまくってる芸能人やスポーツ選手で後遺症に苦しんでるヤツなんてほとんどいねーじゃん >>268
だれもそんなこといってないとおもうけど、５類に落としたら
重症化するまえに医療を受けられる人が増えるんじゃないの。
保健所の命令で重症化するまで自宅で待機しているだけなんてベッドを塞ぐ期間を
伸ばすようなもんだよ。 風邪拗らせて肺炎になったり誤飲肺炎等の治療と同じような扱いになるというだけじゃね？
コロナだけ特別扱いはおかしい、死ぬ時は同じ >>273
少なくとも軽症、無症状者を自宅療養させずに
入院、隔離できるようにはなるだろ。
常に監視と軽度の治療が出来るだけで大分違う。 もうテロ朝日がカラオケ解禁しちゃったからなあ
大丈夫飛び降りなければwwwww 儲かるやつは張り切ってみえる
儲からないやつは逃げる
それだけじゃんこの国の医療って こんだけ解禁してるのに、５類にはならないってｗ
アホですか尾身は
・テレビ関係者の新型コロナ感染が止まらない、TEAM NACS 森崎博之、ティモンディ高岸宏行、しずちゃん、ジャニーズJr.深田竜生、「私立恵比寿中学」の柏木ひなた、小林歌穂、中山莉子、河出奈都美アナウンサー、声優の土田玲央、シンガー・ソングライター優里、アンジュルムの伊勢鈴蘭、上田晋也、女優の永野芽郁、トータルテンボスの大村朋宏、お笑い芸人 陣内智則、女優の松井玲奈、テレビ朝日系「サンデーLIVE！！」スタッフら控室飲食やカラオケ飲食５人陽性、テレ朝斎藤ちはる、朝日放送ドラマ出演者６人感染
レイザーラモンRG、レイザーラモンHG、HKT山内祐奈、今村麻莉愛、水上凜巳花、小田彩加、栗原紗英、坂本愛玲菜、宮﨑想乃、栗山梨奈、村川緋杏、元モーニング娘田中れいな、歌手平松愛理、市川猿之助、俳優の田中圭、安田大サーカスのクロちゃん、野々村真、沢村一樹、俳優の入江甚儀、森川葵、仲野太賀、芸人斉藤慎二、萩原みのり、森山直太朗、芸人斉藤慎二、萩原みのり、森山直太朗、芸人小沢一敬、ももいろクローバーZの百田夏菜子、BiSHのアイナ・ジ・エンド、セントチヒロ・チッチ、ハシヤスメ・アツコ、エハラマサヒロ、プロレスラーブル中野、井上京子、齋藤陽菜、桂ひろば、ねづっち、伊藤万理華、おたけ、下口ひなな、田口愛佳、安田叶、山邊歩夢、北村匠海など >>279
決断できない者同士がコンビを組んでて最悪とおもう。
菅は臨機応変はできないみたいだし。 >>289
製薬会社がスポンサーのWHOの伝令役だから さて、もし5類感染症にダウングレードすると、医療現場はどのようになるでしょうか。
5類感染症にすると、入院勧告や感染者の追跡が不要になります。
現在、多くの保健所でおこなわれている療養者への電話や入院調整などの業務が軽減し、
保健所・行政の負担が緩和されるでしょう。
しかし一方で、国民に向けて自粛の要請が出せなくなります。特措法も適用できません。
5類感染症にすると、上述したように、保健所による入院勧告や感染者の追跡はなくなりますが、
自宅待機要請・入院要請もできなくなることから、再生産数が高い変異ウイルスが相手では
残念ながら全体の感染者数は増えると考えられます。
水面下で感染者数が増えると、残念ながら中等症者・重症者も増えるでしょう。
現在の枠組みでは医療費はすべて公費で負担されています。
コロナ病棟に入院しても、高額な点滴治療を受けても、お金はかかりません。
しかし、5類感染症にした場合、検査費用（PCR検査、画像検査、血液検査など）、
治療（例：レムデシビルは5日治療で約38万円の薬価）、酸素投与、人工呼吸管理などは
最低3割負担の支払いになります。
医療費が高額になるため、おそらく高額療養費制度を用いることになりますが、
それでも「えっ、こんなに高いの！」とビックリする自己負担額になることは間違いありません。 確か5類になると入国時の検疫無くなるんだろ
ヤバイわな おまえらさあ、自民党政権下の政府や竹中平蔵や三浦瑠麗が
おまえら下級国民のためを思って何かしてるとでも本気で思っているの？ >>284
誤嚥性肺炎とかだと簡易な隔離もないから部屋担当が危ないかな ＞「2類相当」から引き下げることに慎重な考えを示した
『超強気』な尾身が急にビビりだして驚いた
机の下で失禁してんじゃないかって、すごく心配(´Д｀) まあインフルに対するタミフルみたいなもんが欲しいやな >>1
医師会が反対してるからね
ワクチン接種にも当初は非協力的だったよな医師会は！ 重症化するまで自宅待機させてる現状を考慮してないのかよ
どこに忖度してんだ >>299
そうだね。
さすがに今は時期尚早だと思う。
ラムダも入ってきてるし。 >>1
ワクチン進んでもなあ
ワクチン打てない疾患持ちアレルギー持ちが死にやすくなるわな余計に
少なくとも今は5類下げは有り得ないのは賛成だ >>294
いくらなんでも完全にはなくならないだろう >>294
色々政府のやることに不満はあるけど、入国者の2週間隔離の強制と監視が
出来ないのが断トツでトップだわ。
何でこんなに効果的なことをやろうとしないのか本当にわからん。 >>293
ワクチン風注射打たせて副作用の治療費自腹なんだから
コロナ治療費でびっくりされると国民可哀そうもへったくれもあるかよ
レムデシビルは治験で５種類の比較の薬ので一番効果がなく副作用が大きかった薬
そんなもん初めから使わんから関係ない 結論
把握できなくなりカオスになるだけである
そもそも高額は却下である なるほどようやく尾身会長の意見が聞けたわ
やっぱり後遺症が酷いって事だよな
死者数だけじゃなく後遺症がある人の人数もちゃんと発表するべきだわ
例えそれが国民に衝撃を与える結果だとしても
隠蔽が一番良くない 抗体カクテルだっけ、高くて儲かるらしいな
イベルメクチン、コロナ対策で実は処方してもいいらしいな 接種だけじゃあかんよ
多分4回目5回目と延々打つことになるから、安定供給の目処が立つまでだろう >>305
5類に下げてイベルメクチンを国民に配るんだって医者が連日メディアに出てるよね >>293
自分でお金払ってでもさっさと治療を開始したい人のほうが
多いと思う。 >>314
メクチンはなんだかいまだに信じきれんわ
ほんとどっちなの肯定論否定論どっちもあるし 沖縄の高齢者精神科でクラスター発生、ワクチン接種してたのは一部らしいが
陽性者の1/3が死亡という破壊力
デルタの破壊力もすごいが、ワクチンの防衛力も半端ないな。 ワクチンの副作用があんだって？
いずれにせよコロナ治療も高額は却下だろアホのお前も >>312
イベルメクチン推し進めてるのは
山梨の医師議員と山梨のノーベル賞研究者だろ
そこに北里大学研究所とか興和とか絡んでるけど >>236
その通りだね
武漢コロナは、無症状でウィルスをばら撒くスーパースプレッダーがいるから、感染者を発見して隔離するアプローチでは防ぎきれない
特にデルタ株の場合は隔離政策は無理ゲー
ワクチン打ったら重症化率は下がるんだから、行動制限は緩められるけど、そうすると感染者は今の何倍にも増えるから、軽症者用の病床数を増やす事が最重要 そうだ沖縄にメクチンをごっそり送ろう
副作用ないし炎上してる遠地だし実証としても >>318
武漢肺炎で死ぬ人は武漢注射で逝くからな 議論議論議論議論で結論は一切出しまへん
朝まで生テレビじゃないんだからさ
米や英のように出口戦略もずっと無し
去年の春の段階からまともな国は出口戦略を示していた…
ワクチン政策で突っ走るのは出口戦略でも何でもねえんだよ なるほど
いっぱい死んでもしゃあないという考えの持ち主ですかこのオッサン >>312
683ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 17:48:24.71ID:Eu920o3/0
医療関係者から聞いたんだけどイベルメクチン 処方してもらいたい人は
かかりつけ医のところへ 高熱やコロナ疑いとかで診療にいった時に必ず自己申告しろだと
医者からは絶対に言い出さないし言い出せない
患者からのちゃんとした要望があった時のみにしか処方できないんだとさ 5類にしたら重症化した人は入院できるが、院内感染のリスクが高まる。
そしたらコロナで院内感染爆発したら他の病気持っている人の死者が増える。
5類変更は経済優先なら支持されるかもしれないが死者増加のリスクが高まる。
全体として死亡者を抑えるには慎重であるべきで尾身会長の言うことに賛成。
少なくとも今の菅政権の姿勢よりは信頼できる。 >>1
>記者会見に同席した政府分科会の尾身茂会長も「感染すると若い人
> でも重症化する。あるいは後遺症が長く続くのは明らかにインフルエンザ
> とは違う。今の段階で変える必要はない。ワクチン接種が
> 進んだら議論すべきだ」と述べた。
wwwwwwwwwwwww
分科会会長がこんな理解度なことに、笑いが止まらねえ。
ブレイクスルー感染を起こすだけでなく、どんどん変異するコロナに対して、
いまだにワクチン、しかも旧式になりつつあるワクチンが進んだら、ってwww
「【町医者で処方できる経口の治療薬ができたら】考えるべきだ」が正解だと誰か教えてやれよ。
インフルのほうがコロナよりも亡くなる人が多いのに社会がパニックにならないのは、
タミフルやゾフルーザなどの「治療薬」があるから。
要は、感染してもそれを飲めば大丈夫っていう「安心感」で社会はまわるんだよ。
それを、いまだに「ワクチンが」ってwwww
菅を叩く奴らが多いけど、この専門家ぶった会長も相当だめな奴だなあ。
こりゃ、だめだwww
いつ目覚めんのかね、、、、、、。。。
こんなんが親玉だもんな、そりゃあ、媚びナビが現実から目をそらして
「ワクチン！ワクチン！」って唱え続けるわけだwww
あー、あほくさ。。。 >>4
順番が回ってこない状況なら、ワクチンまだの人の事を考えなきゃならないが
十分に行き渡ってる状況で自分から打たないと決めた人に対しては、気にする必要はない とにかく政府も行政も自治体も医師会も
ばっらばら
もうだめだーコロナに負けるー
ってこと？ >>7
訪日外国人の隔離もそうたが
現在入管法第5条1項にて外国人の受け入れを止めているが、5類にしたら上陸拒否事由に当たらず、コロナ感染していても拒否できない >>311
去年の武漢や欧米型で10～20％ぐらい
今のデルタだとざっくり感染者数の２割以上は中等症２以上になってるから
総感染者数の50～60％ぐらいには何かしらの後遺症が出てるんじゃないかなと見てる
本当に知りたいところは隠蔽しないではっきり出して欲しいな >>332
検疫で疑わしかったら入管施設に隔離できるんじゃないの？ >>330
コロナウィルスに負けたんじゃねえよ
人間が人間に負けたのさ >>331
じゃあそろそろ
国民主権党に政権わたして
21世紀少年でもやろうかね インフルでも1週間は寝込むやろ
医者が世話してるか否かの違いや ワクチン接種が進んだらって言ってもワクチンではアニメみたいに
治るわけないんだから、治療薬特に外来でも処方してもらえる飲み薬が出来てからだなあ "宮沢孝幸 木村盛世の独走にまったをかける大物長尾医師について解説" を YouTube で見る
https://youtu.be/Eqcr40XNy1w 我々が戦っていたのは人だよ
本当に恐ろしいのはコロナよりも人間
愚かなのも人間 >>336
イベルメクチン再配布で感染者減らしたインドの弁護士会がWHO訴えるってよ >>340
それは本気で見ていいのか
ネタでみていいのかスマンノ >>328
尾身は製薬会社がスポンサーのWHOから派遣されたゲートキーパーだから
去年から念仏のように唱えてる「治療はできない」「ワクチン打つしかない」
とワクチン屋がロビー活動やってる通りの提言しかしない
コイツの口から日本人の交差免疫と治療薬について提言されることは絶対ないだろう
口が裂けても言わない >>320
イベルメクチンに効果がないのは、海外の治験でわかってた
発明した大村先生が効くと主張してて、先生が北里大の出身だから、北里大は面子を尊重して、渋々治験やっただけ
結果、やはり贔屓目に見ても偽薬との差がなかったけど、大村先生の顔を潰すわけにもいかないので、発表してない
多忙を理由に治験をやめて、興和に引き継いだ
興和側は、通常のイベルメクチンでは効果がない事はわかってるので、濃度を大幅に上げるとか、方法を探ってる >>334
5類になったら隔離もなくなるぞ？
外国人入国拒否もできないし、隔離もしなくてよくなる >>322
アストラゼネカのワクチンを蹴ったパヨク知事のいる県だ
元々沖縄の有権者もワクチンｲﾗﾈ泡盛ウェーイだし、放置でおｋ >>176
医師法19条1項
「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない」
５類になったら断る理由がなくなる
インフルエンザの受け付けを断る病院ないだろ？
医師会はこれを恐れているんだよ >>346
大歓迎だな
五輪前にやっておきたかった
有観客でおもてなしもできた
いい事だらけだったな >>345
Togethertrial.com (ビルゲイツ) 「イベルメクチン効かない」
60以上の論文「イベルメクチンの効果は70%以上」
🙄 関西芸人はそろいもそろって、様々な番組で
5類にしろ5類に
遊ばないなんて疲れたから無理
飲食店に時短や酒提供自粛なんてさせるな
医療従事者が悪いから医療従事者が頑張れ
を繰り返し叫んでるけど、いったい誰の差金なの？
関西芸人は、院内感染防止なんてちょっとレクチャー受けたら誰でも出来るだろとか平気で言ってて
どんだけ酷い人種なんだと驚いた
医療従事者たちがどれほど苦労してるか… スガの、「体言止め+これを～～やる！」っていう言い回しがほんとうざい。 アビガンでもイベルメクチンでも既存の薬で少しでも可能性のあるものは
どんどん承認してほしい。
利権で命を脅かされるのはもううんざりだ。
もう充分儲けただろ・・・・ >>353
一部の医療従事者だけが頑張らないといけない状況がおかしい言うとるの
分かる？分からんよな？ さらにやべーのが
スガの、「体言止め+そこは～～やる！」っていう言い回し。
「そこ」にすることで一気に他人事感が広がるｗｗ さっさと５類にして抗体カクテル療法を感染者に即時投与できるようにしろ
治療薬があるのわざわざ保健所通して専門医院にいくなんて時間の無駄
尾身が感染者を殺してるようなもんだ
反ワクチンは勝手にじさつしてるだけだけど >>340
ありがとうね
話してる彼と同じ認識です
ありがとう、まとまってた >>356
治療薬制限してるのは利権のためだけじゃない
効かないレムデシビル見ればわかるとおり
目的は政治問題、端的にチンパス >>353
おまえ医者を馬鹿にしすぎ
インフルエンザを診てるわけだから、コロナも診れるに決まってるやん
めんどくさいから診たくないだけだよ ５類になったらただの風邪なんだから葛根湯処方して帰らせるわ >>363
呼吸器使える医師はごく限られてるよ
マスクで酸素吸わせるだけのとはワケが違う >>352
論文は数じゃないよ
医師の主観で効いたとしてる論文の信頼性は低いし、異なる母集団や異なる時期の結果を比較した論文も、他の因子による疑似相関が入るので、信頼性が低い
偽薬と比較した治験で、投与する医師も真偽を知らないランダム化2重盲検にして、誰が見ても疑いようがない客観的な結果を論文にして、著名な医学雑誌の査読を通った論文で見たら、イベルメクチンには効果はない >>363
勇気を持ってコロナを診ようとすると
その医者に対して石が投げつけられる
世の中になってしまったからな
本当に怖いのはやっぱりウィルスではなく人間ですわ 即刻２類から５類にしろ
すでに医者や看護師ならワクチンを接種しているんだから重症化リスクは激減している
いまのままだと輸送で時間が無駄になるだけだ
尾身が軽症者を死に至らしめるまでいたぶってるみたいなものだ こいつ癌だな
過去の成功体験だけにすがりついて
現実を直視できてないし
責任逃れ体質になってしまってる
確かにインフルエンザよりは強毒だが、
2類相当の他の感染症と同等とは思えない
医療費はすべて国負担の特5類ぐらいが妥当だろうに >>176
インフルエンザがめっちゃ流行ったときに
医療崩壊なんてしてねえじゃん >>366
査読なしTogethertrial.com (ビルゲイツ) 「イベルメクチン効かない」
査読含む60以上の論文「イベルメクチンの効果は70%以上」
🙄 >>365
初期対応はできるだろ
その初期対応で重症化を防げる患者もいる
初っ端からヤベえ患者なんてそりゃ診ないわ
それは他の病気だって一緒だろ？ >>371
ラムダデルタで状況一変したの知らない情弱じゃん・・・
５類格下げ論はラムダデルタ登場で終わった >>372
タミフルのような薬があるからじゃないかな。
コロナはまだそういうのがないから、5類にするなら飲み薬が確立してからだと思います >>365
それは専門の病院で診てもらえばいい
末端の町医者でも出来ることはあるだろ >>376
去年からすでにあるよ
お前が知らないだけ
・HCQ、亜鉛投与で多数のコロナ患者を臨床現場で救ったゼレンコ医師、ノーベル賞ノミネート（ゼレンコ医師） >>344
五輪開会式のドサクサにWHOのテドロスとファイザーのCEO(ブーレ？)が来日して、
格違いの天皇陛下に謁見させてたのは尾身の手配だったか
コイツ、天皇陛下に得体の知れないファイザーワクチンなんか打って、
何かあったらどうするつもりなんだ？ >>1
高橋洋一が狂ったように尾身叩きしてんのな
無能な参与が 現状では論外でしょうな
ワクチン行き渡ってどうなるかってところだ >>372
インフルエンザのような症状程度になれば医療崩壊しないわな >>7
内容読まなくても
5類推奨のメンツ見るだけで
やっちゃいけないと分かるw うちバイトがひとり罹ってて知らないで
出てきて、休憩室で同時に3人にうつしたよ
こんなの普通の病院で見れないとおもた
たしか4波のとき >>384
内村航平だってうつったけど
もう一度PCRしたら治ったじゃん >>344
天然痘のワクチンで天然痘壊滅した尾身さんがやるの
当たり前じゃん
お前本気でバカなの？
尾身は最初からワクチン推奨派 >>378
入院患者限定では？
自分が言ってるのは外来でも処方してもらえる飲み薬が必要ではないのかな
と言いたかっただけです 近くの病院だと入り口に門番を置いて
体温の計測やアルコール消毒の徹底などをやっている
発熱してる人は発熱してる人専用の待機場所があり
発熱者用の診療場所で医師がフルアーマー状態で診察してた
そういう対策を徹底してはじめて院内感染を抑制できる
それを医師一人看護師一人でやってるような個人病院でもやれと？
当然リソース不足で対策できず院内感染が蔓延するのが予想される
5類にしろってのはそういうこと >>374
自宅療養ではマスク酸素でもサチュレーション上がらない急変がゴロゴロ
入院もできずにいる デルタは弱毒化しているだろ
イギリスの状況見たってそれははっきりしている
ワクチンのおかげ？
ならそれでもいい
何が問題なのか
インドでのデルタ株の猛威？
インドやブラジルの状況は
医療体制や衛生環境の問題が大きいので論外
参考にならないな 当たりまえだろが、インフルと一緒とか、5塁厨は完全に頭3歳児 ワクチンが万能策だと思ってる時点で
尾身さんはもうダメだ… >>360
日本で作ってない薬が
幾ら数があっても無尽蔵には無理だぞ
アホか >>386
人類の歴史でワクチンが成功した例なんてほぼ皆無に等しいのに
一例を持ち出して針小棒大に結果をひけらかした結果が今だよ
日本ではコロナより死んでるなｗ
・「もしかすると報告数の１０倍ぐらい高い可能性も」、医療機関から報告されなかった死亡例やそのうち因果関係があるものなど勘案して（医薬品等行政評価・監視委員会佐藤嗣道教授談）
5か月で1万人ｗ
ﾁｰﾝ ┐(´∀｀)┌ 会長の言う通り、国民にはお願いするしか方法はないが、コロナ禍が収束するまでの期間限定で酒類の販売禁止をすればかなりの効果が期待できるのではないか？
タバコより酒が明らかな感染源の一つだろ？ >>388
2畳レベルの診察所でそれやれとか
待合室の普通の患者と分けてとか
雑居ビルに入ってる個人診察所にやれとか
マジでマスコミ無茶言うわ >>7
この寄生虫どももイベルメクチンで死にゃいいのに >>373
だから、査読論文なら信頼できるわけじゃないと言ってるじゃん
同一条件で偽薬と比較したランダム化比較試験で、医師も真偽を知らない2重盲検であることが重要
信頼性が高い論文の結果をまとめてる、世界で最も信頼できるメタ解析の論文がBMJに出てるから、これを見るべし
個々の論文へのリンクも貼ってある
https://www.bmj.com/content/370/bmj.m2980 >>395
ワクチンでインフルエンザ日本抑えてたのも知らないバカ
昭和は集団接種でインフルエンザなんて数人死ぬ程度
アンチワクチン増えてインフルエンザで死ぬ奴増えた
歴史も見えない無能は黙ってろよ 誤魔化さずに言うべきだと思うけどね
コロナとインフル結局どちらが脅威なの？
死亡者などをきちんと数字を出して比較して
後遺症が長く続くというだけなら大差ないんだなと皆外出を続けると思うが >>372
インフルエンザは基本再生産数約2.0免免疫獲得率も約50％なので
流行はしても大爆発はしない >>404
お前コピペしかできない無能じゃねえか
誰もお前に賛同もしてないのに
DaiGoか何かか？ >>396
キリン、アサヒ、サッポロ、サントリーは
これは飲食店用とかわかってるんだろ？
そしたら出荷絞ることできるよね
余剰金だってもってるでしょ
なんで協力しないのかな >>393
君らって馬鹿だなぁ
尾身さんとかが言って居ることは単純
前のイギリス株に比べてデルタは再生実行数が二倍
当初イギリス株で凡そ40〜50％で集団免疫が成り立つとしたら
デルタ株の集団免疫に必要なのはその二倍だ
つまり80〜限りなく100％に近い摂取率だよ
万能と言ってる訳ではない
当初の基本数に掛け算しただけ
数字でものを考えれない人間が経済学を語ったりする人多すぎるね >>398
点滴打つだけで軽症で済むのに
わざわざ保健所通して遠くの専門病院に行けとか
そんなの間に合わずに死ぬだろ
なんでこういう死にたがりがいるんだ インフルエンザのワクチン打ったことないけどかかったこともない。
逆に毎年打ってる身内はしょっちゅうかかってる。
どういうこと まぁ仮にインフルレベルにするにはタミフルやリレンザみたいな町医者でも処方できるお薬がでてからにして欲しいね。それでも後遺症あるのがあかんけど、どの位の確率で後遺症でるのか情報出して欲しいな。 5類になる条件
飲み薬ですぐ治るようになる技術の進歩
これしかないよ ２類だと治療費が無料なのは当たり前。隔離することが主たる目的で治療はおまけ。
はっきりいって、ただほど高いものはないの典型ですよ。 >>388
おまえ極端だな
医者が一人しかいないところなんて、やれること限られてるだろ >>7
コイツら5類教団の幹部どもは破防法適用して日本から出て行ってもらった方が人的にも経済的にも被害が少なくて済む >>401
ワクチンが流行を止めることはできない
前橋レポート読め
ワク信ｗ
後ろ向きコホートでもBCG以外のワクチン接種者は
コロナに罹りやすい副作用が出てる
あーあｗかわいそうｗ
ワク信ｗ >>409
あれれ？ワクチンには治験しろ治験が足りないと言うのに
何故抗体カクテルは後の経過観察も無しでどんどん使えってなるんだよ？
その考えはほぼ感情論だろ
もしも何か起きたらまた政府がーと言うのか
ワクチンすらそれで騒いでデモしてる馬鹿にそれ言うべきでは？ >>370
医療関係者のワクチン効果そろそろ切れるぞ 国内治験がない仮承認のワクチンは使うな！陰謀だデモだ
国内治験がない抗体カクテルはどんどん盲打ちしろ！
はぁ？意味わかんないぞおめーら >>384
既存の感染症でも移してきたんだよ
真冬なんて風邪やらインフルやら病院の待合室でごった返して
老人どもに沢山感染させて殺してきたの
何年か前にインフルが大流行した時なんて
一週間で200万人感染者出したやんけ
それも申告して病院に行った人間だけでその数だわ
今のPCR検査のように陽性者までシラミ潰しで探せば
もっととんでもない数になるだろうにね 大阪だけで1年2類にすればいい、大阪は特区好きだろ
一年後、誰も言わなくなる 5類で院内感染頻発して、他の病気や怪我も治療できなくなるだけ ワクチン怖がってる人達もだいぶ縮まってきた
ネット活動多いからここでは多く見えるけど
医師会動け動かせと思ってる派 >>420
あれーｗ
・「少なくとも１年はもつ」（河野太郎 2021/6/20）
・「1年効果が持つことは確実」 （手を洗う救急医Taka（木下喬弘）2021年6月20日） >>7
休業補償もなくなるよｗ
麻生なんかは間違いなくそれ目当てだろうけどね
休業補償の財源が枯渇寸前で、国費充当を言われてるが
税金支出をとことん嫌うのが麻生だからｗ そもそも5類のいいだしっぺ医師が逃げてるからな。それをしらない情弱が５類言ってるだけ 最近の訃報
ジェリー藤尾：急性肺炎で死去
藤島メリー ：肺炎で死去
藤田紘一郎 ：誤嚥性肺炎で死去
コロナで亡くなられた著名人：0人
むしろ肺炎を２類にすべきでは >>418
こういう意味不明な天秤やってる馬鹿ってなんなんだ？
マスクやワクチンのような感染予防も
抗体カクテル療法といった発症後の対処療法もどっちも重要だろ >>388
そんな事をする必要がそもそもない
2類扱い相当の対策をするのが間違い >>422
コロナ脳はテレビに洗脳されているから何言っても無駄だぞ
１日３０００人以上死者数がでる日本で死者数１０人程度の病気を極端に恐れて２９９０は目に入らないバカ
主に学のない田舎者でテレビばかりみているから仕方ないんだけどね 維新の自治体にやらせればいいよ
結果がよければ他もやればいい >>426
医療はアップデート繰り返してるので
俺らしろうとはついてくの大変
情報はちゃんと欲しい >>424
逆だよ逆
2類だから油断が生じて、うるまのようなことが起こる >>429
コロナワクチンで免疫が下がって、他のウイルス等にやられたのではないかと推測する。 昨日のバイキングで漫才師コンビの人相の悪いやつの相方がやたら5類推しだったな。
長尾が言ってるだのなんだのしつこかった。
あいつもネトウヨかな？ 5類にしちゃって医療費払えんのかよ そこだけハッキリして欲しいわ >>430
長尾氏は何で儲かってんの？
教えてくれたら
朝起きたら
430を拝むよ >>436
あそこは油断というか医療機関が沖縄には少ないからあそこしか行くとこないからってだけかと さすがのNHKですら沈んでいくワクチン船から逃げ出してるぞｗ
テレビ関係者の裏話とか色々聞いてるんだろうなｗ
まずいだろこれｗ尾身君ｗ
>>422
5年ほど前に介護して終末期の病棟で親を看取ってたが
そこにインフルの家族が来てさw
毎日くる人で他の病室にも菓子を持って行ったり
親切だとおもって居たんだろうけど微熱が有りそうなのに来たんだぜ
その人の親は寝たきりで意思疎通難しいのにさ
でインフルクラスター起きたよ
こっちは当日にヤバいと気付いて親のベッド周辺をハイター希釈液とかクレペリンでカーテンまで消毒ww
数日後に看護師が全員検査した時にこっそり教えたが
その家族の親もきっちりインフル、そのインフルクラスターで3人ぐらい死んだよ
我が家はセーフ
コロナ5類にしたらこう言うのが起きて医療崩壊が加速すると思う
一般の奴らなんてそんなもんだ
親切や愛情と、殺人の区別もつかないレベルだよ >>404
論破とは、治験やって論文書いて査読通してから言え >>438
やっぱり５類ガーと言ってる馬鹿はパヨクかwww >>402
風邪もインフルエンザも人を殺す可能性がある恐ろしい感染症
ただし我々はそんな中でも普通に社会活動をしてきたのだよ
今の感染対策はやりすぎで逆効果
RSウィルスの今年の大流行を見ると
この冬以降の他の感染症のパンデミックの方が怖い >>437
自己レス
これから、コロナ以外での肺炎が増えてくるのではないかと予測。
ワクチン、ワクチンで免疫の力をコロナに振り向けさせ続けたら、
免疫は有限だから、カバーできない疾患が頻発するな。
実際、いまでも帯状疱疹などが多くなっていると言われているし。
これもワクチン絶対主義の弊害の１つになると思うよ。
今度の冬、こえーなー（本心で） それにしても5類のインフルエンザのほうがきちんと検査してくれるってのがおかしすぎる。
コロナの検査数の少なさは異常。
なかなか頼んでも検査してもらえない。
自費だとインフル検査に比べてクソ高すぎるし。 >>408
今のワクチンはデルタに対応してないので
100%の接種率でも集団免疫はできない
そもそも変異が盛んなウイルスで集団免疫を獲得することはできない
ワクチンのように特定の型に特化した抗体を作るものなら尚更だ >>429
夏型肺炎っていうとカビだろ
コロワク打っちゃあかんタイプやな >>447
＞帯状疱疹などが多くなっている
そりゃストレスでなるんだからふえてるだろw
免疫がワクチンでコロナに？
はぁ？自然免疫つかって感染で抗体獲得目指してるおまいうだろww
基地外かよ脳足りんww 病院で検査してから持病が判明するんだろ、5類なんて無理じゃん 人殺し！ そのワクチンが国民を殺してるし、これからもどんどん死ぬことになる。
マジで頭にウジがわいていると思うくらいにいかれてんな。 あーあまた
インフルエンザと比べたらどーたらこーたら
キチガイが湧いてきた
そんなにインフルが好きなら
この冬プロポーズでもしてろよ
ずっとワクチン拒否ってホームレスにでもなればいい
おやすみ
馬鹿ども >>441
てかキチガイ病院なんだろ
まさかコロナがと思って、ろくな対策してなかったくらい容易に想像つく そういえば無症状感染者って一般的に（スーパースプレッダー除いて）無症状のまんま推移して数週間で知らぬ間に治るのものなのかな？
それとも、一般的にコロナで無症状と言われてる人は単なる潜伏期間のときのことを指してるのかな？ ノーガード戦法は海外から出入国禁止にさせられる
やるわけないんだから聞くなゴミ野郎
日本の記者はレベルが低すぎて政府への援護射撃にしかならないw >>448
インフルなんて一々PCR検査で炙り出さないからね。
発症して病院行って初めて検査してカウントしてるから、
実際インフル陽性者が何人居るかなんて誰にも分からない。 >>456
キチガイ？
沖縄の患者数があまりにも多すぎて無理やり行政から患者引き取るように押し付けられたのでは？
医療貧弱なまんまで。
悪いのは病院でなく明らかに観光屋とデニーだよ。 ワクチンを誰もが接種可能になってから、という理屈は正しいだろ >>457 体質で無症状か重症化が決まるらしい、TARC値で判別できるという説がある 馬鹿に教えとくな
免疫も抗体も白血球の中の好中球にある
これは血液の再生能力のサイクルで支配されているので
コロナのウィルスとかに晒されて軽症で済んだとしても
その時好中球と白血級は消費される
新しい血の増血と、血液の再生が起きるまでは下がったまんま
その期間には誰でも免疫低下している
ヘルペスウイルスなんかはプールだのジムだとか
家族内ならタオルとかで移しあってても発症まで気付かない
長く一生身体に潜んでるので持ったまま気付かない人も多い
でも免疫が低下すると出てくる訳さ >>443
ふーん
おまえは今のような親族が見舞いも出来ない状況が続けばいいと思っているんだ >>460
その場合どっちの割合がどれだけ多いんだろうね？
気になるわ
>>463
本当にただの風邪って人の割合知りたいとこだね。
なんか有名人がコロナになった人の証言とか聞いてるとほとんどインフルよりキツイとかよく聞くけどなぁ。 >>443
それはインフルエンザで病院に見舞いに行った馬鹿が悪いとしか言えない
基本病院ではインフル患者なんて見たくはないんだよ
だから冬場は貼り紙だったり入院患者ご家族用のパンフレットに、お願いの用紙挟んだり徹底してきた
まあ、それだけの話ですわ
イレギュラーな事はどうしても起こる 全くそのとおりだね
尾身がいてよかったわ
新しもの好きの菅だけだったら
すぐ診てもらえるから重症化防げる？それ採用、とかいって
阿鼻叫喚の地獄になってたかもしれない >> 451
おまえ、免疫についての基本的知識ないだろw
ワクチン打っちゃって焦ってるんだろうけど、３度目の接種もがんばれよ >>443
でもいつかはそうなるのは確実なんよな。
インフル以外でもMRSAとかVREとか沢山有る。
院内感染なんて身近な存在 >>447
同意
近所の87歳の男性が6月にファイザーワクチン1回目打って、
数日後に脳梗塞で倒れ、右半身不随要車イスになって週2でリハビリ通いになったので、
それから怖くて家族全員ワクチン接種を見送りにしてるけど、
巷のワクチン接種者の副反応があれだけキツいところを見ると、相当に体力というか
免疫力を消耗してるであろうことは容易に想像できる
ファイザーモデルナ2回接種者が、この冬を無事に過ごせるのか注目している >>468
コロナで起きたらこうなる
1、うるま記念病院
クラスター発生の病院で入院患者64人死亡 沖縄 うるま
2、沖縄県立中部病院（うるま市）
「公表したかった」クラスター50人の県立病院 沖縄県に何度も働きかけたと説明
医療機関で起きたら大量死必至 >>474
＞免疫力を消耗
www
馬鹿か、免疫力はワクチン以外でもあっという間に消費されるわww
酒とか運動でもな 5類指定は感染更に拡大させるだけ
コロナ対応する病院への支援を強化すればいいよ
ぬるい手だがこうするくらいしかない >>357
コロナ以外の病気を診てる医師が頑張ってないと思ってるの？
病人はコロナだけじゃない 反ワクの奴らが
デモで酒飲んでコロナでバタバタ倒れる日もすぐそこだと思う
自然免疫とやらを見せてもらおうかw >>433
死者を自然死と同等に扱う奴が回り中から突っ込まれて無言で立ち去る光景を結構前からみてるんだけどね
きづかないのかなあ、周回遅れの主張であることに >>479
トンキンって既に5類化を実践してるんじゃないの？？ >>475
インフルでも起こってきた事だな
去年のコロナ騒動で欧米では結構な高齢者が犠牲になった訳だが
相当数は高齢者養護施設などでのクラスターだっただろ？
で、今の欧米ではどうなっているかという話だ
ぶっちゃけスウェーデンではノーマスク政策でかなりの老人を犠牲にした
今でもノーマスク政策ではあるが最近は死者ゼロになったらしい
俺が何を言いたいかというとそれも寿命です >>475
北海道の透析患者も大量に死んだよね
コロナの院内感染で
小綺麗な髪の長い社会学者が院内感染も仕方ない、5類にすべきとか平気で言っててびっくりしたけど、社会学者なのにそう言う事実を知らないのかな >>483
５類だと病床数が少ない病院でも入院可能になるらしい。
今のトンキンはそれやってない。 >477
そんな誰でも知ってることでドヤられてもなあ・・ >>486
イギリスはそれで産婦人科のベッドも使って
妊婦が沢山死んだよね >>1
5類引き下げはもう少しワクチンが普及してからの方が良い
5類引き下げは感染拡大のデメリットと
医療現場リソースの負担低減のメリットがあるが、
現状、残念ながらまだ、ワクチン普及率が安全な帯域には入れたとはまだ……言いがたい
これを見て欲しい
立憲共産がワクチン供給を徹底的に妨害してきた事実がある
↓
安倍ちゃんスガちゃん自民党が『特例承認制度』使ってコロナワクチンを早急に使えるようにしようとしていたのに、
↓
立民共産は判明してるだけで4つの邪魔をした！！（2021年8月現在）
【邪魔その1】ワクチン調達よりもPCR検査の拡充を要求
【邪魔その2】海外の治験で安全性が立証済みだったのに、国内でも再度治験を繰り返せ、と要求
【邪魔その3】治験だけでは飽き足らず、『検証的臨床試験』の実施まで求めた（平均で3から7年もかかる実施の難しい試験）
https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2021061700064.html
【邪魔その4】立民・柚木議員の発言でファイザーとの調達交渉が大幅に遅れる
週刊朝日「立憲民主党・柚木議員の軽率な国会での言動がファイザーの怒りを買った」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627202679/
Ｑ，立民共産はどうしてワクチンの邪魔をするの？
Ａ，このまま接種が順調にいけば、総選挙の頃、10月末には相当国民に行き渡る計算になります
その場合、コロナ禍においてひときわ明るいニュースとなり、自民政権の手柄にもなります
総選挙で自民が有利になり、立民共産が不利になる、そう彼らが思ったとしても不思議ではありません 5類相当にできる条件を明示したほうが議論に誤解がでにくいよね
インフルエンザなんか感染初期に使える特効薬があるんだし 後遺症が長く続くって、それデルタ以外の話でしょ。
デルタの後遺症の疫学なんてまだ集積されてないのでは
デルタ株は感染力が高い割に重症化率や死亡率が低いようだし
従来株と一緒くたにすべきでなく、2類相当から引き下げるべき >>475
>>485
札幌市では人工透析を受けている患者118人が感染し、半数余りの53％の人が死亡していたことが市の調べでわかりました。
当時はワクチン接種が進んでおらず、高齢の患者が多く入院していた病院でクラスターが相次いだことが背景にありますが、専門家は若い世代の患者へのワクチン接種など、各地で対策の強化を急ぐ必要性を強調しています。
持病餅のワクチン接種率で改善しそうではあるよね。 そもそもコロナの後遺症？
プラセボ効果の可能性は？
ウイルスが陰性になっても症状が続く理由は？
抗体の存在が原因なら
ワクチンを打つ事も後遺症が出る可能性がある。 RSウィルスの感染拡大の件が何故起こったのか
そこがきっちり分かってこないと
今のやり方ではウィルスに殴られっぱなしな気がしている
まあ、日本人はマゾの集団だからそれもいいような気がしているがな >>495
うん、希望者が皆ワクチン打ててからなら
或いは、誰でも特効薬が飲める日が来れば
5類ありだと思う
今やれば死人だらけになりそう 徹底的にコロナウィルス感染者の死者だけは出さない、というやり方は
日本全体を将来的に不幸にするし逆効果
コロナだけに注力している現状で、既に不幸になっているんだけどな ワクチン接種が進んでから議論するというのに賛成
これからどんな変異株が出て来るか分からないのに
5類なんて医師に診療報告義務がある以外はほぼ放置だろｗ
私権制限してロックダウンだーとか言われてる状況で5類の議論はまだ早い コロナで死ぬのもインフルで死ぬのも餅喉に詰まらせて死ぬのも事故で死ぬのもみんな寿命です
日本人の平均寿命はまた伸びたそうですよw
だいたいボケ爺が引きこもって寿命伸ばして幸せかっての >>494
どうすればって笑
免疫低下の話から唐突に脳梗塞の話が出てきて、それで家族が怖くなったから打つの見送ったって書いてるからだと説明しないとわからないか？ >>475
命より金を選んだ連中だからな
沖縄は県知事から末端まで恥知らずのゴミしかいない 尾身が「日和る」日が来るとは…
どうした、脅迫ジジイ
何にビビってるんだよ(´Д｀) 5類インフルエンザなんか軽症で入院しないしホテルで隔離もしないぞ
逆にみんな病院やホテルから追い出される
2類だから隔離されてるのに かりに季節性インフルエンザ程度の病原性になったとしてもこの高温多湿な状況で大半の人間がマスク着用してもガンガン感染してる感染症を半場野放しにするのは無茶だろ >>502
脳梗塞の話は、自分ら家族がワクチン接種をしていない事の前振り
ワクチン接種での副反応の激しさを自ら体験していないから、
巷の話を引用して、ワクチン接種者は体力消耗で普段なら何でもない
感染症にも弱くなるのでは？って447への同意
ちな、脳梗塞のおじいさんは、当然ワクチン接種と因果無しの扱いなので、
入院治療費・車イス・リハビリ通院費は全部自腹でっす マスクなんてコロナ禍前からあんなもん効果ないって
国内外の専門家が言っていたけどな
日本の成果見て欧米でもマスクし始めたけど
最近になってやっぱりあんなもん効果ねえって外す国が出てきている
つうか、あれだけマスクだらけの状況でも
RSウイルスは今年は各国で流行ったのだから
日本でもマスクの効能をそろそろ疑問視してもいいと思うけどなｗ インフルじゃ中年が肺炎にならないからコロナ別格なんで２類 とかおつむ弱いのが湧いてるな ワクチンせめて8割打ってから考えろってことだろ。
オミの言う通りやんけ。 ちなみにRSウイルス、今年の感染者は
マスクなんて全くしていなかったコロナ禍前の
一昨年、3年前よりも3倍の数出ているみたいだぞｗ
全く感染者が出なかった去年の600倍
やり過ぎは良くないって事だわな まるでインフルエンザじゃ死なないみたいな
言い草だな、何で記者はそこを突っ込まない ワクチン接種先進国の現状
ノーマスクでもこの夏、成果を上げ始めている国
この冬の期間にいくつかの疑問の答えが出てくるのだろうね
日本は多分負けるのだろうな
負けてもいいけどそこで方針転換できればいいのだがね
しかしまた敗戦国になるのか…悲しいねえ でも町医者盆休みとってんじゃん
全く脅威に感じてないじゃん >>1
尾身はさあ
当たり前のことを言ってるヒマがあれば
どういうシナリオコロナを抑えてこむのか、具体的な行程を提言しろよ
具体的な 東京医師会会長の尾崎の病院も19日までお休みだってさｗ
余裕あるよな、優雅だよな、平和だよなｗ >>285
インフルエンザでもなんでもないホンマもんの「ただの風邪」の家族の面倒みた事ある？
若しくは286ご自身 40度チョイ欠ける程度の熱が一週間続いてやむなく一人で治したり
インフルエンザなら検査＆薬
軽症・不顕生の患者さんへのアプローチと基本変わらんよ
イベルメさんは予防薬なのか治療薬なのかも推してる先生が明言できないし
喉腫れ上がったら点滴つけてもらえる程度で
麻疹の様に原因わかればガンマグロブリン使って貰ったり さて(･ω･`)即席の医師必要？
そもそも重症者に対する治療とは使う機材が違うでしょ？エクモ使う段階なら覚悟しないと
自宅死防ぐなら即CT撮れるのか？が肝だと思うよ あれっ？て間に変化するってさ
即席の医師を増やしても診断・判断の手掛かりになる道具どうするか？って点クリアできない
この感染症の隔離政策なら即席の大規模病床で賄えたろうけど
今の人 スマホ禁止・ウーバー使うな・大部屋雑魚寝犯罪あるかも なんて無理じゃないの？
おりしも高校野球やってる 芸スポ行けば甲子園児の宿泊施設の一覧載ってるから見てみて
(まだ感染していない・拡大させない理由もあるが)ちょーーーっとリッチよw
尤もナマポ受けさせて貧困ビジネスやりたい人らなら即席医師は必須だろうがね
建築会社近くのプレハブタコ部屋でいいもの
んでzoomによる面談と料金引上げを尾崎会長は仰ってる様だが
あんなもん名前借りてコルセン設置して「只今繋がりにくくなっております〜♪」ってやっときゃ
ナンボでも抜けるじゃん コルセンには繋がってるんだから >>517
菅のご機嫌を損ねることは出来ないので無理 >>349
面白すぎて最後まで見てしまったwwwwwww >>507
脳梗塞のエピソードは余計だったな。
冬はむしろ、ワクチン接種者がばら撒いて、非接種者が危なくなる可能性の方が高いと思う。
接種者は発症するまでの限界値がワクチンで上がり、発症するまで無症状でばら撒くから。
遺伝子系ワクチンは強すぎるから中にはAEDでやられるのもいるだろうことは否定しない。
どうなるかなあ？ >>1
頭悪いな。
重症化対策で死者を減らすのが最優先。
後遺症？
はぁ？
五類のしたら感染者が激増するのか？
コイツがいる限りロクな政策は出てこない。菅総理は何故わからん？
バ カなの死ぬの お前らはどう足掻いても素人
何をごちゃごちゃ書いてんだよwww ここまで来ると各国で様々行われた実験の答えが
今冬に出るという事を楽しみにするぐらいの方が
余計なストレスを溜めずにいいかもしれないな
北京五輪も色々な意味でどうなるか楽しみだしね >>45
五類推進とかで名前が出てる
高橋とか木村は
一年以上前から言ってる。
参与だったときの高橋は予算をマシマシにして対応できる様にした。
その予算を使いきらなかったのが、
菅総理とか厚労省とか。 ５類にしてもコロナ患者受け入れて、院内感染だらけにしたガル一般病院ないから、受け入れ病床は増えない
感染者の行動規制把握が難しくなるので、感染者増やすだけだろ そもそもコロナウィルスを一般的な感染症だけの視点で扱うなんて どうかしてるんだよ
生物兵器の可能性をまったく無視した対策と議論ばかり そこから全てがおかしいんだよ
そういった認識を示さないまま それを不透明な初期から無視し、自然発生した感染症として国内に
ウィルスを入れ続けたのは何故か
現実問題として、あーだこーだやってきたその結果、今どうなってる？ そこをよく考えろ
今の政府「わーこれは災害だー」 ←これを どう評価するよ
まずお前の病院をコロナ専門病院にしろ、話はそれから >>525
その我々素人と同じレベルの事を
未だに権威のある先生方がやっているから
腹立たしいという話なんだけどな
日本でのコロナ騒動から一年半経過しても
相変わらずこんな調子なんだからね >>524
感染対策に自治体や国が行ってる様々な要請が出来なくなるので、感染は拡大するだろうな 高度なゾーニングなどができてる感染症対策ができてる医療機関も、対応できる医療関係者も、簡単に増えないし、
そもそも大抵の施設や医療関係者は、通常の医療を担当しているので、
コロナに回そうとしたら、通常医療の方が崩壊してしまう。
分類変えても感染力が落ちる訳でもないし、対処可能な設備や医療関係者が増える訳でもない。 分科会のトップである尾身には政治家みたいな発言は求めてねえんだわ
マスゴミがご丁寧に持ち上げてきた結果がこれだよ >>535
5類に落とした段階でその高度なゾーニングとやらは必要ではなくなる
その高度なゾーニングとやらをしないといけない理由は何よ？ >>528
矛盾してる
5類にすると予算を使う余地が殆ど無くなるので、幾ら予算を増やしても無駄 >>537
5類にしたら感染力が落ちるのか
すごい効果だな
なぜゾーニングをしているか理解してないらしい 2類がよその国と比べて厳しすぎるんじゃないの
よその国感染者多いのに医療崩壊とか起こってないし ワクチン接種が進んだら、また別の言い訳探すだけだろ。 何でコロナ患者と一切関わらない医師会の人間にいつまでもコロナ問題を担当させてるのか
一般ではこいつがコロナと闘う最前線にいると思ってる人多すぎ >>528
泥棒とキムの話を鵜呑みにするとか痛いやつやなw >>540
勘違いしてる人しか居ないが、感染症法の分類は制限したり規制したりするような類のものじゃない
例えば、どの病院でしかコロナを診れないというような制限もない
だから厳しいとか緩いとかという言い方は馴染まない いいから早く町医者に診させろ
感染者放置で保健所からの連絡待ちとか尾身が無能すぎる 尾身さんはまず自分が会長してる系列病院でのコロナ患者受け入れをして見本を示して医療側でやれることをやった上で人流抑制だの個人への罰則だのを提言しなさいよ 結局は一類レベルまで押し上げて対策してる中国や台湾やnzだけが収束させて成功してるんだよな だからさ、
明らかに今までの感染症とは 状況的にも、本質的にも違うものなのに
既存の分類に当てはめて、そこベースで考えないとイケない理由でもあるんか って話だろ
コロナに合わせた、なんなら新たな分類や最悪の事態まで想定した対策を準備するのが、危機管理
一言でいうと、 今まで何してた これに尽きる >>548
訪問やオンライン診療やってる町医者も居るだろ
病床のある町医者でも感染対策が行えないなら物理的に受け入れ不可能だわな
これは5類になっても同じ >>539
色々書き殴ったけど3行以上になったから止めておくわ
尾身もだけどお前らみたいな連中の話聞いていると
一体何の為の感染対策なのかさっぱり分からなくなるよ 5類に下げる気が無いなら、待機者全員に往診行くようにさせろ
入院の可否を素人の保健所にやらせるとか患者放置もいい加減にしろ
尾身は隔離しか言わないアホ 実質ただの風邪にして日本人を大量に減らしたいのだろう？ ワクチンを2回打っても感染するリスクあって日数が経つと効果が薄れるんだったら今5類にするか議論すべきだろ。
冬なんてもっと流行るんじゃないかとは思うしさ >>552
感染対策したらいいだろ
テレビに出てる医者が医学知識皆無の視聴者騙してできないできないって言い訳してるのを間に受けてんの? 自治体が町医者を活用するシステムになってないのが原因だよ
例えば回復途上で感染の恐れの無くなった患者を病床のある町医者にまわすなど、ちゃんと活用してる自治体もある ワクチン接種が進んだら、ワクチン接種者にADEが起こるのを回避するために、追加接種が必要になる
死ぬまでワクチン打ち続けないとADEが起こるワクチン 5類はコロナ感染しても 仕事しに行っても何してもおkな世界
ワクチン効果が思ったほどないのに
ただの風邪扱いにする議論とか時間の無駄
未来の変異種にも対応できるワクチンとか
特効薬でもない限り無理
保健所の目つまり問題は業務分散させる感染症法でも改正したらいいよ 結局尾身の言ってること全部正しかったやん
これに反対し続けた自民党やネトウヨってなんなん
国民を苦しめる反日なんか？ >>538
五類にしょうが予算があるなら法改正でもなんでもして使えばよい。
頭が固い。官僚か？ https://covid19.mhlw.go.jp/
死亡者の年代別
70～80代がほとんどだよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
マスコミとワイドショーは本当に不安ばかり煽ってる。 効果もはっきりしないクラスター対策や隔離に固執しているのは、尾身自身が責任取りたくないからだろ
2類相当だと町医者での対症療法ですら実質不可能 >>553
そう思うなら思ったらいいが、
まず基本の基本も理解してないので、少しでもいいから知識を持って考えたらいいと思う
受け売りじゃなくてな
>>557
感染対策は、必要な対策を厚労省が指針として出してる
医学知識皆無の人が言ってる訳ではない
コロナを受け入れてる病院でも、実際は厚労省の指針以上の対策をして病院を守ってるわな
そんな基本的な事も知らずに5類5類言ってるのか >>566
昨日は東京で30代の男性2人、40代の女性1人が亡くなったよ 尾身の頭の中はアップデートしたかと思ったら
翌週には何故か言っている事が後退するという何とも不思議な状況
やっぱりこいつ専門家じゃなくて政治家気取りだわ 対症療法も無しで自宅ホテル待機でいい感染症がエボラ出血熱相当とか何だよ
せめて患者の不安を解消させるようにするべき >>565
法改正して新しいものを作ったら、現在の新型インフルエンザ等感染症と同じようなもんになる
無駄な事をして仕事やってる感の官僚か？ 国、分科会、厚労省、医師会、マスゴミも含めて批判しているのに
厚労省の指針ガーとか、あいつらのスピーカーになっているだけのお前らみたいな連中の戯言なんて
しらんがな、の一言で終わる まあ尾身会長が感染症の権威者なだけでなく、製薬会社の利権代弁者でもあることが分かってその言動に納得だけど、
日本の大都市でほぼ医療崩壊しているのは、無能硬直組織の〝保健所〟が患者と病院の間に介在してる所為だな
命に係わる状況に、医療従事者の視点を持たぬあの無能無責任共が存在するのは明白な害悪だ まあ５類云々が公的にも言われるようになったのは前進
緊急事態宣言が終了したら何らかの展開があるだろう >>372
注射一本で終わりだからな。
コロナでそれができるなら教えて >>577
イベルメクチンを前面に出してしまった長尾のやり方はお粗末だったけど
5類にしろと訴えた事はよかったかもな
マスメディアの影響はなんだかんだ大きい >>569
とりあえずお前みたいなど素人相手だと医師会も騙しやすくて助かるってよ 5類に引き下げるにしても医療機関に整備が整ってなきゃ対応できないだろうな。ドラえもんじゃないんだから呼吸器がすぐ出てくる訳でもなし >>578
終わんねえぞ
終わった気にさせているだけだ
要するにコロナも終わった気にさせる事ができるって話だなｗ >>581
人工呼吸器は感染症病床だけじゃなく呼吸器病床にもあるから
そこから引っ張ればいいだけ
やれない理由を見つけて言い訳してやりたがらないだけで、それを医者はお前らみたいな医療オンチの素人相手だから騙しやすいんだわ 後遺症プロパガンダやめましょうよ
後遺症ない人もいるんだからさ 尾身に期待し過ぎたのがそもそもの間違いだったのかもね
ただの注意喚起するだけの人になっちゃってるもの
というかこの尾身さんのポジションってコロナ対策に必要なのか デルタは強毒化してるという話さえあるぐらいなのに
（若年層の重症化が増えてることから）
緩和で5類にするなんてありえないな
そんなことしたら世界の笑いものだ もっとテキパキと臨機応変に対応できる人いなかったんか
経済オンチだし
医療の専門家といえどもあまりにも医療に偏った策ばかり 議論を後回しにすんなよ
福島原発と同じ
経済がメルトダウンするわ >>577
バカの戯言で若者という名の馬鹿者が重症化してしまうワクチンデマのせいではないか？
5類デマという新しいデマで、また若者という名の馬鹿者が騙されて被害に合わないように
強毒化したただの風邪である武漢ウイルスは、コロコロと変異を続けるので、インフルのような免疫自己獲得では対応できないしな >>583
んで5類になったら無保険やら貧困で入院できない勢が現れてそれをオカズに政府批判するんだろｗ 自分らの面子を守りたいだけの連中だよ
今の国のトップ、分科会、厚労省、医師会、恐怖を煽っているばかりのマスゴミ
あとは媚びナビの奴らとかな 感染症法というのは柔軟な運用が出来る
いわゆる強制入院というのも要約すると、
都道府県知事は、入院させるべきことを勧告することができる。
となってる
とにかく「することができる」というのが多い
だから2類でも支障が生じたら適用しない事も出来るから、2類だから不都合が生じるという事は無い
療養ホテルから脱走する奴も居る
通常は強制入院を適用しなくても、この脱走者には適用するという事も出来る
必ず使わなくてはいけない武器ではなくて、必要なら使える武器と思ったらいい >>562
ワクチン効果が、おもったほどないって、
9割以上の感染を抑えて、
9割9分以上の重症化を抑える
お前、算数もできないの？ コロナ陽性とわかれば診察してもらえなく、
保健所待ち。
そして自然治癒を待つのみ。
これおかしくない？ 金の力は絶大
自腹なったら極力検査しないしぎりぎりまで頑張る
で散々周囲にまきちらして本人は重症化して結局負担大
凄い負のスパイラルに陥るよ >>593
お前さコロナに掛かるのなんか人口何人に一人か知ってんの?
みんながみんな罹るわけじゃないだろ 5類にしたら自粛や隔離はなくなり
感染が加速して今よりひどい医療崩壊する未来しかないのだけど 尾身会長は前置きで現場の医師への感謝みたいな発言を結構するね
分かるけどこの人の言い方が擁護と忖度っぽくて身内に甘く見える
その上、行動制限を伴う法改正まで発言って国民への配慮はそれより低いんでないって感じ >>586
明らかにいらない
信念も一貫性もない
町医者交代制でワクチン接種のみ取り組む強化期間を設けるぐらいの提言するなら意味がある
今の所は効果がはっきりしない隔離を国民に負担させてるだけ いや死者、重傷者の多い高齢者が接種終わりつつあるんだからもういいだろう。 >>599
累計１００万人超えたから重複あるとしても
現時点で日本人の１００人に１人以上が感染してる
そして恐ろしいくらい右肩上がりで増えてる
このペースでいくと１０人に１人は切れる >>1
尾身は無能だけど、とっくに方針転換して科学的検査・調査の拡充も求めている
ワクチン一辺倒なのは無能菅自公維だけ
テレ朝モーニングショー＆玉川大勝利！
【尾身茂会長】＜科学技術への投資を拡大して感染拡大の抑制を図るべきだという考え＞「行動制限だけに頼る時代、もう終わり」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626339897/
＞尾身氏は新型コロナの感染防止について、PCR検査の拡充や二酸化炭素モニターの設置、
＞下水でウイルスを高濃度で検出する技術などを例に挙げて「日本には優れた科学技術がある」と説明。
＞そのうえで「休業要請はもちろん大事だが、サイエンス・テクノロジー（への投資）は、
＞それに比べるとずいぶん効率の良いお金の使い方だ」として、科学技術への投資を拡大して感染拡大の抑制を図るべきだという考えを示した。 >>607
インフルエンザなんて毎年一千万くらいなってたんじゃないのか？ >>599
ガセに踊らされてワクチン拒否しても大丈夫な層はタマホームの社長みたいな例外を除き社会的弱者だろ。 >>607
いや新規で入院が必要な患者数な
どの病院でも受け入れ可能になれば
5類に下げて急に病院に殺到するなんてことはないわ
無保険だの貧困だのって一部の話 >>596
ワクチン打っても感染するし感染を広げるので集団免疫なんて達成できない
感染者の母数が増えれば重症患者であふれて医療崩壊する
さらに強力な変異株が出た時 予防効果はさらに落ちるだろう
イスラエル保健省、ファイザー製ワクチンの効果で新たな分析結果を公表
保健省によれば、米国ファイザーとドイツ・ビオンテック製ワクチン（以下、ファイザー製ワクチン）について、
入院を要する程度の症状を抑止する有効性は88％、重症化を防ぐ効果は91％と高いものの、
新型コロナウイルスの感染防止効果は39％、軽症に抑える効果は41％とした。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/16bdadf02845ac35.html >>596
へえー、ではワクチンがない時代の日本での
コロナの感染率や重症化率はどんなもんだったの？ 橋下徹「家で寝とけ！」
http://imgur.com/P2ddTrz.jpg
↓
平熱なのに喉に違和感があると
ごぼう抜きでPCR検査 ★
↓
安住紳一郎から
「立場を利用してPCR検査を受けた」と突っ込みを入れられる
http://imgur.com/3mU7TmO.jpg
橋下徹は最低の卑怯者 5類にならば海外からどっと感染者が流れ込む。海外はワクチンパスポートも偽造する。国内は５類で医療負担も増える。経済回すために結局個人の経済負担を増す。 >>610
もうワクチンは当たり前
いや新規で入院が必要な患者数な
どの病院でも受け入れ可能になれば
5類に下げて急に病院に殺到するなんてことはないわ
無保険だの貧困だのって一部の話 >>589
後遺症があんなに酷くならなければ
「死ななきゃ罹っても治せば良い」と言えなくもないけどな。
つか、ただの風邪でもしんどいからそもそも病気にはなりたくはないがなw さっさと分科会を解散させろよ菅
この先は全て政治判断で動かせ >>1
タダの風邪だの、寝てれば治るだの、夏休みは暑いから人出が減るだの、５類に落とせだの、重傷者が少ないから経済回せだの言ってた
橋下、三浦、古市、小林、爆笑太田、ブラマヨらの責任は重大だな
こいつらをテレビに出すなよ >>607
感染率大した事ねえんだよな
この一年半でやっと100万かよ >>611
今でもどの病院でも受け入れてもいいんだぞ 2類とかは置いといてどこで妥協するかって話だ
このままじゃ永遠に自粛することになる 致死率が低かったと言い切れるのは従来のコロナの話
感染力も桁違いのデルタに変異したことによって
若年層でも重症者が増えてる
つまり従来のコロナより強毒化してる可能性がある
今すぐ5類に落とせば感染者がさらに増え、
病院の重症者用ベッドがさらになくなるだけ 5類に落とすのはワクチンがある程度普及し
感染が沈静化した後にやるべきこと
今すぐ5類に落とさなかったことに関しては政府の判断は正しい >>619
まあ後遺症はあるけど
尾身さんは過剰に医療を忖度、保護するための口実に後遺症ガーとかオーバーに言って、民間病院のコロナ患者受け入れを避けるように持っていってるのミエミエだよな
自身の系列病院が受け入れしてないんだから
医師会に忖度してるのもミエミエ >>626
イギリスやイスラエルでもデルタ株は既存のコロナよりも致死率は減っているだろ >>624
尾身さんは過剰に医療を忖度、保護するための口実に後遺症ガーとかオーバーに言って、民間病院のコロナ患者受け入れを避けるように持っていってるのミエミエだよな
自身の系列病院が受け入れしてないんだから
医師会に忖度してるのもミエミエ。 この手のスレで5類に下げると余計感染拡大するみたいな指摘するやつ多いけど笑えるよな
もう拡大してもいいじゃんって発想で話してんだよね5類引き下げ派は >>626
デルタ株の致死率は
従来型のアルファ株より下がってるよ 自粛解除は飲食店や通勤電車や学校や百貨店などで
ワクチン接種証明書または陰性証明書の提示を必須にすれば
解除してもいい話
5類に落とすのとは関係ない そこらへんの病院の待合室に普通にコロナ患者がいるような状況になったら地獄しか想像できないよね😅😅 国民に無茶な行動制限を要請し医師会には何も言わない簡単なお仕事です。 でも、毎年のインフルエンザでも接種率50％行かないだろ
（新型コロナより致死率が高いのに
現状考えたら、ワクチン+レムデシビルで、もう民間医療に引き渡すべきだよ
感染率は一般的な風邪の数値になるから、もっと増えるだろうから
コロナを政争の玩具にしている、野党やマスコミは喜ぶだろうけど
でも、俺ら国民の生活を第一に考えてくれ >>631
その通り、感染拡大してもいい
ワクチン効果なのかデルタ株になって弱毒化している影響なのか
コロナウィルスは人を殺さなくなっているのだからな
イギリスが規制を解除したのはそういった考えからだろ？
勿論、この先状況が酷くなれば柔軟に対応するみたいだけどな 五類にすることこそ社会全体でコロナを受け止めるってことだと思うがな 尾身さんは、町医者の活用方法の提言はあっても良いと思う
自治体が町医者の活用法を考えるのは難しいので、専門家の提言がないとどうしようもない 日本の病床数は世界一。でもコロナ患者を受け入れてるのはごく一部で、
ほとんどの病院がコロナ対応を拒否してるんだから「医療崩壊」するよね。
尾身やマスゴミは日本の医療体制に致命的な欠陥がある事実を説明せず、
あたかも全ての病床が埋まってるかのような印象操作をやってるんだから悪質。 >>644
陰圧病室もないのにデルタ株を受け入れたら、院内感染で他の患者まで死ぬ 尾身先生いわく
いいから黙って打て
黙ってしゃぶれの変形版 >>629
それは当初のコロナの頃と違って
ワクチンの普及がある程度世界的に広がったからという可能性もある
一概に従来コロナと致死率が変わらないなどとは言いきれない
実際、国内で今起きてる若年層の重症化傾向は
強毒化した可能性があることを示してる
感染力も明らかに強力な物に変異してる >>645
まぁそういうのは、選挙ごっこで好きにしてくれ、って話で
国民の生活を元の状態に戻すには
「新型コロナの一般化」が一番手っ取り早いと思うけどね >>642
ワクチンが絶対防壁絶対衛バリアに絶対解決では無いけど
ワクチンに誰もがアクセス可能、を議論するにも大前提って理屈は
正しいように思う ワクチン接種が進んだらてもう年内にはそのレベルに到達するんじゃないの
例えば90%くらいにならんと議論もできないのは怠慢だろう >>633
CDCによると ワクチン打っても感染して感染を広げるとのことだ
ワクチンパスポート制度は始まる前から終わてるだろう
結局 ワクチン打ったうえで 検査と隔離 自粛 もしないとだめ 五類に引き下げると治療費無料じゃなくなるだろ
そうなるとコロナって入院したら目が飛び出るほど請求されるぜ
まあ入院できたらの話だけど 高齢者はほとんどワクチン接種してるから、
もう殆ど死なないし、ただの風邪に過ぎないのに、
売国左翼マスコミは政権を倒そうとコロナを煽り続けている
売国左翼マスコミ＝チョンに支配されている日本の敵だという認識を一瞬でも忘れちゃダメ
国民のワクチン接種率の高いイギリスでは連日5万人が新規感染してるけど、
誰もマスクしてない。ワクチン接種さえ進めば、もうコロナは誰も死なない軽い風邪にすぎないからだ
【新コロと共生】イギリス ほぼ全てのコロナ規制撤廃 新規感染者は連日5万人規模に達しているが [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626783711/
9825985 沖縄の病院でクラスターが発生し透析患者が多数死んでる
5類に落とせばこういうことが頻繁に起こる
弱毒化の確認やワクチンの普及による感染流行が落ち着くまでは
5類に落とすのは不可能 >>645
お前が失敗だと思うって話だよな
何を持って成功か失敗なのかは今の段階ではっきりとは言えないけど
俺は台湾やオーストラリア、ニュージーランドは
将来的には失敗すると思っているしな >>652
でもワクチンを打っておけば、悪化しづらいので
「咳やくしゃみ」でウイルスをまき散らす率も減るんだよ
もちろん、スパースプレッダーの唾液には、ウイルスが混ざってるんだけど
悪化しない+早期回復する やっぱりなこいつは絶対にベット数を増やさないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テレビは面白いとか面白くないって以前に、
もっと積極的に日本を滅ぼそうとしている存在だと思っていた方がいい
売国左翼と在日チョンは、テレビでコロナを煽って経済的に日本人を大量に自殺に追いやっている
.
山口二郎「世界の中で日本の居場所なんかない」 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620723132/
.
売国左翼と在日チョンは、コロナを煽って日本経済を叩き潰し、
五輪も中止に追い込もうと画策して、日本人から夢も希望も奪い取ろうとしている
.
韓国が「対日世論工作」工作費を三倍に増やしたけど、
今の異常な東京五輪中止運動と関係あると思う
↓
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
.
日本の売国左翼マスコミは完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
52157 大阪を特区にして大阪維新の自己責任で社会実験すべし
これから40才以上は自宅放置なので >>654
最近の訃報
ジェリー藤尾さん：急性肺炎で死去
メリー藤島さん ：肺炎で死去
藤田紘一郎さん ：誤嚥性肺炎で死去
コロナで亡くなられた著名人：0人
肺炎ヤバい
むしろ肺炎を２類にすべき トヨタが見捨てつつあるテレビ局と立憲民主
https://wjn.jp/article?id=4788241
↑
日本の輸出企業はトヨタに続け！もう売国マスコミに金を流す企業は売国企業として国民から糾弾されると自覚するべき
もう、売国左翼テレビに広告費を注ぎ込むのは自殺行為！
チョンと一体化している売国左翼勢力は円高政策して、日本の輸出産業を潰して韓国の輸出産業を栄えさせたいんだから
民主党政権の円高政策の悪夢が繰り返されたら、大企業ですら倒産不可避
しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994
↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない
.
そもそもテレビは広告に向いてない
.
ネット広告ならクリックすれば詳細見られるけど
テレビ広告なんて「さわり」しか伝えられないじゃん
.
そりゃみんなテレビ見放してネット広告に走るわ
．
もうテレビなんて高齢者しか見てない
.
シニア向けの番組だと視聴率稼いでも広告収入は稼げない。
若者がテレビを見放している以上、
もうテレビはどう足掻いてもオワコンなんだよ
.
TBS「サンデーモーニング」を悩ます高齢化問題、打ち切りやリニューアルが現実味
ne〇ws.yah〇oo.c〇o.j〇p/artic〇les/f6360e7cf706f205bcd5665e3ccb8f50a4bf241d
局内外から打ち切りや大幅リニューアルが囁かれ始めたわけだ。
日テレ制作者によると、視聴者層は同局の「シューイチ」（日曜午前7時半）のほうがはるかに若い。
しかも世帯視聴率は10％を超えており、「サンモニ」を抜くこともある。CM販売高は既に上だという。
3239562371 最近ベタ褒めの西浦先生でも4割で集団免疫と言ってた気がするんだが
尾身先生クラスでもコロナとワクチンに関しては信用し切れない >>640
イギリスは検査を日本の13倍こなしてる
接触アプリも活用して接触者には自宅待機命令もだしてる
そのうえでもロックダウン解除
ただ冬にまたロックダウンするだろうな >>659
独立行政法人でさえ無い国営病院をバンバン増やす方法もあるけど
とっても浅い理屈に主張だと思う 国民の尾身なたいするストレスが極限状態にある
尾身をネガキャンで徹底的に叩き潰さないとダメだろ >>661
既存薬のレムデシビルで、ウイルスの増殖を抑える事が出来る
つまり、インフルエンザのように
発熱などの初期症状が出た時点で＞医者にかかれば
ものの数日で全快する事になる（その後１週間くらいは他人との接触を避ける >>652
ワクチン未接種者がワクチン未接種者に感染させる
または
ワクチン接種者がワクチン未接種者に感染させるのが問題なわけで
ワクチン接種者がワクチン接種者に感染させようとそれほど大きな問題ではない >>648
死んでないし重症者数は増えていても
重症化率は従来のものより減っているんだけどな
若者だけではなくてどの年齢層でも重症化率は減っている デルタの感染力はインフルの4倍以上なんだろ
インフルと同じ？馬鹿じゃね？って思ったわ >ワクチン接種が進んだら議論すべきだ
これに尽きる。
今すぐ5類にするメリットは、一つもない。 >>658
まあウイルスばら蒔く量は格段に少ないだろうな
それでも濃厚接触で感染するのがデルタなんだろうけど >>671
自分とこの病院でコロナ患者受け入れしないわ
医師会に病床数確保する提言すらできずに忖度ばかりして医療体制強化のためにやれることをやらずに
ひたすら人流抑制で国民にのみ負担を掛け続ける。
挙句に自粛しない個人に罰則の提案をし出すとか
完全に国民を敵に回してるだろこの人
どこまで医療関係ばかり身内には甘いねんと >>673
だから、くしゃみや咳をしなければ
つまり悪化しなければ
そのウイルスをまき散らす事も無いからね、って話 >>656
感染者が激増しどこで感染するかわからない状況だから、
当然、病院内の感染リスクも高まってるってことだよ。
既にコロナ患者を隔離する体制が崩壊してるのに2類維持にこだわるのは、
医療機関がコロナ対応の責任から逃げるためとしか思えない。 ↓これは酷い……立憲共産。俺ら日本人の命なんかなんとも思ってねーだろ
【コロナワクチン調達から接種まで4つの邪魔をした立民共産】
安倍ちゃんスガちゃん自民党が『特例承認制度』使ってコロナワクチンを早急に使えるようにしようとしていたのに、
↓
立民共産は判明してるだけで4つの邪魔をした！！（2021年8月現在）
【邪魔その1】ワクチン調達よりもPCR検査の拡充を要求
【邪魔その2】海外の治験で安全性が立証済みだったのに、国内でも再度治験を繰り返せ、と要求
【邪魔その3】治験だけでは飽き足らず、『検証的臨床試験』の実施まで求めた（平均で3から7年もかかる実施の難しい試験）
https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2021061700064.html
【邪魔その4】立民・柚木議員の発言でファイザーとの調達交渉が大幅に遅れる
週刊朝日「立憲民主党・柚木議員の軽率な国会での言動がファイザーの怒りを買った」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627202679/
Ｑ，立民共産はどうしてワクチンの邪魔をするの？
Ａ，このまま接種が順調にいけば、総選挙の頃、10月末には相当国民に行き渡る計算になります
その場合、コロナ禍においてひときわ明るいニュースとなり、自民政権の手柄にもなります
総選挙で自民が有利になり、立民共産が不利になる、そう彼らが思ったとしても不思議ではありません ワクチンの効果は素晴らしいものだが
敵であるコロナ進化して強大になってるの
ワクチンには元の生活戻れるような効果はないの
ただの風邪に定義を変えようとかアホな楽観論をTVで流すとか害悪ですらあるわ >>7
5類賛成派が
最初は医師会、今は分科会を目の敵にしてるのが異常
忖度の尾身より2→5類で「はい解決！」みたいに言ってる奴らのほうが信用できん >>665
>>668
B4_2.0R@B420R
専門家なのに、感情論で語るんですね。。。 西浦先生は、去年のコロナではじめのころはもっとロジカルな話し方だったのに、残念です。
↓
Hiroshi Nishiura@nishiurah
8月13日
このTwitterは私個人のもの。幾多の分析の影でフラストレーションを抱えてきましたが、痛恨のミスを平気でされる最近に思いを吐く権利はあります。見ないで下さい この人も結局医者たちの代弁者なんだよな
要するに医者連中は面倒な感染症は相手にしたくないんだろ
ワクチン接種が進んだ後に5類に下げても意味ねえじゃん 昨日日赤がレムデヒビルの治験報告出してたけど
多分「感染初期」に直ぐ投与できれば
本当にものの数日で回復できる筈なんだよ（ウイルスの侵食が浅い段階で＞投与
その為には現状の「PCR検査＞２週間＞陽性」ではなく
町医者で「抗体検査＞30分＞陽性＞レムでシビル投与」が望ましいわな
でも多分パヨクなんかが、感染者数を盛るのに悪用するだろうから
それを危惧してんだろな（分からんでもない めんどくせー！
後遺症なんて病気になったあとの奴に「体調はどうですか？」と聞いたら、
「体がだるいですね」とか「疲れやすくなりましたね」とか言うよ！
後遺症が長引くって、ほかの病気と同時に統計とって比較してみたのかよ！ >>657
「重症病床を利用すべき患者が、それを利用できなくなった」
菅政権はコロナ対策に失敗した
まあ、頭の弱い人にはわからんよね ワクチンを接種している人が少ない年齢層でも
従来株よりも重症化率が減っているという事は
デルタ株が弱毒化している可能性がある >>690
それ以上のプランを提案できなかったんだから
野党もクズでしかないんだよ >>681
5類に落とせば余計に感染者が増えるだけだろう
沖縄の病院で多数の死者が発生したような事がさらに増えるだけだ >>689
NHKが朝っぱらから恐怖煽りしていたなｗ
倦怠感なんて他の病気でもいくらでもあるのにねえ… >>693
町医者が感染者数をカウントすることになるので
「感染者数が増える」ってのと
最悪、町医者を中心とした「集団感染（クラスター」が発生する可能性もある
危険性はあるけれども、でも現在はインフルエンザも町医者で治療可能だからね 尾身さんからうかがえる、そのご表情から感じるものとして、やはりinfluenza以上に1度でも罹患しないようにしなくてはいけない種とわかる
罹患した事実は確実に記録となるし >>685
医師会がコロナ対応に非協力的だから「医療崩壊」してるのに、
尾身は実効性のない行動制限しか提言せず、
ついには言うこと聞かない国民に罰を与えよと言い出してるわけで、
自称専門家の言い分の方がはるかに異常だよ。 5類でいいよ
職場でもワクチン接種で盛り上がってるのは年寄りだけ。外国人の入国規制は別法ですればよい 後遺症w
未だにこんな事を間に受けてるアホばっかりか
因果関係証明してみろよ
コロナだけじゃなく何かしら病気になれば後遺症はあるはそれだけ免疫力がやられるからな
回復まで病み上がりはつらいのはどの病気も一緒や 今の状況なら医療体制さえ整えば乗り切れる
引き下げれば大半の病院を巻き込めるんだからさっさとやるべき ワクチンは後遺症に対しても改善効果が5割ぐらいに見込める
反対に悪化する人が2割いるらしい
ただ後遺症予防効果も見込めるらしく
ワクチン接種が進めば後遺症に対する懸念もだいぶ緩和される
尾身さんがそれを知らんはずはないのにやたら後遺症を強調するのはやはり身内の医療関係者に負担をかけないために忖度してるんだろう >>679
経歴みたら king of 天下りだな。
一生涯、税金チューチューおいしいです、やっとるわ。 >>694
５類相当：殆どの病院で治療、入院可能
今：コロナ専門病床のみ入院(全体の約4％) >>646
元々院内感染していないとでも？
肺炎で２０万人死んでる国だぜ？
>>687
結局は開業医や民間病院のコロナにあたっていない医師をワクチン対応したから凄いねとしたいだけだと思われても仕方ないよな。
なんで国民だけ非常事態で医者・看護師が平常運転やねんとｗ ドケチが多い大阪じゃ若い人は
熱やせきが出ても治療費自己負担なら病院行かないだろうな。 週刊誌に尾身の病院コロナ患者受け入れ拒否
とでてたけどどうなの尾身さん？ >>1
国内のワクチン接種状況
累計接種人数
→5906万3,852人
うち2回接種完了
→4592万9,852人
日本の人口
→1億2547万人
報告は氷山の一角！コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄！vol.63
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12692541126.html
【説得用】コロナワクチン見える副作用④8/18更新
https://prettyworld.muragon.com/entry/38.html
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! （ＣＮＮ） 半年前に新型コロナウイルスの流行で危機に陥っていたインドだが、状況が大幅に改善してきた。１日の新規感染者数は昨年９月のピーク時の９万人あまりから２月には１万人あまりに減少。今月９日には首都ニューデリーでここ９カ月間近くで初めて１日の新型コロナによる死者数がゼロとなった。
インドではニュージーランドやオーストラリアのような大胆なサーキットブレーカー型のロックダウン（都市封鎖）を実施したわけではない。社会的距離の確保や医療体制の支援などはあるものの、経済活動や国内旅行も再開し、人々の日常生活は大部分戻ってきている >>699
それが2→5類を信じる根拠なの？ｗ
賛成派にも、常日頃から異常な事言ってる害悪がいるけど？ｗ
そっちのほうが日本に大ダメージ与えた屑だけど？ｗ ワクチン接種はすでに半分近く
アメリカが解除した基準は過ぎている
利権のために解除したくないだけだろ >>691
それはない
これまで無症状が多かった子供の発熱などが小児科で増えてきてる
これは従来のコロナではなかった現象
明らかにデルタは強毒化してる可能性が高い 2類のまま町医者が見れるような時限立法すればいいんじゃないのかな
特措法ももう少し厳しくしないといけないだろうし
国会が立法府として全然機能してないじゃん 危険度云々ではなく2類のままだと無駄な事務作業が多い
2類のまま保健所の作業を軽減できれば1番いいんだが
役所仕事的には現行法の改正が1番時間かかる 712の続き
状況の改善はワクチンによるものではなさそうだ。オックスフォード大学が集計したデータによると、１００人当たりの接種回数は１回にも満たない。英国は同２７回、米国は同１９回に達している。 >>716
致死率は従来株に比べて下がってるぞ
弱毒化だろ まぁ多分だけど
抗インフル剤の「タミフル・リレンザ」のように
新型コロナに「アビガン・レムデシビル」使えるようになれば
もう新型コロナを一般化して、以前の暮らしに戻ってもいいと思うけどね というか重症化したら町医者ですぐにステロイド打って貰えるようにしたら悪化は免れる コロだけ特別扱いするのもう辞めて欲しい。オオタニサンの動画見てるとアメリカの観客が楽しそうで羨ましいぞ 5類格下げ派の人らは、何故いざ格下げされたとしても
「足怪我しました」「皮膚にアレルギー出ました」「熱出ました」並みに必ずコロナ診療受けられると思ってるのだろう。 ６０００万人打てば十分だろ・・・・
コロナのせいでインフルエンザ
の儲けがなくなるのが怖いの？ >>699
今、医療崩壊してるのは感染者の爆発的増加が原因
それによってまともな治療が受けられない自宅療養者が増え
結果として重症患者が増えてるだけ
つまり重症者を減らすには軽症者を減らすしかない
それにはワクチン接種や厳しい行動制限が必要なだけ
5類に落とせば余計に感染者が増えて重症者も増えるだけ >>710
あれはミンスが制度設計して公的医療機関の独法化させたせいで使い勝手が悪いんだよ。 ワクチンは後遺症予防効果もあるからな
データでは後遺症だった人がワクチン打ったら改善した人が半分くらいで、悪化したひとが2割いたが
総合的にみるとワクチンで後遺症に対して良い効果があるのは間違いないらしい >>721
未接種、同年代だと致死率はアップしてますよ >>721
だからそれは当初に比べてワクチン接種が増えたからってだけだろ
そんなのは弱毒化の証拠にはならない
若年層の重症患者が増えてるという事は
明らかに従来型コロナよりデルタは強毒化してる可能性が高い >>732
ソースは?
デルタ株、熱やせきは出やすい 致死率、アルファ株と差はなし
65歳以上の感染者の致死率を検証したところ、デルタ株2.2％、アルファ株3.5％だった。
有意差はないが、数値上は致死率が下がってるな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/123ff8d72df4f04e66553f178cd42ad3265dfc84 ワクチンも絶対にリスクが無いと嘘を言うつもりも無いが
少なくとも希望者が接種可能になってない現状では、議論の前提を満たしていない
ってのは正しいと思う >>735
65歳以上の感染者の致死率が減ったって完全にワクチン効果だろｗ >>733
いや同時期にアルファ株とデルタ株の比較で
有意差はないものの数値上はデルタ株の致死率が下がってるんだが
デルタ株、熱やせきは出やすい 致死率、アルファ株と差はなし
65歳以上の感染者の致死率を検証したところ、デルタ株2.2％、アルファ株3.5％だった。
有意差はないが、数値上は致死率が下がってるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/123ff8d72df4f04e66553f178cd42ad3265dfc84 >>737
お前らびっくりするぐらい頭悪いよなwww
同時期のアルファ株とデルタ株の比較だからどちらの被験者もワクチン打ってるって条件は同じだろうが
同じ条件で比較してデルタ株の方が致死率低いんだから
デルタ株は弱毒株って分かれや
こいつら頭クソ悪すぎるだろwww 引き下げたらてめえの病院でコロナ患者を受け入れなきゃいけなくなるからな
ほんとドクズだよこいつは ◆ヤバい◆コロナが不安な人たちへ◆危険！◆
デルタ株は、ファイザーワクチンを接種していても感染はします
ただし重症化を高確率で防ぎます
↑
このことから、ワクチン接種者も引きつづきマスクは着用すべきなんです（他人に感染させるのを防ぐため）
ワクチン2回目が急速に普及しつづけ、なおかつマスク着用が習慣化すれば日本はコロナに勝つことができるでしょう
米英仏独に比べ、日本はマスク着用が習慣化しています
日本はコロナとの闘いの上で非常に有利と言えます
現状、ワクチン接種を強力に推し進める菅政権を支持して行きましょう！
反ワクチン派やコロナ不安を煽る反日パヨクは、立民共産政権の樹立をもくろむ反日売国奴です
奴等の目的は、日本の国益そっちのけに、立民共産政権に韓国北朝鮮を経済支援させることにあります
◆参考 ↓反日野党「ワクチン接種が進むと、野党が選挙で不利になる」
https://i.imgur.com/mJd3sfl.jpg
◆参考 ↓反日パヨクがTwitterで本音「共産党が勝つには、国民を感情論で上手にダマすこと」
https://i.imgur.com/nqePqyo.jpg
酷いね！(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ！！！ ただの風邪厨もいなくなったし、今の3倍数になったら引き下げ野郎もいなくなるだろう ↓立憲共産って国民の命なんだと思ってんだよ！！o(怒`･ｪ･´)ﾉ
【コロナワクチン調達から接種まで4つの邪魔をした立民共産】
安倍ちゃんスガちゃん自民党が『特例承認制度』使ってコロナワクチンを早急に使えるようにしようとしていたのに、
↓
立民共産は判明してるだけで4つの邪魔をした！！（2021年8月現在）
【邪魔その1】ワクチン調達よりもPCR検査の拡充を要求
【邪魔その2】海外の治験で安全性が立証済みだったのに、国内でも再度治験を繰り返せ、と要求
【邪魔その3】治験だけでは飽き足らず、『検証的臨床試験』の実施まで求めた（平均で3から7年もかかる実施の難しい試験）
https://news.goo.ne.jp/article/dot/politics/dot-2021061700064.html
【邪魔その4】立民・柚木議員の発言でファイザーとの調達交渉が大幅に遅れる
週刊朝日「立憲民主党・柚木議員の軽率な国会での言動がファイザーの怒りを買った」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627202679/
Ｑ，立民共産はどうしてワクチンの邪魔をするの？
Ａ，このまま接種が順調にいけば、総選挙の頃、10月末には相当国民に行き渡る計算になります
その場合、コロナ禍においてひときわ明るいニュースとなり、自民政権の手柄にもなります
総選挙で自民が有利になり、立民共産が不利になる、そう彼らが思ったとしても不思議ではありません
立憲共産……怖いよね！(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ！！ 5類5類と繰り返す関西芸人は、院内感染で死人だらけになっても平気らしいが
ワクチンが行き渡るまでは出来る訳ない 医師会は余程一般病院には広げたくないらしい
ワクチン進んで話がなくなるのを期待してるな かなり前に出てきたはずのデルタが未だに後から未発見の情報が見つかるんだもんな
冬にラムダとか流行ったらワクチン耐性を始め何も分かってないのと大差ないくらいヤバそうだけど >>742
むしろスペイン風邪の末期と似てる
強感染力&致死率減少 >>732
>>733
これが厚労省が出してるデルタ株の致死率のソースな
従来株と比較して致死率は低下してる。
仮に医療費崩壊した後の今でも同じ条件だからデルタ株の致死率の方が低い傾向は変わらんわな。。
6/14〜7/18
65歳以上における致死率: アルファ株で 3.5% デルタ株 で 2.2%
6/14〜6/30
65歳以上における致死率: アルファ株で 5.6% デルタ株 で 4.5%
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000818356.pdf >>745
芸人は、コロナにかかったら一般病棟に行く気満々らしい
自分さえよければ、弱っている他の病人を殺していいとか考えてるなら怖いね >>750
誰も一般病棟で他の患者と部屋を一緒にしろとは言っていない。インフルエンザの入院者も分けてたろ？ テレビに出てた専門家がワクチンで後遺症予防効果も改善効果もあるって言ってたからな
一部悪化する人もいるが概ね改善するらしい 院内感染上等とにかく5類にしろ団体の圧力で
テレビでは報道しないのかと思ってたら、さっき報道してた
沖縄が院内感染で沢山死んだやつ
北海道の院内感染もかなり死んだけどあまり報道きかないな >>316
2類2類騒いでいるのはクソバカコロナ脳ばっかり
2類バカ ２類でも5類でもどっちでもいいが
お盆は全休、昨日やってたが熱あったら診療受けられない
そんな内科クリニックの側を救急車がｳｨﾝｳｨﾝ走り回ってる
これは異常な光景でしょ
日本だけじゃないの？ >>752
薬があるインフルエンザの話なんてしてないから >>757
薬があるのに新コロより死者数が圧倒的に多いんですけどね >>756
海外なんて日本みたいに貧乏でも誰でも簡単にまともな病院には行けないよ
行ける国は、ぎゅうぎゅう詰め待合室で８時間待ちが当たり前とか、地面に寝かされるような国 インフルエンザは子供の命を容赦なく奪う。重症化しても治る疫病は怖くない！
全ての人に後遺症が出る訳ではない上に後遺症で死ぬことは無い >>759
世界中がインフルエンザの死亡者に苦しんでるとあなたが思い込むのは、もう好きにすればいいけど
今コロナの話をしてるんだ そのへんの町医者で出せる薬もまだない。
今の状態じゃ、コロナと解ると紹介状貰って専門病院を受診し直す二度手間になるだけ。
類別変更など現実的じゃない。 >>757
インフルエンザに罹患した“全ての人“が治療薬を使って治してると思い込むバカガキなお前だけの思い込みだ
インフルエンザのワクチンも同様な
クソバカコロナ脳はもちっと世間を知ろうね
お前らほんとにオツム大丈夫か？ >>759
日本の季節性インフルエンザの死者は例年3000人程度。
新型コロナの死者はこの1年半で15000人、しかもこれだけ感染予防など実施しての値。 患者の扱いは実質5類以下ですけどね
現状分類もほぼ無意味 まだまだ茶番を続けたいのです
製薬会社を儲けさしてロスチャイルドにほめられたいのです 5類にしたらバチーン死激増よ
永遠に自腹でワクチン打たなきゃならないし インフルエンザ以下の雑魚ウィルスに騒ぎすぎ
インフルエンザだと子供でも死ぬ
コロナは日本だと子供は死んでいない。
専門家はデーターを見る能力がないのか？ >>765
そんな事書いた覚えがないけど
妄想癖大丈夫？ 雑魚ウイルス呼ばわりで5類移行とか言ってるのはIQ低すぎる
現実逃避レベルの妄言 一日20000人増えていく患者に対応する病床、町医者の確保なんてそもそも無理なんだわ。一日20000人だぞ？少し考えれば分かるだろ
コロナの脅威は数なんだよ。圧倒的物量なの
病床数を倍にしたって、二週間もあればまた逼迫するよ
この基本がわかってない奴が多すぎる > 今の段階で変える必要はない。
> ワクチン接種が進んだら議論すべきだ
言い回しから想像すると将来の引き下げには賛成っぽい 現状だと2類にも5類にも相応しくないからコロナ用の新法が出来てほしい なんでもかんでもワクチン接種前提
ワクチン利権ですね
オリンピック開催前提と同じ
大失敗したやんw ワクチン否定派はよく覚えとけよ
希望する国民全員にワクチンが行き渡ったら、政府は感染防止策を撤廃する可能性もあるからな？
そうなるとワクチン打ってない奴がどうなるか、よく考えとけよ >>31
人工呼吸器使ってるんだから、重体でもいいな 6000万人というノルマが課せられてるからね
達成するまではこの狂気とも言えるワクチン推進は止まらない
傀儡政府傀儡マスゴミと心中したいなら打てばいい >>778
だからさそれは前々から分かってただろ
去年何回医療逼迫してたんだよ
予め病床数用意しておくのが基本なのにそれを怠った民間病院と医師会だろ
政府や自治体はずっと民間病院に要請してきてるからな、あとは民間病院と医師会がやるかどうかだったが逃げ回ってたんだろ >>785
ワクチン打てば大丈夫って思ってるお前のほうがやばい >>790
病床数増やしてないと思い込んでるアホ発見。 >>474
反ワクチンたちがこの冬を無事越せるか注目しているよ バカは病床数と配置基準の関係を知らないので、病床だけ増やせばいいじゃんとか思ってそう。病床増やしたら、それに伴って看護師も増やさなければダメなんだが、コロナ受け入れしている病院に率先して転職してくる看護師がどれだけいると思ってんの？ >>791
面倒くさがって手を挙げるところが少ないんな
>>793
政府や自治体の要求水準に見合った病床数じゃないだろ
だから逼迫してるんだろ
五輪で増えるの分かっててなぜ十分な病床数とマンパワーを用意できてなかったか？
そこを追及しないとまた冬の拡大期に同じことやるぞ
医師会や尾身さんらは自分たちを棚に置いて
はい、人流抑制ねー！！ってなるわ いずれ下げるとしても当分先だろ
ワクチンうちまくったイギリスなんかも100人くらい今も毎日死んでるしな ◆これは◆コロナが不安な人たちへ◆酷い◆
デルタ株は、ファイザーワクチンを接種していても感染はします
ただし重症化を高確率で防ぎます
↑
このことから、ワクチン接種者も引きつづきマスクは着用すべきなんです（他人に感染させるのを防ぐため）
ワクチン2回目が急速に普及しつづけ、なおかつマスク着用が習慣化すれば日本はコロナに勝つことができるでしょう
米英仏独に比べ、日本はマスク着用が習慣化しています
日本はコロナとの闘いの上で非常に有利と言えます
現状、ワクチン接種を強力に推し進める菅政権を支持して行きましょう！
反ワクチン派やコロナ不安を煽る反日パヨクは、立民共産政権の樹立をもくろむ反日売国奴です
奴等の目的は、日本の国益そっちのけに、立民共産政権に韓国北朝鮮を経済支援させることにあります
◆参考 ↓反日野党「ワクチン接種が進むと、野党が選挙で不利になる」
https://i.imgur.com/pEim1gx.jpg
◆参考 ↓反日パヨクがTwitterで本音「共産党が勝つには、国民を感情論で上手にダマすこと」
https://i.imgur.com/ge1w4S6.jpg
酷いね！(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ！！！ >>796
現実を知らないアホはこれだから。元々看護師なんてコロナ前からどこも不足してて、人材の取り合いで、人材紹介会社が大儲けしている世界なんだが。>>795読んだ上でそんなレスしてんの？話にならんわ。 >>797
コロナ無くても日本は毎日4000人死んでるんだが
コロナだけ特別扱いして自殺者が11年ぶりに増加だ
数字だけ見ればコロナ脳が人殺ししている状態だ >>795
ないとこに増やすだけじゃなくて
既存の病床転用案もあるだろ
欧米では当たり前にやってるわな
もともと余分な病床が多いのは知ってるだろうが、病院経営上、稼働率を上げるために本来入院させる必要なくても入院させて稼働率稼いでる。
その余分な病床数2割ほどを行政が刈り上げてそのまま病床数とマンパワーを転用したら看護師も足りる。
借り上げた分の補償金は病院に支払う。
その案は医師会も提案してたがずっと頓挫したままな。
ここをなんとかしないといつまでも看護師ガー、動線ガー、院内感染ガーとか医師会に言い訳されて医学知識のない国民は騙されて納得してスルーされてくのみ。 >>790
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/hospital/
増えてはいるけどもね
2021年01月27日 1569床使用/3620床
2021年05月26日 1843床使用/4827床
2021年08月11日 2129床使用/5400床 >>800
政府が何の対策もせずコロナが蔓延した世界が嫌になって自殺したんだな >>799
お前みたいな医学知識ゼロの馬鹿が、医師会の看護師不足ガー、動線ガー、院内感染ガーの言い訳に騙されて納得して病床数増やす案をスルーされてくんな。
挙句に野戦病院に丸投げ案を出される始末。
ないとこに増やすだけじゃなくて
既存の病床転用案もあるだろ
欧米では当たり前にやってるわな
もともと余分な病床が多いのは知ってるだろうが、病院経営上、稼働率を上げるために本来入院させる必要なくても入院させて稼働率稼いでる。
その余分な病床数2割ほどを行政が刈り上げてそのまま病床数とマンパワーを転用したら看護師も足りる。
借り上げた分の補償金は病院に支払う。
その案は2月に医師会も提案してたがずっと頓挫したままな。
2021年2月3日 注目記事
病床確保へ 日本医師会など
各都道府県に協議会
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/53046.html 医者の本音は『コロナなんて診たくない』何故ならコロナ患者を受け入れて他の病人が来なくなったら儲からないから。
だからコロナに使える病床は全病床数の2%。
医師会が『病床が足りないからライブも飲食も止めて』と言うのは自分達は協力せず他業種に被害の皺寄せをしてるに過ぎない。
つまり、彼らは自分達の儲けが大事で他業種や日本経済、国民がどうなろうが知ったこっちゃない。
と、考えると彼らにとって仮にワクチンで100万人死のうがコロナが無くなる方が良いわけで専門家のワクチン推進論なんて信用できない。 >>11
尾身くんは仕事しないよな。
飲み屋と繁華街が感染原因なんだが、それもちゃんといわないだろ。
疫学調査とバーターでいわない約束でもしてんのかね。 バカは5類推しがただの風邪だと思ってるんだな
逆だよ。やべえ病気だから逃げ回ってる医師会や民間病院を診ざるを得ない状況に追い込むためだよ >>801
法律からして異なる欧米と比較してるのが論外だわな。日本の場合、病床数と看護師の数が強く相関していて、病床は増えたけど看護師の数が変わらない場合、診療報酬が大きく下がり経営面に支障が出るんだよ。
その上先に述べた通り、看護師はとこも不足している状況。何も知らんアホが、適当なこと言ってんなよ。呆れるわ。 >>809
すぐ院内感染してしまうのだから分けて見るのが当然
感染者に遭遇することが一番の感染リスクなんだから
持病で病院行ったらコロナ患者に遭遇なんて患者からしてもたまったものではないのだが >>810
本当頭がクソ悪いな
病床転用って丁寧に書いただろうが
今いる看護師をそのまま使うだけだろ
マジまでこいつクソ理解力ないよな
それとその案を医師会が2月に提案してたソースも貼っただろうが。病床数は増やすか転用するか2通りあること知っておけや無知が
マジで頭クソ悪いなお前 ２類推しはコロナ診ても儲からんと逃げ回ってる医師会や民間病院の片棒担いでるってことそろそろ気づいた方がいい
上級の利権を守ってるためにコロナ脳にされて利用されていることを >>790
じゃあ、逼迫しない病床数ってのは幾つだ？
患者の数は指数関数的増えるんだぞ？
感染を抑制しないで数で対応するには、必要な病床数も指数関数的になるって何で分からんの？
脳みそない奴多すぎるだろ そんなに酷いのなら
受け入れ病院を増やす事が先だろ >>802
まあ多少は努力してるみたいだな
まだまだ足らん >>796
五輪で増えると思って準備はして病床増やしてたけど想定外だったのだろう
尾身さんらが出していた一番最悪な数字の
デルタの影響大で現状推移してるからな
五輪推進してた人らは三菱総研の甘いやつ見てただろうね
8月15日は 東京の新規感染者600
https://www.tokyo-np.co.jp/article/110157 >>813
今でもインフルエンザは待合室別だろ
同じになるだけ 綺麗事言ってるが、開業医の反発買って医者村で孤立するのが怖いだけ。
５類相当下げはコロナ診療の負担を開業医全体で広く薄く負担しましょう、
という現実的な提案なのに、患者放置だとかいうピントの狂った話に誘導されている。
それを自民党叩きたいだけの野党や煽りマスコミが焚き付けているだけ 5類に下げたら経済的に苦しくなる人が出て来るからねえ
医療費も生活費も工面出来なくなる >>819
そもそも五輪の影響かどうかはエビデンスがないからそこに触れる意味がない。そもそもデルタ株固有の感染力が高すぎることが主要因であることが一つ。
それと、医師会は2月に病床転用の案を挙げてたがそれがうまく実行できてないから思ったように増えてないし、病床数の見積もり誤りでもなんでもなく増やしたと言っても全然足らない。要は医師会の働きかけがあまりできておらず努力が足りてない。
>>816
お前みたいな医学知識ゼロの馬鹿が、医師会の看護師不足ガー、動線ガー、院内感染ガーの言い訳に騙されて納得して病床数増やす案をスルーされてくんな。
挙句に野戦病院に丸投げ案を出される始末。
ないとこに増やすだけじゃなくて
既存の病床転用案もあるだろ
欧米では当たり前にやってるわな
もともと余分な病床が多いのは知ってるだろうが、病院経営上、稼働率を上げるために本来入院させる必要なくても入院させて稼働率稼いでる。
その余分な病床数2割ほどを行政が刈り上げてそのまま病床数とマンパワーを転用したら看護師も足りる。
借り上げた分の補償金は病院に支払う。
その案は2月に医師会も提案してたがずっと頓挫したままな。
2021年2月3日 注目記事
病床確保へ 日本医師会など
各都道府県に協議会
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/53046.html 病床数増やせって奴は、幾つあれば足りるのか答えてみろ >>43
今もそんなのいると思うけどね
検査検査もっともっとタダでとか言う人の声が大きいけど
検査も治療も大嫌いとか単に面倒だから行く気ないって人いるからね
ちょっと熱っぽいかなくらいでいちいち医者行くのもいるけど、
大抵はこのくらいヘーキヘーキってなもんだし >>827
そうすべきだとは思うけど今のところそう言った議論が皆無なのがねえ 尾身は責任取らないなら口出すな
コメントもすんな
一般人にはわからんと言うなら、報道で喋るな。混乱するだけだ >>824
で？感染を抑制しないで足りる病床数はいくつだ？
何も答えになってねーぞ
増やせって言うなら幾つ必要か答えろや >>822
5類の一番の害悪は
ただの風邪に格下げするメッセージと
隔離ができなくなること
これで圧倒的に感染が増えるから
町医者が協力しようがすぐに手が足りなくなってさらにひどい未来しかない
根本原因の感染者を抑える対策が一番必要なの それに逆行する5類下げとか害悪だって 数を増やせ！でも幾つ必要かは分かりません！
それで逼迫したら、数が足りない！だろ
頭大丈夫か？ >>58
保険治療内だと結局払う実費はたいしたことないんだけどねｗ
明細で健康保険適用前の金額を見ることが出来るから
みると おおーーっ！て思うけど
>>78
入院する気ないし、勝手に入院先なんか探されても迷惑だからいいよ
ダメなら死ぬからさ 誰も困んないから大丈夫
入院しないで済ませられるのならそのほうがいい
頑張って自分で探して入院したい人が出来るほうがいい >>704
＞今の状況なら医療体制さえ整えば乗り切れる
＞引き下げれば大半の病院を巻き込めるんだからさっさとやるべき
これが大きな誤解。こういう人がいるんだよな。
病院がコロナ受け入れないのは、2類受け入れのために資格が必要からなんてことはなくて、感染力が半端ないから。
類を引き下げても感染力は変わらないの。 >>831
だから指数関数的に増えることがアホのお前でもわかってるんだから
それを想定して病床数をその数まで可及的に増やしておくべきだろ
それを遥かに下回る病床数だったから簡単に逼迫してんだろ
そんな単純なことも分からんか？
お前が自分で指数関数的に増えるって言ったんだからその水準までのベッド数まで増やせよ
ちなみに日本は先進国の中でもマスク手指消毒それから自粛とかなりやっててこの状況。
致死率は5%未満という低さ。
感染制御はかなり高水準でやれてるわな。
だからあとは民間病院の病床数がどれだけ頑張れるかのところ全然やれてないだろって話。
おまえかなり馬鹿だろ？ >>832
メッセージ性についてはオリパラ開催の時点で
終わった話。今更どんなメッセージを出そうが
国民が我慢できなくなってるのは明らか。
＞根本原因の感染者を抑える対策が一番必要なの
それが手詰まりだからこの議論になってるの理解できる？
ま、おまえが「ぼくのかんがえたさいきょうのいりょうあん」が
あるなら政府に提案してこいやw >>833
ちなみに日本の昨年のGDPは戦後最悪で
いかに日本が先進国の中で人流抑制に頼って過度の自粛をしてたかがわかる
なので日本の感染制御による経済抑制はここがボーダーライン
あとは医療現場のとくに民間病院の病床数確保の巧拙次第
とりわけ現場については医師会の努力、働きかけ次第だな
お前は感覚で話すなよFラン文系脳のカスが
死ねよ 協力を人参で釣るんじゃなくて、協力しない
医療機関機関への補助や優遇を止めれば
良いだけ。 >>840
憲法改正しないロックダウンって、要するに
「ロックダウンしてください」って要請するだけだだよ。
今までと何も変わらない。
それとも一挙に国家発議国民投票やるの？
現実見ようね 自宅療養中の死を批判するのに五類には断固反対。何がしたいの？ 入院はエリート限定、庶民は病院禁止にしたいエリート層かな？ その前に「後遺症になる確率がハッキリわかるデータ」を出せよ >>1
実際の記者会見での回答とだいぶ印象が違うな？
コロナは概ねただの風邪だけど一部で風邪より重症化する人も居てそういう人に対応する為に2類にしている
大半のただの風邪で済んでる人は既に自宅療養等で実質5類相当の扱いにしちゃってるから別に引き下げる必要性無いよ
って話だった >>840
昨年のGDPの減少率見ても、日本は先進国の中でも過度の自粛で経済をかなり抑制してるからな
衛生面、ニューノーマルの生活様式と国民はかなり高水準で感染制御してる方。
それに甘えて人流抑制を言い続けて更に経済状況を悪化させるのは海外から見てもクレイジーに見られてるわな
日本の株価が低調なのを見ても日本人の過度の自粛ぶりがわかる。
新規感染者数こそ多いが、致死率や死亡者数の低さを見たら
これ以上ロックダウンをするのは実効性が薄く更に経済を圧迫する。
それ以前に医療体制強化についてやれるはずなのにやれてないことをブラッシュアップしてそこをまず強化し直すことが先決
尾身さんの一方的な人流抑制案は全く今の日本経済の現状をガン無視してる
とお前も気づけよ >>832
じゃあ既に日本で言う5類扱いしてる諸外国、特にアメリカは酷いと言えるか？言えないよな インフルエンザは、ウイルスが増殖するのは上気道の粘膜で再生可能なので、綺麗に治るからな。 新学期始まったら今度は子供だな
米国で14日、新型コロナウイルス感染症で入院した子どもの数が過去最多の1902人となった >>814
あのな。すでに書いたけど、どこの病院も看護師は足りない状況で、コロナ病床作ったらどうなるか少しは頭働かせろよ。結果的に、看護師がさらに減って配置基準が悪化するのは目に見えてる。
さらに現状コロナの退院基準を満たしていても、引き取らない民間病院たくさんあるのは何でか分かってるか？医師会の勧告なんて何のソースにもならないぞ。理論的に可能てのと、現実的に可能は違う。 >>837
で、病床数は幾つ必要なの？ww
お前、指数関数を分かってないだろ 中小企業の従業員なんかは、コロナの症状が出てても休めないからな
そうして黙って出勤してくる奴が、実は感染を拡大してる >>853
何度言っても病床転用の意味がわからん馬鹿は死んで寝てろよ
>>854
あとは、お前も日本語理解できない馬鹿だったな
同じレスしかできないアスペは死ね 将来的な5類への引き下げは必要。
ただし、それはワクチン接種が進んでから。 焦ってるね。
ワクチンのボロが剥がれないうちになんとか。
そんな感じなのかな。
感染防止効果怪しいんだからパスポートに意味なんかないのに。
感染症分類引き下げが最大かつ唯一無二の特効薬だろ。
なぜ、それをしない。
医療業界の責任放棄のつけを、ワクチンやらパスポートで、一般国民に押し付けるな。 >>857
必要数が分からんのに、病床転用なら足りるって根拠は？？？
で、病床数増やせって、幾つまで増やせば足りるのかな？答えろよww 5類だと季節風インフル同程度扱いだからワクチンパスポートも必要ないはずだしマスクも強要はできなくなるはず
あと緊急事態宣言やらまん防みたいな対策もやれなくなる
オレはそれでも構わんけどそれ分かってないやつ多そう
季節風インフルって流行してもせいぜい学級閉鎖やら学校閉鎖がある程度
マスクは感染者はするけどそれ以外は自己判断だからね >>853
お前はまず人の言ってる内容を理解する頭がない。
自分の意見を書くにもどこぞのテレビで言ってる内容をそのまま書き殴ってるだけ。俺のレスにまるで対応しておらずお前の捻り出した考えでなく駄文。
そして文章にキレがなく頭の回転は鈍そう。
お前どこのFランや？ この人の主張には賛否両論あるだろうが、沈着冷静に自説を説く姿には安定感があるわ
さすが尾身総理だねえ 誰でもいいから教えてくれよ
病床数増やせ！対応する町医者増やせ！
ってのは、幾つまで増やせば足りるんだ？
まさか、必要数も分からんのに増やせ！って言ってるわけじゃ無いよね？ 5類にしたら私達はこんな恐ろしいウィルスと戦ってるんだって言えないもんねw
大したことないとばれたらワクチン打たないから儲からないしw じゃあ医療体制を整備しろや
1年半経ってもコロナ病床数や人の問題が全然解決されてないじゃねーか なんのエージェントだこいつは
それとも未だにただの出世に目がくらんだ人なのか 民間病院のコロナ対応病床の増床、転用、マンパワーの確保
それに見合う補償金
野戦病院や5類、ロックダウン、個人の罰則案はそのあと
まずは医療体制強化でやれることあるのにまだやってないとこをやれよ
そうでないとロックダウン、個人の罰則しようがかえって反発を招き動き回る輩も出て実効性がなく無駄なコストになるだけ
野戦病院は医師会の丸投げ案だな
尾身さんが保守や身内に甘々ではなく、本当の意味で医師としての国民への善意を見せてくれるかだな >>832
去年の春ごろやってたテロップを思い出せ
確かに感染者は激増するが、下がり方も急で短期に収まる
インドのようなグラフをアンダーコントロールで作るんだよ
いつまでもコロナごっこしたいなら2類 >>867
なら志願しろや。
医療従事者は常に人手不足だぞ。
飲む歩いたバカどもの尻拭いをしてやれよ。 わかるか?
俺は尾身さんに期待してるからこそ敢えて辛口で言ってるんだ
俺は尾身さんを買ってる >>857
分かった上で言ってるんだが。コロナ病床に転用して地域医療崩壊させたいの？病院から逃げる看護師増やしたいの？素人が簡単に言うなよwww 大阪が感染爆発した時、小児癌の子供たち追い出してコロナ患者受け入れさせてたよね
産婦人科も妊婦診療やめて、コロナ患者受け入れて、妊婦が沢山困っていたよね
予定していた手術も、精密検査も先延ばしされた
今東京は心筋梗塞や脳梗塞の緊急患者も受け入れられなくなってきた、コロナ患者病棟を増やしたから
庶民が自粛に疲れたから〜と言って、遊んだり外食したり旅行したりをやめる事が出来ないから、医師は一般病棟の弱ってる患者を追い出せ、もしくは院内感染で殺すリスクを負ってでもコロナ患者病棟を増やして頑張れよ
俺たちが外食や旅行するためにやれ！
よくそんな事言えるよな
芸人とか特に、医師を責めまくってるけど
物理的に一日一〜二万人ずつ増えるコロナ患者に医師が対応出来る訳がないのでは キッズだけど未発症から急に悪化する可能性があるかぎり反対ですわ(´･ω･`) >>869
それは戦術で勝って戦略で負ける典型なんだよなぁ
病床数増やしただけ、患者が増えて被害も増えるんだわ。目の前しか見てない奴が病床数を増やせと叫んで被害が拡大する >>871
負担がかかってるのは一部の公立のコロナ指定病院だぞ
そこが戦争状態になってる。
他の民間病院のほとんどはコロナ対応せず平常運転してるのみ
そこに手伝ってもらって更に医療体制強化しろやって話してんだよそいつは >>862
悔しくて>>853に2回もレスしてるの笑える。机上の空論振り回すだけの素人には虫唾が走るわwww >>844
＞自宅療養中の死を批判するのに五類には断固反対。何がしたいの？
五類にすると病床が増えるとか感染力が弱まると思ってる馬鹿がいるんだよな。 ５類５類言うなら東京だけ５類にすれば？
地方は病院で蔓延したら終わり
病気にかかって入院したら即コロナ >>1
感染症法の中で後遺症のケアまでやってるの？ ギャーギャー喚くだけの無能
馬鹿な国民なんかより医者を守らないとねｗ 緊急事態宣言にもう意味はない
とか言って飲みに行ったり外食したり
意味をなくしているのは自分達なんだよね >>885
脳がやられてるのか。あれがただの風邪に見えるなら日本を衰退させようとする工作員か国賊だわ。 >>873
一部の公立であるコロナ指定病院は逃げることが許されない環境でコロナ患者みてるんだわ
残りのほとんどの民間病院でどれだけコロナにリソース割けるかがずっと一年半の課題だったっていう全体像すら知らない馬鹿はとっとと死んで天に召せよ
逆にそこで病床数稼げないから簡単に逼迫してて
お前は逆にどうしたら病床数稼げると思ってんだよ？
お前の持論を説明してみろよ
頭クソ悪いなこいつ👎
Fランのゴミカスが 五類にすると、都道府県が病院に病床設けてとか増やしてというお願いする根拠もなくなるし、そもそも都道府県は何もしなくても良くなる。
それで病床が増えるとは思えないんだけど。
五類には魔法か何かあると妄想してる人がいるのは何故なんだ？ 医療崩壊の前に保健所崩壊してるからな
保健所の処理の順番待ちの間に回復したり重症化したりするから
保健所と連絡がついたころにはもう回復していたり、すでに手遅れだったり
テレビにでていた某保健所じゃ、ヘッドセットどころか自分の机に電話機すらない
職員がデスクから離れた共用電話で手書きメモ片手に陽性者の容体確認や入院調整
そういうボトルネックを解消できるなら何類とかどうでもいい
類引き下げで、無症状や軽症の最初の窓口や容体確認が市中の開業医のリモート診療に
なるだけで保健所業務は楽になる ワクチン打たないやつがいるせいでコロナ禍はまだまだ続く
戦犯は反ワクチン派 >>878
お前ずっと俺に粘着してるだけで
お前の持論が一切無いんな
ネトウヨでよくいるFラン卒のバカに多いわ
持論語るだけの文章構成力がないから横からつつくしか無理だよな笑
だから死ね >>888
なら、民間病院がいくつリソース割けば足りるのか、答えてみろ だいたい自粛もまともにしない一般人だらけの中で、なんで病院だけに負担強いるようなこと言ってんの？まず、自粛しない奴らに罰則与える法案通してから、病院ガーて言うべきでは？
病院だって、飲み歩いてコロナに感染したバカな重症患者の面倒なんて見たくないだろ。 ワクチンが希望者に行き渡ってからの話やな。
当たり前だろ 後遺症の統計データをそろそろ出してもらいたい。陽性反応出た人で、いまだ完治していない後遺症者の割合を。症状別に、重複等も。
一般の人を追跡するのは難しいと思うから、芸能人やスポーツ選手など、著名人で。
後遺症ある人にクローズアップしてるから、多いような気がしてならない。 感染力と致死率が風邪と比べ物にならないくらい強いのに、
ただの風邪
さざなみ
とか言うバカウヨと自民党支持者に日本が殺される。 ワクチンとそれから治療薬もな。
ワクチンもタミフルもあるし、マスクつけたら勝てるインフルみたいな雑魚と違うんや >>890
5類にしなくとも、時間が作れる医師たちも自治体と話し合いながら、リモート診察したり
診療所規模も駐車場に小さな発熱外来作ったり
ワクチン接種積極的にやったり、頑張ってるよ
初期の頃とは全然違う >>1
昨日の会見見たけど尾見首相でいいだろ
隣のハゲは文章間違えて読み上げるだけでペッパー君以下だったし 早く診療を受けないから悪化する。
2類だと、保健所経由だから時間がかかる。 新型インフルエンザ等とされてるから、選手村などを野戦病院として使おう、法律に基づいて接収して病床にしようという案も出てくる。
五類にしたら、そういうことする余地もなくなる。
平成二十四年法律第三十一号
新型インフルエンザ等対策特別措置法
第三十一条の三 都道府県知事は、臨時の医療施設を開設するため、土地、家屋又は物資（以下この条、第四十九条及び第七十二条第三項において「土地等」という。）
を使用する必要があると認めるときは、当該土地等の所有者及び占有者の同意を得て、当該土地等を使用することができる。
第四十九条 特定都道府県知事が新型インフルエンザ等緊急事態における臨時の医療施設を開設するため土地等を使用する必要があると認める場合において土地等の所有者若しくは占有者が正当な理由がないのに第三十一条の三の同意をしないとき、
又は土地等の所有者若しくは占有者の所在が不明であるため同条の同意を求めることができないときは、特定都道府県知事は、臨時の医療施設を開設するため特に必要があると認めるときに限り、同条の規定にかかわらず、同意を得ないで、当該土地等を使用することができる。 >>899
それを言ってるのは右左関係なくただの池沼。 >>890
パルスオキシメーターの貸与すらできなくなってるんだろ
それだとハッピーハイポキシアで急に重症化する患者が出るからな
酸素飽和度の管理は重要
>>896
有り難くもう一度読んどけよ
昨年のGDPの減少率見ても、日本は先進国の中でも過度の自粛で経済をかなり抑制してるからな
衛生面、ニューノーマルの生活様式と国民はかなり高水準で感染制御してる方。
それに甘えて人流抑制を言い続けて更に経済状況を悪化させるのは海外から見てもクレイジーに見られてるわな
日本の株価が低調なのを見ても日本人の過度の自粛ぶりがわかる。
新規感染者数こそ多いが、致死率や死亡者数の低さを見たら
これ以上ロックダウンをするのは実効性が薄く更に経済を圧迫する。
それ以前に医療体制強化についてやれるはずなのにやれてないことをブラッシュアップしてそこをまず強化し直すことが先決
尾身さんの一方的な人流抑制案は全く今の日本経済の現状をガン無視してる
とお前も気づけよ
だから死ねよ だいたいワクチンも行き渡ってないし治療薬もないのに5類5類言ってる奴は早漏すぎるだろ。嫌われるで /年たっても何も成果出せてないやつをいつまで使うの？
民間だったらとっくに首だよね >>870
＞下がり方も急で短期に収まる
放っておいても自然にそうなるというのはＫ値教の考え方だが、
それ、間違ってるから
本当にただの風邪扱いしたらどうなるか、
例えば大阪とかで実験してみてほしいわ
東京から十分離れたところでお願いね ワクチンが行き渡っても、
症状が重い患者が多く入院が必要になることが多かったり、
後遺症が多く引き起こされるのなら、
5類化はあり得ないと思うけどね >>902
頑張っている医師がいるのは事実だが、絶対数が少ない。 >>890
保健所がホットラインで病院と交渉しないと、お前が自分で病院の受付に電話することになるんだぜ。
出ても貰えないよ。 引き下げたらこいつらが儲からなくなるからやらないだけ
国に寄生してるゴミムシがよ >>893
お前のあれは持論と言えるのか？穴の空いたバケツで水を汲んでいる状況下で、もっと水汲まなきゃならんから人は増やそうて言ってるようなもんだぞ。 日本は法律の問題でロックダウンも私権制限も出来ない
ワクチンと治療薬が出てくるまでみんなでお手手繋いで我慢するしかないんやで >>880
やめてお願い
東京だけはやめて
大阪でやってくれ この時間帯からは引きこもりの自粛厨の意見ばかりか
お前らは外出て仕事しなくていいからな
経済ガン無視で自粛自粛言ってろや
>>917 今のうちに数値目標とか出したほうがワクチン接種促進にもなるのにな
接種完了率何％で5類に移行とか >>920
お盆に旅行行ってましたが何か？
自分の頭で考えて感染対策に気をつけていれば、過度な自粛は必要ない >>907
ＧＤＰ低下は消費税増税の影響の方が大きい
経済無知の馬鹿 インフルエンザと同じにしなくても引き下げ自体は必要じゃね？ >>914
PCR陽性→保健所の連絡待ち→連絡が来るのが一週間後
運よく回復する奴はその間に回復するし
重症化する奴はその前に手遅れ
その間医療ケア一切なしというのが2類指定の現状だけど 今月末にも平日に旅行の予約入れてる
今は空いてるし快適だぞ～。人混み避けるだけで安心安全 >>917
お前マジでさ
頭悪いんだわ
全くこっちの話してる内容理解できない
同じことを何度何度も繰り返しレスをする
どこのFラン大学か教えろよ?
本当に頭悪そうだから鬱陶しいからレスすんなって
お前の意見は1ミリとて需要がないから
俺はガチモンの馬鹿と話す気はないので >>927
お手手繋いで我慢するんじゃなかったのかよwww >>885
ただの風邪なら５類にする必要はない
ただの風邪ならそもそも入院を必要とする患者が大発生することはないので２類のままでも医療崩壊は起きない 本当に医者はコロナみたくないんだな
これ絶対引き下げないぞ >>920
こどおじのお前と一緒にすんなよ。いまどき社会人は9時から働くとか昭和か。 まぁ日本には薬害エイズ事件や水俣病にアスベストなどなど
ヨシとされていたものが急にダメになる前例が多数あるからな
今回のmRNAワクチンはお前らが知ってる不活化ワクチンとはメカニズムが全く違う現在絶賛治験中の新しいワクチンで
なおかつ副反応が圧倒的に重いという根拠があるから、警戒する人は別におかしくない
まとめブログとか一部のワクチン教や河野はそういう正当な理由で拒否したり様子見している人達を
一部の狂った反ワクテロリストと一緒くたにしてレッテル張ってキャンセルカルチャーで抹殺しようとしている
それは反吐が出るほど卑怯なことだね >>7
ちなみに５類賛成派
竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり
木村もりよ
橋下徹
いつものファシストです
> 笑 >>924
じゃあ他の先進国と比べて株価が依然として低調な理由は?
海外から日本は感染者数や致死率、死亡者数の少なさの割に自粛し過ぎて経済抑制してることは指摘されてんだわ
欧米見たらわかるだろ
分からんならお前が馬鹿ってこと
>>923
左様ですか 5類引き下げって、希望者全員がワクチン接種を済ませ、明らかな効果が認められる治療薬が用意できてから初めて議論されるような話だからな
医師会や町医者のせいにするアホとそれを信じるバカは救いようがない >>874
そうそう。
病床増やしたら増やした分だけ食い尽くすだけだから。
根本的な解決には至らない。 日本ではコロナウイルスの致死率が55％まで上がってしまったから…… >>939
全くその通りだよ
普通に考えればそうなる 5類をただの風邪だと思ってる人いるけど
立派の指定感染症だからな
4類のマラリアよりコロナ怖い人いるの？ >>913
ほう、では５類にすれば足りるというのか？
実際には隔離義務がなくなり感染者が激増しそれに比例して重症も増えるから追いつかないだろうね
専門家も政府もいちおうそれがわかっているから今は５類に変更しないとしている
おまえのような低学歴の考えることなぞ国は相手にしていないということだ >>858
そりゃ医療的にも政治的にもそうなるでしょ。
最速でも年が明けて新年度から。
政府にしても明日明後日やるなんて言ってないから
指摘は当たらないw 後遺症になったら考えるようにしろよ
今それ以前の段階だぞ >>944
最初は完全に国民寄りと思ってたけど
一年半も見てたらだんだん腹の中で考えてること分かってきたよな 尾身先生は信頼しているけど、一般の人に説明すると気を付けないとね。
いつもそうだけど、今回も、「今の段階で変える必要はない」しか受け取る人はいない。
話の根本は、ワクチン接種が進んだら引き下げ検討だから。
それがいつかというと、10月～11月頃なる可能性が大きい。
とすると、今から議論しなければならない。
今、議論するだけでふざけるなと言うやつが多いからね。 イギリスの今の入院数死亡数を見るに、接種完了率6割あれば
5類＆ウィズコロナに移行しても行けると思うんだが
ただ一時的に今以上に死人は出る 予約とるのすらてんやわんや
しかも打てるのは1ヶ月後。もうねアホかと >>938
日本の実態経済はコロナ前から弱いままだ
株価の息切れはアベノミクスドーピングの効果が息切れしたというだけだなｗ 正直5類でいいと思う
感染した奴に多額な医療費払わせてやりたい あんたの言う事聞いてきた結果が今の惨状なんやけどね 北海道と沖縄で感染者の過半数が死亡したクラスターが起きただろ？
これから日本全国でそうなるよ >>934
多分今感染増えてるのは
コレぐらい良くね？今までそれで俺感染しなかったよ。
とか、もうちょっと気を抜いても大丈夫っしょ。今までだって大丈夫だったし。
って多くの人が行動してるから。
まぁ自粛は自分で考えるものだから誰も批判は出来ないけどね。
俺は父が肺の病気で入院してるしそんな気にはなれん。
旅行先が人がいない山とかで、移動が車とかなら安全だろうとは思うけど、自分が無症状感染者かもしれないと思って行動してね。 高額医療費制度があるんたから
いくら高額になってもある程度返ってくるよ
心配している人は健康保険入ってないの？ 保健所のボトルネック解消と治療費のある程度の自己負担はすれば良いと思うけど >>1
日本のほぼ全病院が受け入れた上でなら話はわかるけど
現実的にもう無理でしょ
自宅で死なせてあげたいってこと？ >>950
ワクチンの効果がどのくらい持続するかのデータは不十分
なのにコロナが一番猛威を振るう冬を前に引き下げとか馬鹿ですか？
厄介な変異株の可能性だってあるのに >>955
自殺が増えるぞ
経済ガー
結局イケイケの連中なんだろうな5類信者 5類も野戦病院も後でいいから
次の冬に備えて今度こそ病床数とマンパワーを準備しとけよって言いたいわけ
今回と同じように増えてからアタフタすんなよって。
な？医師会は現場の民間病院に予め手配しとけって。そしたら行政はちゃんと金出すって言ってんだから。
動線、院内感染、看護師不足とか病床増やした時に困る点はブラッシュアップしてクリアしとけって。
拡大期と新規感染者数のおおよその予測がついててなぜ
逼迫してから、しまった！！
の繰り返ししてるんこの人たちは一年半も同じことを何度も何度もwww
まず医療体制強化でやれることをやれって。
その後だわ。人流抑制やらロックダウンやらを国民に強いるのは。
もう昨年から国民はずっと辛抱してんだって。
海外の先進国と比べて全然マシ。
問題は医療キャパが脆弱すぎてすぐ逼迫してるのは誰でもわかるだろ。
デルタ株じゃなくても逼迫してんだわこの脆弱さは。 インフルエンザでは死ぬ人の大半が老人だが、コロナは若者でも死ぬから引き下げはダメだろ。 >>955
自粛もせず感染した馬鹿は入院もできず自宅からあの世に直行してもらった方が早いだろう
>>956
うそをつけ
もうぜんぜん言うこときかなくなってるじゃないか 今足りないから引き下げが必要なのにワクチン打ち終わってからとか完全にクレイジー >>928
おまえのトンチンカンな書き込みを理解しろって
まともな人間にはちょっと難しいよｗ
おまえがまともな事を言えば理解してもらえるようになるよ
まあ、無理かｗ 何のために医師看護師にワクチン優先接種させたんだ？ボケ死ね >>964
さらに悪化させてるわな
>>954
日本の感染症の医療体制だけ見てもわかるだろ
欧米より一桁少ない感染者数ですぐ逼迫して緊急事態宣言発令、医療崩壊とかw
そうなると過度に経済が圧迫されるのは分かるだろうが
それがさらに経済抑制に追い打ちかけて今の状況 >>962
何時までもこんなことやっているのは無理。どこかで変えなければならない。
ブースター用のワクチンも用意している。
一定の所まで行ったら、あとは、自己責任。 そりゃ上級は下界を高みの見物かも知れんけどさ。こっちは生活かかってんだよね >>971
そのワクチン接種している医師が新型コロナに感染しているからな。
５類に下げるのは無理よ。 >>970
もともとお前が頭悪くて間違ってるからお前を批判してのに
頭や悪さを棚に上げて批判されたことが気に食わなくて
俺が他のやつにしたレスにまでまた粘着してくる幼稚さwww
頭悪いよなこの時間帯にいるやつって。 保育園で感染でたら何日も休みになって、やっと登園出来たらまた感染者出たらどうなんよ？仕事行けないよ。生活出来なくなる。 >>965
緊急事態宣言が効かなくなった今、病床数を増やせば増やしただけ、国民は協力しないんだわ
何故なら、病床数に余裕が有れば入院して助かると思ってるから
今になって実行再生算数が落ちてきてるのは、テレビが散々医療崩壊を取り上げて、国民がヤバいと理解し始めたからなんだよ
だから、病床数を増やしてもダメなの
分かったかな？低能君 5類にしろって騒いでるのは自称愛国保守の反日挑戦統一カルトのやつばっかりじゃん >>965
＞病床数とマンパワーを準備しとけよって言いたいわけ
具体的に病床数はいくつ用意すればいいんだ？
医師が看護師のような専門的な職業は１年やそこらですぐに増やせるようなもんじゃない
底辺土方をかき集めるのと違うぞ
足りるように用意しろと偉そうに言いながら具体的なことは何ひとつ考えてない
おまえは働いたことがないという事がよくわかる >>980
ってか不便だし社会生活で考えて無理があるんだよ ５類信者って「ただの風邪であって欲しい派」でしかない
願望で脳がパンクしてんだろ
日本中カタワだらけになったらどうすんだよ
バカとハゲだらけになるんだぞ生産性ガタ落ちで経済最悪だろ
それこそ生物兵器の目的じゃんか
そこが最初からヤバイと思ってる
死者数じゃなくて 医療崩壊って騒いでる時点で2類による失敗なのに
どの口が言ってるのか >>977
本当に馬鹿だね
間違ってるのはおまえだ
低学歴無職のおまえにはわからないというだけだ >>1
2類のままという事は開業医はコロナ診療に参加させないということを意味する。
法的責任と罰則も格段に上がる。重装備で経費と時間の負担も大きすぎる。 >>962
馬鹿が
すでに半年のデータならおおよそ出てんだわ
イスラエルとファイザーが公表してて
他の国も徐々に公表し出してる
少なくとも半年以上は重症化予防効果は高い水準でキープできることすら知らない情弱のアホ
>>981
お前も病床転用を理解できてない馬鹿な
まあお前みたいな底辺には務まらんわな
お前はワクチンの知識の薄弱さからコロナ禍全般でかなり疎い知識でチャレンジしてるのは丸わかりな
俺はアホと話すレベルにないので
とりあえずお前も死ねよ >>965
5類にしたら病床数増やせないんだよ。そういう働きかけの根拠がなくなる。野戦病院なんて不可能になるし。 >>986
えっとじゃあお前はどこの底辺Fランか教えてくれる?笑
話し方と内容からして馬鹿だろ >>980
左翼か。だったら、オリンピックやるからじしゅくしなーいとわめいていないで
きっちり予防に徹して行動しろや。おまえらのおかげでうちら迷惑しているんだぞ。 >>1
で？また国民頼み？
病気にならないで！って呼び掛けて健康でいられるなら
この世に病院要らないけど >>984
5000人に死者1人というのは普通のカゼ以下だよ。 >>973
日本経済はもともと低迷しているし脆弱
わずかな期間の自粛もできないくらい弱い経済の方がはるかに問題
自粛するなではなく、もともと経済を強くしておけという話だ
それから、今でも困窮しているのは一部の底辺だけ
普通に貯金があればこの程度の自粛で困ることはない >>994
ちなみに病床転用の話は上に書いたな。
お前みたいな医学知識ゼロの馬鹿が、医師会の看護師不足ガー、動線ガー、院内感染ガーの言い訳に騙されて納得して病床数増やす案をスルーされてくんな。
挙句に野戦病院に丸投げ案を出される始末。
ないとこに増やすだけじゃなくて
既存の病床転用案もあるだろ
欧米では当たり前にやってるわな
もともと余分な病床が多いのは知ってるだろうが、病院経営上、稼働率を上げるために本来入院させる必要なくても入院させて稼働率稼いでる。
その余分な病床数2割ほどを行政が刈り上げてそのまま病床数とマンパワーを転用したら看護師も足りる。
借り上げた分の補償金は病院に支払う。
その案は2月に医師会も提案してたがずっと頓挫したままな。
2021年2月3日 注目記事
病床確保へ 日本医師会など
各都道府県に協議会
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/53046.html ワクチンの予約さっぱり取れませんけど
どんだけ徒労させられてるんだよって誰に言えばいいわけ？(´・ω・｀) このスレッドは１０００を超えました。
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