【文春砲】河野太郎パワハラ音声、官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴出せよ！」 ★2 [ネトウヨ★]
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河野太郎大臣パワハラ音声 官僚に怒鳴り声「日本語わかる奴、出せよ」
9月29日に自民党総裁選が迫る中、世論調査で「次期首相1位」に挙げられる河野太郎ワクチン担当相兼規制改革担当相（58）。8月24日に行われたオンライン会議の場で、資源エネルギー庁の幹部職員にパワハラを行った疑いがあることが「週刊文春」の取材でわかった。
会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。「週刊文春」はこの会議の様子を録音した約28分間の音声を入手。河野氏が山下氏と小澤氏を大声で怒鳴りつける様子が収録されていた。
議題となったのは、3年に一度見直しが行われる「エネルギー基本計画」だ。10月の閣議決定を目指す中、エネ庁は8月4日に素案を発表していた。
経産省関係者が語る。
「エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36〜38％程度』にすると記されています。これは2019年度の実績（約18％）の2倍に相当する、極めて高い目標値です。ただ、規制改革相として再エネ推進に取り組む河野大臣は『36〜38％』が『上限』ではないという意味で、『36〜38％以上』と明記するよう求めてきました」
会議の場で行われたのは、「程度」と「以上」という文言を巡る攻防だ。
河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」
小澤「え、え、えっと。えっとですね、政策的な裏付けを積み上げてですね……」
必死で「程度」という文言について説明しようとする小澤氏に対して、河野氏はあくまで同じ言葉を繰り返す。
河野「だから36〜38以上だろ！」
小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」
河野氏はなおも説明しようとする小澤氏の発言を遮り、ドスの利いた声でこう怒鳴った。
河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか！ 日本語わかる奴出せよ、じゃあ！」
河野大臣の“ダメ出し”は13回に及んだ
前出の経産省関係者が嘆息する。
「『36〜38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38％は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」
そして、官僚に対する激しい言葉はこの後も続き、怒鳴る場面もあった。官僚の言葉を遮るように、「はい、次」「はい、ダメ」と連発される“ダメ出し”は計13回にも及んだ。
パワハラ問題に詳しい佐々木亮弁護士が語る。
「『日本語わかる奴、出せよ』などの発言はパワハラに当たる恐れがあります。厚労省が作成したパワハラの指針では、『精神的な攻撃』という欄で、『人格を否定するような言動を行うこと』と明記されていますが、これに該当するでしょう。こうした高圧的な振る舞いが常態化した場合、官僚からパワハラで訴えられる可能性も出てきます」
経産省に書面で尋ねると、こう回答した。
「各省協議を行っている最中であり、どの省庁とどのような協議を行っているかなど、各省協議についてコメントすることは控えさせていただきます」
河野氏にも書面で事実関係を尋ねたが、期日までに回答はなかった。
9月1日（水）16時配信の「週刊文春 電子版」および、9月2日（木）発売の「週刊文春」では、件のオンライン会議の席上、河野氏が官僚の説明に耳を傾けず、約28分間にわたって大声を張り上げる様子を詳報している。さらに、「週刊文春 電子版」では、音声も公開している。
https://bunshun.jp/articles/-/48318?page=1
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630480756/ あーはいはいそうですねクビですね
はい次の方どうぞ え？？？ｗ
そもそも全然解らない・・・
なんだこれ？？ｗ
え？？
これ日本人の会話かよ・・・
あれ？？
え？上限は決めてない話なの？？
だったら
36％以上だ！ｗ
36〜38％以上なんて言葉はねーよｗｗ
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗ そんな事はいいから河野はモデルナの異物が何だったのか早く記者会見しろよボケ >>1
まったく問題なし。
一生懸命、元気が合ってよろしい。 デマ太郎
ブロック太郎
パワハラ太郎 ← New! 河野は再生エネを進めると産業界にダメージを与える事など一切考えてないってわかるな
どうしようもねえよコイツ 熱海市の土石流事件を政府で調査しろよ！
死人に口なしかよ！ 盗聴器仕掛ける暇があるのか
スマホやボールペンまで禁止になるぞ 日本語分かる奴出せよはヘイトスピーチに当たるな。パワハラ以前に人種差別主義丸出しで終了。
お疲れさまでした 「36〜38％」なら「程度」が正しいなぁ。
「36〜38％程度にする」とか。
「36％」とかなら「以上」だわ。
「36％以上にする」とか。
よって、この攻防は河野がおかしい。
河野には期待してただけに残念だわ。 そりゃ2030年のことなんてイキリ太郎には関係ないから
無責任に盛りたがるわけだわな
嫌われるわけだよこの人 >>1
これ文春に音声を渡したのは
この会議に出てた人物だよな。
かなり河野は部下に嫌われてるってことやな 官僚のサボタージュを叱責しただけのこと
もっとやればいいんだよ >>1
出た！ 反日デマ太郎ｗ
このキチガイは、次で落選させろよ！ 796 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/21(土) 12:58:34.20 ID:Yx7xLcD90 [2/2]
もうコロナ関係なくワクチン打たせるパスポート発行したいが
目的化してんじゃねーかw
↑
これ見てまだ分からないのか？ コロナなんか茶番だからな？ ワクチンを接種させる事が目的だぞ
恐ろしい奴等だよイルミナティは、ワクチン強制で殺したいのが本音だからな
それが出来ないから、ワクパスで制限掛けたり、コロナ煽って脅したり、金で釣ったりする訳だ
人殺しのテロリストどもの言う事に一切従うなよ？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2577737.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2577736.jpg
「36〜38以上」は日本語としておかしい
「36以上」が正しい
「36〜38」ならば「程度」が妥当 世襲政治家はこんなもんだろｗ
人の苦労や努力や立場を思いやる事ができる人ならこんなパワハラしないもんね
その点、段ボール工場の期間工からあべちゃんの草履持ちやってその才能を見いだされて
首相にまで上り詰めたガースーは忍耐の人だね
苦しいときでも他人の責任に転嫁せず粛々と仕事を進める苦労人 これ間違いなく
”馬鹿同士”
の会話だろｗｗｗｗｗｗ
両者の日本語がおかしいんだよ、馬鹿共ｗｗｗ 怒鳴るパワハラは最低
官僚もこんなの承知しました（ハナホジ）でスルーして修正しておけばよかったのに 組織が違うからパワハラでは無いね
人事権があるかなしかが重要なので 河野「ゴラァ！！バカにしてるんだろ！硫酸ぶっかけるぞ！！！」 な、パワハラ太郎だろ？
内閣のやつら全員、菅と同じパワハラ気質なんだよな・・・ 日本語できない大臣やばくない
しかも日本語出来るやつ出せって日本語間違ってる奴に言われたら内心どうしたらいいかわからなくなるぞ ま、進次郎や菅見たいなボケ回答ずっと聞かされてたらいらだちだって募るわな 官僚が馬鹿で姑息すぎるんだよな
もう制度変えたほうがいいよ 一方ではおぼろげに頭に浮かんできた数字をそのまま裏付けや技術、予算関係なしに
いきなり目標値に設定する大臣もいるのに細かすぎ キモいマスクとかzoomの背景
あれ若者ウケすると思っている気がする なんかの番組で
自民党の若手議員の代表として小泉進次郎
女性の時代のシンボルとして野田聖子
が紹介されててこの国終わってるなと思ったわ >>11
それは武田薬品に言えよ
6月から報告あったのにスルーしてたしさあの会社 厚労省「異物は金属片やゴム片でですね…」
河野「だからゴム片だろ！」 来れ河野の言ってることの方が正しいだろ
官僚語ってのは揚げ足取られないようにしすぎだわ ツイッターでイキってるだけのアホだと思ってたけどパワハラおじさんかよ >>31
総裁選がらみで出てきた記事だと思うけどな 感染者数スレどうした？
煽れないから立てるのやめたの？ 頭の悪いネトウヨは河野を支持してたけど
まともな人間なら最初から河野はダメな奴だってわかってたよね ネトウヨの人気は高いけど
明らかに短気な性格なのは見てわかるよね
上司にはなって欲しくないタイプNo.1 何も問題ない
官僚に強く出るのは頼もしい
あの人達は誤魔化すからね >>3
部下に恨みを持たれれる上司がガクブルしてるーw 36以上・・・・・・36以上なら40かもしれないし50かもしれない。最低でも36
38以上・・・・・・略
36〜38程度以上 ・・36〜38になる可能性が高いがそれ以上もあり得る 最低でも36
36〜38程度・・・・・35から39ぐらい、場合によっては33〜41もあり得る
お前ら日本語わかってる？ 官僚仕事できるんじゃないの?
なんで説明でその文言である理由述べて戦えないんだよ 程度ならその範囲プラマイ1くらいに収まるけど以上やと数字一つに絞らないと >>1
怒鳴られて当たり前
公務員は仕事舐めすぎな
国民代表の政治家が睨みを効かせんと
国民主権は全うされず、中共みたいな官僚主権国家になるぞ >>49
それは、関係ない
上司に対する部下のパワハラというのもある >>68
内容じゃねえよ
パワハラした太郎がアウトだって言われてるんだよ
「日本語わかるやつ出せよ！」は侮蔑表現になり一発アウト パワハラじゃなく大臣として指示してるだけじゃん。「３８％以上」にしろとｗ これどの筋からリークしたんやろか
反菅自民党関係だったら今囁かれている幹事長交代に絡む内閣改造で河野が規制改革&ワクチン担当外れて政調会長という流れ阻止で岸田派関係だろうか？
いや資源エネルギー庁は石破の推薦人にもなった事のある梶山大臣の経産省管轄だから石破派関係者からか？ だからハラスメント関係を推し進めるとにっちもさっちもいかなくなるっていったろ
ちょっと気に入らないだけで正義ぶれるんだから誰でもハラスメント訴えるわ ほらｗｗｗ選挙区が平塚や茅ヶ崎だからさｗｗｗｗｗ
ちょっと日本語がおかしいんだろｗｗｗ 内容はともかく
とりあえず盗聴？した音声を雑誌に流した人は誰なのか
それがわかるまでは、判断できないね、叱責された関係者かも知れないだろ なかなかの速度
菅内閣の良心と国民から慕われてただけに
ショックと落胆もひとしおだよねええええ 程度だと上限目標として解釈されるのが問題だと言ってるのね。 リモートでのオンラインミーティングは全部録画してるよ
後でなんか擦りつけられたら困るんで 夜に発電しないクソソーラー増やすのか？
本当にソーラーが効率的ならFITを返すべきだ。 いや目標値として36から38の範囲内にしたいから程度を使ったのでは
上限にしたくない河野が無茶な要求してるだけ？ >>2
山中のパワハラ疑惑リークしたのがブーメランだな自民は 色々と面白いものが出てくる
総選挙前らしくなってきた >>1
メタンハイドレートをじゃんじゃん使わないと無駄になるぞ！
火力発電もドンドン使え！
核融合炉をさっさと利用しろ！ 内閣府 山田正人参事官
エネ庁 山下隆一次長
小澤典明統括調整官
リークしたのはこの三人の内の誰か
無能な奴ほど怒られると恨むのよな 前から疑問だったんだけど、役所って音声隠し撮りしていいところなの？ >>83
説明しようとすると朝鮮河野が発狂して恫喝するんだろ 程度か以上で白熱してる時点でやばいって気づいた方がいい
小さな文言よりもっと大きな問題に取り組まないと 職場に携帯電話持ち込み禁止にしないと
つまらない話ばかり 虚偽に近い報告を部下に求めるとは
クソ上司そのものだな >>35
こんな基本的な日本語すら理解出来ず部下に向かってドス効かせて、暴言吐く輩が総理候補の国ってやべえわ 36〜38程度 ＝ 35なら目標達成
36以上 ＝ 35では目標未達成
これぐらいの違いがあるけど
「36〜38以上」ってあんまり一般的な表現じゃない気がする >>1
以上にしてしまうと経済への影響が高くなりすぎる、とかの配慮だろ
察しろって事じゃねーの？知らんけど
それはそうと怒鳴るのは良くないよ、デマ太郎
それじゃ立憲の合同ヒアリング(官僚へのパワハラ会議)と変わらんよ >>75
集英社で認められても恨みを募らせストーカー化する不気味な推定60歳おばちゃんｗ 優しく言っても仕事しないやつはどうやった追い出せばいいの？
政府も損保ジャパン方式取ればいいのにな
介護なんて引く手数多だし 同じ事ばっか繰り返してた首相がいたっけなぁ( ´∀`) 現時点で見えてる政策を積み上げるだけで
36-38行くなら、目標設定としてそれ以上を目指す
のは悪くないんじゃね
官僚がいつも指示に従わず保守的な案にすり替えて
持ってくるからブチギレてるのかなと勝手に想像 曖昧にしようとしてグダグダ言い訳しすぎ
公務員から全てクビにする位じゃないとダメなんだなぁ 河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」
この時点で、まともな文章になっていないからな。 36％程度なら以下もありえるけど
36〜38％と範囲指定してるならこの間を意味するだろ
別に逃げじゃなくて普通の日本語だ >>104
そら侮蔑表現で人格否定してきたら抵抗するだろ 日本語わかるやつ出せ
これは完全に侮蔑表現なのでOUT! マスコミに流してる時点でパワハラがって話では無くなってるけどな
パワハラで告発するならマスコミじゃないでしょ？ わからん
36%から38%に収まる予定だったのか
いずれにしろ「36〜」の部分が蛇足のように見えるけど、あえて入れるように誰かに言われたのかも
こういう作文って、何処かの意思が介入したりするから面倒くさい 無能キャリアを叱り飛ばすぐらいで丁度いい
他国なら強制労働所に送られるところだ デマ太郎は、毒ワクチンで国民を集団虐殺している殺人鬼！
落選させなければ日本は終わる！ ワクチンねーのにあると言い張り
部下に超絶パワハラ
前々から胡散臭いと思ってたが
やはり この程度でパワハラ？
国を背負う立場なのにそれは貧弱が過ぎる
そもそも守秘義務違反なんだから処罰を受けるべきなのはこの官僚 >>126
少なくとも侮蔑表現使ったらアウトだわな
それもわからん河野太郎 >>83
蓮舫の2位じゃなだめなんですか？に全く有効な反論できなかった官僚見てもわかるけど
説明能力なんて多分ないぞ。 >>89
河野は総裁候補じゃなくて現状菅のオマケだよ
つまり菅おろし 公務員腐ってんな
弱いわバカだわ姑息だわ
政治家との会議を盗撮盗聴して週刊誌に流すとかまず日本国の官僚のやることじゃないわ
俺ならとりあえず顔面殴り壊してからゆっくり絞め落として回復させてから説教始めるね
姑息って一番だめなことだと思うんだよ
年上だろうが関係ないね 監視社会は権力者にも及んでいるのか。
上司は部下がいつでも盗聴してるとみなきゃダメだな。 自分が間違ってんのに人格攻撃してくるやつ
老害硬直マインドジジイ >>127
繰り返してないよ
嵐が1ことで覆せる嵐文句なだけ
大島に至ってはこいつと授業受けてないよ 文春って中共から金貰ってるな
文春砲＝中共の工作って思うようにしとこう >>109
電気ガス上水道下水道使用料は無料化か無料に近い状態にしろ！ 組織内部に盗聴器仕掛けて流出させたやつがいる
これが一番の問題なんだが >>65
「程度」としたのは35だったときに言い訳するため
かといって「35以上」にしてしまうと
34だったときに失敗したことになる
たしかに「36-38%以上」という言葉はおかしいが
ここは河野が正しいということにしといたほうがいい >>145
侮蔑表現は一発アウトだよ
人格否定したらだめ、どんな理由があっても >>92
それが何にも考えてないから官僚が抵抗してんだろ
どんだけ産業界に負担かけんだよ
日本の産業が潰れるんだよ
河野の言うこと聞いてたら このスレでも総裁選出るような議員の政策チェックすらしてない人が大半だと思うわ
だから選挙前になるとどうでもいいような誰かしらのイメージダウンの記事ばかりになるんだろうな 霞が関作文、ほんとにやめて欲しい。
自治体や民間が、クッソ迷惑するんだ。
これに関しては「河野ガンバレ」としか思わない。 自民党日本語もできない憲法もしらないどうすんのこいつらｗ 官僚と話したことはないが役所の人と喋ってると「日本語わかるやつ出せよ」と言いたくなることはあるから河野さんの気持ちはわかる 無理なら無理ですって論理的に説明するべき
それでパワハラ対応なら然るべき人に相談する
いきなり文春に音声データ売るとかありえんだろ
官僚ってほんとゴミだな 録音されるって事はいつもの事なんだろうな
そして、リスクを負ってでもすげ替えたい程度に恨まれてる。
もう河野は終わり >>115
脳が足りないから些末な問題しか取り組めないんだろうな
これじゃ結局官僚に操られると思うわ >>79
ほかはいいが36〜38程度以上は間違い
それは36以上と言うのが正しい ＞会議には河野氏のほか、内閣府の山田正人参事官と、エネ庁の山下隆一次長、小澤典明統括調整官の3名が参加した。
この三人以外が盗聴してたんやろか？
こえーなあ >>150
そのまえに侮蔑表現する河野太郎がアウトだと思うが めんどくせーから36％以上、39％未満に修整しといてやるわ。 通常運行を書いたのは学生時代の1度きりですが、ワタクシです(｀・ω・´)b ネトウヨ用語リアルで行っちゃうバカが大臣
日本の衰退もむべなるかな 思考停止してポジティブな気持ちにならない言葉は不快みたいな人が最近多いね もうこういう右翼に好かれそうな奴やめとけって、上級国民が生産されるだけの国になるぞ >>91
別にいいじゃん官僚なんて怒鳴りつけなきゃ言うこと聞かねえんだから ミスってるのは河野でちゃんと説明できないのが官僚ってとこか
どっちも残念 何が問題なの？
なるべく削減したい河野と誤魔化したい官僚の攻防でしょ？ >>178
それでノセられて怒ったとしたら小物すぎる >>160
＞正しいということにしといたほうがいい
じゃあ間違ってると認識してんのｗ？ >>111
盗撮や盗聴自体は違法じゃない
だから頻繁に週刊誌で盗撮や盗聴リークで政治家がやられるだろう？
そもそも定期的に週刊誌で盗聴リークがあるのに日頃の言動を改めない政治家の学習能力が無さすぎるんだよ 油断も隙もならない官僚を叱らない大臣なんて即刻クビにするべき 昔、太郎ちゃんが圧力かけて来たときの議事録を見たことあるが口調が妙にリアルでﾜﾛﾀwww べつにパワハラでもなんでもない。 チンタラやってる役人に早く作業するように促しているだけ。
こんなものは、おとなしく言っていたら、いつまでたっても動かないよ
ワクチンの不手際も、９９％厚生労働省の役人の不手際 これは河野が間違っている
目標値だから必ず達成しないといけない数値ではない
あと目標値から上振れしすぎてもいけない
マラソンのペース配分みたいなもので、急ぎすぎても損失が大きすぎたりして合わなくなる
だから目標値を大体どのあたりかを定める
それで結果的に33になったとしても今後の調整の課題にすればいいだけ >>1
官僚には超絶圧迫で厳しくいかんとダメだろ
国民の代表として公務員を管理監督するのが大臣だからな
そうしないと国民主権でなく、官僚主権になってしまう
実際、こういうのがリークされてる時点で
役人がアホな大衆を利用して、うるさい上司を更迭してやりたい放題やりたいだけなのがわかる
文書改ざんの国賊官僚のさばらせて昇進させる財務省みたいなのをお望みで？ >>186
駄目なんだよなぁ
ルールも守れないやつが大臣になっては 45という数字が、おぼろげながら
見えてきた・・・ポエム ワクチン担当がなんで資源エネルギー政策に口出してんだ？ パワハラ担当大臣の音声聞きたい人は文春オンライン契約必須？ 重要なコロナ対策の会議は録音も議事録も残さないくせに
たった3人の内輪の会議を録音してリークするのが
皆の憧れ、東大卒の官僚。 実につまらん
玉川が言ってたやつってコレかよ
拍子抜け ぶっちゃけ再エネ4割なんて実現不能なかなり厳しい目標だから、官僚が「程度」の表現にしたいのはわかる。
だけどリークするには微妙な内容だよなぁ、これ。
この程度なら、リークするほうの倫理観が疑われる 悪夢のような会話
進次郎にあるマヌケ感がないところが痛い
育ちが出るなwww >>122
年収いくら位？
って聞かれたら最低でも5〜600万くらいかな、みたいに言うかも。 >>189
ちがう
内容ではない
侮蔑表現つかった河野太郎が内容如何によらずアウト ※なお、体温が36〜38度以上の方の入館はお断りしております >>1
流出させた奴等こそが無能
だから日本は衰退する >>1
クソ悪党の官僚がこういうときだけ国民に味方になってもらおうと必死だな
一方で給付金出し渋り、またワクチンで国民を殺そうとしてるのにな！
デマ太郎を擁護する気なんか更々無いが、おめーら官僚の方がもっと悪党だよ、死ねよクソ官僚！ >>69
官僚にパワハラしてるのは有名な話だよ
会見の場でも、記者の面前でやってた事もあるし
ツイッターのは、そのパワハラが漏れてきたやつなんだよね >>83
説明してるのを大声で怒鳴って止めるからだろｗ
阿呆が上だと苦労するな >>167
なんだよねぇ〜
馬鹿が逆恨みしやがってストーキングして
報われないからって犯罪者（シムにいたっては金盗むからね） >>186
新入社員も怒鳴りつけないと言うこと聞かないから怒鳴りつけていこうな >>186
アホーはそれなりに官僚に好かれてたぞ
アメとムチすらつかえないんだろ生粋のボンボンは >>177
無能な大臣が官僚を生かせない命令ばかり出してるからじゃね >小澤「いや、積み上げて36〜38程度……」
やり取り見た感じ
この小澤さんが馬鹿すぎるのでは 36〜38以上だと38以上でなければならない
河野が日本語わからないアホ >>110
資源エネルギー庁管轄である経産大臣の梶山が一番臭いね
ちなみに梶山は無派閥だけど過去には石破の推薦人になった事のある人 >>6
それ
犯人は公務員以外に無し
良い値がついただろう >>214
日本語の間違いはおいといても完全なパワハラだよ
問題の本質は大臣がパワハラしてるってことだけどね この人が日本語分かってないんだろ
デマばっかり流しやがって >>197
でなければ誰が河野潰しの記事を書かせるんだ… >>1
河野さんは官僚の逃げの言葉を潰してくれてるんだろ
この記事自体が逃げ道を作りたい産業界の圧力にしか見えんわ
＞ 前出の経産省関係者が嘆息する。
＞「『36〜38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし、『以上』という文言を入れれば、産業界に『最低でも38％は達成するだろう』と誤ったメッセージを与え、企業の設備投資などにも大きな影響を及ぼしてしまいます」
官僚は企業への天下りでも考えてるのか？ 怒鳴るのはいいよ
日本変えるにはトランプ並の独裁的な意思決定力がいる なんだ大した話じゃないな
官僚は抵抗しなくていいんだ
大臣が以上にしろって言えば、
「はいします。」でいいんだ
その責任は大臣がとるだけの話 国民が自民党に対して思ってることやん
「日本語分かる奴出せよ！」 内閣改造あるからいままで蓋をしていた秘密がでてくるなあ
どこから飛んできたんだろう、小泉、ゲル？高市？
これちかいうち報復あるで >>6
こういう陰湿なやり方で自分たちのシマを守って上級国民の利権を死守するんだよ。、 河野の仕事ぶりはそこそこ評価してるけど
女系天皇と脱原発の姿勢だけは評価できん お前ら朝鮮訛の自公が日本語話せないやつ増やしたんだよ🤣 >>212
ザマァwwww
よほど日常的にやって準備されたんだなw 文春は野党に忖度してるの？
それとも石破や菅に忖度してるの？ >>68
正しくない
36〜38%程度というニュアンスは
36%以下になる可能性を含んでいる実態を報告しているのに対し、
36%以上という言葉を執拗に求めるのは
自分の手柄として大きな数字を示したいという
河野のパワハラ恫喝にすぎない >>1
キレる相手が違うだろ？
不良品モデルナ武田ワクチン売りつけた鬼畜アメリカ人にキレて見せろよ wwwヘタレ売国奴め >>206
ルールって何？日本語わかるヤツ出せってのがパワハラだって誰がそう言ったんだ？
裁判所が認定でもしたのか？ >>239
侮蔑表現はアウトだよ？
人格否定する必要がない 36〜38「程度」ってしたら30でもオッケーだろ
拡大解釈で10もいけるな
これが日本人のやり方 >>147
｢2位じゃダメな理由｣を確認し続けないとすぐ手抜きする奴が出るからなｗ
レンフォーの発言は間抜けですけど、中抜きがはびこってて手抜きが蔓延してるのを象徴してます ワイが官僚に、日本語分かる奴出せよ、っつたら消去されるぞ(^_^;) >>160
だったら尚更「程度」を使った方がいいと思うんだが
「34から36程度を目標としますが可能であればそれ以上を目指します」とするのが一番 >>79
36~38程度 これには33も含んで
36~38程度以上 これには33含まないんだ？
おかしくない？ >>1
＞河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」
↑ちょっと何言ってんのか分かんない 企業は脱炭素・環境保護・リサイクルと言っておけば、血税から補助金・助成金が貰える
政治家共はどうせ自分の懐から助成金を出すわけではないし、
金を配る企業からの政治献金で私腹を肥やすことが出来る
監督官庁の官僚共は、天下り先が増える
気候変動の危険性を訴えるIPCCが詐欺集団だなんてことは、
もうとっくにバレているし、為政者共も役人共も分かっているはず
しかし、血税を掠め取って私腹を肥やすことが出来るから、
この事実を完全黙殺
そして、環境保護を大義名分に一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
理屈は後から貨車で付いてくる
もしも政治献金と天下りを禁止にして、環境保護団体の税制上の
優遇を法規制すれば、誰も地球温暖化なんて言わなくなる
まさに環境ビジネス
血税を掠め取るために、『地球温暖化が〜！』『脱炭素〜！』と連呼している
何にせよ、この国では選挙ルールも血税を掠め取る側が作っているから、
もうどうすることも出来ない
もうこの国は終わりです 「36%以上が目標、具体的には36〜38%程度」
これならモンクレールのダウンジャケット >>122
あんまりどころか、そんな表現初めて目にした
範囲を指定するなら以上を付けるのはおかしい 河野は嫌いなんだけどさ、大臣に指摘を受けてその場では的確に説明出来てない官僚や
会議と言いつつただの決定事項報告会になってる事も結構な問題な気がする
まぁどうしてその文言になっているのか少し落ち着いて聞く余裕くらいは持った方が良いね 日本語「以上」の意味もわからないってことだろ？ 事実の指摘はパワハラじゃねえよ >>182
ネトウヨは関係ないなあ
君が日本語を知らないだけでは 〇〇等の等にいろいろ含ませて逃げ道作ろう側と作らせない側との攻防みたいなもん？ >>1
おい、公務員！
国民代表の大臣が怒鳴っているということは
国民様から怒鳴られてんだぞこのクズが >>259
裁判所だな判例だ
侮蔑表現がアウトだよ >>31
めちゃくちゃ嫌われてる。
茂木もらしい。
秘書やってる友人によれば、国会議員なんか無名議員も含めたら異常者だらけだって。
機嫌が悪い→怒鳴り散らす
機嫌が良い→他の議員の悪口噂話 官僚がクソすぎるからなぁ・・・
悪いけど同情は一切しないわ、無能な自分を恨め >>1
この程度でパワハラか？
オレなんてAmazonのサポートに電話するたびに
心の中で叫んでるが実際に声に出さなくて良かった 官僚嫌いだからどうでもいいわ
使えないクソゴミ官僚をどうにかしてくれ 太郎のやってる事って、まんま中国の戦狼外交と同じだよね >>227
以上って言葉は範囲が厳密に決まっているので
程度という言葉は使えない >>214
もし官僚がそう感じてるなら、もっと現実的で明確な目標掲げればいいだけなんだよな。
15％とか20％以上とかな。 河野はもともと反原発で、自民党が元東電副社長の加納時男議員が
仕切ってることを指摘していた
核燃料サイクルが嘘であることを指摘してよくぶつかってたし
保安院が経産省に置かれて機能しなかったことも説明してくれたよ
あのときに河野太郎の株が上がったと思う 変なワクチン推進してベースロード電源削って再エネ推進とか
ガチの売国奴だな。 >>231
官僚さん就業時間中に5chやめてくだしあ >>214
ただ本来「目標値」なら
37%とか1つの数値で出してほしいところだよな
それなら超えたか超えてないか一発で分かるから >>247
それだけなのに、自分たちの利権を荒らされるのを嫌う官僚はなんでもありで抵抗する。 海外にサーバーがある、スマホアプリを入れると
もしかしたら
特定のユーザーを盗聴して録音するのかな？ んなことより会議の内容がそこらの週刊誌にダダ漏れって方が駄目だろ >>220
また、体温が36〜38度程度の方の入館もお断りさせていただいております あとな、前澤
そろそろ戻ろうかと思ってた時に物欲しげにされると余計引っ込んじゃうから
このセクハラ爺が（笑） オードリータン「台湾語わかる奴出せよ！」
絶対言わなそう
これが有能と無能の違い 官僚にはこのぐらい圧力掛けなきゃ仕事しねえから
これで良し >>257
最初から逃げ道用意して仕事すんなよ公務員w 程度を以上と言い換えたくない理由があるなら、それを説明すればいいのに
説明せずに指摘された内容を繰り返されたら普通におかしいと思う 以上の表現は強い意思を思わせるけど、程度だとそこまで強い意思が見られない。多少下振れしても程度の範囲だし。
官僚のそこまで無理して頑張りたくないっていう怠慢が見えたからイラついたんだろ。 無能な部下っているからな。河野大臣も怒りたくなるのも分かる。 皆さんの仰る通りかな
３６％〜３８％程度→程度が３６％から３８％全部に後ろからかかる
３６％〜３８％以上→３６％以上から３８％以下の意味に後ろの以上はどこにかかるのか？ 河野「日本語では、36〜38以上と言うのが日本語だろ」
上のことを河野氏が言っているのならば、それは日本語の問題ではなく、
論理の問題ですから、小学生からやり直すべきです。
""36〜38以上""と記載することは出来ますが、この表現は間違っており、
論理的に成立しないのです。
38以上には、36と37は含まれないからです。
つまり、内容的には、単に36以上と書いたことになります。 >>229
河野が怒鳴ったのって右も左もわからない新入社員じゃないだろ >>188
河野が言ってるのが日本語的には正しいけど官僚は役所あるあるで逃げ道とっとく文言にしたいわけ
官僚の意思じゃなくて経団連のご機嫌とってる議員さんたちの圧力で やべえ自民党内ロケットランチャーとんでいるじゃないか
二階やめたらやっぱりアカンだろこれ 河野さんの国語力にビビる
意味やら使い方調べて真っ赤になってそう
酒ヤケでいつも真っ赤で判断難しいがｗ >>1
ムカつく上司の音声流出とか民間ならともかく官僚がやってるとしたらそっちのほうが問題だろ 言い訳がひどいからだろう
ノラリクラリと適当なこと答えて >>65
それだと50％でも達成したことになっちゃう
でもそれは配分として予算やら計画やらが合わなくなる
だから大体この程度というような目標値にするのが良い 河野は自分より相手が下の立場と見ると滅茶苦茶高圧的だよ
相手が上だとペコペコして直立不動だけど
相手の立場を見て態度を変えるタイプだから
絶望的に人望がない
田崎史郎からも河野さんは人間性に難があると言われたほど あーあついに完全に官僚から見放されたね
河野はイージス・アショアを破談させた大戦犯糞パヨク
所詮親と同じ中共の犬だった 【総裁選】安倍晋三、河野太郎に辛口評価「河野は口だけのパフォーマンス男。ミスの責任はとらないし、彼はダメだ」 ★2 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629649848/ >>302
文春に売った官僚がいるんだろ
すぐ特定できそうだよな >>164←がんばって削減しないと世界から日本が潰されるとは考えないバカウヨ そろそろ原発マフィアの総本山である経産省は潰したほうがいい。河野先生頼みます そもそもの問題として、なんでこんなぼんくら三世議員が人気あるんだろう？ 怒鳴られないとわからない人って
いるよね
使えない人 盗聴してリークさせなければならないほど、重大な会議録でもなく、
ただただ評判を落とす程度の音声だから、これはリークさせた人名を追求するべき
それをしても尚、問題のある音声ならその時は、発言の内容が問題となるだろう >>231
大臣が無能だ有能だのは国民が決める。
お前ら無能な官僚はただいうこと聞いてりゃいいんだよ税金泥棒が。 >>232
最高でも36から38だから以上とは付けたくないってのが言いたかったんやろね これは相手になるべく大きいダメージを与える言葉を選んだな >>285
官僚にも敬語で接する安倍さんは全くこの手の話が聞こえてこないな >>193
違法でないなら、この音声をとったやつは堂々と顔出しして名乗ってほしいがしないだろ？
堂々と名乗れないのは、恥ずるところのないなんのやましさもない行為とは言えないということだ 会議の録音した音声を週刊誌に売っている公務員は
問題ないのか？ コイツもスガーリンの系譜なの？
平井も西村も、閣僚にこういうやつ多すぎだろ… 言ってることは悪くないけど、こういうコミュニケーションの仕方をしてると良い意見も出て来なくなっちゃうよね 36％〜38%以上なら36％以上なのではないの？
デマ太郎は偉そうすぎてキライ というかワクチン太郎ワクチンの確保と予約環境整備奔走しろよ
今やることじゃない これのどこがパワハラなんだ？
上司がキレて怒鳴るなんてどこの会社でも日常茶飯事だろ…… 厚労省見てるとキレるの仕方ないと思うよ
官僚＝バカでしょ >>284
だから誰がそれを侮蔑表現だと認定したんだよ
おまえの個人的な感想以外で >>285
茂木なんて顔つきからしてモロ893じゃん 録音してる時点でわざとノロマやらかして煽ったんじゃないの？
全部聞いてないけどこんな程度でパワハラとは思わない 言葉遊びはどうでもよくて
会話内容が録音されリークされる環境にあることが問題 児民党は自分が絶対正しいと思い込んでる典型的無能が多い 再生エネルギーと言うと進次郎の親父が太陽光関連でかなりきな臭いな
河野太郎との鍔迫り合いかな
小泉元首相が広告塔「太陽光会社社長」が詐欺で逮捕 カジノ豪遊の実態を元社員が証言
ttps://www.dailyshincho.jp/article/2021/05271450/ 理由になってない理由を何度も繰り返す
失言狙ってわざとやってるとしか思えないやり取り
タイミングよく録音してる事からもほぼ確定だろう
官僚も野党と同レベルか 程度がどのくらいのバラツキを表すかは場合による
目標ってのは抽象と具体のバランスが大事なんで「〇〇程度」ってのは非常に良い表現だよ
河野はマウンティングしたがりの無能だってことが露呈してる ワクチンのネガキャンといい
何かしら潮目は変わった これからは河野太郎はすべて英語でしゃべればいい。
そうすればあらあら不思議、パワハラなんてことは全く無くなる
日本語が変に丁寧な言い回しが多く、命令口調が当たり前の国際標準の言語から見れば異質 河野は外交で韓国にパワハラした前科あるし
認知症だろこいつ で、電気代は幾らになるの
俺たちにとってそれが一番大事な事なんだよ
そんな達成率なんぞどうでもいいわアホ太郎 前向きに！熱くなれよ！
みたいなバカの特徴ってそろそろみんな周知し始めてるよなｗ 官僚の言い訳通訳してる進次郎と真逆だな(^_^;) 河野がそれ以上目指していれば以上でいいだろ
つかこの官僚何様 >>1
むしろ、官僚にこのくらいの言える政治家のが優秀だろ
がースーなんて… >>282
この単語しょって議会なり選挙するハメになるから
政治家が気にするのは当たり前です
河野でなくても細かい人は気にする >>786
一応積み立てでベストケースが36なんだろうね
政治的(政治家的)に無理な数字をぶち上げるのは手法だがブラフならこのやり方ではダメだろうね
だいたいEUはEV全面移行を掲げているけどこれだって大嘘だからね
それを見越して日本も大嘘目標を立てるのはありなんだけど太郎にはその協力者が居ないのだね マスコミも昔なら官僚答弁で官僚の方が叩かれたのにな いちいち撮ってるくらい頭の隅にあるだろ危機管理ダメな人だな 少なくとも河野批判してるのは公務員
そんなに楽したいのかよ 無能な官僚が無能ぶりを世間にアピールして何がしたいんだ？www
河野はもっと厳しく官僚の躾をすべきだな >>214
ね。こんなん民間なら会議あるあるだろうに 河野、お前絶対出ないよね？総裁選出ないよね？出るわけないよね？
という意思を感じる 「日本語分かる奴」は日本に住んでいる外人への差別ヘイトスピーチに該当する可能性が高いためパワハラ発言になります
主に、生まれた頃から日本に住んでいるのに日本の風習や言葉を重んじず平気で嘘をつき己の権利ばかり不当に要求する在日なんとか人が当てはまります >>337アホかお前は、秋田のアショアは北朝鮮だけ監視、動く船にして中国相手にも使うんだよボケが 世襲政治家は苦もなく地位と名声を手に入れることができるから
他人の気持ちや立場を理解せず癇癪を起こすことが多い。
人間として薄っぺらく、共感力に欠けて、傾聴力もない タロー 日本わかる奴出せよ！
ガースー 安全安心です！ 叱責を逆恨みして会議音声を盗聴録音して外部に漏らす。
普通に懲戒事案だな。 >>216
進次郎みたいなのは官僚からしたら扱いやすくていいんだろうな
河野はだめだね 36〜38程度 は、36以上は必須で38程度が目標ってことだろ 役所関係の仕事多いからよくこういう表現使うけど
36%以上というのはは36が目標になるが
36〜38%以上はその数値はあくまで通過点ですよという意味合い
程度というのは下回る前提の消極的な表現 >>1
河野大臣にはメタンハイドレートやシェールオイルなどの
新エネルギーの分野にもガンガン斬り込んでもらいたいです。 >>350
甘利と河野のケンカを利用するスガがめんどくせー >>357
内部告発は告発者を秘匿しなければならない
そうしないと内部告発するやつがいなくなるだろ >>343
ネガティブキャンペーンのネタがこんなのしかなかったんだよ 小役人って言質を取られないよう逃げ道を用意した言い方するからな
ハッキリとした目標値を決して言わない小役人に切れる気持ちはよく分かる >>368
人の人格を否定する表現自体がアウトってルールがあるんだ
「日本語わかるやつ出せよ」が、日本人じゃないやつに言ったならそのとおりだが、そうでない場合明らかに侮蔑に当たる >>285
パワハラ豊田真由美と並び称されるくらい嫌われてると噂の佐藤ゆかりもまぜて差し上げて〜 >>247
いつ責任とったの？
結局官僚が後始末するから抵抗されたんじゃないの 官僚がやりたいのは36%程度（実際は18%）とかだろ >>150
腐ったやつほど昇進させてきたんだから当たり前だろ
国会で答弁拒否・虚偽答弁して出世した佐川とか
コネクティングルームの大泉とか
レイプ犯逃がした北村滋・中村格とか
全て安倍菅政権の自業自得 >>221
反日か？
わー国を貶めたいのか？
日本へのヘイトはやめていただきたい
安倍ちゃんのおかげで日本はコロナでも株価が高く絶好調
アベノミクスは終わっていない
まだ道なかばだから
終わっているのはあなた
努力が足りないんじゃないですか
まず自助 ̯̱̳̳̺̹͙̳̳ ͇̟̲ ̥͍͓͓̼̗͖̺͇̹̹̤̦̻̝̼̲̩ ͈̼̝͙̻̜͇̗̖͓ ̹̗̗̻̞̳̬͎͖̤͍͖͎͈̣̪͚͇ ̼͚͔̝̳̲̥̫̘͔̮
ぬるぽ
͛̎̑̋͗̈́ ͋̋̀ͫ̽͒ͩ̅ͦͩ̋ͪͫͩ̓ ̊̏̑̊ͬ̏ͤ̌͋ ̽̔̏̅͊͗ͮ͆ͭ̓ͫ̑̈̑̑ͤͦ͐̊ ̒̇́ͪ̏̈́͐ͣ̑̃͆̚ ̊͊ͯͮ̆̃̊ 普通なら怒鳴ったらパワハラと気付く
完全に時代おくれな人 >>378
その都合のいい表現が嫌だって言ってんだろ 推進派の河野としては、目標値の示し方として、上限とも取られる「程度」より「以上」にしたかったって話だろ? そもそも常に逃げ道を作る役人文法が糾弾されるのは当然 以上とかそれより上の数字も含むのにこいつホント
頭悪いんだな
振れ幅があるんだから程度が正解だろ 別にこの程度普通だろ
バイトしたり一般企業で働いた事ねーのかよ 文春がこう言う記事書くって事は中共にとって河野が次の総理になるのが1番都合が悪いって事なんだろう 36〜38以上なんて言い方は不自然すぎるだろ
日本語わからないのは河野の方だな 自分が日本語ができないのに、相手を日本語ができないと罵倒する河野w 河野太郎か・・・
岸田は今までの実績から総理にしたいが、河野はこれからの実績が望めるかもしれないな。ともかく、国民が支持する必要のある政治家だ。 代々自民支持だったけど、デマ太郎のせいで鞍替えせざるを得ない
ワクチン推してる政党は絶対に支持しない
思い知れ ガースーのも出せよ
出せないなら総裁選のためのリークってことな >>273
違和感が強いね
範囲＋以上、っていう例では
「40代以上」という表現が使われていたりするけど
40歳以上でいいんだよなぁ・・・ 鳩山総理のときにCO2削減の言質とられてひどい目にあっただろうに 普段からTwitterやようつべで活動しとるからこの人は強いで >>276
３６％〜３８％程度なら意味は通じるが
３６％〜３８％以上って意味不明だぞ
３６％以上でいいじゃん。
最低目標値っていう意味でそれ以上増えて
問題ないだから。 音声データが出てきてしゃべり方や威圧の仕方でパワハラもあるだろうけど
文章だけで見る分には
官僚の骨抜き文言作戦で温く「程度」しようとしてるのを阻止「以上」しようと
河野太郎が頑張ってるようにしか見えないな 河野もこれで終わり
官僚ガーじゃないわ
ただの激怒君 正確に話したい河野と逃げ道残しときたくて言葉を濁す官僚って感じ ぜんぜん問題外。
逆にリークしてる可能性ある奴ら、全員クビでもいいよ。 こんなんよりもワクチンは将来的にも危険はないとデマ流した説明せーよ 無理なの分かってるから程度なんだろ
クソしょうもない事でキレられる官僚可愛そう >>262
その方が締め付けが厳しくないからな
守れなくても問題ないし
正確に36以上にしてしまったら本当にそこまで達していないとアウトだからな
目標設定的には後者でやるのが正しいけど、役所の人間なら前者が正しいのではないか？
ただパワハラはいかん >>46
そうやって上層部の意向に逆らえなかった結果
太平洋戦争で多くの日本人が命を失った
承知しましたでスルーした場合には国益に反する場合は
スルーせずに官僚が必死で抵抗するのは当たり前でしょ
何のために東大卒が官僚になってると思っているんだ？
スルーせずに抵抗するために東大卒である必要があるんだよ >>163
侮蔑的な表現なんかどこにも無いがな
で、どの辺が人格否定だって？ >>413
いや、35でもクリア。
下手すると30でもほぼほぼ達成と言えちゃう。 >>431
選挙で示す以外ないよ。悠長だけど。
官僚はどうやっても国民からやめさせることはできないからな。 これがパワハラｗ
ムカついた役人がリークしたのかな？ 天下り法案、国会で通してくれないと困るもんな
せいぜい大臣にペコペコしろよ乞食官僚 >>427
日本語わかるわからないは言語能力の話であって
そいつの人格については何も言ってねえじゃん 本気度が伝わってないときは
・灰皿投げる
・ちゃぶだいかえし。
んなのアタリマエ。
どなることもコミュだから。
とくに大事なことをきめるときは、どなり合うこともアタリマエ。
それもコミュだから。
これをパワハラといってるのは、大事な決定をなめてるわ。
つか、経験したことねーんだろな。 これまでの経緯、背景がわからないから、何とも言えないな 河野が正しいだろ
最低でも36%は達成するという姿勢なんだから以上で良い そもそもそういう重要な会議の音声データが、週刊誌程度に流れるってどうなの？
そっちのが問題だと思うぞ。もし国防関連だったら、特亜にだだ流れだろ。 >>184
本文にあるじゃん
36〜38%程度、と表記すると38%以上もあり、という意図が見えなくなるから以上って書けと怒鳴ってるわけよ
官僚は官僚であれこれ調べ上げて「これぐらいならなんとか達成可能かも」という数字を出してきてるから「程度」にしたいわけよ >>412
みこしは軽いほうがいいっていわれてるからな
田中の夫みたいなアホすぎると逆にまずいけど >>457
ワクチン大臣としての失態は？
というかワクチン大臣になってなにかうまく行ったことあったか？？ 日本語喋らないやつらが公文書黒塗り改竄をしているのに
自公が追及せず守ってるのはなぜ？ >>413
程度≒目安だからどうとでもなるんだよね
35.5とかでもいいっていうか
36くらいかなーみたいな感じ つかネトウヨって原発ガンガン回して油燃やしまくって
経済回したいんじゃないの？
なら河野はただの敵だろｗ これがパワハラとか言ってるやつは役所と仕事したことないだろ？
あいつらと一回でも仕事したら河野の気持ちまじでわかるよ 見る人によって5種類ぐらいの捉え方の出来る文章を考えられるのが優秀な官僚w >>325
100%、河野氏がアホと言うか、馬鹿なだけですよ。
官僚の表現が正しいのです。
河野氏の表現にすれば、その意味内容は、36以上となり、河野氏が怒っている、
その気持と全く合わなくなります。 ワクチン思いのほかうまく行っちゃってるからこっちの方向で叩くのか こいつ1000人以上亡くなっているワクチン接種を猛烈に推進していて亡くなった人数を0としてるからな >>406
>>320みたいな感情論書いてるおまえに言われたかないわｗ >>418
文春に垂れ込むのは正式な内部告発ではない
それをするなら制式な公益通報窓口に出すべき
マスコミという外部にこんなものを出すことは法的に問題がある とにかくこんなもんでもリークされるような人望しかないってことだわなぁ こんなことにキレてたのか
もっと国民の命に関わる事でキレてたら株あがったのにな 日本語の通じない政治家に日本語でしゃべれとキレられた時の対処法、回線を切る。 ドリフ並みだな
まあ、選挙前にまたいろんなネタ突っ込んでい来るのはわかってたよ
逆に野党への恐怖が増大してる
マスコミとタッグを組んで、不幸を招きこんでいるように見える
マスコミも野党もわかっているけど、もう止まらない
そんな段階だな 目標値を程度で表すのには違和感があるけどね
36％以上にすれば良かったのに >>427
在日だったんじゃね？
日本人のフリしてOKってことになってるから >>242
業務上の嫌がらせをしているようには見えない。
>>294
官僚は経団連や実務部隊と政治家との調整役だから通常の折衝範囲
>>301
目標数値でなく目標水準ならよくある表現。適正な範囲がある場合。
BMIとかね。 「『36〜38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してありますし」
って、じゃあ38は何なんだよと言いたくなるのは分かる 大体官僚の挙げてきた物を良きに計らえで通してたら大臣なんていらんわ 得意なんだから、もう全部英語でしゃべれ
岸田よりもうまいぞ英語 >>496
その責任を河野が取ると思われてないんだろ >>358
公益通報は諸刃の刃だ、公にしてその他大勢の国民に判断を仰ぐわけよ
対したことない音声だったら当然ながら返り討ちになります
今回のはそのリスクを受けてまで、公にしなければならない情報ではないと思う >>1
・・・これパワハラなのか？てゆーか
守秘義務違反じゃね？ 官僚は河野なんかよりよほど日本語使えるぞ
それが商売だからな
アホの相手は厳しいな 前途有望な若者が斜陽国日本の官僚に身をやつすなんて
そりゃやりたがらないに決まってるわな >>64
いやそんなの推し進めてる河野もやばいだろw 知ってた
オタク臭が半端無いから
どこかでボロを出すと思ってた
さよなら河野 「36%とかきつい仕事やなーやりたくないわー」
「そや！程度ってつけとこ！そうすりゃ30%、いや20%・・・10%でも達成ってことにできるやろw」
「え、え、えっと・・・」
公務員www うわあこういうクソどうでもいいことにツッコミ入れる事が仕事だと思ってる奴いるわあ >>407
使う？監視？もう作らないこと決定したんだけど何言ってんだコイツ？？？？
アルツハイマーが書き込みすんなって >>411
ほんこれ
河野は好きではないが、この官僚がクソすぎる
この手の奴は徹底して人生潰してあげればいいよ 36〜38%程度でも達成出来るか分からない高い目標なんだよ
それ以上なんて言えないから程度と言ってるのに馬鹿なの？ 36〜38以上という方が日本語としておかしいんだけどな
以上というなら数値はひとつでないと
程度と言ってるから逆に38という大きめの数字を入れられてるわけで
以上というなら数字は小さめにならざるを得ない
この場合36以上 河野太郎の足を引っ張るよう指示が出たのか
総理大臣ももしかして近い？ 大臣「３６〜３８％以上にしろ」
官僚「ハイ」
コレでお仕舞いの事を、
１３回も押し問答するとか、
アタマが逝かれているとしか思えない。 >>417
菅さんはすごいんだぞ
G7でもカメラが見てないところではどっかの首脳をガツンと一喝したらしい
外交の菅 >>1
そんなことより異物混入薬害ワクチン何とかしろよカス太郎 >>1
そんな低レベルのがキャリア官僚かよ
東大卒のポンコツに仕事させるのも大変だな 日本語の正しさなんてどうでもいいんだよ
程度にしたら絶対それ以下にしかならんだろうが 日本の火力発電所と自動車産業を追い込みたい海外勢力だけが得をする制度なのに
自民党ってそういう国を切り売りする事だけは率先してやるよな 36〜38％以上はおかしいやろ。こんな奴に期待してた奴ｗ >>495
積み上げ方によって36という数字と38と言う数字が出てくるのでは？
積極的にやって38、無難なやり方で36みたいな。 これは官僚が完全に悪い
再生エネ転換計画なんて各部署事務屋の絵に描いた餅
他力本願な見込みも多く積み上げには何の根拠も意味もない
まして国の計画に出来るような戦略視点はまったくない >>477
難しそうなので以上という言葉を入れるべきではないというなら
そうはっきり言うべき
要点を簡潔に述べられない奴は駄目 >>460
ガースーは声ちっちゃいしそういう事言えないよ まーた揚げ足鳥か
ウマシカ役人スタッフーに喝！入れてるだけやろ まあ、これで今後総裁の目は完全に消えたなw
役人に嫌われて総裁になれると思ってるならただのガキ >>1
国民代表として主権者国民の負託に応えるべく
責任感を持って公務員の仕事を厳しく管理監督する
それが大臣の務め
ニコニコして公務員のやりたい放題を黙認するのがいい大臣か？
そういう態度が国民主権を毀損し、中共なみの官僚主権国家になった 官僚にはどならないと駄目な時がある
放っておいたら未だに1日80万回くらいしかワクチンは打てなかった >>350
前にニュースになってたぞw
ただのパフォーマンス野郎だぞz ガースー<河野の恐喝には味わいが無い。恐喝の素人と言っていい、未熟だな。 売国河野二世はどうしようもねえな
いい加減河野談話と向き合えよ >>1
官僚の能力低下が著しいのはニュース見てても分かるからなー
怒るのもある意味しょうがないんじゃない？
本当学校の試験だけ出来て他は馬鹿が増えてる
あら？鳩山？w こんなもんまで流出する国の程度が知れるわ
コロナ対策もダメ、五輪もダメ、アフガンもダメ 勉強しかしてこなかった甘ちゃん官僚に前線で戦い続ける河野さんがキレるのは当然だな 程度ならまだしも、以上で数値ノルマ決める権限は大臣にないだろ 文春に会議の録音データを渡す官僚
これもえげつねえぞ >>1
厭らしい記事だな
パワハラは駄目だが、脱原発を諦めてないような姿勢も見える
人によっては受け取る印象が違うだろう
河野sageなのかageなのか判らん記事だ
自民党総裁選とその後の人事、その後に控える総選挙の行方も絡んでくるし のらりくらりの官僚にカミナリを落とせるのは良い
好印象だ パワハラよりも文春に官僚が情報売ってるほうがかなり深刻なんだけど
パワハラとして訴えるなら法的手段にでるべきだし、官僚の上層部が週刊誌つかって政局うごかそうとしてるってかなりヤバイだろ 総裁選の動向の微妙な時期に
文春砲に火をつけたヤツはだれなんだろうか？ 岸田は悪魔に魂を売り渡してあのノートを手にいれた。 これ河野の気持ちは解るけどキレたら負けなんだよね
リークしたの誰だよ？ｗ >>557
ホントそれ
程度なんて言ってたら３５でも３４でもおｋになるわ まあいかにもパワハラしそうな人だし、誰も驚かないでしょ >>501
追求しようとすると、官僚敵に回してこの河野みたいになるんじゃね？
わざと失言引き出されて週刊誌にリーク まだ河野は頭ボケてないからまだいいけど
70、80の老人がボケた頭で官僚に当たり散らしてたら怖いな >>1
政党内部なんて令和でもこんなもんだろ
企業とは違うんだよ悪しき伝統だよ 河野はコミュニケーションツールとして罵声を使ってるだけだろ？
それで官僚とコミュニケーションできるならなんの問題もない
コミュニケーションできない方が問題があり、税金泥棒になる 民間で契約やら公式の目標に「程度」「など」なんて使えないだろ
やりたくないってことだよな >>534
当人はデメリットのほうが大きいな
こちらとしてはグッジョブとは思うが 目標だから程度でいいんだよ
もっとやれる奴はやるし頑張っても届かない奴もいるし 「日本語分かる奴出せよ！」
この程度で傷付く、パワハラって…
大人がどんどん幼稚園児化してるよね >>482
問題は根拠ある数字かどうかじゃねえの？
あまあまな数字出して誤魔化してるから怒られるんだろ？ もう数学記号で話せよアホかよ
役人 X≦３８
河野 X≧３８
真逆だろうが 日本語わからねえのはお前だアホ河野 総裁選＆衆議院選挙が近いからな
わざとそういう状況に持っていったって可能性は考えられる >>446
〜が以上っていう意味だからな
以上が３６％〜３８％全文にうしろから
かかるなら３８％〜４０％っていう前向きな
意味ともとれるが。
程度っていう後ろ向きな言葉が癪に
さわったんだろう。 >>581
何の前線だよ？
議員の椅子を守る前線だろ笑 これがワクチンの話題でぶちキレてたら株上がったのにな
削減目標値を約束しだすと企業イジメになるし こんなん漏れるぐらいだから国家機密も漏れ放題だろうな、ヤバすぎでしょ 総裁選が近くなると反陣営からいろいろとリークされる、仁義なき戦いをどんどんやって共倒れになれ
嘘つき太郎、それに、こいつは日本人ではないという人もいるが… それにしても朧げに浮かんできた市外局番に振り回される方は大変やな これはエネルギーどうこうで逼迫してるわけじゃねえからこんな風に言うこともなかったろうけど、この官僚と呼ばれる者らが色んな場面でのらりくらりやってきたからってのもあるんじゃないのか？ いまさら官僚文学に文句言うとか何年国会議員やってんの？ >>459
原発利権持ってる奴がリークしたのかな
平井さんのときと同じ手口だな
逮捕しろよ、会議の音声外に売るやつは >>498
再生可能エネルギーなんて
官邸牛耳ってる経産省と経済界が許さないからリークされたんだろ。
原発反対の河野は自民党では終わったということ。 積み上げ式と言いたいのなら
「36〜38の間です。確実に達成できますがそれ以外の数値はあり得ません」
と言うべきだし
素案に以上、と矛盾してることが書いてるなら
「積み上げ式なので36〜38以外の数字はありえません。素案の以上は虚偽の記載です」
って言わないと >>28が正しいように思う
てか官僚は政治家なんかになんでぁゎぁゎしてんだ？ 指摘している内容がとても小さすぎる
器が小さいね
こんな人が日本を動かしてるのかｗ どちらかというと
河野太郎の脇に控えてる誰かが
「はいココで一旦深呼吸しましょうネー」
と間を取らないのが悪い気がする。
河野自身も
「ちょっと誰か俺を止めれ」と思いながら
荒ぶってたんだと思うヨ。
まぁ、その時の河野の傍に誰か居たらの話だが。
偉い人を放し飼いにして会議させるというセッティングのミスだ。 総裁選が近くなってきてるからライバル陣営がたれ込んだんだろ なんの問題もなし
盗聴してリ─クしたやつ更迭まである 感情のコントロールができないやつは総理大臣むいてないやろ…
感情より論理的思考で物事積み立てていける奴はおらんのか？ 文春砲の威力が弱すぎる。
これで河野を降ろそうとするのが間違い。 >>1
36〜38％以上としたいなら、38%以上でいいだろうに
36〜38％程度にするが更なる拡大を目指すとでも書けばよかったんじゃないの？
日本語がヤバいのはバカ太郎の方だわ >>1
>日本語わかる奴、出せよ
この手の暴言吐く奴は、大抵自分が相手に伝わるようなものの言い方してない糞なんだよな
理解して貰おうと努力も工夫もしない低能 相手のせいにして自分の間違いを認めない
っていうか、ここまで情報漏洩してる国の中枢自体、末期だろ はよスパイ防止法作れよ >>560
計画の素案だからミニマムゴールに幅を持たせるのはおかしくない。
完成した計画では36以上、38以上みたいな書き方が必要になるけど。 そろそろ総裁選だから、こういうリーク記事が出てくる季節だよなあ。 今は注意してもパワハラになる
生きにくい世の中になった >>530
期待しているのはその範囲内ってことだろ
それ以上頑張っちゃったら伸び代無くなって次の目標設定時にやること無くなって困るじゃん 官僚が無能な上に足引っ張るだけのゴミクズって証明されただけだよ、官僚さん達よｗ
分からなかった？ｗお前ら社会知らないもんなｗ >>611
目標値なら「37%程度」って言う方がしっくりくるわｗ
36と38の積み上げの根拠があるんだろうけど >>553
した場合の問題考えるとね
恐らくハイと言った奴は将来自殺することになる >>3
適材適所って言葉の意味を軽視してる社会だからね日本社会は
部下だけじゃなくて、上司の責任でもあるんだわ エネ庁の素案では、2030年に総発電量のうち、再生可能エネルギーの比率を『36〜38％程度』にすると記されています。
コレは素直に読むと確かに36〜38％程度は上限を意味してるから別文で上限ではないとしても誤解はされるわな
ならば以上とする、の方が良い
経産省が程度と言う言葉にこだわってるのも不可解
しかも文春にリークとか経産省役人は姑息過ぎ なんかくだらないね…w
もっと鳥栖の監督くらいパンチのあるやつ晒してくれよ >>549
最初から、36〜38に到達するのは多分無理だけど
盛ってその程度にしてますって河野に言えばいいんだよな 分かってると思うがこれは例のsengoku38と同じ案件だからね？
政治家があからさまな不正をしてるんで下がウンザリしてリークに至った
前例があるにもかかわらずおんなじことをした自民党。完全に民主より下（民主が良いとは言ってない） 官僚だって国民には厳しいくせに自分には逃げ道残しとくんだからずるいよね 火つけてこいって言った市長に県知事選への出馬お願いしに行った
立憲民主党にこれがパワハラかどうか聞いてみよう >>478
最低基準とか失敗ラインは目標でも仕事でも何でも決めるべき
事後になあなあになるだけで何の意味もない
そんなんだから公務員の怠慢はなくならない 日本語わからない報告といえばこの前の厚労省の金属粒子に対する報告な
断定できる根拠もないのに安全だと言ってるのとか説明にすらなってない幼稚園児の言い訳同然で大人のする報告じゃない >>1
誰がリークしたか知らんが、じゃあどんな会議なら納得するんだ？
学級会みたいなやり取りなら納得するんか？ いちおう日本の現状をあらゆる分野から計算して36-38程度という数値導いたんだろ
それ以上にしてちゃぶ台返ししたら日本経済死ぬじゃんｗ
こいつやべーｗ新次郎なみｗ こんなことより異物の件に切り込めよとは思うが、まあタブーなんだろうなぁ バ官僚が実現する気がない数字出してきたから怒ったんだろ
まあ程度にしようが以上にしようが実現不可能エネルギーだがな 河野は割と指示していたけど、これは無いわｗ
36〜38%以上という日本語は無い
これをリークした奴もアホ
みんなおバカ >>574
安倍ガースー麻生は都合悪くなったら殺すじゃねーかｗ せめてワクチンやコロナ関係の数字だったら株上がったのにな
今再生エネルギー言ってる場合じゃないだろ >>537
アホじゃないよ
これが官僚、これぞ官僚、ある意味官僚の完成形
でもちゃんとした仕事しようとする時にこういう連中と対峙してるとまじで暴言はきたくなる
ただ官僚はこれでいいんだけどね
ロボットであるべきだよ官僚とか役所の人は
違う立場で関わるとストレスたまるだけで パワハラもなにもこの最初に数字出した人は何を言いたいの？
上限？程度？
しっかり試算した上での数字なら
言い切れるだろ？
保身のためのいい回しなのか？ >>438-439
それ
結局、自信がないから怒鳴ったり恫喝で解決しようとするんだよね あくまで仕事してる感出すのが官僚
河野さんもキレたらアカンは( ・ω・) 河野ってバカだなあ
２０３０年っていう長期目標で具体的な数値や
〇〇以上なんていう書くやつは逆に無能
長期目標ほど抽象的にすべきだから
状況が変化するかもしれない中で絶対〇〇以上なんていう表現で目標決めるやつはバカ
目標ってのは守り抜くもんである程度の幅をもたせるのが常識 責任者が、高い目標設定をしようとしてるのに低い目標に誘導しようと抵抗する役人ってなんなの？ まぁ、怒鳴りたくなるドクズキャリアも居るんだろうが
怒鳴るのがタローじゃな・・・ これは典型的な言質を取られたくない官僚が
官僚文法で押し切ろうとしてそれがバレて突っ込まれてる状況
そもそもの素案の文章自体が誤魔化しだからこうなる 文春砲ってなつかしいな
センテンススプリングも２０１６年のネタか 問い：「日本語の分かる総理を出せよ」はパワハラに当たりますか？ これがパワハラなら野党のなんとか調査会の官僚吊るし上げはなんなんだよ
文春も反日、反自民で堕ちたもんだわ くっだらねえ事で吠えてねえで、ゴミ河野はさっさとモデルナの混入の件を責任持って国民に説明しろよ >>690
パワハラは完全にアウトだぞ
もう大臣としても終わりの案件 この官僚は更迭にしたほうがいい。
この問題は日本語とかパワハラの問題じゃなく、目標値に対する気概、覚悟の問題。
河野さんのほうが厳しい覚悟で臨むと言ってくれてる。
日本語の問題なら「なら36〜38を目標にそれ以上を目指すでは如何でしょうか」と官僚が言えば良かっっただけ。無能な官僚がわるい ベルマーレの監督もパワハラしていたのは河野のせいだったのかもしれない あ〜、これ僕も社内コルセンの人に言ったことあるw
言い方は、もう少し日本語が上手な方にかわってください
と丁寧にだけど
コレたぶん、どんどん萎縮してパニックになり
同じことを繰り返すだけになるから余計怒らせるんだよね >>698
むしろ清々しいほどの正直者だよな
アレｗ 田崎スシローが以前に河野ちゃんは相手によって態度変えるから信用できないとは言ってたな
あと菅は総理になったらダメとも言ってた
割と当たってるな >>446
振れ幅があるから「程度」にするという官僚意見と
高い目標の大臣意見
これなら官僚が政策を決めてることになる
高い目標にしてできないことへの恐れ
この件のリークと言い官僚改革できる政党や首相選場ないと
今回のコロナにしても厚生労働省の官僚は第三者作って矢面には立たない
官僚こそ腐っているけどね 完全な官僚のリークだな
なにか、官僚が守りたい既得権益があるんだろ。
それを、つぶされたら、困るから、河野大臣を嵌めたんだね >>19
おまえも権力を持ってみな
金を持ってみな
分かるから
貧乏人はこれだから >>680
｢今のところそういう報告はない｣
これがせいぜいだわなｗ こんなのパワハラとは言わない
曖昧な表現でお茶濁そうとしてる官僚が悪い 国民生活に影響出る仕事なんだから厳しくなくて何が仕事だ？ 単に国民に選ばれた代表なんじゃないの？
なんで勉強してきた官僚にこんなに偉そうにできるの？ 満を持して出した録音
選りすぐった「自称パワハラ」
それがこの程度なんでしょ？ｗ
どんだけ舐めた状態で仕事してんのｗ？官僚ってｗ >>28
日本語としては河野が間違いなんだけど
これは
36〜38％程度にしたい官僚と
最低でも36〜38％にしたい河野との攻防だからね 流石にこのレベルをパワハラはちょっと違和感あるな
文春内部に盗聴器しかけたら一日パワハラだらけだろｗ ていうかこれで河野にダメージ与えれたと思ってんの？
逆にこの程度でリークされて同情する奴増えるわ >>706
政治家も在日だらけっていう事なんかもしれんな 河野なんて口先だけだからな。
パワハラとか仕事できない証拠だわ。 >>606
ちょっと何言ってるのかわからん小卒か？
日本語勉強して出直してこいやクソバカアホ 地方政治なんて見てみろ
仕事しないバカな低学歴政治家だらけで
クズ公務員のやりたい放題だろ
有能じゃねえか河野太郎
見直したわ >>656
パワハラが惨過ぎて、告発されただけじゃないの？
前にも会議で暴言吐いたとかなかったっけ >>633
あのノートに、政治家のスキャンダルを書けば実現するんだよ。 いや、官僚に怒鳴るよりももっと財界と詰めないといけないのと違うか？
官僚と文言だけ詰めるのは机上の空論だ
大臣自身が中身を詰めていかないと一番
大事なのは数字や言葉では無く実態だ 総裁選はじまるから足のひっぱりあいしてるわ アホクサー >>646
お前は無能を相手したことがないからそんなことが言えるんだ これ原発村がリークしたのかな
なんとか再エネ普及させないように36〜38「程度」でそれ以上普及させないようにしたいが
36〜38「以上」だと更に再エネが普及しちゃうから
パワハラ
とか言って、官僚の思い通りに河野を動かしたい
って話しかな、
原発村官僚の骨抜き作戦をさせないように頑張っている河野
にしか見えない >>504
36にも程度がかかってんの？
38の方だけかと思ったわ
それだったら、「37程度を目標に」とかになるだろ
36から38 の幅持たせる意味がない 日本政府はコミットメントを36%、ターゲットを38%に設定する
と言えばよい。
コミットメントは必達、ターゲットは成功率2割位の目安。 とりあえず日本語の専門家を呼べばよかったんじゃないかな >>611
まー後ろに以上よりは意味は分かるけどな
実現に後ろ向きな感じはするのは確か。
３６％以上(〜)が最低目標っていう感じで
一番いいだろうな。 >>669
当たり前だけど河野がその程度理解してない訳ない
理由は知らんが官僚は無理です、と言ってる
それでも書け言ってるのを無責任と取るか
それくらいの決意がいると取るか
詳細分からんから判断できる奴いないだろうけどね いや、官民共同プロジェクトに関わったことのあるやつならこの気分はわかるはずだ。
公言していいかどうかは別として。 >>616
いや、役人も「38は上限ではない」と言ってるんだから
X≧33くらいのイメージで
ボリュームゾーンとして36〜38を想定しているｗ >>712
内部告発した官僚を更迭って独裁政権か？
さすが自民党だな
自民党は独裁と世論の反発が起きるぞ？ 河野がキチガイだってことは昔から解っていたことだろｗ
何を今更ｗｗｗ >>701
曖昧な目標を設定して守り抜きましたって言ってもアホだろ >>706
国民が総理を変えられるならパワハラですね 甘利幹事長だからって勇み足すぎるだろ、次の政権は経産省の時代だ
最近ケケ中界隈のニュース多いと思ったらそういうことだ >>710
これを官僚にパワハラやりまくってる立憲が追及したら爆笑ものなんだけどな
やってくんないかな、立憲 36-38の範囲をさしてるから「程度」だろ
なんも間違えたこと位ってないだろ そも再生エネ増やされれば不便になるばかりでいいこと無いからな パワハラはやめてほしい。自民党はこんなのばっかりなのか？ ワクはうまく国民を騙しているだけで、実際は沢山タヒんでいてかなりまずいよね 怒鳴られる方も煽りになる様な何度もこうだろ？って聞いてるのを無視して慇懃無礼に主張を繰り返す奴と同じ事やってんだよね。コレはどちらも悪いし流したのわ官僚だからこいつらに200時間位サビ残業させたれ >>683
それを理路整然と官僚が言うべきだよね
どもってるから調子にのって怒鳴り散らすんだろ 完了だって人の子だって視点に欠けてるからね
河野も茂木も野党の先生方も 河野は官僚から嫌われているからな
こんなのにめげずに官僚始末をして欲しい 出してきたかｗｗ
官僚は河野総理とか嫌だろうしなｗｗ 官僚ってやっぱ親や周りからいい子いい子されて生きてきたからこんなことで逆恨みしちゃうの？
優秀なボクちゃんを怒鳴りつけやがって！って怒っちゃうの？ コンセンサスを得ろよ
そうしないと我々何もしないぞ？ でも、河野太郎結果からすればGJだよね。
官僚がまごまご再生可能エネルギー比率を「せいぜい３８%まで」と見積もってる矢先、
世界中でEVへの切り替え強制運動が起こってる、EVを運営するには当然、電源としての
電気だけでなく、スタンドやEVを制御するためのデータ量も膨大なものとなり、データセンター
新設と電源供給の需要もますます上がる。
到底、原発を再起動・新設なんて妄想より、太陽光発電所を平地の遊休地や休耕地を転用して
開発した方が簡単に需要を満たせる。
河野のこの怒声が日本の政策を世界標準に辛うじて追いつかせた。
株価にも反映されているはず。
これ、官僚の言うとおり「38%まで」としてたら、いまごろ株価ガタガタだよ。
国際ユダヤ資本と華僑から見放されてた。 >>707
官僚様と野党の関係を誤解してないかな？ >>667
そもそも、このやり取り見てる限りでは官僚が「詳細」の説明してるかどうかも怪しいけどな
河野は河野で詳細に目を通してから「もう少しここを伸ばせないか」とか、建設的な話をしてるようにも思えないし
結論としてはどちらも無能 選挙をしない官僚が大臣の意見聞かないで怒られたら
リークしてパワハラで失脚させる
官僚腐ってるわ 河野が昔から恫喝体質で役人に嫌われてるのは間違いないけど
政争のタマとしては弱すぎるな 39が入るのか、入らないのか
どっちなのかによると思う お父さんに似てる
カンに頼った一発屋で目立つの大好き 今までの大臣は適当なこと言っとけば文句言われなかったんだろうな
怒鳴るのは不味いが河野の気持ちはわかる >>712
これが初めてで録音したわけじゃないだろうから
対案的なもの出さなきゃすぐブチ切れるっていうのを分かってて
言わないんだろうな
なんかハゲーの時と一緒だわ これが流出することが大臣としての能力に比例して見られる >>735
官僚側にこういうネタを録音して売る奴がいるって点でも同情するな >>578
はい？
菅さんは人類がコロナに打ち勝った証としてオリンピックをしっかり安心安全に開催しアベベや東洋の魔女のような思い出を作りたかったんだが？
ようやっとる
たいへんよくできました
私日本人でよかった >>701
それで20%10%でも目標達成よかったよかったってなるのが日本人や公務員
0%やマイナスでもしかないよなーとかなりそう
最低基準は決めないと単なるお遊びだよ >>638
「こちとら積み上げで試算してんだよ！根拠のある数字なんだよ！だから「これ以上」なんかありえねーんだよ！わかったかハゲ！」
って官僚の方もはっきり言えばいいんだよなあ パワハラもさる事ながら日本語の分からない大臣、コレ無理だわ 安倍氏も、自身の内閣で外相などを歴任した河野氏について、最近こう辛口評価を下しているという。
「河野さんほど、口だけのパフォーマンスのやつはいない。ミスの責任はとらないし、彼はダメだ」
https://kenmomatome.blog.jp/archives/10735418.html この程度で官僚の肩持つ世論だとしたら
消費税減税なんて夢のまた夢 むしろお前はワクチンの効果は1年以上ってテレビで堂々と話してたやん
どこから出てきた数字だよ 目標値に、◯~◯程度は、表現として正しいし、よくある表現です。
つまり、幅をもたした目標値の帯の広さと、"程度"という言葉の親和性は高いのです。
官僚が100%正しくて、河野氏は100%間違っております。国語的にも、論理的にも、
完璧に間違っているのが河野氏ですよ。 “以上”で閣議決定すれば予算引っ張ってこれるのに、産業界が勘違いするとかエネ庁も文春もどこの意向で動いてるかばればれ >>710
これでパワハラになるんじゃ、もう上司は部下が何やらかしても絶対に叱れないな 今時録音デバイスとか防犯カメラとかどこにでもついてるからな
居場所はスマホのGPSでずっと追跡されてるしな その数字の根拠は何なんだ
まず大臣自身が分かってるのか？理想なのか
官僚が出来るというだけではだめだ
財界が出来ると言わないと >>616
それ違うで
それだとXは38と等しいか下回る
だから1でもok
程度は39でも38程度に含まれるが、1は含まれない 河野「ファッキンジャップ！くらい分かれよ糞馬鹿野郎❕」 >>792
官僚は二階派好きだろうな、五輪見てたらよく分かる。 官僚も東大出た挙げ句頭のおかしい血筋だけの坊っちゃんが上司になるとか大変だよな〜って思う
日常会話とか通じないレベルなんじゃないの >>753
低い方にも幅を持たせておくと37だったときに頑張った感出るじゃん
日本語のこすいけれど素敵なところだ >>739
罵声は官僚とコミュニケーション取るためのツールなんだから上手に使ってるなぁと褒められるだけの案件だろ、これ >>794
元々大好きだろお前
あんなハッタリキモ顔普通は避けるからｗ >>735
横浜市長も散々パワハラ言われてたのに当選したからなあw >>731
そうだな。
そうしたいのは官僚だけではなく自民党及び経済界もそう。
河野が首相の目はなくなったな。
産経あたりも叩き出すだろう。 >>629
そもそもアメリカ様には全部報告してるから
国家機密なんていう意識は育ちようがない
結果中国ロシアにも駄々洩れ >>1
積み上げで38%ならそれ以上を目指すで何が悪いのか
自民党の政治家は嫌いだが、官僚ってこのレベルの馬鹿しかいないのか ＞河野「積み上げて36〜38になるんだったら、以上は36〜38を含むじゃないか！ 日本語わかる奴出せよ、じゃあ！」
これは河野が正論だろ。 世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家
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世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家世襲政治家 >>797
自公信者のアホウヨは、三権分立って話も理解してるのか怪しいしな >>818
マスコミが官僚の肩持つからね最近は
よほど自民政権潰したいんやろ まあ文春だからな
第二弾、第三弾はあるかもしれないな
まずはジャブで、河野がこれなら大丈夫だと、攻撃してきたところを
カウンターするつもりだったりして 政府や河野に具体策もなく達成不可能な目標をゴリ押ししようとしているだけ
以上にすると外国から突っ込まれる
程度にしておくとお茶を濁せる
日本語の曖昧さを上手に使ってるだけ なんかワクチン関連の重要な案件かと思ったら
しょうもない見栄の話やんか… >>1
でどうしたらいいの？
官僚に敬語使えばいいの？？ 河野ならこれくらい言いそうw
嫌味な感じもしないしイメージダウンてほどでもないw 以上なら数値は1個でいいだろ
日本語できん奴が大臣やってんのか 官僚「河野の下だと適当な仕事できないから告発したろw」 >>480
アホだなｗ
再生エネルギーの高い達成目標を出せば、その結果、どうなるか考えろよ？
無理があるような、達成不可能な数値を達成するためには
例えば、山奥にまで「太陽光発電所」を今の何倍も建設したりする必要が出て来る
その結果、日本全国で「土砂崩れ」が多発して、日本人が沢山死ぬかもしれない
そういう無理な数字の積み上げは、行政改革でも無ければ、国民に優しくもないよ
このやり取りを見る限りでは、官僚の方が圧倒的に国民に対して誠実かつ優しいわ 大臣の会議録音して何に使うつもりだったんだろうな
外国に売るつもりだったのか？ 東大卒の官僚「リークでバカな国民世論を利用して大臣変えるわ」
これが官僚主権国家
有能な大臣ほど国民自らが葬って
国民主権を放棄 >>815
でも
『36〜38％』という数字が『上限』でないことは素案に明記してある
ってことになってるから
役人もその反論が出来ないんだよｗ これでいいだろ
官僚に優しい仕事させてどーするんだ馬鹿
国が傾く
これで叩く奴は国を亡ぼす売国奴認定でいいとおもうぞ >>768
これなんだよ
官僚がゴミだって心底分かってるから全然同情わかないｗ 以上でいいんじゃん？
それぐらい厳しい表現のほうが、世界中の油田閉鎖に本気で取り組むだろ おいおい、こんなのを週刊誌に流しているのかよ
日本の官僚には機密も何もない状態じゃねえか 官僚が嫌ってるなら河野は国士なんだろｗ
応援してるわ
くたばれ完了 官僚と話をしてたら頭がおかしくなるのは官僚出身大臣の発言きいてりゃわかる
公務では官僚語禁止したら？ このタイミングなら幹事長はセクシーか
移民党はまだまだ俺たちを楽しませてくれそうだな 馬鹿と馬鹿の会話w
日本語不自由がぶつかるとこうなる 週刊文春は、週刊朝日化してきたな。
文春は、立憲民主党に 政権を奪取してほしくて、
たまらないんだろうな。 >>734
赤ペンでここを３６％〜３８％以上にで
いいじゃん。 36以上 36≦x
38以上 38≦x
36〜38以上 36〜38≦x ←なにこれ笑 官僚の仕事ぶりもなぁ
矢面立たない無能揃いという感じ
あと河野叩きのタイミングとしてもまだ微妙じゃね 石破とかセクシーとかに総裁やらせたいもんで印象操作に必死だなマスゴミ まんまどうせ出来もしない２倍目標掲げてキレ散らかす上司っすな ３６〜３８％以上が通らなかったという事は、
官僚の権力の強さを物語っている。
コレは官僚のパワハラだよ。 河野は日本の製造業を潰すつもりだから、電気代を高騰させるために二酸化炭素排出を厳しくしようとしてるだけ >>842
まあ、河野は調子に乗りすぎてるし、実際に河野なんて総理にしたら日本終わる 参加者4人の会議音声が週刊誌にって
誰が流したかすぐわかるやんwww 下限値に幅があったら下限じゃないじゃん
どうしても数値で切りたくないなら「目安として36%(から38%程度)以上」
とか言えばいいじゃん 一言で言えばエキセントリックな人間
政治家として一番危険な資質 >>557
元々絵に描いた餅で威勢のいい目標値を出すよう上からの圧力で仕方なく出してる数字なんだよ
ほぼ達成不能なのが分かってるからボカしてるわけで
河野はより高い目標のように見せたくて「以上」にこだわってるんだろうが達成できない時に責められるのはその時の担当大臣や官僚なんだぞ
無責任なのは河野の方なんだよ そろそろ選挙前になんか見える成果だしたくてうずうずしてる人は多いんだろな
３Aが6月ごろにいろいろ動いてたの見るにつけこの人の駆け込みすぎではと思うが >>873
知っててやってるに決まってんじゃん
アホなの？
菅だって臨時国会の開催拒否違憲だって知っててやってるだろうに >>670
官僚の数値の積み上げなんて杜撰と恣意の積み上げだよ
下がよくわからず数字を出して上がこんなもんだって手直しするくらい
あるいは逆でまず数値ありきで下がそれに合わせて整えただけかも
海保のおっちゃんの進退賭けた公開動画とは比べ物にならない
もちろん怒鳴る河野太郎もクソだとはおもうけどね
怒鳴って解決するなら能力のある人材など要らないわけで
できるだけ実績を上げようという心意気だけは買うが 総裁候補で現職より人気が上になると
必ずこういったネガなリークが出てくるよね >>11
＠8月23日岡山県議会配布資料
ワクチン接種後死亡者
ファイザー 1632人
モデルナ 6人
http://toru-takahashi.jp/wp-content/uploads/2021/08/2021.8.12%E4%BF%9D%E5%81%A5%E7%A6%8F%E7%A5%89%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E5%A0%B1%E5%91%8A.pdf
ワクチン肯定に転向した阪大免疫学 宮坂昌之名誉教授 45才息子がワクチン接種後 くも膜下出血で死亡
西川史子 二回接種後に右脳出血
中日選手27才 脳梗塞で接種後死亡
25才妊婦 接種後三日目に脳血管障害で死亡 (No957) https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000823368.pdf 8/20までにファイザーで1093人死亡
コロナ死者の平均年齢80代
未成年はこないだ自宅出産の赤ちゃんが 早産29週で死んだだけ
そんなんで薬害ワクチンを子供に強制しはじめた
異常だよ
ファイザーは6.6兆円の儲け
ファイザー製造元のビオンテックは上海復星と合弁して
中国でmRNAワクチン製造するとよ
コロナ脳や河野太郎に騙されてると
三回目ブースト接種で
中国産mRNAを兆円で買わされる >>793
河野が行革担当として色々と仕事（邪魔）してるから嫌われてるという話を聞いてる
というようなことをモーニングショーの玉川が言ってた できない目標設定しても仕方ないだろ
根性論むき出しのアホ河野
ロングレンジの目標は〇〇程度っていう抽象的な表現にしたほうが逆に良い結果を生む >>863
最低36%
可能なら38%
できるならそれ以上
お前頭悪すぎじゃね？ >>867
何が官僚主権国家だよ
パワハラしなきゃいいだけじゃん
政治家は選挙で選ばれるんだから世論を不快にさせるような行動をとるなよ 官僚に怒鳴るなんて正義の味方やんｗ
もっとやれれれれれｒｗｗｗ >>506
左翼って原発ガンガン回してクリーンエネルギーを使う社会を実現したいんじゃないの？
グレタさんも原発推進してるよね
あっ、パヨクはグレタさんを神輿にしながら反原発なんだっけ？
矛盾してるなぁ ただ、現実論としては2030までに38%がせいぜいっていう官僚の現実的な評価は
妥当だと思うが・・・あくまで現状追認としての分析結果だからな。
現実を認識した官僚は官僚として最善を尽くし、現実を分析させた上にさらに
理想を求める政治家は政治家は最善以上を目指す。
両者ともに頼もしい光景ではある。 >>695
現実的に行ける数値がその程度ってこと
それを超える数値は電気料金の大幅値上げとか環境汚染（太陽光パネル関係）とか様々な問題が起きるとか試算されてるんだろう
だからこれを超えられるのも不味い、でも画期的なものが出てきたら超えられるかもそんな数値になる
なので現実的な数値で「程度」にしたいのが官僚
でも河野はそれじゃインパクト薄いから以上にしろと言う
でもそれをやると超えるのが目標だと勘違いされて諸問題起こして責任追及とかされる可能性ある
その時うちら責任取って自殺しろってことですかい？ってのが官僚の腹の中 強く言う→パワハラ
強く言わない→意思が弱い
常に批判が書ける簡単なお仕事
それよりもこれリークだろ、大丈夫？
大事な話も何もできないだろこれじゃ これくらい
昔の会社なら当たり前に見る光景
今の甘ったれ社会は日本を衰退させるよ スガーリンもそうだけど、人の話聞かないタイプだろうな
上司にしちゃいけない人 >>891
この程度すら押し込めないって大臣てなんの権限があるの？ 比喩じゃなくて
現実に日本語が怪しい官僚が多いってこと
テレ朝のスタジオで、外国語が飛び交ってて
理解できないと怒鳴られ
放送事故が多発するという事態になってるしね
汚染がひどくなったんが90年代
堰が切られたのは、00年代
20年代は、機能不全 パワハラは豊田真由子レベルじゃないとインパクトないよ >>840
もともと嫌いですわ
河野一郎の息子ってだけでアウトだったからな
だから河野が総裁になるとかは勘弁
でもこの件では河野支持しますわ
官僚が河野を上回ってるクズなので >>831
打ち合わせの時の録音をリークとか、公務員として絶対にありえない 官僚得意の言葉の誤魔化しを追求するのは間違ってないよ。 公務員はパワハラとか労働基準の外にしてほしいなあ
国民の命かかってるのに >>846
経済をよくするものじゃないからな
痛みをともなう改革大賛成かよ、いい加減学べ >>796
現状何%からの飛躍だと思ってるの？
今20しかないんだぜ？ >>839
この時勢で褒めることはさすがにできないかもｗ
｢程度｣表現はナメ腐ってるから河野の肩持つよ バカな大臣に仕える役人はキツいよ、ただでさえ野党議員の8割はバカで法案説明するのに苦労する
せめて省庁内の政治家は役人の説明を素直に聞いてやれ >>6
いいだろ
二世だか三世のボンボンが
偉そうに怒鳴りまくるのを
放置して良いことはない 河野は原発を無くすのが目的だからな
（ムリだけど）w >>695
言い切っちゃうとそれを企業に絶対目標として負わせることになり、結果経済に影響するから安易に高い目標たてられない
かと言って世界で足並み揃えてなんちゃら協定とかやってる手前、先進国が低い目標にもできない
間をとって程度で逃げるという打開策
河野はそれに対し「ふざけんな」ってこと
ただ河野はそれが仕事なわけで仕方ないよ 官僚は解ってる
二酸化炭素削減目標なんて、製造業を潰すことに等しいことを
このクソ河野は環境左翼の犬だから完全にキチガイ >>841
有権者は気にしないということだよ
パワハラされるのは役人であって有権者ではない
だからこの件も何も影響ない いつも思うけどネトウヨって本当に日本人？
毎回日本語理解できないよね
それなのに政権批判したやつを問答無用にチョンだとかチャンだとか言い出す 河野は元から優しいイメージが無いから別にダメージにはならんだろ
官僚の姑息さだけが目立つ記事だな >>918
分からない表現をするのが官僚の仕事だぞ
分かりやすく伝えたら国民騙せないだろ >>911
そうやって逃げ道用意して適当な仕事する公務員さんおっすw パワハラはダメだが公務員が盗聴リークは懲戒免職だからなぁ・・・ >>852
政治家の夢や理想を妨げてるのが
事務員如きのクソ官僚っていう現実を隠してるよな くだらねー。どこも小手先の数字いじりしかできないからこうなるんだよね。 これは36％以上にすべきなのかという話は置いといて
大臣が「以上にしたい」っていってるときに、それをしたくないから細かな文言を大臣に分からないように変えて
実質政治家の改革を無効化するっていう日本の官僚の悪癖を怒ってるだけの話だろ
実質官僚が大臣の言うことは聞きませんって造反してるのが分かってるから説教してるだけの話
本当に正しい日本語の議論をしてるわけではない
本来は官僚が無理なら無理ですって正直に大臣にすればいいだけの話
それで説得できなければ命令に従うしかない この程度がパワハラになるんだな
うちの会社じゃ珍しくもない
でも回りくどい官僚答弁は日本の害の1つだと思う パワハラより恒常的に無駄録音されているのか、今回の流出に裏の意図があるのか、とかの方が気になる 内閣支持率右肩下がりだから
景気のいい数字をぶち上げたくて部下にパワハラ働いてる様にしか見えん
以上と言わない限り納得しないとかさ
どこのブラック企業だよ 世の中隠しどり、録音したもん勝ちやな、嫌な世の中だ 音声を録られているという時点で普段の様子がわかるな 36〜38％程度・・・現実を見てる官僚（最終的に36％以下でも許される）
36〜38％以上・・・夢をみてる河野（36％以下だと何かしらペナルティがある）
鳩山のCO２削減２５％削減と一緒
政治家がいうのは勝手だが、
２５％を世界に約束してしまって、現在日本は大変なことになってる
日本国を思って、実現が難しい約束をしたくない官僚 アメリカのレーダー開発
「将校と研究所のスタッフの間の情報交換は、非常に活発でした。
将校たちの助言は積極的にとり入れられ、多くがレーダーの改良や
新たなアイディアへと実を結んでいきました。
しかし、彼らが我々に命令を下すようなことはまったくありませんでした。」
証言：開発者へリング
軍の将校たちが科学者の意見をとり入れ、科学者は部隊の意見をとり入れる。
こうした水平的な関係が、実用的でかつ効果的な兵器の開発を可能にしたともいえよう。
日本のレーダー開発
「レーダーの電波を出して敵を見つけて、その敵を攻撃するなんてことは夢にも考えない。
バカげた戦い方であると、ほとんどの軍人は考えていたと思います。
私たちが製作したレーダーに対しても、何かと難癖をつけて「こんなものは兵器として使えない」
という軍人ばかりでした。
とくに軍令部や艦政本部の兵器を管掌している実質的な責任者の連中でさえ、「レーダーなんていらない」
という人がほとんどでした。
それはもう実に驚くべきことでした。」
証言：開発者・中島茂
驚いたことに(戦後)中島さんは、ロンドンの科学博物館で自分たちが開発したものとほぼ同型の
「マグネトロン」と出会った。
このマグネトロンはイギリスからアメリカに供与され、アメリカはレーダーを完成させることができた。
「軍人たちは、戦いに負けると、「電探で負けた、電探で負けた」と言い張るのです。
それまでは、あんなに電波探信儀に対して冷たい仕打ちをしておきながら、今度は、
電探を自分たちが戦いに負けた言い訳にしたのです。」
証言：開発者・荒川浩
出典:電子兵器「カミカゼ」を制す 意外とは思わんな
そうじゃなきゃ防衛なんて出来んしな
今はワクチンコ大臣か >>900
達成できない恐れがあって責められるから目標下げるって
民間では考えられないけどね わからんのはお前だろ、って言い返したらどうなるの？
言われてるんだから言ってもいいよな まあ1/3までに収めたい官僚・産業界と1/3を下限としてそれ以上の上積みをしたい河野との攻防戦だな。リークして1/3以下にしたいのは電力や製鉄、セメント等の重厚長大産業だからわかりやすい。
官僚は天下り先確保しか考えて無いし、河野は時流に乗った新しい国際派政治家を演出したい。
アメリカは砂漠地帯が有るから実は太陽光発電とか有利なのよね。河野はダメだけど官僚と既得権にしがみつく産業界はもっとダメだな。 これは官僚側が悪いだろ。
連中と仕事した事あるなら、連中が如何に責任逃れを前提にしているか分かる。
河野も確かに口は悪いが、官僚側は更に悪質。 怒鳴って相手を威嚇するのは、昭和的なおっさんの発想では？ 機密情報の漏洩じゃん
こういうのは厳しく取り締まった方が良いよ 誤魔化したかった官僚とそれを許さない河野ってだけでしょ。
これリークとか。
小ネタすぎる。 麻生なんて記者に対してあからさまなパワハラだろあれ 河野もこんな事で怒鳴りつけてるようでは
総理になるのは厳しいしなれたとしても大した事は出来ない >>900
インフレ率２％とか
「達成できない目標」なんて毎度のことなのにｗ
ここで「程度」としてごまかす意味が分からん クリーンエネルギーに原発を含めるのを規制しろよ無意味すぎるわ >>904
官僚ってデータとか資料を元に政策を組み上げるが
何も知らないアホが勝手に頭ごなしで決めてしまう政治の方がヤバイ 大臣との会話を録音してリークするとか出来るなら平気で外国にデータ売ってるだろ 河野太郎は韓国外交官に「無礼者」と発した
河野太郎を邪魔したい層はいわなくてもわかるだろ この程度でパワハラなら会社の管理職はみんなパワハラだな >>815
それなら腹割って話せるから物事は一気に進むだろう逆に。
奴らはあらゆる手段を使って物事をうまく行かないように叩き潰すことを楽しみにしているフシがある。 反対するやつは移動してもらう より酷いの撮られちゃった？ >>933
いやお前はもともと大好きだね
自民は基本ダブスタ仲間と仲がいいｗ >>1
官僚には超絶圧迫で厳しくいかんとダメだろ
国民の代表として公務員を管理監督するのが大臣だからな
そうしないと国民主権でなく、官僚主権になってしまう
実際、こういうのがリークされてる時点で
役人がアホな大衆を利用して、うるさい上司を更迭してやりたい放題やりたいだけなのがわかる
財務省みたいに文書改ざんの国賊官僚のさばらせて昇進させればいいのか？ >>900
官僚って専門職なんだぞ
大臣の機嫌取るために絵に描いた餅の威勢のいい数値出すほうがおかしいだろ こいつに関してはずーっとTwitterの擁護が気持ち悪い このスレッドは１０００を超えました。
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