【速報】 中国、恒大集団デフォルトの可能性に備えるよう、地方政府に指示 ドル建て債保有者、23日期限の利払いまだ無し [お断り★]
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中国当局は、深刻な債務危機に陥っている不動産開発会社、中国恒大集団が破綻する可能性に備えるよう地方政府に指示したと、ダウ・ジョーンズ通信（ＤＪ）が事情に詳しい当局者の話を基に報じた。
ブルームバーグ 2021/9/23
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVUQST0G1L001
債務危機に陥っている中国の不動産開発会社、中国恒大集団のドル建て社債を保有する２者は、香港時間23日午後５時の時点で同日が期日のクーポン支払いをまだ受けていないと明らかにした。
ブルームバーグ 2021/9/23 20:22
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVVGMT1UM0Z01 中国様が軍事、外交、経済で日本を潰しに来たら瞬殺される。
日本は資源も技術もない没落国なんだよ。 >>3
日本ならまだ
手形は２回目の不渡りまで行ける 人民元建て、国内投資→共産党が完全保証
ドル建て、海外投資→デフォルト
こんな感じらしい 一か月くらい「猶予期間」が有るらしいけんどもな。
その間に目処はつくのだろうかな。 １＞集団デフォルトの可能性に備えるよう、地方政府に指示
うんね。中国共産党政府は、とにかくとっても「エライ」
のだから、「指示」の一言で、大丈夫なのさ。 これは確定ってこどなんだろうな
粛々と進められるんだろうｗ
日本の年金も溶けるよ～～ まぁ経済テロって簡単なんだよね
こういうやり方とか、国債買わせるとか
一発破綻で国家経済終了 あれれ～？
「中国人は優秀だから絶対失敗しない！！」んじゃなかったの～？？ 支那共産党が、何としてでも倒産回避させるだろ
自由国家じゃないんだぞ 嵐に備えろ！！
スタイドバイミーだと「ＴＲＡＩＮ！！」 >>5 国内マスメディアのいつもの事だろw 支那に都合が悪い事はニュースで流さないw 世界的に株価上がってるがな
下がり続けてるの日本だけ… もう日付けかわって24日だけどまだ助かる？マダタスカル……マダガスカル！ 金融までには波及しないとみた
全力で助けるだろ、多分 海外向けには倒産
国内向けには子会社が引き継いで終了
ドル建て債券は紙切れだな 元建てだけ返還してドル建ては中国政府が強権発動して債務放棄かな？ どっかの記事に中国共産党が３つの組織に再編するって書いてたじゃん >>1
アイヤー、タイムリミットｱﾙﾖｰ
デフォルトね！ 懸念は去ったと報道されてたんだがどういうことなんだい？ 事実上倒産はしてるよな。あとは宣言するかどうかだけ 成長国 中国 没落国 日本
中国には日本の人口とほぼ同じ富裕層がいる
現実を受け入れろ コロナ前からあったが、またしても中国大企業の倒産
中国オワタな ドル建てデフォルトで元建て保証とか
アメリカの反応が見ものだな
どうせ威勢のいいこと言ってなあなあにするんだろうけど >>45
それをやると、海外投資家が挙って逃げちゃうよねん。 2022北京オリンピックまでは
中共が意地でも誤魔化すだろ >>5
日本で流す意味が解らん
パニック煽って連鎖崩壊が起こるだけ >>60
株価は暴落したからもう逃げても痛くも痒くもない 一気に精算して短期で正常にすべし
ただ不動産は直に売れない 利払いできない時って、
元本も返済できないことが多いよな >>43
ウォール街の連中も、中国政府がこの件をうまく処理すると見てるっぽいな もう危機は去ったのかもな
そもそもそこまでの懸念材料ではなかったんだろう 世界中にお金が溢れすぎてる >>29
習近平が住宅投機を怒ってて、いきなり総量規制やったんだよ？
完全に潰す気じゃん。 「パウエル」米連邦準備理事会（FRB）議長が「中国恒大集団の債務問題は
、中国特有のもの」と言い、米国市場などには影響を及ぼさないって
言ったのが、ＮＹ株式市場でプラスに評価されたって事よな。 こんな記事読むより株価が全て正しい
上がればそういうこと
下がればそういうこと >>71
ウォール街の連中が間違わないなら
今までの恐慌も無かったはずやし
あいつらは信用できん。 あの手この手でデフォルトは避けるんちゃう
世界中の資本が今抜けたら中国はやって行けないし
それに面子を重んじる国でもある 世界不況が確定か？
中国政府が潰すか潰さないかで
かなり変わってくるな
実権を握った中国 「恒大問題は中国特有」パウエル氏発言好感（NY特急便）: 日本経済新聞2021年9月23日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22EZD0S1A920C2000000/
22日の米株式市場は買い戻し優勢の展開となった。米連邦公開市場委員会（FOMC）後の
記者会見で、米連邦準備理事会（FRB）のパウエル議長は11月にも量的緩和縮小
（テーパリング）の開始を決めると表明したが、市場のほぼ想定内の内容だった。
中国恒大集団の債務不安について「中国特有の問題」と発言したことも、投資家に
安心感をもたらした。 アメリカの投資家は中国が米国債を売り出した時点で撤退してたんだろうな…
このデフォルトでドイツやフランスが死に体になると思う
勘ですけど >>53
労働人口で9億人超えもの人が安月給月収僅か1万4000円で働かされ内需市場が振るわない
国が何だって？それも失業解雇が多くなっているだろ。製品技術の国だ売り上げガ―と
言いながら実態もこうだものな。
日米の技術が無けりゃただの組み立てや。ファーウエイも制裁されれば半年であの体たらく
■世界各国の知的財産使用料 黒字国 TOP10
1位 U.S.A. △870億5500万ドル
2位 Japan △195億3700万ドル←有能
3位 Germany △56億5300万ドル
4位 U.K. △53億1300万ドル
5位 Sweden △45億0100万ドル
6位 Switzerland △20億3600ドル
7位 Denmark △8億6900万ドル
8位 France △7億2200万ドル
9位 Israel △2億5200万ドル
10位 Iceland △1億3800万ドル
■世界各国の知的財産使用料 赤字国 TOP10
1位 Ireland ▲626億8800万ドル
2位 China ▲209億3800万ドル
3位 Singapore ▲139億8300万ドル
4位 Netherlands ▲100億4900万ドル
5位 Canada ▲50億6900万ドル
6位 Russia ▲49億0800万ドル
7位 Brazil ▲46億6900万ドル
8位 India ▲45億4300万ドル
9位 Thailand ▲39億2400万ドル
10位 South Korea ▲36億3300万ドル
世界の知的財産権等使用料収支（収支尻） 国別ランキング・推移
http://www.globalnote.jp/post-7835.html >>74
80年代に日本がおかした失敗をくり返すのか
チャイナはソ連や日本の失敗をよく研究してるんじゃなかったのか
キンペーが経済音痴なだけか >>65
パニック煽るもなにも、破綻してるのはもう事実やがな
銀行が潰れる噂ってレベルやないぞ？ 記事読むと本当にピンチになったときは介入して助けてやれよって言ってるようにも見える 日本株はFOMCが問題なくクリアできたから総裁選まで上げ基調だろ
それに恒大集団のドル建て債自体は140億ドルと少額なうえ、
銀行などへの連鎖は北京が全力で食い止める
大山鳴動して鼠一匹という結果だろう
事実、足元のニューヨーク市場は大幅上昇だぞ 中国政府って利権や腐敗が嫌いだから
潰す可能性もかなりあるんじゃね？
現在、でかくなりすぎたアリババを
小さくしようとしてるくらいだからな >>86
FF金利が据置きで、テーパリング開始時期は予想通り11月を予定しているから <<92
理解できました。ありがとうございました。 日本も「住専問題」のときには「公的資金」を注入したしな。 トランプ政権がチャイナ投資から手を引く方向に持っていったのは正解だった。 来年年明けまで怒涛の支払いラッシュなのに恒大のCEOは「利払いは心配ない！」とか
まだ余裕カマしてるな。 これで各国の経済に被害出ても中国のダメージ軽いんだよな。
国内の不動産投機屋粛清と軍事行動の一石二鳥狙ってたら怖いな。 影響は限定販売だから大丈夫とかさ。
リーマン前だって、サブプライムローンの影響は限定的ってのが公式見解だったわけで。。。 恒大は救済しないけど銀行は救済じゃね
江沢民派の会社再建させても無意味だし いずれデフォルトはすると思うよ
でも大丈夫だと思うよ 結局か
まぁリーマンと違ってきちんと損切りできた人多そうだしよかったやん というか根本的な問題を解決しない限り
ずっとデフォルト危機だから
時限爆弾がいつ破裂するかだな 40億円程度の支払いだったよね
さすがにその程度のお金がないってことはないでしょ 中国政府と企業がタッグになって
恒大をあえて潰して
世界中で空売りを仕掛けるとか >>94
子供銀行券はなんぼでも発行出来るけど本物は難しいからねwww >>93
他の派閥は知らないけど習近平は間違いなく潰す気でいるのは確かだね
ニュースにならないようネット工作してないのが何よりの証拠 リーマン並みこねえかなあ。。
やっと仕込みチャンスだぜ。 中国は旧暦だから期日がズレるんじゃねーの？
知らんけど。 >>111
工事が全部ストップしてるから実際もう手持ちの金も無いのでは… さっき為替が1円近く暴落したのはこれが原因だったのか またどこかの優良って言われてるファンドに紛れ込んでて
ガラガラっと連鎖でウォール街が崩れ落ちるんでしょ
買いの資金用意して待ってるぜ ここで10億人＋朝鮮半島の威力が出るかも
10億人に1万円ずつ負担させて10兆
残り20兆を半島に押し付けて終わり 中国よりも日本の方が問題だけどな
財政タカ派の岸田が総裁になれば外国人投資家が嫌気して
急速に市場が萎縮するかもしれない
どうせだったらデジタル化や再エネに積極投資する河野が就いたほうがいい まぁ日本で土地バブル弾けた時も
別に世界まで影響は無かったし
中国内の景気の話で終わるやろ
中国を市場にしてるところは
影響あるだろうが 恒大のサッカー学校の運営すらできなくなって
従業員に解雇通告した。給料支払い不能。 ほとんどの日本人に影響無し
ごく一部の中国人だけ
マンションたたき売りしないのかな？１００万位で（笑） >>111
その40億円ぽっちが夕方5時過ぎてもまだ償還されてないという記事だぞ >>131
日本はそれ程影響は無い、有るのはシンガポールとマレーシア >>10
これ中国が世界を相手に戦う腹を括ったと見なして良いと思うぞ。 中国が沈没して
日本株は上がるのか?
日本株下がったら
お金返して シナ政府としては今日支払い予定のドル建て社債が30日間の猶予付きだから、「支払いは先延ばしにしろ」と指示を出した
www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVQT2T0G1L101
一部の金融関係者は今日支払い期限のドル建て社債について、「来月のレポートを見てくれ」と事実上の支払い猶予を行うだろうとコメント
www.reuters.com/world/china/chinas-evergrande-faces-key-deadline-investors-await-outcome-2021-09-23/ ねぇ？ 皆は、習近平に「知性」を感じる？ 俺は無理。
政治的成り上がり手腕、大衆受けの方法はうまいと思うよ。センスあるよね。
でも高度な経済的判断、政治的判断が結構ぶれる。
たぶんこの辺はお気に入りブレーン任せなんじゃないかと。 創設者はニュースでちゃんと支払うし経営は続ける言うてたで
まあ備えることは大事やな コロナのこの時にリーマン級きたらさすがにリストラされるかも >>153
そりゃお手上げです
何月何日に破綻しますとは言わないでしょ >>153
物理的に手金が枯渇してるんだから無理。 >>151
テーパリングが近づいてるからでは
WBSでやっていたがトルコは比較的影響が大きいらしい >>153
バブル崩壊後、不動産屋も、銀行も証券会社も言ってたのよ。 >>147
増える可能性が高いがコロナの影響で無理かな 銀行じゃないなら世界への影響はたいしてないでしょ
アメさんはアゲアゲじゃんか >>89
日本には何の関係もないだろ
リーマンの時とは話が違い過ぎる でも今日のはむしろ小さい方のイベントなんでしょ？これからまだまだ利払期限日が目白押しなんだろワクワクするなワロタ笑 デフォルトは中国政府しだいだな
リーマンの半分くらいの規模だというが
コロナも相まってるからどうなるか 中国国内の不動産は間違いなく連鎖するだろうけど世界経済にそこまで影響するかな？ >>71
と見せかけて吊り上げたところに浴びせ売りなんて日常茶飯事なんだが >>68
2019年4月24日の記事
中国の銀行がドル不足、「異変」に要注意
2018年末時点のドル建て債務はドル建て資産を上回り、数年前から状況が一変した
https://jp.wsj.com/articles/SB11920969829594324849904585261351299937676 ドル建て債でも買ってるのは中国人ばっかりかもしれないな >>74
キンペーも気をつけないと
六四天安門のデモがまた起きるよ いやいやいや
>恒大経営トップの許家印氏は２２日深夜に同社幹部を集め
>「販売と経営を回復させることにより、投資家への支払いを確実にできる」
>とハッパを掛けた。
今さらそんなんでいいのか？ >>170
その当局が波に備えろって言ってるんだからもうデフォルト自体は確実 中共経済だけが崩壊するならそれでいいわ
他所に迷惑かけるな アルバートパイクの第三次世界大戦の予言が当たるかもな >>163
中国の不動産関連市場や銀行が面倒なことになる
特に下請けへの多額の買掛金を抱えているから焦げ付くと連鎖倒産になる
ただ、トゥービッグトゥーフェイルだ
規模縮小や身売りはあれども、破綻はありえない 取り付け騒ぎになって、政府が保証しない時点で破綻は確実。 リアルお金返してやってたな中国人
資本主義はこわいよ
富裕層から一気にコジキ 暴動に備えよって事か...。まあ人民が多少暴れても自動小銃や戦車や装甲車で相手をするから余裕だろうな 地方政府にデフォルトの可能性に備えろ
と言ってるから助けないってことか？ >>163
取り敢えず中国国内の不動産開発業者はみんな飛んで金融機関も死ぬ。
投資家は金が返って来なくなるから同じように死ぬ。
海外からは信用無くして投資が引き上げられる。
もうオリンピックどころじゃないね。
戦争仕掛けて他国にツケを回す事を考えてんじゃないかと。 日経先物CMEは3万円台に回復か
明日は良さそうな気配だな もう無理だよそんなに遠くない。従業員もサプライヤーにも支払われてないんだからアホじゃなけりゃ従業員逃げ出すしサプライヤーも新規取引せずに回収に必死になる。身動きなんて取れんよ 不動産景気に付随する関連企業が多いから読めないんだよね 儲かんねえ、食えねえってなったら
中国人も中共を見限るんじゃないかしら
かすかな期待 というか、中国の場合は事前に空売り仕掛けて、あえてデフォルトさせて
大儲け狙いそうだけどな。 さっさと中国潰せよ
コロナばら撒いた報いを受けろよ 習近平は江沢民と上海閥潰して毛沢東回帰なんだから当たり前だろ >>1
アメリカ株やっててもうマイナス80万
仕方ない キンペーは助ける気無いんだから、もう決定事項なんだろ？ 債務不履行にして、一旦全部白紙にするってか
これが許されるほど一枚岩じゃねーと思うけどな
下手したらキンペーが○されるな >>1
支那畜が払うって言うからアメリカ人が大喜びで、
NYダウ一時500ドル高だったんだがｗ
ドル円も久々に110円突破して一時110.2まで伸びたんだがｗ
アメリカ人、もうすぐ死ぬの？ｗ >>5
むしろワイドショーの冒頭からやってたけど？どこだか忘れたがテロ朝だったかな
ここ2日くらいは昼間と夕方のニュースではどこもほぼやってたよ
夜は見てないからしらんがさすがに扱っただろうし全然テレビでも報道しまくってる方 どういう無茶な幕引きをするかが興味深いよな
知識人は殺害した
デモは戦車でひいた
列車は土に埋めた
研究所は爆破した
これはまあ国内だけの問題だからなあ 騙し討ちなんて日常だ
おんぎゃあああああ
おはぎゃー
とか毎日やってる いざとなったら人民殺しまくれる国にピンチなんてない >>198
空売りちゅうのは誰かに株券借りて
それを売って、安くなったら買い戻す利ザヤで
稼げるわけで、こんな状況でその株を誰か買うんかね？ >>5
普通にめちゃくちゃ見たんだが？
お前大丈夫か？ 習近平の支持層は貧困層で、恒大救済したら支持失うのであり得ない、
共同富裕で鄧小平資本主義路線に終止符打つのが既定路線、とか。 連鎖コンボ見てみたいです
地方政府が吹っ飛んでたりしてw こんな大規模ならドサクサで俺に３億ぐらいくれてもいいよ 口先だけならいくらでも払える。リーマンの時も楽観視の中で落ちた。台湾有事も同時 >>209
戦前からアメリカと癒着してきたのが江沢民派に繋がる勢力と上海閥
習近平は3年前にうちは独自路線でやりますって宣言した
ここ数年来中国が叩かれ始めた理由はこれ 「金返せ！」と叫ぶ連中を巧い事一箇所に誘導して集めたところで一気に毒ガス
噴射して粛清とかやんねーかな。 これ、ドラゴンボールで例えたら、ケンシロウが魚紳さんにおっパブ連れて行ってもらう程の衝撃だぞ、みんな分かってるのかよ。 デフォルトすりゃいいのよ
何が悪いの？
会社ってそんなもんだろが >>224
日本と違って「なぜ我々が金持ちを助けるのか」って本気で怒るからな
というか金持ちにすりつぶされてる日本人が異常 >>23
「中国人は決断が速いから優秀！」
→速攻で決断して投資してたもの全部失敗でしたｗ
恒大の投資先ぜんぶこれ これ中国の国家存続の危機とか思ってる知恵おくれのネトウヨ
後ろで一番笑ってるのは絶対キンペーちゃんやでワロタ笑 オンショアだけ補填してドル建てはデフォルトでいくのかね >>233
ゼロになるのわかってたらもう動かんよ
電子化する前は記念品として1円で買う奴が居たらしいがｗ 年金はまだこんな糞債権持ってるのか?
投資対象はトリプルB以上と思ってたけど。 >>239
少なくともサッカーで遊んでる暇はもう無いな >>199
円を刷ってんじゃね
透かし入りの旧一万円札とかな 日本は織り込み済みといえど
アメの後追いでそこそこ下がるでしょ
そっから爆弾弾けなきゃなんとかなる >>4
日本のバブル崩壊を馬鹿にしていたアメリカ様もサブプライムローンでやらかしてるしな 李克強
地方政府を含む中国全体の経済統計を知る者はいない。 >>221
けど国内分はともかく
国外分はそれでは誤魔化せないでしょ 恒大だけじゃないでしょ？
中国は、たった1年でいくつの巨大企業が潰れたよ？
どこのマスゴミもやらないね 北京五輪まえに中国で内戦おきそう
この規模の超企業が20以上も倒産しかてるし
めちゃめちゃやわ >>1
リンク先のブルームバーグ記事によれば
地方政府への指示内容は「起こりうる嵐に備えよ」という意味合いのもののようだな
どんな嵐になるのやら めっちゃ情報遅くね
この情報何日か前にもう出てたやん 地方政府は借金まみれだろ
救ってやれよ、完全に中央政府のせいなんだからw >>260
日本じゃあるまいし
中国は払わない時は払わない
いまだって海外のは一切払わない態度よｗｗｗ
これはかっけーな >>237
信用不安で連鎖倒産するからでしょ
土地屋の業態にケチがついたら他も終わる
終わるってことは土地に値段がつかん
他の業態も不動産が資産になってるから資産が目減りして
銀行から借り入れ出来なくて詰む 詳しい人！オージー円爆上げしたけどまた暴落したりする？ >>261
習近平が狙いうちしてる企業は戦前からアメリカ民主党と繋がりのある浙江財閥系江沢民派 株もうやってないけど去年のコロナの時の方が株の値動きやばかったろｗ
この問題もどのみちある程度波及しそうだがｗ 既に、
コングロマリットの海航集団破産
半導体の紫光集団破産 >>268
習近平は詰んだらええやん、自己責任ってスタンス
わざわざ不動産取引できないように法律つくるレベル 多くの利払い期限日がつぎつぎやってくるから、どうなることやら >>279
びっくりしてアイヤーとかいうなってだけでしょ 資産価値のある物件は子会社に承継させて国有化するアル。 改革開放から格差拡大しすぎて食えないやつが増えすぎたからな >>274
まあ日本が銀行やら不動産救済したのが
失われた10年のきっかけって意見があるからな
ただ救済出来るのにしないのならその後に何らか
方策があるんだろうけど、救済したくても出来ないとなると
10年どころじゃ済まない事にはなる FRBも言うように、中国の不動産会社に直接投資できる欧米企業があるのか？
13兆円負債は半分国有企業なので中国国内で処理するだけだろ。
HSBCなんて潰れてしまばよい、乞食な中国政府企業でしかない。
HSBCそもそも本社はどこの政府管轄なんだ？ あれ
23日の利払いはとりあえず払うアルよ、みたいな報道なかったっけ 暴動が起きて人民解放軍が出てきて、戦車でガーーーンと轢き殺す。 >>294
世界恐慌を見ながら食うカップラーメンは美味いか？ ドル建て債は完全アウトか。それでどのくらいのドル建て債あるんだろうか？
まさか１兆円規模じゃないよな？ 習近平主席
「自業自得だ、潰れろ」
「コウダイ幹部で汚職した奴は即逮捕する」
「外貨建て債券、返済しねーよ馬鹿」
カッケーだろ
日本政府にこんな根性ある奴いまっか？ >>297
まだ払ってないみたいよ
あと1分、ワンチャンある 習近平がサッカー好きと聞いてご機嫌取りのために
サッカークラブチーム買収したり
東京ドーム数十個分のサッカー選手育成学校始めたのに
助けてもらえないw >>300
会社に警察入ってたな
社長の私財のなかにドルがあるだろうね アメリカ時間ではらったりしてな
使えるものは何でも使うだろ >>277
やらかした企業と消費者がワリ食うだけなら良いんだろうけど
産業全体がドン底になるけどね
土地の価値は無くなるけど購入時の借金は残るわけでｗ >>297
ただし、元でだ って報道じゃなかった？
つか、社債の利息だぜ 社債 中国だと何とかなると思ってたけど
ドル建て債あるんじゃ本気ヤバいな 一方アメリカでは日本企業のメディロム(mrm)が今爆上げ中 恒大の本籍はケイマン諸島だし
HSBCホールディングスて本社はイギリスだろ 国が救済するなら人民元発行で救済するからドル建ては救済しづらく元建てはいくらでも救済できるからわかるが
恒大集団が利払いするのにドル建ても元建ても関係ないと思うんだが
何でドル建て後回しにしてんだろ？ >>56
それに引っかかるのってジムロジャースみたいな間抜けだけだろ なんでアメリカ大暴騰？ 恒大集団デフォルトは世界経済に関係ないと理解しましたでOK >>326
俺も弾けるわｗ
あとサティスファクションも ケイマン諸島はいま午前11時です
やったねあと13時間あるよ よくわからない
日本でいうとバブル崩壊したときみたいな感じか >>309
私も同感
あと普段中国死ねとか潰れろとか言ってるやつらが意気地無いのが発覚したわ >>1
いったい何が始まるんです？
わてのアメリカのインデックスも死ぬんですか？
（´･･ω` 株つ ） むしろここまで煽っといて何も起きないとか安心感与える情報出てくる方が怖いんだけどなｗ
いずれにしろこのひと月は山場と思っといた方がいいかもな 国内外に社債を大量発行して、その資金で事業を多角的に推し進めてきたけど、
ほとんどの事業は現在、大赤字みたいだな。その穴埋めに更に社債を発行という
自転車操業やっていたらしく、そしてそれが止まったｗ 止まったら借金返済
だけで社債発行しても売れない。だから資金ショートしてしまった。
ようは現金がないから、政府の救済なしではほぼ再建不可能でデフォルト確実。 不動産屋が一つ潰れたぐらいでどうこうなりゃしない
民事再生で経営陣刷新して不採算部門切り離して終わり >>136
日本のマンション相場も大分荒れそうだな
今高すぎだろw 中国芸能やIT企業から20兆円位巻き上げて、オプション使い下落で、
問題ないは中国政府かもなｗ >>5
報ステでやってたからかなりの人見てるでしょ >>345
けっこう前から不動産投資するなて言ってるからな
でも、言うこと聞かないから規制してさせないようにしたらこのザマだよ 美味しかったアルヨ！
皆さん中国の繁栄の為にありがとアルネ！ 日本の土地バブル時は、海外に借金がなく人手不足だったと思うが
中国の土地バブルは、海外に借金があり失業者多い >>326
ハイウェイスターはイントロで挫折したわ
シナは皆で人民服着てチャリこいで人民公社でだらだら働いてれば良かったんや
もうしまいや 毛沢東も習近平もとんでもない悪党だけど根性座ってるよな
俺が中国人だったらすっかり騙されてキンペー支持で金持ちぶっ潰せとか言ってるわ 一企業が３３兆円借金とか、こんな無謀な経営をやっている日本企業は
ソフトバンクだけだな。ソフトバンクは通信インフラだから永続性があるが
恒大は不動産を中心とした多角的経営で、特に不動産が絶望的に終わったからな。 人民元は、国内向けパフォーマンスだろうね。
アメリカは、軽微らしいから
ドル建てで、大きいのは欧州だろうね
でも、時間を置いているから、大分吐いてそう。 >>358
アリババの時も思ったけど
やっぱ中国人って何より面子なんだな 2階建て全力みたいな生き方してたやつらがコケるんだからそら派手に逝く
周りを巻き込んでな >>1
まだ30日ある
慌てない、慌てない、一休み、一休み あのな
おまえらがわかってないのは
日本のバブルと違って中国のバブルは
泡立て器をずっとカシャカシャしてるんだよ
はじけてもまた新しい泡がすぐに作られる
無限バブルなのだよ！ ここ救ったら他のヤバいところも救わなきゃならなくなるし
どうせ助けてもらえるってさらに傷口が深まるから救えないでしょ ドル建ての対外払い分を踏み倒すつもりなんだろうし、実際そうしそうだが
石油と食い物を海外から調達しないとやっていけないのが今の中国
ドル持ってないのに、どうやって燃料と食い物買うのかは知らんが
人民はこれから何回もの寒い冬を食い物なしで過ごすわけか 習近平「自業自得潰れろ」
↓
恒大幹部・共産党幹部「俺らの債権だけ優先的に返済しよｗｗｗ」
↓
習近平「刑務所にぶち込め！！！！」
これで幹部達逮捕されてるし、いいですね～ >>375
石炭暖房さえも出来なくなって凍死が増えそう
（´･･ω` つ ） リーマン・ショックのときはアメリカ政府が投資銀行を助けたけど
中国は助けないのか
中国もたまにはいいことするやんか リーマンブラザーズの破たんで世界同時株安の大混乱から世界恐慌再びか？なんて言われてきたが
その市場の受け皿を中国が市場開放して世界は徐々に景気の回復に向かって難を逃れたわけだが
その中国の有名企業がデフォルトになったら世界経済の打撃けっこうヤバいんじゃね
中国にとって代わる市場なんて他にあんのか >>344
IMFに圧力かけて粉飾やってたのも暴露されてたから
リーマンとギリシャ危機が同時に起こってる感じだな 日本みたいに税金投入しないのか
まあ潰したほうがいいよな そんな大変なの？
中国って大きい会社も結構倒産してるイメージあるけど特に何もないじゃん >>380
銀行助けんのと不動産助けんのは訳が違うやろ 日本政府関係者はソフバン倒産リスクのシミュレーションができるぞｗ >>362
中国政府としたらむしろ今の土地バブルを抑えたいから、いい見せしめぐらいに思ってるだろう
労働もせず土地転がしで大儲けとか考えた奴らが大損しただけ
これに懲りたら真面目に労働しろぐらいに考えてるよ >>385
すまない
銀行と勘違いしてた
銀行が破綻するなら
中国政府も助けるんかな？ 恒大とかキンペーちゃん側の勢力じゃないから潰したいって話だったもんな おい、やべーくらい買ってるやついたら、こっそり教えろ
今なら、無料で、癒しの言葉をお届けいたします(＾ω＾) >>378
香港から始まった１９８７年のブラックマンデーのリターンズかな
そこからの中国の経済の伸びが凄かった >>389
立憲民主か河野自民になるとそうなるよ。
高市自民になると逆になるかもな。 >>381
中国は不動産バブルで贅沢していたからな。でも国内のバブル膨らませて
それが永久にできるわけがないもんな。不動産の値段が天文学的に大きく
なりすぎて多くの人民が絶対に買えない状態になっていることにキンペーが
怒り狂ったらしい。まあバブル退治は日本でもあったし、これ以上伸ばすと
国内がおかしくなる。 まあ最悪銀行だけ助けりゃいいからな借金背負った人民に価値ないんだからさっさと死んでくれたほうが国のためだろ 日本の年金機構は、ドル建て債の利子を口座に入れてもらったのだろうか
23日ってどこ時間? 最近の中国ちゃんゲーム規制に塾規制とかあんまり良い話聞こえないよね
中身はどうなってるのかな >>384
日本もバブルが弾けたと後々認識されたのは90年ごろだけど
ヤバイって実感が広がったのは95年以降だからね
ジュリアナ東京も91年オープンだし
jリーグ始まって選手買い漁ったのも91年だし ニューディール政策やって
カギ十字つくって
張作霖爆殺して、と >>399
やらせるだけやらしておいて生贄は少くなくて済んじゃう
素晴らしいアイデアアルヨ！ ブラックマンデー（暗黒の月曜日）のおさらいでもしておくかな >>379
昨冬は真冬にも関わらず計画停電しまくってたからな
いろいろヤバイよ中国は リーマンショックを100としたらこれはどのくらいの規模になりそうな案件？ >>392
暴動が多発するから"準備"しとけってことだろ
地方政府に対して多少の"荒療治"は見過ごすよってシグナルだよ >>337
もっと最悪な状況を織込んでいたのが「まあこんなもんか」程度のものだったんで買い戻された
もしくは金曜月曜にズドンと落とすための予備動作 >>397
結論はこの会社が飛べば日本にとって楽しいパラダイスになる、ってことだな。 資産をぶん投げして
スイス銀行にクリックしたら
捕まった >>384
売上高8兆円だとか。三井物産とかで2兆くらいだった気が
日本国内トップ5くらいの不動産会社一気に潰れる感覚かね >>408
個々の話だとEUがヤバそうだから
EU経由で打撃があるかもくらい？ せめて5年前ぐらい為替も動いてくれよ
ボラがねえからつまんねえ 外債破棄して、国内のみ支払って資本は子会社に移して分割だっけ？不動産崩壊はないけど中国の社債を買う奴誰もいなくなるな >>401
youtubeでテレ東の動画を見たんだが
その解説によると
ゲーム規制も塾規制もIT企業を規制するためにやるんだそうだ
ゲームはもろにITだし、塾経営もIT企業がやってるそうな この会社が利息を支払えないのもあるけど
中国にドルがない。
だからあきらめろ。 中国の不動産屋が潰れたくらいじゃ大したことにはならんだろ
金融機関はキンペーが救うだろうしな
あ～ソフバンが潰れてくんねぇかな～ >>408
リーマンは金融システムクラッシュだった。恒大は中国バブル崩壊で経済エンジンが
消滅することによる製造業不況。 これから中国とそれ以外の世界で二分されるんだから問題無い ● 日中は30年差
・高度経済成長の始まり
日本は1950年から。中国は1980年から。
・バブル
日本は1980年代。中国は2010年代。
・バブル崩壊
日本は1990年代。中国は2020年代。 >>415
以前からヤバいと言われてたドイツ銀行大丈夫ですかね？ >>408
33兆円の債権者はどこのどいつか、それが簡単にわかれば苦労はないぜ >>420
ないものはないアルネ(; ･`д･´) 欧米印、どこの株価も元気に上がってるけど。また日本だけ下がるパターン？ >>334
既に人民元建のローンの利払いは20日に到来してて
銀行向けの利払はできなかった（恐らくリスケした）と報道されてる。
なので単純に通貨関係なく手元現金がないんだと思う。
手元に人民元があれば人民元売ってドル買えば済む話。 リーマンショックは
アメリカがくしゃみしたら日本は肺炎になったけど
この恒大ショックは日本どうなるの？
くしゃみくらいですむ？
（´･･ω` つ ） >>426
あー、やらかしてたら、やばいね
FXマンは臨戦態勢でいないとな 33兆円という数字ですらデタラメ、氷山の一角に思える。 習近平ヤベー奴なのか？
日本の政治家だと誰に似たタイプなんだ？ てか、いつの間にか円安が進んでるのがな。てか、アメリカ元気すぎでしょ。 共産党内で処理するから
世界経済に影響は無い
中国と貿易したり拠点を置いた
企業は知らんけどな >>432
韓国の国家予算を簡単に超えちまったな。
更に言えば、コレだけあれば韓国丸ごと買える。 >>433
コロナのワクチン打って
数分後にアナフィラキシー・ショックで死亡 >>13
権力闘争が背後にある、という憶測は流れてるが
それを肯定する証拠も、否定する証拠も
何もない。
開戦反対派と開戦賛成派が争ってるという憶測まで流れてる
中国富豪第一位のアリババ会長が出席約束してた
イベントに連絡なく出席せずに、欧米サイドからの連絡不通で
これで初めて会長の軟禁が発覚して
そういや、習近平批判してたよね？それか！？
みたいな話になって、ようやく中国内部で激しい内部闘争が
起きてるらしいというのが分かってきた。
昨年年末ぐらいから、中国当局に不都合な情報が
何も流れなくなって来ていて
それも含めて、凄まじい内部統制、情報統制が行われているのが
なんとなくわかったぐらいで、内部で何が起きてるかさっぱり分からない。
だから、内部で何起きてるかは全部憶測だよ。
まぁ、国営企業が突然破綻したり
中国第一の金持ちが突然軟禁されたり
今まで入ってた中国にとって恥ずかしい情報が
ピタリと止まったり。
なんかすげー事が起きてる事は間違いない。 まぁ
中国共産党だから
回避するだろう
損得勘定は一流 >>2
まあ実際それやられたら困るから、オーストラリアは原潜保有国になるし
ヨーロッパはグローバルゲートウェイ構想とかぶちあげるし
アメリカはファーウェイだけでなくシャオミも潰しにかかろうとするわけで
覇権主義むき出したら、世界はもうそう中国を甘くみてくれない
コロナも、へいこらせずに、ワクチンで儲け、しかも査察に対して恫喝だのサンプル破棄だのやり放題
コロナでどれだけ人が死んで、世界中の怨嗟を巻き起こしてるかまず自覚せーよ >>384
>>414
まだわからんけど
債務総額３０～６０兆だからなｗｗｗ
すごいっす >>437
不動産バブルで弾けなかったことはない。必ず弾ける。それが今来たということさ。
自転車操業はバブルの典型だし。借金よりも利益が多いからするわけな。
そして今は利益より借金の金利が大きい。 中国には市場停止というダモクレスの剣があるからまた発動するんじゃね しかし、NY市場は絶好調。
こっちも逆の意味で壊れかけている。
金融緩和やめると言ってるのに、絶好調。
どうなってるんだ？
世界は実体のないバブルだ。 食料とか油とかは元建てで売ってくれる国けっこうあるんじゃね？
東南アジアとかイランとかだめなん？ ホリエモン率いるライブドアが近鉄買収しようと躍起になってた頃に株買いまくってた投資家思い出す
恒大集団に全財産を投資して溶かしちゃった連中が押し寄せてんだろ
親の老後の資金全部突っ込んだ奴もいたってニュースでやってたっけ 恒大集団のデフォルトを予測して
空売りやって大儲けした人もいるんだろうな
頭いいよほんと 回避するにしろ誰かがキャッシュを用意する必要があるわけで、元建ては刷るとしても
ドル建てのほうはなにかお金になるもの差し出さないとだめでしょ
資源なのかクリスマスのおもちゃなのかしらんが >>429
中国が一番下がる
中国に貿易依存度の高い韓国も大きく下がる
日本は少し下がる >>452
な、やっぱり最後は共産主義に行くしかないだろ IT規制入れば、テンセント下がるオプション使い下落で、儲ける中国ファンド。
中国恒大さがれば、オプションで儲ける中国ファンド。
中国芸能やIT企業から20兆円位巻き上げて、儲ける中国ファンド。
ヘッジファンドとは中国政府かも。
中国政府政策ポジションみとけば世界が見える？
不動産、銀行売金融セクター売りの、インフラ公共事業セクター買い。
すべてヘッジファンドの中国さまで、IT下落のポジションで、
恒大集団損失補てん20兆円穴埋め出来てましたというお話でした。 >>454
リーマンの時もちょっと前まで絶好調だったｗ >>454
リーマンの時もバブル弾ける寸前までほぼ上がり続けてたからな。
今回も最後までどうなるかわからんよね >>467
経営陣夜逃げしそうな勢いだな
（´･･ω` つ ） >>463
中国政府は米国債を５００兆円以上持っているはずだから、実は救済可能。
ただするかしないかは全くわからん。 アベノミクスで日本の中国依存体質を作り上げたからどうしようもないね じわじわ崩壊させていくつもりか。そう上手くいかないと思うが 米国市場は値段戻してるし結局恒大が潰れても中国以外大した影響はないってことみたい >>454
想定していた形のデフォルト回避されたからだろ
海外投資家に損を全被りさせるという強引な手段だから今後の中国から資金が出ていくのは必死でとんでもない爆弾になってるけど >>468
あるよー
2017年空売り禁止するアルて話題になったじゃん てか、米市場元気すぎでしょ。利上げ前倒しはどうなった。突っ込んでる俺ですら困惑。 恒大をぶっ潰す習近平、株が絶好調のアメリカ
世界のエリートの考えることはワケワカメ >>10
それ悪い噂 外貨借りれなくなるから国内も外貨建ても双方デフォルトする様子。 アベノミクス失敗
消費税１０％
恒大集団デフォルト
貴殿は私の試練に耐えられるかな？ ドル建ての利払いはできなかったんだろ？だったらデフォルトだな。 中共は助けないのか
人民どもはパニックになるんじゃね 日本の年金の運用投資で恒大集団の株９０億くらい持ってるんだっけか
リスクヘッジで大したパーセンテージじゃないからだいじょうだぁ、って言ってたけど コロナどころじゃなく酷い未来が来そうだなこれ
シャドーバンキングの規模はほぼ1000兆円
どれくらい焦げつくのだろう
バブル崩壊の不良債権は50兆円
サブプライムローンは180兆円
ああおそろし… ドルまで上がってんじゃねえか
チャイナショックどこ行った 個人で不動産融資を物件を担保に次々と拡大した
中国人投資家は死亡するだろうな >>481
共産主義は資本主義の幽霊
だから何度でも蘇るさ >>491
マネーゲームの定番
嵐の前のダンスパーティ >>502
危険な社債を売って、安全な株を買い増しているだけだろ。 >>491
恒大をつぶしたいわけではなくて不動産バブルがとめられない
業界全体が恒大みたいな状態に陥ってる
助けようにも助けられんだろう
地方財政から交通網からなにからなにまで赤字だらけ
イケイケドンドンで作ったものの中国中回収の見込みがないものだらけ
なんせ、人口の半分の月収が1万台の国で、なせそんな過剰投資したかって話 >>479
中国依存はトランプのときに辞めたからね
それなりに脱却はできてる >>498
第２の天安門事件がこの目で見られるかもしれんなあ
（´･･ω` つ ） 東京新聞/社説
恒大経営危機 国際連携で事態収拾を。アハハ。 >>491
中国とアメリカの両方で
バブルが崩壊したら日本はどーなる？ 中国の建設会社の作業員とか賃金の未払いとかで
悲惨なことになる人100万人単位の世界だろうな >>421
UBSやクレディ・スイスはアルケゴスでもやられてたね
確かアレもキッカケは百度(バイドゥ)とかチャイナの暴落が絡んでたような… 怖いのは実際何も関係ないのに日本の株を売ってしまう団塊世代の株主 中国の高速鉄道網の30兆円以上の債務だっけ
返せると思う ちょっと、手の打ちようがないものな
人民元をバシバシ刷ってそれをドルに換えたところで
そんなことしたら、今度は元も大暴落だからな
元はウォンよりも価値がなくなるかも知れない >>454
まぁな
今はまだ怖くてノーポジ決め込んでるが
もう少しだけ様子見てこの上がり調子が続きそうなら
本格的にガツンと参戦して大きく儲けようかとは思ってる >>509
習は日本のバブル崩壊をよく研究して
同じ轍を踏まないようにしてたそうだが
一体日本のどこに学んだんだ？？ 中国政府による不動産への過剰融資規制で締め付けた結果、連鎖デフォルト
まんま日本のバブル崩壊と同じ流れだな 自慢じゃないが、バイデン政権誕生確定で再エネに投じて大損した。全然、金来ない。 共産党って王朝が崩壊するときかもな。
各地で独立騒ぎが起きて漢族は北京共和国なんて小さな国になるかもなｗ 習近平の政敵のサイドだから、あんまり助ける気がなくて、動きがおかしいとか
解説でみたんだけど、助けないと自分まで燃えるよねこれ ソロス
キチガイキンペイのチャイナ投資するなと警告。 不動産バブルという錬金術で贅沢をしてきた中国もいよいよ、それが弾ける。
中国政府は資産としても住宅投資に規制を入れたらしいからな。
そりゃ恒大つぶれるわな。インフラに関しては投資対象OKということ。 >>524
だから被害少ないと見込んでの株価上昇なんだろうな
つまんねで終わりそう >>516
去年の中国のインフラ投資のGDP比率って15パーくらいらしいし
金が動けばその下では人も動くわけで
影響受けるのって100万人って単位じゃなくて1億人を超えるんじゃなかろうか
まあ不動産の会社がどれくらい繋がってるのか分からんけど >>532
年金も買ってるで。60億くらいだっけ？ ソフトバンクGって恒大株持ってんだっけ？関係ない？ 市場は逃げ場作りに躍起だな
売っとけ売っとけ尻尾は切られる前にくれてやれ >>527
あくまで机上の話で現実は不測の事態や慢心があるからうまくいかないのね
今はきりもみ状態のパイロットみたいにパニック状態じゃないかな >>509
ご自慢の高速鉄道網も、保守出来なくて鬼城化しそうやな また麻生がリーマン救った時みたく外貨準備から資金搬出して金融危機を救ってしまうのかな？ >>532
中国人が東京のタワマン買いまくってるからな
これから投げ売り地獄だろ >>539
ずっと爆買いとか
贅沢な旅行とか食事とかしまくってたもんなあ
まあ富裕層限定だと思うが
どこにそんな金あるんだと思ってた
国家資産にはド素人だけど（´･･ω` つ ） >>532
建設材の輸出などやってたところや
恒大の株を持ってたところには影響あると思うが
どこまで広がるかはわからないな 日本だとダイエーがバブル崩壊後、逆張りして不動産取得しながらの
拡大路線とって見事はじけたけど中国の小売り大手とかも
いろいろ出てきそうだな >>532
出資してるところ伊藤忠とか株価暴落してるな >>545
通貨に信用もあるし世界最大の債権国だし基本デフォルトしないから
間違いなく逃避先になると思う
世界の通貨の大半はその逆だし >>516
労働者3000万人影響受けるとどっかで見たが >>542
GPIFにとって60億程度は微々たる額 中国が大変なことになるって2ch-5chがいって
大変になったこと一度もないんですけど。。。
むしろ、海外がやらかす時に
いつも日本が大ダメージを食らっていませんか？ >>532
伊藤忠がやばいって言われてるな
社長が元中国大使かなんかで、中国大陸に巨額投資してきてたのが裏目になってる >>542
公的年金の運用を行うGPIF（年金積立金管理運用独立行政法人）は7月2日、
2020年度の運用実績を公表しました。
運用収益額はコロナショック以降の世界的な株高の進行が追い風となり、
約37.8兆円と過去最大の黒字となりました。
問題ない金額。 >>544
持ってたと思うが、今60％まで株価が落ちた。
これ弾けたら、35～40％あたりまで落ちると思う。 日本メディアなんてミリも信じてないから、どうでもいいわ。米CNBCが騒ぎ出したら考える。 >>166
GPIFだっけ年金の資金が数十億円投資さてるそうです >>562
リーマン・ショックの時もそうだった
日本には全く影響がないと言われてたのに
実際は日本の被害はでかくて
今も立ち直れてないからなぁ >>521
中国の高速鉄道がラスボスだと、ルンペンのおっさんが熱く語ってたな。 >>562
もうだめだな
実体経済の高度成長が終わったから
日本のバブルと同じだよ >>491 考えが常識の逆だからね。今はマイナス金利。
借金出来るやつが最強。
恒大らをぶっ潰すより、うまく儲けているインサイダー習近平でも、
中国の不良債権ら買付もファンドで集めて儲ければよい。
株が絶好調のアメリカも、日本や韓国、インドのファンドが買い続ければ問題ない。 株式投資を何十年もしてるやつならわかるだろうけど
分散投資で数百銘柄に分散するとか普通だしその中の10銘柄程度が破綻したところで
かゆい程度だよ 効いてないアピールも結構だが影響はかなり出るだろ
北朝鮮とか北朝鮮とか北朝鮮とか即死だね 地方政府が不動産業者と一緒になって
無駄な公共事業をITとかAIとか自動運転とかいろいろ脚色して作りまくったからな
入居率3割にも満たないタワマンの乱立とか
実験用の自動運転車しか走らない道路とか
SF映画用の街とか
腐るほどあるんだよ
日本のダムとか可愛いもんだよｗ 結局、日本のバブル崩壊にしても
今回の中国にしても
不動産バブルはいつか締め付けないといけなくなる
対応が遅れれば遅れるほど被害がでかくなる >>1
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-09-23/QZVUQST0G1L001
>中国恒大が秩序立った問題解決ができない場合に
>最後の瞬間にのみ介入するよう求められているという。
これで介入示唆として、ポジティブに受け止められたのか？(*^-^*) でも、中国比率が高い日本株は要注意だな。ソフバンとかファストリとかシャープとか死んでるもんな。 >>521
中国版新幹線、止まらぬ膨張 負債95兆円 今回の支払いが額大きいけど11月までほぼ毎週支払いもかなりあるからもうダメ
キンペーが仕方ねぇーと助けるか
知らねぇーよ！て言うかどうかだけだろ >>562
キンペーが救済すれば、大したことにはならないと思う。だが救済しない
場合は只じゃすまんな。バブル崩壊は日本だけ見ても凄まじい経済ダメージ。
ようは生産活動が一気に収縮する。日本は内需壊滅したけど、外需で助かった
面があったが中国は最後の巨大市場。それが壊滅するということは世界の
製造業の行き場がなくなる。 >>574
永遠に続く繁栄はないもんな
アメリカを追い越して
中国が世界一の経済大国になると
言われてたのに ソフトランディングするつもりが、顔から着陸するかもな(*^-^*) >>579
86-89年に工学院トップってのは
いったいどんな意味なんだろうね 習近平の信念はマンションは住むところであり
投資をして金儲けするものではないということを
国家として実践しているんだろ不動産である土地が消失
するわけはないから強欲どもが死ぬだけと踏んでるのでは
一理はあるけど副作用は、まあ言うまでもないよな ソフバンの決算の時に孫ハゲが暗い顔してたのは、先が不安過ぎだったからなんだろな… 中国の地方自治体が投機してたらまずいよな。地方自治体が連鎖倒産するかも。
むしろその可能性があるからの中央の指示なんだろう。 恒大集団というより中国政府が信用ならない。いくらでも救済できるのに動かないからな。
権力者の詐欺加減一つでいい加減なんだよ。 米株見てるとよくわかんないなw
もう織り込んだんだろwしらんけど 日本のバブルの時も年金をグリーンピアとかに無駄使いしたり
ふるさと創生とかでばらまいたり
千葉リーヒルズやド田舎にリゾートマンション作ったり
後で考えたらボロボロだったからな
中国の内情も同じようなもんでしょ ド田舎に都市群を作って鉄道敷設してるから
鉄道もヤバイ。 支那猿うぜえしめんどくせえな
ウイルスばらまいたり経済危機の引き金つくったりなんなのこいつら
はやく絶滅しろよ、人間のふりしてんなよ。 >>597
救済すると元がインフレして外貨と両替できなくなる。
末期のソ連や北朝鮮みたいに現地通貨とドルの二重価格制になる。 >>601
意外だな
中国父さんは俺たちよりずっと賢いと思ってたが グリーンピアは選挙対策でその地元の政治家が
雇用創出して建設業の人ウハウハだぜ公務員は天下りで
ウハウハだぜ、で土地神話あるからノーリスクと舐めた行為だったな 中国の国防予算が約22兆6000億円
恒大の負債だけで約33兆円だっけ
助けられるわけがない >>527
中国人は過信の塊だから
何もわかってなかった 日本のバブル崩壊時と全く同じで笑えんね
あの頃も庶民がマンションが高過ぎて買えないふざけるなって政府批判してたらしいし
高過ぎて一世代じゃ返せないから二世代ローンとかあったみたいだし
中国もあるのかなそういうの >>587
内需がダメダメやから
共産党員の私腹を肥して終わり 面白いのはこういう場合中国の方がよほど自由主義的に振る舞えること
金融は完全自己責任で一切保護しないと言えるのは選挙がないから
逆に日本や欧米は債権者を保護しなきゃ選挙で負けるからと公金突っ込んで無理矢理救済とかする訳だ
更に中国は元々私有地なんか認めてないからな
政府が民間に与えた土地の使用権を勝手に売買してるだけ
いざとなったら土地の売買を完全にロックアウトしてしまえばいい
元々全部国有地なんだから >>572
それを言うなら、バブル崩壊から30年、ずっと低成長
国債発行額はあれよあれよと増大して、いまや1100兆越え
ネトウヨが目を背ける日本のやばい真実 仮に住宅が１億円だったものが３０００万円になったら、-7000万円になる。
これが中国全土で起きているわけな。この穴埋めを政府がやるのか？ とはいえ不動産一社の事業失敗って話じゃない
チャイナボカンの始まりでしかないのに延命がんばりすぎだろ >>553 中国政府のファンドがオプションで暴落ヘッジやってるから、下がらない。
暴騰しよが、下落でも大儲けできるのも中国政府の一存でインサイダーレベル。
米国が中国排除はインサイダーレベルのオプション資金操作。 おいおい
なんか回避とかyoutubeでほざいてる奴いるけど中国のSNSみたら昨日から飛び込み飛び降り報告がすげぇ数だぞ アメリカがイチャモンつけるの待ってる気がする
喧嘩売ってきたら米国債売っ払いで救済
何も言ってこないならそのままデフォルト >>607
共産党員や国営企業幹部の資産がどれだけあってそれがどうやって形成されたか考えたら管理はずさんだと思うけどね
企業の金がどこへどう抜けてるか ほんと中国って昔の日本がやってきたこと繰り返してるな >>536
助けない →金融の信用失墜、再び中国発の惨禍で国際社会ブチギレ
助ける →普段国民平等を謳っておきながら事実上特定富裕層優遇で国内庶民からの突上げ
昨日の国内の新聞には恒大に関する記事一切ナシ
昨日時点では政府対応が決まってなかったのだろうが
いよいよ火の粉が尻に着いてきたんだろう 中国の鬼城って日本で5年くらい前に話題になってたと思うけど5年は持ちこたえたってことかな >>586
美少女フィギュアは逆に盛んにやって来るだろう
円という外貨が喉から手が出るほど欲しいから 日本は失われた30年で済んだが中国は300年失われるだろう
そもそも国が残ってたらの話 >>541
15％どころじゃすまないって話もある
労働者の受け皿として大規模開発や工事はちょうどよかったが
世界の工場としての旨味も失い
もはやみんな新文革で農業労働者に戻したいのだろう
だから塾潰し、エリートいらねとアピールしてる
いままじで中国はこれから何を売りにして、14億の人口を食わせ
そして介護し、人口を減らし続けていくんだろうな いやいや中国の不動産。
とりわけ高層マンションは35億戸の供給があると言われてる。
全人口14億人程度で都会に住む中層以上でローン使ってでも家を買える収入が1億人ほど
どう考えてもバブルになるような要因は無い
明らかに何かが捻れてる 中国リスクまんまw
日本の年金、また焦げつくんか？ イギリスと日本の株式だけ下げ
2兆円規模のドル建
被ったのは、日本とイギリスの金融会社
という判断やな 日本人債権者への利払いだけ延期すればいいアルネ
日本人は優しくて忍耐強いから許してくれるアルヨ 大陸国家が空母作り出したら破綻の前触れとか
誰かが言ってた。 観光地で地方政府が関羽像に50億かけちまったとかあったでしょ 親（中共）が肩代わりしたら終わりやねんそれで
恒大は潰すねん 土地を支配してるのは共産党であり行政組織だから
それを取得するために開発業者は賄賂を役人党員に湯水のように使わないと
取得できないとか中国固有の問題点はあってその地域の行政と開発業者が
運命共同体になってる可能性強いからなあ 逃げ遅れた奴等が流す情報に右往左往しながら破綻するんだよ
しかも今回は「中国」 >>591
まあ、日本の住専問題、アメリカのサブプライム危機、中国の恒大集団と不動産市場が迷惑かけすぎなんだよｗ ない袖は振れないだろ
この空気じゃ元本も返ってこないな 利払い日からの猶予は1ヶ月だけどね
事実上デフォルト状態でも確定までには後30日という事 中国が空中分解なら乗客の伊藤忠も・・・というのはありうるから
事の次第では、伊藤忠は丸紅と合併の可能性が出て来るかもな
体面は元のサヤに戻りますのカタチをとって >>645
キンペー「いくらでも埋める土地があるからな」 まぁ損して1億人自殺しても中国なら問題なさそうだしなｗｗ 中国人が持ってる日本の土地やマンションが一斉に売りに出るかな ネトゲで１５０億銀銭大損こいたばかりだけど、リアルとでは比較にならんが
結構ショックよ。 銀行に資金流して、貸し剥がし防いで
中国製造2025を中心に大規模な経済対策で資金を流すのかもね。
で、不動産は殺すのかもね。
新しいバブルが生まれるかも >>647
日本のバルブだって殆ど返って来なかったからな。
土地ならまだ化ける可能性があるが >>639
まあ、当たらずとも遠からずというか、日本だと仏独系に繋がっていた売国政治家やコメンテーターは「失脚」するだろうね。
麻生太郎だったり小泉純一郎・進次郎親子だったりひろゆきだったりね。 支払う金を調達するっていっても株などの金融資産を売るのと違って
在庫の不動産を売って金を得るには時間かかるもんな 素人は理解しりょ。
中国政府のファンドがオプションでアリババやらIT暴落ヘッジやってるから、大儲け。
しかも芸能やら共産党員金持ちから資産没収。
中国不動産が暴騰しよが、下落でも大儲けできるのも中国政府ファンドのポジションはできている。
米国が中国をインサイダーレベルの資金操作しようが、米国ファンドが無国籍なので無意味。 >>654
ロンダリングだから売らないでしょ。
逃げて終わりだよ、日本まで資産押さえるかは知らんが >>654
中国企業、記録的なペースで海外資産売却進める
bloomberg こんな話、今まで10回ぐらい聞いたぞ
そしていつも何も起きない ワイも投資で余剰金が浄化した時は精神的にヤバかったわ
人生賭けて投資してた中国人の心境は全く想像できない
あの浄化以降、地道に稼ぐ方が人からも感謝されるし、スキルも増えるし、損もしないし
むしろ色んな面で得と気付いてコツコツ生きるようになった
副業ブームにも乗れてるし 80年代までチャリンコで人民服の国だから
そこに戻ってもいいんじゃねえのかな 恒大集団は香港市場で17%くらいカチ上げてたから
これで一服出来るかと思ったら
さっきYouTubeのライブ配信見てたら
ドイツ市場では香港で上がった分はシッカリ戻してたしなぁ
昼間の上げはやっぱり空売りの利食いだったみたいだね
https://youtube.com/watch?v=oISGeiKKU-0
この動画の30:00辺り >>667
デカ過ぎて潰せない。
潰したらドミノ倒し >>667
いや、初めてだけどｗ 理財商品弾けるとは聞いてはいたけど
地方政府が救済すると最初から言われていたから何も問題なかった。 >>639
まあ実際にこれ
逆に海洋国家が陸戦始めたら終わりの合図
日米がいい例 「巨大企業の損失の場合は共産党政府が助ける」 → ウソでした
政府に支えられて安心感がある、だから買いだなんて言われてたんよ
皆も、「中国共産党はウソつき！」って覚えてね これがあるから焦って香港を確保したのかな
金融危機が起こったら中国的には一番不安定化しそうな場所だし >>676
なるほどね
中国大陸に進出した日本軍じゃん
たしかに負けたな 知り合いが就職活動してた時にダ●エーに行ったときに
大きすぎて国がつぶせないから大丈夫とか説明受けてやべええから
行かねえとか昔言ってたなあ、まあ結果がね TPPは中国は国営企業との癒着が酷くて
入る資格が得られない まあリーマンの様なことにはならなそうだから
日本への影響も少なそうだね
アメリカの市場も上げてるし心配なさそう >>621
自殺するなら検閲関係ないしどんどん情報出てくるwww >>679
日本は海洋国家なんだから
戦艦作ってもいいだろ
大和の文句を言う奴は許さん バブル崩壊への対処は別に難しくなく誰でもやれる
世界の覇権を握るとの国家目標がはっきりしていて中共政府が
いくらでも強権をふるえる中国にとっては恐れることはなにもない >>677
一箇所助けたら二箇所三箇所と増えて
気付いたら金入れ過ぎて超インフレになるしかないからな
いくら独裁でもそもそも無理がある話だと思う 一度贅を覚えた人間は生活ランク落とすの難しいから戦争突入かな？ 米国株、グングンあがってるんだが
大丈夫と見てるのか 日本とか米国のバブル崩壊見てりゃ対策もたてると思ったんだがな
結局公的資金注入しまくればバブル崩壊はせんやろ？ ここ救ったら第二第三の恒大も救わなきゃならなくなる
そうなったらうちも救われるといい加減な企業や国に助けてもらう前に金を隠す企業が増える >>685
金融危機ではなく、市場消滅危機だからな。だから金融経済は関係なく
しばらく株を上げるだろうな。ただ実体経済は急激に悪くなるから、
それがやばい。 >>548
一部の富裕層だけで乗るならペイできないからな
1億総中流化ならぬ10億が年収500万くらの中流化してからやるべきだったことを
人口の半分が50万クラスでそれやったら維持もできないって誰も算出しなかったんだろうか >>691
投資家の勘的なものだろうし、それは正解じゃないかなあ。 中国５０００年の歴史をみるかぎり
外国への侵略戦争はあまりやってない
外国から侵略されたことはたくさんあるようだがｗ アメはコロナで大金ばら撒いたから景気良くなってインフレ傾向。
チャイナはリーマンの時と違ってばら撒かなかった。ばら撒く余裕がなかった。 >>676
いや、スペインも大英帝国も陸戦勝ちまくりだったろ
日本もアメリカの物量にやられただけでシナ猿に負けたわけでもないしな
>>681
シナ猿はボロカスやられたあと、整然と撤退されただけだぞw
帰国していく日本軍を攻撃できたわけでも全滅させたわけでもない
アメリカ様の力で生き残れたから勝手なことはできなかったw オマエラ忘れてないか？
大体カケル10〜100倍すると大体本当の数字に近くなるってwww
つまり33兆円=3300兆円… 何年も前からバブル崩壊するって言われて崩壊しなかったしなんとかなるんじゃないの(テキトー) >>700
タマゴがないからこれから買いに行くところ >>691
パウエルが対して影響ないと言ってるからな 国内で経済的社会混乱が起きると施政者が国民を制御するためにとる方法
で一番ポピュラーなのは外部に敵を作って煽りまくることだよねえ
戦争に向かっての準備を習近平はしてるのかとは思ってしまう
習近平が不動産融資絞らなければ起らなかった事態だし意図的かと思うけどな 日本のバブル崩壊だって1992年に宮沢首相が提案した救済策をササっとやってればよかった
しかし「さんざいい思いをしたバブル紳士どもを救済するのか？」との下等な嫉妬心のせいで
今の日本はこのザマよ バブルはいずれ崩壊する運命
今回は中国政府も規制したりしているから
本格的にヤバいんだろう( 一一) 問題はこの会社以外の不動産会社も皆んな同じ状態って事だろ… >>527
大躍進もそうだったけど上がってくる数字がまったくあてにならないしな >>2
病気かな。
ノルウェー様とか赤道ギニア様とあアメリカ様とか言わないのに。
どうしても病気なのかな。 太平洋戦争の時、日本とアメリカ人口比でそんなに差はなかったんだよな >>700
ご飯も混ぜて中華鍋を振ってたら鍋の底が抜けた 売電が量的緩和縮小言い出したけど、この人タリバンもそうだけどタイミング悪すぎない？
リーマンみたいにそこかしこに火種が燻っててしばらく経って金融危機なんて事にならなけりゃ良いけど >>691
アフガン撤退、対中戦略に本気出すとわかったからだよ
アメリカは準戦時体制みたいになるとパワーの桁があがる
平時のアメリカとは別物のモンスターになる >>664
（； ﾟДﾟ）キングダム知らないからガンダムで例えるとZZ製造のためにZ2を廃棄処分にした しかしマスゴミの見通しの悪さは中の人間がどれだけあほうよくわかるなｗｗ >>705
えーと、中国の平均年収が５０万らしいからな。富裕層と農奴の平均な。
だから農奴は月収１万とかな。そう考えると、中国の不動産の３０００万円
～５０００万円するらしく、とても多くは買えないわけな。それは日本でも
経験済み。皆が買える値段に戻す政策に切り替えてのバブル崩壊だから、
これは日本でも経験済み。 これから1か月は猶予期間か
世界の株価はジェットコースター的狂乱相場になるで 美少女フィギュアのシリアルナンバーがなくなりつつある
限定生産を廃止して、人気次第で追加でどんどん作って売る気だな >>703
地政学的に遅かれ早かれって話なんだが
瞬間的な持続可能性ゼロの議論されてもなー 中国の消費過熱に急ブレーキがかかれば世界的な資源インフレ懸念も後退するしな。 カネの切れ目はなんとやら
ちょっと怖くなってきたなw
ドル持ってるのか？ 第二位の大株主も全株売却する予定らしいけど、近平は許すのかね～🤔GPIFでも運用してるし日本市場はかなりの打撃受けるんじゃ？年金溶け溶けですな😵更に金融税金30%～とかの話も…投資家も逃げ逃げになるんじゃないの？終わるのか(￢∀￢) >>10
こんなんしたら今後は外資企業は誰も投資しないじゃん
外貨流入しないなら外貨不足になってインフレ加速するじゃん 住専問題は小沢が確かとどめさしたよな
その後の日本の悲惨 習近平は何狙ってるのか
小沢とは仲いいだろ 中国って街中の巨大ショッピングセンターでも人いないまま廃墟化してるから面白いよな
地方のテーマパーク廃墟も規模がデカ過ぎてw
正直資源の無駄 コロナで工場止めてる訳でもないし、供給面の不安感が一気に後退する。 >>691
中国経済の失墜はアメリカ経済にとって悪い話ではないという読みもあるのでは >>727
おいおい、スペインが南米制覇したりイギリスがインド侵略して衰退したか？w
むしろそれでのしあがったようなもんだろ。
スペインが傾いたのは同じ海洋国家のイギリスに負けたからだし、イギリスは日本軍に負けたからだろ >>739
その資源を温暖化防止に使ってりゃなあ。 中華国内の問題とか言って、あとで
「うちもありました」「うちも！」「うちも、うちも」みたいにならんのか？( 一一) >>739
大連に創られてた京都そっくりの街だが
あれはよくできてたな
日本人が見ても感心するレベル
よく研究してるわ >>743
インドは半島国家、南米は未開拓でそもそもの戦力が違う
そもそもの土台が違うわ シナのバブル崩壊はやばい
粉飾して隠蔽して騙し騙しの末の崩壊だからな
しかも政府がまともじゃない >>746
あれ1千億円使って作って1週間で停止して1000億回収できてないんだぜ
そんなことやってたら金なんて無くなっちまうよ 日本にもオランダ村とかバブルのころあったな
全国にはスペイン村とか何々国村結構あってほとんど死んだ >>746
あれ他のテーマパークと違って採算取れなくなって廃墟化したわけじゃないからもったいないわ 中国から手を引けアメリカに戻れっトランプ言ったときに戻った企業は胸をなで下ろしてるな
日経連ｗｗｗｗ ドル刷りまくりんぐなのにドル高で円安にユーロ安で、またアメリカ一人勝ちか >>592
中国が飛べば、ソフバンが飛び、みずぽも飛ぶ ドル借りるにしてもデフォルトの可能性が高いと
物凄い借入利息になる。
なので借り入れも不可能になる。 不動産王が資産売却で豪遊しようと
捕まった感じ
アリババのCEOも拘束されたたよな >>751
日本と規模が違う
つかコンクリの量がもうw >>759
世界の工場ですくらいまでがお似合いだったな 大連のテーマパークは本当に良く出来てた。
でも、洗脳教育の成果で反日国家過ぎたな。 >>746
研究も何も日本向けの建材はほとんど中国製だろ >>742
ドルペックのせいで勘違いしやすいけど、いま中国で起きてることはよその家のなかで肩たたき券にプレミアついたり、キレた子供が破ってゼロにして喧嘩してるだけだからなw
中国国債なんか外人保有は1割くらいだし、それもほとんど中華系 >>56
そんなとこに国民の年金を100億近く預けてる国があるらしいぞ >>746
アレはもったいないよな…
あんな程度で文化侵略だとか言ってたら世界中にあるチャイナタウンはどーなんだと突っ込みたくなる >>764
中国って殆ど砂漠みたいな感じだよ。
木は貴重。 工場勤務が若者に不人気で人民の給料が上がってきて製造業がピンチらしい
日本と違うのは若者を工場に戻すため中共がIT叩きまくってるとこ しかし
住宅超超過供給という前代未聞の不動産バブル崩壊。
想定できない状況なんだよな
中国人って、馬鹿だろ 20億人以上収容できるマンションを作ってしまったアル。 日本の林業中国輸出で少し元気になったけど
もうダメかな 備える、というのは
理財がパーになって暴れた人民を踏み潰す戦車と
その人民の亡骸を埋める重機の点検か >>748
歴史無知のせいで論破されたからって誤魔化すなよ、低能 >>767
どこの国のネトウヨも
アホなんだなと思ったよ ちなみにミズホは国の管理下になるはず
支那の傀儡政府だから繋がってるのかもね >>756
地下にエネルギー資源抱えてるのが強み
最後まで生き残れる >>765
でもその喧嘩が国単位で広がったら
そんな国と取引してて良いんだろうかってなるよね トランプ政権のときに
スイス銀行にビットコインで送金 まぁ、何が起こってもいい様にシートベルトはしっかり締めとこう >>770
アホじゃな
IT叩いても若者は工場には戻らんわｗ まーた中国崩壊する詐欺か
10年以上前からやってんじゃん、もう騙されないわ
…まさか崩壊するの？ よく分からんけど、破綻してもせいぜい１兆から2兆円規模って聞いたけどそんな影響あるの？ パヨクって分散投資理解できないから
トータル評価できなくて個別を批判するところがもう
バカすぎて支持されないのわからないのかな 地方政府の収入が土地の利用権を売ることで
不動産価格が上がれば地方政府の収入も上がるという構造的な問題が大きかったんだろう >>778
韓国も総量規制始めてピンチになりつつあるよ
失業率もやばい 年利１０％社債を多くの人民は買っていたわけだろ。そりゃ恒大だし潰れないから
美味しいわな。しかし潰れる。これはキテるな。中国人は利に聡いから
それが裏目に出た。財テクはリスクも考えなければならない。だから分散投資を
考えるわけだ。１００％恒大に振った奴は自殺するしかないわな。額によるけど。 >>733
まじでこれな
外資だけ見捨てたらジンバブエの道まっしぐら >>775
罵倒のみの鳴き声やめてもらいます？
そもそもシナが無謀にも海洋国家に挑んできてる自爆行為を揶揄したレスを俺が最初にしたものを、「アンチシナチクであるお前」が何故か突っかかって来ただけだからな？ >>790
韓国の文がこっそりやってた量的緩和政策は、どうして為替操作国認定されなかったのだろう？
為替操作その物だったのだが。 >>793
いつまでも親のカネに寄生してご飯は食べていけない。
餓死しない程度に働くには、工場でロボッツになるのが手っ取り早い。 >>785
壊れた時計でも１日に１回は正しい時刻を指す
それと同じで１００年くらい中国崩壊を叫んでれば
どっかであたるかもね >>778
どこもおんなじだよ
高度成長が終わると投資に走る
銀行も企業に貸しても儲からなくなるから投資家に貸すようになる
それでバブルが膨らんで弾ける >>687
そう日本は海洋国家
造船業は戦前・戦後世界１位だったのだよ
川南工業・三菱重工のツートップ >>792
株バブルの時は跳楼が検索禁止になったがまた似たようなことになんのかな
アホだなと思いつつ可哀想 >>771どうせいつかはダメになる でもそこまで突っ走るこれが中国人 太く短くでいいらしい 人口多過ぎるから一瞬でも輝ければ野垂れ死に上等なんだろ >>767
チャイナタウンは各国が作ったわけじゃなく
中国人が住み着いて勝手に作った侵略の前線基地やど
つまり同じもの作られたら迷惑ってことだよ >>764
アホ乙2022北京オリンピックはウィグル問題があるから無理 >>790
ミズポを金融庁管理にしたのは実は韓国が飛ぶから？ 恒大は、これだけ潰れて良いことづくめの事も無いと思う。
特に地球温暖化防止には。 北京冬季五輪が楽しみですなあ
せいぜい頑張ってミエ張れよw >>751
グリーンピア三木はネスタリゾート神戸に変わったな >>798
今回のはヤバいだろ
高度成長は終わったしアメリカの締め付けで貿易で入ってくる金も細っていく
日本のバブル崩壊と同じ条件がそろってる 中国はコロナ禍でもGDP5%成長のイケイケなのになんで兆円規模の破綻がいくつも起きるの？ >>807
日本の横浜のチャイナタウンって台湾出身者が多かったはずじゃね？
今は中共に乗っ取られてる 元刷って、人民から巻き上げて、香港から奪って、それでもハードランディングに備えてくださいって何やってたんだよ… 和歌山のグリ－ンピアを二束三文でチャイナ企業に売ったのは二階。 物価高くなってるし、中国経済が破綻したら低所得者層きついだろうな
これから寒くなるからなおさら 恒大スタジアムも建設止まってるようだけど完成見たかったわ
もう無理やな バブル崩壊軟着陸じゃ無くて爆発炎上させるのが中国らしい NY市場爆騰げだけどこれ中国共産党を信じればええんかそれとも米機関投資家を信じればええんか？ >>739
ちょっと前まで頼まれもしないのに
中国各都市の夜景貼ってる人いたな
中国はつまり、あらゆる都市がかつての夕張みたいな感じ？ >>795
お前のコメントの矛盾を突かれてそんなに恥ずかしいのか？w
いくらごまかしてもスペインやイギリスが陸軍力で広大な海外領土を保有出来て儲けた史実は変わらないぞ、アホ >>820
むしろ中国南部は猛暑で大変な事になっている。
もう10月なのに最高気温36℃くらい。
それもしばらく続く予想。 >>820
中国人は零下20度までは裸で耐えれるからｗｗｗ 今からダウ売れば大金持ちになれそうだな
能天気に上がり続けてるからまだ欧米人は事の重大性に気づいてない
ものすごく落ちそう >>786
まぁ倒産はほぼ避けられないにしても
比較的余裕を持って見てられるのは
リーマンの時は精算しようにも紙くず同然の有価証券で
恒大の場合は売却資産が不動産だからってのもあるんだと思うよ 北京の統制が効かない地方の財閥もどきで
生意気なところがタコ殴りされてる状況だろうな >>815
借金して砂上の楼閣を建てるビジネスだから、そのうちどこかで焦げ付く 専門家が大丈夫大丈夫言うてるのがヤバいわ
一般がごっそり持ってかれるヤツやな >>828
矛盾じゃ無いんだが？
インドは半島国家だし、南米は戦力上無に等しい「人間が居なかった地域」だぞ >>816
あそこだって前身は黒船とかできてた欧米外国人の奴隷としてついて回ってた中国人のための居住区だろ
だから外国人(白人)居住区とセットになってる
神戸も同じ 日本のアパレルは、非常時に備えて人民服作ってたほうが良くね
飛ぶように売れるかも >>833
ハリボテだらけの不動産って精算できんのかな
まあ全部共産党が買って国有化するのかもしれないけど
頃合い見てまた民間に売る前提で
なんか独裁国家だと上手いことやれそうな気がしてしまうのが何とも言えない 中国は人口が多くて
この人たちがみんな人並みに豊かになるだけで
成長できるのに
金持ちが集中して金持ったってタカが知れてんのよ
だから新自由主義的なものって嫌いだわ 飛び降り自殺者が出たらすぐに埋めろと言う指示なのか？ ソフバンの株思ったより下がってないね日経平均より下がってない
伊藤忠は日経平均の倍くらい下がってるけど 中国は一番暑い地域で10月第一週に38-9℃予想か。
平年比+15℃だ。 >>816
改革開放前は大陸からとりあえず台湾に渡って身分ゲットして日本に来るパターンが多かったんやで
あと終戦直後の三国人の犯罪も多くて、シナ系は嫌われたから台湾人と偽る例が多かった。
だから在日外国人の「ワタシは台湾人」をあまり信用するなよ
そもそも日本が高度成長して経済発展するまえは、中華民国台湾ってかなりの反日だったしな
世代によっても違う >>802
ほんの一時期じゃん。
日本は所詮は持たざる国なんだよ。 >>1
何か逃げる気満々のような気配を出してますな。
この後の利払は何処かでストップやな。 チャイナリスクじゃん
チャイナリスクしかないじゃん
中国人死ね >>825
対中輸入超過のアメリカには影響がない
どころか、中国から外資逃避してドル不足
為替を元安になるか、もしくは、
不況なんで、中国製品を買い叩けばよい
アメリカにはメリット大
日本韓国は、輸出超過なんで凹む 俺がおかしな出会い系サイトにカネ払わないで、なんでこんな騒ぎになるんだ？
勝手にメールおくってきてかねはらえとかNHKか >>18
溶けても別にダメージにもならない。誤差レベル。 >>667
全部つながってんだよ
大企業とはいえ、一つ二つの企業倒産で国レベルは傾かない
曲がりなりにも大国には違いないんだし >>824,825
両方信じるな。すべてインサイダーの無国籍ファンド資金で、全てオプションやれでヘッジされてる。 オマエラこないだまで中国父さん韓国兄さんとか呼んでただろ サブプライムローンのときみたいに、高リスクをどれだけ世界にばらまいていたのか
そこらへんで中国様と米国様の良心が分かるなｗ >>839
インドの面積は西ヨーロッパなみにあるのに苦しい言い逃れするなよ、キチガイ 日本もこれだけ雨降っても中国から熱波が来るたびに平年比+5℃以上の猛暑で、ほんと何とかして欲しい。 >>827
あれやってたやつの住所が和歌山とか特定されてたな
和歌山＝二階＝パンダ
ってつながりが判明してワロタ
最近和歌山発のニュースや企業がやたら多いけどどれも中国臭い 一番やばいというか
もうこれダメだろこれって言うのが
未だに専門家が「大丈夫、大丈夫」と連呼してるという事実
お前らマジで黙ってないと後世の人間たちに刺されるぞマジで 中国の株式って空売りの規制厳しくなかったけ
ヘッジしにくいというか >>864
オーストラリア「大陸」にある国家は海洋国家でしょーか？それとも大陸国家でしょーか？ 経済評論家や経済紙が大丈夫というときは自分は売り抜けてるからノーダメ
買え買え言うときは自分らはロングポジ
売れ売れ言うときは自分らはショートポジ >>868
日本はTPPが有るから大丈夫なんじゃん？ 本当にチャイナ人民が危機感覚えたら
第一に銀、次に金の相場が不自然に上昇すると思うが つまりこのあと第二回目のリーマンショックが起きると >>841
>>850
なるほど、俺が得に言いたかったのは、中共の息のかかった連中が入ってきて
だんだん元の性質が変わってきたって話をしたかった >>875
プーさんショックだな
言ったら怒られそうだけど 日本人の大半はどうせ中国国家政府様が何とかするだろうという気持ちでいただろう
そうじゃなかった時の反動は大きいんじゃないかな 同じ思想(シナは馬鹿)を共有してるはずなのにフレンドリーファイアするやつは困る 日中スワップってやってるよね？
融通しないといけないのかな >>71
これからもっと多くのドル建て債権の償還が来るのに大丈夫なわけない
ウオール街は国内の元建て債権だけ保証するという報道の意味がわかってないと思う コロナの次は金融かい？どんだけ迷惑かけんだよほんと >>852
馬鹿だな。
今中国が危ないってのに。
日本がそうなら欧州の栄華だって過去のもんさ。
ま、隣の半島なんかも廃れそうだな。 >>870
だからその二元論が根拠ないって話をしてるんだがw
19世紀～20世紀初頭のドイツ、フランスは海洋覇権も世界上位で、ロシアは陸でも海でも巨大だったが、そこはおまえの理屈だと説明できないから言い逃れてごまかすんだろw
いかにも世界史を習わないシナチョン猿らしいしったかのカスだな 農業中心に戻ろうとしても開発のやりすぎで中々難しい。 >>869 米国市場は中国企業ADRや本体が上場しているし、先物もある。
騒いでいるマスゴミがゴミ。
ソフトバンクのようにヘッジが基本で、中国投資などは素人が投資しているレベルではないよな。 >>876
貿易っていうのは互いに無いものを交換する物なのよ。
TPP内でサプライチェーンを回していける。
それが多少割高でも、悪性のインフレになるよりマシという話。 今の中国は、過去をさかのぼれば明が一番近いんじゃねえの
朝鮮戦争と秀吉の朝鮮侵攻、鄭成功の反乱と日中戦争
史実をなぞると今の中国共産党は北方の勢力によって滅ぼされるかもな オプションとかでヘッジうんたらって言っても誰かが損する仕組みなはず
誰なんだろう？ >>845
みずぽ銀行って銀行ロゴがハングルのところだろｗ 最近話題にも出なくなったドイツ銀行さんはどうなの？ >>886
植民地と帝国で語ると話のレイヤーが異なるのわかるか？さっきから同じことの繰り返しなんだが もしイルミナティがいるなら、真っ先に地球の資源を食い尽くすイナゴ、地球環境を破壊するがん細胞の中国人を消そうとするだろうな
イルミナティ的な存在があっても同じ >>890
北方の勢力というとじょんうんしか思い浮かばない >>877
それもあるだろうなあ
いずれにせよ、日本にいるシナ系は台湾と自称しようが中華と呼ぼうがたえず思想工作にさらされてる連中なのは確か >>897
今のイルミナティって頭クルクルパーだからな。 コウダイの話題なんかどうでもいいわ
破産はしてないがカネも健康もないのは俺だ、どうしようもない 日本のバブル崩壊みたいに
日本だけ負債を全部被るこのパターンで中国もやられるんやと思う 結局、リーマンも自分にはあんまり影響なかったんだけど。 中国の株式市場が大暴落して日本人の
個人投資家が大儲けできる金融商品てあるの？ 恒大のデフォルトは避けられないだろう
問題は影響がどこまで広がるか >>905
とりあえず、朝散歩するといいらしいよw 日本はアメと英連邦と仲良くしてれば
取り合えずエネルギ―と食料に困ることはない。
自前である程度賄えるようにしておく必要はあるけど。 >>879
コロナの対処の手際のよさがあるからなあw >>902
俺は日本人
お前は中国人だろ
がん細胞イナゴ >>899
どちらかというと雰囲気的には日本バブル崩壊直前に近い
つまりリーマンよりはるかに長期的な影響はでかいと思う 40年言い続けてようやくネトウヨの中国経済崩壊が実現するのか >>911
まあこれ
日米英で組んでたら間違いない
先の反省はそこだな
何があってもこの関係は維持すべき >>894
ドイツ銀行 格付け でぐぐるとわかるよ >>896
それは結果論
インド侵略した頃のイギリスに圧倒的な軍事技術的優位は無かったがインドを征服できた
しかもお前の屁理屈も破綻してるしなw 関係ないけどジュリアナ東京は
バブル崩壊後に作られたからな >>920
だからインドは大陸国家じゃねえだろっと >>911
英連邦の資源は高コストだし食料なんか天候次第なんだから安定調達できる保証ないだろ >>908
利益は出るかもしれないようなのはあるけど
聞かなきゃわからないようなら手を出さない方がいい。
リスクの方が高いかもしれんし。 >>912
TBSのニュース番組にて
中国人「中国のコロナ対策は～」
ビートたけし「陽性のやつを銃殺するんだろ？ｗ」
スタジオ「(爆笑)」
中国人「あの…中国では陽性者が出ると大規模な検査とロックダウンをしまして～」
ビートたけし「だから見つかったら全員銃殺するんだろ？ｗ中国は楽でいいよなｗ」
スタジオ「(爆笑)」
安住紳一郎「日本ではそれはできないですね。次のニュースです」 てか「みずほ」って在日外国人の女性の名前じゃん。今更だろ。 香港を欧米に売って、資金調達
返還前に戻って双方ハッピー 中国にかかわりすぎた日本の企業を空売りすることが
間接的に中国市場大暴落で儲ける可能性と言うか日本でできる
実質かめんどくせえな 日本がバブル崩壊した時って、世界経済には全くノーダメージだったんだよな。
中国も多分、全く同じパターン。
極端な安値で輸出の洪水でむしろ世界経済にはマイナスだったんだよね。 >>815
むしろそのGDPの3割とも5割とも言われるのが不動産関連なわけでw
異常な成長をみせてるのはそのせい
需要もない、ペイできるあてもない開発してれば、成長してるかのように見せ続けることはできる
いつか破綻するわけだが でも、まあ中国が経済弱体化して
元の為替価値が低減したら元安ですな
すぐに製造業大国として復活するんじゃねえのかな >>936
キーボードおじさんw
でも散散言われてるからねぇ みずほは旧帝国海軍で最初に沈められた空母の名前だろ >>943
環境対策してない設備を稼働されても、地球がもたない。 >>923
おまえが馬鹿丸出しなだけ
けっきょく二元論で割り切れないからごまかすしかないw
>大陸国家の概念は海洋国家の概念を定義する過程で生まれたものである。そのため、海洋国家の概念が明確に定義されてきたのに対し、大陸国家の定義は曖昧である。大陸国家的性格を有しながらも海洋国家的性格を有することもありうるからである。 >>943
先が読めない事象としては西洋諸国ブロック経済圏に入らない国どもがどれだけあるのかってこと
意外にもこれが我々が思うより多くて驚異になる可能性がある >>943
ウイグル問題などあってEUとかは人権問題を打ち出してくるしそう簡単にはいかないだろう
しかもこれからの中国の労働力が単純な工場作業をしたがらない
いくらあわれて塾禁止ゲーム禁止にしたところで アングロ・サクソンと組んでおけば間違いない。
これ有名な保守系のおじいさんが言ってたね。もう亡くなったけど。 >>936
いや、リアル三国志だぞwまさか生きてる時代に中華帝国の滅亡と三国志を見られるとは思わなかったわw
しかも4Kテレビで・・・ 中国はこの10年で日本と同等だったのが日本3倍くらいのGDPになった
1980年代の日本とかぶるんだよな
コロナ前の中国人観光客のバカ買いとか シベリア、まだ世界最大の森林火災が続いてるんだよな。
近くのヤクーツクって大都市では世界で一番寒くなる所だろ？ >>950
インドを海洋国家とするか大陸国家とするか、面倒つうか両側面あるから半島国家にするかって話だろ？
俺はこのスレで一度もインドを海洋国家や大陸国家に分類してないぞ
一貫して半島国家つってるけどレス辿れる？無理？ ありゃー大丈夫とかいってふた開けたらダメとか、ハードランディングどころか、サドンデスもありうるな >>958
死んだ奴のいう事は正しい間違いないな😅 5ナノの8ホト
TSMCには日本から技術提供された >>958
200年くらいイギリス～アメリカの時代だったからってだけじゃね？ >>962
それはインドを大陸国家と認めるとお前の屁理屈二元論が破綻するからだろw
イギリスがインド侵略はじめたころにインドの海軍力が凄かったわけでもないのにw ん？ポストコロナでインバウンド爆買いを待ってる観光業会はどうなる？ >>958
実際に余りにも中国人は馬鹿すぎて組む気になれない バブル崩壊後そのまま衰退しっぱなしの日本の真似はしないだろうね
30年前の人達のほうが豊かだったなんて戦争していた国以外ではありえないだろうし >>971
米はこないだの選挙でわかるように
幾分変質してきてるから、なんかちょっと
わからなくなってきたな。
悩む。 >>970
俺が二元論でない事が直前のレスからも明らかなのに何言ってんだ
更に言えば純粋な海軍力や陸軍力にのみ依存するとも言明してないぞ
あくまでも海洋国家と大陸国家の関係性を述べたのみであってな 無理に景気浮揚するよりは、ペースを落として持続可能な人間活動した方が、結果的に気温が下がって
エネルギー需要が後退して、経済にも好影響って結果が出ちゃったからな。 >>977
先進国はどこも先進国病にかかる
移民を積極的に受け入れ治安の悪化や分断をものともしないアメリカは出生率が高いが
その分、白人人口が減り有色人種人口が増え、いろんな問題が噴出する
そううまい話はないものだ
悪しざまに言うのは簡単だが >>972
そもそも中国が共同富裕とかいって金持ちから金巻上げ始めてるから、元どおりのインバウンド需要が戻ることは金輪際ない
外人だらけでウザかったから嬉しいわ >>978
選挙さえマトモに運用出来無いのが中国だけど？
中国人はアホすぎて話に成ら無い。
一つでも中国人頭良いな～と感心出来る部分が有るかい？ 中国って日本における福沢諭吉に該当する人物を
生み出したのか、福沢諭吉の作った言葉とか中国にかなり流入してるだろ
西周もな >>978
他に台頭してくる勢力がない以上悩むまでもなく選択肢はない >>979
もう言い逃れに終始してるし、なに一つ辻褄あってないやん
馬鹿で知恵遅れでまともな世界史の知識もないのに知ったかで吠えるからそうなる >>143
香港もダメ、シンガポールもダメなんだったら東京がもっと金融とか頑張れよな >>972
業態変化出来なけりゃ
どんな業種でも一緒だろ >>972
習近平が鎖国政策始めたの知らないの？
もう中国人は外国旅行禁止だってさ。 >>983
ありがとうございます
これは総裁選に影響しそう >>988
徹頭徹尾罵倒しかしてないお前は鏡を見た方がいい
議論の土台にも立ってないから 「20年後、中国は最も貧しい国になる 」
ヒラリー・クリントンの予言
約10年前に書かれた本
チャイナマネーで潤っていたヒラリ－が書いてるから間違いない。 >>952
エネルギーが足りない。無資源で人口多いインドが成長すればあらゆるコモディティも買い負ける 日本と言う国の猿真似国家として中国と言う視点はいるのかな >>992
それコロナ対策としてじゃないのか？
コロナ落ち着いてそれ継続したら海外旅行謳歌していた中国人激おこだろうな
とはいえ拳ふりあげることも許されない国か
アメリカとかは中国人留学生の留学に厳しくなってるらしいが
留学生も減っていくだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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