４５歳定年制導入を コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★2 [蚤の市★]
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サントリーホールディングスの新浪剛史社長は９日、経済同友会の夏季セミナーにオンラインで出席し、ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革について「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」と述べた。新浪氏は政府の経済財政諮問会議（議長・菅義偉首相）の民間議員を務めるなど論客として知られる。
政府は、社会保障の支え手拡大の観点から、企業に定年の引き上げなどを求めている。一方、新浪氏は社会経済を活性化し新たな成長につなげるには、従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要との考えを示した。
時事通信 2021年09月09日21時13分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090901120&;g=eco
★1 2021/09/09(木) 21:31:18.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631190678/ サントリーで20年働いて子供部屋おじさんでお金節約して独身でいれば45歳でリタイアできるくらい金貯まるな
そんなごみみたいな人生嫌やけど >>3
サントリーで働くと45で切られるけどアサヒやキリンやサッポロは違う。
となった時にそれでもサントリーに行くほど魅力的な企業なのかねえ。 45歳超えたら非正規社員として低賃金でこき使われろ、って意味ですか？ 優秀な学生が45歳で切られるのに入社してくれる？
若いうちから活躍に見合う報酬を払ってくれるのか？ >>1
時事通信も、社長の名前の後に年齢をいれるくらいのユーモアは欲しいな。 >>1
確かに無能な社員は要らないが
無能な経営者はもっと要らない 前スレでもレスしたが
仮にサントリーを45歳で定年退職して遊んで暮らし60歳から年金を受け取るとしても、25年以上に渡り厚生年金保険料を納めたヤツだけが受給対象だ
もし20歳でサントリーに入社してギリギリ45歳定年なら受給資格があるが、大卒22歳だと45歳で定年退職しても年金の受給資格が無い、必ず他の仕事に就いて合わせて25年間に至るまで厚生年金保険料を納めないと年金がもらえないことになり、納め損となる ウイスキーとかの職人に技術が継承されなくなるな
終わったなチョントリー なぜ社長業を転々としている人はおかしなことを言い出すのだろうか？
そして会社を破壊していく。ゴーンや原田のように。 さすがチョントリー
日本にいらない企業だから早く潰れろ 若い頃薄給でがんばってようやく給料上がりだしたと思ったら定年ですか。調子がいいですね。
あなたはローソンで何の実績をあげましたか？やってみなはれとか言えるんですか？ こんなのサントリーの社員は住宅ローン審査も全然通らなくなっちゃうだろう
何となく思いつきで言っているのだと思うが
それに伴う社会的なバックアップやそれまでの大幅な賃金増は考えているのか >>14
官僚みたいに天下り3回くらいできるシステムになってりゃいいけどなw 自分たちは終身雇用でぬくぬくしてたくせに、頭おかしいんじゃないの？ 45歳で解雇されて社会活性化するとは
思えないな。45歳からの就職探しは
厳しい。かと言って独立してやっていける
人は一握りだろう。
活性どころか社会が荒廃しセーフティネットに頼るかギャンブルで一攫千金を狙うw こんなニュースばかり見るから、息子２人は公務員にしたい
民間は嫌だ
地銀パートだけど、自分も60まで仕事あるか分からんと思っている もうサントリー買うの辞めます
下の層増やして何がしたいんだよ 45歳って早すぎワロタ
優秀な人材だけ再雇用で安く使ってその他ゴミは使い捨てる気満々 >>32
優秀な人はこんな会社に居座らないから潰れるだけ。 >>1
経営者目線で物を捉えすぎ
だったら経営者も50歳定年にすべき 給料の安い奴隷が欲しいだけだろ
糞会社の典型だな
サントリー不買!!!!!!!!! >>26
その官僚さえ若手が来ないすぐ辞める時代だけどね 「一番おいしい時期だけの人材が欲しい あとは要らない」 高年齢者雇用安定法の改定で
70歳まで雇用機会確保なんて
無理だものな こういうことするとますます家が売れなくなるね
バカだな、新浪って 新自由主義、グロバーリズムとか聞こえはいいけど結局はたどり着くのはこういうこと
サントリーには労組もあると思うがどう対応するのかね？
ゴーンもそうだけど自分さえよければという姿勢が強すぎる。不買運動でも始めようか。 地方公務員とかは45歳以上限定とかでいいんじゃない？ >>1
【トヨタ社長】「終身雇用はもうは難しい」に賛否…「なら新卒一括採用をさっさと止めろ」「老害が威張ってた時代は終わった」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557917967/-100
トヨタですらこれなんだから終身雇用維持できる国内企業なんて無いだろう ※風俗店 募集 「年齢 １８歳～２２歳までの女性」 バブル頃アラサーくらいで一番いい思いしたアラ還世代の新浪が言うなよ。
弱者への想像力や思いやりがなさすぎるし、そんな企業は長続きしない。
俺はサントリー製品もう2度と買わないわ。 実際邪魔だしな
大抵は肩たたきでやめてくれるが居残るやつが困る アホが増えたなぁ…
少子化なのに…
戦力外通告レベルが45として、切るのは易いが、次から次へと民間企業に若い子が来るとでも？
自分たちさえ上手く回ればOKとか身勝手な奴等ばっかり
自分はサラリーマンじゃないけど、
こういうのは呆れる… 今の30代あたりをなぞるように
会社の側から終身雇用が必要だと言い出すんだろうな >>1
__＿＿＿＿＿＿_
| 派遣は３５迄 |
| 正社員は４５迄 |
￣￣￣|| ￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ
～ サムスンでは、成果を出さなければポストを剥奪 ～
その結果、出世レースから脱落する社員も多く、
先の昇進が期待できない45歳の部長クラスが退職
するという “45歳定年” が、慣行になっている。
https://news.infoseek.co.jp/article/president_31813/ こういうことやるにはジョブ型雇用への転換が必要だけど、総合職っていう便利屋制度を経営者が捨てられるわけもなく、全ての職務を言語化出来る能力もないから無理だろうな。 >>39
恐ろしい考えだよな
それでいてそこまでは低賃金なんだろう
人材が海外に逃げるだけだな 自分の勤め先もいつこういうこと言い出すかわからんから怖いな
40過ぎるとよほど秀でたものないと再就職は絶望的だろうし、どうしたものか つか、アンタの会社規定にしたらいいでしょ
他も、それがいいなら続けばいい
国の定年制にまで口出すとか、たわけのやる事
烏滸がましい 45歳って、子育て進学まっしぐらな年代層の収入がショボくなると、貧困子供増えそうだね でも実際大手は45になって本社に留まれる人間ってごく少数じゃね
大半は関連会社に飛ばされてるでしょ 財界人のこの種の暴言は直ちに犯罪だと思う
45才以上の人間に対する殺人予告と、それほど変わらんよ 45歳の誕生日に3000万くらい退職金つけてクビにするようになるのかね
人生設計大変だな 派遣で幾らでもスキルに合った人間が勝手に出入りすると思い込む程度の池沼経営者 一番バリバリ働ける時期だけつまみ食いなんだから、給与は倍以上あるんだろうな？ サントリーで好きにやったらいいんでは？
人材を維持するの大変になるかもだけど これからどんどん地獄と化す日本
ガキが可哀想だな
殆どのガキが将来は自殺すんだろ？
産んでる馬鹿親は子供の将来考えろよ 当然消費も控えるだろうし
長期のローンなんて論外だろうな 45歳定年は難しいけど、年功序列賃金は30歳まで。 45歳からは実力で他の会社で仕事しろってことだろ。無駄飯ぐらいが多すぎるわな 45歳てバブル世代やからな
定年には丁度ええ
金あるし退職金で老後安心やろ これ無能だけね
20年働いても無能な奴は原価ばっか上がって会社のお荷物だからな ＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
| .能力より、コネ！ |
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣
∧＿∧ ||
<丶｀∀´>||
/ づ.Φ 響の上限を10年とする
サントリーOLDは名前をサントリーYOUNGに変える。 >>69
45歳以上の価値を毀損する発言なのは間違いないな
首尾よく再雇用されても年金もないまま今の高齢者のような扱いになるはず 物を売ってる会社が消費者を敵に回すって正解なのか？ >>1
定年いらないだろ
解雇規制をなくせばいいだけ トップのための奴隷を集めるやり方が透けて見える会社など
有能な若手も逃げていくか近寄らなくなるのがオチだわ >>85
お前マジでアホだろう
45歳前後は一番悲惨な時代なのは周知の事実なんだが >>92
/＼／＼/＼／|
＜ これは.酷い！＞
|／＼/＼/＼/' 新浪が狂ったブラック企業経営者脳ということだけははっきりしている ４５歳まで大手企業、最後の年収８００万円
４６歳から中小企業、年収４００万円
２つの人生を経験できていい 先ずはご自分の会社でその条件で新入社員を募集なさっては如何だろうか？ まずは隗より始めよだな
社員の年齢制限の前に役員の任期を50までにしよう >>1
>「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」と述べた。
別にそれでもかまわないけど、その場合社員による企業への忠誠心も期待できないというのは承知しているんだよな？
社内機密を持ってライバル社へ転職するなんてことが当たり前になる
人を道具扱いしてその尊厳を踏みにじる新自由主義者の頭の中には「信頼」とか「信用」という言葉は無いのだろう 社長以下の役員も45で定年しろよww
まぁ、絶対に定年しないと思うけどな ブランデーもV.Yとか V.S.Y.P とか X.Y とか名前を変えるんだな。 さすがチョントリー
チョンの国の会社と思考回路が同じ 20200730 NHK NEWS by.AK（18：07）
新メンバー参加 首相”年末に中間報告”
「未来投資会議」に
尾身茂 新浪剛史と三浦瑠璃など新参加
〔会合〕検討テーマを意見交換
・デジタル化通じた東京一極集中是正
・テレワークを更に推進のための課題解決や働き方の見直し
（安倍 首相）
「強靭性を持った 社会構造を 構築する」
「未来に向けた 社会変革の契機と しなければ なりません」
・年末に中間報告 来年夏に最終報告をまとめる考え示す >>1
無能な奴は45歳で定年というなら賛成
あと国会議員も60歳以下だけにしてくれ もう労働力も昔ほど必要じゃなくなって、無能な一般人は不必要な存在になりつつある
このまま職もなく子も作れず減っていく運命 銀行なんかまさに45歳定年にした方がいいんじゃないの
出向で無能押し付けられる側のことも考えてくれよ 大半の社員は仕込んだウイスキーやブランデーを出荷まで見届けることなく会社を去っていくのであった。
当然品質はガタ落ち。 >>39
むしろ、正社員で45〜55ぐらいって、一番美味しい人材だと思うんだけどな。 新浪という人別の会社に関わって業績悪くしてなかった？
45歳定年って何言ってるんですか？ 少子化が捗るね
45歳定年では安定した人生設計もできないから、子どもを儲けるなんて論外になる >>124
混ぜ物してるからそう今と変わらないのでは？ 新浪剛史というやつは 今までに立派に仕事を全うすることができなかったくせに、なぜサントリーにまねかれた？サントリーも潰されかねない。 社長、老いぼれのお前がまずやめろ
と言う声が社内から聞こえてきませんか なんで70～80歳まで生き残れるようにしちまったかねぇ。
人生は55年で十分。
45で定年リタイアして、
10年余生を過ごしてあの世に逝くのが幸せだよ。 この人は次の人に今の立場を禅譲するのが決まってるから
「つなぎ」を自負して去ると言ってるし この人自身が卒社する … サントリーは人材獲得競争に一人負けしそうだなｗ
まあ初年度から年収1000万で45歳定年なら悪く無いけど。 息子を当然公務員にさせたよ
こういうアホな企業が出てくると思ってたからな >>111
過労死するまで働くなら終身雇用。やらないなら45でいらない。 雇われ社長って従来の経営者が恨まれることしたくないって
身の安全を図るために雇ってるだけだろ役割果たしてるって
ことか？ 退職金でまとめて生涯賃金分よこすなら
むしろ率先して辞めて遊んで暮らします 45で定年にして再雇用で人件費削減かな
優秀な人材が残り無能は安く雇われるんだろうか 別に良いけどその分、若手や月々の賃金は上昇するわけ？
誰しもその企業で長期的に人生計画してるわけでしょ
改めて流動性持たすいうことは企業だけが得をするという意味ではなく
労働者にも新しい働き方のメリットを示すから実現できることだと思うの。
欲しいならまず与えよ。中国の諺。改革実現への本気度だよ。 >>143
そらそうよ日本の支配層は韓国とか
外国人に支配されてるからな >>1
どこかの国と一緒になってきたなあ、日本企業やべえw >>144
優秀な人材が消え無能な人材が残るの間違いだろ まぁサラリーマンは水呑み百姓なんだから文句言わず経営者のチョンや中国人様に従え www 人生で1番脂の乗った時期だけが欲しいって、どれだけの対価を提示してくれてるの？
一生分稼げるんだよね？ 「JIM BEAM」を買収したサントリー一族が
まとめるのに苦労してたところに
ローソン社長に白羽の矢が立ち
新天地で仕事を無事にやり遂げた優秀な人だから
この人自身が渡り鳥 … >>157
いえその時だけ安く使いたいって身勝手な話 賛成。ほんと賛成
45で会社員ではなくなると思って生きていければ人生明るいだろ
会社員なんて奴隷そのもの トヨタ『これ以上開発したとて勝てないし、EV化したら雇用が失われます』
サントリー『45歳で定年を』
こんなんが、国の誇る企業のトップのオツムだぜ… >>1
自分はいくつでなぜ定年していないのか？
ほんとにこういうゴミクズは吐き気がするな、率先して退職しろよ 今の新卒は年金貰う頃には70歳～75歳支給になってるよ
本当公務員以外死ぬしかないんじゃないか 国政、公務員を含む、一定の肩書きを持つ者の早期定年制が先に思える今日この頃 これライバル社が45歳定年者を雇用したらおもしろいんじゃね？
ノウハウとか活かせそう。 来月からやればサントリーで
経営陣も皆定年守ってね >>167
問題ない
フリーで生きる、事業やる、FIREする、どうしてもダメなら生活保護
これでいいだろ でも元々無能な奴って40過ぎたらホント使い物にならんからな・・・・
給料高い、若手の教育に悪い、何のスキルも知識もないから仕事を与えられない
理解できないから他人に縋りつく クビにして非正規で雇いたいとかいうクソみたいな理由？ >>157
こういうやつがいるから46以上はいらないんだよ
対価は働きに応じる 45歳で定年って分かってて、新卒で良い人材が来ると思ってるのかな？今まで65歳迄払ってた給料分を45歳迄に支払うって言うなら人気も出るかも知れないけど >>177
自分も年取ってその無能とやらになるんだが自己評価が高いのか？ いいと思うがまずは45歳以上の役員、取締を首にするところから始めろ こいつただのラグビーバカでローソンでも結果出せなかったのに
マックの原田みたいに渡り鳥出来るんだな >>1
お前も辞めろよ。ローソンをつまらなくしただけの男じゃん。 俺は40年でリタイアした
残り2年あればやりたい事出来る 独り立ちできるノウハウが身に付くなら良いのにね … 奴隷は若い方が良いってか。まず自分を定年でクビにしろよ 46ぐらいから給料上がるから首切りたいんだろうけど、自分は60過ぎでのうのうと会社にいるのはどうなん？ 年金なんて、満額でも、
生活保護組からほくそ笑まれるレベルでは… こういうイノベーションを生み出せない癖に経営者責任を取らず、末端のコストカットばかりで目先しか考えない馬鹿が社長やってるから日本の所得=労働生産性が上がらんのだよ >>14
優秀な学生なら４５歳までサントリーにいない
まずサントリーなんて選ばない 全社45歳定年制にしたら酒の消費量減りそうだけどなあ 若い内は若さを理由に賃金抑えて年とったら解雇
そら消費減るわ
労働者は消費者でもあるってなんで理解できないんだろう
サントリーのレモンサワー買う金だって誰かの給料から出てるんだぞ 45歳で会社放り出されて
チキン屋開業するけど失敗して人生詰むのか
素敵な世界だな 提言とか言う前にまず自分の企業で導入してみればいい
そして効果を実証しろ 45から年金貰えるようにすれば少子化もなくなるかもね 今の高齢者は退職金 数千万円から出てるからさ
氷河期世代の人らは人口減、コロナ、高齢者爆増で
早期リストラ
退職金は100万円以下になる人かなり多いんじゃないかな 45といわず解雇要件は撤廃するべき
無能は解雇できるように
でないと日本全体が沈んでく >>211
こういう奴は自分のことは棚に上げて
独裁しだすから何言ってもムダ
とことん不買するのと若い人も血迷って採用応募しない方がいい 昔は50で長生きたったらしいな
その頃から人間の体は進化してないだろうから、丁度いい頃だよね
45とか老化感じる頃だし >>222
馬鹿じゃね
そんなの会社の調整弁にしかならんだろ、お前が真っ先に切られるわ >>157
なんで一企業がおまえごときを一生面倒みなきゃ
ならないんだ？
使い捨てに決まってんだろ >>227
馬鹿はお前だろ
自分が切られるからどの考えがいいとかそんな話してないわ
発言内容と発言者の属性は切り離して考えろよ
だから馬鹿にされんだよ 社長「それではまず私から退職します」ってやるんだろうな >>174
サントリーなら同業にウイスキー市場取られるだろうな 現場はベテランいた方がいいだろ
むしろ年食った経営者がいらない 内需に依存してる会社のトップが
内需を破壊する発言するなんてイカれてる 俺工場でバイトしてるけど、最近60すぎのキッチリしたおじさん達がよく派遣？みたいな感じで入ってくるの何？
管理職やってたような人たちが定年後は工場でバイトしてるの？
年齢的に大変じゃない？
日本ていつからそんな社会になったの >>108
馬鹿だな
サントリーだけやったら確実に潰れるからみんなでやろうって政府の会議に訴えてるんだぜ >>234
現場のベテラン()なんて少数いりゃいいから ウイスキーはまあ…いい
ただ、ビールはダメだ
理由はよくわからないが、食い物がイマイチな店はビールサーバーが大抵サントリー
営業が凄いのか？ 厚生年金保険を25年以上で納めた人にしか年金が出ない仕組み、それに至る年齢まで勤務させるべきでは？
22歳でサントリーに入社しても45歳で定年退職したら、残り2年間を必ずどこかで別の仕事で働いて保険料を納めないと、年金が受給ができない状態になる 賃金の安い若手時代に正社員(定額使い放題)にして、給料が上がり始める年代に入ったらポイ捨て宣言ですねわかりますw >>18
年金自体の受給資格は10年だからもらえるけど
勤務20年だと額がｗ
退職金やら福利厚生込みでも45はギリギリで早すぎるな >>222
再就職が容易って前提が無きゃダメなんだよ
だから、ジレンマになる 45歳でリタイアしても老後を十分安心して暮らせるだけの給与を支払ってから言えよ 年齢で区切りたがるのは日本らしいというか結局成果主義を上手く
運用できないで自分が気に入らないとか感情で成果を評価してしまう
経営者ばっかりってことなんだろうな。
社長というかCEO以上の給与や評価を得るような組織を許容出来ない
社長が一番偉い、異論を許さない主義はもう伸びしろが無いんだけど。 >>248
結局自営業契約結べって話じゃねーの
福利厚生切って年俸制
経費善負担で仕事回してもらう的な 有能な人間でも２０年も同じ会社にいるともう他では使い物にならない
１０年単位で転職すれば４５歳の頃には引く手あまた
つまり４５歳定年制にすることで戦略的にキャリアアップしていく人が
増えてダラダラ寄生社員が少なくなるからいい事だと思う >>244
若いうちに高額払ってくれるなら年寄りを切る意味がないのでは？ >>248
もう今でも業界によっては再雇用余裕だろ
介護とか >>257
無能率が高いからだろうな
年齢上がると今の時代の仕事だと若い方が有利 >>236
工場の仕事は肉体負荷的には全然高くないからだよ
認識の違いでしかない
本当に管理職しかやってない奴じゃ
工場でも無理だろうけどな >>258
お前45から介護とか言ってるならやってみろってｗ
頭おかしいのかｗ そっから再雇用で時給800円くらいで働かせるんでしょ？管理職同等の責任でw 入社志願者減るでしょ
女性が人生の伴侶として選ぶには不安過ぎる
俺に娘が居たら、この事を説諭して諦めさせる 普段は昭和とか中世とかジャップとか色々バカにしてるくせに
なんでこういうときだけ終身雇用制度にしがみついてるんだよ
もうそんな時代じゃないっつーの >>260
じゃ優秀なら若い時代に一生食える報酬くれるってことだね
それはそれで有りだが これが本気なら新卒で志望する奴居なくなるし会社潰れるだろな。このジジイも真っ先に辞めるんだよな？まさか自分だけは別なん？株価大暴落不可避 >>265
＞普段は昭和とか中世とかジャップとか色々バカにしてるくせに
お前だけだろｗ
頼むから巻き添えにするな >>266
誰にもに一生食える報酬上げるわけなかろう
稼ぎに応じてだよ
会社に億単位の収入を年間でもたらすなら数千万の年収でもいい、そんな考え方 サラリーマン経営者が
こういう発言しても
説得力ないよね
会社にしがみついてるの、お前だろって >>271
底辺はお前だろ
無能だから解雇されるだけ wikiより
サントリー新浪剛史(62歳)
まずお前が辞めろよw >>274
草草
45から介護とか言ってるバカは日本のために頑張ってくださいｗ >>270
お前が言ってないかもしれないが
5chのスレではしょっちゅうそういうコメント見るが？
お前だって観たことあるはずだしもしないなら新参すぎて話にならん その理想をやるなら女には産む機械になってもらわとな >>268
介護ってさ人間をヘタすりゃ動かさなきゃいけないから
大きめの男だとやせ形で７０重けりゃ１００以上
お前軽々運べる大男なのかな？
その上お客様根性でああだこうだ
自分でどうにかすればいいだろってことを延々文句言う老害相手にするんだぞ
普通に考えれば誰もやらないやりたがらない仕事だからな いいね。これは支持する。
無能がいつまでも高給貰ってるのは勘弁してくれ。 サントリーって酒メインだからコロナで大打撃受けたかよっぽど経営が傾いてるんだな。研究室の連中なんか40越え当たり前じゃないんか酷いな >>3
リタイアじゃなくて独立するとか、転職するとか >>282
誰もやりたがらないから解雇されまくった無能でもできるんだろ。 >>272
活躍できる時だけ高額報酬払うって言ってもトータルで安いなら
凡人は選ばいないよ社員だって消費者だし簡単にネガティブ
なこと発信できる時代にやる勇気があるほうがすごいよ スキルがある奴は色々な企業を渡り歩くなり
一つの会社でガンガン出世するなりすればいい
無能に限ってしがみつく
もっとやる気だせ
リモワは結果が如実に出るシステムなんだから
今までのように会社に行ってれば働いてるフリができるわけじゃない 切られた社員はサントリー製品は絶対買わないこともわかんなくなってんのか。 おまえらが４５歳の時点で有能であれば何の問題もない話だろ
いろんなところからオファーあるはずだからその中から選べばいい
サントリーだって年収２，０００万、１０年契約でなんとか残ってください
って頭下げてくるよ >>287
45で介護とか言ってる世間知らずマジ笑える
応援してるわｗ >>264
確かに
生涯独身派にはいいのかもしれない 朝鮮企業は規制して壊滅させるべきだな
飲料メーカーが一つ減ったところで何も問題ないw そもそも飲み屋でサントリーの物を飲むって、あんまり無いんじゃない？
昭和ならいざ知らず 企業の人員整理にも新しい動きが見られる。
中高年社員を対象に早期退職を募集するのは珍しい光景ではなくなったが、これまでリストラを実施するのは業績が悪化した企業というのが定番だった。
ところがキリンホールディングスは2018年度に過去最高益を達成するなど、順調な業績であるにもかかわらず大規模な早期退職に踏み切っている。
社員の処遇にも変化が出てきた。
日本企業の多くは年功序列をかたくなに守ってきたが、NTTデータが最高3000万円の高額報酬制度を創設したり、
NECが新卒社員に1000万円以上の年収を支払えるよう制度を改正するなど、能力の高い社員を処遇できる仕組みを取り入れる企業が増えている。
一連の動きは全て水面下でつながっているとみたほうがよい。
日本の雇用制度は、新卒一括採用、年功序列、終身雇用がセットになっており、1つでも欠けるとうまく回らなくなる。
各社が雇用制度の見直しに手を付け始めたということは、最終的には日本型雇用制度そのものの解体につながっていく可能性が高い。
日本型雇用制度はポストを増やせる成長期でなければ維持が難しい、というのは社会の共通認識だったはずだが、バブル崩壊後も日本企業は同様の人事戦略を続けてきた。
その結果、日本企業は過剰な雇用を抱え、人手不足と余剰人員が同時に発生するという奇妙な状況に陥っている。
日本型雇用についてはいろいろな意見があるだろうが、その是非について議論するフェーズはもはや過ぎ去ったというのが偽らざる現実である。 今後5年の日本の人口減もあるだろうね
高齢者はどんどん増え続けるが
働く世代や若者、子供は減りまくっていくからさ。。。 >>288
社会全体で会社に稼がせた額に応じて給料払おうってことだよ
だから提言してて選ぶ選ばないの問題じゃない
今までの日本が異常だっただけ
企業は慈善活動じゃないんだから
なぜ老後の面倒を営利企業が見る必要があるんだって話よ 45歳までしっかり働いていれば
自然とヘッドハントか知り合いから引き合いがあ来るもんでしょう
逆に下請けや部下にすべて任せたり頭使うことを放棄してたやつは年に見合った成長がないし
切られて当然だと思う >>1
45歳から70歳までは嘱託社員として今まで通り働いてください！ だいたいもう50歳ぐらいで首切られる会社も多いんだから、だったら45で独立するつもりでキャリア積んだ方がいいわ
ていうか40歳定年でいいんじゃないか 営業畑で成績伸ばしてヘッドハンティングでドンドン
キャリアアップして経営陣入りや起業とかはあるが
それ以外の技術とか筋違いの畑を歩き回っても、上はいけない
からな。これが成果主義とかあり得んでしょ。誰だって終身雇用
守れやってなるよ。
年功序列やめて、成果主義で行こうとかいいながら現実それだからなぁ。
なんで技術者、研究者がポンポン海外企業に抜かれてるか分かってない。 リモワが続く限り他の企業も似たり寄ったりのことすると思うけどね
工場などのまだ人手が欲しいところはもちろん別だろうが
将来はAIに仕事奪われるなんてつい最近まで言われていたが
リモワになったからこれも加速して前倒しになるだろうよ
どんどん無駄な人材切られるよ
総務でだらだら喋っていて過ごせるような時代じゃない >>304
それ消費者無視だろ買えない相手にどう売るの？ 22から45まで年収1500万でも20年無収入でチャラｗｗｗｗ ヤフコメの伸びが半端ない。
大炎上だな、これは。
サントリー買わなくなる奴多数だろ。 >>296
つかマジ話45定年だと独立契約か転職になるが
45管理職のポストなんて流動性高いか？
大多数が時間切れで独立契約になるからかなり足元見られるぞこれ >>311
全く無視してないだろ
皆自分の能力にあった給与に落ち着くってだけの話 >>313
サントリーだけなら大炎上で不買になるかもな
問題は他の企業も追従した場合だが果たしてどうなるか >>291
外資に行くなあ
初任給や二、三年安くても育成って観点と長い雇用が前提で
上手く行った部分多々あるわけで
こうなると一年一年自分の対価と考えるから
国内企業に人は来なくなる
初年度1000万、2000万くらすの雇用してるならわかるが >>315
そうやって衰えて来たのが今の日本社会なんだが個別の企業の
正解が社会全体の正解じゃないんだが 45歳で転職受け入れ先なんてあるかよ、何が人材流動だ安くリストラしたいだけだろ サントリーって酒だけ作る企業なん？商品研究と開発以外はショムニとライン工か営業しか居ないんすか >>305
最近の流行りは『業界未経験者の雇用』
業界(特に同じ企業)に長く居た人は、凝り固まったアタマで、使いづらいんだとよ
うちもその流れで業界未経験者のみ採用中… 今まで以上に外資に殺到したら余計に狭き門になるわけだが
そこに入れるような人材ならサントリーに行っても活躍できるだろうよ
結局この手の話に反感持つ奴が外資などのもっと厳しい環境でやっていけるとも思えんが >>322
サプリとかもあるよ
売れてないイメージだけどね サントリーって肉体労働系の仕事しか
無いのかな？だったら体力衰えた高齢
切り捨てて若い脳筋入れた方がいいよねw >>320
え？逆だろ
これまで個人の能力無視して年功序列、終身雇用という高度成長期にしか通じない頭いかれた制度を続けてきたから日本が疲弊してる
何とかする必要がある
この社長の提言がまさにそれ >>314
外資なら35くらいでマネージャーだわな
それ以外は兵隊
そんな熾烈な環境しくなら初任給引き上げることになるから
ビミョー >>16
それな。慶應の人間が経営するとその産業はすべてブラック化してしまい、競争力がなくなり、外資の餌食になるのはなぜなんだろうな。 >>331
年功序列だって本来なら若いうちに高額報酬もらえるのを
定年まで雇ってもらえる期待で働いてたのだが誰が一番
稼ぐ時代に見合う報酬くれないのに頑張るんだ？ いい流れだね。
いい人まともな人と思ってても
50過ぎたあたりから更年期なのかなんなのか
する事言う事おかしくなる人出てくるし。 >>321
46歳でパーカーからハンティング受けたけど…
自信ないから断った
その前はダイコク電機からオファーされて、通うの遠いから断った
周りからめっちゃ呆れられてるけど、今更大手企業の社畜とか無理すぐる 酒は流行らない時代だから。何やっても倒産まっしぐらかもな >>331
今の現役が可哀そうというかやる気無くすわな。
今まで年功序列で突然45歳定年とか言われても貰えるものもらってきてないんだから。
たぶん新入りの虐めとか増えるんじゃないの？
そもそもリーマン社長が言っても説得力0だけど。まずはお前が辞めろよwって言われそう >>331
わかってないなあ
半端な能力主義やって
優秀な人材は
外資に流して
カスが残る国内企業だよ今は
金融、IT、医療、あたりで自信あるなら外資にアタックで40ならセミリタイヤか
ゆるーく独立くらいしてないと話にならない
日本企業なら商社くらい？
わざわざブラックジャップ企業に行かないよ >>68
それは銀行・商社だな、
メーカーなどはあまりない。 >>334
だからそれが頭いかれた制度なんだろ
定年まで雇ってもらえる期待？意味不明
どれだけおかしい制度だったか
もし45で定年ならそれまでに会社に頼らず生きていけるよう頑張るだろ
頑張るベクトルが違う。自分で事業興せるように、あるいはフリーでもやっていけるように、20年で準備する。
なんで会社に壮年期以降もぶら下がる気まんまんなんだよ
こういうゴミを排除するための提言だ >>331
それはないやろ
あの優れた経営者と名高い宇宙の帝王フリーザ様んとこの契約社員どもも、士気と忠誠心が異常に高いやろ？
一度は雇用主を殺した戦闘力数億～数兆の連中を前にニヒルに笑ったり腕組みしてるあたり、もう雇用主に命を捧げるほどに信頼しているのだろう >>319
だから外資に行けばいいんだよ
君が外資に行っても誰も困らない
むしろ、そうすることで日本企業も外資化していく
労働者もプロとしての自覚が生まれる
Fランなんて誰もいかなくなる
メシを喰える人間にしてくれる学校に行く
こうやって日本のぬるま湯体質が変わっていけば
競争力も上がる このいってる人がまず率先して退職して今いる社員はそのまま新規採用から45最低年にすれば？
まあそれじゃ新卒とか入らんと思うけど となると企業としては
新卒なんか採用するより
即戦力の人材が確保出来るって事か
社会性も教育する手間も省ける もう正社員制度無くして、非正規雇用にしたいって事ですね。 >>342
この人は別次元だろ
まさに会社に頼らない生き方そのもの
サントリー辞めても社長で雇われる会社なんて山ほどある
この人クラスになる必要はないがまさにお手本だな そのとおりだ
解雇規制もやめてすべて個人事業主にすべき
厚生年金や企業年金もやめるべきだ
国民は徹底した新自由主義を支持してきた、まだぬるいんだよ 自分がさっさと辞めればいいのに、人に迷惑かけるなよ。カルロスゴーンか？ >>1
まずはそれで社員募集してみると良いよ
それから言え >>345
どう考えてもサントリーは自分のクビ締めてるだろ
こんな酒造メーカーでどれほど凄いスキルが身につくんだ？
45までに他で通用するようなスキルつく会社じゃねーぞ
つまり、最初からこんな企業勤めたらダメって事になる 45歳になったら時給1000円の非正規になってねってか
誰も子供作らなくなって社会崩壊するわボケ 20数年も同じ仕事やっててなんも目が出ないにも関わらずダラダラ仕事している奴が会社に貢献するとは思えない
本来さっさと自分からやめて適性のあった仕事を探したほうが会社にとっても良い選択肢なんだが、リスクを取らないのが日本人でやめないんだよね
だけど会社に所属することが安定ではなく、どこでも通用するスキルを維持することが安定だと認識している人が増えてると思う、特に若い世代ね。これはいいことだと思うわ。 【個人経営】飲食店 149皿目【オーナーシェフ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1631099852/
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2021/09/09(木) 14:51:27.97 ID:As9LiOf10 [1/2]
今日保健所の営業許可降りたんだけど宣言当日でも貰えるらしい
うほおおおおお
↑
この宣言下でも新規出店認めてるって、この国、アホなんじゃねーの？？ 労働者なのにこいつ支持してるやつはいないよなまさか >>345
そんな時代があったんだがら仕方ない社会情勢が変わっただから
仕方にのはどうしようもない自分が報われないなら次の世代に
引き継がないし若いやつ潰すしても会社自体潰れようが関係ないと
発想しても責められない つまり、リストラね。
役職定年制に始まる、人件費削減だ。
これでは、日本の景気が良くなるわけない。
企業栄えて国滅ぶ、か。 すげーな
明日からサントリー社員の士気ダダ下がりだろw 馬鹿なの？
45じゃまだ老後資金貯まるわけねえだろ マイホーム持てる人もいなくなって住宅メーカー大量倒産
1億総ナマポを目指すのかよ >>345
アホだなあ
端からぶら下がりに来る人間をいかに有効に使うかが
優秀な経営者の仕事だ
弱い兵隊で強い軍団を倒すやり方を考えるから名将なんだわ
こんな提言はクズなんじゃね
しかもサントリーに優秀な人材は集まらないわな 家と会社を往復してれば65まで雇ってもらえると思ってるバカは45どころか35でクビでいいよ >>369
なんでそこで働かなくなる予定になってるの？
別の仕事しようや そもそもサントリーなら新商品の開発を止めて人数減らして
既存の商品売ってた方が儲かるだろ。
意味不明の新商品を出し続けて無駄な仕事を増やす必要もない そりゃ合法的に一番給料の高い世代をクビにできれば経営者としてこんないいことは
ないだろうけど・・
日本の経営者のモラルはどこまで落ちていくんだろ 実際はもう早期退職制度ってので実質45歳定年が始まってるんですよね。 >>337
30年間とかあっというまじゃね。
ヨーロッパ史とか30年とか100年とか階級闘争内戦やってるし。 >>367
そろそろやめて転職するためにぶち上げたんじゃね？ >>375
議員は数年ごとに失職して再就職活動あるからな サントリーの金麦好きなんだけどな。残念。
新浪も所詮、よそ者だからサントリーも腰掛のつもりなんだろうな。 >>364
バカな
朝三暮四な猿はいるよ
どこも
電機メーカーのたどった道 >>376
この制度が普及すると9割の労働者が35歳でクビだよな。
体力減退が来るのが35歳あたりだからさ。
唐揚げの材料にされちゃうんだろうか？ >>373
ぶら下がりきてる人間が不要って提言だろ
理解できてなかったのか？？
アホすぎだろ こいつが、数年ごとに経営者として違う会社に雇われるのってプチゴーンというか
リストラ役だろ うちの会社のCEOなんて77歳なのにまだ居座ってるよ
こういうのこそさっさと引退してほしい 小泉政権の時によくワタミやこいつ等一緒にNHK出てグローバル推進してたな 子育てで一番金掛かる時期に退職とか無茶言うなよ
延長線上で働けるところがあれば良いけど無いなら最初から入社しねーよ
という事になるな ほんとチョントリー大騒ぎして
蝦夷熊襲に喧嘩売った
基地外水会社がえらそうに
いい加減にしなさい
きちがいみず会社
エラーの原因が分からない？ もともと給料が高ければやむなしだが、徐々にあがってきて切られるって派遣とおなじやん 新浪剛史
あなたは？
社員に模範は見せないわけ？
社員を馬鹿にしてる社長だね >>401
ぶら下がる気満々なやつを雇わなくて済むからwin-winだな >>381
そしてスターリン政権下の強制労働にいたるわけだなｗ 今も昔も有能と呼ばれる労働者はほんの一握りだ
大多数の平凡な労働者を無能と切り捨てるのは明らかにおかしい 氷河期はベテランになっても使い道が無いって事か
なかなかキッツい采配だな >>404
今度は全国規模での不買運動が起きるかもな サントリーに来年新卒が安心して入社するかな？
入社2～３年後に、ウチは今後４５歳定年にしましたから～とか言われるのかな 幹部になって死ぬ直前まで居座るか、使われる側で若いうちに安く使いつぶされた後は捨てられるかの二択か
地獄だな 工場なんか年寄りでもできるだろ
力仕事内なら
あほちゃうか >>411
今は機械で済むもんね
昔は数百人の人間を輸送しようとしたら数百人の人力車引きが必要だが
今は新幹線で乗務員数人で済むだろ だってリモワになってちゃんと8時間労働してるのかと思いきや
毎日5chは昼間から活況だもん
働いてない、もしくは片手間レベルで済んでるやつが多すぎ
つまり実際の仕事でもそれだけ役に立ってなかったわけだろ？
そりゃ切りたくもなるよ、コロナ禍で時代は変わったんだよ
AI活用も本来は数年後の予定だったかもだが
繰り上げて経理とかやらせることになるだろうさ
どんどん無駄な人材は切っていく時代になるよ >>377
アホだなあ
ぶら下がらないとしたら起業？
起業って成功確率東大より厳しいって知ってる？
３０年間持つ企業は1％未満
あとはどっかにぶら下がり
それらを雇用するは立派な生業
優秀を履き違えたバカが増えたなあ >>378
45歳のおじさんを雇ってくれるバイトってそんなにあるの？
お前さんは定年後死ぬまでバイト生活でいいの？ >>367
役員コース以外は、45歳からあなたの給料は下がります、って宣言だからな。 まぁある意味正解だけどな40過ぎたら頭働かなくなる
経験でカバーしてるだけ アメリカなんてそもそも定年がないわけだ
45まで保証されるだけマシ 韓国系の思考だなこれ、なんでこんなの社長にするんだろ 45歳から年金くれるなら考えなくもないな
話はそれからだ 翻訳「40代50代のおっさんおばはんさっさとやめろ」 韓国の定年は45歳だよな
だからチキン店が増えてる >>417
若手の退職が増加するだけじゃん
45がリミットなんだから45でやめる必要はない
20代30代で同業他社に移ればいい
サントリーのノウハウが消えるだけｗ >>429
会社内でしか通用しないスキルしか持ってないならバイトに落ちるだろ >>426
こういうゴミを排除するための提言
めちゃくちゃ賛成 >>437
韓国でできるのだから、日本でもできるはずニダ やっぱり55～65歳の世代が全世代で最も無能なのは間違いない
学生や転職中の人、経営層にこの世代が多い会社は気を付けとけ ほんと、そんなにいい制度ならまず率先して欲しいぞw でもこんな事言ったら副業もOKとかにしないとダメやろ サントリーってグループ４万人いて、世間より給料高いのって
二千人ぐらいで、子会社になると給料が異常に安いらしいな >>437
39歳だよ。この歳までに何らかの役職に就けないと終了。
あとはチキン屋しか無い。 65歳定年延長義務化になる前に首切らないとやばいらしいよ
本田が早期退職募集して8000万円の退職金
さすが大企業だと太っ腹だよ >>429
それなりに優秀なら（飛び抜けて、ではないからね）
転職もできるだろうし
もし出来ないレベルならもう何かしらで働くしかないでしょ
介護でも交通整理でも
ちなみに俺は起業して10年の経営者なのでバイトなんてする気ないよ
万が一本業がこけたときに備えて3年前から不動産賃貸収入を作ってきたし >>1
社長もだよな！
経営陣だけ例外は無い。
経営陣も金や利権にしがみつかず
派遣や正社員も経験しろ！ >>1
まーまずは槐より始めよって言葉があるから、お前が辞めてからじゃね？ 入社した年には結婚しないと、
子供が学生のうちに無職か >>410
役員になればいいだけ
それ以外は敗者だろう あんまり無理難題を押し付けると再び蒸留所の火事で川へウイスキー流出しますよ 「時間のかかるウイスキー、ブランデーは撤退して、ワインの新酒と手指の消毒液で勝負する」
みたいな。 非正規のせいで正社員の下層も落ちこぼれてるからな
こいつも竹 平蔵と同類だな これからの時代、背伸びして目一杯のいい会社に入るよりワンランク、ツーランク落として社内で上位数パーセントに入る努力をすべきだな サントリーは非上場会社だっけ？
子会社のサントリーインターナショナルは上場してるんだっけか？
株価は上がるかな下がるかな？ >>443
ほんとその通り
人材が居ない年代なんだよ
昔から心配されてたんだけど本当に酷いわ >>450
起業して10年の経営者が何で必死マウントしてレスバしてんだよｗ >>433
バカだなあ
公務員だってお荷物だし
会社員から見たら社長だってお荷物だなあ
二十歳以下のガキもお荷物だわ
短絡的なアホ増えたなあ そんな南朝鮮みたいなことすんの？ゴミしか入社して来なくなるぞ >>461
会社は株主のもので人件費はただのコストなんだから
株価は上がるだろ >>447
それはサムソンだと聞いてたんだが他もそうなのか >>443
この層ってバブル後だったけど一応は高卒100%の就職率で人足らずだったから新卒というだけで正社員採用した時代
今ちゃんと大学出た若い人間が派遣の低賃金で働かされ60の名前だけ書いて入社したゴミみたいなのが年収1000万だもんな 社会の公器と呼ぶに値しない、公共の敵みたいな会社と経営者が増えたな 日本人は入社しなくなるな
そのかわり外国人がどんどん入社する
45歳まで日本で働いて自分の国に帰りたいやつはいるから >>450
ほんとこれ
45までに転職も役員昇進もできないなら介護だろうがバイトだろうがやれってこと >>438
サントリーには言ったんだからちゃんと実践して欲しいね
数年後の様子をじっくり見てやるよって感じ サムスンはこれで世界一の半導体企業になったから
一概に間違いとは言えんな >>466
事業継続性とビジネスモデル考えてないのかｗ >>452
正社員は普通に経験してるけど
三菱商事で >>463
別にレスバしてるつもりはないんだけどな
ただコロナ禍で時代は変わったんだよと言ってるだけだよ
本当に去年からリモワという名目で5chで遊んでる人増えたし
下手したらリモワでほとんど働いてねーって言ってる人多くて
こりゃこいつら遠からず切られるだろうなと思っていたからやっぱりこういう会社出てきたかって思っただけ >>469
そんなゴミでも雇い続けなきゃならないのが日本の終身雇用 >>455
役員の制度は廃止。
社長も人事に含めて
実力ある者だけが社長になり
結果を出せなきゃ即、降格！
会社役員だけ楽しすぎ >>455
外資はそんな考え方やなあ
しかし給料がレベチ
優秀なら外資とかGoogleAmazon行くわな
サントリーwwwww
ニューオールドってどっちやねん さすがにおかしい
家がまず売れなくなるし、子供を大学に行かしたりとかも厳しくなる 日本の大企業の社長ほとんどをクビにしようという提案か
で、サントリーの次の社長は何歳なんだ？ もう雇用を増やすってことが無理があるんだよ
BI導入して無能は働かなくていいように徐々に移行すべきなんだよ
その財源は浮いた人件費の一部を企業にBI税で課せばいい
仕事はできる限り機械と優秀な人間にやらせて無能や精神疾患は消費専門でいい
野球やサッカーに例えるなら運動オンチやセンスのないヤツは無理やり
プレーに入らないで観客席で見るのがお互いのため サムスンも45歳定年でうまくいってるしな
結局日本もついていかないと年功序列とかやってたら企業全体で沈むだけ ぶっちゃけ日系企業の給料で実力主義なんて謳われてもねぇ…
日系企業に入るメリットが無くなる
UP or OUTの外資で揉まれる方が何倍もマシだな 人生50年なら、45歳定年で、余生の5年ほどを好きに過ごすのなら悪くないけどね。 日本は唐揚げ屋だらけになるのか？
そんな気力も無くてナマポだらけになりそうだな。 朝鮮に引きずられて朝鮮のマネをしろって、おまえ単なるバカだろ？
猿真似し可能がねえバカ学者が、提言ごっこやっていたが、それそのまま言ってやがる。
この糞馬鹿サヨ世代こそ、さっさと社会から追い出せ。お前らの頭の悪さが低迷の元凶だっての。
まじで、このクソガキ爺どもはまじ舐めてるのか？鳩山由紀夫しかいねえパヨ世代は。 チョントリーは不買だ
アサヒもオリンピック関連で不買継続だ >>1
バカだなこの社長
本当に４５歳定年にしたら誰も入社しねーぞｗ
入社するのはコンビニバイトや交通整理をやってたフリーターだけになるだろう 働かないおじさん消せるなら全員にメリットしかないだろ
なぜ消費者の払った金で無能を今まで養ってたのか サムスンが成功例？お陰で韓国自体潰れそうですがw
まあ日本潰したい連中にとっては成功例なのかもな 入社がゴールみたいな奴らを排除するにはよいな。
この会社じゃ終わらないという野心を持った奴が集まればよい。 学生さんはこんなこと言ってる企業に入りたいと思うのかな 会社に「貸し」を作る意味がなくなるから
無茶な転勤や異動はもう飲ませられんぞ >>505
ほんとそれ
無能を切れるのが一番のメリット
サムスン見習えよ まあこれから酒なんて飲んでいられる時代じゃあなくなる
訳だな 若い頃に激務の割に薄給で我慢できたのは
高給をとってる「働いてるフリおじさん」という身近な存在があったからだって
昭和のおじさんたちが言ってたぞ 45才過ぎたら年棒契約制になるんだろ。
会社が必要な人とそのまま会社で働きたい人は契約する。別に必要でない人は定年放出。
だから定年後に良い条件で契約できなそうな人は30代後半からどんどん転職するわな。
会社は残って欲しい人には定年のもっと前からアプローチして確保しておかないとね。
もちろん良い人材が抜け過ぎて、凡人が定年後に意外に良い条件で雇用契約して貰えることもありえるわな。 多分もう頭の中がハイボールしかないんだから誰の提言も聞き入れず突き進んでみて欲しい >>505
円高になるまで能力なんていらなかったからな。 働かないオジさんオバさん首にしたところでデメリットないわな
行動力のない無能が大半だし首吊って終わり >>1
自分は老害に成り果てても会社に世話になっといて 地域社会に貢献したり雇用を守るという点で国産を買ってる場合もある
まあ好きにしてみて >>502
この手計が次に言い出すのは、本社をシンガポールに、だぞ？
あと、社名をDNQネームに変えることな。 >>509
それよ。
この社長と違う考えの企業がたくさんあったら、そっちに行くんじゃないかな。 遊んで暮らせるくらい貯金も年金もありゃそれはいい制度だ は?
会社に頼らない姿勢が必要?
ならアンタも人手に頼らず、一人で製造から販売その他諸々の業務こなして会社続存させーや。
酔っ払ってんじゃねーぞ！ >>517
そもそもそんな会社に30後半までいるか？
30前半までにやめないと身動き取れなくなるぞ >>455
アメリカのメジャーリーガーみたいだな。
向こうは、即解雇の世界だからなあ。文化が違う。 >>527
そんな会社だらけで失業率も高いならそんな贅沢言ってられなくなるニダ 菅とビル・ゲイツが電話会談したと記者団にばらしたのこの人だよね
それ以来この人を疑いの目で見てる サントリーの創業者はトリイサン
これ嘘な(´ω`) >>13
大抵はそのレベルなのよね
たまたま運よく正規で雇用されただけ 所詮酒を売っているところなんて死の商人と同じ
お前らのせいで薬物中毒者がいる >>1は海外じゃ当たり前でむしろ終身雇用が異常なんだけどな >>526
そういやロシアが北方領土の法人税10年無料とか抜かしてたな
インフラ整ってたらマジで行きそうｗ >>485
GMもどきから腹切って範を示すならまだしもな
バブル世代はオカマ野郎が多すぎる 新浪なんて実績皆無の無能経営者らしい発想ｗ
一般社員の定年は６０、部課長５５、役員５０、社長４５、
って感じだろ。
いまの経営者は若くないと時代の変化についていけない。 >>1
世界の国民平均年収(円換算)
1995年→2005年→2015年
アメリカ:460→546→658
ドイツ:251→522→587
ポーランド:53→137→312
フランス:226→533→568
韓国:77→219→385
日本:457→440→415
日本経済が成長してないから下の社員から切っていくって感じかな
でもこれすると少子化で内需メインの日本は 即死しそうだが >>532
そういう世界にさせたのが日本だからな。 >>497
ヘッドハンティングで友人は外資に行ったわ
優秀なやつだったから役員+エリアマネージャーまで行ったが４０手前でセミリタイヤした
七千万くらいまでは年収行ったはず
しかし身体は壊してた
ホントに夜中2時3時が当たり前だったらしい 仕事の目的が変わっちゃうし多様性をガン無視なのはアカンよ
なおさら働き方改革なら経営者としては失格
退職金2億なら喜んで辞めるけど >>540
＞たまたま運よく正規で雇用されただけ
コネくらいはないとダメだよねニダ そんなことばかり言うとったらそりゃ誰も結婚なんかせえへんわな。
身軽にしとかんと生きていけなくなる。
デメリットだらけの負債など放置して己の生きることに集中せんといかん。 実際プライドだけは高くなってるが、頭も身体も役に立たんからな
実力主義にしないからこんなに衰退してるんだよ >>1
まずサントリーから45歳定年制始めてみたらいいんじゃないっすかね。 1億総活躍時代だから45歳くらい 退職金も少ないうちに退職してもらって
より企業に有利な条件で再雇用か やるなサントリー >>547
これが起きてる根本原因が日本の雇用制度
無能を切れないから
他国は無能を切れる分、失業率も転職率も高い お前らが選挙に行かないか、行っても自公に入れたりしたからこんな世の中に >>533
少子かだから、足元見てると、足元すくわれるぞ >>513
働く人間からしたら
サムスンはただの地獄と聞くが
しかも長期で働くメリットはないと >>507
妄想と思うことでしか自分の自尊心を保てないのかな
番号1は創業者のみが持てる
https://i.imgur.com/H8zB7Qu.png 最終的には
正社員のクビ切りやすくして
リストラ進めるしかないんやろね ほんと基地外水会社がやらかした
家族全員を大切に思った京セラ旭化成と
真逆な思考ホラレモン
社長も掘られてる 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するけどね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる 外資から来た上司が一番驚くのが
働いているフリだけが上手い人が多いこと
これが日本の温さだったのに
やっぱり世界標準になっていくんだね 体育会系のコネがある営業会社だからな。
技術以外は30代の営業マンが主体で歳取ったらいらないんだろ。
若い女取ってるデパートとかCAとかの男版みたいなもんだろ。 必ずしも優秀な人が出世するわけじゃないからな
超大手でも東大というだけで出世したり
上司に嫌われたら出世終了なのは実際にあるからね コイツ、自分が稼でいるからそりゃそういうのも思いつくわな。クズ野郎が、殺されればいい これはやばすぎるわ。
言えることは、もうサントリーの商品は
二度と買わんということ。
こういう企業をのさばらせるのは
世の中のためにならんと思うので、
積極的に避けることにする。
だいたいサントリーの上層部が問題発言するの、
もう何回めだ？ >>563
日本経済を壊さないといつまで経っても韓国が追い抜けないニダ やっぱり日本は資格職が良いな
俺社会人経験後に医学部入りなおしたけど正解だったな
だいぶ遠回りしてしまったと思っていたが・・・
>>409
お前の謎の経営者目線はなんなんだ？
さぞかし有能なんだろうなｗ リモワで暇だということはそれだけ自分が貢献できてないんだから
去年から今年にかけて資格取るとか動いた人どれだけいるの？
ステイホームで飲みにも行けず暇だから
俺でさえ今年は2種電工取ったし10月には宅建受けるため勉強してるというのに あーだから4050代のワクチン接種を急いでいるわけね 老害を生まない素晴らしい制度
平均寿命が短い縄文時代が
8000年続いた理由の一つ 新浪剛史社長 生年月日： 1959年1月30日 (年齢 62歳) ですけど
いつまでいすわっているのですか？ まあこういう流れになっていくよね
あと10年もしたら普通になりそう こいつも竹中やら夏野みたいなネオリベ系だからな
ローソン時代、フリーター同士結婚して2人暮らしして生計立てていけみたいな
低賃金奴隷推奨みたいな発言してるタイプだからこういうことを平気で言えんだろ
サントリーに移ってもその時と大してブレてねえんだから、そもそもこういう奴が
日本をだめにしてる元凶という笑えないオチだからな >>575
へぇ、あんま知らなかったけど色々言ってんだ、この人
他はどんなこんな言ってたの？ 新浪よ、本音は、無期雇用がいやだからすべて契約社員制にしたいんだろ。 >>564
いや韓国の実情知らんの？？
みんな厳しい受験戦争くぐり抜けてサムスンやLGとかの財閥企業で働くのがゴール
めちゃくちゃ狭き門
給料が段違いだしな
それであの世界的企業なのだから45歳定年はうまく機能してる 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。 >>580
そんなアホでも受かる資格を自慢されてもｗ 日本企業が45で外に出たやつの実力を正当に評価して妥当な金額で雇うとは思えない
子供だのローンだの抱えていることにつけこんで、中年をやっすい金でこき使う未来が見える 資本主義なんだから使えない古い機械は要らんよな
マルクスはこういうのを危惧してたが、社会主義みたいに60まで会社が面倒見て働けるという幻想はもう捨てないとな おまえの会社だけ勝手にリストラやってればいいだろ
社会が悪いみたいな言い訳しやがって、バカ経営者めが 利益追求の企業が社員の人生まで考える必要はないのは分かるけど
給与をはね上げないと人が集まらんだろ
従業員は生活のために働いているの大部分だから
ここを保障しないと人が来るわけがない
45歳以降に首を切られてその従業員の家族が生きていけるだけの何かを持たせられるのか
持たせられんなら氷河期の残虐な企業経営の再来でしかない
社会的信用を失って会社が傾くぞ >>565
10年でも凄いって
知らなすぎなんだよな
2割程度まで起業しても残らないんだよな10年は 新浪剛史社長(62歳)
まずは手本見せて
全てに置いて引退しろw >>589
まぁ財閥オンリーならそうかもしれんが、いろいろ選択肢があると無理やろ >>589
その結果として少子化が日本を超えたから、今度は日本が更なる少子化をする番ニダ >>591
自慢じゃなくて少しは動いたの？と言ってるだけだが…
これを自慢と思ってしまうところに知能の問題がある >>1
ウイスキーを作ってる会社がこれいうの？
入社すぐに樽に仕込んだ原酒が市場に出る頃に定年って。 45までに税理士とか社労士とって業務独占で生きてくのが勝ち組じゃんけ 45歳になったら定年退職扱いになるけど恐らく年金はまだ貰えない年齢だから何処かで働くしかない会社…
逆に～、45歳からセカンドライフを楽しめる会社…
まあ、人生設計の捉え方次第ってやつですな >>586
ルサンチマン煽って制度固定化狙ってんだろうけど乗るかどうかだなあ まあ流石慶應義塾体育会上がりとしか言えない
これ以上ないくらい信用のない劣悪スペックの肩書きだな >>586
竹中とか自称経済学者のくせに中国人は死ぬ気で働くとか精神論だからなw
日本人より労働時間が少ない欧米はまるで無視 ４５歳定年制じゃなくて、正社員制度を廃止したらいいのでは
ポストによって全部契約年俸制にしたらよいよ
どういう仕事なのか、何の仕事をするのか、どういう経験の人が必要なのか
それを毎回全員が審査されればいいよ
それでも今まで大企業で正社員やってきた人はあと１０年くらい得するだろ
結局能力もない働きもしない休暇ばかりとるわで入れ替え戦もないまま
フリーライダーしてる正社員の多さが問題。
それと同時に非正規職の賃金や手当や福利厚生も充実させるべきだし仕事も
明確化すべき。正社員のフォローさせられてる非正規とか混在してるのは問題。 再雇用の話出るけど定年しても年が変わらないのに正社員で雇用ってならないよね 無能は切れと言っている奴は再就職が難しくても自己責任、それで生活保護にでもなったら社会保障費が嵩むから死ねと言い出すんだろ？ >>573
東大に入ったり上司に好かれればいいだけ
どこまで甘えてるんだ？ >>603
言いたいことの趣旨は賛成だが、
今のサントリーはそんなに長く寝かせた原酒なんて
ほとんど使ってない
まあこれはニッカもだが こいつローソンでも厄病神だったんじゃなかったっけ？ 子供がいるなら45歳超えても働きたかろう。
いなけりゃ蓄財を投資に回しやすいけど、学費や生活費に消えていそう。 >>589
国内死んでるから
サムスン入って逃亡
しかもサムスンずっといたら死ぬから
現地にて転職さらには新たな海外戸籍手に入れます
までがヘル朝鮮のサクセスストーリーだからなあ
いらない >>602
じゃぁ書くな
45歳のおっさんが電工2種取ったところで仕事なんか無いわアホ これ上級の管理者だけ対象ならいいと思うよ
一般社員は従来の給与体系で終身雇用で、いっその事高卒採用主体にすればいい
優秀な奴を最初から高給取りで雇って使えなかったら45で定年でいいだろ >>613
無能は切るべき
再就職が難しいの自己責任
ただし生活保護はすぐ受けれるようにすべきだし何ら恥じることはないし捕捉率の問題があるからほんとはBIが理想 >>572
酒屋の技術屋なんて、今はブレンダーとか？
洋酒なんて日本酒の蔵元みたいに樽をこね塗り回す作業なんて無いんじゃね？ 「とりあえず人脈つくって5年くらいで辞める気だからここに来ました！」っていう愛社心ゼロばかりになりそうな予感w まずは自動運転でタクシードライバーや宅配便、バスの運転手、長距離トラックの雇用
が無くなる。工場もコロナ禍で操業停止した間にほぼ完全無人化にリニーアルして
いるから製造業の雇用もなくなる。リモートワークで５年後にはＡＩが本格導入され
オフィスワークの雇用も半減する
人が働かなくてもいい社会になって来てる。人間はミスするしパワハラやセクハラ
労災、精神疾患、人間関係とかとにかくコストがかかり過ぎる。事業設計を極力人
を入れないで立案するのが優秀な経営者であることは間違いない >>1
あんたが入社してその年まで会社に居座れのは何のお陰だったんだよ
お宅が特段優秀だった訳でも何でもない。あんたの会社が終身雇用的環境で
年功序列、その中で多少あんたが上手く泳いで処世術でそのひとりぼっちな
小島に上がったからじゃないのか。極々一部の出世処世術組も含めて45才
定年、そう社長会長もそうだと言うならおもしろい、あんたの呑み助会社だけ
やってみなって。無論あんたも今すぐ退社だ。その後はチキン屋でも関西
ホルモン屋でもやるこったね。自営業で自立してやるんだろう？社員は
さっさとやりなよ。 大企業は常に若々しくなければ競争に勝てないからそれでいい
正社員制度をやめられないなら４５歳定年制を導入するしかない
もっと簡単に正社員をクビにできるようにすべき
そうすればいままでどおりの定年でいい >>1
そろそろ逆流の時期だけど…おれはメリットないんだけど
いつも労働者が標的にされてるけど圧倒的多数の労働者は資本に対して
主張すべきなんだけど
こいつの鏡を返すとしたら >>623
＞無能は切るべき
その結果がイエスマンばかりの無脳集団になってしまうことは内緒ニダ >>603
この会社はウイスキーづくりを構築した人を追い出した会社じゃないか、なにを今更
朝ドラでやってたでしょ 会社と従業員が情で繋がりすぎ。
解雇規制撤廃して、領主と領民（社畜、農奴）の関係から
来る情を切らないとダメなんだわ。 45歳までに3億くらいは稼ぐの確定してくれんのかな？ >>614
どのみち少子化で逆ピラミッドだから
今の３０代で部長になれるのは、1~2%らしいよ >>621
俺でもこんなことしてるのにといってるだけで
2種電工取れと言ってるわけでもこれで仕事があるとも言ってない
本当に頭悪いの？
45歳のおっさんが仕事できるの探して取ればいいだろ努力しろ
たとえば行書でも取って独立したら？
営業大変だけど本来金を稼ぐって大変なんだよ
お前が言ってるのは無能のままなんですが給料くださいってだけ >>1
会長が率先して４５で定年に成るべきで
40までには会長に就任し
35までには社長に就任しましょう 別にサントリーだけが率先して破滅的社会実験やってくれるなら構わんぞw
45歳でクビになるという時点でまともな新入社員は入って来なくなるだろうしw
それとも1年目から3000万とか給料払って過労死するレベルで働かせるパターン？
どっちにしても見ものだww >>630
無能かどうかは業績で見るからイエスマンかどうかは関係ない >>636
ストライカーばかりを集めたらゴールキーパーが居なくなってしまったニダ >>626
自動運転は日本の市街地じゃ不可能だよ
一旦停止なんて完全無視の中高生の自転車に対応出来ない
機械には老人や酔っ払いや子供だって動きが読めない ワクチンの結果次第では新入社員自体取れなくなる可能性
というか酒を飲む奴がいなくなる >>640
＞無能かどうかは業績で見るから
ん？ソースは？ 高卒は入社すらしなくするんだろうな
いや正規は既にそうか >>623
そうBI15万出せばいいだけなんだよ、あとは自己責任で何もなし
さすがに15万で満足して生きていく奴がそれほどいると思えないし、
いたらほっとけばいいの、犯罪や暴動抑止の捨て扶持なんだから >>642
考慮してたら開かずの踏切みたいにいつまでたっても動けないｗ 国も企業も人が居てこそ、今があると思え
そう思ってないから、安いと思ってる移民を入れたがる >>645
そりゃ甘くないだろうよ
45で切られ再就職もままならないんだぞ？
甘いわけがない
だからこそそれでもなにかできるように行動しろと言ってる
何か間違ってるか？ >>637
それな。
無能ほど何もしないくせにこういう話には批判的
こういう奴らから切ってくのが日本社会のため。 45定年とかただのバカだろ
定年なくして優秀なら何年でも雇う、無能なら何歳でも切るってのなら分かるけど 新浪、お前が会社にぶら下がってんだろうが。この渡り鳥 いや、吸血蝙蝠かｗ >>1
コイツが社長してる間は新卒なんて来ないだろうな来年からｗ
サラリーマンで４５歳定年して老後食える奴なんて日本に存在しないだろ。
サントリーの社員ってだけでローンも組めなくなるなマジで。
俺なら秒で融資断るけど。 >>651
資格があってもド素人だろ？って扱われて終わり 年金もらえないどころか払わなきゃいけない年だよね、国民保険もあわせると年50マンくらいじゃない まあ45歳で定年ならまず間違いなく
自分のスキルにならん業務は敬遠
されだすよ
30歳から35歳あたりで普通転職する >>1
この人が一人で決めた案じゃないと思うんだけど、どういうシナリオを描いてるんだろ？
45歳以降はベーシックインカムを選べる流れとかになるんかな？ >>633
酒屋だと厳しいよね
言いたい事はよく分かるが社員は付いていけないと思うね
営業なら良いけど技術屋は無理だわ >>661
何の武器にもならん資格取ってどうすんだよ >>654
それ！国も国民に吸血してる企業も労働者に
寄生する蛭だよな
自分らはオーナーで勝ち組で代表でと思ってるんだろうけど >>653
ついでに優秀ならどんなに若かろうと高額支払わないとだめだよね
完全実力主義にするならまだしも、新卒一括採用して最初は安く雇います、45で放り出しますじゃ社員にメリットない >>646
高卒は安く使えるから兵隊として必要、仕事の大半なんて高卒でも出来るんだよ
大部分の高卒といい大学出た優秀な管理者で構成すればいい
JRがそんな感じ まずは役員を45歳定年にしないと
一番の老害がいるところだし >>667
何が役に立つかなんて誰にもわからないからあった方がよくね？ >>642
人間が機会に合わせるに決まってんだろ
コロナと同じ、マスクしろ検温しろ消毒しろ
つまり世界の潮流には誰も逆らえない
逆らえれば更なる衰退が待っているから そうだな
まず率先してこの馬鹿社長が自害しろ
介錯は喜んで手伝うぞ ローソンにいた時まで覚えてるけどいつのまにか酒会社にいってたのか >>656
不動産屋の営業マンが知り合いにいるけど
100件回って1件成約できるかどうかってそいつは言ってた
ド素人だろと言われるだろうさ
でも回って回って捕まえるんだよ
やらないやつらって本当に言い訳が多い
結局さっきも書いたけど何もできませんが給料下さいってだけ 少子化だしこれじゃ税収も落ちるし年金45歳からもらえるわけないじゃん 気狂いチョントリー
完全にチョンコの集まりだってことが決定づけられたなコレ そんなことより労働基準法の遵守を
36協定のような抜け道を作って労働者に過酷な労働をいつまでもさせるつもりか 家庭もちは子どもが高校大学生で45～55あたりってもっとも金がかかるんだが。
退職金一億ぐらい出してくれるなら話は別だが。 >>1
こういうキチガイが意見とやらを述べるようになって日本社会は終わったからな 45歳定年制を
と言いつつ自分だけは例外なところのおかしさに気づいていない時点で人として終わってるな
こういうサイコパスがいると社員は苦労するだろうな >>651
行動できるなら被雇用者やってへんやろ
金を稼ぐ＝給料を貰うってなってるのが大半やで
被雇用者って言う層が最大受益者になったのがこのコロナ禍やのに
それにすら気づかないで自分に関わり薄い業界は潰れても構わないって宣う輩たちや
厳しい言葉は正しい正しくない以前に受け止められへんのや
受け止められるか否かで意見の正誤を決めてきたのがここにおる奴らやし 祖国に帰れよここはジャパンだぞ ノージャパン運動して遊んでろ >>676
不動産経営者が泣いてるからメシが食えるだけ >>672
喋れないより喋れた方がいい英語や仏語などの現地語を喋らず日本人に悪態をつく
海外プレイヤーに言ってやりたいな 最低でも一回は転職しないといけない世の中か
キツいな… >>656
職人目指すのに中卒でも遅いとか言い出す程の過度な若さ信仰の社会で
いくら国や財界がリカレントだのセカンドキャリアだの言い出して旗を振ってみたところで
実際には死屍累々になるのは目に見えているしな こういう時に欧米に学べ！とか言わないのねｗ
アメリカやイギリスなんて、定年制無いのに・・・
高齢者から働く機会を奪うのは年齢差別だ！とか言って >>659
確かにな
会長から、新浪君、もう明日から来なくていいから。
って言われそうｗ >>681
そういうコスト払いたくないから
45歳定年という主張なんだろうな >>680
資格がないと技術も身につかんものもあるよ
知識があれば素人よりマシだしな 韓国の大企業はすでにこれだよ
歴史がめちゃくちゃとはいえ膨大な量の暗記と受験競争で大学受験が熾烈
英語も当然身につけなきゃいけない
それなのに就職も厳しい、大手に入れるの一部他はくそみたいな会社しかない
そうしてエリートとして大企業に入っても常に競争で４０くらいで肩たたきが
見えるしそんな競争社会なのに同族経営というｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんとか姫に嫌われたら即粛正ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ありやろ
新卒で500万スタート
毎年月給5万昇給
5年後には、1000万突破
退職金含めて45歳までで3億は貰える
夢あるけどそれだけの仕事かw >>682
それは避けれない未来だったんだよきっと
大事なのはそれを捻じ伏せること
悉く >>676
それ、飛び込み営業だよね
酒屋はルート営業が多いんじゃね？
まあ営業マンの苦労も分かるけどさ こういう屑を徹底的に吊るしあげないと
氷河期と同じ轍を踏むことになると思うよ若者達 >>691そうだろ？甘いわなあ
>>695いやいや違うなあ。君は何してる人？甘いよ こんな会社に就職してするバカな学生いるの？
こんな企業にロイヤリティ持つ社員なんていないだろうから外回りから内勤までテンポラリーで回して継続性も保たれずにどんどん疲弊していくだけと
どうしてここまで頭の悪い奴が経営責任者なの？
ダメだろこの企業
株式非公開だったか？ここ？ >>684
まあ大半はわからないんだろうけどさ
でもたとえば俺の書き込みで気づくみたいな人もいるかもしれないからついね
それこそ35歳くらいの奴が、俺が45歳になったときにはこれが当たり前かも、と思って
行動しだしたら選択肢が増えるわけでね、余計なお世話だけど 失業者だらけになれば酒が売れるよな
体壊せば健康食品も売れる 大企業なら管理職がつっかえて早くても30代後半でやっと管理職だろ
マネジメント経験なく昇進して数年で定年とかw 社会全体で定年45歳に引き下げたらどうなるか分かって言ってんのかね？ｗ こんなところの酒を飲む中年以後の年代のサラリーマンはいなくなるな なんか慶應の合宿事件の合宿のスポンサーがここじゃなかった？ >>705
衛生兵でなくても多少の応急手当はできた方がいいでしょ？ｗ >>702
その知り合いは飛び込み営業だね
てゆーか酒屋って何の話？と思ったらサントリーつながりかｗ
俺は資格でもとって再就職や独立できるようにしたらって思ってたので
酒屋関係は全く考えてなかったわ、そのあたりの法律も知らんし 役員に対してオマエモナー言ってる奴は脳みそ腐ってんのか？
役員は特権階級なんだよ、そんなことも分からんのか
お前が役員になればいいだけ、なれないなら敗者ということ
下らん文句言ってんじゃない！ 入社した途端、修羅の世界。もう、そこには連帯感なぞ無いな >>711
アル中の失業者だらけになってサントリーの酒が売れるだろ もうここの系列や資本の入ったメーカーのソフトドリンクも飲まないわ
何にかぶれたのか知らないがバカすぎる この人もあちこち会社渡り歩いて絶賛されてるように思うけど、
具体的に何かをしたかというと、特に何もしてないように思うんだよなあ >>716
兵隊なしで隊長さんが務まるかよ
バカだろ >>680
取るべき資格を取らないとガラスの天井が待ってるぞ
俺の方が実力はあるのに資格だけ持ってるあいつはどうのこうのと
くだをまいて社内のお荷物古参社員になる前にさっさと取るべき資格を取れ ＞719
終わろうがどうしようが、現場では解決能力が必要だからな
まあ欠陥ものばかり作ってトンズラするなら必要ないのかも知れんニダ ファイヤになれよ
いつまで労働者やる気なんだ
会社にぶら下がった無能ども >>712
酒で時間を潰してたら再就職も覚束なくなるだろうし
下手すれば水にカネかける余裕もなくなるだろうな また氷河期が虐めれてるのか
こいつもしかしてケケ中のお友達か でもこういう大企業ってかなり前から３０代後半くらいから出向が始まって
ローソンやらサブウエイならまだしも聞いたこともねえ会社で部長だの本部長
だの副社長だのやるって流れじゃない？
それでも待遇が元いた会社のまんまだからその満たされないプライドをセクハラ
なんかして満たしていただろうけどこれからはその給料は出しませんってことで
４５歳でやめたらサブウエイの店長になれるんじゃない？（年収４００マン） まずサントリーは不買とするか。
アサヒもキリンもサッポロもあるしな。困らない。
新浪はSNSの力を舐め過ぎているなｗ 消費者の力、思い知れ 自分は安全圏に居て、下々を貧困層へ叩き落とす政策を政府に提言
こんなのを民間議員に据えてる自民党に投票する、貧困層のおまえらｗ 月10万あれば生活できるやろ
工夫次第でどうにでもなる 45歳で定年なんて会社に就職したいなんて思う新卒学生いないんじゃない？
ただでさえ公務員人気が高いのに このご時世だから、社会がどうこう、企業のあり方どうこうそれっぽいこと言っても大半の人からは邪推されるだけなんよな まずは役員の定年を45才にしようぜ
話はそれからだ 会社がサントリーだから相手してくれるんであって
転職したら門前払いだよ >>696
知ってるよ。ヘル韓国ソウル大卒チキン屋爆増だものな
大学生で新卒5割はまともに職につけない。高卒なんか無い
職業寺子屋みたいな執行猶予学校に通い資格をとったりチャンスを狙うが
非正規就職が関の山だ。受験点取り虫競争と韓国特有なコネ金地域罰、時に性接待
で財閥系大企業に入れた奴も40過ぎくらいで定年だ。出世で残る奴なんて如何程
もいない。だからあのように世の中が日本以上に狂って歪んでいる。北京蟻族の
中国も最近そうだ。 だから、終身雇用は是なんだよ
駄目なのは年功序列 これは多くの経営者が言ってること 転職失敗して離婚突きつけられて路頭に迷う人が大量発生するのが目に浮かぶな >>723
実績なかったら社長になれるわけないだろ
アホはこれだから、、
米大手メーカーを高額買収したりしてる
海外の売り上げ比率伸ばしてる 20代の頃は別に45定年でもいいんじゃんとか思っていたけど、いざ自分が45になるときついなあと思うようになったw >>731
アル中になって生活保護で生活保護費を酒につぎ込むってコース
サントリー儲かるだろ 60歳下回る定年は無効と法で定められてる
無知なのかな 派手な言動ぶちかまして
どうせ2.3年したら大した業績もなくトンズラ
好き放題に中身をめっちゃくちゃにして
成果も出てないくせにちょこっと手をつけた改革めいたことを新しいビジネスモデルを作ったかのように吹聴して次の企業に移るんだろ
ハッタリだけのゴロだよ
チョントリーも所詮は踏み台 年金もらうまでの間のことなんか知らねえよってことか ４５歳で定年はないわ。ろくでもないな新波は。ただの使用人として利用するだけ。経営者の人間性は大切 >>744
定年雇用も寄生虫ばかりで会社が持たないわ
国内だけで勝負する時代じゃないんだぞ Q. ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革は？
新浪剛史サントリーHD社長(62)「45歳定年制ですね！」 >>746
それやったのは、佐治じゃないの。
引き抜いたのも佐治だけどｗ >>725
この国の資格制度に技術はいらないよ。個人でやるならプロ中のプロじゃないと客なんか取れない 日本的経営の強みは新卒で就職したら幹部候補も現場からはじめるってところ。
それをすっ飛ばして幹部候補は現場仕事しないだのMBA持ってる経営しかしない
ような外人がいきなり来たりそれが日本人だったりするような会社では働く意味
ないうえそこの商品信用できないよ。
工場や売り場、現場を知らない人は社長になってもろくなことがないよ。
新浪さんはローソンの万引きがバイトによるものが一番多いって知らないのかな
ローソンでバイトしたことないから知らないだろうなあ
なんで万引きされるのか、万引きされない店舗もあるけどそれはなぜか
そういうこと知らないんじゃない？ 上司、同僚、部下あらゆる方向へ足元のすくいあいが激化
人間不信になるだろうな サントリーへんなやつ社長に雇ったな
採用したサントリー役員たち >>718
だよね
バカな株主がただのハッタリを革新的な経営！とか勘違いして祭り上げるからこんなわけのわからんゴロがあっちこっちでのさばるんだよ >>746
＞米大手メーカーを高額買収したりしてる
前から決まっていたのではなくて、この人が発案したの？
＞海外の売り上げ比率伸ばしてる
今までの積み重ねだよね。この人が何かうまく海外が回るような施策を施したの？ 高給でなるのにそこまでハードル高くなくて椅子の数多い仕事ってどんなのがあるんだろね >>738
外資系のホワイトカラーは40代で切られるところ多いけど
新卒学生は見向きもしてないのかな？
まあ確かに40代までに確実に失職するプロスポーツ選手になりたがる日本人はいないね。 ４５歳定年を受け入れる条件としてトップの定年は５０歳にしたら？ ↑にもあったけどこいつ自身がコロコロ大企業の役員渡り歩いて会社に依存してるじゃんw
まず1から起業してから言えや 【高尿酸値・痛風予防の五ヶ条】
①食べ過ぎに注意
肥満体は、プリン体を合成しやすく、尿酸の排泄機能が低下する傾向にあります。
②お酒は飲みすぎない
アルコール自体に尿酸値を上げる作用があります。
③水を2リットル以上飲む
尿で尿酸を排出するため、1日2リットル以上飲みましょう。（甘い飲み物は逆に尿酸値を上げてしまうので注意）
④ストレス解消を
ストレスは尿酸値を上昇させる危険因子です。あなたに合った方法でストレスを解消しましょう。
⑤適度な運動を
話しながらでもできるような軽い有酸素運動で肥満やストレスを解消しましょう。
詳細はソース
痛風の治療・予防のコツ｜激痛！痛風を予防する｜高尿酸血症・痛風｜三和化学研究所
https://www.skk-net.com/health/illness/01/index04.html 雇用する側から見ると５０歳でも６０歳でも豊富な経験と信頼できる
人間性、多岐に渡る人脈があれば高給でも雇いたい
なぜならそれ以上の利益を生み出せるから
つまり仕事はいくらでもあるんだよ、有能な人には 再雇用にして安く利用したいだけだろ。綺麗事言う経営者は胡散臭いよ 定年制の無いアメリカやイギリスを見習ったらいいじゃない？ 社会変革として定年45歳と言ってる訳だ
どれだけ有能でも45で終わり
働きたければ企業しろ。ただし45歳以上の従業員は雇えない
個人事業主だらけの非効率な社会が良いといってるのか？ｗ >>718
サントリーが非上場って結構有名だろ
働いたことないのかな？ 新浪玉塚とか慶応ラインのプロ経営者はろくなことしないな。 >>767
氷河期時代は大手商社も縁故だらけで
慶応や東大卒でも縁故ないと厳しかったから
そういう人が外資に流れた
でも結局外資は派手だけど不安定だからしだいに
人気なくなっていったよ >>769
会社に依存してないだろ
そこの会社を辞めても他でやっていける、いくらでもオファーが来るってのが会社に依存してない生き方
まさにこいつがお手本だろ
次元が違いすぎるが 海外を例に競争がどうとか言っている奴が多いが海外だって特に田舎なんか普通に働いて普通に暮らしたいと思っている人は多いだろうよ
日本全体をそんなギスギスした社会にしようとすんなや >>773
給料と能力が剥離している労働者は再雇用で適正な給料水準にできる このチョントリーのボケはもう定年でやめろや
45越えとるやろ
自分から見本をみせんかい 海技士は40代で若手とか言われてるから業種によるんだろうなあとは思う んなめんどくさいことしないで
解雇規制の緩和とジョブ型採用をすればいいだけじゃないの？ >>766
現実見たらウリナラ国は沈んでいってるニダ（震え声 一番金かかりそうな時期に解雇か
何が面白いんだろう プロ社長ってなんだろうな
コンサルと同じだろ 中身引っ掻き回してトンズラ >>707
ワイはネットで蒙を啓くのは無理なんやなとこの２年で思ったわ
いや、別にワイはそんな立派なことしてないけどね、むしろ規制すべきって考え直した
ワイは普通に就職して体壊した挙げ句に傾きまくった実家の会社継いだ口やから厳密には創業者の苦労ってのは知らん
知らんけど何らかのリスク負ったのは推測できる。ならば、そのリスクに応じたリターンは受け取ってしかるべきや
リターンはリスクと責任に応じたものっていう、当たり前がネット民には絶対に理解出来ない
リターンは提供した自分の時間や労力に応じたものって概念が染みついてるからかもな
ただワイはそれもまたええと思うわ。リスクを回避するのは立派な知恵と処世術やし
僻むのがあかんだけやし、僻みを誤魔化すための出来ない理由探しとかもってのほかやね >>749
確かにそっちも増えそうだな
際限ない競争に辟易して >>778
大手商社もだいたい40代くらいで子会社に出向させられるよね。
50代まで本体に残るのは一握りの幹部だけ。
都銀も似たようなもんだから新卒学生は寄り付かないんじゃないかな。 >>788
そんなに悔しいか？やってみろよ食えるまでに社畜は楽だったって思い知らされるから いつも思うけど「雇用する側」の気分で話す人ってどういう身分？
まさか町のクリーニング屋とか引きこもり数人ではじめたIT系零細じゃないよね？
雇用される側は安定職で保障されてるから働きたいだけでそうじゃないなら
働く気はないんだよｗｗｗ >>764,770
あと看護師もだな
薬剤師よりさらにハードル低いかわりに給料は少し落ちるかね
専門卒でもなれるし >>767
切られねぇよｗ
外資はアラフィフでも実績ありゃ中途で雇うし
米国でも功績認められてる有能な人は長く働く
若い人は転職してキャリア積んていくけど また朝鮮人がとんでもない労働文化破壊活動をし始めたね。
そんな会社誰が入るんだよｗ
４５までに３億稼げる優良企業だったらわかるけどね、
どうせ朝鮮奴隷文化なんだろ？ｗ サントリーは昔は家族的で働きやすいと聞いたが。残るために足の引っ張りあいだな >>126
ローソンの営業利益率を乱高下させた人だな
結局微妙な結果
その後サントリーで景気拡大期のタイミングで社長になったら調子乗ってたけど
コロナで酒が売れんくなったから追い詰められてる >>803
これは確かに
ハードルそこまで高くないし現実的かも
ちょうどこのご時世だし >>715
酒屋ってサントリーのこと
勘違いさせたらスマン
酒業界、特に洋酒は海外勢いるから日本酒蔵元とは比較出来ないし、このコロナ渦だから大変なのは理解できる
日本酒ブームはあるけど、今は売れないから海外への輸出に頼る始末らしいし
これがサントリーだけの極端な話になるか、それとも大企業が真似するか
外国人でも雇うつもりの、この発言なんだろかね 大企業は40代でリストラされるみたいだし
それはそれで大変よな >>802
労働者が働く企業を選べるように
使用者側も雇う労働者を選べるわけで
あんたみたいな向上心のない人間は雇わんだろ >>1
経営能力だけは歳を取っても上がるなんてないよ
だから役員から見本を見せて下さい リストラで人員削減したいだけ。
こんな企業行くなよ若者たち！ 朝トリーは日本崩壊狙ってんの？
まず現地法人でやってから言ってね？ >>780
身内か大株主かってくらいの肩の持ちぶりで笑う >>799
ああ、なるほど。
職を失うかどうかじゃなくて
定年か契約終了かの違いが大事だったのか。
気が付かなかった。
それなら派遣社員になるといいね。 >>792
は?
子供を養って税金も納めていますけど何か？ >>803
＞あと看護師もだな
コロナで結構命がけになった職種だな >>801
田舎の方の市議レベルなら議員事務所で下積みやればワンチャンあるかも
もの凄い賭けだけど >>781
そう、ニューヨークなんて多くの
アメリカ人でもどうでもいいと思ってる
共感しない人のほうが多い
黒人は音楽聴いて女とやりたい
白人も酒飲んで女とやりたい
そういうどうでもいい市民のほうが
全体的には多いし、彼らは日本が
どこにあるかもよくわかってないし
わかる気もない >>780
サントリーくらいでかい企業なら何かやらかさない限り力量なくても会社は回るでしょ
その経営母体を作ったのはこの人でないのだからそういう意味で会社に依存していると感じる こいつら朝鮮奴隷文化の朝鮮人がやる事って本当に最悪だからね。
サントリーが朝鮮系だという事は知ってたけど、
この会社もやっぱり異常な文化なんだろうね。
とにかく日本の労働文化を破壊するようなら厳しく非難しないとね。
こいつらクソ中流朝鮮奴隷文化は最低の犯罪文化だからね。 >>815
いやじゃあこの人のマネできんの？？
優秀さの次元が桁違いだよ 正社員制度ではなく全員自立した個人としての事業主の集い
年金や社会保障ではなくBI
いつでもクビきれる、いつでも簡単に入社できる
問われるのは実力と結果のみ
これでいいんだよ、甘えの構造を断ち切っていくんだ ちなみに新浪剛史社長(62 )
どういうこと？
自ら実践してくれ！ サントリーがこんなにブラックな企業だったとわ•••
もうサントリーは買わないわ >>816
派遣社員？
正社員の定年の話だよ・・・このスレは >>787
＞ジョブ型採用
ジョブを割り振れる本当の意味でのマネージャー（管理職ではなくてなんでも屋）と、
ジョブを評価できる有能な奴が居ないから無理だろうな
ふんわり依頼をなんとなく気を使って、そこそこ～かなり、の物を作っていたのが日本の強みだったと思う。
もうそれは失われたし、かといってきっちり仕事を割り振れる人もいないから、
この先30年位は右往左往し続けるんじゃないかなあ。 >>782
社会全体で定年45歳だから、再雇用もなし
能力あってもそこで引退ってことだよ
この社長がいかにバカ晒してるか分かるだろ？ >>3
最高だなぁ、俺の目指す道
俺は早期退職で年金貰うまでに貯金使い潰して
年金で足りなきゃ生ポ、の計画で実現しようと目論んでるけど 45定年なのわかっていたら30過ぎまでその企業に留まるバカはいないよな >>823
昭和のサラリーマン型の終身雇用の方が異常だろ
明治なんてほとんど自営業だろ あれ？佐治社長から新波社長になったのか。知らなかった 派遣会社はつぶすべきだし、派遣会社は要らないよ。
企業は直接雇用で正社員を廃止し全員契約制非正規にしたらいいと思う
早期定年や再雇用をするのでは正社員と非正規両輪であることの意味がない
全員非正規にして、仕事を明確化し雇用の流動性と待遇を上げること >>780
東芝に大損害与えた死神みたいなのが評価される世界だもんな
会社を潰すために存在してるような奴らだわ 職歴なしなんだけど俺は死ねってこと？
それともずっとベーシックインカムくれるの？ >>830
45歳超えたら就職禁止になるわけじゃないだろ
今まで積み重ねた能力で別なところで働けばいい話 日本の労働生産性が低いのは中小企業が異様に多いから
大企業でまとまってる方が効率が良いんだよ
それをこの人は個人事業主なり小企業だらけにしろと言っている
頭がおかしくなったのかタダの馬鹿なのか >>824
どこがどう優秀なのか教えてくれよ。
「この人が」 考えて発案して実行して上手くいったことって例えばなあに？ 雇用契約上は45歳定年だけど
役員に選任されれば別じゃないの？
役員は(準)委任だし。 この話のポイントは、サントリーが実際にこれ導入して10年後にメチャメチャになったり死んでても、その時にはコイツはもう逃げてるってとこw
自称プロ経営者の手口ねw 向上心や野心がないから一労働者やってますってのも別に否定されるべき話ではないんやけどね
代わりに安定した消費力があり、次の消費人口を生産してくれるのであってくれれば良い
あえて生産って単語を使ったけど
雇用者と被雇用者は役割と得るリターンこそ違えど、身分差はそこでは決まらんよ
単に酸っぱいブドウになるのが不毛とは思うし、雇用者と被雇用者を自在に渡り歩ける社会設計になればええな
そういうカジュアルな再チャレンジ制度が整ったら４５歳定年も受け入れらるんちゃうの 社員を突き放すような企業には帰属意識のない社員がお似合いだ >>820
全国の無投票当選地域を調べて
5地域くらい立候補すれば議員になれそう 45から悠々自適な暮らしができるぐらい金くれるのかな >>825
結果偏重で再就職が容易だと不正をしてまで結果を出そうする
大事故や欠陥製品のオンパレードになるよ >>1
政治力を頼らず
はよやれや
みんなー皆ー政治がー法がーじゃなく
はよやれや
行動で示せや
口だけかｗｗｗ >>824
いややっぱいいや
単に同胞アゲしたいだけね >>836
直接雇用したくないから派遣雇ってんだろ
派遣がなくなったら派遣にやらせていることは下請けにアウトソーシングされる
下請けの契約社員になるだけ >>840
ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革として言ってるんだぞ？
他の企業も45歳定年
再就職先なんてあんの？ サントリーはもう要らない
要らねえ もういらねえ
ほしくもねえ
アブねえぞ あの社長 オイ！
以上、RCサクセションの、サマータイムブルースのノリで♪ 普通、４５歳でリタイアするような会社って
ゴールドマンサックスやＪＰモルガンのような超エリート企業だからね。
ああいう会社は４５歳までしっかり働けばアメリカでならボーナス込みで
１０、２０億は稼げる訳です、普通の社員でもね。
それで４５からはコンサルタントでもやって悠々自適に小銭を稼いで暮らす訳でね。
もっとも、アメリカで１０億あっても日本だと２億くらいの価値感覚になるでしょうね。
１０億あっても富裕層向けのマンションは買えません。 >>822
力量なくてもこんな大企業が回るわけないだろ笑
アホすぎる
やらかさずにサントリーの社長できる時点で力量十分だわ コロナ初期の頃NHKの特番よく出てたけど
こいつクソみたいな発言してたな
日本大会社の社長にしては頭悪かった >>824
慶應卒だから地頭は悪いよ
三田会繋がりで生き延びてるだけのゴミ 会社全員正社員か全員契約制かどちらかにしないとね
同じ会社である以上雇用が何層にもある分断は一番よくない
正直正社員６割いて４割非正規なら、その４割は内心むかついてるから平気でリークする
それどころか正社員に嫌いな奴いたらそいつが困れば困るほど楽しいし
愛社精神みたいなのがなくて憎悪だけが募るケースは多いと思うよ
これが全員契約なら、最初から愛社精神もないけど憎悪も起きにくい このニュースを見て
チョントリーという奴は許せないw >>855
他に拾ってくれるようなところがいないクソ人間はいらんだろ
だからクビにするの >>861
地頭ってそんな使い方するもんじゃないよ べつにいいけど、導入する企業年金基金には４５歳から年金受給するよう義務付ければええんや。 >>845
それな
外資の日本法人なんてそんなクソゴロばっかだよな
この方はどうなのかは存じ上げないけど チョントリー化して久しいし
もうここの酒買うの辞めるか >>843
社長として渡り歩いてる時点で優秀だわ
資本主義はその人の価値を収入や資産で数値化する
一般人の何十倍も優秀だってことだよこの人は。 >>787
ジョブ型は前提としてマネージメント層が組織の具体的なジョブ内容を言語化して適切に割り振る必要がある
後からあれやってこれもやってという何も考えていない日本の経営者もどきに出来るかな？ >>508
そういうやつはアクセンチュアとかもっと潰しが利くまともな会社に行くだろw
なんで斜陽業界の酒屋に行かなきゃならないんだよwww >>867
東大は楽々合格できて当たり前
それがエリート感覚の地頭 >>853
だから派遣会社を廃止禁止したらよい
中抜きは無駄な産業
自社でスタッフをそろえるか
同業者組合でスタッフをそろえる 法律で最低賃金が3000円超えるなら考えてもいいぞ
のんびりアルバイトして暮らすわ >>868
掛け金と平均受給年数で計算されるから
1、2万ぐらいにしかならなそう 45から手厚い年金やベーカム出せば問題無いけど無理だろ 明日からアサヒビールの快進撃、キリンとサッポロの評価が上がるな
自爆するサントリーｗｗｗｗｗｗｗ サントリーがそういう会社だったら社会的には許されると思いますよ。
４５で日本円で３億稼げれば、日本でなら老後も安泰でしょう、
後は小銭稼ぐような仕事してても。
でもサントリーってそんな会社じゃないよね。
多分、あれでしょ？ 部長でも年収１千万いかないような会社でしょ？
それで４５で強制退職って嫌がられるよねｗ >>871
どこがどう？って聞いてるのに、社長だからって…
もう僕たち分かり合えないね この人が言っているのは「定年なくして実力主義にしよう」ではないぞ
「実力関係なく45歳でクビにしよう」だぞ 主な購買層の神経を逆撫でする発言するって、
こいつ本物の馬鹿だろ
こんな奴が社長の企業の商品は信頼できないわ >>1
45歳で完全リタイヤすると痴呆になるのが早いと聞く
バイトでも良いので働くのは健康のためにもなるぞ？ >>845
じゃあ将来性ないかも知れないと思うから商品買わない事にするわ >>872
経営者に業務ノウハウが無いから無理だな
特にプロ経営者とかのたまう企業ゴロには到底無理 新浪ってローソン時代のインタビューは人情味あった感じがしたけどドライなことするのね 東大卒は新卒から年収1000万円にしないと
もちろん三流早慶は300万円からで十分 安い金額で再雇用されて経済死ぬだけだろ。
住宅ローンも組めなくなるだろうしコイツ馬鹿。 ウィズコロナと４５歳定年が全く結びつかないけどなｗ
こういう連中は流行りのワードを入れて何と書くそれっぽいこと言うだけだから
論理がめちゃくちゃｗ
いちいち他人に強要せずにまず自分の会社でやればいいじゃん。
他の連中が従うか試してみろよｗ >>883
それはお前が無能だからだろ
サントリーほどの大企業の社長が優秀でないわけなかろう さすが鳥居さんの会社や。マッサンが逃げ出すのもムリはない。 何かまた実名も出せないうっとうしいのが東大煽りしてきたね。
学歴板いけよ、１ビット頭の知恵遅れが東大という名前を出すな、恥ずかしい。 投資銀行ならともかく、酒とか飲食の会社だろ
流石に無理だべ 能力主義でやるって話なら45歳で線引きみたいな年齢差別するのはちょっと矛盾するなあ
年齢関係なく有能残して無能をレイオフすればいいって話になる訳で
年齢設定してるあたり無能なおっさん追い出したいってのが本命のように聞こえる もう山崎も白州も響もオールドも飲まねえ。余市一択だ。 新浪さんが優秀なら早く仕事辞めたらいいのに地頭悪いから他人から与えられた
肩書ないと不安になっちゃうのかな
お金ないの？６０代にもなって社会的評価や自己実現、自己顕示欲しなきゃ
行けないって病気じゃない？なぜ満たされないんだろうねこの人は。
弟さんに診てもらったら？
４５歳定年をとなえるなら、まず自分が辞めればいいのに矛盾してる。 >>894
サントリーは事実上のオーナー企業だから
バカ息子でも何とかなるよ
トヨタみたいに サントリーの正社員なら年収800万ぐらいあるからな >>3
サントリー程度じゃ無理じゃね？
45歳で定年で最低でも3億は無いと60手前で財産０になるぞ
20年で貯められるのか？ >>876
時給3000円をペイできない人材は最初から雇わないでしょ
>>891
今の大企業は地球一つで一つの市場だし
極東の一部の経済が死のうがそれほどダメージはないからな
日本経済が死ぬなんてのはなんの脅しにもならん
アメリカぐらいの市場ならまだしも日本はお荷物になるなら切られて終わりレベル >>894
ろくに自分の言葉で説明もできないやつが偉そうだな >>892
コロナ前から45歳定年制言ってたからなコイツw 45で会社を放り出されて住宅ローンや
教育費どうすんの なんでこんな伸びてんの？
酒造なんて何のスキルもない社員ばかりなんだから４５まで居れたら御の字じゃないか？ 世の中全員契約社員でいいんだよ
弱肉強食が真実なんだから >>68
技術系だと実力が付き始める年齢だよ
そこで切っていたら技術の継承などできるわけがない」 韓国じゃ、スタンダードだろ。
みんな40代で定年して独立を目指す。 >>909
会社に頼らないと言ってるだろ
死ねという事だよ >>909
ちゃんとスキルつけて再就職すればいい話 ほんとに昔から不思議なんだけど、優秀で社会で評価されたこれという仕事したなら
６０歳くらいですパッと仕事辞めたらいいんじゃない？
まさか貯金ないの？
なぜいつまでも満たされないんだろうね？これって社会的な問題じゃない？
自己実現のために自己顕示欲のためにしがみつくって意味わかんない。
４５歳定年を唱えてるんだから、自分が辞めればいいのに変なの。 また朝鮮人がＨＥＬＬ韓国の話をしだしたね。
だから、お前等のＨＥＬＬ文化だとＨＥＬＬになるだろうが、日本も。
ＨＥＬＬはお前等の母国だけにしとけよ、キチガイどもが。 >>902
４５まで非正規をこき使って４５から立場が逆転するのが目に浮かぶｗ これnttで昔やって失敗して元に戻してたよね。
45なんてまだ働き盛りじゃん >>906
バカか、法律で決めるんだよ。
雇えない会社は必要ない。 経営者が45歳定年なら大歓迎だわ
お前がとっとと辞めろ >>913
さあ？
サムスンの真似くらいの意味でしかないんじゃね？ ４５リストラが話題になったのが確か１８年末
で、なんとなく武漢が大変ってなり始めた１９年末にも４５リストラの話題があり、何もこんなタイミングでと思った記憶があり、
次いで去年は結構大きく取り上げられて無情な事するなぁとさらに驚いた覚えがあるわ
これもう避けられへん流れやね 早慶は知的障害だから
何を言っていても鼻で笑える相手 日本の平均年齢考えても45歳は早いんじゃないかなあとは思う >>914
日本で就職したいち泣きつく奴等なのに？ >>926
最低賃金がいくらになることと
あなたが雇われるかどうかは別な問題でしょ
雇用を強制することはできないんだから
あなたが時給3000円の人材に満たないと感じたらお祈りでおしまい >>910
地道にやってる工場や開発部門のベテランを大事にしないと会社潰れるよ
高給取りの管理職なんかいくらでも替えが効く そんな居心地の悪い会社は優秀な人材からどんどん離れてくだろう
残るのは雑魚ばかりになるよ >>933
ちょっとちがう
サントリーは営業が厳しい
営業力で這い上がってきた会社
めちゃくちゃ体育会系
ようは体力ないやつは去れって話ね それを言うなら今まで定年を迎えた人から、貰いすぎた給与と年金を回収しないと 45歳定年てリアル韓国じゃん。そこまで真似る必要ないよ 年金は70才からの時代になるのに45才定年じゃ25年間どうやって過ごすんだ
これ人材確保できるのか >>945
ちょっとちがう
もともと有能なやつはサントリーには行かない >>945
60まで養ってほしいと考える人間が優秀な人間だとは思えないけど どんどん外人雇い入れて日本経済乗っ取りますよって話だろ？
いくらなんでもこれから若年労働人口が加速度的に減っていくことを知らないほどのバカじゃあるまい >>940
ベテランになるまで出世できなかったやつの大半はお荷物
本当に必要な人材なんて１００人に１人も居ない >>905
よく分からんけど、洋酒部門ならブレンダーとかいるはずで技術・能力が必要 45歳定年制の社会にしようっていってるんだよね・・・この人
アメリカのように定年無くして、その分解雇はしやすく実力主義にしようって話ではなく
46歳以上の再就職先も無くなるじゃん
皆、自営業になれとでも？ >>949
競争に破れた奴は、唐揚げ屋とかやるんだろ。 >>939
だから最低賃金3000円にするんだよ。
無能でも3000円な 35で結婚して子供うまれて結婚10年、子供10歳で定年かよw >>949
人材確保出来ないから自分の会社ではやらないんだよ >>871
優秀というか、サントリーはオーナー企業だからオーナーに気に入られただけなんやけどな・・・
このクラスになるとべつに社長は関東学院とか桃山学院でも大丈夫なんや >>905
いる
仕事終わって毎日飲みにいかなきゃいけない
会社によっては元自衛隊とかを配備している
酒造メーカーの営業は地獄 社長に対して、お前が実践しろとか言ってる奴は知的障害かな？
ぜひ明日自分の社長に言ってみてくれｗ というか、本当にこいつらの文化は薄気味悪いからね。
俺も本当ならアメリカで大活躍、十分に金も稼いで
自前でコンサル会社でも作って著名な実業家や資産家の方々、
投資銀行の皆さんと付き合いを持って悠々自適に宇宙開発事業や軍事事業で
アメリカの知性派の皆さんと楽しくやってたはずなのでね。
それだけの才能があることを皆さんには認めて頂いてますからね。
本当にこの国は犯罪朝鮮人のせいで滅茶苦茶ですからね。
とにかく必ず数日中には活動を開始しますのでご協力頂きたいね。
慶應義塾の現塾長にもしっかり経緯をご説明しますので
ご協力の方宜しくお願いしたいね。
では。 >>946
＞貰いすぎた給与と年金を回収しないと
年金は今でも現役の奴ら並みに寄せて行きゃあいいのにな
何でこっちは個人運用で損出ても自己責任なのに、
お前らのうのうと高利率でもらってんのよ、と。 こういう若年定年が増えていくと転職先無かった人が給料安いけど椅子の数多い介護みたいなエッセンシャルワーカーに流れて行って
どんどん格差が広がっていくんだろうな >>958
だからさ
そもそも雇われないの
わかる？雇用されないの！面接で蹴られて終わりなの >>954
自己紹介かブラックにいたんだな可愛そうに >>956
チキン屋だろ
チキン屋 or デッド
日本もそれを目指すんだろ >>951
目的があって煽ってんなら売国奴だし
ナチュラルにそう考えてんなら救えないほどの低脳 キリンさんがヘッドハントすればいいよ。
15年働けるんなら、全員行く。 >>949
そういう考え方がますます企業の採用意識を下げるんだけどな
定年７０なんてなったら正社員なんて取らなくなる 韓国のサムソンが45定年 そっから契約社員とかだよな
そっち方面から影響受けてる？ 結婚が30過ぎだから
45歳だと 子供が中学生くらい、
高校と大学まで行かせる間は親の稼ぎは重要
ますます少子化 経済界の河野太郎
サントリーの良き文化を外様のサラリーマン社長の分際でぶち壊そうとしてるな。ハーバードMBAならもうちょい、ましな提案してくれよ
横浜の港湾荷役あがりがイキってんじゃねえよ こいつ、クソ中と繋がってんだ、道理でね。
じゃあ間違いなく韓国スパイだよ。本当に気をつけないとね、
あいつらの日本侵略ネットワークには。犯罪でも何でもしてくるからね、あいつらは。
とにかく俺は俺で告発ですね、この国で受けた仕打ち全てを。では。 50超えて現場のこと何も
できなくなった部長職の
おっさんなんかいらんもんな ちゃんすだー！って考えるバカばかりだと若者を舐めてるんだろ
安く使い倒して使い捨てる気だな
ってのはすぐにわかる
あんまり若い奴をなめるない方がいい
奴らも奴らなりにしっかりしてるとこある >>954
じゃあお前の会社で99％の社員を首にしろって提案してみろよ 氷河期だとまだ正規で就職してないだろ
年金はもらえるのか？ 典型的な旧日本軍脳ね
誰かを犠牲にしないとダメだと考えてるアホ
消えろカスといいたい
同じことをすでに20年やってきて、もう労働者の半分が非正規
アホすぎる >>969
法律で決めれば雇わざるを得ないだろ
労働単価は国民が決めるべき >>972
だっていらねえじゃん
会社の利益にもならねえのに給料だけ払ってなんになる
会社は福祉じゃないわ >>982
MBAなんて金でラベルを買うだけ。
なんの役にも立たん雰囲気アピールさ。 45歳定年制はやりすぎだが45歳役職定年制はあってもいい。
年寄りに判断権がある構図はこの進歩の速い時代に適してない。 あっ勿論役員様は違いますよ～ みたいなマインドで60過ぎがこんなん言ってるのかな気持ち悪い >>965
あのさーｗ
社長が人事制度替えようとしたら従業員の賛同が必要なんだけど？ｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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