【国際】 仏高官「英は米の属国」と侮蔑潜水艦巡る大使召還で無視 [朝一から閉店までφ★]
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2021.09.18
【パリ共同】米英豪３カ国の安全保障枠組み「ＡＵＫＵＳ（オーカス）」創設によりオーストラリアに潜水艦共同開発計画を破棄されたフランスは１７日、駐米、駐豪両大使の召還方針を発表したが、英国に言及しなかった。フランス高官は英国が米国の「属国」になったと侮蔑。相手にしないとの抗議とみられ、同盟関係で異例の対立が一層際立った。
中ロなどへの対抗軸として民主主義陣営の結束強化を図る米政権は「フランスの立場を理解しており、相違点の解決に向けて取り組む」として修復に努める考えだが、不協和音が広がる恐れがある。
オーストラリアは、米英の支援で原子力潜水艦を導入する方針。
https://www.daily.co.jp/society/main/2021/09/18/0014689498.shtml?pg=2 日本もインドネシアと中国にこのくらいすべきだったのでは Pariser Einzugsmarsch ドイツ行進曲「パリ入場行進曲」
https://youtu.be/-GduhdCAc8w 英仏って仲良くしてナンボなのに喧嘩してどーする？
英が属国なら日本はどーなるん？パトロン？ その「米の属国」はフランスがあっさり降伏した後も単独でナチスと戦い続けたんだよな。
トランプも言ってたけど、英米がいなけりゃフランス人は今頃ドイツ語を話してただろう。 >>1
くだらないなぁ(笑)
まーたNATO脱退でもしたらどうか 原潜を、動力だけ通常エンジンに載せ換えとか、そんないい加減なものを売ろうとするからだ プライドだけ高くて実力があまりにも伴わないのがフラ公。欧州のチョンw フランスいつも負け組だよな
正確には最初に負ける組 「従属国」
①政治的ないし経済的に他国の支配に拘束されている国.
形式上は独立しているが実際には他の強国に従属している国.
②宗主国の国内法に基づいて外交関係の一部を独立処理し
他の部分は宗主国によって処理される国家.
トルコを宗主国とする独立前のブルガリアの類. …（by.広辞苑）
「保護国」
条約に基づき 他国の主権によって保護を受ける国.
内政及び特に外交について干渉・制限を受ける.
国際法上の半主権国. 時に 保護を与える側の国
を指し その場合受ける側は被保護国 （by.広辞苑） イギリスの原潜の原子炉ってロールス・ロイス製なのな これさあ
日本が潜水艦受注してても恐らく（このＡＵＫＵＳが創設されてたら）
同じ結果になってたよなあ
まあある意味「蹴ってくれてありがとう」状態だわなｗ
まあ日本はこんな抗議なんかアメリカ様にはとてもできんから
煮え湯を飲まされた気分で「グググ…」と黙り込むしかないがｗ 米英に助けてもらわんかったらドイツの属国だったフランス国（ビシーフランス）のままだったくせにスゲー生意気だな。 9月中に設計図を完成させなければ契約を破棄するって言われたから必死に準備してたのに、
9月中にこんな話がでてくればそれりゃ温厚なフランス人でも怒るわ。
イギリスは飛んだとばっちり。 La Marseillaise: 'The Greatest National Anthem in the World, Ever' - BBC News
https://youtu.be/Od2j0sNet5s
Titanic Scene - ''Dawson, Rose Dawson''
https://youtu.be/D7_SqyWiPOg 日本から横取りした挙げ句計画を失敗したオフランスざまあとしかw >>16
今の状況が予言されててワロタ
ゲヌーク鍋＠??くろのきせきまち
お疲れ様です。せいぜい泥沼にならないよう頑張ってください。
（決定の経緯からフランスはgdgdに巻き込まそう…） ＞不協和音が広がる恐れがある
共同の願望が滲み出てるｗ 英米はあん時助けずにドイツに占領させたままにしとけば良かったと何度も後悔してるだろうな おフランスのプランは価格が異常なぐらい高騰しててその上納期もクソ遅い、そもそも設計すら何年待っても完了しないってんだから
そんな目に見えてる超大失敗プロジェクトを誰が続行するかよという話だよ プライドはいっちょ前
ブリカス大嫌い
首尾一貫してますw wikipediaはＡＵＫＵＳを軍事同盟と書いてたが安全保障枠組みと言って弱めてるだけで軍事同盟（Military alliance）で合ってる と言うかフランスって本当は第一次も第二次も負け組だろ お前ら太平洋で核実験やってくれてたからな
やるなら地中海でやれや まあフランスはひろゆきの国だしね
ポンコツ国家ぶりは推して知るべしだな 英仏はグルだよ
英仏が対立しているフリをして
それに巻き込まれた国がカモになる オーストラリアの潜水艦の話で五毛が湧いてくるのは
日本と交渉してた頃からもう飽き飽き 離間目的の罵詈雑言ひどい 気持ち悪い >>40
オーストラリアが通常動力型がいいって言うからわざわざ再設計してたのすがね。
それに工業力の低いオーストラリアで現地生産をしたいって言うから余計に時間がかかってた訳で、
計画の遅延はフランスだけのせいではないよ。 やっぱりEUは現代版フランク王国なんだなあ。
ランドパワーvsシーパワーという古典的な地政学でWW3の陣営が決まりそう。 フランス革命以降ろくなことがない国だよな
自由恋愛の国扱いされたのもナポレオンが戦争で男子を死なせすぎて男女比がおかしいことになってしまって
余った女子に男子をあてがうには自由に恋愛させるしかなくなった 死刑反対と言いながら、裁判も無しで現場判断で路上で射殺する野蛮国家フランス
ドイツにあっさり負けたくせに戦勝国ヅラしてるアホ国家フランス 独仏露は根っこで繋がってるよなあ
それに中も
やはり大陸国と海洋国で差がある 英仏が接近したのは20世紀になってからだからな
第一次世界大戦より前は敵対国だった >>31
豪中の関係が5年前と今じゃ全く違うからな
仮想敵がインドネシアならフランス製でもいいんだろう
中国から領土領海を守ろうと思えばそうせざるを得なかったってことじゃないのか ドイツは頑固者だから伝統的な遠交近攻外交で対中傾斜だろうな。
対露牽制として中国をキーストーン扱い。
中露衝突で兵力がシベリアへ分散されるもよし、アメリカ牽制のコマになるもよし。 さすがEU圏の韓国
ていうかこの潜水艦の話はとん挫するって思ってた
日本は手を引いて正解だった 属国はまぁ日本も変わらんけどな
エゲレスもそうなんやな それにしても英米は何でフランスを戦勝国として認めちゃったんだ？ 金の卵を生む鶏として飼い殺しにしていったのに
最近生まなくなったので
「どうしたの調子悪いの？」とかごを覗くと英米が盗んで空っぽだった
そりゃフランス切れるよ アメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
この英語圏5ヶ国ってひとつの世界というか、日本でいう「天下」だよな…
歌手、俳優、アーティスト、モデル…、5ヶ国の中を自由に行きかってる。 フランスは自分んとこの原潜をオーストラリアに買ってもらいたかったんじゃね？ French Marching Song: Chanson de l'oignon
https://youtu.be/3_21ozbK-Ro
1812 Overture
https://youtu.be/S3L_jYY2KC8 >>1
www
おい、フランスwww
クールダウンしよかwww >>61
シーパワーの南半球担当、というか南沙諸島担当として格上げだね。
一方で北半球は日韓関係のもつれで足並みがそろわないので、アメリカから日本側へクレームが来るかも。 というか
結果や反応が予想出来たわけで
流石に直前破棄は無礼
オーストラリアは日和見主義が過ぎる
兵器輸出に未熟な日本が切り捨てられたのは当然としても
ずっとこれまで親中に傾いた外交を行って来て
カナダのようになるまえに気がついてわけだが右往左往している様はみっともなく
義理の娘が中国共産党員というターンブルに代表される親中政治家の存在も総括していない ドゴール空港に降り立つとウンコの匂いがするという
パリ市民は犬の糞を出しっ放しで処理しないから
そこらじゅう臭い。という話を数年前に読んだが
今は改善されてるのだろうか？ フラカスはドゴールの頃から似たような事を繰り返してるな オーストラリアへの潜水艦導入をフランスから奪い取るためにだけにAUKUS創設した？
ならイギリスはアメリカの言いなりだな
コロナ禍で第三次世界大戦をやるわけがない ＞フランス高官は英国が米国の「属国」になったと侮蔑。
フランスの閣僚がこんな事を言うなんて流石に異常だね。大丈夫か？
やっぱり中国共産党や朝鮮と癒着が深いんだろうね。
この掲示板でも良くやってるが、中国人や朝鮮人の幼稚な挑発発言そっくりじゃない。 大使召還とはまたえらく強硬に出て来たな
それほどの事なのか？ >>63
常任理事国で核ミサイルも所持してるフランスが南朝鮮と同格扱いとかおかしいぞ？ ロスチャイルドロンドン家とパリ家は親戚だから本当の喧嘩はしないよ
平民の日本人がカモになる フランスはのんきでいいわ
太平洋諸国は一日でも早く中国に備えなきゃならんのだから金と時間を無駄にする余裕ないんだよ とにかくこの話は最初からゴタゴタ続きで
なんででしょうねぇ～？（棒） フランス、ドイツは中国寄りとか？
日本も捨てられたからな
蚊帳の外だった ぶっちゃけ中国とガチ戦争できるポテンシャルある国で中国に一番近いのがオーストラリアだからな
もはや日本にあまり期待してないのが米英の共通認識 >>70
金儲けの商売を潰されたら怒るのは当たり前だよな
まあ潜水艦で金儲けようなんて考える方がアホな気はするけどさ ゆうて2兆から7兆に膨れ上がってたら
そりゃオーストラリアもキレるやろ
オージーにも悪いところはあるだろうけど 豪国内で原潜建造なんてあり得るのかね
技術的に、機密保持的にも >>１
アメリカがめっちゃフランスに気使ってるじゃん マクロン氏も全てにおいて甘いんじゃないの？
経済政策も旅行客目当てとかね、ちょっと異常ですよ、今のフランスは。
フランスは旅行客なんか目当てにしなくてもいくらでも産業があるじゃない。 フランスの友人かアメリカのポチ選べって言われたら
英国はそりゃポチを選ぶわ >>78
ついこの前まで
家の窓から大小便を捨ててるような国だぞ
だから帽子とマントが必須だった >>99
植民地
トランプ大統領が来日したとき
利用した空港は米軍基地だぞ >>76
15年ぐらい前に森本敏が
「豪州は自身を過大評価しすぎ。日本に対して(日本国内に)基地と駐留費提供するなら
豪州軍が駐留して守ってやろうかとか言ってくる。正直頭おかしいｗ」とか言ってた。
いよいよその変な気概に実力が伴いつつあるんだな。 >>49
日本よりできるっていったのフランスじゃないか オーストラリアも親中が一気に反中になったりで割と信用できんしな
原潜持ったらインドネシアに睨み利かせるだろうし
それにまた親中になるリスクも考えないと そもそも大使を召還すると一番困るのはフランス自身だよね フランスは思っていたよりずっと中国朝鮮の侵食が深いのかもしれませんね。
まるで損正義やクソ中平蔵に騙されているかのような経済政策だからね、フランスも。
イギリスもこれから建て直すの大変だけど中国何とかしないとね。 >>80
そうだよ
アメリカの原潜技術は輸出禁止
でも過去に例外としてイギリスに輸出されてる
今回の軍事同盟を結ぶ事で、イギリスとオーストラリアの間の核技術の共有が可能になって
それを根拠にオーストリアに輸出が可能となるロジック >>39
フランスは常任理事国で過半数をとるのに必要なんだよ >>12
真のフランスはドゴールが率いていたから一度も降伏などしていない
辺境の島国まで追いやられはしたけどそこから抵抗を続け最後に勝利した点は英国と同じ
第二次大戦における真のフランスと英国は同じようなものだと思う 武力行使が出来ないと
従属国になると同時にどんどん国力を削らされて
貧乏になって行くのが理解できない
日本の平和呆け痴呆左翼
あたりまえだがこの都合のいい痴呆たちを煽動支援するのが
中国、韓国の対日外交の柱 >>2
そうよ
フクシマの時日本嫌いのチビ大統領が
日本に来て5000億だかの処理装置を
売りに来た
これが何の役にも立たずに・・・
前の大統領は親日だったが >>115
なのにまさかの非親米独自路線になったりするのがね >>120
アメリカの属国になる事で戦後の繁栄があったと信じてるのは自民党も同じですよ フランスも契約金額は膨れ上がるし、現地生産も契約前に提示してやると回答しているのでな
現地生産が嫌なら断れば良かったし、実際日本はできないと言っているからな
契約欲しさに適当なことを言って、発言を翻しているからな 西側の分裂を望む中共の思う壺だな
これも中国のインサイドワークの賜物だな
実にうまい！
このまま小説「1984」の世界に突入だわな。 イギリスが日英同盟破棄してアメリカに泣き付かなければ
植民地全部失う間抜けなことはなかった
第二次大戦戦勝国でもその後の世界は米ソに支配され
大英帝国は小英貧国に転落したwww 原潜がどうしても必要と判断されたんだろう
核ミサイルなしに原潜とかあまり意味ないからミサイルも買うんだろう
中国が顔真っ赤にして反対工作命令してそうだな >>105
そういう話、実際のところどうなんだろうね
ハイヒールもそのためとかってあるけど
ハイヒールはかかとだけ高くしても意味ないし
糞尿窓から捨てて下の人にかかったら、普通にやべーだろ ある意味日本が見習うべき点もある
怒っている時は
本気でその意思表示をしなければ舐められる
相手が誰であろうとも まあ納品どころか開発まで遅れるならこれくらいしても良い
一方日本はでっち上げの不良品でも後出し言い値で買う
こんな異常な契約があるもんか >>98
ないでしょ、アメリカが建造して引き渡しだよ
価格は割引で技術情報提供とかを見返りに自国生産を諦めさせるのでしょうな 第二次世界大戦の時助けてもらったのによういうわｗ
フランスは欧州の韓国 フランスを韓国に見た立てる奴多いけど
逆に言えば、それが普通ってことだろ
韓国の反日は、日本の国内問題なんだよ
それに気づいてほしいな
いつまでもスパイ天国が終わらない そういやオーストラリアって、あの広さなのに車やバイクのメーカー無いよな… 欧州は過大評価しすぎ
過去に原住民襲って植民地にしたぐらいしか実際戦争能力ない
大帝国時代の日本にもボッコボコにされてたしアメリカ中国ロシアしか現代では強くない >>143
契約後に当初予定にはない７兆円を提示してる時点でヤクザか基地外だけど プライドの高いおフランス様に何て態度だ
土下座して謝罪せえオージー ナチスに国土全部占領されて泣きついたザコは黙ってろよｗ ただ、フランス人ってのはとことん個人主義だからな。自国政府が激怒していたとしても
国民は冷ややかにそれを眺めてたりする。実際に経済的影響を受ける関係者は別だろうけど。 >>144
バイデンは豪州に原潜の技術を供与すると言っている 世界大会の度にアメリカに泣きついているのだから当然じゃんね
でもフランス野郎がそんなこと言うなよ 決定後、フランスは価格をつり上げることしかしてこなかったのにw 第二次世界大戦でドイツにごめんなさいしたザコ国が調子乗んな >>16
日本を煽った煽った挙げ句、自慢の説得力、獲得力を示せずに仕事を米英に持ってかれて
大使召喚で拗ねるとか子供みてえだな
さすがひろゆきが住んでる国だ >>1
ww2では助けてもらうだけだったクソお荷物が恩も忘れたのかよ偉そうに フランスはもう黒人と移民入れすぎて民主主義ですらないからオワコン国家 >>134
ルーズベルトを仲間に引き入れたのはチャーチル
「一緒にジャップをやっつけようぜ」
ところが、
る「中国人は俺の爺さんがアヘン戦争でも儲けたから良いやつ。
白人と交配させろ」
ち「よしよし」
る「ジャップは頭蓋骨が２０００年遅れているので全員殺せ」
ち「その調子だ」
る「スターリンと気が合った。あいつは良いやつ。あいつも俺達の仲間だ」
ち「え？・・・おいおい😅」
っていうわけさ😅
まあ、ジャップジャップ言う奴は、
結局、ひどい目に合うのさ😅 >>137
ハイヒールの件は知らんが
窓から捨てる件は事実（17～18世紀）
便壺（穴あき椅子の下に便壺を置く方式）の中身を窓から捨てる前に一応
「アタンシオン！（気をつけて！）」と下の人に声を掛けるのがマナー >>154
原潜の技術供与ってすごいよな
近い将来ドローンに原潜がやられるようになって
価値がなくなるから？ >>159
そうか、ひろゆきがいた。あのオッサンにこの件についてコメントしてもらいたいな。 >>113
フランスは昔から中国一辺倒
仏映画なんか見てるとわかる
日本人なんか出てこない かつての宗主国のイギリスがかつての植民地の属国って…
屈辱すぎるな まあでも2016年の契約から５年を無駄にしたのは反中連合には痛いな。
結局のところ振り出しで、豪州の戦力ダウンはクアッドなどの他の諸国の負担が増す。
アメリカも原潜輸出を５年前に認めていればね 三顧の礼で日本に「潜水艦、お願いします」
↓
アボット退陣
↓
国際入札、完全な自由競争に
↓
豪州国内から「日本案では我々に経済効果ない」
↓
フランス大逆転
↓
フランスとの契約破棄、米英の支援で原潜導入決定←今ここ 対中国で各国がチヤホヤするから調子に乗ってる
オーストラリア >>116
抵抗って何をやったの？
フランスを開放したのは米英で、ドイツを倒したのは米英とソビエトじゃないのか？
フランス？？？ 本当なんだから、イギリスだって別に怒らない
ただし、とても重いブラックユーモアがすぐ作られる >>159
いやみったらしいのは、イギリスに住んでる奴もそう言ってた
欧州の文化なんだろうな
歴史的にも相手の祝福の日付に合わせて屈辱的な条約結んで祝えないようにしたりするし 無職の価値がない猿と英語すら話せん在日猿が白人の真似してジャップとか言ってんの純粋に笑えるよなｗ 英仏は不倶戴天の敵だからな
英国が裏で手を引いて親戚筋の豪を動かしたのが我慢ならんかったのだよ AUKUS内で共同交戦能力を完結させたいんだろうな
機密保持の観点でフランスは信用ならないとアングロサクソンは見ている 国際政治においてこの手の「裏切り」が珍しくないのはフランスはよくご存じだろうに。
英国とともにさんざんやらかしてきたんだから。 >>170
シノワズリーも好きだがジャポニスムも大好きな国だぞ >>173
なんかオーストラリアがインドネシアっぽく思えてきたｗ これで日本も将来的に原潜を保有する目も出てきたが
一方で欧州製兵器を買いにくくなったかもしれない 元々日本の惣流型潜水艦だったのをフランスが横取りしたんだから
フランスが米英に横取りされたからって文句言えないだろ 通常動力潜水艦１２隻をフランスから４兆円で購入する契約がポシャったんだもの
そりゃ怒るわなあ
でも五輪で電通に３兆円食われても怒らない日本人さん達にはピンとこないかな？ >>192
日本は原子力の軍事利用をアメリカから禁じられている おフランスの鼻につくプライドの高さもかなりうんざりだけどな
ちょっとおかしい国なんだよなフランス "( ｀ハ´)つり目は貰ったアルよ！.｡oO（< ｀∀´>) 日本「あー…フランスさん、そういうのは慣れっすよ」 第二次大戦で米英に助けてもらったくせに偉そうな奴らだな これで分かる様にマクロンは敵なんだろ
フランス製はすぐ故障するし イギリスとフランスってちょくちょく戦ってたけど
ほとんどイギリスが勝ってるよね
イギリスが今のフランス領土を占領したことはあるけど逆は無いんじゃないか？ 尊大で傲慢な国家フランス。これに悩まされたきた
のが隣国ドイツ。ヒットラーはこの憎きフランスを
成敗したのだ 日本なんか、豪が原潜、北が巡航ミサイル、韓がＳＬＢＭでも
まるで音無しだもんなぁ。
むしろ一番危ない立地なのに。 そして反論されて言い返せなくなると
「お前はエスプリを解さない田舎者」と
上から目線で勝利宣言するんでしょ >>210
エスプリくらい俺たちだって知ってるよな
濃いコーヒーだろう？ 兵器の売り込み合戦は
昔から派手にやって来た仲だろ
フランスがイギリスを出し抜いた案件も
かなりあっただろうに、何を今さら大使召還なんて
やってんだよ >>209
だって軍用でもない原子力船をちょっと実験に作っただけで
どっかの党にたきつけられた市民団体が入港反対運動したり
漁船に囲まれたりするんだもん。
あ、漁船を大量に作戦に使うのってどっかの国に似てるね、何か関係あるのかな アメリカにドイツから解放してもらっておいて何言ってんだ。
フランスはまるでヨーロッパの朝鮮人だ。 >>173
三顧の礼で日本に「潜水艦、お願いします」
↓
アボット「形式的な国際入札にするよ」
安倍「いいよ」
↓
潜水艦の性能要求がいきなり変更され、これまで進めてきたリチウムイオン蓄電池では対応不可能
日本は距離を置くようになる
↓
豪州国内から「日本案では我々に経済効果ない」
↓
アボット退陣・ターンブルへ
↓
ターンブル「国際入札は完全な自由競争にするよ」
↓
フランス大逆転
日本はフランスの値引き道具に使われる
↓
オーストラリアからの要求変更が多くてフランスがブチ切れる
↓
オーストラリア要求停止。その代わりに7か月でこれまでの要求を入れた図面作成を求める
フランス政府は一応保障
↓
期限の今月になっても図面が出来上がらず、それを理由にフランスとの契約破棄
米英の支援で原潜導入決定←今ここ 対中共で核ミサイルの配備が決まったからフランスなんかはどうでも良い… 原潜配備なら戦略原潜を配備するわな… >>219
海越えてイングランドを占領したっけ？
ジョンの兄ちゃんが拡げた領土を取り返されただけじゃなかったっけ？
加齢により記憶があいまいになってるから自信ないけど フランスは働きもせず屁理屈と責任転嫁しかしない有害寄生虫だから
干しとくのが一番 >>221
うん多分消極的な防衛から、核抑止力へ戦略の変更があったんだよね >>209
通常動力では日本の潜水艦がトップレベルだからね
原子力が本当に生きる場面は「国が滅びたとき」だから実質あまり意味ないんだ
終戦後にゲリラ戦を続ける意味あるのか？ってことね >>194
もともとフランスが日本から仕事横取りしていったんだけどw フランスの原潜じゃだめだったのか
やっぱり弱いのかな >>69
訛はともかく言葉の壁がないのはデカいよ
ビザも取りやすいだろうし >>224
最初から日本の潜水艦技術を探るための「欧米の罠」だった可能性もあるね
日本を罠に嵌めれなかったから「ここでお開き」とばかりに見え透いた茶番劇してる可能性 F-2の製造ラインを再度「アメリカで」作り、形式上アメリカ完成品のF-2をオーストラリアへ売却すればよい
※ただし、日本製兵器の運用システムや日本用対電子戦機器は撤去し、アメリカ製を搭載
これで潜水艦を置き換えたらよい フランスは政府を挙げて民間企業の大口取引を支援する国なのだが、
一言でいえば政商の下種
韓国は関係ないはずなのに今回も同じで、米豪の大使館を閉めてから韓国大使が米英を非難
この答え合わせは、フランスが豪州に売る潜水艦は韓国で部品を製造するというネタか。
これなら初期投資ゼロで武器輸出できる、うまい話だった >>11
イギリス人がフランスとイギリスは
日本と韓国みたいなんだって言ってた。 >>223
広げたというよりフランス王臣下アンジュー公ウィリアムがイギリスを征服して王となり最終的に獅子心王は両方を相続したかな。
たしかリチャードはウィリアムの孫に当たったと思う。 >>231
欧米は原子力潜水艦が持てるのに
日本の潜水艦技術を盗む必要なんてあるのか？ >>69
研究者も自由にそのあたりを飛び交って情報共有してるしほんと強いよ >>116
フランス人の多数がナチス協力者だったんだけど >>228
たしかドイツも、いっちょ噛みしてたな
最初日豪で惣流型で決まりそうだったのに
ドイツが介入、日独で争ってたら
フランスが横取り、更に米英横取り
フランスだけが馬鹿みたいになってる >>1
しかし仏はロシアに千島配備用の強襲揚陸艦を売り付けた
完成したら2014年露がクリミア半島侵略、仏は売却契約を破棄した
いい加減な国 >>116
おいおいヴィッシー政権無かったことにするのか？ 豪は潜水艦を自作してないから、輸入するにも仕様が決められない
決められないのは政府のトップも同じで、
敵が中国なのか日本なのか、ラッド内閣が崩壊するまで決められなかった
それでインド洋に防衛の空白ができ、潜水艦はスリランカに駐留する中国空母を叩くものだったよ
それが、迷走した挙句にこれだ 後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が8500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ないlpjg
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです 後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が8500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ないlpjg ds
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです いろいろ後出しされれば
他から救いの手が出てくれば
そちらを選ぶよ 元々は対インドネシアだろ。
だから航続距離の短い日本製でも問題無かったはず。
人口比で圧倒的な差があるしオーストラリアから見たら結構恐いらしい。 アフガン介入(2001)にはアメリカとフランスも参戦して
イラク戦争(2003)ではアメリカとフランスは対立しフランスだけ不参戦だったな
(*´･ω･)変なの >>231
世界が日本の潜水艦についての極限を知りたかった
そこでオーストラリアが選ばれた
日本はシナとオーストラリアがそこそこ仲良しであることを知っており、100%は出さなかった
ただ、技術を無理やり吐き出すための口実はあったにせよ、オーストラリアが潜水艦を欲しがっているのは確か
でも、原子力潜水艦は今のオーストラリアには無理
潜水艦をなくす方向ないしドイツから216型を3席程度購入になるだろう >>237
技術のトレンドが迷走しているんだよ
日本のディーゼル電池潜水艦と、米欧の原潜は、互いにに互換性のないモノに仕上がってしまった
今となっては、フランスが、原潜にディーゼルエンジンを載せると言い出しても、当のフランスにその技術が無い >>251
違うぞ 仮想敵国は中国
豪州軍は元々原潜を欲しがっていた >>241
日本の提示価格があまりにも高すぎて話を進めれないから
対抗馬にドイツを出して日本を値切ろうとしたんだろうね
潜水艦の具体的な情報を得られる段階まで日本を引きずり込む計画だったのかも
けっきょく日本はプライスタグを見せただけで終わった
新幹線を中国にパクられた一件ですこしは目が覚めたんだろうね >>236
フィリップ2世が海を越えてイングランドの領地を占領したかどうかを聞いたのですが
とにかくフランスがイギリスを征服して統治を任せていた家臣が王として独立したという事なんですかね？ >>11
というかアメリカの犬とか51番目の州って日本にだけのオリジナルの言葉じゃないのよ
世界中にいるのよアメリカの犬はｗ >>258
それは最近の話。
対中なったから原潜の方がいいって変節したんだろ。 豪州は原潜8隻体制で2隻を常に南シナ海に配備
中国海軍へのプレッシャーになる >>248
完全に利益で付き合ってる
第二次中東戦争ではイギリスはスエズ運河の権益保護と
フランスはエジプトがアルジェリア独立運動を支援してると見て
英仏とイスラエルでエジプトに侵攻してる
フォークランド紛争ではアルゼンチン軍の仏製対艦ミサイルをめぐり英仏の関係は悪化した 他国のことはとことん侮辱し貶める一方で
自国に不都合なことは徹底的に他国を責める
どこかで見たような >>67
戦勝国にしないと
フランスの海外領土の大半をソ連あたりに持ってかれるから >>116
流石にそれは・・・ｗ
どこの国でそんな風に教えてるの？ このままだと戦略的空白が生じる事をオーストラリアは恐れたみたいだな。
フランスがわざとそういう状況を作り出そうとするのではないかと疑ってるフシがある。
つまり潜水艦なんか就航してねーし、中国に負けるべくして負けろ、と。 まあフランスキレるのも分かるがここに至るまで何の対応も出来なかったのは間が抜けてる 原潜の魅力は長時間潜水による通商破壊にある
ゆえに戦場は広大なインド洋 敵は中国商船
ディーゼルの魅力は静粛性による攻撃能力
ただし遠出はできないので、列島線の周囲が戦場
敵は中国空母 温めてきた対ネオナチのパラダイムか
ちょびっツもそんなんなんだから巧妙だわなそこまでーってのがパブリック芸者の志位を醸成する社会があるという不思議な世界を内包しつつ壊れて行ってる政治が漂ってる感じか 日本は新幹線の輸出を土壇場で中国に取られても怒らないおおらかな国だよな >>116
フランスが欧州の韓国と呼ばれる所以が初めてわかった気がする おフランスはいつものあまのじゃく
定期的にスネないと存在感がなくなるからな 自分勝手なフランスと言えど元々の原因は工期の延期につぐ延期＆予算の青天井な高騰にオーストラリアが激怒からだろ
本来なら契約解除＆損害賠償されるレベルの案件が契約解除だけで済んだのは喜ぶべきでは >>126
フランスにしたら第一次世界大戦でボロボロになって
その後英に依存する形になったことでナチスへの対応が遅れたって反省あるから
戦後は独自路線なのよ >>47
本気で対立しすぎてもはや阿吽の呼吸の域だからなｗ >>116
ドゴールはイギリスが助けなきゃ野垂れ死んでたのにな
イギリスのお膳立てでロンドンに亡命政府作ってもらったからな
その末裔政府が侮辱発言だから失礼さは韓国の比ではないな 報復するだけフランスの方がマシ
丁寧な無視しか外交カードない日本外交があれこれ言える立場かよw ねちねちとウザいな仏は
仏と組むより米英と組む方がいいって判断されただけだろ >>279
ハナっから作る気も買う気もなかったのさ
お芝居だよ フランスは潜水艦と称してフランスパンを作っていたのだろう
フランスパンは水には沈まねえ 英仏は元々仲悪いよなあ
ブリカスはまあいつもブリカスだし
フランスはアフリカやらムスリム差別も酷いしな 日経アジアの記事によると、先日の台湾海峡での英国の軍事作戦で英国の潜水艦は中国から殆ど探知されなかったのも
効いてるらしいね。 フランスは条件を左右させてボッタクリ商売をしようとしたが、
それ以上に豪がダメで、戦争をする相手を決めかね、仕様が確定しなかった
そうこうする間に状況が変わり、米英が原潜輸出を解禁した
これはフランス政府が一口かんだ結果の失敗 どうせ裏では米英に
少し文句を言いますがお許しを
と言っているのだろw
支持率の低いマクロンは国内的騒ぐしかない
ないがフランス一国で米英に楯突く事は無理。 クイーンエリザベス級空母のデモンストレーションの前に英国の原潜が先行作戦をしていたのだが、
殆ど検知されなかっただろうし、中国は原潜がいた事すら気づかなかった可能性も有るらしい。 >>289
兄弟喧嘩みたいなもん
英仏戦争とか百年戦争とか
じつはフランス国内の勢力争いだったりする
英語話せないイングランド王（フランス貴族）が母国の王に喧嘩売ってただけだったり >>260
海は越えてないけど大陸の領土はほぼフィリップに取られたね。
イギリスはウィリアム夫婦が私的にぶん取った感じかな… >>89
豪米プラス日で潜水艦の話ついてたのに
横からしゃしゃり出てきて掻っ攫っていった
挙げ句に暗礁に乗り上げたからだろ
まあこれに関しては豪が8割悪いけどｗ 違約金払っても英米の支援を受けた方が
早く潜水艦が手に入ると言うこと
フランスぼりすぎた 日本は中国の潜水艦を鹿児島沖で捕捉したし、まあ一応、潜水艦キラー（ドローンやヘリ）で何時でも殺せる。 「英国は米国の属国」と言うなら
「豪州は英国の属国」だからね
イギリスの属国であるオーストラリアが
日本に話を持ち掛ける時点でおかしい つまり、日本が取れそうな案件を英米が掻っ攫っていったら大問題になったが、
間にフランスが入ってくれたおかげで問題にならずに済んだと…。 フランスが単独で原潜輸出するという手段もあるよ
ただし、よほど安くしないと無理
（技術水準は低そう） >>297
アメリカは通常動力型を作る技術は失われたから、
日本製潜水艦をベースにアメリカの武器システムを乗せようって言ってたもんな。 設計図もできてなかった潜水艦を売り付けたツケが来たんじゃね フランスに遅れとか真面目にやれとかを何度も何度も指摘してたのが過去ニュースのアーカイブで一杯残ってるが、
中国に忖度したのか対応しなかったフランスにも責任が有りそうだが そもそもフランスとアメリカは決して仲は良くないよな
イラク戦争の時もフランスと対立してアメリカがフレンチフライをインディペンデンスフライと名称を変えようとか
どっかの国みたいなムーブメントを起こしたことがあったよね >>295
何か三銃士あたりをきっかけに遡って読んだ記憶あるな
欧州てパッと見のイメージより複雑だよなぁ ＞＞３０７
フランスは基本的に大陸国なんだよ
だからロシアや中国と反りが合う いやー、ヨーロッパの人全般にアメリカ人とは結構ウマが合わないと思うぞ。
ヨーロッパの人は理想の為に生きて行動するのが、一番良い事だと信じてるからな。
平和主義だし。 まさかのEU離脱だったり英国領使いTPPだったり
旧植民地と連携したり英国のしたたかな動きは傍目にはオモロイな ファイブアイズとか有難がってる人がいるけど所詮はアメリカとその属国の集まり
いくら有難がっても日本はそれにすら入れてもらえないけどね 第三世界におけるアメリカの属国は何処もろくでもない国ばかりだ。 ちょｗｗｗ 精神勝利法ｗｗｗｗｗｗ
フランスは、ナポレオンが英国に負けて以来、
決して英国とは争わない方針を堅持している。
地政学を理解した結果だな。 国力としてはアメリカ＞＞イギリスだけど
そのアメリカを代々仕切ってる上流階級（ディープステート）は
イギリス上流階級と英王室の言いなりだから、結局、今も覇権国はイギリスなんだよ。
習近平もイランも意識してんのはアメリカ素通りしてイギリスだもんな。
DSはユダヤなんかじゃねえ、WASP=アイビー連中＝アングロアメリカだよ。 フランス人の友人がいる英国人のジョークとして
「彼は良い奴だよ。フランス人だけどね」
というのがよくある 報道もアホだね
スポンサー企業が大損害を受けかねない、インド洋の通商破壊作戦だとは書きかねる
フォークランドで原潜が効果を発揮したのは、実際の撃沈より、アルゼンチンの船舶輸送を沈黙させる点にあった >>320
それが黒人だけどね・・だったらべらぼうに叩かれるんだろうな。 >>303
元々日本はアメリカとのお付き合い上OKだしたけど
そんな乗り気じゃなかったしな
まあフランスはどんまいだけど豪は元サヤにおさまってめでたしめでたし
今の状況だったら原潜一択だしな オーストラリアは元々、オーストラリアのメーカーも加える様に要求しててダッソーというか、NAVY groupに
撥ねつけられたし、当初の計画よりも今のフランスのペースは最短に見積もっても2-3年は遅れるペースらしい。
フランスはオーストラリアが失敗するには大きすぎる取引だから、何が有っても契約を今さら切らないだろうと
タカを括った発言をしていたらしい。
色々とタイムオーバーだったのかもしれないね。 >>264
だから違うって言ってんだろ
動力を原子力へ変更する前提でフランス案が採用された
https://www.nna.jp/news/show/1959924
2019/10/10（木）
豪の新型潜水艦、原子力潜に変更か
オーストラリアの次期潜水艦「アタック級」12隻の建造を請け負うフランス政府系造船会社ネイバル・グループはこのほど、オーストラリア政府に対して、12隻の一部について、原子力潜水艦を採用できると伝えていたことが分かった。
９日付オーストラリアンによると、マイケル・ヌーナン海軍長官は次期潜水艦について、「現時点では従来の通常動力型潜水艦を予定しているが、12隻目の潜水艦が完成するのは2055年頃。今後30年の間に潜水艦の動力については様々な議論がなされ変化していくことが予想され、われわれの潜水艦建造計画もそれに合わせて更新していく」と述べた。現行の設計では、フランスの原子力潜水艦「バラクーダ級」の動力を変更しディーゼルとする案が採用されている。 延期と費用も高くなったんだから契約破棄されるのは当たり前ではないのか？ >>324
そんな低俗なジョークですらない事は英国人の中でも
教育されて無い様な奴しか言わない。長い歴史的対立と
腐れ縁から、いわば食えないライバル的な嫌な奴という、
お互いを認めてるから言い合えるものだな >>295
そして今の英国王室はドイツ系なんだよね。
故・ダイアナ妃は夫や義母(エリザベス女王)のことを「あのドイツ人たち」と罵っていたらしい。 まあ対共まずあってこれでこれで持つんですか？哀愁があるんだろうな
ネオンジェネシスってやつだな、停滞が長期化して村化してるんだな >>304
そうだよ。
東電が仏アレバ社製の処理装置を
足元見られて、ぼったくり価格で買わされたのだが、
速攻で壊れて、使い物にならず。
東電は、この処理装置廃止時の記者会見で
値段について答えず。 >>332
ダイアナ妃先祖がスペイン継承戦争で活躍した
マールバラ公だし >>329
受注当初予定の4兆円だかが、今のフランスからの見積もりは11兆円になってるからねえ。 >>97
まぁコロナで大勢が死んでるの白人の国だからな
シナゴキVSアングロサクソン3国
どうなるか日本は高みの見物だ。 ブチギレたフランスはこっから韓国に接近して原潜売らないかな？
なんか超カオスになりそうｗ >>297
だからイギリスが出張ってきたんじゃないの？ >>338
まあ豪国内で作らせろとか無茶いってたしなｗ
潜水艦なんて機密の塊で尚且ニッチで高度な技術OGには無理なのにね
出来るならコリンズ級の悲劇は起こらないw フランスが動けば英国も動くし、その逆も然り
確かなのは、奴らは暴れ始めると世界を巻き込む 問題行動を批判すれば良いだけのことなのに
こんなどうでもいい罵倒をぶつけて何か利のある結果が得られるのか？ 日本は大陸に近すぎるからあんま派手に動いてはダメだわな >>209
テレビが報道しないからな
ほとんど有事なのに国民が知らない >>283
米英にとっては痛くも痒くも無いんだから報復になってないだろ
フランスが駄々っ子みたいなみっともない姿を晒しただけw 米英仏は鬼畜ユダヤの極悪三銃士やで
ユダヤのエルサレム欲しい欲しい病の為に三銃士は常に中東にちょっかい出し続ける インド太平洋で仏軍艦中国船に追いかけ回されてたし海軍弱いのか？ 日本は痛い目に会わないとわからないんだよ
領土盗られて自衛隊に殉職者が出てミサイル撃ち込まれて講和して泣き目を見るさ >>336
流石にそんなのすぐにかね出せないし株主総会で問題になるだろ >>134
日本軍がアホすぎたからどうしょうもない
国民が選んだ親英米波の首相を次々とテロでぶっ殺して、英米に戦争仕掛けて英米捕虜虐待
そらインパールで餓死させられまくった上に原爆落とされますわ >>1
今回の件でフランスの情報収集能力と分析能力が劣っていると
ロシア中国は判断して英米から離間させようと画策するかも
フランスはそういう話しがあっても英米とは情報共有しないな 風刺画にすると米英豪が離れて呼びかけてるけど
三角座りですねてる仏、って感じ？ 徳川の世は続くと慶喜に肩入れし支援した仏
もう徳川は持たないと薩長を支援した英 >>239
いやいやフランス人てか欧米人の性格の悪さ知らんやろ >>209
海上自衛隊に対地攻撃可能なUGM-84LハープーンブロックII潜水艦発射型対艦ミサイルが納入された
弾頭重量と射程は大した事はないが >>364
常任理事国で核保有国を朝鮮と同じ扱いではさすがに失礼だろ。 >>358
それは結局、米英に隷属しろってことでしょ？
それのどこが勝ち組？ 比較的西側では日本しか大型通常潜を作っていなかったから
（1950年以降・1000t以上）
Ｓスウェーデン Gotland-1599t/2005
Ｗイタリア Sauro-1862t/1980
Ｃ北鮮 チンポ-2000t?/2020?
Ｇドイツ 218SG(シンガポールのインビンシブル)-2200t/2020
Ｅイギリス Type 2400-2455t/1990
Ｕオランダ Walrus-2650t/1990
Ｆフランス Gymnote-3250t/1966
Ｃシナ（北京） 039A（ロシアのキロ改）-3600t/2006
Ｗアメリカ Grayback-3650t/1958
Ｗ日本 そうりゅう-4200t/2009
Ｒソ連・ロシア Project 651 Som（ジュリエット）-4203t/1963 >>140
日本は核武装もしてない軍隊もない丸裸の国だから当然だよ。 まあ怒るのは分かるよ。
日本もインドネシアにこのくらいの事言わなきゃ
ずっと舐められっぱなし。 >>336
そんな高額商品なのに、壊れました使えませんで通用するの？
修理サービスが付随して当然でしょう？眉唾くさい話だね。 >>207
おまえそれ勝ったのは英語喋れないフランス貴族のイングランド王だぞ >>375
獅子王リチャードも、失地王ジョンも英語喋れなかったのは有名な話 >>348
太平洋に向かって列島ごと漕ぎ出したい・・ >>350
でもなぁ・・アホな奴ってヒステリー起こすから知らないほうが良いのかも。 おいおい、日本から横取りしといて、はしゃいでたやつが
自分が同じことされたら逆切れかよ
いくら何でもみっともねーぜ >>366
逆だ
日本が異常で、韓国が国際標準なだけ >>366
いや性格の酷さの話しだろ？
それだけは本当にタイだから まあ韓国みたいに全力積極的に日本おとしめはしないけどな
そんな国は中国でも至らない m9(^Д^)ﾌﾟｼﾞｮｰ ﾀﾞｯｿｰ ﾅｰﾊﾞﾙ 英と仏は今だに植民地争奪戦みたいなことやってるんじゃないの
このへんも何かありそう
・ハイチ（旧仏領）の大統領暗殺
・ボコ・ハラムの最高指導者死亡と組織崩壊
（ナイジェリアは旧英領，仏がボコハラムに武器売ってた説）
・ギニア（旧仏領）のクーデター >>364
知らんやろって言われてもな
なにを基準にして俺は知ってるけどお前は知らないはずって話に持って行くのか疑問だな笑 >>21
あっちに付いたりこっちに付いたりフラフラする奴は最前線に送られる >>21
ナポレオン・ボナパルトの時代に骨抜きにされた😅
それ以降は、外交ばかり力を入れて、
安全保障はあまり重視して来なかった😅
それでも、第一次世界大戦では戦場になり、
勝利を収めたが、
第二次世界大戦でドイツに破れて、
英国のお世話になる😅
結果的に米国の西部戦線参戦で価値組になれたが、
その後も外人部隊に頼るくらいで、
あまり良いところがないな😅 >>162
移民がいると民主主義じゃないとか珍説極まるな。米英豪も移民大国なので民主主義じゃないと。 オーストリアって喉から手が出るほど
そうりゅうが欲しかったんじゃねえの？ いきなり原子力潜水艦か。
レンタルになるのかな。日本の潜水艦も謎だらけだが
原子力潜水艦関連の情報、技術はさらに謎だらけ。
核保有国でない国が原子力潜水艦導入、、日本にも原潜規制解除くるか。 日本と戦争戦でも国力落ちるし何より米ソが帝国主義国の国力落としに植民地反対
遅かれ早かれ失ったんちゃうかな悪あがきした可能性はあるけど マクロン次の選挙はもうダメだろ
いよいよマリーム・ルンペンの時代か 詳しい奴に経緯きいたらこれフランスもかなり悪いんだな これ幸いと思いつつ悪態を吐きまくる
いやあ、おフランスらしいですねえ まぁちょっと前にアメリカ抜きで欧州軍作ろうぜって言ってたんだし念願叶ったやろ 善きフランスは第三共和制までに失われた
革命思想と帝国主義の混乱で焼け残った滓が今のフランスへと続いている >>362
違う
幕府をフランスに取られたから敵対勢力を支援して倒幕させた 日本に直接関係ある話ではないが
今の時期に西側が割れるのは中国を利するだろ
日本が仲裁する事は出来ないのか
安倍ならやってただろうな 中世ヨーロッパの頃のようにいがみ合って戦争しまくっていた頃の英仏関係に戻るのか？
中国の躾しなきゃならないご時世にヨーロッパ内で揉めてる場合じゃないと思うが・・・ オーストラリアなんだしわざわざ高い潜水艦作らなくても
クジラの口の中に入ってればいいんじゃね >>239
実際に欧州でも韓国と言われているよ
フランスに３年いたが、実際理解できる
感情的だし昨日言ったことと今日言うことが違ってても普通
ただ韓国よりは遙かに文化的だし知的だし、おおごとでも情で動くところが好きだ 米英はどのくらいのモンキーモデルにしてオージーに売るのかな
オージー相手だとカンガルーモデルとでも言うべきか >>420
英国は太平洋に少女暴行のピトケアン島とかろくな領土がないが
フランスはタヒチとかニューカレドニアとか
面積も人口も経済規模も大きな領土が多いぞ ABDA艦隊は日本海軍によって敗北
こんどは中国に敗北しそうですねw >>49
じゃあ最初からそう言って納期決めとけよ。延ばすんじゃなく。 フランスなんて黙ってウランだけ売ってればいいんだよ
裏の紛争なんて関係ないって時点で敵だ 二次対戦で役立たずだったフランスがｗｗｗｗ
次はドイツ撃退後そのままイギリスが占領しても文句言うなよｗ ＞駐米、駐豪両大使の召還方針を発表したが、
＞英国に言及しなかった
そうそう、第一報で
イギリスが入ってなかったの気になってたが
＞相手にしないとの抗議
そーいうことかｗ 徐々に、少しずつだけど
国内だけの分断だけでなく
今まで仲の良かった国同士も分断が始まってるのを見ると
第三次世界大戦は近いのかもしれない。
俺は生き残る
生き残って次の時代の王になる。 >>11
パトロンの意味わかっとるんか?基本立場上やで イギリスって敵多くね？
フランス、アイルランド、スコットランドと敵だらけやん
特にアイルランドとイギリスは日本と韓国みたいなもんなんやろ？ >>431
味方も多い
アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドはアングロサクソンの兄弟国
アングロサクソン以外の英連邦国も多い オーストラリアの潜水艦って計画が何も進んでない上に請求増額したとかって聞いてたが、それで文句言うんか >>1
1人で勝ったこともねえくせにガタガタ言ってんじゃねえクソボケｗ >>26
> >>11
> 英仏なんて歴史上ずっと不仲やぞ
それ １番艦の就役が最短で２０３４年、一隻の建造単価５０００億円まで増加
選定時はまだ建造もしてない影も形も無い原潜からのガワ転用という仏のペーパープラン
豪州が票集めの政治案件にしちゃって専門家や軍の意見ガン無視でそうりゅう型蹴って決定
どっちもどっちの話やね。 独立戦争でアメリカは英国から独立して
流刑地の植民地を失った英国は
南アフリカを流刑地にしようとしたが死人が多数出て諦めて
オーストラリアを流刑地にする事になった オーストリア税関「前科はありますか？」
イギリス人観光客「ふぅ（ため息）、やはり前科がないと入国できませんか」 結局日本から横取りするために
豪州本土で建造ってアホな契約結んどいて
履行しようとしなかったフランスが御馬鹿なだけだろこれ まあ優先順位が不明の案件になってしまったんだろ
安全保障が最優先なら日本、あるいはドイツ、フランスで作ったのを
輸入するのが一番だ 中身イラン人だから
プライドだけは、異常に高い
何せ自称「アーリア(高貴)」だからなw
自称すんなw >>49
再設計も何も元になるはずのシュフラン級原子力潜水艦すら大幅遅延（2016年就役予定→2020年就役）してるんだから言い訳にならない >>414
日本が潜水艦を買えばいいっても
去年「たいげい」が進水したばかりなんだよな
台湾が買えばいい
潜水艦戦力を増強出来るだろ >>2
自国が世界一とのたまう点ではアジアのフランスが韓国ともいえる 本気で怒ってるのかただのプロレスなのか
もうちょっと様子を見ないと分からないよね >>2
科学技術レベルが違い過ぎるわ
フランスの技術がなきゃトヨタも
車が作れない
ボーイングの航空機開発システムもフランス製
三菱もMRJの開発で導入してる まあ７兆円をちゃらにされたらフランスが怒る気持ちも分かるけどね
金入ったらアレもやりたい、コレもやりたいってわくわくしてたんだろうなーｗｗ >>11
これまでの歴史で英仏が仲良かったことなんてあるか？ >>454
オランダみたいに超有能なハイテク国家がそれはないぞ
国へ帰れ >>417
言われてるよって、どの国でどれくらいフランスを韓国になぞらえてるんだ？
わざわざ韓国を引き合いに出すって、相当存在感あるんだな韓国は フランスが契約守ればよかった話。
オーストラリアも当初の計画通りならそうりゅう型がもう配備されてただろうに。 >>457
嘘つきで誇大妄想癖があって分不相応に威張ってる滑稽な国って言ったらそんなに多くないからね… 言っちゃったね
イギリスにとってこの上ない屈辱の言葉 >>432
日本も英国だよ
明治以降はそもそも日本は英国だ
皇室はずっと英国だし、大阪は明治以降ずっとイギリス贔屓
戦前東京は英国からドイツへ、京都にいたっては共産ロシアと繋がってたが、日本としては今も英国が一番近い外国だろ >>461
ハワイと基地祭りがあるアメリカじゃないの？ 潜水艦の導入についてフランスとオーストラリアとどっちがまし？
あと、紛争解決手段はないの？
経済問題の側面もあるけど、軍事問題だろうね。
そうなら、解決策はなさそうな気もするけど。
いまの外交問題にしてしまうくらいしか。 米ソ対立の時にフランスは独自路線だった
米中対立でも復活かね？ 米英豪「小うるさい事いってきて時間かかるから話を通さなかったけど、やっぱうっせぇな」 イラク戦争開戦時アメリカに住んでたけどアメリカに味方しなかったフランスは本気で憎まれてたよw
フレンチフライ→フリーダムフライって看板は実在した ファイブアイズが本当に嫌なんだろうな関係ない国にとっちゃ。
TPPと絡むから莫大な経済利益うむし フランスなんかほっときゃいいよ
200年前のナポレオン帝国がピークで、あとはずっと凋落気味の国なんか >>1
まぁ、クアッド関連から考えれば・・・
フランスのゴミ潜水艦よりは、米英の原潜の方がマシだしなｗ
日本的にも助かるしｗ
三次元運用を考えれば、米国ベースか、その派生型しか有り得ない。
通常動力潜でオーストラリア大陸沿岸をカバーするのは無理ゲー
これはまあ、間違いないｗ >>462
戦後の日本のボスはアメリカだ、今もそう
だがもはや歴史的に日本の一番近い外国は英国だ
今年陛下が山登りをしたってニュースでも、両陛下はタータンのシャツを律儀に着ていたからね >>473
昭和天皇の影響
手本がジョージ５世だし 補足するがタータンチェックはスコットランド発祥で、イギリス王室も王家のタータンを持っているUKの伝統だよ フランスは「変わり者」信用できないということだろ
一昔前のフランスの知識人とか文化人と言われる連中の多くが
毛沢東に傾倒していたからな >>475
明治から戦前までは日本は英国なんだよ
皇室は今もイギリス留学してるだろ おフランスは大日本帝国なんて比較にならない獰悪な帝国主義国家だったからなあ フランスはなんで日本みたいに遺憾の意出したり、丁寧な無視したりせずに大使を召喚したのかね？
フランス流が正しいのか、日本流が正しいのか >>477
カーソルだかソーカルだかにコテンパンにやられた奴らじゃんw フランスから旧式のディーゼル潜水艦を７兆円で買おうとしてたところに、
米英から原潜の技術供与と導入支援するなんて破格の話が飛び込んでくれば、
オーストラリアでなくてもそりゃ話に飛びつくよ
日本にどうかディーゼル潜水艦売ってくださいとか頼みに来てた
あのオーストラリアがまだ日本すら持ってない原潜の保有国になるんだぜ
羨ましいくらいだわ >>480
しかもオランドは植民地にした国には謝罪しないことを決定した >>476
そもそもスコットランドは伝統的にイングランドよりフランスと仲がいいけどね >>342
オーストラリアの要求がむちゃくちゃで膨れ上がってるんだが？ >>231
欧米が日本の潜水艦の技術など欲しがる道理は無いぞ？ MRJをキャンセルされた三菱が怒っているというイメージ？ >>232
ネタで書いてるにしてもアホすぎて呆れる。 >>256
フランスはディーゼル潜水艦を建造してるが？ 英仏なんて殴りあってナンボのもん、束の間とはいえ仲良しゴッコしてたのが異常だったくらい
スコットランドとかアイルランドとかケベックとか引き入れて殴りあうの再開すりゃいいよ
次は何百年殴りあうのかな >>493
ただ、結果として英国がフランスに勝ったのは全ヨーロッパでフランスを袋叩きにした
ナポレオン戦争ぐらいなんだよな。 今の世界は白人文化が主流で
白人以外の人もたくさんの科学的恩恵を受けてるけど
白人文化の傲慢さは際限がない
地球が終わるかもしれない >>496
韓国の潜水艦の艦名はどこかの国に喧嘩を売っています >>461
明治日本が手本にしてたのはイギリスだな
フランス･プロイセン(ドイツ)は日本陸軍だけ
アメリカが日本に影響力を出してくるのは
日露戦争の日本側対外世論工作と軍資金集め大統領の講和の仲介(ポーツマス条約)からか >>497
日本は隣に中国という大裏技があるし
東アジア人は人種的に嫌われてるから安心
アメリカが衰退したら今度黒人やヒスパニックが目指すのは
イギリスなんだよな
相当恐れてると思う そもそも植民地政策してた国家は移民押し寄せるのが当然で
現在は縁の無いはずの国家にまで難民装って経済移民が押し寄せてる状態
ブリカスなんてもうロンドンをイスラム勢にくれてやる勢いで飲み込まれてるじゃん >>11 英仏が仲良かった事なんか日韓が仲良かった事位ないからwww
フォークランド紛争の時はイギリス艦に被害が出始めてからもフランス製対艦ミサイルをアルゼンチンに売ろうとして
イギリスに国交断絶迄言わせてるし、フランスがアメリカに自由の女神を送ったのはアメリカがイギリスに独立戦争で勝ったからだし、そもそも１００年も戦争してたし。
EUなんか嫌だからイギリスは脱退した。 アメリカがここまでしてフランスを外したという事に意味が有るのではないか
フランスの今回の取り組みに本気さが無かった、更に言うならオーストラリアの潜水艦更新計画を5年遅滞させた事、それは中国に対する利益となっている
フランス、ドイツなどはビジネス絡みか中国に対して態度が煮え切らないから心底信用できない事もこの決定の理由だと思う >>483
核兵器実験場を持つ国と持たざる国の差じゃないか？
多少の汚染など気にする必要のない広大な領土 >>486
フランスは単純にイングランドの敵だから近寄るだけだ
中身がない
プライド高いスコットランド人は、そんな利用のされ方を好まないだろうよ
イギリス人とフランス人は気質が違う
イギリス人は真面目な所は誰よりも真面目だ まあそう考えるとイギリス連邦国がフランスの潜水艦を買うとか日本が韓国の潜水艦を買う位無いwww フランスも東シナ海にフリゲート艦出してるのに何故今なのかな？フランスを怒らして帰して米英で分けようってか？別に良いけど。 中国シンパの汚染が激しいからって理由で仏独を見限るなら同じ理由で日本だってハシゴ外されかねないよな
一般国民感情は嫌中寄りだとしても政治の中枢から中華媚の老害が消えないし出自の臭いのも居るし
経済的理由から中国に寄ってる連中も少なくないし
最前線の米軍基地を置かせているってだけで辛うじて許されてる感じじゃないの 一緒に対中やる仲間だからこれで一安心だけど
本当は原潜欲しいこと伏せたまま原潜じゃないと
無理そうな注文をゴチャゴチャつけた上に
最終的に2世代ほど遅れたものを延々と
調達し続けることになる明らかにやばいプランに
GOサイン出したオーストラリアが一番悪い いまさらというかんじ
まあ、属国とはちょっと違うけど、フランスとは一段違う関係だよね >>508
韓国に必要なのは安価で外洋を渡れるコロンビアマフィア謹製の超格安潜水艦なのに
最初はモーターボートを改造した半没型の似非潜水艦だったのに、今や潜望鏡や漁業用
ソナーどころか、キッチンにトイレまで備えた涙滴型にまで進化してしまった…
https://i.imgur.com/Dey9tbS.jpg お客が今のようにガチな対中ではなかったとはいえ
フランスも第三世界の糞国家相手のときと同じような
仕事ぶりだったから蹴られるのは時間の問題だった
結局ブレブレのオーストラリアが悪いんだけどさ >>469
フランスは第二次世界大戦前も陸軍大国だった
が、第一次世界大戦で翼をもいだはずのナチスドイツにやられて降伏した
最強の盾（マジノ要塞）、軍事同盟、塹壕戦という固執した古い考えで負けた
戦争をしないために兵士を蓄える国よりも、戦争する気がある国の方が強いわ
イギリスも陸続きだったらナチスドイツにやられてたよ 本当はオーストラリアに怒るところなんだけどな
以前から問題続出のビジネスだったし >>507
>フランスは単純にイングランドの敵だから近寄るだけだ
>中身がない
>プライド高いスコットランド人は、そんな利用のされ方を好まないだろうよ
歴史を知らんのならレスしなくていいよ 英米なら原潜現地生産いけるんか？
てか原子力アレルギーで通常動力の大型艦てそうりゅう希望だって話にだったのに。
原潜への世論と現地生産クリアできなきゃフランスの二の舞いじゃないの。 >>494
フランスはもう昔のフランスじゃない
昔の栄光あるフランスはフランス王家の歴史だ
その自慢の王家を処刑したんだろ？
イギリスは昔のまま王家が今も続いているから、フランスより弱いわけがない
日本もそうだよ
王家がいる国の方が圧倒的に強い
精神力も何もかも >>520
フランソワ１世のカール５世絶対倒すマンぶりは笑える フランスとイタリアはほんまにバカだ
国民を守る王家という屋根を自ら壊した
雨ざらしだ フランスに潜水艦発注って・・・
フランスに海ってあったんだな！ 小室圭と眞子がフランスで亡命皇室樹立を宣言
領地は朝鮮半島と旧満州 仏の潜水艦クルーが履いていたというパラブーツの革靴はとても良かった >>526
バルチック艦隊の戦艦もフランス製だったそうだ
革靴のようにはいかなかったらしい こんなくだらねーことよく思いつくし
実行に移すのもすげーよ
韓国でもやらねーよ
占領されたままドイツ語でも使わせとけよ アメリカは、国民の多くが白人ではなくヒスパニック系になっていく、という転換期を乗り切るまでは、
相当な政治的不安定さを強いられる
下手すりゃ、南北戦争よろしく内戦だ
一方の中国も、中華帝国になるか、内乱になるかの瀬戸際 >>459
フランスは欧州の韓国って、欧州で言われてるのはやっぱいまいち信じられんわ
どんだけ言われてるのか分かるような何か出せる？ フランスはアメリカにすごい貸しがある
アメリカ独立戦争でフランスのルイ国王が力を貸したので独立できた
わけんねーだろうがジョージ国王の親戚がもってきたドイツ王子の指揮する歩兵というのが無茶強くて
アメリカの百姓じゃ刃が立たなったのよ
さらにフランス海軍はイギリス海軍に400年ほど負けっぱなしだったがなぜかド・グラス提督がヴィル・ド・パリ104門艦に座乗
28隻の戦列艦をひきいてグレイブス提督率いる艦隊をチェサピーク湾の海戦でやぶり制海権を確保
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ville_de_Paris_(1764)#/media/Fichier:The-battle-of-the-saints-12-april-1782.jpg
その時、アメリカ人の状況は非常に困難でお金がなく、薬が増え、一斉に脱走していたが
3,000名のフランス兵と大砲を陸揚げしてヨークタウンの戦いに勝つことができた
フランスが海路を封鎖したためイギリス軍は孤立しコーンウォリス侯爵チャールズ・コーンウォリス将軍が降伏した。
これでアメリカ合衆国の独立がなった。
アメリカ海軍にはド・グラスに因んで名付けられた艦船が3隻ある。
スプルーアンス級駆逐艦 コント・ド・グラス フランスはお前らのイメージと違って欧州一の野蛮人国 仏高官「日は米のATMだから批判する価値すらない」 >>534
英国が怒るぞ、飯と違ってそっちは一番だ！！って しかし、当初は領海周辺の防備が目的だったのでディーゼルで良かったが、現在では米軍と共同で南太平洋全域が活動域だろ。対中国で。
そうなると原潜が必要となるし仮に当時日本が選ばれていたとしてもやはり契約破棄された可能性が高いんじゃないのかな。
それを考慮すればフランスありがとうだな。 AUKUS：これは何協定？
NATOだとAU入らないし、UKとUSの親密さだけで進められない。
UKUSだけだと弱いし、中国に効き目弱い。
だからAU?
日本じゃないのは何でだろうね。
ファイブアイズは情報協定だよね。
安全保障全般には昇格させにくいのか？ >>528
むしろ日本が大使引き上げとかできないとｱｶﾝねんで、ホンマは
アメリカに日系移民排斥とかされた時もやらなきゃいけなかったし
最近だとレーダー照射された時とか徴用工言いがかりとか
南京なんちゃら記憶遺産とかいうプロパガンダの時とかもだな
バチバチ戦う気が無いなら奴隷と同じなんや >>532
だからナチスから解放してやったじゃないか あーよーするに、途中で原潜欲しくなったっつー訳ね。 アメリカは、対中対立で包囲網は作りたいけど、主導権をとり続けたいというのは当然思ってるだろうね。
代理で、他国を使うつもりか？
フランスのことはさほど気にしちゃいないんだろうね。
それが透けて見えて、馬鹿にされたと感じて、演技的に怒ってみせてるのがフランス？
オーストラリアはそれでいいのか、といのもあるし。
アメリカもだんだん必死になってきてるのか。 そもそもナポレオンが革命の輸出をしなかったら、ナショナリズムも民主化も欧州に存在しなかった >>542
今回何が凄いって。
フランスとの契約は通常動力だったのが
米国は原潜だからな >>544
原潜でオーストラリアなびかせた？
アメリカも本気だね。
フランスも、原潜提供する、もっと言うこと聞く、とは言わないのか？ フランスは、何か実力行使的なことはできる？
アメリカに。
まさか中国にすり寄るわけにも行かないとおもうけど。 フランスは安保理だとキャスティングボートになるので有利
まあそれぞれ拒否権あるから実効性は無いが多数派の方が良い
グローバルゲートだと対中姿勢が強いのでどちらに触れるかだな
まあクアッドTPPのある日本がある意味キャスティングボートを握りましょうw
中英のTPP加入審査もしないといけないし 結局英語圏の同盟に戻りつつあるんだよ
日本もハブられる
しかしフランスの潜水艦建造も一向に進まないし予算も膨れ上がってるわけで豪州の人口経済規模考えたらどっちも無理があるんだよ
豪は背伸びし過ぎだよ >>536
スペインが怒りそう
残虐さなら歴史と伝統を見てくれ >>542
アメリカは衰退したねー
中国の成長よりもアメリカが自滅してる
あんまり頼りにならない >>538
アメリカにとって日本の地位はそこまで高くないから
日本に原潜技術の供与なんてあり得ないし >>552
影響力低下の象徴、か。
アメリカ弱体化を象徴する事件として記憶される？
むしろ中国ロシアに知らしめてしまった。
こりゃ大変だ。
アメリカおっかないから言うこと聞いてた国も多いだろうに。 移民ごった煮国家で核となる「アメリカ人」像が薄いけど
内部は結局精神的には独立できずに親英派が最大勢力なのかな
アメリカもイギリスも白人様比率って下がる一方なのに >>553
原潜技術供与は、ないだろうけど、それは日本の国内問題としてややこしすぎるから、とおもうけどね。
JPUKUS（語呂悪い）
のほうがでも中国に効くかな、と。
それはもう実質成立してるから、AU取り込みを図ったのか。 >>553
>日本に原潜技術の供与なんてあり得ないし
そうは言えない。もし日本が原潜を自主開発すると言ったら、米は必ず共同開発を強く求めてくる。 フランスって時々、サーと身をひるがえしたりするよね。
昔ソ連に近づいたりしてた >>523
現代では、フランスの潜水艦は、ドイツに比べれば遥かに優秀だよ。 >>557
植民地の日本猿に技術なんか渡すかバーカ フランスはプライドが保てないとか、そっちの問題かね？
アメリカ嫌ってるんだっけ？
アメリカ的なものを嫌う。口にはあまり出さずに見下してるんだろうけど。 >>559
でもフランスは、本当にやばい世界戦争とかでは、大間違いの判断はしないので、普段はああいう国だと知って友好関係を持っていればいい。
ドイツはダメ。ドイツと組むなは、日本が数百万人の犠牲を払って学んだ教訓だろ。 >>557
ないない
そもそも 日本は原潜を自主開発するなんて言える立場にない
日本の国力を過信しすぎだ >>565
戦闘機と同じ力学が働くと言ってるだけだよ。
日本に原潜開発能力は無いと思う。
普通の原発もまともに安全稼働させられなかったし、福一で事故直後の対応もまともにできなかった。
日本人は、大きなシステム技術の制御には向いてない。全体が見られない国民性。 フランスは、怒ってるんだろうけど、どうも本気度がよくわからない。
と、周囲に思われるのは癪に障るから、大使引き上げて、周囲に毒づく。
という演技か？ 英仏は100年戦争を代表に呆れるくらい殺し合ってきた仲だからな
仲良くしろって方が無理だろ >>551
たしかにインドとか亜細亜とかでの英国と
南米のスペインなら比べても甲乙は付けがたいな・・・甲乙って言うか丙丁っていうかｗ >>559
ソ連に近づいてたというか社共連立政権の時に共産党はソ連の言いなりだった
その後社会党単独政権になるがマジで西側はピンチだった
レーガンサッチャーで盛り返したが 血塗られた歴史をいまから繰り返すのは、やめないか？ 英仏の仲の悪さって、実は日本で言う都道府県煽りみたいなものなんでそ？ >>11
100年戦争とかやってたぐらいには仲が良いのにな。 >>532
アメリカ「恩義があるのはフランス王国だ。その先は…言わなくても分かりますね？」 >>537
日本はあまりやる気無かったそうだ
4兆円で12隻、しかも技術移転込みだからね >>532
太平洋戦争より酷い敗北だよな
世界中敵に回してアメリカ失うって >>549
世界で一番従順で、極東における最重要戦略拠点であり、世界第4位の国をハブる様な
頭の悪さなら、それこそアメリカを見限った方が良いなｗ フランスも日本みたいにお上品に遺憾の意出して丁寧な無視しときゃ良いのに 日本は絶賛衰退中で牙抜かれて戦闘面でも使い物にはならないし少子高齢化で競争力もなし
以前は叩けば無尽蔵に金吐き出す財布として重宝していたけどそれもなし英語も下手
アホみたいにガードが弱くて各国スパイが工作し放題で色々ポンコツ
中韓の真横に前線基地置けるっていうのだけが取り得、でもそれが何よりでかい >>581
契約後に値段吊り上げ成功したさかい7兆2000億円やで
国家予算の1割が飛ぶんやから怒るで、しかし >>567
おっしゃる通り。
人類にとって原子力技術の発展は不可欠と考える原発推進派なのだが、
リーダーシップの不在、責任回避思考、空気による意思決定、
・・・災害の多い国でこんな組織文化では原発運用は厳しいと思う。 イギリスと比較してドイツに降伏した云々と抜かす奴が多いが、大昔の話持ち出して何がしたいんw
韓国人と一緒。
コケにされ大恥かいたんだから怒るのは当たり前だろ。 >>1
最初からそうすればよかったんだけど、中国への認識が今とは全然違ったからな。
しかし、財政的に原潜維持できるのかね。 せめてフランスが、設計図をちゃんと出せば良かったのでは やっぱ、オーストラリアはアメリカに刃向かわない、日本は遠い将来は分からない、ってことか？ オーストラリアとしても、同じ英語圏の米英との協力の方が何かと便利だろ
オーストラリアは南太平洋でのフランスの核実験にも猛反発してたし、
最初からソリ合わないんだろ >>591
じゃあなんで潜水艦フランスに頼んだのよ
とおもうが まあ白人社会では一過性の事だ、心配すんな
むしろこういう本音を言える国同士が実は一番仲が良かったりするｗｗｗ さすがベテラン外交家のバイデン大統領ｗ
パヨク在日ゴキブリが言うとおり見事にアメリカの国際的地位を「建て直した」ね。 日本は厳密には違う
日中国交正常化ロッキード事件以降はアメリカはかなり疑心暗鬼
日米貿易摩擦を仕掛けたり、再び中国と組もうとした >>544
そもそも英米が通常動力潜水艦もう作ってないし
今更作れないって問題から豪潜水艦の迷走が始まったのよ
諦めて原潜でいいですてか原潜下さいで元鞘に収まった 関係ないけど タトゥー入れまくった白人（なぜか十字模様率高し）のレイシスト
の奴ら あいつらは黒人とかアジア嫌いみたいだけど 世の中から有色人種が
消えたらあーいう連中が最底辺の奴隷やるって分かってんのかなｗ 【米Bloomberg】バイデン政権の外交能力に懸念、同盟国が駐米大使を召還 アフガンの「敗戦」でEUとの亀裂が深まるなか手痛い失態
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-18/QZLWZUT1UM0W01 責任の半分はオーストラリアの優柔不断
残りの半分はフランスの無責任な受注
違約金払って袂を分かつのが成り行きというもの バイデンの決断というより、国防省、国務省も支持したんだろ。
アフガン撤退で欧州と、原潜でフランスと関係悪くなっても太平洋に集中する。
ある意味EUは自分たちでなんとかしろって！トランプと同じ通告だろ。 そもそもオーストラリア国防相をして「我が国の造船能力では
カヌーを作らせても不安がある」と言わしめる程度の工業力しか
無い所に原潜を作れるだけの技術移転をと言うのが無理なんだよ。
まだ北朝鮮を工業化する方が見込みがある。
自力でロケット打ち上げてるしな。 マクロンさん こっそり中国との共同事業してるくせにｗｗ >>598
そもそもそいつら既に最底辺の奴隷だから
白人奴隷も普通にいたし奴隷って人種問わないよ >>138
演技力は重要だね
言葉での意思伝達は、日本は不得意っぽいし。 >>604
だよな。原潜の技術移転してもどこまで使いこなせるか甚だ心許ない
稼動し始めた艦内で放射能漏れとかあったら大問題になる
その辺を考えての通常動力だったと思うわ
それにしても日本は巻き込まれなくて良かった。そしてフランスにはご愁傷様といいたい そういや、もうそろそろGSOMIAか？あれ、どうなってた？
って調べたら11月23日更新について8月23日が通告する期限らしいね
今年はスルーされたか。
韓国に忘れたふりされたのか？
それを優しいから知らんぷりしてさし上げたのか？ アメリカ様が技術移転するわけない。箱物をオーストラリアに作らせて、重要機器は全部ブラックボックスだろう。 >>611
アメリカ以外も技術移転なんてしないけどな。 フランスありがとう！
そもそもフランスが日本から通常動力潜水艦建造の案件を横取りしなかったら、
今回、日本が英米にこの案件を取られることになり、そうなったら、日本が英米に
”ざけんな！ゴラァ！”ってやらないといけなかったんだからね。
まぁ、遺憾砲で終わった可能性が大だけど…。 トランプがなんで叩かれてるのかよく分る
「無能な敵は褒めちぎれ」
自分に邪魔な敵は徹底的に叩け
兵法の基本中の基本 インドネシアで新幹線建設を中国に取られた日本みたいだなw >>613
ワクチンとかは別にして、トランプって支持者のニーズをよく汲み取っていたと思うよ。
それに、クルドを見捨てたのはトランプの功績。
ISISとの戦いでクルドを活用していた米国は中東のど真ん中にクルドを独立承認する事を
考えていたらしい。もしやっていたら多分中東は今よりずっと不安定化し、中東～中央アジア
にかけて対外戦争と内戦とテロとその他諸々の肥溜めになっていただろうな。
トランプはクルドを切る事で戦争を回避し、中東の不安定化を抑止した。 ここまでヒス起こす理由がわからんが、なにかあるのかな
日本も豪州にはやられたことあったよな
日本はおとなしいｗ あっさりドイツに負けて奴隷になっていたくせに
常任理事国で威張っている腰抜け国家 >>618
ニーズ汲み取るも何もトランプは公約を愚直に実現しようとしていた。
壁建設も対中政策も全て公約通りなのだから支持されるのは当然。
その公約で支持されて当選したのだから。 >>617
日本は何も落ち度無いから怒って当然だけどな。 属国ではない盟友だろｗｗ
日本やドイツや下朝鮮は属国だけど >>559
イスラエルよりレバノン派だしね
ドイツ、フランスはあやしい 英は米の属国だからって侮蔑すんなら、日本はどうなるんだよ？？ 西ヨーロッパ内の対立は世界大戦もんだからシャレにならん
フランスは常任理事国だし
オーストラリアのミスだな 日本は、米国ユダヤ・中国共産党・朝鮮の属国
議員 ＝ 工作員・スパイ
税金が外国へ流れている >>31
日本だったら設計がほぼ出来上がってるから今頃2隻くらい出来て引渡し完了しててあと2隻くらい建造中ってところじゃないか？ かつて米国が英国の植民地だろｗ 逆じゃねーかｗ
フランスこそドイツの付き人やってるじゃんｗｗｗ フランスは日本がやってるように無視しないで、大使召喚なんかやって国際社会から非難されないの？
国際ルールとしては日本が正しいんでしょ？ >>567
そりゃあるでしょこの技術を潜水艦に移植するだけだ建造から解体まで技術を持ってる
アラフィフの俺が生まれる前にすでに国産原子力船が日本にあった
https://i.imgur.com/oNzpcvp.jpg
https://i.imgur.com/s0pDyfs.png >>614
あー、そんなことあったね
思い出した
オーストラリアを敵と認識してた時だ
中国化すると思ってたし
変われば変わるもんだ >>592
日本には頼みたくなかったんだよ
ダーウィン空襲とかされて一方的にボコられたからなｗ 仏＋独＋EU「ふざくんなブリカス！この情けないアメの忠犬！」
米英豪「まあまあ熱くなんなよ、落ち着けよｗ」
シナ露「おいフランス、こっちに入れてやってもいいんだぞ。一緒にアメを倒そうぜ」
仏独EU&米英豪「氏ね支那畜、氏ね露助」
めでたし、めでたし。 >>637
二次大戦がトラウマになって、インドネシアと日本を仮想敵に北への防御ばかり固め、
インド洋がお留守になってたのだが、
スリランカに中国の空母が常駐したらどうなるか・・・ フランスが独立側に立たなければアメリカが独立出来たか怪しいものだし
第一次大戦も英仏側が勝利出来たか怪しいものだ
そう考えればフランスの歴史的な影響力は相当な物だと言える気もする >>639
正直豪が求める潜水艦ってスペック的に原潜一択だし
通常動力に拘るなら日本しか作ってないレベル ドイツにぼろ負けして英米のおかげで解放されたくせに生意気すぎだろ そりゃテロで自国民虐殺されるわ オーストラリアの言い分が聞きたいな。
契約後に事業費が３４０億ユーロ（４．４）から５６０億ユーロ（７．２兆円）に膨れ上がるってのも大概だろう。 この世の世界秩序であるアングロサクソンには敵いません。 >>592
日本は技術流出と「そもそも教えてもオーストラリアが作れるのか？」って点で
オーストラリア現地での組み立てに難色示していた記憶が
そこをフランスが「クリアできるよ」と契約獲得 日産乗っ取ろうとしたっていうかジャブジャブ日本の金を吸い上げてたイメージしかないな >>592
それは英米がもう通常動力の潜水艦作ってないしもう作れないって問題があったのよ
その結果生まれたのがコリンズ級というクソでその後継としてアメリカに泣きついて
日本に売って貰えとなって一応の話はついたんだけど
豪が国内を説得出来ずグダグダした結果フランスが都合のいい条件だして掻っ攫ったｗ
それが案の定暗礁に乗り上げて英に泣きついて米を巻き込んで原潜買います！
そもそも原潜でいいなら仏じゃなくて英米から買いますしおすしで一件落着！フランスどんまいｗ 単純に対中戦のタイムリミットが近いから回り道してる余裕がなくなったってことでしょ。
フランスみたいにグダグダして費用高騰させて儲けてるような無責任では困るってこと >>655
フランスもグダった結果もう原潜でよくない？とか言い出してたっぽいし
それなら最初から英米と組んで原潜持つわボケ！ってのが豪の答えだと思う >>614
日本が受注していたら、2、3は今頃納入されていたよ
日本は日本での生産絶対条件だったからね
元々３隻売るのビジネスだったんだなという程度の話 >>49
うちならできるよ、だから日本じゃなくてうちと契約しようねって提案して実際に契約したのはフランスなんだが？
オーストラリアはできるんなら契約しますって受けただけで
それができないならフランスの責任だよね？ フランスは契約後に金額を釣り上げるは、オーストラリア内生産を撤回するわ。５年も経って設計もできていない
できない事をできると言言って契約を結べばこっちのものという態度。相手を侮辱しているのはフランスだろう
金額見ればオーストラリアにとってどれ程重要か分かるだろうに。所詮安全なヨーロッパで中国の脅威とか他人事なのよね できもしない事をできると言って契約取ったはいいものの
結局できずにクライアントに切られて、悔しいから負け惜しみを言う
あれ？このパターンどっかで見たゾ？ >>655
フランスは中国の脅威に対する切迫感がないのよね
中国牽制するオーストラリアの軍事力低下は、アメリカや日本などの負担増になる。同盟国の危険をさらさんでくれ >>661
結局それよね儲かるなら知ったこっちゃない
気持ちはわかるけどそれで米英豪の不興買った結果がこれ
日本も巻き込まれたけど今となっては豪は原潜の方がいいだろうなって思うし >>663
豪自体完全なる英連邦だし英女王の国だしな
通常動力で豪国内で製造も出来るよって都合のいい甘言で契約取ったものの
やっぱり無理ですで予算跳ね上がるって不誠実の極みだし
それならもう原潜持つわ！そして買うなら英米でって当然の結果だよ
オーストラリアの優柔不断と甘い見通しが悪いとはいえフランスも十分悪い イギリスはアメリカの属国じゃなく、
いまだにイギリスは大英帝国だよ。
米加豪新を裏であやつってるのは英皇室 >>519
現地生産はしないよ。豪首相が直近のニュースで示唆している
アメリカが製造して引き渡し。価格は割引、原潜など技術移転、米軍の豪州防衛協力強化で何とかするんだろう。それがオーカスか
アメリカ製造で実戦配備も早まり、製造、戦力化のリスクも小さくなる。少なくともフランスの言う第一隻目が2030年以降に配備はあり得ない >>666
アメリカが手配した日本案蹴った時点で
有無を言わさぬ契約だと思う イギリス国王の血で結ばれた絆は
一朝一夕の友達関係とはレベルが違うのだよ。 マクロンは必死だな
相当国内がヤバいのだろう
フランスの主張は金儲けの邪魔をしただから
安全保障の前では正当性は皆無です
もっとも日本にとって一番の問題は
そんなヤバいフランスを見習えと
大声で叫ぼうとするマスコミ
信じたら酷い目に会う フランスに見習うべき所が一つあった
約束も合意も守らない国からは日本も
もっと気軽に大使召還をしないとね
あんな国に大使館はまだしも
領事館は元々必要ない おフランスの怒りの矛先が怖い
中韓に原潜売りかねん
いっそのこと、日本が購入してみては？ >>672
なぜポンコツ潜水艦をわざわざお金出して買わなきゃならんのだ。 やはり中華皇帝が全世界を統一して、宇宙始皇帝になるしかないのか フランスが売るなら中国は買うだろうけど
そんなことをしたら死ぬのはフランス
韓国は正直どうでもいいけど
金を払えるかが大問題 >>11
今回はオーストラリアの足元見てタケノコ剥ぎしようとしたフランスが悪いだろ
というか、フランスがEUでもロシア、中国寄りなの知らんのか？
特にロシアとは長い親密な歴史がある >>667
そうですね。そして2016年から５年の空白は痛い
ディーゼルなら日本、原潜ならアメリカから購入なら、今頃二隻位は就航していたはずだ。
間もなく豪州のコリンズ級も退役し、豪州の潜水艦戦力は大きく減少する一方、強大化が進む中国と向き合う各国の負担が増す。
フランスは結局対岸の火事なんだよね。2030年に一番艦完成なんて、良く言えたものだと思うわ 日本も守らない海域が広いし、原子力潜水艦が必要な国じゃないのかって思うけど、
やっぱり、歴史的な理由で、原子力潜水艦は持たないっていう固い決意があるんだよね。 >>661
切迫感どころか、中国海軍に兵装やレーダー売り捌いてたのはフランスですよ？
これでオーストラリアに兵器を売るんだから完全にマッチポンプですな。
内心は本国と遠く離れた地球の裏で戦争が起こる分には大歓迎、だろ。 バイデン政権になったら国際協調派だから同盟国とも良い関係になるとか言ってた奴等が居たが
アフガン撤退でイギリスは怒らすし
今回の件でもフランスは怒らすし
どこがバイデン政権はプロ集団で同盟国とも上手くやるだよ
本当にバイデン政権支持者やリベラルは嘘ばっかりつくよな >>644
カールマルテル率いるフランク王国が勝たなければ
ヨーロッパはイスラム帝国の支配下に堕ちてたよ
イギリスもドイツもアラブ系白人だらけになってたはず >>684
思ったよりバイデン内のトランプ的要素は多かったのかもな。 日本にしわ寄せが来る気がするわ
フランスの演出はそこにあるんだろ？ フランスみたいにどこにでも兵器を売り歩く死の商人は滅びろ。
ブラックゴーストとはフランスの事だろう。 アメリカがオーストラリアに売る軍事技術･情報はオハイオ級かワシントン級の
ミサイル原子力潜水艦のものですか？核ミサイル(トライデント，ポラリス)も売るのですか？
我が日本も買いたいでーす。 最初からオーストラリアはアメリカの潜水艦を買えばよかったのに何で遠回りしたんだろ。
フランスが怒るのも当然だよね。 何ならフランスの原子力潜水艦買ってあげればよかったのに。 日本の邪魔したくせに自分がされたら文句言って拗ねるとか流石フランスw
先進国の旅行者の中でも1番嫌われてるだけあるなw 日本の外交力すげえな
こんな乱暴な対応しないで丁寧な無視で済むんだもん
諸外国から見たら日本外交ってやりたくてもできないすごい外交なのかもね >>364
並べるにしても朝鮮人とならイタリアだろ。
あの国は自浄作用働くだけマシ。
自浄し続けすぎて、暴動と革命の歴史だがな。 問題は型落ちのイギリス攻撃原潜がどこまでシナに通じるか 米英豪は血を分けた兄弟みたいなもんで運命共同体なんで
おフランスといえどそうは間には入れんよ
(´・ω・｀) 仏はEUでナンバー2の座を得たからな
離れたくないなら米英に喧嘩売るのも辞さないかもしれん >>1
アメリカに二度も助けてもらっておいて、ずいぶんな口をきくもんだな。 来年の春までに変化無かったら、スポンサーから降りる件 フランスなんぞ身分不相応なプライドしかない
経済も軍事も技術も三流の無能民族が人のことをw 潜水艦の設計はギュウギュウに詰めるから難しいって設計する人から聞いたけど
グダグダだね まあフランスもおまいうだけど
オーストコリアもほんとたいがいだよ
インドコリアもそうだったし
世界は韓国だらけ >>684
アメリカ一国主義のトランプをバカにしまくっていたが
トランプの方が各国怒らなかったしね
まずそれぞれの国がしっかりしてないと
協調なんて出来ないんだよね
その当たり前のことをパヨクはわからなかった
だからこうなるのは見えていた感じ 仲間割れはよせ。韓国型原子力潜水艦の導入に変更で手を打とうぜ。
フランスもアメリカもイギリスも韓国に技術提供して仲直りだ。 てか、フランスって旧式のディーゼル潜水艦を７兆円なんていう
日本の防衛予算をもはるかに上回る額でオーストラリアに売りつけようとして
なかなか契約がまとまらずにもめてたんだろ？
ぼったくりに失敗して逆切れしてるだけじゃん まあ、フランスが怒るのは当然だ
米、英、豪でいくからね、と宣言
フランスが面白いはずがない >>715
そうしよう
そもそも潜水艦の起源は韓国だしな >>340
アングロサクソン勢のタガが外れると
シナゴキはバルサン焚かれたみたいになんのかな？ バイデンの国際協調路線でやたらに韓国に気を使うから日本も本音は面白くない
韓国も入れてやれ、とG7に招待するわ
QUADに韓国も入れたらどうだ、と言い出すわ
日本が必死に反発してる バイデンが当選してバカ騒ぎして喜んだフランスと日本が結局素人で愚かだった
バイデン、ち～っとも感謝してない
バイデンに冷淡だった英国、ロシアにはアメリカは怒るどころか気を使う >>717
しかも事前協議したらゴネられちゃうから外されたっていうのがまたプライド傷つけるんだよね。
いままで積極的に関与してこなかったツケ払わされただけなのに。 >>695
普通にあるぞ？
今回の受注のためにわざわざ原子炉をオミットして通常動力型に改造するって話だった。 原子力のガワで通常動力します
机上の空論で金額は原子力以上 >>725
しかしその通常動力の技術がないという。スウェーデンもドイツも日本も売らんし。詰んでる。 大国で通常動力と原子力両方あるのは
ロシアと中国だな でもこのくらいで裏切られたとか言っていると日本は何回裏切られたんだろうか
特に韓国とかに
日本の気持ちわかってもらえたかな アメリカ人って本当に視野狭窄の馬鹿ばっかだな
オーストラリアは移民国家だから将来中国系の首相が誕生する可能性がある
そうなれば軍事情報は中国へ筒抜けでアメリカにブーランとして帰ってくる
今までイランイラクアフガンでやってきたブーメランげ現象に対する総括がないから
同じ間違いを何回も犯し世界中に迷惑をかける フランスはなんでそんなに潜水艦売りたいの？( 一一) >>1
フランスの潜水艦よりアメリカの潜水艦ってのはわかるが
これが英米連盟によるものってのは頭くるだろうな
じゃフランスもアメリカ・イギリス・カナダ・オーストラリアに入ろうぜってやると、
フランスの兵器は中東やアフリカに売ってるから都合が悪い >>734
ないね
おまえんちは乗っ取られてて100%チュンだけどな 近日中に米仏電話首脳会談が行われる
経緯の説明を求めるという >>734
そんな事を言ったら日本だって反旗を翻すかわからない
だからイージスシステムにはブラックボックスがあり米艦船を攻撃できなくなってる
日本人から見たら｢ねーよw｣と思っていても大東亜戦争で地獄を見せられた列強諸国はマジでビビってる >>725
あれ件の潜水艦ってリュビ級じゃねえの?
だったらもともと通常型のに無理やり原子炉のせたやつだろ
通常動力にするんならむしろ元のアゴスタ級を売るってことになるんでは
戦略原潜売るってことじゃないよね? >>734
そこは確かに心配だが、アメリカはもしかするとその心配をしなくてよい未来にする事を決めたのではないかと思いはじめてきた パリがあっというまに陥落したフランスは英米のおかげで戦勝国になったのですか？ 日本がフランスの原子力潜水艦技術を買うと、丸く収まるのではないか。
SLBM付きで良い。 EUじゃなかったらすでに弱小国の分際でアメリカに楯突くなよ >>744
要らない必要ないどこにそんなお金あるのよ
てかオージーもどこにそんな金あるんだ？ >>739
そのことを言ってるんじゃなくて
移民国家の危険性を考慮してないことを言ってる
もっともアメリカは同盟国だけど日本とドイツを完全には信じてない
だからファイブアイズのメンバーにはしない >>741
でもどうやってするの
なんせ選挙で決めるわけだからね
首相にならずとも防衛大臣になる可能性だってある
それにオーストラリアは長らく親中派首相が続いていて
いつ何時また元の親中派政権が出来ないという保証はない そもそも、こいつら本当に民主主義なのかよ。
珍パスの挙げ句に毒珍強制とかし始めている西側諸国は自由が無いのは勿論、民主主義とは名ばかりの単なる衆愚政治だろ。 フランスはいつも負ける
風見鶏のイギリスは負けない
この差は大きい 現実と現場の状況完全に無視して、お偉いさん達の実績稼ぎのダシにされた感が満載の契約だったしな。
当時でもこれが本当にまともなに完成すると思ってた人なんか誰もいなかったんじゃね？ バイデン「日本にフランス潜水艦を買わせるから」
マクロン「ならば良し」 頭痛いのは、この新しい米英との契約もまた新たな難問山積みってところだろ
1）原潜導入と気軽に言うが、国内の反核感情と反核勢力に対する根回しをしてるようには全く見えない。
2）ただでさえ膨れ上がっている関連費用が更にまた跳ね上がる（原潜の必要コストは、建造から廃艦まで通常潜の数倍）
3）どうせまた国内建造でと言い出すのだろうが、通常潜もまともに造れないまま全く未経験の核動力推進にまで手を出すとか。 生まれてから死ぬまでずっと戦争状態ってイヤだな。
→百年戦争 フランスもレジスタンスが活躍したコトになってるからwww
実際は米英、つーか、アメリカに開放されただけなんだがww
実際はドイツじゃ無くてヴィシー政権に対するセコイテロ活動しかして無いしwww >>282
イギリスこそアメリカが参戦してなきゃ崩壊してるわ。 フランス原潜の評判ってどうよ？
原潜にディーゼルを積む、という時点で、まっとうな技術は無さそうだ そもそもリュビ級を1950年代から使い続けて、次世代のシュフラン級原潜が完成もしてないのに、オーストラリアに「フランスは最新の通常型つくれるﾇﾌｫﾎﾎｰﾝ、ﾑｯｼｭｳ」と言ってきた経緯からして駄目
フランス海軍向けのシュフラン級原潜は去年の秋に完成したけど、まだ運用データも揃ってない オーストラリアがフランス製の潜水艦を予約したからややこしいことになったよね。
俺は普通にドイツ製の潜水艦でいいじゃんって思ったけどね。 やっぱりカタツムリ喰い野郎は信用できねえ。英連邦万歳！ >>52
パリ中心の文化が花開いたのがその後の時代というのがまたなんともなw >>54
特に仏露は文化的に不可分な感じはするね
軍事的にもアンチドイツ同士だし >>766
ドイツの212A型潜水艦は完全な欠陥品だし、それを大型化すると言って売り込んだ
ドイツはそんな大型を作ったことも無いのにw
結局、最優秀民族・日本人様に土下座してそうりゅうにするしかなかった 潜水艦を早く持たせたいのだろう
ヴァージニア級を供与しても
乗組員や整備士が育つまでに十年はかかる
現物は早ければ早い方が良い >>752
ただ言動が世界に筒抜けの今の国際社会では
英国の信用ガタ落ちだろうね >>94
期待できない原因作ったのお前ら(米英)じゃないのかとw >>766
そうじゃない。
第一列島線の囲い込みが果たされない状況だと、西太平洋一帯が哨戒区域となり通常潜じゃ何の役にも立たない。
豪州から南シナ海へ展開するには足の長い原潜が有利。
今に至っては日独を採用してたら出来ない事が多かった。 >>750
AUKUS自体が、より重い責任を課して首輪だからなあ。
米英はキーストーンの豪州を中国側に渡さない覚悟の現れ。
親中路線への傾倒があれば強引な介入ありだろうよ。 米はCIA、英はMI5、露はSVR、仏はDGSE、イスラエルはモサド、日はTIM、中はMSS >>765
そして豪に就役する2035には時代遅れに。
配備遅すぎるわ陳腐だわじゃ破棄しか選択肢ないね。
潜水艦で揚陸作戦するなんて知らんかった。 まぁ結果を見れば日本は速攻競り負けて正解だったってこったよ
フランスもドイツも日本も完全にピエロだった >>1
>>12
マクロンのバカがアメリカに喧嘩を売って
アメリカに対抗してドイツと組んでEU軍を創設するって言い出したから
誰のおかげでナチスの占領から開放されたと思ってるんだアホタレがって
トランプは怒ってた
あの時以来、ファイブアイズはフランスをハブる準備してたし
英国はブレクジットでEUと絶交して、オーストラリアもイギリスに追従した
イエローベストで国民から叩かれ、外交でも総スカンのマクロンは
来年の大統領選挙で絶対に負ける そもそもフランス製にしたのは、中国に配慮したから。
それが大幅に遅れ、金額も嵩むんだから、破棄されて当然。
国力と技術力を上げるのが先だ マクロン「もういいもん 中国がいるもん ロシアもいるもん！！」 青チーム
日本、アメリカ、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド
赤チーム
中国、北朝鮮、イラン、パキスタン
青よりの様子見
ヨーロッパ、インド、韓国
赤よりの様子見
ロシア、アフリカ
こんな所か？ >>765
フランスは他国にゴミを高く売りつける名人だからな。
日本も原発事故後の足元を見られて300億円で放射性物質除去装置を買わされたが、
3ヶ月で壊れて使用不能になった。
画期的すぎて動作しない発電所とか、中国や韓国も何度も煮湯を飲まされてる。 >>764
・アメリカ
・アイルランド
・ミャンマー
この三カ国はイギリスから喧嘩別れした国だゾ >>794
イラクから分捕ったミラージュF1を使い続けるイランはゴイス（死語） さあ、フランスが韓国に原潜を売りつけるのが楽しみだ。 敗北したグレイブス提督率いる艦隊はチェサピーク湾の海戦のあと王党派ニューヨークに帰港したが
一見してぼろぼろの敗残艦だったので、ニューヨークのロイヤリストはパニックを起こした
国王ジョージは手紙を書いた「もうだめだ！チェサピーク湾の海戦で帝国は滅んだのだ」
伯爵バラスの艦隊に陸揚げされたフランスの大砲はグリボーバルによって設計された「 グリボーバルシステム 」近代砲の最初の使用
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f2/Gribeauval_cannon_de_12_An_2_de_la_Republique.jpg
ヨークタウンの包囲戦では、ワシントンのアメリカ軍は7千、フランス軍は1万一千とはるかにフランス軍が多かったが
ワシントン将軍の7千の大陸軍には、アルマン大佐（ラ ・ルエリー侯爵の偽名）とラファイエット侯の志願兵がふくまれていた
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Bataille_Yorktown.jpg
ヨークタウンの包囲戦処理、アメリカ独立はフランス軍人によってなしとげられた
したがって現在でもアメリカ上流階級は、フランスの旧家でアメリカ独立戦争のときにはーと言われると
ウリはなさけない何も言えないニダになってしまう
ベトナム戦争のときにもフランスの友人が見てるぞと頑張ったからな 日本もゴーンとかに裏切られて悲しい思いをした
ちょっとは日本の気持ちもわかってもらえたかな イギリスとフランスはもともと仲悪いもんね
憂国のモリアーティというアニメでもフランス革命はイギリスの陰謀だったって言ってたし >>781
核弾頭はいらん
何なら日本は既に核弾頭数千発は作れるであろう量のプルトニウムを所有してる 受注額 250億ドル→800億ドル
計画提出期限 5年+9月
これで怒らない契約なんてないわwww >>336
買ってねえわ馬鹿ｗ
日本側は自分では何も出来ないくせに買わなかった
こんな時ににまで日本製最高をやってるのかと
あきれたわｗ >>784
既定路線通り日本の提案でやってりゃ、計画の遅延も予算の高騰もほぼ無かったろ
来年には1番艦が起工してるわな
フランスの出鱈目セールストークと一緒にしてんじゃねえよ 豪に対して最初に潜水艦技術の売り込みを図っていたのは日本で。
それをフランスが強引に横取りしていったんだよねえ。
それなりに日本は不満を表明したけど、大使召還やるほどのことは無かった。
そして因果応報ということで、自分たちが日本にやったように、今度はフランスが米国に潜水艦契約を横取りされたわけだけど。
フランスはちょっと怒りすぎだわね、日本が大人しいだけかもしれないが。
自分たちが日本にしたことを思い出して、フランスはちょっと反省してほしい気もするな、気まぐれな豪にも責任がないとは言えないが 大陸国家は怒りも含めてはっきりと意思表示をするね。半島国家の難癖もその一部だけど。 価格が青天井になってるからな
そらオーストラリアも破棄するわ 先のアフガン作戦で豪は難民救出ドイツに次ぐ４位4,100人
フランスは2500人でオランダイタリアより下の９位
アメリカ的に豪は使える同盟国
378名の韓国にも笑われる10数名の日本はもっとも使えない同盟国
今後色んなとこで影響でそうだ >>813
最初の選択がおかしい
車でも トイツ 日本 フランス
並んだらフランスに選ぶの
絶対汚職事件 マクロン来春大統領選
前回以上にルペンと拮抗してるからマイナス材料は避けたいでしょう >>792
日本が朝鮮をバカにし始めたのはせいぜい150年前からだが
フランスとイングランドの仲の悪いのはもう1000年以上の歴史があるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
