【北海道】「土を食べるパフォーマンス広めないで」 ありえない行為、農家が注意喚起 土には外来種の寄生虫エキノコックスの卵が… ★2 [樽悶★]
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北海道で土や川の水を口にしないで欲しいという注意喚起がTwitter上で大きな注目を集めている。
「北海道で自然農実践する者からのお願い」として
「土を食べるパフォーマンスを広めないで下さい。せめて北海道ではしないように注意喚起して下さい。先日、道外出身で自然農を志す友人がキャッチーなパフォーマンスを真似して土を食べてしまいました。北海道では川の水を飲むの・土を食べるはありえない行為です」
と呼び掛けたのは北海道十勝地方で「harmonic farm」を営む農家の柳谷祐輔さん（ @harmonic_farm ）。
土壌の質を判断するためとして土を食べるパフォーマンスは漫画や映像作品で散見される。しかし、北海道の土や川の水はネズミ、キツネなどを媒介とする寄生虫・エキノコックスの卵が混入している可能性があり、感染すると内臓に重篤な疾患をもたらすおそれがあるのだ。
柳谷さんの呼び掛けに対し、SNSユーザー達からは
「農家出身です。北海道じゃなくても土ついたまま食べません。採れたてが美味しいってそういう意味じゃない…」
「私が北海道を旅した時（80年代）はエキノコックスは道東だけでしたが、いまや全道、本州にも広がっていますね」
「キツネ、札幌市内 住宅地の公園にも普通にチョロチョロしてますからね！」
「子どもたちには雪も絶対に食べてはいけないと言い続けてきました」
など数々のコメントが寄せられている。
柳谷さんにお話をうかがってみた。
中将タカノリ（以下「中将」）：ご友人が土を食べてしまった時のご感想をお聞かせください。
柳谷：まず背景として、Twitter上では日々、無農薬派と慣行派（農薬を使う農法）での争いが絶えません。 無農薬派を無農薬信者、慣行の野菜を薬まみれなどと表現してたりします。
僕自身は無農薬で野菜を育てていますが、そういったやりとりが不毛だと思うし、有機と慣行はやり方が違うだけで、争う必要はないと思っているのでいつも冷ややかな目で見ています。
土を食べるという行為は農薬を使ってない良い土だという意味合いで無農薬派がしばしばやっているパフォーマンスです。 それすら僕はやめてほしいと思っていたのに、まさか身近な人がそういった行為を真似するとは思いもしませんでした。Twitterで見られる争いや、キャッチーなパフォーマンスによる間違った知識の被害者だと思いました。しかもエキノコックスという北海道ならではのリスクがある場所だったのでツイートするに至りました。
そもそもエキノコックスへの注意喚起だけではなくそういった行為への皮肉の方が強めのツイートでした。伝わる人には伝わるだろうと言った感じですね。
中将：川の水、土を口にしないことは北海道では常識なのでしょうか？
柳谷：完全なるご法度です。幼い頃から口を酸っぱくして注意されます。
中将： 一部の漫画や映像コンテンツなどで見られる土を食べるパフォーマンスについてどのように思われますか？
柳谷：エキノコックスという寄生虫はいわゆる外来種なので、作品の時代背景によっては問題ないこともあるかと思います。ただ、現代の設定であれば止めて欲しいです。
また観光で北海道の山野を訪れた方にも、沢の水などは飲まないようにして欲しいです。キタキツネなどの野生動物にエサを与える行為も同様です。
中将：SNSの反応についてご感想をお聞かせください。
柳谷：先にお伝えしていた通り皮肉の要素が強い投稿なので、最初にリアクションしたのはそれを理解する方たちでした。しかし、次第にエキノコックス感染への注意喚起として評価していただける人が増えた印象です。
賛否両方ありましたが、友人に対して「食べるやつが悪い」などと言われるは正直つらかったです。友人はあくまでも情報の被害者という認識なので…。
また「パフォーマンス」というワードを風刺という意味ではなく、そういうパフォーマーの方がいると受け取る方がいたのは予想外でした。
嬉しかったのは北海道外の方でもエキノコックスの危険性を理解している方がたくさんいらっしゃって、やめた方が良いよと拡散してくれたことです。
◇ ◇
現在、エキノコックスの生息域は本州以南にも拡大している。またいくら管理されていても土の中にはどのような危険物質が含まれているかわからない。地域や状態に関わらず、土を口にすることは避けたほうが無難だと言えるだろう。（まいどなニュース特約・中将 タカノリ）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210913-11310984-maidonans-life
★1：2021/09/13(月) 23:57:59.92
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631545079/ 時代劇で土地の状態調べるために食べるって行為見たけど
今は無農薬だから食べるって事になってるのか
知らんし
一般の人が食べるかよ >>1
＞また「パフォーマンス」というワードを風刺という意味ではなく、そういうパフォーマーの方がいると受け取る方がいたのは予想外でした。
またユーチューバーがやらかしたのかとw >>5
味見はしても胃には入れないだろ
ヴィーガン脳はアホだな エキノコックスって南極大陸以外はどこにでもいるらしい 美味しんぼってほんと間違ったことばっかり描いてんのな おそらく、「自然なものは安全安心だ」みたいな認識が前提にあるんだろうな。
ワクチンがらみでも結構見られるが、無学であればあるほど、自然をいいものだと捉えるように思う。
じゃあおまえら、天然成分100パーセントのトリカブトでも飲んでろ、と皮肉を言いたくなるが 土料理でググったら 五反田で１万コース 加熱処理してるんだろうか アホが自分で食べて勝手に死ぬなら別に良いんじゃないの
人に食わせるのはあり得ないけど 地質屋が石を舐めるのはよくやってるが。
微生物山盛りの土を食うとかおかしいわ。
天狗の麦飯みたいなのか？ >>15
人間がが作ってる食品は人間のことを考えて作られているけど
人間が全く関与してない自然の食品は、どんなリスクがあるか分からないよね、自然は人間が死んでも特に困らないし >>1
>土を食べるという行為は農薬を使ってない良い土だという意味合いで無農薬派がしばしばやっているパフォーマンスです。
そんなものを世に広めている罪な連中がいたのか！
間違いを認めてパフォーマンス映像についてはキッチリ注意喚起してもらいたいもんだな
有害にも程がある 北海道へ行った際はペットボトルに水道水入れて持ち歩いて万が一水や泥に手が触れたりしたらすぐに洗い流すようにしてるわ。
それとどこかの土に病気や線虫なんか付いていたら他の場所に特に畑に移してしまう可能性があるから道路からは外れない。 脳に寄生虫湧くと頭痛がするらしいので原因不明の頭痛がして生水や生のものを食した心当たりがある人は病院行った方が良い
まぁ寄生虫の寿命が尽きるか自分の命が終わるかしかないが 破傷風菌が歯周病で出血した口腔内から体内に入って発症しそう エキノコックスなんかそうそうあるものじゃねーぞ
おれ登山して山の流水をウン十年飲んでるけど何ともないぜ
平地の土を喰う方がヤバイというのには同意するが 北海道行くときってこの話題が真っ先に出るから知らないやついないだろ
それでもやるやつは自殺志願者 >>1
北海道で10年くらいで一瞬で広がったし本州でもそのうち全土に広がるだろうな
日本の山の水や井戸水、湧き水はどこも飲めなくなる
犬猫も外に出すときはかなり気を使わないといけないし、野良猫との接触にも気を使う日常がすぐそこだな
最悪だわ
エキノコックス持ち込んだアホは死んでるけどもう一回死ね イベルメクチンも土壌菌だしなぁ
土には良い効果があるのは間違いないよな >>25
有機農法してる人が、土に農薬が入ってないから安全だとアピールするのによくやるパフォーマンス
でもよく考えると有機農法だと牛糞とかの家畜のし尿を土に混ぜてる訳だし（それも腐らせてる）、それを分解するのに様々な菌や微生物なども集まってるんだから農薬で殺菌された土より人体に対して危険性高いんだけどな >>5
NHK大河の軍師官兵衛で土食っている土豪領主がいたな
見ていてエーと思ったわｗｗｗ 肥料として人糞撒いとけ。
これならさすがに食わんだろう。 土壌には食中毒のもとになる各種細菌や
（大腸菌、O157、黄色ブドウ球菌、セレウス菌、ウェルシュ菌等々）
猛毒のボツリヌス菌、破傷風菌、あとは重金属も含まれてるのに
アホという以外ない
高校で生物習わんかったんか？文系でもこれくらい知っとるぞ エキノコックスは有名だし
土を食べる気はないが
北海道旅行先で川の水に手をひたしてそのままとか
きれいそうな雪をちょっと口にしたりはしそう
こういう具体的な注意喚起はありがたいね >>1
昔の大東亜戦争で中国の戦場で日本軍が
食料強奪で中国人の農家に入ったら鍋がかけてあったから
中身調べたら土だったて話があるｗｗｗ > 雪も絶対に食べてはいけない
まじか。雪もだめなんか。
これは食うだろ。 皮つきのさつまいもをレンジで加熱して食べているけど、ヤバイかな。
水道水で軽く洗っている。 >>49
まあ汚いけど降ってきてるやつならセーフ
積もってるのは死ぬ覚悟でどうぞ えぇぇ・・・土食べるの？
中国の老婆が土食べて生きてきたとか言う奇人変人大賞に昔出てたけど一般人がやってんのかよ 破傷風菌とか炭疽菌も土中に
存在するんじゃなかったっけ 物事を科学的に考えることができない
バカがどれだけ増えてるかが分かる
学歴じゃないんだよ >>49
そのまま食うと体温奪われるから
食うなって意味じゃなかったっけ？ これ漫画のせいだよな
どっかの漫画家がよく調べもせず誤った知識で描くからこうなる >>55
パフォーマンスだからな
DASHで確か城島が土食べてたわ
北海道じゃないけどな 日本の堆肥はちゃんと発酵させてるから大腸菌なんていない！ エキノコックスもだけど、破傷風菌とかもヤバいだろ。 >>1
待って、土は食べられないなんてデマを流さないで。
現に俺は毎日お茶碗一杯の土を食べ続けている。
それだって特別な土じゃない。畑の土だよ。
俺は健康体で風邪もひかない。みんなデマに惑わされないで。 収穫したて泥付き野菜をかぶりついて
あまーいｗとか言ってる
アホ東京のこといってんだぞ >>67
北海道で川の水飲むなは有名じゃないか？
北海道の登山縦走する場合は水場がないから
煮沸して飲む
土とか雪とかは
普通食べないからあまり考えたことなかったけど バガボンドでも武蔵が肥えた土かどうか確かめるために土食って吐いてたな
良い土から良い野菜が取れるけど、良い土かどうかは土を食えばわかるとかクソ漫画家が描くからバカが真似する 土は食べる奴がアホだけど
川の水飲むなってのは厳しいな
実家の田舎じゃガンガン飲んでたわ
川で水遊びしたり泳いだ後そのまんま川の水飲んでた
まあ本州は大丈夫なんだろうけど >>78
何事も過ぎるのは良くないな。
>>1は不潔すぎる行為だわ。 アナウンサーが洗わずに野菜かじる演出流行ってるけど、あれも同じくヤバいだろ
農家もドン引きして見てんじゃん サバイバル関係の動画とか本でも
土食うのは全く無いもんな 土なんて大量の膨大な種類の微細な虫、カビ、細菌が群雄割拠してる戦場だぞ？
免疫機構と強力な皮膚のバリアで触れても大丈夫になってるんだが。 >>84
サバイバル関係の本ってなんだ？冒険図鑑か？ >>33
野良猫は既に噛まれたら病院行った方がいいよ >>89
病院にいった方がいいよ→病院に行くべき存在 大根おろし、皮のままやってたわ。
皮剥いた方が良かったんか。 同じ哺乳類なのにキツネが感染してもなんともないのは不思議だよな 宮城だとせり鍋ってのがあってワイは土付けたまま食べてる 一つ興味があるのは
土食ったらどういう「うんこ」が出るんだ？ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E7%97%85_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BD%8F%E8%A1%80%E5%90%B8%E8%99%AB%E7%97%87)
日本で過去に何があったかみんな忘れてんだな ブラックジャックで自力でエキノコックスの変異種を取り出す回があっただろ、
あれを見せれば一発やで ツララ食うやつとかも信じられない
鳥のフンやら虫の死骸とかこびりついた屋根から垂れてきて凍った水だぞあれ
ゲームの武器なら氷より毒属性 >>1
寄生虫に対する恐怖とか予防するために気を付けるって意識に欠ける人が増えたね。
安全安心は人の手で努力して作り出してきたことを忘れるくらい便利な世の中だからかもね。 >>90
根菜生のままかぶりついて甘い！とかはよくやってるね
こっちはまあさすがにきれいに洗ってるだろうけど
テレビ編集的には収穫→たいして洗わずすぐ食べるのイメージになるからな ネズミの糞が混ざってたり
直前にナメクジが通ったりしたかもしれないね >>87
パフォーマーに合理的とかないでしょ
ビルから飛び降りるやつらだぞ >>2
またジャップが牛糞の拾い食いしたのか(笑)
>>1
エキノコックスは自分で鏡を見ながら手術して取り出せばOK
(出典 手塚治虫 ブラックジャック ) 土を食べるのって領土を食らうって意味で外国人がやることだよね 日本人は安全意識がある分不用意なんだろうね
中国人なら農薬怖いから野菜は洗剤で洗ってから食べるし
生食なんてとんでもないし
なんでも加熱が基本だろ >>80
情弱すぎるだろ
愛知県の一部とか、もはや、エキノコックス汚染地域なのに オシャレ気取りのマウント野郎ってどこにでもいるんだなｗ
プロフェッショナルや情熱大陸の主人公になった気分で自己陶酔してるんだろうｗｗ
アホで笑えるｗ
ラーメン屋の伏せ丼や鉄オタのカメラ自慢と同じ幼稚なええカッコしいｗ 土なんてバイキンだらけなのに
園芸やってるなら線虫でいっぱいなの知ってるはずなのに
トキソプラズマも怖い 腸に回虫がわくと土や壁を食べたくなる異味症とかになるらしい 土弄りしてると破傷風になる危険があるから破傷風ワクチンを打ってないと怖い >>49
気象学者の弟が一緒にスノボ行った時に雪食べるのはフローリングの床を舐めるのと同じ行為だと言ってたよ 土フレンチのレストラン最近テレビで紹介されてたけど テレビで大分前にドヤ顔で土食って緑肥ですねとかいっての見てクソワロタわ
あのね畑の土には動物のウンコも混ぜてるんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>10
いやエキノコックスは下手したら死ぬよ
特に本州はエキノコックスを実際に診断したことのない医者が多いから誤診してしまう率が高いって聞いた
で手遅れになる >>112
生野菜なんかも危険だな
よく洗浄するか加熱して食べるべき 温泉の湯も飲んじゃダメだよ
オラの糞尿が混じってるから >>49
中国の方から流れて来てるんだぞ…未知のウイルスや菌や塵でいっぱいだ 畑で採れた野菜をちゃんと洗わないで
その場で食べるパフォーマンスも止めてほしい 海外では土の上を素足で歩くだけで寄生虫が足の皮膚から潜り込んで死に至るというのに 自然派、
「いやぁーいやぁーそんな筈はない」
「無農薬で無添加なら人体に害があるはずがない」
「大昔の人はそれでやってきてたんだ」
WW2以前の農業が寄生虫まみれだったのを知らない自然派w 山梨だったかの風土病で有名な寄生虫もいたな
絶対に助からない >>140
反ワクチン派の中には結構な割合で自然派が居て、ヨガとか漢方とかで何とかなると言い出してる奴らが居る ワイナリー巡りしてる奴もやるよな
土壌の性質を確かめるとか言って あれらは食ってるわけじゃなくて、味を見てるだけでしょ。普通は吐き出すよ。 80年代に道東でしか。ってのは嘘だけどその頃から全道どこだろうが沢の水を飲むなってのは道民の常識中の常識 そのくせスーパーの泥付きネギは
「汚いからヤダ」
で、パック詰めを買う主婦どもw >>129
日本を破壊したい超汚染人だろ
メディアなどに巣食う寄生虫、ニダニダしゃべるエラー人間どもだよ 生水は沸かせば非常時は飲めるが
土を食うってなんの意味があるんだ
サバイバル目的ですらない >>149
口に入れただけでヤバイよ
粘膜食い破って感染する >>1
畑にウンコ撒いてるのに
それ食べるなんてどうにかしてるわ、、、 テレビで数十年間も砂だけ食べる外人の婆さんを見たことがある
腸内細菌が砂しか受け入れない環境になってしまって普通の食事が摂れないそうな >>123
これな
海外だと絶対に生卵は食べないし刺身も食べない国が多い
日本は生産段階での衛生管理が徹底されてる為に、本来なら食べてはいけない物も消費者が普通に食せたりしているだけだって事を理解してない人が多過ぎる むかし「お腹の中に真田虫を飼うと痩せる」とか言ってた人がいたなぁ…どうなったか知らんけど なぜか知多半島辺りでエキノコックス出てるんだっけ？
最近ニュースになってたよね >>131
今時は転んだ傷口に土が付いてたら破傷風になるからよく洗えとかいわねーのかな ちなみに
海外には土食文化のある民族も居る
が、その土ってのはお前らの考える土とは全く別物になる
農業的に言えば痩せた土と言われる土中細菌や微生物などの居ない、細かく砕かれた石などの集まったものになる
それらを食す理由も分かっていて、狩猟民族などで菜食習慣が無いとか野菜などの育てられないような土地で、肉食では不足するミネラル分を土から摂る為だとされてる
そういう民族でもここの土という決められた所の土（吸収しやすいミネラル分がある土）だけを食すもので、どこの土でも食うというものでは無い 100均で売ってるような観葉植物の土も卵がいるからそのままだと虫がたくさん湧いてくる vガンダムで農業コロニーで強制労働させられる時に、土を口に含んで「なんの味もしないや」って言うのだけは覚えてる 「パフォーマンス」ってのは余計な一言じゃないか？
素直に食べちゃいけない事を訴えればいいのに、どうしていちいち攻撃的な表現するのかね。自覚してないのか？
性格悪いのは仕方ないけど、モノの言い方とか気を付けたほうがいい。
SNSで喧嘩なんかするな。こういう大人が子供に悪影響を与えるし、カスハラとかモラハラしまくるんだろうと思う。 神の雫の遠峰一青が土食って地名を当てるというアホな事してたな >>156
その発酵したうんこの発酵具合を味で確認とかなんかで見たような
今考えりゃ寄生虫の卵だらけでヤバいな 誰も食わないし食ってるやつもほっときゃ腹壊してやめるだろ 有吉君の正直さんぽでも特集されてた五反田にあるフレンチも、土自体を食事として提供してる所あるよね？
https://www.gnavi.co.jp/dressing/article/20610/
あと北海道にも、土を食べさせるレストランあったと思う。今営業してるかは不明。 美味しんぼだったか？それともソムリエだったか？
なんか土食って「いい土だ」とか言ってるシーンがあった気がしたな… >>160
もしマリア・カラスが生きていたら、今何歳なんでしょうね？ >「北海道で自然農実践する者
こいつらその土地にある地力だけで野菜を育てる収奪農法の癖に、
他の肥料をちゃんと入れてる慣行農法や有機農法を収奪農法貶すから訳がわからない。
ま、一番突っ込まれたくない所だからこっちから言ってしまえ、みたいなもんなんだろうな。 バガボンドの宮本武蔵も農業やってる時に土食ってたな >>100
セリ、クレソンには、肝蛭症 肝機能障害を起こす >>169
キツく否定しないための一言なのだと思われる。 日本の土は農薬やら山に空中散布する薬で結構汚染されてるって聞いた 土を食べるなんて正気の沙汰ではないな。
子供の頃に家で畑やってたが、その頃の様子見てるから食べるなんて考えられん。
掘ればミミズも出てくるし虫はいるしね。
だから今でも野菜はよく洗うし皮も完璧に剥くw
そもそも川魚とか寄生虫がいるから焼かなきゃ食べられないわね。畑も同じだろ。 >>169
知り合いがパフォーマンスしたことが理由だぞ >>180
川には危険な寄生虫がいるってよ
川魚は生で食うもんじゃないってのが常識
たまに刺身で食えるとかって売ってたりするのは養殖場で育ててる >>169
テレビなんかでよくパフォーマンスしてるから
やめてほしいて意味なんじゃないの？
実際テレビでしかみたことないから >>10
本当に？
疑わしいな。ちょっと試しに食ってこいよ。
お前が食って生きてたら信じたフリしてやるよw >>132
同じわけない
フローリングなんてハイハイ期の赤ちゃんは大抵舐めまわしてるだろ
掃除出来ない雪の方が絶対汚い >>194
だいぶ前に一里離れた定食屋でアメゴ(アマゴ)寿司・時価て見た時ぶっ飛んだわ >>198
何日後に美味い土を持ってきてくれるのかな？w >>191
DASHで土なめてこの土はーとか
パフォーマンスしてる城島については
農家ツイがさすが城島さんとかいってるんだけどね 基本そういうアピールする奴らは信用してないからじゃんじゃんやって病気にでもなればいい >>45
アレって突然変異って設定の漫画サイズなんでしょ。
現実の鮫とJAWSくらいサイズが違うとか何とか。
>>31
>>潜伏期間は5～15年で、その後、嚢胞が大きくなるにつれて、肝臓内の胆管や血管が塞がれ、肝機能障害が進みます。
潜りが深い場合ワンチャン有るな！ 誰かがやってるからってそんなこと真似するようなバカはどうとでもなれ エキノコックスがどんだけやばいか分かってないから土ぐったりキツネにエサやったりできるんだ >>201
考えてみりゃ屋外の養殖場ならあやしいもんだな >>206
移住してまで農業やるのはカルトだよ
専業農家からしたら胡散臭いだけ 馬鹿な真似をして死ぬから馬鹿というんで、そんな馬鹿の真似をするのもこれまた馬鹿だわ
でも無農薬などという教条主義者がくたばるのは、それはそれで構わないけど >>117
寄生虫の恐ろしさは、お前みたいな寄生虫害国人を見ればよく分かること
寄生虫と寄生虫害国人は死ね >>27
Twitter界隈でいつも頭痛の人いるけどこれなんかなぁ… 大丈夫
まともな人は真似しないし
真似するようなあれな人は土食べなくても別のことして身を危険に曝す人種だから テレビでやると「全国どこの土でもこれでいい」に勘違いされるからダメなんよ ペット飼ってる人なら、安いスニーカー買って旅行中履いたものは空港で捨ててくる くらいしないとな
どんどん国内で感染広がるわ 無農薬野菜を食べてるナメクジ食ってみたら
よいアピールになると思う 愛知県の知多半島でもエキノコックス感染は多数報告されてるからな
本州もそのうち全土がヤバくなるよ 土にはバイ菌がいるよ。
学校で習わなかったんだね。 コロナよりやべえじゃねえかｗ
健康への脅威と経済的負担
嚢胞性エキノコックス症と多包性エキノコックス症の疾病脅威は相当に大きなものです。世界では、常に100万人以上がこれらの疾患に罹患しています。治療を受けなければ、患者の多くが、将来は死に至る重篤な臨床症状を発現します。治療を受けてさえも、人々はしばしば生活の質を損ないます。
嚢胞性エキノコックス症では、手術後でさえも死亡率が平均2.2%に上り、治療後も約6.5%の患者が再発し、回復に長い時間を要します。
WHO食品由来疾患実被害疫学リファレンスグループ（FERG）は2015年に、19,300人がエキノコックス症で死亡し、毎年障害調整生命年数（障害とともに生活している年数×人）は、世界で年間871,100(年×人)になると見積りました。
嚢胞性エキノコックス症に関連する年間の費用は、患者の治療にかかる費用と畜産業の損失を合わせて30億米ドルと推計されています。
根拠のないことを良い事だとヘイトデマ流すのはたいがい下朝鮮だが
良い悪いを見極められない、そういうヘイト主義者のマヌケは痛い目を見たほうが良い
堆肥なんかもやばそうだしな
そもそも植物が連作できないのは
細菌だったり、毒だったりもするし
地面に落ちたものは食わないだろ？
要はそういう事やで 真似するような奴いるのかね
被害者多発ってんなら注意喚起必要だろうがそんなことないだろ？ チャングムでよく土を食べたくなったりしませんかと患者に聞いてたな
あれなんだったんだろう？
ミネラルの欠乏かな？ 土に接して育った野菜だって洗わず食べたらやばい場合もあるみたいだよね
アメリカかどっかでリステリア菌に結構やられてた
土食べるとか無理だわ 土壌動物 線虫 0.2～2.0mm程度 1～15㎏/10ａ
細菌（バクテリア） 2～3μ程度 40～500㎏/10ａ
土は虫や細菌の住処やぞ 道民には他県の人間が川の水を直接飲んでるのが衝撃だったって
百姓貴族で荒川弘が描いてたな >>246
いい土はフカフカして食べられる とか言ってるやつがいる
この記事・5ch以外でも何回か見た
TVでもやってたんじゃなかったっけ？ 破傷風になる可能性あるんだから本州でも食うわけない 基本的に火を通さないとやばいよ
レタスとかも肝臓に寄生する寄生虫がついてる ナメクジやカタツムリは
脳を食い荒らす寄生虫がいるんだっけ >>1
ボツリヌスも土壌に潜んでると言われてるしな。あと破傷風もか。 エキノコックス以外にも感染したらやばい寄生虫はいくつもあるからな。
土を食べるなどという意味の無い行為で感染したらアホの極み。 >>245それ間違いだよ。荒川がエキノ理解してないかあなたが誤読したか。エキノコックスがどういう所に生息するのか感染の仕組みなど北海道だと学校で教わる。研修で清流の水飲んだわ。 >>50
礼文島に野ネズミが大量発生したので、ロシアからキタキツネを大量に持ち込んだらエキノコックス持ちの狐がいて大繁殖しちゃったという結末。
狐の糞をネズミが食い感染、そのネズミを狐が食い感染というサイクルを延々とやってる状態。 >>140
自然＝安心
人工＝危険
思考停止した者はわかりやすい二元論を好む ネズミ喰うような動物居れば
あっという間に広がるよ >>38
洗い流しすれば寄生虫の卵も無くなるの？
土なんだから洗い流したら消えて無くなるような？ 昔さ、ドラマで土から子供たちが感染しててんやわんやで、子供たちがパソコンかなんかで通信して助かる奴あったの覚えてる人いないかな
加藤茶が出てたのしか覚えてないんだけど
あれで、土って細菌とか危険なんだって覚えた それいうたら野菜水で軽く洗うくらいで食べるのもまずいのか？
皮と身の間に栄養があるからって皮付きで食べる場合もあるよな？ >>267
煮たり焼いたりするでしょ？
サラダの話で皮付きってしないでしょう >>1
土を食う日々って本があるけど、本当に土を食べてるバカいるんだな ブラックジャックも腹が減ってたから土を食ってたのか。知らんかった。 >>263
通販化粧品の「天然由来成分で安心」みたいな触れ込みも謎
じゃあウルシとか原油塗っても大丈夫か？って毎回思う 芸能人が洗わずに取れたての野菜や果物を食べているのは脅威ｗ
コウモリなんかの聖水プレイが好きなんやろうな >>15
まず現在の野菜果物に人の手が入っていないものはないという意味で無農薬だから自然なんて論法は通用しない
そして無農薬ということは虫が付くわけでそれを避けるために野菜自身が苦味や匂いを出したり、下手すれば虫にも人間にも害のある成分を出すこともある
管理された水耕栽培ならともかく露地栽培で無農薬なんてのはリスクをわざわざおかして勝手にありがたがって品質を落としているようなもんだ
農薬をろくに知らないのに農薬イコール悪、使わないのが正義みたいな浅学のせいで土食うパフォーマンスやるアホが出てくるんだよ 知らんかったわ これからは気を付ける 腹減ったら段ボールくうことにする >>272
食べられるものなら安全だと思って加水分解小麦を使うと… 食ったところでよくわからないのに真似して食ってしまうんだろうな。 >>277
カリグリーンは農薬指定されてるから使わないけど重曹は使うよって奴もいるしな >>276
あれは、
味や栄養 > 健康リスク
ってだけだろう。
そういう理由で洗わないのは青ジソやハーブで昔からよくある。 北海道は、キツネが寄生虫広めてるから
沢の水とかも飲めないんだよね
逆に長野とかで天然の棚氷とか作れるのに驚いた >>282
塩分高すぎて細菌などは居なさそうだがどうなんだろ 何も、あえて土を食うパフォーマンスなど、いらねえわ。破傷風、ボツリヌスなど土中には存在するのにw 有機農法って天然のうんことか撒いてるんじゃないの？ 自然は毒だらけってまともな教育受けたらわかるけどね。 >>290
いま学校じゃぎょう虫検査もしないらしいから、密かに校門かいてる子供いるだろうな >>147
漢方もエフェドリンとか、覚醒剤や麻薬に近い成分とか結構あるのになw >>267
生で食べる場合は念入りに洗わないと細菌や寄生虫卵が付着したままです。
皮はもちろんむかないとダメです。栄養をとろうとして細菌や寄生虫卵などの毒を
体内に入れるのは間違いです。 土を喰うなんてカビを喰うみたいな話でしょ？則巻ガジラじゃねえんだからさ >>1
生きてる価値の無い残念な奴が逝くだけdeath エキノコックスは怖いものだと道民はわかってるけど内地のバカは知らないもんな >>282
岩塩は地殻変動で閉じ込められた海水の水分が蒸発してできたものだから、百万年単位だぞ
そんな中に生き物がいたら学会で発表されるわw 北海道のエキノコックスは有名なものなのだが、まだ知らない人がいるのかねえ
少なくとも北海道に行く人は旅行雑誌とかサイトで必ず警告されているはずなんだが 愛知県は知多半島でエキノコックスが確認されてる。
本州オワタ 知人からもらった家庭菜園の有機無農薬野菜（有機肥料すなわちウンコ）を
ちゃんと洗わずにサラダにしてギョウチュウに寄生されてしまった苦い過去を思い出したよ やっぱ古い作品であるもののようだね
ギャグと紙一重なのに堂々をやってそうなのといったらな 北海道どうこうより寄生虫が怖くて食えるかよどんなゆとりだよ 土を食べる漫画といって思い浮かぶのはガラスの仮面しかない 水上勉の本で「土を喰らう日々」というのが話題になったことがあったな
あのタイトルは精進料理とは土を喰うことだという比喩でつけられたらしいけどタイトルだけ記憶に残ってて真似する人がいるのかな >>1
おまえら、ぶっちゃけ昔「エコノキックス」だと思ってた奴いるだろ？w >>197
嘘でもノリでも言っちゃいけないことがある。 >>231
ウイルスや寄生虫ならたんぱく質が凝固する温度で死滅する
毒素を持った細菌は加熱しても毒素が残る エキノコックスかぁ
初めて聞いた
エノキコックス化と思た >土壌の質を判断するためとして土を食べるパフォーマンス
アホとしか言いようがない・・・
多分取れたて野菜を農場で丸かじりを発展させたんだと思うが、農家も農業研究者もやばさを知っているから
こんなことしない。 ヘッドライン
壊すな
キチガイ
しね
火属性→火を吸収してパワーアップ！
土属性→土食べてパワーアップ…は見たことない 無知って怖いよな…
本人だけで済むならいいけど大抵は他人を巻き込むから厄介 確かに土食べるの見たことある気がするw
俺もやっちゃうかもw >>228
マンコをアルコール消毒しないで舐める風習もやめさせないとな >>259
アメーバ赤痢の可能性もあるからよほど実績のある清流じゃなきゃ飲みたくない
たまたま上流で野生動物がウンコしてるかもしれんしな ちなみにエキノコックスに離間したキツネが今や北海道のみならず本州でも発見されている。 登山で天然水飲むことあるけど、湧き水とか「水場」とされてるとこだけだな
どんなに綺麗に見えても川の水は飲まない >>335
サンキュ。めんどくさかったから誤変換放置してた。 異食症って立派な病気だからキチガイ病院で治療してください
終 あーもーやっぱり土だ！土食うしかねぇ！
赤土持ってこんかい！ この間観光地で思いの外ハイキングみたいになって
シャリバテと汗かきまくって
川の水飲んだわ。まぁのむ必要もなかったけど
雨降った見たいに汗かいたのは事実
ディスカバリーで流れてる川は飲めるって聞いてたから
上流に動物の死骸とかあるとよくないらしkな と言いますか若い衆は破傷風とか存じ上げないのでしょうか？ >>343
地元の人が飲んでるように見えてもあれって大抵は湧いてる場所だからなｗ
知らない土地で飲んだらえらいこといなるかもしれん このパフォーマンスを真似て、小中学生が土を食べさせるイジメが起きたら、こいつらのせいだな
犯罪教唆だよ 土食べるパフォーマンスしている人自体を知らないからよく解らんが、気違いが病気作るんだろうな
コウモリ食ってサーズ作ってやがて今の状態を引き起こしてしまった支那人の様にさ パフォーマンスで土を食べるっていう思考自体におぞましさを感じるわ
なんかもう宗教臭くて実際見てもキモッとしか思わんし >>287沢の水は飲める。飲めないのは溜まってる水。 >>45
仲間が居て安心した
エキノコックスの名前を聞くと反射的に思い出すよ ブラックジャックのエキノコックスの回を読めば誰もが恐ろしさに震えるだろう 病気も災害も死も受け入れる。
それが自然農法派だろ
ほっとけばいい そんなこと親切に言わなくていいと思います。
寄生虫知らない人がただ死ぬだけなので。 土食うのか？
昔金に困って公園歩いてる鳩に手を出そうかどうか悩んだことがあった
やったら犯罪なんだよな… この前、北海道産の白玉ねぎが美味しそうだったからサラダにして生で食べちゃったよ
何か不安になるわー >>361
鳩は美味いけど公園のは生ゴミとか酔っ払いのゲロ食ってるからやめとけ
山行って山鳩撃ってこい アホは自分で経験しないと学べないからほっとけばいいのに >>272
グルジアのバクーに原油風呂があったような… 近所の自然派ママは子どもが土食べてんのにこにこ見て放置してるぞ 沢の水で流し素麺やって集団食中毒になった事件もあったよね エキノコックス本州にも広がってたのかよ
もう沢の水とか無理だな 注意喚起だけはちゃんとしておいて
それでもやる馬鹿は病気になっても自業自得ということでいいじゃん
やりたいというなら止める必要はない >>381
口に入れるまでわからぬとは見下げ果てた奴よ 【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう
其の1：食べすぎないよう腹八分目
其の2：消化のよい食事を心がける
其の3：ゆっくりよく噛んで食べる
其の4：就寝前の食事は避ける（就寝前2～3時間）
其の5：食後すぐに横にならない（逆流を防ぐ）
其の6：逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7：肥満に気をつける
其の8：喫煙を控える
※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等
「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬 : 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防｜おとなの安心倶楽部｜セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html そもそも土にはセレウス菌なんかの土壌由来の食中毒菌がいるし昭和初期の無農薬の時代には寄生虫が蔓延して虫下し飲んでたくらいなのに、無農薬の土を食うってアホを通り越して痴呆老人レベルだぞ >>169
意味の無い土喰いだよ！
って言えばいいの？あべちゃんみたいに >>1
そんなパフォーマンスする人が注意を喚起しないといけないほどの数いるのか
以前にマンガで農家の人が畑の土を口に含んで、土の良し悪しが分かるような発言をしているのをみた事があったけど、そんなので分かる筈がないだろうとは思っていた >>381
これでグルメ漫画か
世の中の間違いを漫画で訴え続けてた作者がこんなことしてるとかな・・・
やっぱりあいつ頭おかしいって改めてわかった 青空レストラン毎年恒例の春日が土を食べる回の収録ってこれからなのかな
こんなに話題になっちゃってそのまま放送はできないから
収録済みだったら編集が大変ね ブラックジャック面白かったな
体に居るエキノコックスをなかなか見つけられなかったんだよな まずはそのパフォーマンスとやらを紹介してくれ
土食なんて聞いたことないぞ >>287
そもそも飲んで安全な沢の水なんて地球に存在しねえよ
実績ある湧き水の源泉くらい >>408
それも動物の糞等で汚染されている事もあるので定期的に保健所の検査を受けて飲用に適しているか確認しているのよ じゃあ、牧草を食べてる乳牛や、放牧中のサラブレッドなんかはもうエキノコックスに支配されて洗脳されてるって事なの！？ >>377
人間に有益な物質を微生物が作るなら発酵、有害な物質なら腐食
堆肥化したものを堆肥として利用するなら確かに発酵だろうが、堆肥化する時の微生物分解では人が口にすると有害なものも生まれるからな、記事にあるような口に入れる奴前提なら腐食とか腐ってるとか言わないと勘違いする >>408
実績あるのもいつどのタイミングで地表に露出して汚染されるかわからんからね
多くの年寄りが持ってる肝炎とか突然の体調不良ってそういう野良水経由だと思ってる >>407
まあ見たこと無いなら幸せだなw
オーガニックだとか自然に優しい有機農法だとかナチュラルなんとかとか、健康カルトみたいな連中が紹介するビデオとか番組とかそういうのだとお馴染みのパフォーマンスだよw
食べてはいけないとかそういうのが大好きな人達とかそういうの見て、やっぱりオーガニックは安全よねーとか言い出しちゃう
まあ、そういうのを見たことある人はそういう番組とか偶然見ちゃったとか、知り合いにそういう輩居てビデオとか無理やり見せられたとかそういう経験ある人が多いんだろうな 土食って肥えてるかどうかなんて
分かるやついんのかよw 土も迂闊に食えない時代か。
寄生虫はやりたい放題だな >>158
腸内細菌って未だ計り知れない可能性があるよな 土食べてるパフォーマンスもほんまに土食ってるかわからんよな
チョコレートケーキを崩してそれっぽく見えるようなもんかもしれんし >>31
何かあった人は死んでるからね。
死にかけた人が失敗談を話す事は少ないし。
結果、運の良い奴が過大に喧伝して無知な人間がそれに引っ掛かる >>306
小学校低学年のころ、爪を噛む癖が治らなくて毎回ぎょう虫検査陽性だった俺が素通りしますよ
あれから30数年、今は検査もなくなり駆虫薬も薬局では買えず、処方箋が必要になったそうだが…… ツーリング行ったとき、ジャガイモのシスト線虫？みたいなのがヤバいって聞いて
実際、流行地の農地に入ったタイヤや靴は洗えとか徹底されてたよ >>408
>>414ジャッキー・チェンの映画にそういうのあったな。
野生動物が尿をしてる川水をミネラルウォーターにしてるみたいな皮肉。 >>427
娘とおままごとして食べるふりをしたら「食べてない！」って泣かれたら世の父親の半数は食べてしまいそうではある 知り合いの農家が昔芸能人の農業体験番組の協力依頼されて、火を通さなきゃ不味い根菜を演出で掘ってすぐ生でかじりついて甘いと言うシーンが流れさた。
生でも食えなくないが普通は食わないし食っても美味しくないと言っても予定されてるから撮るだけ撮ると言われ、結局そのカットが放送された。
その後、そいつが出荷してる農協にテレビで生で食ったの見だか不味いだの腹を壊しただのクレームが来たとか。
テレビやら何やら真に受ける馬鹿な連中は一定数いるんだよ 北海道で農業やっててエキノコックスを知らない人がいるとは思えないが。。
馬鹿が自然淘汰されるだけだとしても、医療費が無駄になるしな >>80
もうそういう時代じゃねーよ
登山客やキャンパーも携帯浄水器持っていく時代 >>437
>>1のアホは「先日、道外出身で自然農を志す友人」らしい 土が付いてるのが自然で新鮮で美味しいと料理漫画で持ち上げてるからな 土を食うバカはエキノコックス嚢虫に脳を寄生されて死んじまえ まあ、土を触って見てこれはいい土か悪い土かを判断することはあっても食べて分かることなんて何もない。
そんな奴はただ目立ちたいだけの無能なニワカ 愛知県の名古屋の下あたり、常滑や半田や知多にもエキノコックスがいる。
北海道だけじゃない。 阪神タイガースの掛布さんがサード守ってた時に土を食べてたそうだ >>437
> 医療費が無駄
支出が無駄になると考える奴は経済の基礎を知らないＢ層。
Ｂ層は選挙行くなよ。 北海道で生まれ育ったけどキツネがいなかったから普通に川の水が飲めたな >>1
東京の五反田のフランス料理屋さんで、栃木県の山奥の土を食べさせてる店があったような？
あれはＯＫなのかな？ >>1
土を食べたいのなら食べさせてあげなよ
人の趣味趣向を否定するのはダメだよ >>450
危険性を周知せずに広めてる連中がいて
更に学のない層が信じてしまう 別に北海道に限った話でもないだろ沢の水も山林に農薬撒いてたりするから危険だぞ ああ、>1の記事にはね
＞土壌の質を判断するためとして土を食べるパフォーマンスは
＞漫画や映像作品で散見される
ってあるけど、まあ具体例を挙げろと言われても困るがｗ
そういう創作を真に受けたのかなんか知らないけど
土を食べて、文字通り"地味"を味わうエコロジストみたいなこと
リアルで謎に得意げにやらかす人士、おるわねえ。ドン引きですわ。
さすがに土なんか食わねーよ、って人士でも川の水や湧水飲んだりね。
「清流の水は水道水より自然の味がする」なんつったりさ。
んなもん勧められても空気を読まず水を飲まないから
味なんか知らないけど、その前提の衛生はどうなんだ衛生は。
ｳﾘはサイエンスとテクノロジーに基づいた水道水質基準準拠の
塩素入りの水道水の味が好きなんだｗｗｗ
（あとまあやたらと自分のムシった天然の野草とか
その果実とかキノコ（！）とか食わせたがる奴とかねｗ
田舎にはようおるが、これまた安全衛生はどうなんだ安全衛生） あ、>454はスレタイ見ての一般論だし以下もそうなんだが
ｳﾘは親韓左派で左派には周知のとおりエコロジストも多いんだけど、
ちょっとねえ、ドン引きっていうかついていけないのが、そういうのね。
自然賛美はもちろんいいことだし環境保護は大切なことだが
そこには人間文明科学技術とのバランス感覚、中庸ってあるべさ。
で、大抵、その手の人士は建設業とか敵視してますねえ。
自然ってのはいいことかしらんけどさ、
必ずしも人間にとっていいことばかりじゃないし
放置しておくと人間の文明生活にとって
なかなかフェータルなことになるんですぜ？
特に土木工学のことをCivil Engineeringっていうんすけど、
これは「文明技術」と訳されるわけでさ、文明の徒、
万物の霊長が人間として人間らしい生活をするうえで
科学的センス、リテラシー、ビヘイビアっているもんだと思うけどね。
（余談の余談だがよく環境保護活動家諸君に開発悪の象徴とdisられる
コンクリートに固められた山とか河川ってのも治山治水も
理由なくやってるわけじゃないんだけど。趣味の自然破壊じゃあるまいしｗ
ついでに環境配慮型施工ってのも相当注意を払われているけどね、今
この財政困難な世の中で、ためにする"無駄な公共事業"もそうないとは思うけどさ） ヒ素や大腸菌、エキノコックスが含まれる
沢の水を手にすくってごくごく飲む登山者ｗ 止める必要はないわ
やりたけりゃやればいい
病気になろうが死のうがどうでもいい 北海道じゃなくても普通は土食わんし川とかの水もそのまま飲んだりしないだろ
エキノコックス無くても寄生虫諸々色々おるんだぞ 外来種の寄生虫の卵を取り入れるとかけまして
あるものを購入したと解きます
そのこころは
新たに培った(土買った)のです >>408
世界でも例を見ないほど安全で清潔な
水道水の日本は恵まれてるんだよな
おかげでコレラや赤痢みたいな感染症にならずに済んでる
名水100選みたいに保健所の検査もない湧き水汲んで
飲むやついるけど、何が入ってるか知れたもんじゃない。 牛や豚、鶏など家畜の糞を
たい肥にした畑の土を口にして汚いよな どれだけ害があるかは置いといて土って熱湯かけると数ミリくらいの線虫が白くなって沢山死んでるよな
普段は細くて透明だから高倍率ルーペでもないと見えないけど沢山いて驚く >>466
エキノコックスいないだろうから北海道の土や水より安全だよ？ >>1
愛知でも感染者出たらしいけど
全国に広がるかな？
広がるなら本当に怖い 以前、北海道の田舎の方に住んでたが、
牛の糞を畑に撒くからけっこう臭かった。
時間がたてば土になるんだろうが。 野菜の味は畑の土を食べればわかる。
50歳で街宣右翼の仕事を辞めて韓国料理の世界に入ったという金日成さんはそう語る。この畑の土は豊潤な香りがする。そう語るキムさんの向こうに肥桶が見えた気がした。 >>473
ダニも居るよ。
ライム病の汚染地域。
北海道だけじゃないけど。 >>261
キツネもエキノコックスも外来種ってところがミソやな。 口に含んでもすぐに吐き出してるだろうがな。
そこまで見てない人はそのまま飲み込んじゃうとか？ >>129
口に含んで味覚を使って土の状態を確かめるって一部の限られた農家が
やってるのを生半可に形だけ変なやり方で真似したのが広まったんだろ。
普通はそれやった後は土は吐き捨てる。 >>261
ナメクジやカタツムリに寄生する広東住血線虫も食糧としてアフリカマイマイを輸入したのがキッカケだしな
島国なのに感染症をわざわざ持ち込む馬鹿がいるからな >>287
秩父とかの天然氷とかもそのうち食べられなくなるな
山中のプールみたいなとこに井戸水溜めて自然に凍らせるなんてリスクが高い
動物の糞が紛れるリスクもあるし アフリカマイマイなんて4年前９３で満身創痍で召した婆13年
介護してた頃庭にこの時期毎年大量発生してて、婆が庭徘徊して素手で
集めてたワニね、その手で目をスリスリペロぺろ、タンスや
冷蔵庫の中にも集めてたワニが、ちょうどその頃沖縄で幼児が
その寄生虫死亡のニュ～スがあって毎日庭に10匹ぐらいでてくるの採って
燃えるゴミで捨てた、当時は婆が食べ物残り家のあっちこっちに隠すので
台所はＧが毎晩飛び交ってて今考えると恐ろしい >>333
愛知県の知多半島の犬の糞からエキノコックスが検出されてるんだよな
勿論北海道での飼育歴もない
多分本州全域はエキノコックスに曝露されてる可能性が高い
青函トンネルが出来て北海道のキツネが本州に侵入してるのは有名な話
平成初期から青森ではエキノコックスが検出されてた >>481
昔は肥溜めの人糞が農作物の肥料だった時代があったが、その名残で肥溜めに寄生するぎょう虫の検査をみんなしていた。
土の味見をするということは昔ほどやっていなかったと思うんだよなぁ。 線虫て1立法メートル中に100万匹いるらしいな
線形動物は回虫鞭虫ハリガネムシその他含めて1億種
この世で最も種類の多い動物かもしれない
そんな得体の知れないものが身近な土の中に存在してんのに進んで口に入れる気が知れん 脳みそに蟯虫飼ってるからこんなことするんだよ
手遅れってか本末転倒 >>16
テレビで見たときは加熱処理していたな
アイスクリームですら、一旦加熱したものを使っていたような そういうパフォーマンスする奴らはド素人ってことだろ >>10
エキノコックスで調べればわかるけど
ほんとに死ぬから ゴールデンカムイの影響じゃね
珪藻土食べるエピソードあったから 北海道じゃないけど、ボツリヌス菌ってどこの土にも混ざってるんじゃなかったか？ 雪ダメなの？
テイネでボードに跳ねられて顔から雪に突っ込んで
少し口に入っちゃったけど検査とか出来る？ エキノコックスの卵は乾燥に弱いからそのへんの乾いた土ならほぼ大丈夫だよ 素人だますために土を食うくらいのパフォーマンスはするだろ。 土食べるとかこういう派手なパフォーマンスはチョンが大好きなだよね 子供の頃に石を食べるフリして馬鹿なヤツを騙したのと同じトリックだな >賛否両方ありましたが、友人に対して「食べるやつが悪い」などと言われるは正直つらかったです。友人はあくまでも情報の被害者という認識なので…。
反コロナワクチンの人達も情報の被害者だよなWWWWW
反ワクチンの人達は悪く無いなWWW だって情報の被害者だものWWW 時々年寄りが新聞投稿に「おにぎりを土に転がして食べる何々ちゃん」の思い出を美談みたいに書いてるんだよな。
どう見ても障碍者サベツしてるようにしか思えないんだが。 泥団子つくる砂で「これココア！」とか言いながらコップに水と一緒に入れてかき混ぜてたっけなぁ嘘だけど >>282
産地によっては多量の重金属を含み、食用に適さない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
