【のりもの】日産と三菱「軽サイズのEV」共同開発 補助金使用で約200万円! [チミル★]
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日産自動車と三菱自動車工業は、共同で開発している軽自動車サイズのEV=電気自動車について、来年度のはじめに販売を始めると発表しました。国の補助金を使った場合、購入価格はおよそ200万円になるとしていて、EV普及のはずみになるかが焦点です。
発表によりますと、両社は、開発中の軽自動車と同じサイズのEVを来年度のはじめから販売します。
※引用ここまで。全文や画像は下記よりお願いいたします。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210827/k10013227801000.html プス 08/27 20:04
ルク
化ラ
まン
だ
? ダメな会社が共同で
そのうちトヨタもすり寄ってくるぞ・・・・ この2社じゃダメだろ
世界に通用しない玩具しかできない むかし三菱がアイミーブ発売したけど全然売れなかったじゃん トヨタ C+podを今日見かけて、見すぎて
事故りそうになった(*^-^*) ちょっと質問したいのだがオフロードバイクで富士登山ってできるのか?
もしくはバイクで山頂に行っていい山で最も高い山はどこだろう? 今EV買うやつは痴呆
あと10年はガソリンエンジン
その後水素やで EVって不便でも安いから買うものなのに200万だして苦労するドMが損益分岐点以上にいるとは思えんなあ 車体が電池のせいで重くなって
乗り心地悪くなりそうだな >>13
大昔、最初で最後の富士山登山したとき
自転車担いでる人見た >>1
EVの主力は軽とか電気をそんなに消費しないタイプが主力になるだろうな
原チャリなんかもEV向き
普通車はFCVが量産されるまではHVかPHVが主力になるだろうな プ穂ス 08/27 20:04
ルク積せ
化陳ラん
まンせ
だ重いを
? 新車発表されると、なんだHVかっていう感じに自分の中ではなっている
新しさがないんだよね、ほかのユーザも数年後そうなると思う( 一一) 欧米は1リットルで30キロ近く走るクルマ作れるのかって話よな。
日本はそんなエコなHVもたくさん走ってるし何より独自規格の軽自動車も
大きなシェアを占めてる訳で。
なんで欧米のEV促進計画に付き合わなきゃいけないんだよ。 中国で生き残ったメーカーがだす込々100万程度のEVとかにその値段で太刀打ちできるのかはなはだ微妙だな >>28
EUがEVでCO2減ったら、日本は不利だな
日本はHVでほとんど減ってない( 一一) >国の補助金を使った場合、購入価格はおよそ200万円
普及させたきゃ、補助金使って100万にするこったなwww また最後に刺されて日産にいいとこ取りされるぞwww まずコミコミ150万以内で売れる車作れよ
走行距離は二の次だ なんだよ
定価200万、補助金入れて150万前後かと思って期待したのに
損した >>21
水素なんて主力になる未来がまったく見えない >>22
虚数軸から実数軸には戻ってこれるわけか
マイナスだけどww 走行距離が170キロか
実際は100キロがいいとこだね
下手をすると半分以下の80キロも走らないかもしれないが
日常使いには十分かな 車遍路で朝から晩まで無給油(?)で走れるぐらいは欲しいな
200kmでは厳しい、できれば400km 量産効果でガソリン車くらいまで価格が下がったら、日本の軽自動車は全部EVに置き換わるだろ。
通勤や買い物で、毎日家に帰ってくるから航続距離も関係ないし。 アイミーブはEVだから静かだろうと思って乗ったら
確かにエンジン音はしないけど
所詮は軽だから走行音がうるさかった思い出 >>28
別に無理に合わせなくてもエエんやで?
日本車が欧米で売れなくなるたけたから 補助金入れて150万でフルオプション位の装備なら
地方の一戸建てのママさん用に売れると思うけどちと高いな EVはバッテリー寿命が問題だからなぁ。
やっぱり水素を普及させるべきだろ。 海外のEVが入ってきて人気が出て
慌てて、EV作るパターンか
スマホと同じだな( 一一) おいおい貴族の乗り物かよw
しかもお代は貧民からも容赦なく取り立てるのかよw i-MiEVのバッテリー処分費が、120万円らしいからね。
恐ろしくて買えない。 ガソリンの使用量が減って石油の輸入量が減ればアスファルトの生産量も減らないか?
そうなれば現状の道路網の舗装を維持していく事は困難になるのかもしれない。 EVなんて簡単な構造なのに軽でなんでこんなに高くなるんだ >>68
モーターの銅とバッテリーのリチウムが高いのか?
結局石油を使わなければ他のものを使う、
で肝心の電気は石油を燃やして作るじゃ意味ないね。 >>68
パワーソース変えたってコストはたいして変わらない
EVはミニカーなりマイクロでやってろってこと 500キロぐらい走るんだろうな。
それとも50キロで終わりか? >>1
>1度の充電で走れる距離は170キロ前後
ま、こうなるわな、アカンやつや >>46
軽サイズで400km/日はきついと思う。 いまさら共同開発なんだ
10年前に共同出資で専業メーカーとか作ってればね
もう今さらおそいね >>73
メーカーがいう距離の8掛けが実走行距離で
場ってるー8割運用が当たり前でさらに8掛け
真冬に暖房使って半減・・・
実質 隣町まで行って帰るのが困難なものだなwww 電池代が高いから、安くするには電池少なくするしか方法がない現状 そういやGMが盛大なリコール出してたな まだリコールかけるだけマシか テスラなら燃えてもリコールしないでほったらかすからな おお、パワフルなEV軽ならありだな
遠出はガソリン車乗るけど もう日産と三菱ってW
誰も見向きもしないコラボだろW
そんな冗談およしなさいなW
どうせまた不正するんだろW
しかも200万どぶに捨てろってかW
大事な時間もとられてW
もうやめて差し上げろW 4人乗れて100kmくらい走れるならアリだな
トヨタもcpodみたいな極端なモデルじゃなく普通の軽規格で作ってくれよ 軽もPHVにいっとけ、重く高いバッテリーは少量がベストなんだよ エブリィみたいなワンボックスで新開発しろよ
それでほぼすべてのニーズがまかなえるだろ >>11
軽バンEVなら会社にあったが、社用車としてお使い程度なら良いが、営業車としては航続距離でダメ >>58
欧州のクルマなんぞ
環境性能でトヨタのHVに完敗だろ
だから出来もしない完全EV化に舵を切った
数年後には予定通りテノヒラクルーだよ NISSAN×MITSUBISHI
典型的な弱者合併、その成功確率の低さを実証
10年後に消滅か、東風辺りの子会社かもしれないと思っている 結論からいうと 売れない
ホンダN-BOX
WLTC燃費 21.8km/L
価格 141〜192万円
原価 40万円 (+人件費50万+開発費と生産設備30万+メーカ利益15万+ディーラ利益15万)
航続距離 588.6km
車重 950kg
2分で満タン
スズキアルト
価格 78万円(原価15万円)
車重 650kg
燃費 37.0km/L
航続距離 999km
車重 650kg
1分で満タン >>75
いけるでしょ
軽二輪スクーターだけどバイク遍路で一日で380km走ったこともあります ヤリス
WLTC燃費 36.0km/L
実燃費 44.1km/L(高速道路)
外部給電 ガソリン満タンなら1500Wで4日間電源
価格 139〜249万円
2分満タン
EVの最大の弱点は「充電がめんどくさいこと」 出来ん事は無いだろうが実用に耐える物かどうかは・・・ スマホ、マウス、キーボードの充電すらめんどくさいのに。。。
3分で100%充電できるようにならないといらない 集合住宅、特に賃貸なんかほぼほぼ設備なんて望めないから、家庭のコンセントで充電できないとな 軽自動車は日本でしか売ってない
日本でしか売ってないんだからBEVにする必要性がない
海外に軽EV売り込みたいならわかるけどね 日産はリーフの実績あるからまあギリ値段とデザインによっては検討しなくも無いけど
三菱入ってくるとなるとなぁ、、、、、
台車で運べる位のバッテリーにすれば集合住宅の人も検討できるようになるんじゃね? ワンボックスタイプで10万キロ走行後も
1充電で200キロ走れるヤツを作れよ >>77
カタログスペックどおり走ったとしても、県内の端から端まで行くのもたいへんなんだよ
尼崎市〜新温泉町で180km
四国中央市〜愛南町で200km
さらにチャージに時間かかるから面倒だわ アイミーブもミニキャブミーブも航続距離が100キロ行かないような
機能制限自動車みたいなもんだからな 軽で補助金込みで200万?!
補助金無しだと300万超えかよ…
EVになったら車が安くなるって話はどこに行ったんだよ
嘘ばっかりだな 補助金が絡んでるものにロクなものはない
これだけは鉄板法則 軽がEV化したら、拡大した軽市場が縮小してもとに戻り小型乗用車が増えるだけ、なw 軽自動車は田舎だと自転車ぐらいの気軽な扱いだからな
200万じゃあどうしようもねえw i-MiEVをまた軽規格に戻すんなら三菱だけでいいだろ リーフと変わらんやんけ
劣化リーフを軽として売りだそうてのか? >>100
そのとおりなんだけど問題はインフラだわな
軽だけがガソリン車でスタンドが維持できるとは思えない まず中国で勝負できない、ってことはゴミ。
社会実験でもやるのか?国民の金で。 結局充電スピードが速くならないと普及は難しいよな家に充電ステーション完備してるならともかく どうせアイドリングストップとか要らんもん付けるだろ カタログ値で航続距離200キロ程度になるそうなので初期型リーフのようなもんだから、実際に走れるのは130キロ程度だろうな >>3
ーとーをかけると+になる
・・はずがーーになった 軽自動車自体がギリギリの大きさで車内の乗車スペース確保しているけど
急速充電+大容量バッテリーつけるには無理があるわな
それでも300kmぐらいは走って欲しいがな 中国だともうカセット電池の交換式やってるメーカーもある。電池スタンドでカセット交換。電池は業者が管理。
何周遅れだよ。 負け組連合でボロEV作って補助金アリでもイラネ状態って‥ まあ、ド田舎の2台目以降としてならかなり売れるんじゃないか
最寄りのスタンドまで30分もかかるような所なら >>91
EVも同じだろうけど軽は荷物や搭乗者で燃費が極端に変わるから実際の燃費はだいぶ下がる。
俺のエブリーは荷物のせいで14km走るかどうかだよ。
環境を考えたら税金上げてでも800ccくらいにしたほうが効率的かもしれないね。
ついでに5人乗りにしてほしい。 家用の無停電電源装置みたいな感じで使えれば1台買うわ。エアコン付き非常用発電機と考えれば手放さずに廃車にしても庭に置いておく >>12
昨日走ってるな見たなーバッテリー何回替えたんだろ? >>127
日産だと浪江町がEVモデル地域だな
ド田舎よりは循環型の町システムにEVを組み込む感じだ >>99
部屋がそこそこあって各部屋で暖房してて
クルマにまわせる余力があるかな 日産e-POWERとか他大手はどこもやらないし、軽のEVw、日産の迷走はつづくな。
ゴーンに戻ってもらったほうが良さそうだな いやまぁ軽買うだろ
アイミーブのトラウマ持ってる奴は特に 三菱のi-mievと軽バンのミニキャブmievあるんだから今風に仕立てれば
トヨタ・ダイハツ・スズキ連合に対抗できるかも また5年くらいでバッテリーが劣化するような使い捨て自動車売り出すんじゃあるまいな アイミーブのバッテリー交換費用考えたらプリウス買った方がいい。 >>19
それは伝説の「パスハンター」という珍種だな 重量面に画期的な改善やブレイクスルー的な物がない限り
軽とEVの組み合わせでは貨物能力を削いで電動バイクと戦える方向性を目指した方が・・・ 結構ゲームチェンジャーだと思うけど
軽四evはホンダはこれから開発でまだ3年かかる
ダイハツもスズキもこれから
安物のポンコツガソリン軽四なら得意だがevになるとトヨタに応援頼むしかない マンションに充電施設ないし、わざわざディーラー行って一時間も待ってんのやだしなぁ…
インフラ的にまだなんじゃない? >>69
>肝心の電気は石油を燃やして作る
いつの認識だよ?(小学校で習ったまんま?)
石油火力発電のシェアなんて数十年前から数% >>132
東芝SCIB搭載のモデルなら10000回充放電でも90%以上キープだから余裕。
リチウムイオン電池搭載モデルならろくに走らないだろうけど。 軽EVは三菱がまったく売れず今年3月に生産終了したろ、なにも学ばないのなw >開発中の軽自動車と同じサイズのEVを来年度のはじめから販売します。
中?外? タカラが実用チョロQ作ってたのは時代の先を行ってたな
会社傾いたけど >>157
補助金抜きでそれくらいになってくれないとな 「200万なら売れるはずEV教」の信者さんが暴走してそうw
また惨敗しそうだね >>146
北アルプス等にも出没するらしいけど鎖場とかどうしてるのだろう >>131
三菱で売ってたアイミーブが172kmだから、ガワだけ変えたのかな? エアコン使って必ず150キロ走らな、選択肢に入らんよ
俺は平日120キロ必ず走る、120キロ走って、余力30キロ無いと普段使いは無理 後続可能距離よりも「メータ半分くらいで雪道立ち往生」という状態で「外気温-3℃の状態で凍えない程度に暖を取って夜が明けるのを待てる&夜が明けたら警察なり消防なり自衛隊がその場で給電可能」レベルの車じゃないと危なくて使えない。
現行のガソリン車ならそれが可能なのになんで退化したもんに命預けなきゃならんのかって事だろ。 充電できるし遠出しないからセカンドカーに良いと言って後悔する結果に >>167
タイプMというグレードのみSCIBを搭載してる。 >>163
航続距離150kmで120kmノーチャージは怖い。
最悪残り走行可能距離50km切った時点で充電したくなる。 しかし軽はNボックスとタントばっかだな
良い車ではあるが人と一緒でいいのか? 想定
ガソリンスタンドがなくなったド田舎
一戸建てで200vひける
駅やイオンまで往復する程度の使用
と思ったが
イオンあるならまだガススタはその周辺にあるよな >>175
駅もイオンもなく個人商店に毛の生えた小型スーパーしかないような地域だろ
となるとその地域からは絶大な支持は受けるだろうが、採算はまず不可能
ボランティアみたいなもん これはちょっと楽しみ
三菱はアイミーブだっけ、あれがあったし
日産も電気自動車あるんだから面白いと思うけど >>32
車からCO2はゼロになるけど、充電するときに発電所からCO2を撒き散らすEU 全然売れず、三菱のEV「i-MiEV」、2021年3月末をもって生産終了。
ありがとうございました。 三菱アイ、デザインは尖って良かった。
これのeパワーなら検討するんだけどな。 高すぎ ふざけてるのかルノーグループ 日本人から搾取することしか考えていないな
どうせEUと一緒にEVとともに消滅するメーカーだから構わんが おれは絶対に買わない >>32
電池作る原料採掘精製、製造で大量に2酸化炭素撒き散らし、どうせ腐った制御で
5年毎に電池交換 そもそも地球温暖化は太陽活動で輻射熱で増えている事に目を
瞑ってほとんど影響していない2酸化炭素のせいにして アホクサ
潰れろルノー連合 大体落ち目の日産や三菱は多額の借金返済で車両価格高くしているだけ
いい車作れよ バイデンとっくに見限ってるよEV どうするの小泉
それでも炭素税の枠組み作るのか この中出し売国奴
お前はクリステルのまんこナメナメしてりゃいいんだよ この糞がー >>3
トヨタはダイハツ&スズキで商用車やるからそっちから流用だろ 補助金引いて200万で航続距離170キロ?アルトやミライースなんて安いの100万だぞ
10リットルも入れたら250〜300キロ走るぞ。更に軽トラなんて70万円台である
EVは値段が高すぎる上に不便すぎる。こんなもの売れるわけないだろうに >>184
アイミーブがEVだったじゃん
軽で発売すんのはいいけど、もし数売れたら
イオンとかの充電場所の取り合いが発生してクレームの嵐
まあそんな売れないと思うが >>189
実際は両社で売るってことなだけと思うけど
モーター、バッテリー周辺は軽EVの経験ある三菱
ガワのデザインは日産とかかな >>130
エンジン無いのにどうやって発電するんだよ・・・
電池代わりにはなるが発電は屋根や車庫にソーラー載せないとあかんぞ >>1
来年はテスラのモデル2が出る
スペックがまるで違うのに価格は同程度
モデル2が販売になるから焦ってるんだろうけどジャップはもう終わり EVは、急速受電5分以下なら検討の余地あるんだがな
急いでるときの受電に1時間待ちとかになると目も当てられん
けど、通勤/街乗り専用の軽ならテーブルには乗るのか? >>19
今の自転車ってすごく軽くできててロードレーサーが使うやつとか1kgより軽いからな >>203
そこまで軽いのは無いだろ、普通のは6kgくらい
ただ、気合を入れると2kgくらいらしい
すげえな 中国は補助金無しで数十万なんだが。補助金前提で200万って何か間違ってるだろ。本当にエコなのか? 三菱のアイミーブは良い車だぞ。電池容量がどうしても少ないから航続距離は今一つだが、当時は画期的だったし今でもいい車だ。 UFJって車作ってたんか
やっぱ銀行って儲かるんだな 軽サイズで補助金使って200万とか高すぎだろ感覚ズレてる 中国の50万円EV輸入しろよ
補助金入れたら0円だろ >>28
驚くべき省エネ車だ。十分だよ。排出ゼロなんていうのが有り得ないんだから。 >>16
EVが安いってどこの平行世界の話なんだ? >>153
東芝SCIBはエネルギー密度が低い。
同じ航続距離ならリチウムイオンより重い。
リン酸鉄も同じ。
リチウムイオンに変わる次世代バッテリーは理論すら存在しない。
つまり数十年はEVなんて使い物にならん。
中華EVがどうこう言う奴もいるけど、あれはペラペラで車とは言い難い。
日本はもちろん欧米の基準からはかけ離れたシロモノ。
佐川EVも日本の安全基準を満たしてないから
輸入車枠を使って毎年少しづつ導入予定。
そもそも今の軽自動車が高いのも普通車並みの衝突安全性能や安全装備のため。
エンジン + ミッション → バッテリー + モーター で価格は下がらない。
ボディや足回りは同じだってことすら分からない馬鹿が多すぎる…。 >>219
そこで自動運転ですよ!
ふふん、予言するよ?
「今の日本車が誇る受動的な衝突安全性思想はガラパゴス化してむしろ危険な車とみなされる」
自動運転の性能が安全性の全てって時代が来る
ブレーキハンドルアクセルフィール()なんざ関係なし、コンピュータが操作するからなw >>219
軽自動車に普通車並みの安全性能なんて無いぞ
あれは単に普通車と同じ方法で試験をしているというだけの言葉のマジック
だから軽自動車と普通車が衝突すれば軽自動車が大破する >>11
ガススタまで遠く近所を走るだけの人にはうってつけだよね 補助金を使ってやっと購入検討価格になるってどうなのよ やっちまったなニッサン…
中国のパクリか?
こんな小型車に大金突っ込みたくない
要らない!こんなゴミ! iはデザインといいミッドシップエンジンではないけどコンセプトといい名車だったな。 >>34
現時点で環境規制の性能を達成できているのはHV車を大量投入しているトヨタだけだからな
HV技術のない欧州メーカーが環境規制を達成するためにEVに必死になるのは仕方がない
無知>>32が知らないのは仕方がない >>66
アスファルトなんてゴミみたいなもんだからまだいいけど石油化学製品の原料は作り続けるから
ガソリンは嫌でも生成されちゃうんだよね
それをどうやって上手に消費していくかって重要な課題なんだけどEV厨は誰も答えを持ってない(笑) EVになると何万人も失業するほど人件費がかからなくなるはずなのに何でこんなに高いのかね? >>235
出始めは人を騙しやすい
最新だから高くて当然、とまるで高級車に乗るようにこんなのにドヤ顔でEV様が通るぞ!!という年配が多い
3年くらいして普及し始めると安くなる ロングドライブは無理だろうな。
道中のコンビニやらショッピングモールで休む事も込みならまだ良いが。 >>219
次世代バッテリー候補
◉ソリッド・ステート・リチウムイオン電池
現在のリチウム電池の進化版。トヨタど東工大のチームが一歩リードしている。
2016論文によると、この技術により7分間でチャージできる上、低温や高温状態でも性能が落ちないバッテリーが実現できるという。
◉ソディウム・イオン電池
同じく日本がリードしている技術。ナトリウム・イオン二次電池。
レアメタルであるリチウムの代わりに安価なナトリウムを使用することで電池の価格が大幅に下落するため、EVの他、太陽熱発電の蓄電用などにも流用できる可能性がある。
2015年にはフランス国立化学センターがPC用バッテリーの市販用プロトタイプの開発に成功しており、今後5〜10年で実用化が急速に進むと考えられている。
◉グラフェン・バッテリー
スーパーキャパシタとも言う。バッテリーのように電気を化学エネルギーとして蓄えるのではなく、電気を電界に蓄える。ちょうど、風船の表面に静電気がたまる感じ。
スーパーキャパシタでは化学反応が起こらないため、リチウムイオン電池のような劣化は起こらず、さらにバッテリーよりも格段に速く充電できる。
ベオグラードのバスで試験運用、5分の充電で最大18kmの距離を走行可能だ。また、レアアースにも依存しないという利点もある。
問題点としてスペースあたりで蓄積できるエネルギー量が少ない。
バッテリーに比べて電力を保持できる時間が短い。スーパーキャパシタは、満充電しても数時間でエネルギーが漏出して空になってしまうこともある。
◉リキッド・フロー・バッテリー
住友電工がEV用に研究中。2種類の化学物質を溶解させた液体を系内に蓄え、膜で隔てた形をとる化学電池の1種。それぞれの液体を別々に循環させる。液体を消費したら再充填する。液体は安定しているので家で保管や宅配可能。
20年間のシステム耐久性を持ち、充放電サイクル数は無制限に利用可能。また電解液は劣化しないため、半永久的に使用することができる。
常温で運転可能で、不燃・難燃材料で構成しているため火災の可能性が極めて低い。リチウム電池に比べて出力が低い。 >>223
ライフル協会「銃が怖いならもっと大きな銃で身を守れば良いじゃない より重装備な方が安全だ」
こうですね?良く判ります https://i.imgur.com/9czhurc.jpg
航続401km(NEDC) 170万円
これがタイにも進出
日本車終わったな >>233
灯油や軽油も原油の精製過程で出来ちゃう。
アルミニウムの精製で水素が出来るのを今は捨てている。トヨタはその捨てている水素を利用しようとしている。
環境だけ考えたら水素電池が一番良さそうな気がするけど一番良いものが普及するとは言えないので難しい。 >>28
カタログではそうだけど東京町中エアコン利用で13くらいだぞ?エコスコア72だから相当気をつけてコレ >>244
原油を精製する以上一定割合でそれぞれの石油製品が一定割合で出来るからそれらを上手に消費する必要がある
その辺無視して石油製品の一部だけ使わないとしても何も解決しない
バカなEV厨は基礎的知識がないからその辺が全く理解できていない >>66
道路をコンクリートで舗装して無線なりパンタグラフで給電しながらEVが走る時代が来る
…可能性が微レ存 >>230
名車だけど三菱だから売れなかった…
でも三菱じゃなければ作れなかった >>246
石油化学製品は従来のナフサのクラッキングから天然ガスに移行する流れだぞ
もう圧倒的に安い
ガソリン減産にともない一気にシフトするだろう >>243
フォルムも良いやん
文化の違いなんだろうけど日本人にはこういうデザインできないんだよな >>212
自分で輸入してみろよ
ナンバープレート付けられなくて涙目だから EVは街乗り向きだから良いかもね
充電容量は少ないだろうが、その分充電時間は短いので、こまめに家で充電すればいい。 >>227
テーマパーク内とか工場建屋内とか
限定した環境ならな >>253
ゴルフカートベースのEVカーを田舎のベンチャー企業がやってるってガイアの夜明け(笑)で取り上げてたが
あっという間にポシゃったからな
まあ日本じゃ無理筋だな ゴルフカートで200万はちょっと・・・
28万のタタでいいや >>40
じゃあEV自体が終わってるな
電池技術はもう既に限界に達してるし ただでさえ運転ド下手、交通ルールもよく分かってないゴミドライバーが多い昨今、EVの軽などのオモチャが普及したらプリカスよろしく事故多発。予言しておく >>252
タイだとスクーターも丸目レトロばかりだからこれも売れるだろうな
年内の発売で既にバンコクでテスト車を見かけるらしい いいから歩けよ。一番エコだぞ。車はオレだけにしよう。 EVはなんと言っても自然放電よ
EVが増えてきたら自然放電だけで発電所1基分とかになるんじゃね >>222
レベル5の自動運転なんざ来世紀以降の話だ。
インフラ整備が必須だし、AIの基礎理論すら存在しないぞ?
>>223
EVなら数十万円とか言う馬鹿に分かりやすく説明してるだけ。
>>240
どれもこれもリチウムイオンの次世代じゃないし…。
エネルギー密度って言葉を知らんのか?
バッテリーというのは化学反応。
周期表が分かってれば、リチウムイオンを超えるバッテリーの
理論すら存在しないって意味が理解できるハズだが?
ちゃんと義務教育を受けたのか?
中途半端な知識のみで想像力のカケラもない脳みそだな…。 電力不足の日本でEV車を推奨する政治家と官僚って馬鹿なの?
それに火力発電で作った電気って環境にいいの? PHEV乗ってて平日はEV走行のみで運用してみてるけど十分使える
40km程度しか走らないけど東京なら中心から端のほうまで行って帰ってこれるから意外と足りてしまう
もしこれが100km以上走るならセカンドカーとしては十分だから次はEV買っても良いかな >>268
リーフの電池だと自然放電は年に1%程度みたいよ >>270
日本の自然エネルギーシェアは年間2ポイントずつ上がってきてて2020年には20%達成したよ
火力メインには違いないけど毎年少しずつ構成は変わってきてるから10年後くらいには今とはかなり変わるんじゃない >>271
あまりにもガソリン走行をしない期間が長いと
強制的にガソリン走行になるってマジ? >>269
リチウムは電池本体のことでなく、
端子部分の素材なんだが
そして元素が電子保存してるでなく
分子構造が保存してる、、、
まじで義務教育どまりのひと? >>219
軽自動車EVなんてセカンドカー需要としてしか価値が無いんだから航続距離なんてどうでもいいんだよ。
通勤、買い物、ちょっとしたお出かけ程度にしか使わないもの。
だったら劣化が極めて遅いSCiBはとてもコスパが良く軽EVには理に適ってる。 >>233
息するように嘘を吐く国の人ですか?
工業原料のナフサとガソリンは本質的には同じものだぞ。
いわばエンジンで燃やす用に特別に調整されたナフサがガソリンだ。
ガソリンを使わなくなっても何も問題ない。
特に日本は原油からの精製分だけでは足りなくて
生成されたナフサだけ別途輸入している状況なので
ガソリン消費が減るのは経済的にも望ましい。 世界初のリチウムイオンバッテリーの量産EVだった三菱のIMIEVは64馬力で大きさも軽と同じだったけど高くてディスコンしたばっかだぜ
いきなり200万に出来るんかね
200万に出来たら飛ぶように売れると思うけどね 軽自動車だから購入層は低所得の集合住宅メインだぞ
充電器もないようなとこばかりだ メルセデスのSmartもEV専業なるけどバカ高えんだろうな >>280
ポリエチレンなんかの汎用品だともうシェールガスに勝ち目がないから
日本のナフサクラッカーは高付加価値に生き残りを賭けている状態だが老朽化も進んでいて先は暗い
中国は石炭でこれも安い 国の補助金使って200万なら280万だ
i-MlEVのXグレード焼直しだろな >>274
そりゃ金出てて高く買い取ってくれて確実に儲かるからな
商売としては成り立ってない >>280
全世界レベルでの話なのに日本だけの話をし出すとかやっぱり馬鹿だなEV厨は ガソリン消費量は削減しないと日本詰むけどな
今は劇的な原油安なわけで元のレートに戻ったとき200円超えは確実になってくる >>281
200万円で飛ぶように売れるとな なわけ無いだろ
佐川が75万円で配送車準備できてるのだぞ 乗用タイプにしたら適正価格の相場は100万円以下だ
今の軽4買ってる層の年収を考えてみろや
それから三菱アイミーブが売れなかった理由は高価格で同じ価格でもっと良い競争相手が出て売れ
なくなったんだよね その経験があるのに絶対売れない200万円で出すとは学習能力足りないね
それから64馬力の自主規制は撤廃すべきだろ 本気で売って会社立て直すんらもっと真剣にやれ 補助金込みで200万じゃ売れないよ
N-BOXとか下取りも高いし
EVは下取り二束三文 まともに動くEVが出てきたらガソリンに鬼のような環境税をかける
そういう流れ
ガソリン車好きもタバコと同じコース EVは停電とか豪雪で動けなくなった時どうするの?
もう充電ステーションとかはあちこちにあるのかな? >>290
おやおや、どうせ英語も読めない低能の分際でレスだけはグローバリスト気取りか? ガソリン車は、短距離走行の繰り返しが悪いらしいのでこのEV欲しいわ。
家に充電設備作れば、ガソリンスタンド要らずだよな。 別にEVでも良いのだが、要するに
今は買うな、時期が悪い
なんだよな。ババを引くことが目に見えてんだから
あえて飛びつく奴らは養分 家庭用蓄電池としても使えるのなら売れるだろうな
太陽光パネル載せてる家多いし なんのメリットがあるんだこれ。電気代高いから毎日乗ったらガソリンより高くつくだろ。 >>297
英語が読めてもバカはバカってことだねー 今でも電力需要はひっぱくしています
日産EV充電用の電力余力はありません
どうやって充電するの
火力発電の効率40 送電ロス5% 車のロス5%
EVの効率は30%
トヨタ ヤリス 効率40%
トヨタヤリスが日産のEVより上
EVは世界一のトヨタを潰すための陰謀 三菱 飛ぶタイヤ
日産 CVT故障で路上停止
負のイメージしかないw >>280
韓国人が嘘をつくというのは彼らを知らないバカの妄想、虚言であり、嘘をつくのはむしろ君のようなネトウヨ。
仕事で普段サムスンの人と一緒だが、彼らはねらー(ネトウヨ)のような愚劣な連中とは比較にならない程、真摯、紳士、誠実であり、なにより聡明。
>>302
内燃機関よりも、遠方の発電所で作った電力を送電しEVを動かすほうが、遥かにエネルギー効率がいいのだよ。よりあえず勉強しなさい。 毎日満タンで出りゃいいだけ
だいたいさ、毎日100km走るやつ少ないだろ
たまーに遠出するくらいなんだろ
通勤する車はEVでいいよ 通勤はPHVがいいね、重い電池無駄に積んでないしね。たまにある長距離も安心で充電の不安がないのも大きいね >>315
最高経営責任者が不正蓄財で起訴の上投獄 その後国外逃亡 乙w 200万は高くないよ
自動車としては安い方だと考えるべき
この程度を高いと思う発想が日本を貧しくしている
昼飯も1000円ぐらい出せよと思うわ >>317
コンペティターが50万で作ってるがその4倍はないだろ
何故作れないのだ それが問題 >>318
安全性に金を掛けるかどうかじゃね?
安全性に金を掛けなければもっと安くつくw >>309
線路で停止するヤバいメーカーもあります 内燃機関の軽自動車が140万円くらいなんだから、そこまでべらぼうに高くないだろ。
高額なバッテリーを積んでるんだから。 >>321
補助金の下駄履かせてその値段だからな、補助金利用にしてもau騒ぎほどでないにしても※の縛りあるし 20kwhのバッテリーでは150kmぐらいしか走らないよ
峠越えもできない EVはエアコン使うと航続距離が三分の一位になるよ
軽サイズだと、良くて50km
20kmしか走らないという話も聞いたことあるし >>324
確かに20kWhという低容量電池ではエアコンの影響は大きいだろうが
平均時速を30kmとしても航続距離が1/3になるには10700Wの消費電力が必要
75kWhで航続500kmのテスラモデル3ロングレンジでは25000Wのエアコンですか
バカなのかな? 2021年7月新車販売台数
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/
負け組同士 似たもの同士でお仲良し
気が合うのでしょうね うらやましい
資金繰り大丈夫 アホは一度も止まらずに走れると思っている
現在の交通事情を知らない 日産は妙な電子装備ばっかしつけてそれが売り
トヨタが強いのは車づくりをまじめにやっているから
故障しない
運転しやすい
疲れない
コーナリングはタイヤが地面に吸い付く (日産は突っ張る)
のり心地がいい
社内が静か
燃費がいい
車づくりでトヨタに完敗
もっとまじめに車づくりをしろ
宣伝と いらん電子機器だけで売る詐術の日産
国民は日産の詐術を見破っていますよ
経営者幹部が無能 もう充電いう概念は捨てたほうがいい 充電に供給が間に合わない >>4
軽自動車は、変わって無かったら、日本国内専用。 電気自動車の航続距離詐欺に引っ掛かってすぐに手放す人続出したらしいなwwwww
カタログ値の半分以下とかww
渋滞とか考えてないんだろうなwww >>326
シティコミューターとして割り切りなら、100`で上等 トヨタ工作員はほんとデマばかりだな
そんなことをしてもEV化の流れはもう変わらないぞ 再来年あたりにテスラから補助金込み150万の
航続距離400kmのモデルが出るから別にいらない 軽自動車は基本的に金がないユーザー層向けなのに
わざわざEVにして買うやつがいるのか? アイ・ミーブの時に補助金込で200万以下で出してたのにダメだったのもうわすれたのか? フル装備300万位で出せば
補助金効果で天下取れるのに なぁに
補助金上乗せして50万で販売した分、自動車税上げればいいだけ リーフの経験があるから開発できるだろうがコストが合わない
タイで生産すれば何とかなるのかもしれないが >>331
スズキならとうとう660ccのままのアルトを海外で製造販売してるとかなんとか
海外と言ってもパキスタンだけど 来年度以降の電力の余力が厳しくなるという予測が今日の新聞に載っていたぞ
EVシフトとか夢物語じゃないか >>9
あれは役所に押し付けられたからまだ良い
ミニキャブトラックの方は一体どれだけ売れたんだか……… とりあえず三菱がEVのノウハウを持っているから発売できる
ホンダが2024年に軽のEVを出す
ダイハツとスズキはトヨタと共同開発しているが、発売時期は未定
EV車は価格と走行可能距離で価値が決まる
他社は、200万円以下で買えたり、走れる距離が170キロ以上のを出す必要がある 対象枠はコミューターでしょ
軽一台しか買えない家じゃなくてセカンドやサードカーで近所しか走らない人 >>26
0度でそれくらい走って欲しい。
もしくは夏場エアコン全開 中華EV50万と変わらない走行距離で200万越えるんだろうな >>347
太陽光や風力など再生可能エネルギーを増やしたら良い。
それに中部電力や東京電力など電力利権が、
再生可能エネルギーを目の敵にしている。
再生可能エネルギーの普及と技術の進歩は自分たちの利権を破壊する力があるから。
だから、再生可能エネルギーも自分たちの支配下に置いときたい。
それで世界の多くの国では再生可能エネルギーは最安なのに、日本だけ高額になっている。
日本は電力利権によって自国の電力産業は国際競争力を失っているが、
電力利権によって自動車産業も衰退する運命。
なので、これからの日本の衰退スピードが加速していくだろう。 これ実用レベルだと走行距離150km位だから
車で遠出はしない、遠出は電車や飛行機だって人間
街乗りユーザーだけを狙い撃ちの軽だね
最大の利点はガソスタ不用でスマホのように自宅で給電できるってだけだな今の所は
仮に満充電で倍の300km走れるバッテリーを積んでお値段据え置きになったらそうとう売れるだろう 軽のEVってカーシェアサービス用の車種じゃないと成り立たない気はする。 >>277
頭大丈夫か?
「リチウムは電池本体のことでなく」
俺の文章のどこにそう書いてある?
「元素が電子保存してるでなく」
エネルギー密度の話をしてるのに、元素と分子の違い?
お前は周期表の意味が分かってないことがバレバレで
見当違いのレスしてて恥ずかしくないの?
馬鹿だから気づかないんだね。
マジで義務教育からやり直せ…。
>>279
レッテル貼りしかできない卑怯者の馬鹿が何だって? 【2022年最重要EVついに正式発表!】日産と三菱が共同開発した軽自動車EVが2022年度初頭&100万円台で買えそうな件
https://www.youtube.com/watch?v=iS7drjuP--0
セカンドカー的に買えば良いってよ
あと、充電だけじゃなく、送電も出来るから
深夜の安い電力で充電しておいて、昼間はEVから自宅で使う電気を賄えば
1日中深夜の安い電力で生活できるな >>354
災害が多いのと、夏は高温、冬は積雪の日本ではあまり効率が良くないんだよ >>359
深夜電力で充電、昼間に家の電力として使用
じゃあいつ乗るんだよ
乗るときにはバッテリーが減っていて
ちょっとしか乗れないとか...(´・ω・`) >>359
わざわざそんなことするくらいならソーラーパネル付けるわ >>360
そうやってやらない言い訳ばかりしているから、
日本は衰退している。 1度の充電で走れる距離は170キロ前後で、国の補助金が今年度と同じだった場合、購入価格はおよそ200万円になるとしています。
要らない
自転車以下 ガソリンの軽でも軽く200万超えるからな。
売れるかも。
近場しか使えなくてもセカンドカーなら問題無いだろうし。
補助金込みのインチキ価格だけど。 航続距離が少なすぎて話にならない
毎日の通勤はそれでいいとしても、ちょっとした遠出すら難しい
例えば週末に実家に帰って、家の整備や保全をしてまた帰るなど
使い物にならない 開発するなら超小型EVの方がよくね?
あらかじめ「遠出を制限したモデル」の方が航続距離で不満は出ないし
一般家庭の100V1500Wで一晩満充電できるほど小さい容量であれば
充電に不満も出なくなるし車体価格も安くなるのだから
一般の乗用車、軽自動車サイズはガソリン車に比べて著しく使い勝手が悪いから
不満はでるしリピート買いはされなくなるぞ >>366
これ一台で遠出までしようと思うバカなんてお前ぐらいじゃないの 一人一台レベルの車社会だったら近場にしか使わない家にあるうちの一台をこれにする
という選択がありうるかもな
EVの制約面が目立つうちは用途とターゲットを絞った展開しかできまい
そういう前提の上でのこれなんだろう うちで軽自動車使うのは子供の送迎や買い物だけなんで航続距離はこれで十分だな >>370
だったら、ワゴンRかスペーシアでいいです Nboxの完成度にドン引きしたわ
すげーなあれ
ルークス見た直後に見たから余計に リアル貧乏最下層 ガソリン軽 NBOX
貧乏下から2番目 EV軽 これ注意な
エントリーモデルで200万だからな
補助金コミでも日産のオプション商法で結局乗りだし250万だぞ 軽で200万。アイミーブと変わらねえな。
誰も買わねえよそんなもん >>377
Nボは貧乏最下層から3番目だろ。最下層は日産モコしか買えない 安っ
これは売れちゃうわ
貧困層用ARIYAみたいでデザインも格好いい アイミーブ復活させればええやん?
足回りは最高
今のEV技術で復活させれば
普及の足掛かりになるんじゃないかな? >>377
貧乏人は家もないからEVなんて選択肢にすら入らん 日産のアリアもすんげーださいもんな
デザイナー変えたら?
YouTuberがアリア大絶賛してる通りなら、レクサスNXなんてウンコなハズなのに蓋を開けたら予約殺到だもんな 日産アリアすげーデザインいいもんな
リミテッドエディション予約殺到だもんな〜 日産乗るのは負け組だよ
これだけはハッキリしてる。かといってイキってレクサスもどうかと思うけどwwwww 走行170kmって、4人乗ってキビキビ走ってエアコンガンガンでそれだけ走れりゃ満足だけど、実質半分くらいなんだろ? 軽自動車うるさくてイラッとするからEVならラジコンぽくて許せるかも 重たくなるけど燃費の為にタイヤは細いまま。
加速は良いけど曲がらない止まらない棺桶の出来上がり >>34
んなこたぁない
日本車なんかカタログ燃費詐欺酷すぎ。
メルセデスのエコターボなら高速で20km/l超える EV推しの馬鹿さは目立つな
軽と普通車で比べてたり格安中華EVとか出したり
軽は車検、重量税とか料金が安い軽でもないテスラを持ち出して比べるのもいかがなものか
だったら黙ってテスラ買え
格安中華EVは日本の規制をクリアしてるんですか?
安全面や足回りの強度は大丈夫なのか?
ペラペラのボディに走行中壊れるようなくるまじゃ売れませんよ 電池が減ると自動で動く専用発電機を積んだ
簡易版eパワーを出せば馬鹿売れする。
しかもオプションの専用発電機は荷物扱いで、
乗用車用の排ガス規制の対象外。
ノートeパワーよりEV寄りの、
100キロほどEV走行出来る充電式軽eパワーなら、
GSの少ない地域で売れる。
それはたいてい山間部なので四駆である必要が有る。
軽の四輪ハブモーター四駆なら、
バネ下重量は軽めに仕上がるのでは?
ハンドル切れ角を稼げるし、四輪操舵でも面白い。
田舎道や裏道での取り回しが楽になるし、
軽より細い縦二人乗りのコミューターも。 さすがに150km程度だと、家族旅行で遠出考えてる人は買わないんじゃないかな?
セカンドカーと言ってるけど、2台持ちとかどのくらいの割合なんだろうな
田舎の世帯は車2台とか結構あるのかねー
EVはガソリン代の3分の1ぐらいで済んじゃうらしいから
近場は全てEVでガソリン代3分の2を浮かせつつ
遠出の時だけファーストカーとかになるのかな
そもそも2台持ちしかも2台目で200万円出せる奴ははそんなにいないと思うから
まだ劇的に購入する奴が増えるわけじゃないと思うけど
一歩一歩EV時代に近づいて行ってるね
200万円150kmが
200万円200km
200万円300km
と上がって行って300kmぐらいになったら
ファーストカーとして買う奴が一気に増えていくのかな
日本勢が200万200km出せるようになった頃には
テスラが200万円300km出して来そうだけど EV開発って何を開発するんだよ。
EVだからって新たな車種にする必要はないだろ。
今ある車種にEV追加すればいいだけやん。
ガソリン,ハイブリッド,EVの3つから選べるようにすればいいだけ。
今,小さい会社で何社かはそういうことやってるぐらいだから,大手メーカーにとっては楽勝だろ。 リーフの日産とi-MiEVの三菱が作る軽EV
これは楽しみだ
デイズみたく製造は三菱だろな ホンダと日産はガソリン車完全に止めると宣言しちゃったんであとに引けない 隣町行って帰ってきたり最寄りの駅の送り向かいや買い物なんかは
100kmありゃ十分だからな
今回の軽150kmにe-power(超小型エンジンにして価格下げて、その分バッテリーでかく)
なら十分戦えそうだな
日頃は深夜充電
車使わない日とか夕方からは充電しておいた深夜電力で自宅電気賄い
150km超えるところはバッテリー残量が残り50km切ったら
ガソリンエンジン分回す
これなら欲しいよな
1日に100km走ることも年に数回
その数回はガソリンならガソリンの減りがほとんどないまま1年過ぎるし
それ以外で1万km乗っても全部電気だからガソリンより3分の1ぐらいの
費用に抑えられる
これなら買う >>406
お前よりも自動車市場、消費者動向、自動車製造に詳しい人達がEV開発しようと決定した、わかるな? >>397
放射性廃棄物出るから
全く話題にすらならなくなったな >>364
その方向が正しいと言えますか どこまで考えましたか ホンダeみたいに売れないゴミ作らないように頑張ってくれ エアコンつけたら走行可能距離が半分になるEVなんて買いたくないわい >>13
出来るか出来ないかで言えば、出来る。
やっても良いか良くないかで言えば、良くない。
後は自分で考えてくれ。 >>406
EV専用プラットフォーム、EV専用の土台を作らないと、
良いEV良い車は作れなくなって来ている。
最低そうしないと、他国のライバル企業に負ける。 >>416
ホンダeはリーフに比べて
走れる距離短いのに高かったからな
トヨタもEVは簡単に作れるけど
走行距離短いのに高い車になっちゃったら売れないぞ
バッテリー性能(コスパ)勝負 EVて今のルークスのハイブリッドターボ
を超えられるのかな?
て素直に思うわ 車体が重いくせに、車輪の幅が軽のままだと
カーブで吹っ飛ぶぞ
コースアウトしてダンプと正面衝突するか
崖から落ちるのがオチ 日産が立ち直るにはゴーンが必要なんですよ
ゴーンを追い出して窮地に陥る哀れな日産
恩を仇で返すとはこのことです >>423
安心して下さい
三菱ならタイヤが外れますから EVは今のところ年間5,000km程度しか走らない都会の比較的裕福な層向け、航続距離が足らないとか充電時間がとか言ってる車に生活が大きく左右される地方民はそもそも販売対象じゃないんだから気にするな >>411
詳しい人達がどこまで詳しかったかの結果が10年以内に出るな 会社倒産してなくなっていなければいいが >>415
原発は費用が高く、価格も再生可能エネルギーに負けていくので、無理。
火力は温室効果ガスを出すので無理。
だから、温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーを進めることになる。 150万なら欲しい。
中古相場崩壊しそうだからそれまで待つか。 >>426
地方民は2台目セカンドカーでしょ
地方民ってどのくらい2台目持ってるんだろうな
日本全体だと2台持ちってどのくらいいるのか気になる >>64
捨てるときにそれはまずいねえ
といって、売るとき上乗せも売れないし
それ解決しないとどうしようもない 俺は片道35キロの通勤に使いたいから欲しいけど200は高い。 >>428
日産は、たま自動車を吸収しているから、
日産にはEVの技術やノウハウがもともとあった。
なので、日本企業の中で日産はEVにおいて先行しているのだろう。
しかし、その日産でさえ、欧米や中国韓国のライバル企業の台頭により、
ますます苛烈さを増すEV戦争で四苦八苦している。 >>423
ハイトワゴンの1トンの車がちゃんと走っているからそれからエンジンとミッションの重量を引いて20KWHの電池加えても
少しの工夫でカーブで吹っ飛ぶとか無いだろ EVって今は高いけどあと何年かしたら市場に出回って安くなるから
↑
昔言われてたが全然安くならんね
そもそもEVってレアメタル使ってるから現状価格自体の下落は考えられん 三菱はプジョーとシトロエンにiMiEVをOEM供給してた
ルノーのゾエは日産リーフの一世代前のプラットフォームを使っている
EUのEVが進んでるとか大ウソ、片腹痛えぜ >>431
ハイブリッドより簡単で、先進感が出せた、という事でしょ。
いまのEVもその感はあるけど
複雑じゃない良さはあるけど、日本企業にとっては競争相手増やす方向だから、複雑なほうがいいと思ってるのがトヨタだろうけど
インフラがらみも考えてハイブリッドから攻めるのが一番ましな戦略
それを20年以上前にトヨタがやってしまって、そのあとは上述したとおり。
そうこうしているうちにバッテリーが良くなるとしても、それは完成車メーカーは、他メーカーにも流れたら意味がない。
とはいえ、流動的なら、手を出さないわけにも行かず、他社に独占されないよう、技術開発だけして、特許だけ押さえて、塩漬け、という戦略もあり得るけど。 >>354
電力自由化なんだから電力会社でも起こせば?
もうたくさん新規の電力会社できてるぞ
確実に将来が期待できるんだろ?
100%勝てるじゃん >>440
そうやってEUやヨーロッパをバカにして日頃の鬱憤を晴らしているネトウヨみたいなのがいるから、
日本は物事を曲がって見ることしか出来なくなり、順調に衰退して来ている。 >>433
セカンドカーってどういう意味で言ってる?
免許持ち一人につき2台 (12台/6人)なのか
一家に2台 (2台/6人)なのか
前者ならほぼ0% 後者なら90%くらいかな 世界初の量産電気自動車が日産リーフ
世界初のリチウムイオン二次電池を用いた量産電気自動車が三菱i-MiEV
これだけ覚えとけば海外ガーのホラは無視してOK >>439
昔はEV1,500万
1000万700万
と下がって行ってるだろ
今回軽で走行距離150kmで200万円
この先にテスラや中華のEVが日本に入って
くるっしょ
まだ高いけど、今後ハイブリッドより安いEVが
来たら一気に普及していくから
各国EVに巨額投資して、補助金付けて、
自社バッテリー工場作って
EV市場(最初にシェア取ったら莫大な利益)取ろうとしてるんだし >>439
コストの多くを占めるバッテリーの調達費はこの10年で1/10になったし
EVも航続距離が伸びて凄い安くなってるけど見て見ぬ振りかな?
2年以内にはEVの製造原価がガソリン車より安くなる事が確実視されている >>428
バッテリー以外、そう大した技術いらないでしょ。
もちろん差はあるけど、わかるほどじゃない。
バッテリーも、勝ってくるなら技術はいらない。
つまり、技術がないからEV、という側面がある。
極端に言えばね。 >>442
日本は電力利権を守るために、
電力利権が必ず勝てるように政策や仕組みが取られていので、
日本では公平公正な競争は望めず、
そのため、新規参入の企業で経営難になったり撤退していくところが多い。 >>444
地方民のセカンドカーは一家に2台持ちの割合
都会で1人2台はさすがにテスラ買うような金持ちしかいないだろうな ガソリンハイブリッドは日本勢完全勝利で勝負付いたからEVで逆転したいという気持ちは皆同じ 軽自動車の税金が上がった時に排気量を上げなかった事がストロングハイブリッドを作れない全ての元凶 >>443
トヨタなんて後だししかできない、後だしだけで大きくなった卑怯なメーカー
欧州のメーカーはEVつくれるのに、トヨタはEVつくれないからトヨタは終わり
EVなんてどこでもつくれるから、中国メーカーが独占して安さで負けてトヨタは終わり >>439
電池の原料少ないから技術は上がっても下げ止まりでこれから電池高くなる >>438
軽のハイトワゴンって大半が1トン未満だよ
ターボ車なら1トンをわずかに超えるかもしれないけど
上のモデルはタイヤ幅が155ではなく165になってる
「軽サイズのEV」もタイヤ幅が165なら文句は言わないけど
155だと不安しかないね >>446
何寝言言ってるの HVよりEVが下がるわけないよ >>449
日本の電力料金は安かったっけ?むしろ高いだろ
既存の電力会社が嫌がらせしようが、補助金なしでも再生可能エネルギーの方が安いなら価格で勝てるだろ
嫌がらせって言っても補助金なしぐらいしかできない >>455
一番売れてるNBoxが1030kgだよ 世界初の量産ハイブリッドカー出したのがトヨタ
世界初のトラクションコントロール実装したのがトヨタ
世界初のVSC実装したのがトヨタ
これだけ覚えとけば海外ガーのホラは無視してOK. 色が好みだわ。
でも今の車の車検が11月なんだよなあ・・・ 問題はハイブリッドは
ガソリン+バッテリー
で、ガソリンエンジンはもうほとんどコスト下げられない
バッテリーは価格下がっていくけど、ハイブリッドバッテリーは小さいから
60万バッテリーが半額になっても30万バッテリーで
今後30万円ぐらいの値下げしか出来ない
逆にEVはバッテリーがデカくバッテリー100%依存なので
バッテリーが半額になったら、200万バッテリーなら半額になって
将来100万バッテリー
EVは今後もガンガン下がっていくけど、ハイブリッドはEVの価格ダウンスピードには
勝ち目ない
ハイブリッドより安いEV時代が来るだろ、それが時間かかってくるか、早く来るかの違いで 航続距離、充電の手間を考えたら現状は街乗り買い物、通勤以外では
EVは使いづらい
それと充電時間の長さ、充電ステーション数がまだまだ不十分
家で充電できるとしても戸建て以外の人は無理
まあ、どんな良いEV作ろうが充電時間、航続距離の問題と
充電インフラの問題を解決しないと数は売れないな >>444
田舎の親父は、普通自動車と軽トラの2台持ちがデフォ >>457
だから、電力利権が必ず勝てるように国の政策や仕組みが取られている。
だから、新規参入企業がたくさん経営難や破綻、撤退を余儀なくされている。
例えば、東電や中部電力、関西電力など電力会社で破綻したところある?
無いだろう?
そういうことだ。 >>460
ずいぶん落ちぶれたんだな
もうハリウッドスターがグリーンウォッシュ企業トヨタのプリウスやMIRAIに乗るなんて考えられないもんな >>455
>>423
どおいうこと〜?
iMiEVは1070〜1100kg,全幅1475,フロント145/65 R15,リア 175/55 R15でカーブで吹っ飛んでないんだけど
ちょっとエンジニアぶって格好つけちゃった? これ補助金次第では売れると思うよ
家庭用の100V電源で充電できるのならだけど 夏にエアコン全開だと170kmも走れねーだろ
いちいち充電すんのもめんどくせーしなぁ >>469
あれと同じ航続距離で200万円は無いよな
先進国ならいざ知らず今の日本人の貧しさを舐めてるとしか思えない コロナ禍なのに世界販売台数、売上高、営業利益、当期利益が過去最高だったのがトヨタ
これだけ覚えとけばトヨタガー海外ガーのホラは無視してOK >>455
スズキなら175履いてるガソリン軽もあるんだけどなぁ とりあえず本当に環境を考えて普及させたいのなら
タイムズカーシェアがリーフでやってるように
駐車場所で空いてる時間に充電しておけるあれを都市部ではガンガン増やせばいい
カーシェアに特化したコンパクトEVをどっか出せばいいのにと思うけど
趣味性の高くないEVを都市部で一般顧客に数を売ろうなんて
無理ゲ〜だろうしね >>459
工作員ですか?
細かいツッコミをするくせに、正確な車種を書かない時点で悪意しか感じませんね
N-BOXの1030kgに該当するのはN-BOX Custom ターボLパッケージ4WDだけ
一般的なN-BOX Gは950kg、他のパッケージも4WDにならないと1トンを超えません
N-BOX Custom ターボLパッケージ4WDがN-BOXの中で一番売れてる車種なんですか?
なんでN-BOXをひとくくりにして1030kgって書いたの?
https://www.honda.co.jp/auto-archive/nbox/2015-10/webcatalog/performance/spec/pdf/spec_nbox.pdf >>474
ほんこれ
ちうごくのは自爆機能までついて50万だもんな >>64
ソースは?ググってもそれらしいページヒットしない 店頭にあった乾電池のリサイクルボックスって今は何処にもないよなあ。
そんな日本でEVのリサイクルシステムなんて実現出来るのか疑問。 まあ中華EV50万よりは高いけど
日産のリーフはまだ一度もバッテリー発火ないから
その辺はいいな、
しかし4倍近く高いのはまだ厳しいから
今後もバッテリー価格安くなるの待ちか >>466
車輌重量で2WD 950kg 4WD 1000kg 4WDターボ 1030kg >>477
EVシェアカーはフランスでも中国でも壮大に失敗してるからな
相当上手くやらないと 日産と三菱はEV軽を発売するにあたって
充電ステーションの数の問題について何かコメントしてんのかな?
どうせ売れないから問題ないってスタンスかな 普通のガソリンワゴン軽でも軽く200万円超だから、これは売れる。
一戸建て住宅なら自宅で充電できて、ガソリン不要。
エンジンオイルやオートマオイルの交換も必要ない。
そもそも軽だから通勤・買い物カーで遠出もしない。
目の付け所が素晴らしいな。 日産と三菱のEVなら、先に出されても、無問題だろ
ダイハツとスズキとホンダが出してからが、普及期 >>480
反EVの言説の5割はデマで3割はミスリードと言って良いだろうな
同じ内容同じ文体で別IDで連投する業者くさいレスも目立つんだよなあ >>473
深夜充電でガソリン代3分の1っしょ
年間で平均1万km走るって言うしな
ハイブリッド30km/Lだとしても
333Lのガソリン使う、今リッター150円だとして
年間5万円ってとこか
これが3分の1の価格で抑えられるなら
年間33333円浮くから
面倒臭さより3万円の方取るだろ
まだ車体価格が高いから微妙だけど
ハイブリッドとEV(実走行距離300km)で
価格が同じぐらいになったら、
年間コストでEVの方がいいな
エンジンオイルとかも要らなくなるし
部品少ない分車検安くなりそうだしな >>494
EV(実走行距離300km)のハードルがかなり高くね?
高額EVならそれなりの時期にくるかもしれんが大衆車でそこまでいくには・・・ >>474
あれチャイナ政府が金出してるんだよ
補助金じゃねーぞメーカーに直接資金提供してる >>428
ホンダもマツダもトヨタまでEVの航続距離短いよな
一番長いのが日産リーフという皮肉 この軽の販売を対象としている世帯は、
4人家族くらいで一戸建てでクルマ複数台持ちの所謂中流家庭だろうね。
予想される購買層の職業は公務員や一部上場企業の従業員とかかな? >>478
話の筋を変えてごまかす為に八つ当たりしないでね。
そもそもの話は1トンを超えるEVが軽4サイズでひっくり返るかどうかであり、N-Boxの4WDターボ車は1030kgの車量重量ですが
ひっくり返ってませんよという事ですよ >>487
家庭充電ならば95%
充電スタンドならば70% >>479
宏光miniのメーカーはGMの合弁会社
中国語ソースを血眼で漁ってまで「中国で〇〇が爆発」スレを立て続ける「お断り」とかいうキモい記者が
まだスレ立てしてないところを見ると安全なんだろうな >>500
無理っしょ・・・スマホですら半分になるし >>495
中華50万で日本で出すと200万になっちゃうなら
まだ時間かかって厳しそうだけどね
まずはテスラモデル2がどのくらいの価格で
どのくらい走行距離あるかか
後3年後ぐらいかな?
日本車だと更に価格で安くなるのは5年後ぐらいかねー 日本の場合、場末の月極駐車場でも充電コンセントが確実に有る状況にならないと
EVは売れないだろうな 低所得者用エレベーター無し公営集合住宅に住んでいて15A契約単相2線100V、駐車場まで50メートルというナウでヤングなリアル貧困層はEVどころかパナソニックの電動子供乗せ自転車も買えないよ😭 >>502
スマホは水冷式じゃないからな
今後のEVはバッテリーは水冷式と
LFPバッテリーとかで劣化少ないんでしょ >>448
いやそうでもない、EVでも効率化が重要
中国のEVはリーフに比べてかなり電費が悪い
簡単に言うと、搭載されたバッテリーの容量のわりに走行距離が短い お前らがなんと言おうとあと20年でEvに置き換わるんだよ
ポケベルはスマホに、ワープロはパソコンに
何が出来るかで語れ >>499
直ちにひっくり返るとは言いませんが、重くなると制動性能低下するのは当たり前ですよね?
雨の日とか雪なら尚更 >>503
テスラは問題外です。
直営整備工場を持たずちょっとした修理でも数百万円の見積もりを出してくるという事が界隈で囁かれています。
こんな糞メーカーは不買で撤退させるしかありません。 EVだと自宅で充電する必要があるから
アパート暮らしの貧民やDQNは乗れない。
乗る人を選ぶクルマだな。
この軽EVに乗っている人は中流以上の家庭。という目印になる。 >>57
水素はタンクの寿命があって、期限が来たら廃棄しなくちゃいけないの知ってるか。あと車検の他にタンクの定期点検が義務付けられるから、乗用車には無理 >>496
中国のバッテリー調達費は100ドル/kWh前後まで下落して欧米は2年遅れ
日本でも3年後には20kWhで90万円、40kWhで150万円のEVが爆売れしてるだろう
トヨタや経産省の妨害が無ければ トヨタ BZ4X
ホンダ ホンダe,ホンダSUVe
三菱 iMiEV
日産 リーフ,ARIYA
出来た出来た、余裕でEV作れた、はい終わり >>509
重くなったら重くなった分の制動性能を上げた仕様にするのが常識です。
日本メーカーでその常識を持ち合わせていないメーカーはないでしょう。
それに詳しくはありませんが国交省の車両認定基準に制動距離等の
決めごとがあると思いますよ >>443
日本下げして日頃の鬱憤晴らしてる底辺層にも一言どうぞ >>440
で?今現在盛大に置いてきぼりになってる現実についてどうぞ。 >>465
普通車軽トラのコンボは最強すぎてEV入る余地ないな、長モノ積めるし維持費安いしと近距離サンダルとしては敵無し >>514
ガソリン車の片手間にパパッと作っちゃってやっぱ日本スゲーな☺ >>518
自動車税7千円は非常に良心的だ だけど実際に耕作地と家の間しか往復しないから
EVみたいに道路傷めないし当たり前の税額だと思う >>499
だからさー、こっちは始めからタイヤ幅165なら文句ないって言ってるでしょ
一般的な軽のタイヤ幅155のままで高重量は危ないって話をしてたんだから
あと、こちらは「ふっ飛ぶ」であって「ひっくり返る」なんて言ってないからね
ホント言い方が工作的だよな、気に入らない意見をする相手を陥れようとする魂胆が見え見え
>>455をもう一度読んでみ
こちらが何か間違った事を言って、それを指摘されるのならむしろ歓迎だけど
お前の言ってる事は撹乱・ミスリードなんだよ
>そもそもの話は1トンを超えるEVが軽4サイズでひっくり返るかどうかであり、N-Boxの4WDターボ車は1030kgの車量重量ですが
その4WDターボで1030kgのN-BOXが「タイヤ幅165」なんだよ
さっき、わざわざカタログのリンクを貼ってやったのにバカじゃね?
165/55R15 75Vって記載されているだろうに 補助金使用で200万じゃi-MiEVと値段変わらんやん。
完全に終了したな。期待して損したわ。 つーかi-MiEVを本気で改造改良して再販するだけで良いのに何故そうしない
デザインだけは今の軽自動車より良い
MRだしね >>489
走行距離が短いから、セカンドカー、及びお買い物や毎日の通勤用がメイン。
それだと、毎日家や職場の充電だけで運用出来るので、
特に急速充電機は問題にならないだろう。
また日産の軽自動車EVは、V2H(Vehiche to home)、つまり充電された車搭載のバッテリーから家庭や職場などへ電力の供給も可能のようだ。
安い夜間電力をEVに充電しておき、その電力を昼間つかうことで電気代を抑えたり、
停電時でも電気が使えるようになる。
ただし、V2Hの工事費など費用もそれなりにかかるようだが。 ホンダはホンダeの廉価版みたいの出さないのかな
あれほぼ専用部品、太っとい高性能タイヤ、ショートホイールベース
重量配分50対50、サイドミラーもカメラ・・・
乗って走っても楽しい最高に楽しいEVだけど、あまりに高い
N-oneとホンダeの中間くらいのEVで走って楽しいやつならマニアは欲しいだろう 非営利組織のコンシューマーリポート以外の記事は全部ハイプ >>527
ホンダeの実車見たことあるか?
ずんぐりむっくりしててかなりカッコ悪いぞ >>512
寿命で交換する際にバッテリーよりもタンクの方が高いとは知らなかったよ。
それでもよく爆発しているバッテリーの方がいいと?
管理コスト考えても安全を買いたいけどな。 >>525
100Vで戸建てで充電出来るとしても
庭にガレージ付いてる人に限られ、でそのガレージにコンセントある人じゃないと
電源工事がまず必要になるよ >>520
横転なんて極端な事は言いません。
重いと単純に制動距離が長くなりますよね?って話 >>516
「日本、凄い!」と未だに言っている人は、
薄々日本が衰退してきたりダメになって来ていることを肌身に感じてはいるが、
それを認めてしまうと、自分自身の気持ちが持たない壊れてしまうので、
見て見ぬ振りをしている、自分を誤魔化している。
つまり、お前のことだ(笑)。 >>529
中を比較するとリーフが一気に古臭く見えるぞ >>529
カーシェアで数日乗ったよ、あの車は見た目より走りがすげえ面白い
50対50のMRだし
ホンダはそこんとこ売り込む気がないようだけど、マジもったいない >>9
タクシー乗ったことあるけど、運転手が配車されると嫌だって言ってたな
60kmくらいしか走らないからエアコン満足に付けれられないって >>534
いや乗ったことあるけどモニターだらけで夜はかなりうるさいよ
しかもナビの音声認識がクソで20年前の認識力。文字での検索も部分一致検索が出来ない
まじでおわってた >>535
走りはi-MiEVとあんまり変わらんかったぞ
サイドミラーカメラも違和感しかなくて事故りそうだった >>517
置いてけぼり?
2021年上半期(1-6月)世界新車販売 133万9080台
ガソリンディーゼル 118万5813台 88.6%
電動車 15万3267台 11.4%
>PHV 11万7178台 8.8%
>EV 3万6089台 2.7%
2021年上半期(1-6月)のEVの世界販売
比率
ガソリンディーゼル車など 485万台 97%
EV 15万台 3%
メルセデスベンツ
2021年上半期(1-6月)世界新車販売 118万2724台
ガソリンディーゼル車 106万1224台 89.7%
電動車 12万1500台
>PHV 8万2500台 6.98%
>EV 3万9000台 3.30% 維持費にもよるだろうな。
車検点検修理半額、寿命10年10万キロくらいなら買い替える。
とりあえずバッテリーの寿命と費用。 軽自動車が200マン?しかも補助金ブースト使ってそれ?
話にならん >>531
最低200Vは必要だろう。
日産の軽EVは20KWhぐらいだそうで、
それだったらバッテリー容量が少ないので、100Vでも運用可能かもしれないが、
通常100V充電だと充電時間が24時間ぐらいかかるから、
最低200V充電にしておいたほうが良いだろう。
新築の家だと、200Vがブレーカーまで来ているので、車のところまで工事業者に配電して貰えば良い。
工事費は数万円から10万円以内ぐらいのようだ。
日産はリーフでその工事費も出してくれるキャンペーンもやってたと聞いたが。 現状の急速充電器ってどうなってるのか知りたい人には良さそうな動画
↓
https://www.youtube.com/watch?v=QH4c8yGZFTk
今の急速充電器50kw級
今後高速に設置される急速充電器200kw(90kw,50kw・・と複数で分割)
今回日立が350kw(90kw,90kw,90kw・・・と複数で分割)の急速充電器の計画があるみたいよ
更に90kw以上も拡張できるようになる(大型バス、大型トラック用)みたいだから
今後も急速充電の時間は短縮できそうだな
複数を割り振りするのは無駄なく渋滞にならないようにリアルタイムで調整できるように
するためみたいね
せっかく90kwで入れられても1台占有して50kwしか入らないEVだと
90kwが50kwで残り40kw充電分が入れられず勿体ないから
複数台繋いでそっちに40kw充電できるようにしたり
90kw入れられても、充電80%とか90%行くと90kwで入れられなくなって
60kwとか30kwとかに下がっちゃうから
30kwでしか入れられないなら、複数台繋いでる別の方に90kw入れるようにするとか
リアルタイムで無駄なくやってくのかな >>533
質問の答えになってませんが?そもそも日本凄いなんて一言も書いてないのにお前のことだとか余裕無いのねとしかw
だいたい日本がどうとか海外がどうとか言う以前に自分がどうか?でしょうに 今の急速充電50kwが350kwになったら7倍か
35分の充電時間が5分になっちゃうな
将来は楽しみだわ >>522
おっさん何回もスレしてくれてありがとう
一番最初は>>423ですがその内容は
”車体が重いくせに、車輪の幅が軽のままだと
カーブで吹っ飛ぶぞ
コースアウトしてダンプと正面衝突するか
崖から落ちるのがオチ”
です。
ここでは車輪の幅の話が出ていますが155の数値は
出ておらず”軽のまま”という表現しかされていません。
初めは幅165なら文句ないと言ってはいませんよ >>1
なにはなくともバッテリーだろ。
もっと安価でコンパクトで高性能で扱いやすいバッテリーの開発を待つしかない。 >>521
農家でないが軽トラ持ちだな自分は、
何気にタイヤもクソ安いし近距離コミューターの使い勝手とコスパは最強の車 >>545
「日本、凄い!」と未だに言っている人は、
気持ちに余裕が無いからな。
またそれで底辺の人たちを叩いて、
日頃の憂さを晴らすしか自分自身の気持ちを持たない、壊れてしまうから。
お前のことだが(笑)。 超小型EVを安くして普及させろ
今の車でかすぎるんだよ >>550
自分ルールのマウント取りしつけーよ、壊れてしまうどころかとっくに壊れてんのか? >>1
またi-Mievかな
急速充電10分でエアコンかけて実走250km以上くらいにはならないと電気自動車は使い物にならない
都市部以外ではさらに厳しい >>551
今から15年後20年後には、自動車運転の超小型EVを人びとが当たり前のように利用している可能性もあるから。
国に軽自動車EVの補助金を増額する動きもあるそうだ。
そうなると、100万円台で購入出来る。 >>546
欧米ではとっくに整備が進んでいるよ
IONITYのハイパワーチャージャーだけでも既にドイツに104か所、フランスに83か所
EVも今後は350kW対応が当たり前になる ウチのマンションの駐車場に充電設備を増設してくれたらEVでも良いとは思ってる
街乗りしかしないし >>552
お前が壊れている。
「日本、凄い!」と未だに思ってたり、
底辺の人たちを叩くことで、
弱いちっぽけな自分の自尊心を必死になって持たせようとしたり、
日頃の憂さを晴らそうとしているので。 >>547
そちらが疑問を持ったレスをしてきたから
ちゃんとタイヤ幅の説明をして165なら文句ないと言ったのに
疑問の返答を無視して「最初はそんな事言ってなかった」ってwwww
君、>>455に対してちゃんとレスしてるよね?
それをなかった事にしたいのか?それとも記憶が飛んだの?
もう破綻もいい所wwwww
あと、なんでN-BOXをひとくくりにして1030kgって書いたか答えてくれないね?
こちらは疑問を持ったレスに答えてるのに、ほんと卑怯極まりない奴だな
まあ、こちらもEVスレは初めてじゃないし
工作員がバカだと助かるよ
こちらもお礼を言うのが筋だね、ありがとう^^ >>557
無自覚に自分で底辺と自白してるのに気づいてる?
ここでいくらイキっても車所持できるようになって皆と同じ土俵には立てるようにはなれんぞ? >>553
地方だと2台持ちは多いからそういう人で2ndカーとしては需要はあるかな
350kW充電設備だと10分で200km分ぐらい充電でけるみたいだけど、200万台じゃ車側が対応できないか 田舎だと、2台目は100万ぐらいの中古ガソリン車買いそうだけどな
田舎民って金に余裕あるの? 軽サイズのEVは良いと思う。
EVの実用化のためにはクルマの動力基準をもっと下げよう。
市街地30km/h、高速60km/hぐらいを目安とし、
車を軽く簡潔に作れば航続距離も確保出来るだろう。
動力性能向上を良しとして200,300ps超も当たり前になったが、そんな車をすっ飛ばして良い時代じゃなくなった。 >>243
の画像、なかなかのデザインだなあと思って検索したら
インドのベンチャー企業オイラーモータースのやつなのか
モノが良いならインドに強いスズキがOEMで日本発売して欲しいぞ 資本主義経済で敵対企業が競争もせずに共同で開発とかもう日本は終わっとるな
自分たちだけ生き残ることしか考えてない 軽のEVは認めないとか政府が言い出しそう
税金はリーフと同じになる 開発コストかけるより東芝電池のアイミーブを安くして販売するほうが売れるだろ。 >>543
新築でなくとも200Vと100V使えるのは普通だよ
そうじゃない家の方が稀。 容量大きくしてねw
最低250q航続はないとなwww まともなガソリン車も作れないのにEVなんか作れるのか?とにかく技術力がない。 大手メーカーもコンバージョンEVを出せや。
同時に開発もやればいい。
それぐらいの事は朝飯前だろ。 >>571
軽サイズのEVであって軽じゃないからな・・
税制が今のままなら自動車税の基本額はリーフと同じになるはず
(EV減免制度が別途あるから実質税額がいくらになるかは知らん)
軽自動車は排気量660cc以下の走行用内燃機関を持つことが基本要件
今のところエンジンのないEVは大きさが軽並みであっても軽にはなりえない
軽もEVに、、は政府が言ってることだからいずれ改正されるんだとは思うが >>553
e-POWERのi-MiEVならちょっと欲しいかも(´・ω・`) さすがに航続距離200km以下の車を買うきにはなれないよな
ウチの125ccの原付ですら220km以上走るのにw 電池だけだと夏場と冷寒地は不安しかない
しかもこの2社じゃ無理だろ >>203
チャリ担いで登るやつは何十年も前からいるし、大体がマウンテンだからもっと重い >>579
ミニキャブmievは軽登録だったと思うんだけど…
違ったかな? なんかジリ貧な雰囲気だな日本メーカーは
ライバルは欧米メーカーじゃなくて中国メーカー
しかも新参の家電屋に毛が生えた程度のメーカー
情け無いわ アイミーブの悪夢再びか
申し訳無いけど日産もリーフは
全然距離走れないし三菱のアイミーブは
言わずもがな
この二社が組んでも碌なものが出来ないのは
火を見るよりも明らか 容量航続200qなら、180とかになってしまうだろ
250なら、最低200qは走れるだろうし
ほんとバカww >>579
アイミーブは最終型?が普通車登録でそれ以前は軽登録だったよ
バンパーの形状変更で寸法が軽四枠からはみ出したので e-powerとリーフの間ぐらいのを出してほしいな
ガソリンは40Lじゃなく10Lで、エンジンも一番小さい奴でコストダウンして
その分バッテリーをデカくして外部充電(100km)でいいわ
日常使いなら100km走らないからほぼ安い深夜充電で事足りるから
ガソリン代は年に1,2回の長距離乗った時しか使わないし
充電残量残り30kmになったら
ガソリン10L(燃費25km/L)でも250km走れるし
更にガソリンスタンドで5分で走れれば+250kmなら
全部で100+250+250で600km走れる まあこれだったらセグ欠け30kWh中古リーフを70万で買ったほうがマシなのでまず売れない 途上国向けスマホがバカ売れするほど貧しい国なんだから長城汽車や五菱が入ってこないと駄目か 普通にガソリンで良いんだけどな。軽の燃費なんてすでに高いじゃん。内燃機関で良いんだよ。 家で充電したとして一回の充電代が300円だと月約9000円。ガソリンと変わらない。 一回の充電での走行距離が短か過ぎる
せめて300kmは欲しい >>326
通勤街乗り用のセカンドカーにそんなもんいらん。コストが高すぎる。 >>596
約25円/kWhだから12kWh
電費がリーフの実績で7.5km/kWh
つまり毎日90km走ることになる
いまレギュラーが約148円/L
つまり300円で約2Lになる
この2Lで90km走るとなると45km/Lの車でないと駄目なんだけどそんな車あったっけ? >>391
夏の雨が降る夜とかだったら半分もいかないんじゃ……… EV車は空調無しの軽より小さな二人乗りが普及するよ 超小型原子炉や核融合炉があれば水だけで走るだろ
エアコンも使い放題だぞ >>563
田舎だと持ち家が多いから、屋根に太陽光発電を設置し易い
そしてその太陽光発電は、今では100万円程度で設置できる
一度設置してしまえば電気自動車の電力は永久にタダだから、そこに商機はあると思う >>391
リーフで特に燃費気にせず普通に走リ回って7.5km/kWh
この軽なら実距離150kmは余裕で走るだろうね >>605
今は自家消費するより、非化石証明で売ったほうが高価格なわけで
太陽光発電を設置したら、当面、電気自動車は導入しないほうが儲かる仕組みになってると思うよ。 >>608
売電の買取価格、どんどん下げられているぞ >>609
エコカー減税なんて大してエコでも無い車にまで大量の税金をつぎ込んでた手前EVにも補助金をつぎ込まざるを得ない >>603
シーポッドでよくね。
補助金込みで150万くらいだっけ? https://www.youtube.com/watch?v=2eoDVrx47GU
急速充電器が90kw級になっても、リーフは50kwぐらいしか速度出ないんだな
リーフe+は爆速で90kw級の急速充電器ならそのまま90kw級で入る模様
今だとリーフe+とアリアとかが90kw級の急速充電器の恩恵を受けられる
ってところか、テスラはスーパーチャージャーで爆速みたいだから
充電速度に関してはまだまだテスラには敵わないな
急速充電設備が普及して350kw級が出ても、今のリーフだと結局50kw程度しか
速度出せないのは悲しい・・ >>614
ガソリン軽の方が駆逐されると思うけどな 三菱ってまだ息してんの?
パジェロとランエボだけ作っとけよ この前セールスで聞いたよ
コンセプトはアイミーブ後継車、開発の中の人は日産スタッフだそう >>620
i-MiEV要素はゼロやぞ?
超ミニアリア 政府がバックにいるだろうから、公用車としての需要はあるだろう >>613
現時点での落とし所はそのあたりが適正よね、従来車と同じところ目指すと欠点目立ったり価格に転嫁されたりで魅力がなくなるというか 問題は維持費
世界的ブームで日本で減税対象でかなり値引いて
維持費も安くするなら敢えてガソリン車にこだわる必要性がない
売るときの時期考えても高値で売れるしね 2021.08.27
次に乗りたい車は「ホンダN-BOX」が1位! 2021年全国カーライフ実態調査
ttps://www.goo-net.com/magazine/114252.html
次に買替える時に最も購入したいと思う車(車種)を聞いたところ、
1位「N-BOX(ホンダ)」(5.1%)
2位「タント(ダイハツ)」(3.3%)
3位「アクア(トヨタ)」(2.9%)
「N-BOX(ホンダ)」は2年連続1位、「タント(ダイハツ)」は昨年8位から今年2位と大きく順位を上げている。 充電環境がないから良かろうが安かろうが買えないものは買えない EV発火しまくりだな
GM株価にも影響
おそらく製造元LGも >>615
韓国車が既に350kW充電に対応してるのに日本はレクサスでさえ50kWだからな
レクサスだからと言うべきか 売れてる軽はみんなボックスタイプでスライドドア4人乗り
だからなぁ。価格とかよりその車内容量でEV軽を開発しないと。
2人乗りだと売れるのはジムニーみたいな路線か軽トラ置き換え
みたいなのでないと無理じゃないの。 >>243
なんで日本はこういうデザインの車を作れなくなったかね
自信のなさの表れなんだろうが
こけおどしの威嚇顔しかない >>243
スズキのハスラーや新しく出たワゴンRスマイルのほうが全然いいわ EV新型出すのなら、電池が革新的技術が搭載されてないとな、今まで大差なけりゃ、売れねーわw >>192
売れるわけないってあんた、これからはガソリンカーは作れないし、売っちゃあいけないの
値段なんか関係ないってえの トヨタのパラリンピック自動運転は最高時速19kmかよ・・・
それでぶつかってんのか・・・
まだまだ自動運転は遠いな、自動運転関係なく
緊急自動ブレーキは作動しなかったのか??? >>224
そのシチュエーションが思いつかない。
GSまで遠いような田舎なら、どこへ行くにも何をするにも、それなりの距離を走らざるを得ないだろう。 リーフe+だと急速充電(2台)で先客が居ても
リーフe+だと先客の充電速度が落ちてくると、リーフe+側は速度上がるってよ
https://www.youtube.com/watch?v=axEUVSvICCg >>617
例えば朝出掛けるとき(通勤でも旅行でも)にガソリン(充電)が足りないってなったときにEVだと現実的な対処がない
これ解決しないとEVに勝ち目はないでしょう >>644
将来的にはこういうのになるんじゃね?
https://www.shindengen.co.jp/products/eco_energy/ev_wireless/
これなら駐車場に置いたら
後は深夜の設定時間に設定した%まで充電完了するでしょ
深夜0時から朝6時まで、最大設定値90%まで
とかにしておけば駐車場に置いて置けば充電し忘れはなくなるな >>644
家に帰ったらコネクター繋ぐでしょ?
普通は毎日満タンなんだけどさ
スマホと同じ >>635
これが中華EVじゃなくてポルシェだったら「さすが」とか言うんだろ? >>647
スマホは充電されてなくてもモバイルバッテリーで充電できますが、EVはそうはいきませんからねぇ 負け組連合のEV、売れる雰囲気が全くない、のがいいね誰得 軽規格のボディに搭載出来るバッテリー量だと、実用での航続距離は100km無さそうだな。 >>653
20kWhだとテスラのスーパーチャージャーを使えれば5分以内だな >>1
今でも電力需要はひっぱくしています
日産EV充電用の電力余力はありません
どうやって充電するの
火力発電の効率40 送電ロス5% 車のロス5%
EVの効率は30%
トヨタ ヤリス 効率40%
トヨタヤリスが日産のEVより上
EVは世界一のトヨタを潰すための陰謀 日産の車は韓国製の部品使った韓国車
いらない電子装備をつけて夢の車のように売る
情けないですね
トヨタが強いのは車づくりをまじめにやっているから
故障しない
運転しやすい
疲れない
コーナリングはタイヤが地面に吸い付く (日産は突っ張る)
のり心地がいい
社内が静か
燃費がいい
車づくりでトヨタに完敗
もっとまじめに車づくりをしろ
宣伝と いらん電子機器だけで売る詐術の日産
国民は日産の詐術を見破っていますよ
経営者幹部が車作りがわかっていない
章夫に教えてみらえ >>1
章夫に教えてもらえ
日産の車は韓国製の部品使った韓国車
いらない電子装備をつけて夢の車のように売る
情けないですね
トヨタが強いのは車づくりをまじめにやっているから
故障しない
運転しやすい
疲れない
コーナリングはタイヤが地面に吸い付く (日産は突っ張る)
のり心地がいい
社内が静か
燃費がいい
車づくりでトヨタに完敗
もっとまじめに車づくりをしろ
宣伝と いらん電子機器だけで売る詐術の日産
国民は日産の詐術を見破っていますよ
経営者幹部が車作りがわかっていない >>656
そのスーパチャージャーはどこにあるの?辿り着けなきゃ意味無いし 軽自動車に関しては悪くはないな。燃費ではかなわないだけ トヨタも韓国部品使ってなかったか?
中国製エンジンなんかも使ってた記憶 保持金使って200万!ダメだこりゃ(ヾノ・∀・`)
これから海外勢が入ってきてまた1人敗けだわww >>659
こういうバカってなんで沸いてくるんだろうな
トヨタは15車種のEV出す予定なのに
しかも電力ひっ迫の話しになったら
EVより2.5倍電気使う水素は
EVより先に禁止されるのにな
むしろトヨタをディスってるのかな?? >>661
川崎がEV出したらすげえ完成度かもな
そういや2輪のEVはけっこう研究しているらしい >>668
トヨタはEVを開発できるだろうけどコストが合わない
散々論破されてるのにまだそれ書いてるのか >>511
>EVだと自宅で充電する必要があるから
>アパート暮らしの貧民やDQNは乗れない。
EV化に反対している多くは駐車場を借りている人だからね
どこかの充電スタンドにわざわざ行く必要がある(誰かがいたら空くまで待つ必要がある)
急速充電だから満充電できない(自宅充電なら170キロ走れるが急速充電だと130キロしか走れない)
そりゃ反対したくもなるね >>675
論破も何も
トヨタはバッテリーを安くできるかどうかは
今後次第だからな
そこは同意だよ
どの辺が論破なのか >>668
スタンド無くなるだのガソリン車滅びるだの言ってるEV推しもベクトル違うだけで同種のバカだが あと三年は買えないな。
トラブルが出るだろうから、それが収束して、
充電できる場所と充電にかかる時間、走行距離が500km行くようになってからだ 今から2030年くらいまでは一番楽しい時期かもな
個人的にはHEV推しだが、EVありガソリン車、ディーゼルもあり
バラエティ豊かなラインナップ
2030年以降には一つの方向に収束していくだろうけど >>652
20kWhと書いてあるやん
実走行距離は150km超える >>682
初代リーフの半分くらいだな
実走行で150kmは厳しいな
でも軽だから何とかなるのかな? >>677
> トヨタはバッテリーを安くできるかどうかは
> 今後次第だからな
欧米ではギガファクトリーの建設ラッシュなのに
未だにトヨタは着手もしてない、完全に周回遅れなんだよ
そんな状況でEVを開発してもコストで合わないって論破してやってるの >>682
仮にそれだけ走るとしても、新車の満充電で片道50kmの行程ですら電欠が気になるという話なので、用途は非常に限定的とならざるを得ないな。
同じ出費で買えるガソリン車なら、日々の通勤や買い物から休日の行楽や趣味の遠出まで汎用的に使えるのに、誰が買うのかなって感じ。 >>686
なら噛みつく必要ないだろ
トヨタを持ち上げてるような書き込みに見えたか?
トヨタはバッテリーを安くできるかどうかは
今後次第って書いてあるだろ
完全に周回遅れってのも含まれるだろが
周回遅れでもEV作ってれば追いつく可能性もあるからな
むしろEVやらなかったら更に差が開くばかりだろ
後、全固体電池もあるからな
トヨタは15車種投入のEVを実際出してきた時の
スペック見てから、ひどいものなら笑えばいいさ
むしろトヨタは全く遅れていない!!!!!
トヨタはすごいん!!!!
と書き込んでるような奴と勘違いしてるのか?? >>688
> こういうバカってなんで沸いてくるんだろうな
> トヨタは15車種のEV出す予定なのに
> むしろトヨタをディスってるのかな??
何度も同じアフォな書き込みしてるから >>688
> 完全に周回遅れってのも含まれるだろが
> 周回遅れでもEV作ってれば追いつく可能性もあるからな
その理屈だと韓国やインドの自動車会社も日本に追いつけるはずなんだけど
現代ビジネスは厳しくて一度劣位に落ちると追いつけないんだよね
そこには欧米が後発の日本にやられちゃった反省もあるのよ 経済成長分は老人福祉になってるから所得は上がらない >>693
いや韓国はEV結構良いのも出てるみたいだけどな
インドは良く知らんけど
日産は結構前からリーフ出してるから
このまま頑張ってくれればいい
トヨタは本当なら既に発売されてた全固体電池のEVが
出来てたら、トヨタが裏で反EVロビー活動何て
しなかっただろうから、トヨタはアホってとこだな
でもそのままEVやらずにEVすっ飛ばして水素だと
厳しすぎるからEVやる方向はおk
15車種だすのも方向性は間違ってないが、
その15車種はコスパ等で世界と戦えるか、
売れるEVが作れるのかは微妙ってとこだ
まあ日本に頑張ってほしいからEV押し
トヨタもEVやるんだから本腰入れて
今後巻き返してくれた方が日本にとっては良い。 >>696
> まあ日本に頑張ってほしいからEV押し
> トヨタもEVやるんだから本腰入れて
> 今後巻き返してくれた方が日本にとっては良い。
米国の自動車市場を見ると外車(日本車)が頑張るようになって
からの方が遥かに米国にとって良くなってるけどな
日本市場を寡占化してる日本メーカーがある程度負けた方が
遥かに日本の為になるんだよ 一人勝ち、からの不正車検やりまくりは
結局は国民にとっての不利益だからなあ そもそも軽EV良いねと本気で思ってる人は
既にミラバンとかに乗ってるよね 軽でもリーフレベルの加速があれば一発逆転もあり得るかもしれん
リーフには代車で乗ったが80km/hくらいまでなら加速感は86よりも上だったわw >>686
欧州メーカーがEV全振りなのは、CAFE規制のため。
・トヨタはクリアしているCAFE規制を欧州メーカーはクリアできずにいる。
・CAFE規制をクリアするにはEVを売らざを得ない状況
・クリーンディーゼル詐欺の賠償金とEVに金がかかりまくり
・結果、内燃機関の開発を中止しEV全振りの馬鹿っぷり
ギガファクトリー建設ラッシュって、既存バッテリーの工場だぞ?
既存バッテリーでEV化ができるとでも?
今の不便なEVはゴリ押ししてもユーザーが買わない。
そもそも国単位で内燃機関全廃とか言ってるのは欧州のみ。
米国や中国ではHVやPHEVもOK。
今後GDPが伸び車の販売も増える途上国は尚更。
ガラパゴスは日本じゃなくて欧州だって理解できないのかな?
欧州がコケるのは確実だから、トヨタは全方位で準備しつつ高みの見物だわな。 1980年代 トヨタ、日産、三菱、マツダ、ホンダ、いすゞ、富士重、ダイハツ、スズキ
九社で国内市場を競争していたので外車を排除しても消費者利益が守られていた
現在はトヨタ(スバル、ダイハツ、スズキ、マツダ)、日産(三菱)、ホンダの3グループ
によるトヨタのガリバー寡占状態だから、誰がどう見ても国内消費者は養分状態で
日本のためになどなってない >>701
> ギガファクトリー建設ラッシュって、既存バッテリーの工場だぞ?
具体的にお願いします。
ギガベルリン、ギガテキサスは既存のバッテリー工場ですか? 軽の利点って、安さ手軽さなのに、完全にそれと逆行する軽EV(笑) >>703
レスが馬鹿すぎて話にならん…。
多少の融通性は持たせるにしても
量産化の技術がないバッテリーの工場を建設できるとでも?
常識ってものがないのかよ…。
所詮EV厨という馬鹿の思考はこの程度って暴露しちゃってるけど大丈夫か? >>705
> ギガファクトリー建設ラッシュって、既存バッテリーの工場だぞ?
この部分を質問してるんですけど?
VWは2030年までにEU内6か所にバッテリー工場建設を計画しています
その供給力は240GWh(BEV400万台)です、もちろん全てが新規建設です >>682
>20kWhと書いてあるやん
どこに? >>11
だな
三菱の奴は航続距離が短すぎてダメだわ
アレの2倍くらいあれば十分使える軽トラだわ >>707
「EV厨って日本語も理解できない馬鹿」ってことが分かったわ。
つくづく残念な脳みそしてるな。
>>701 を読んで「既存バッテリー」が「既存技術のバッテリー」って理解できないのか?
既存バッテリーEVは不便って書いてるのに分からないって、どこまで馬鹿なんだ?
揚げ足取りしたいことだけは分かるが、日本語が理解できない馬鹿が
脳みそ筋肉反射でレスしても恥の上塗りにしかならんぞ?
俺が言ってるのは「既存バッテリーの工場」
お前の言う「既存のバッテリー工場」とは意味が異なる。
理解できたか?ば〜か。 >>710
> >>701 を読んで「既存バッテリー」が「既存技術のバッテリー」って理解できないのか?
10000歩譲って一応聞いてあげるけど「既存技術のバッテリ」とは具体的に何を指しますか?www >>711
「10000歩譲って」って、負け惜しみが酷すぎるな。
具体的に聞く前に自分の勘違いを認めたらどうだ?
知識や想像力が欠落してる上に人としてダメだろ。
「一応聞いてあげるけど」って何様のつもりだ?
おまけに「www」とか書いちゃうって、正真正銘のクズ丸出しだぞ?
既存技術のバッテリーってリチウムイオンに決まってるだろ。
改めて聞くことか?馬鹿が。
リン酸鉄その他のバッテリーじゃリチウムイオンよりエネルギー密度が劣る。
EV厨とは?
・日本語が理解できない馬鹿 ← お前
・科学技術が分かって無い馬鹿 ← お前
・欧州が正しいと思ってる馬鹿 ← お前
・間違いを認めない卑怯者 ← お前
・論点をずらす卑怯者 ← お前
・反日or反トヨタしたいだけの馬鹿 >>713
> 既存技術のバッテリーってリチウムイオンに決まってるだろ。
> 改めて聞くことか?馬鹿が。
はい、そのレスを待ってましたwwww
既存バッテリ=既存技術のバッテリー=リチウムイオンバッテリーなわけね
となるとお前が>>701で書いた↓は
> ギガファクトリー建設ラッシュって、既存バッテリーの工場だぞ?
> 既存バッテリーでEV化ができるとでも?
ギガファクトリー建設ラッシュって、リチウムイオンの工場だぞ?
リチウムイオンでEV化ができるとでも?
という意味なるわけだけど、現在販売してる大半のEVはリチウムイオンバッテリだから
辻褄が合わなくなる。wwwww
> 既存バッテリー(リチウムイオン)でEV化ができるとでも?
できまくってますけど?走り回ってますけど?wwwww >>713
> 既存技術のバッテリーってリチウムイオンに決まってるだろ。
お前は馬鹿だから簡単に」釣られてこれを書いてしまったわけだ
もうどう屁理屈をつけても文章も主張も成立しない。wwww >>1
来年は同じ値段でテスラのモデル2が出る
買うなら絶対テスラ買え
まるでスペックが違うと思われる
詳細がまだ出てない デビューが早過ぎたアイ・ミーブはあれで、さんびゃく万 >>720
そうやって時間をおいて悪口を書いてくるのも想定済みww 中華の倍の100万で良いから軽より小型のEV出せよ
10年前から小型モビリティ全く普及してないぞ >>725
電力事情より日本ではPHVが本命になるので100万の軽四が出た時点で
200万の普通小型車PHVを出して貰いたい >>685
初代の初期は24kWhな
>>687
実走行距離言ってるやん >>727
実走行距離150kmと仮定して、片道50kmの行程で往復100kmで残り50km。
BEVで残り50kmは、最低限必要な安全マージンだと思うが?
まさかとは思うけど、実走行距離150として、片道75kmの行程に出かけられると思ってる?
そんなのもはや運任せの蛮勇であって、帰路は電欠の恐怖との闘いだぞ? >>729
残50kmなら内燃車で残燃料警告が出るポイントだもんな PHVは一時しのぎだろう。
プラグイン・ハイブリッドは、
ケーブルプラグを車に繋いで外部から直接電力を車のバッテリーに充填出来る『ハイブリッド』。
ハイブリッドだから、温室効果ガスを出すエンジンを搭載しているので。
本命はあくまでも、温室効果ガスを出さない『ゼロエミッション』車のEVやFCVになる。 >>722
テスラみたいに最初は高価格帯の高級車から攻めて、
次第に安価な下位車種にグレード展開していったほうが良かったかもしれないが、
三菱の高級車を買うかと言うと微妙だっだろうからなぁ。 >>717
アイミーブは、販売終了。
アイミーブの中にバッテリーの持ちが良いロットがあって、
それは比較的中古価格が高く、その価値をしている人たちが安くなるのをまっているが、
そういうのに限ってなかなか落ちて来ないそうだ。 自動運転頑張って紙装甲の車出せや
もう世界は間違いなくそっちに行くぞ
いつまでも重装甲戦艦ばっかり作ってるとあっちゅうまに時代遅れになんぞ >>717
あのデザイン好きなんだけどね。
つかなんで軽で出したんだろうな。車幅をシッカリ取った方があのデザインが活きると思ったりする。 >>732
その場で車からCO2が出なければ良いと言うのがなあ。
CO2を全体で減らす方が先だろうに。日本は電源構成変えないとガソリン→EVの効果によるCO2削減効果は限定的。
HV→EVなんて直接排出が間接排出に付け変わるだけでCO2なんて減らないよ。バッテリー製造時のCO2排出も考えるとHVより悪化するかもね。 >>732
自動車が排出するCO2
EVに置き換えようと言っている自家用車(貨物車除く)が排出するCO2は全体の10%でしか無い。
奇跡的に全て(新車中古)の自動車をBEVにして且つ自動車向けの電気を全てクリーンエネルギーで賄うことができて最大10%削減効果。何年かかるのやら。
国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html >>735
馬鹿か車輌運送の保安基準も知らないからそういう事言えるんだよ
安全面も何も確保出来ない車なんて売れるか >>723
お前いつでも後出しジャンケンだなwwwww
頭が悪い奴の常套手段ww 虚数の世界なので(-1)x(-1)=+1ではなく(-1)x(-1)x(-1)x(-1)=+1
なのですよ >>733
安価なコンパクトカーってのが、一番難しい。
これは内燃機関もBEVも同じだけど、BEVはそれが顕著。
テスラが比較的大きく高価な車種ばかりなのは、戦略というよりは、単に安価でコンパクトな車を作る技術力が無いだけかと。
そういう意味では日本メーカーがコンパクトカーから責めるのは、ある意味愚直なやり方で悪くはないのだけど、そもそもBEVで安価且つ実用的な車は原理的に作れないだろうから、全く無意味な努力とも言える。 >>731
オレの車は警告ランプ点いてから余裕で東京⇔横浜を下道で往復できる
たぶん100キロくらいいけそう スペック見て無理だわ、無いわ、って思った人は買わない、いけると思った人が買う
前者の人は現時点でEV買える層じゃないってだけの話なんだから、自分が買わない理由を日本で普及しない理由に重ねて論じる必要なし
EVはまだアーリーアダプターしか買わない段階だから 初めてiPhoneが発表されたとき、でかいだの通話するとき画面に脂が付くだの非難轟々だったのを思い出す
そうやってすぐ無くなるって言ってた奴らも今ではちゃっかりスマホ使ってるだろうからイノベーションに対する反応なんてそんなもんだ
5chは日本人特有のスパイト行動がかなり目立つが雑魚なので無視していい >>749
イノベーションもクソも、電池式自動車なんて大昔から存在して、今に至るまで普及出来なかった村座あるなのだが、、
出て数年、4sが出る頃には爆発的に普及したスマホと比べるのがおかしい。
>>750
軽にせよ何にせよ、同じ価格で購入出来る内燃車の方が汎用性に優れているなら、わざわざ不便なBEVを選ぶ人は居ないってこと。
たとえその人の運用形態がBEVで充分賄える範囲だったとしても、だ。
イニシャルコストが同クラス内燃車の半額程度になって、BEVは初めて競争力を得るんじゃないかな。 >>280
自分で書いてておかしいと思わない?w
ナフサとガソリンが本質的に同じもの
間違ってはいないんだけど
あれ?じゃぁ日本はなんでナフサのみを輸入してるの?
おかしいよね?
わかるかな?
小学校レベルの算数の問題だけど
ガソリンからエチレン、化学工業の原料作りゃいい、作れるよ
意味わかる?
モノマー、ポリマー、重合、このあたりの単語をキーに勉強してみ
原油からどれだけガソリンと化学原料に振り分けるかは需給で調整すりゃいい
ここまで書いてやったらピンとくる?
もう一つヒント
なぜハイオクとレギュラーと灯油の値段が違うか
ここらちゃんと理解してたらわかるはず 軽自動車でにひゃくまん・・・
足として買うには高すぎ。
しかも電気自動車って下取りが超安いんでしょ? 軽大手のダイハツとスズキはEVノウハウがなくねトヨタといひEVFは同開発
しかし今トヨタはスバルと共同開発のEV車を必死で作っている
軽EVまで手が回りません状態
ホンダは独自開発してEV軽を出す予定 EVは4年経ったら中古買取価格がゴミになってしまうので
補助金使用で約200万円じゃ購入者が大損してしまう
軽の人気車種なら、いい値段で業者が買い取ってくれるけど
EVだとゴミのような値段にしかならない
軽に乗る層がこんな金の使い方をするだろうか? ガソリン車と同じ値段で売り出せて
バッテリー永久保証くらい出来るようにならないと無理
現状だと充電も不便だし金持ちの道楽以上の物ではない >>744
何が後だしじゃんけんだよ
毎度毎度、ウソ書いてるんじゃねーよwwww
ウソを1000回書いても本当にはならないんだよ >>746
テスラはイーロン自ら400キロ走行出来ないからは売らないと言ってるからバッテリーの容量から考えたら小型車は難しいだろう
モデル2とやらが限界なのかも 最近の日産のやり口見ると
本体価格は補助金で200マンかもしれないが
抱き合わせオプションで250マンだろw バッテリーの物理限界が
リチウムイオンは元素表がぁ言うやつ居てるけど
磁気テープから始まった記憶媒体
社会を大きく変えたこの基礎技術はベル研究所で発明されたが
長距離電話が減って経営にダメージがつてAT&Tは
半世紀以上隠してたわけだが、ともかく磁気記憶装置はやがてHDDになる
ここ30年、HDDの記録密度はもう物理的限界と言われ続け
分子の限界、原子、電子、磁気粒子の限界と言われ続けても
熱アシストや垂直磁気記録ブレークスルーで突破
流石にもう限界と言われても何故かまだ年々容量は上がり続けてる
さらにはSSDはあっさりとHDDの様々な欠点を克服
容量密度の低さがネックだったがこれも旺盛な投資と研究で突破
金になるとわかりゃみんな飛びつくんやで
技術的な限界、物理の限界なんてセリフは眉にツバつけて聞いておいたほうがいい
バッテリー技術、リチウムイオンなんぞ物理限界すらまだはるか先だから
改良、性能向上の余地は残ってる VWもGMも欧米大手はどこも全固体電池の開発に注力でしょ >>761
そういう意味では、モデル2もドラスティックな小型化は無いと思ってる。 EVは電池が劣化するんだから使い捨て価格じゃないとね。ガソリン車と比べて半値位じゃなきゃ要らない >>752
値段しか見てないやつにEVとか関係ない話
いちいち噛み付いてくるなあほ >>767
テスラは劣化度合いが低いから高値推移かな
バッテリーが液冷になれば劣化しにくいから中古価格も高くなりそう 電池劣化といえばテスラ、実働2年で12%強の電池劣化するからな、最悪系EVだよね ルノー日産のCMF(共通プラットフォーム)のekワゴンとかに採用されてる
CMF-AもEVに全振りするって事だろね
EVも出すけどe-Powerの軽も出すんじゃね?
そもそも軽規格のEVって軽の思想をぶっ壊すわけで
ここら行政との調整が終わったんじゃなかろうか 電池容量と距離だちうの
多分世界に恥ずかしいスペック >>769
車買うのに値段見ない奴なんて居るの?
そんな金遣い出来る連中相手の商売なら、国の補助金なんて無駄でしかないから即刻打ち切るべし。 肝心のスペックが170km走行可能と価格補助金80万使って200万円だけ
走行スペックは中華48万円より低い >>739
製造時なども含めてエンジン車、ハイブリッドでさえ
火力発電のEVよりたくさん温室効果ガスを出してしまう。
なので、ハイブリッドも論外。
外部から直接充電した分だけ温室効果ガスを出さないPHVも一時しのぎ。
EVだけでは温室効果ガスを減らす効果が限定的わずかなので、
温室効果ガスをたくさん出してしまう(石炭などの)火力を無くして、
温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーに
早急にチェンジしていく必要がある。 デジタル一眼、デジタルビデオカメラ、電動ドライバー、すべて予備バッテリーをオプション買ってる。リチウム電池は予備バッテリーがないと不安でいつ切れるかわからないからね。
EVはそれができない上に、仮にできたとしても交換予備電池が高すぎて買う気なし、常時電欠不安に支配される 実際は安物電池で80kmくらいか?
2年目に電池交換とか
格好も色も悪い
突っ込みどころなんかじゃない 粗悪不良品 >>776
中華格安車はまず日本の保安基準に適合しないだろうし、壊れても誰も部品や修理の面倒を見てくれないから、現実的に日本の公道では使いもんならん。 見るからに格好悪いな
田舎昭和爺みたい 杖ついてんじゃん >>780
まあさんでも
バカでミックでも
日本の保安基準クリアできるよ >>778
地球温暖化しているから、
温室効果ガスを出さないEVシフトするしか無いんだよ。
温室効果ガスを出してしまうエンジンはオワコンなんだよ。 1台クラッシュ用のを用意すればいいだけだ
何も知らんバカ昭和爺 >>747
あれはどのような運転状況でも最低限50km走れることを前提に警告するからね、本当の限界は経験則で探るしかないけれど
冷汗かいてGS滑り込んでも大抵5l前後は残ってるよね
>>775
乗り潰し前提じゃなきゃ下取の皮算用込みで車選ぶしね、ドバイの金持ちはそうじゃないだろうが >>771
地下駐車場でオレの車の隣にテスラが停まってたんだがオレの車に乗ろうとして近づいただけでライトやら車内のデカいモニターまで点灯するのな
しかもかなり長時間点いたまま
テスラの大容量バッテリーからすれば微々たる消費なんだろうけど 将来HVから完璧なエコカーといわれてるFCVに乗り換えるだけ、なんら抵抗はないよ、世界はもちろん日本も水素社会ですからw EVには排気量なんてのが無いけど、
法律的にも軽自動車になるのかな? >>702
日本はヨーロッパと違って外車を排除したことなんてない
単に高くて性能の悪いものを買う人がいないだけの話だ >>782
EVにとって条件が厳しい高速時速100kmでエアコン使用するアメリカのEPAサイクルだと、
走行距離150km?と予想されている。
零下など寒い季節になると、車種によるが走行距離が3割ぐらい短くなる。
なので、冬期は100km超ぐらいか?
この辺りのことがハッキリするは、
実車のレビュー待ちだな。 >>769
だろ?
軽を買う人なんて、安さ、手軽さが大事なのに、それと真逆のEVなんてバカの出すものだと分かるだろ? まずEVは、電池ごときが高価で車の1/3価格を占めていることが気に入らん、他も不満だらけなEV >>790
馬力は64馬力の自主規制をEVでもメーカーは踏襲しているようだが、
モーターはエンジンよりトルクがあるから、トルクはエンジン車より大きい。
馬力が無いので最高スピードは低いが、
トルクがあるので力があるので使いやすいだろう。加速も良いだろう。 >>748
自分は今までEVなんて絶対ムリと思ってたクチだったがこの前見た中国のバッテリー交換方式のEVを見たらこれならちょっと欲しいかもって思った
かなり現実的な方式で今これができるなら数年後には中国に覇権を握られそうと危機感を感じた
爆発がとかバカにしてる場合では無いと思った 不正メーカー同士がタッグを組んでどんな酷い車ができるんだろうな 軽自動車は車両サイズと排気量による区分だから、
EVを作っても軽自動車扱いされない?
となると、税制上の扱いはどうなるの? 軽自動車は業務用なら100万もあれば買えるのに?200万円 全世界の政府が悩んでるのは課税の合理性
ガソリン車と競合、反転してしまう
古典的な重量税、燃油税のロジックのままEV化すると崩壊する
例えば重たい車は道路に負担になる、わだちになる、補修に金がかかる
だから重たい車は税金上げましょう
この理屈で百年以上やってきたわけだけど
現代の頑丈な道路は乗用車ごときの重量で課税を傾斜させる合理性は無い
さらにEVになれば
適度な重さの車の方が環境負荷は低い逆転現象が起きる
高性能な車ほど贅沢税、物品税的な思想で課税するのもやはり合理性が保てない
どの国も車の税収は大きく、今更枠組みの転換は混乱を招くわけで
そこらどう軟着陸させるか各国政府の手腕だわね
欧州はEU縛りもあるし
日本で軽の64ps規制の合理性はさんざん議論されつつも棚上げのままで
EV化でさらに顕在化
日本政府がどういう軟着陸の答えを出したのか今後答え合わせが出てくるんだろが
販売される軽規格のEVで見えてくるだろう
馬力規制を外したなら大したもんだけど
ま、無理だろなw
i-MiEVと同じ無意味な64ps自主規制 >>799
製造過程などは温室効果ガスは出るが、
それらを含めてもエンジンはもちろん、ハイブリッドでさえ
EVよりたくさん温室効果ガスを出してしまう。
だから、日本のエンジン車を全部廃止して全部EVに変えたいぐらい。
それぐらい地球温暖化のタイムリミットは近づいている。 そんなに温室効果ガス減らしたいなら車作るのやめろよw
三菱は電機に統合、日産は廃業でええやろ >>803
例えばテスラは12万km超乗らないと製造廃棄含めたCO2排出量が内燃者下回らないなんて試算が出てたが、知らないのか認めたくないのか
耐久性は置いとくにしても、現在主要な購買層の新しいモノ好きお金持ちがそこまで乗るかね? >>787
爆発に巻き込まれなくて良かったな。
テスラの隣なんて絶対に停めたくない。 >>796
あれが実用的に思えるって、どんな知能なんだよw 低所得層の車たる軽自動車が200万円では買われない。
中国製の軽EVは100万切るつーぞ >>793
今どき200万する軽がじゃんじゃん売れてるのに何いってんの? >>800
モーターの場合は排気量の代わりに出力規制ね そもそもEVは部品が少ないから安くできるのに、こんなに高いんだな
電池が高すぎるんだよ 軽自動車で200万出す人はそれをメインで使う人が殆どな気がする
そうなると航続距離が300ぐらいないとツライ >>814
そもそもEVだったら安くできるが幻想だからな
バッテリー製造はクリーンルーム必須のデリケートさだし、それがマトモにできなきゃ高価な発火装置ができあがるという >>808
スレタイの軽規格BEVに、値段以外に何か論点やメリットが有るのか? >>715
>>716
EV厨の馬鹿は日本語が理解できないから
馬鹿レスで勝ち誇ってホルホルしてるんだから爆笑だな。
>>701 を読めば以下の解釈になるだろうが、大馬鹿が。
欧州はリチウムイオンBEVで内燃機関を排除しようとしてるが
そんなもん無理に決まってる…。
「今の不便なEVはゴリ押ししてもユーザーが買わない。」って
「EV化」の次に書いてるのに、卑怯者だからソコはスルーか?
まんまと釣られた超絶馬鹿は自分だって気づかないの?
残念で済まされない障害のある脳みそだな。
ちなみに >>720 は俺じゃないぞ?
俺だけでなく、お前の超絶クソ馬鹿レスを読めば
誰だってお前のことを馬鹿・卑怯者・クズっだって思うわ。
ここまで文章読解力が欠落してると、まともに仕事は出来んわな。
夜中に5ちゃんで憂さ晴らしか?
さっさと職探ししろ、と言いたい所だが、お前に務まる仕事は無いな…。
>>744 さんに聞きたいんだけど、ID:cz7XQfIK0 の馬鹿って
EVスレに粘着してるの? 全メーカー共通部品を使って補助金使って150万円以内にしろよ >>815
つーかそもそも単なる足車の軽に貧乏人の要求に応えて快適性だの本末転倒なことしてるから値段が上がり続けてるわけで マスコミも全く話題にしなかった物品税廃止後の車両価格の著しい上昇
平成元年以降に車両価格が一気に高くなった
物品税の分はそのまま車両価格に上乗せになったんだぞ
消費税導入は国も自動車会社も喜ぶ悪税
バブル期を狙った巧みな政略なんだよ
今じゃ軽自動車も200万円時代
お前らの所得は増えてんのか?
軽自動車さえ新車で買えない貧乏人だらけだろうが
自民は国民を騙しまくる政党だと知れ >>764
EV厨って本当に馬鹿しかいないな。
「バッテリーは化学反応」だぞ?
物理限界とか馬鹿丸出しで恥ずかしいにも程があるわ…。
リチウムイオンバッテリーも改良の余地はあるだろうが
化学の理論値を超えることは不可能だぞ?
・バッテリーとは化学反応で周期表の意味が理解できてる
・リチウムイオンに変わる次世代バッテリーは理論すら存在しない
少なくとも数十年はEVはオモチャのままだって理解できない馬鹿だな、お前。
>>802
お前の言う、現代の頑丈な道路って基準はドコだ?
世界的に見ても、トラックがばんばん走る道路はほぼ陥没するぞ?
少なくとも陥没しない道路に全て置き換えるまで重量税が必要だって分からんの?
その貧弱な脳みそでよく税制を語るな。赤っ恥だぞ?
「適度な重さの車の方が環境負荷は低い逆転現象が起きる」とか物理無視か?
>>764 出偉そうに物理を語ってるが、物理も全く分かって無い馬鹿じゃん。
お前の理屈だと EVトラック とかど〜ゆ〜扱いになるんだ?
恥の上塗りレスできるもんなら、反論してみな? 360ccから始まった軽自動車はもともと高速道路を走るような用途は想定されておらず
そもそも高速道路がさほど整備されてなかった時代にちょいのり用として出てきて
普通乗用車とは完全に別物だったんだよね、屋根のついたバイク
ところが税制、特に地方税の中でがっつり固定化され、地方の交通インフラを
支える重要な道具にも成長してしまった。
高性能化の国民要請で550cc660ccと拡大され、
それでも64馬力規制で普通乗用車市場を区別し自動車メーカー自身を守ってきた
事故時の被害程度の違いをやんわり訴求したり、ランクの低いものという逆ブランディングも成功
ところが64馬力規制の合理性は大昔から疑問視されてきた
技術的には660ccで200馬力程度は出せちゃうしトルク性能を上げることも出来る
小型乗用車市場が食われるから自主規制で避けてきた
EVや軽規格と相性が良すぎるe-Power軽が出てくると税制、課税根拠の矛盾が起きる
市場の転換も起きかねない
今後運転アシストの高度化で軽だろうが事故率はほぼ変わらなくなる
行政やメーカーが恐れるのは軽市場の拡大、普通乗用車の市場縮小で
小型高性能な車の出現は適度に排除したいわけ
ところが日本だけで無意味な規制を続けても今度は外国勢に食われかねない
64馬力規制を非関税障壁だと、高性能なチャイナEVとか入られたら困る
さぁどうするって答えの一つはこのEV軽だと思うよ
行政との緻密な連携で作ってるはず ガソリンには高率のガソリン税が掛けられているが、電気は自動車に使用するからと言っても、ガソリン税に相当するものは掛けられていない
家にソーラパネルを設置できるようなら、実質燃費は無料で車を走らせられるからな iMiEVの悪夢再びかな。300万円が200万円になっても欲しいとは思わんだろう。 >>826
基本的な事が分かってないみたけどw
リチウムイオン電池の技術ってまだ物理限界に達してないんだわ
そもそもこれ勘違いしてるでしょ?
重量密度はまだまだ改善の余地があるの
化学反応だろうが物理に制約されるの
で、その制約にはまだ達してない
さらに言えば価格は化学反応に制約されないw
意味わかる?
現在のEVの電池容量は経済合理性で制約されているにすぎない
恐らくこれも理解してない
周期表云々いうならリチウムの電荷量物理限界と現在の実在バッテリーの容量を比較してみ
それが物理限界
複合正極や表面加工などまだまだアイデアは出てきてるし実用化が続いてる >>752
大昔からそのへんのディーラーでEVが買えたか?
大昔からEVを運用できる環境があったか?
スマホの話と前提がぜんぜん違うじゃん 電気自動車の技術自体は既に完成しており、問題はバッテリーだけだからな >>830
その内、屋根にソーラーパネルを貼り付けた車が出るんじゃね? >>822
軽サイズに実用上のメリットはほぼ無い。
唯一、田舎の農道や林道に乗り入れる実用車として、小回りの効く軽サイズが威力を発揮する。
だから軽トラやジムニーには不変の需要が有る。
乗用車として軽を選ぶのは、もっぱら価格や維持費、税金が安いってのが理由であって、あのサイズは低コストの代償として我慢して乗るものだよ。
だからハイトワゴンばかり売れるわけ。
補助金込み価格が内燃車と変わらんからといって、軽ユーザーが利便性に劣るBEVに買い換える道理は無いし、普通車に乗ってる人がわざわざ軽サイズに拘る理由も皆無。
誰が買うの?? >>832
それは鶏が先か卵が先かの議論になるが、売れないからどこのディーラーも扱いたがらなかったし、インフラに投資されることもなかった。
じゃあ、それらの環境を今のように無理くり整備したら売れるのかというと、それもまた違う。
世界的に補助金頼りの現状がそれを証明している。 >>834
プリウスですでに無かったか
鼻くそほどの発電しかできないと思うが EV車なんてバッテリーが劣化していくから、どんどん満充電からの減りが速くなるのだよな。携帯電話と違って、車だから買い替えに200万円もするのだぞ。 7年又は7万kmごとにバッテリーの交換を前提とし、そのバッテリーも安く供給してくれれば良いんだけどな >>826
リチウムイオンの物理的なエネルギー密度の限界が350Wh/kg程度と見込まれてる
現在200ちょいだからまだまだ先なのね
さらに別の技術を使った場合、400や500Wh/kg程度は物理的に可能と見込まれてる
適度な重量の方が環境負荷は低いってのはようするにライフサイクル
車一台作るには膨大な環境負荷がかかる
短命で乗り換えされるよりも長く使えたほうが環境負荷が下がる
そのためにはEVの車重を握るバッテリーを多目に積んで納車されたほうが有利
バッテリー交換やリフレッシュ、なんらか技術やアイデアは生まれるかもしれんが
今の所、極端に容量の小さいEVよりもそこそこ重たい車の方が長持ちなのは議論の余地が無い
EV化の大義は環境負荷なのに
従来の重量税をそのまま適用すると環境負荷の高い方が税金が安いという逆転現象が起きてしまう いやいや開発していたからベース車両より遅れに遅れたな EVしか売れなくなる時が来たら、純ガソリン車やハイブリット車の駆け込み需要が凄くなりそう
消費税が上がる時より凄くなるんじゃね? >>843
その頃にはさらに車好きは減ってるような気がするけどな
人気車は爆上げだろうけど、そうじゃないのは下取り価格ほぼゼロで地獄を見るような・・・ 欧米でバッテリー安定供給のため20兆円規模の資本投下や苛烈なバッテリーベンチャー争奪戦が行われてるのにEVの時代は来ないと言える人が凄い
EV全振りしてる欧米の企業や投資家は間違ってる、自分のほうが正しいと本当に思うならそれなりの論や分析がありそうなもんだが、見てる限り単に一消費者としてEVの利便性が悪い程度の意見しか出てきてない
まったく話にならん 充電用発電エンジン用にEVでガソリン買いに行く間抜けな事態になるんだろ 例えばお前らが当たり前に使ってるパソコン
今やオフィスには必須の道具だけど
これだって最初は補助金だの税制誘導でむりやり導入させたんやで
ちょっと年配なら20万円制限を覚えてる人もいるだろうが
20万円までは資産扱いしないって税制誘導
これはパソコンの価格を20万円以内に収めさせるメーカーへの圧力も含んでる
税制で価格競争を無理矢理作るの
昔はみんなそろばんや電卓を使ってた
それで十分だとみんな信じてた、なんでパソコンなんて使うんだと
それじゃ社会は変わらん、成長しない、とはいえ高価なパソコン
需要が伸びないと価格は下がらない、価格が下がらないとう需要が伸びない
そのジレンマを解決するには補助金や税制誘導しかねぇの
突然激安超高性能パソコンは生まれない、産業育ててここまで来たの
しかし流れに乗っかれずに、わしゃそろばんを使うパソコンは信用できん
そういう人間は一定いる
好きにすりゃいいが無能の老害と蔑まれるだけ
ともかく、補助金ってのはそういうものです >>843
EVが普及しだすと反比例してGSが減っていくだろう、それでもあえてガソリン車に
乗ろうって奴がどれだけ居続けるか。 >>848
ガソリンスタンドが減るって言っても0になるのは随分と先になると思う
EV車しか販売出来ませんよってなって、EVの充電の面倒くささや航続距離の短さなんかを受け入れるか、
将来的にガソリンスタンドが減って来てガソリン入れに行くのに多少遠くまで走っていかないといけないってのとを天秤に掛けて
ガソリン車ハイブリット車の方がいいってなって駆け込む人が結構居そうかなって思う >>826
あ、あと
> ・リチウムイオンに変わる次世代バッテリーは理論すら存在しない
山程あるんだがw
不勉強にも程がある
てかどんだけEV憎悪してんだw
親でも殺された?
プロファイリングしてやろう
何十年もメーカー研究室で内燃機関の熱効率0.1%上げるのに四苦八苦
業務命令の特許ノルマもこなせず無能扱いで平研究員のまま
学会にも参加できず、
昨今は華々しく立ち上がったEV部門の下請け使いっぱしりに堕落しつつ
エンジン研究そのものが無用の長物扱いになる近況を憂いてる
今までの俺の苦労はなんだったんだと悩む日々
そんなコミュ力ゼロのオタ理系
在宅勤務で暇を持て余しEV憎悪レス >>850
リチウム超える効率のバッテリーって何?ソースくれ
自分で探せとかナシなw >>835
あるからみんな軽を選んでる
より安い小型車があるにも関わらず
この事実を無視するのか? >>825
それリーフとかでしょ
軽自動車の規格でその税金になるか?
軽自動車は車検料金、重量税も安いエンジン車なら古い車でも14000円位でなかったか?
EVだったら軽だともっと安くなっても不思議でない 軽規格のEVなんて100万で軽の新車×2の方がマシだろ
EV乗ってたけど不便過ぎて乗り換えたわ また縮小、ダウンサイジング
だから日本は経済成長しない 日産や三菱の自動車を所有しようとする気持ちが理解できない
たとえ半額セールでも・・・ >>855
実用化どころか実験室レベルにすら達してないじゃん
これドヤ顔で出すなら反物質だ縮退炉だ出しても文句言えんぞ? 三菱車のドライバーって運転が荒くてモラルも守らない感じがしてる >>859
第一次三菱騒ぎのときに馴染みの車屋に不具合出たらどこでも治すからと勧められ、3年落ちパジェロイオロングを破格の検付き100万で買いました
クソエンジンGDIに泣くのはまた後のお話 >>847
かつての500ドルパソコンってのは日本のメーカーから出てきたわけじゃないんだが >>853
同じような装備内容で軽より安い小型車って有るか?
いまBセグの小型車も結構高いぞ?
加えて軽の下取りの高さや税金の安さを加味すれば、どう考えてもコストメリットは軽が圧倒的だ。
予算が無いから軽、限られた予算で装備を盛りたいから軽。車庫が小さ過ぎて普通車入らないから軽。
それ以外で好き好んで普通の軽乗用車に乗る奴なんて居ないよ。 >>860
理論は存在しないと言うてたけどそれは間違いだと認めるんだw
リチウムイオン系ですらエネルギー密度1.5倍、価格半分くらいは
すでに商業ベースでの見通しが立ってる
ガソリンの勝ち目は無いよ
いまからガソリンエンジンの熱効率1.5倍、燃費倍とか逆立ちしても無理
キミは経済の歴史を勉強したほうがいい
愚者は経験から、賢者は歴史からやで
T型フォードにどれほど革新的に投資されたと?
金になるなら投資は集まるんだよ
20世紀初頭、10年で車の生産台数は100倍になった
戦前のんびりした時代ですらそれくらいのスピード感がある >>856
軽は10800円だった
排気量関係なかった >>863
なにが言いたいのかわからんが
EVは補助金頼みって揶揄に対して
新産業なんてどれもそんなもんだと説明してやっただけ
突然価格性能が従来を凌駕するブレイクスルーなんて起きない
ちょっとずつ育てるの、補助金や税制誘導でやるの
一夜で街中に充電ステーションを整備してとか無理なの
社会はゆっくり動かすもんです
だけど民間投資だけに任せるわけでもない 170キロってガソリン10リットル分にも満たないじゃないか。
ガソリン車ならもう少しでエンプティマークが点灯するとこじゃん。 >>867
ゆっくり動かすもん、てのは分かるけど、各国政府やメーカーの目標は2030年とかえらく性急なのがおかしい。
そもそも今まで何年もかけてBEV販売したり充電スタンド立てたりやってきて、全く普及しないのに、いつまで投資や補助金を続けるの?
やれば出来ることと無理なこと無意味なことの区別はつけないと。 >>865
理論どうこうなんて書いてないし他の誰かと同一人認定したいの?
もちろん間違いは認められるよね? >>865
あと経済だの歴史だの持ち出すなら投資と投機の区別くらい感情抜きで区別しろと 田舎(特に雪国)だと大人1人に1台クルマ必須だし
おかんがスーパーに買い物に行くとか、子供を保育園まで送り迎えするとか
そういうクルマは軽になっちゃうわけだけど、そういう用途なら>>1みたいな
EVでも十分ではあるんだが
問題は従来のガソリンエンジン車の軽より安くだせるか?だよ
性能的には劣るんだからエンジン車より安くないと >>865
ガソリンのエネルギー密度はリチウムイオン電池の60倍だぞ。既存のエンジンでは熱効率40%だから効率は悪いけど。無駄に熱エネルギーになっているから、排熱を暖房に転用できるわけだけど。 日産と三菱という時点でムリという人が多いのに
200万も出してこんな小さい車買うわけないだろw >>4
その2社の親会社であるルノーがフランス政府だから大丈夫
兄弟会社でグループ内の兄であるSAMSUNG自動車も大した技術もないのに食っていけてる
そして床下に中国製18560を敷き詰めた爆発機能付き棺桶軽自動車企画は日本用だから国際的にも問題ない そもそも軽自動車と1番相性いいのに
日本メーカーがEVに腰が引けてるのがおかしい モデル末期のエクストレイルのCMで山奥で飯食って全長100kmのレストランとか訳のわからない事言ってるけど、どーでもいいから早くフルモデルチェンジしろよカス。 >>878
ガソリンとバッテリーのエネルギー密度を比較する意義がわからん
別物じゃん ガソリンエンジンとバッテリーモーターの熱効率を比較してたからさ。
エンジンとモーターの単純比較じゃなく、大元の燃料の持っているエネルギー密度からどれだけ車に使えるかが重要だし、伸び代でもある。 ガソリン車は今後も排ガス規制が強化されるし、燃費は落ちる一方だろ。
バイクのたどった歴史を見てみろよ。 >>888
熱効率
モーター90%以上
エンジン40%程度
見方を変えるとモーターは伸び代は少ない。
燃料エネルギー密度
バッテリー 200wh/kg
ガソリン 12000wh/kg
ガソリンは伸び代は無いがバッテリーは伸び代がある。 >>890
排ガス(CO2)排出規制対策で燃費上げるんじゃないの?
燃費が上がれば走行距離あたりのCO2排出が減るわけだし。 軽自動車を買う側からみればエネルギーなんざ道でも良くて
イニシャルとランニングコスト、後は走行距離しか興味が無いw
今の軽自動車からメリットが感じられなければEV化しても買わんわwww 紙の記憶容量は低い、使うべきではない
ちょっとしたメモもパソコンを立ち上げて電子的に記録すべきだって
それぞれ用途も長所短所も違うしw
記録媒体として比較するとそりゃ紙は負けるわね
でも意味は無い比較、紙は紙で長所もある
長所を生かした使い方をすりゃいいだけ
いずれ紙のメモ帳なみの使い勝手の電子媒体ができればそれを使うのもアリだろが
バッテリーとガソリンのエネルギー密度を比較しても意味がない
ガソリンで走るには
原油資源開発して輸送して精製して運んで保管して危険物で
走って無くなったらスタンドまで補充しにいって、超ダルい
電気なら屋根にソーラーパネル設置するだけで無限に走れる
どっちが有利だ
なんて比較もさほど意味はない
別物、土俵が違うものをむりやり比較しても意味がない >>877
汎用性や利便性で著しく劣ることを考慮すると、軽内燃車の半額以下なら売れるかもね、って感じだけど、100万以下でまともなシャシーとボディのEVなんて無理ゲーだろうな。 >>895
ま、答えは消費者が出すよ。
絶対に売れないから。 >>877
田舎の人が軽に求めるのは
・安さ
・手軽さ
だぞ、
どっちに対しても真逆を行くEVを選ぶことは無い >>899
支那EVならとっくに100万円切ってるだろ?
あれが輸入解禁されたら国産軽自動車なんて誰も買わなくなるよ。 アイミーブが販売されて何年経過してんだよww
アフォやろこのバカ会社どもww 日産と三菱wwwwww
社員以外は買う理由がないでいしょうwwwww エアコン付けて街乗りだとさらに下がるから実質120kmくらいかな
30kmは安全マージン置きたいから安心して乗れる航続距離は90kmくらいだね 冬はバッテリーの性能凄く落ちちゃうんでしょ?
ダメじゃん 200万だとノートがライバルになるから普通にノード買うわな >>904
街乗りだと回生ブレーキが使えるので航続距離はあまり短くならない >>897
図書館行って30年くらい前の経済誌とかさ
我社の業務電算化、抵抗と説得
みたいな記事を読んできてみ
コンピューター不要論が論理的に書かれてるからw
笑えるよ
ま、消費者が答えだすよね
とは言え俺も欧州の夢のEV化スケジュールは不可能だと思ってるよ
段階的にHVと妥協しながら軟着陸だろう
そういう意味でルノー日産の共通プラットフォームは筋がいいし
そうなることを想定してんだろうと思う >>901
あれを入れる為に保安基準引き下げ?馬鹿じゃね?
ただでさえ軽は受動安全性能を犠牲にしてるのに、さらにヤバいボディの中華車なんて誰が買うんだ?
メンテや部品交換の面倒みてくれるディーラーも無く、リセールも全くつかない使い捨てだから、軽の新車買うより高く付くのは明白なのに。 ホンダに負けたくない、パジェロ三菱としょうもない日産デイズ
家の親戚のメイがデイズって自慢したから、それ中身三菱と言ってやったら
黙ったw 姪は欠陥隠しの三菱だなんて知らなかったっていうこと
親は、日産のセレナw >>910
使えてもロスは発生するので。あまりってことは結局短くなるってことだよね >>805
アメリカ、ヨーロッパ、中国、インドで、
製造段階なども含めて、エンジン車はもちろんハイブリッドでさえ
火力発電のEVより温室効果ガスをたくさん出してしまうデータが出てた。
火力発電から再生可能エネルギーにすると、
さらにEVの温室効果ガスは少なくなり、ハイブリッドとの差は大きくなる。
なので、エンジン車やハイブリッドは廃止になり、
EVに変えていくことになる。 三菱の試作型MIRVだっけ?実用的でない車があったな >>916
おそらく発表してる航続距離は回生ブレーキによる効果を何割か足した距離かと >>742
保安基準なんて自動運転絡みの法規制見直しでガラッと変わるわな
なにいっちゃってんの? >>911
そんな論説なんか知らんし興味もないわ。
30年前なら、俺の父のちっぽけな会社ですら既に98導入してたし、それなりの会社なら一人一台ではなくとも、98やら8インチFDの付いた得体の知れん端末とかあったぞ。
俺自身80年代マイコンブームの中で色々楽しんで勉強してたし、企業のコンピュータ不用論なんて、実生活で聞いたこともない。
そもそもそれが今のBEVと何の関係が有るのか理解不能。 軽サイズで200万円って、直ぐに中国製メーカーにやられるな。 >>917
CO2問題にしておきながらトータルののCO2コストはアーアーキコエナイしてるだけじゃんそれ
だいたいが君がネットを閲覧し書き込んでるエネルギーはCO2フリーなんか? >>1を読んだ感じだと
新型の軽自動車と、その軽自動車ベースの電気自動車の2つを開発中ってことか
その新型の軽自動車がどんなのかが気になる
ハスラー対抗のSUVか、ミラ、アルトのようなセダン型なのか >>921
たしかにコンピューター不要論なんて見たことも聞いたことも無いな、ソースがあるなら是非見てみたい
まあ消費者が答え出すってんならヲチするだけだけどな、現時点ではEVに飛びつく人は極少数だけど に、200万クラスの軽か…
ガソリン車ならミドルやハイクラスも視野に入るが、この価格設定は適切なのか? 軽のEV化が一番ダメだな、価格も重さもスペースも絶望的 >>928
適切価格で無ければ売れないから値下げせざるを得ない
メーカーの人は大変だね >>924
だから、エンジン車はもちろん、ハイブリッドでさえ
火力発電のEVより温室効果ガスを出してしまう。
再生可能エネルギーに変えると、
さらにEVが出す温室効果ガスは少なくなり、
温室効果ガスをたくさん出してしまうハイブリッドと
より少なくなるEVとの差は大きくなる。 CO2ゼロは30年後なw このスレ民ほとんど死んでるわ >>933
今から10年後にはやらないとアカンぽい。 10年後でも化石火力発電4割強だからな、CO2出しまくってるよ >>1
去年の給付金を使って5万円で買った、ガソリンで動く中古の軽自動車で間に合っているわ。 >>926
でしょ?
今の若い人は勘違いしてるのかもだけど、30年前ならPC自体はそれなりに普及しだしてたんだよね。
違いと言えば、ネットやパソコン通信はあまり普及してなくて、スタンドアローン主体だったってのと、モバイル端末は普及してなくて、ポケベルの時代だったってことやね。
そもそも、図書館で30年前のコンピュータ不用論とやらを読み漁ってる>>911って何者なんだよとw
筋が通ったIDだけは評価したいがw 街中EVで
遠出はガソリンに切り替える車
あればいいのに >>935
まずは温室効果ガスをたくさん出してしまう石炭火力を辞めないと。 火力発電減らしたいなら、EV全廃から始めないとな。
HVならCO2半減しながら、火力発電も使わないので減らせる >>938
バッテリーとエンジンを積んだら、
重くて燃費が悪くなるし、値段も高くなるだろ。 >>864
ある
つーか売れ筋の軽の値段見てから書き込めよ >>901
中華産買うわけねーだろw
バイクで中華産安すぎるから一度買ったが、初日に壊れたわw >>941
ハイブリッドより火力発電のEVのほうが温室効果ガスが少ない。
火力発電から再生可能エネルギーに変えると、
EVの温室効果ガスはさらに減って少なくなる。 >>868
毎日1500円もガソリン代使って何処行ってんの? EVの方が燃費が良いって時点で、発電も含めてもCo2排出量が少ないって事と同義なんだよ。
バッテリー作るのにCo2排出するって言うなら、ガソリンエンジンを作る時だってCo2出してるわ。 >>937
30年前なら家庭用PCはまだ高嶺の花の時代かな?楽器屋でセットアップされてたDTMマシンをトランペット少年みたく眺めてた頃のようなw
夢はあったがEVみたく限界見えた印象は無いな、今のような誰でも使えるOSや通信環境ある時代ではなかったけれど
逆に今は自業自得で地べた這いつくばってる日産がトヨタ追い越しかねないくらいイケイケだった頃 >>943
例示してみろよ。
ただし、装備モリモリの軽とコンパクトカーのベースグレードの比較とかは勘弁な。
というか、ジムニーみたいに同一車種で軽と小型車両方ラインナップしてる車を見れば、どちらが安いかアホでも分かることだが。 CO2回収してない汚い電気で、燃費語るバカってまだいるのな >>948
その生産廃棄の際のCO2排出量がエンジンとは比べ物にならないくらいえげつないってことなんだが、それこそ10万km単位走ってやっと内燃車と肩並べられるってレベルで ま、EVはクリーン電力100%じゃないと意味がないわな、日本では30年後ですな 200万の高級車の中古買ったほうが 満足度高いと思う 何事も並行して進めていけば良いんだよ
発電は再エネ比率を上げる
自動車はEV化を進める
インフラ整備も進める >>953
モーターで走るe-Power車乗ってもうエンジン車はねーわって思ったね
スムーズさから静粛性から低速の滑らかさまで段違い
台車でガソリン車たまに乗るけど、まるで暴れ馬w
よく今までこんな車運転できてたなって思う >>958
そういう乗り味で選ぶならわかるけどさ、CO2がどうたらっていうEV側ノーカンのルールでアレコレ言うのはどうなんよ?って話 >>958
今どきの内燃車で暴れ馬とか、お前の運転の問題でしょそれ。 200万が高いとか言ってる奴はクルマ買えなくなる世の中が来るだけだよ
電動キックボードでも乗ってればいい >>961
それはそれで良いんだけど、それで困るのは、洋の東西を問わず自動車メーカーだよね。 相対的に高いってことが理解できないバカは痛々しいね >>947
しょうがない。
ハイブリッドは火力発電のEVより温室効果ガスを出してしまうから。
再生可能エネルギーは、火力発電より温室効果ガスを出さないから、
その電力をEVに使うと、さらにEVの温室効果ガスは少なくなるから。 日産の車は韓国製の部品使った韓国車
いらない電子装備をつけて夢の車のように売る
情けないですね
トヨタが強いのは車づくりをまじめにやっているから
故障しない
運転しやすい
疲れない
コーナリングはタイヤが地面に吸い付く (日産は突っ張る)
のり心地がいい
社内が静か
燃費がいい
車づくりでトヨタに完敗
もっとまじめに車づくりをしろ
宣伝と いらん電子機器だけで売る詐術の日産
国民は日産の詐術を見破っていますよ
経営者幹部が無能 >>959
地球温暖化に温室効果ガスが寄与していることは確定しているから。
2100年には、世界の気温が4℃以上上がるから。
だから、温室効果ガスを出すエンジン車やハイブリッドを廃止していき、
温室効果ガスを出さないEVを走らせるようになって来ている。 >>931
今でも電力需要はひっぱくしています
日産EV充電用の電力余力はありません
どうやって充電するの
火力発電の効率40 送電ロス5% 車のロス5%
EVの効率は30%
トヨタ ヤリス 効率40%
トヨタヤリスが日産のEVより上
EVは世界一のトヨタを潰すための陰謀 >>948
今でも電力需要はひっぱくしています
日産EV充電用の電力余力はありません
どうやって充電するの
火力発電の効率40 送電ロス5% 車のロス5%
EVの効率は30%
トヨタ ヤリス 効率40%
トヨタヤリスが日産のEVより上
EVは世界一のトヨタを潰すための陰謀 >>967
確定してねーよアホ。その理屈なら縄文海進を説明できない。 >>967
お前はムダな書き込みで温室効果ガス出すんじゃない、なんぼ役に立たないクソバカでも息すんなとまでは言わないけどな >>958
Uボート
潜水艦と同じ
ないねん機関で発電しバッテリーを充電して
蓄えた電気で先行して走る
ノータリン あほパワー
トヨタのアクアのような高度な技術がない
子供だまし
あほ日産 こんな車出して日産の技術者は恥ずかしくないの
プライドあるの >>968
ヤリスよりEVの方が燃費が良いんだからその計算は間違ってるぞ。 >>965
俺のもそれと同じものだと思うけど、
アメリカ、ヨーロッパ、中国、インドで、
ハイブリッドよりも火力発電のEVのほうが温室効果ガスが少ない。
再生可能エネルギーにすると、さらにEVの温室効果ガスは減り少なくなり、
温室効果ガスをたくさん出してしまうハイブリッドとの差が大きくなる。 >>951
自分で見積もりしてみりゃええやん
どうせ例を出してもあーだこーだ上げ足とりしかしないんだし >>974
町中の好きな所が停留所になる個人用トロリーバスって凄くね? 空気中にある0.03%の気体が少し増えると地球の平均気温が上がる(マジか?
火山が噴火すると地球の平均気温が下がる(ピナツボ火山はマジだった。
太陽活動の変動が黒点の観測などで分かるがこれも気温に影響する(マジだった。 >>972
いやあ試乗すりゃ一発なんだけどねw
アクアはガソリン車まんまの乗り味、おいいねってレベル
e-Powerは動かした瞬間これが未来の車か!って感じ
奮発して新車買うのに変わった感つーかご褒美感がないとねw アイミーブが1kwhで9km走ったらから
今度のEVはもっと走るのかな? >>13
そこなー。
トヨタの仲間たちを言うと、乗用車だけでダイハツスバルにスズキマツダ
共通インフラで使用できるように擦り合わせるだろね まずはこれで良いのだよ
これが軽EVの基準となる
次に出すメーカーは、、、
@同じ価格なら200キロ位走れる車
A同じ走行距離なら安い車
を出す必要がある
ホンダEV、レクサスEVはそれが出来なかったから全く売れない
(既存車より価格が高くて走行距離が短い)
トヨタはプリウスに電池を積んでもリーフ以上の物が作れなかった
だから今焦ってリーフやアリア以上の物を開発している 利益率の低いEVはやめろと
経営芳しく無いのだから堅実なエンジン車で立て直せと >>958
何々、中央道を登れない車がどうしたって?
日産君、e-poorなんてポルシェ博士が80年前に作ったローテクだよ >>987
日産君、そんな優れたe-poorをどうしていの一番にヨーロッパで出さないのかしら?
日産はなんでもヨーロッパ優先なのに不思議だねww >>994
なんで中央道走れないことになってんの? このスレッドは1000を超えました。
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