【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」 [お断り★]
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クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。
ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。
画像
https://pub.creaders.net/upload_files/image/202109/20210925_16326000139860.jpg
彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。
"Babaru"は、英語の"Bubble"（泡沫）で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。
当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。
クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。
1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200％を超えています。
現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。
また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。
さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40％を超える投資支出は、急速な人口増加（農村居住者の都市への流入）と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国本土の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。
これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国本土は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。
恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。
聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機：不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705 するする詐欺はもういいから
バブル崩壊したら事後報告してくれ 日本があたかも成功しているかのように言われても困るんだが？😅 公的資金注入を躊躇って不良債権問題を長引かせ、その後の金融政策をずっと引き締めるだろう、ということ？ 加えて経済的にも世界から
ゆっくり殺されているという実態。
地獄ガッツリ系 >>3
それはマクロ次第😅
低金利下で財政支出を縮小させれば、
デフレは長々と続いて、
所得水準が下がってしまう😅
それはマクロ次第😅
低金利下で財政支出を縮小させれば、
デフレは長々と続いて、
所得水準が下がってしまう😅
それと人口動態は全く関係ない😅
人口を原因と見なすと、
東欧の成長を説明できなくなる😅
東欧には人口急減国家から、
人口増加国家まであるが、
一様に成長している😅 中国のバブル崩壊説、この20年で10回以上聞いたきがする。 要するに当該国だけで株価下落が起きて
世界にはなんら影響がないと言ってるんじゃねｗ リーマンはあちこちにその不良債権が忍び込んで、しかもばら撒かれた上に買われてたからな
それに比べたらシンプルかつ被害範囲がわりと分かりやすく限定的だろうな >>12
全然違う
革命が起きて全く新しい国に生まれ変わる つまり
30年給料が下がって
労働者の奴隷化少子化が
加速していくのか 要するにアジアにはそこそこ影響あっても世界に影響はないか そもそも不動産バブルで
主に国内の投資マネーが不良債権になるだけ
これからショボく地味に失われた世界になるだけ >>18
それは日本と同じ政策を取ればだが、
おそらくそうしないだろう😅
問題は、中国が人民元を信用できる通貨にできるかどうかだ😅
今までみたいに、貿易黒字と通貨バスケットで通貨の安定をはかっているようでは、
良くなることはありえない😅
クルーグマンは嫌いだが、
彼の視点は正しい面も多い😅
日本のようにミクロと利潤追求にしか目がいかなくなると、
国家経済は衰退する😅 🌠🌠🌠🌠🌠🌠🌠 聖書の最終章 普及のためでないから英語 Revelation 7
13 One of the elders spoke to me and asked, “Who are those who are dressed in
white robes, and where have they come from?” 14 I replied, “My Lord, you know
the answer.” He told me, “These are the ones who have passed through great
persecution.
They washed their robes, making them white through the blood of the
Lamb. 15 That's why they can stand in front of God's throne, and they serve him day
and night in his Temple. The one who sits on the throne will protect them with his presence.
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
大型車の排気毒ガスは吸うと咳がすぐ出る
道の歩道は 6cm くらいしかない 歩行者から1mも離れてない所 30km-50km の 普通サイズ車通る
走る車の起こす風が歩行者に当たる 路面の削れた粒入り
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
蓮田市の国道122号は、狭くて歩道なし。だからバイパス出来ました。県会議員は「バイパス完成後は大型車は通らなくなります」と言った。ー
でも深夜や早朝にも、大型車を多く通す会社が 1 社だけ残る。資本金約 2千億円。本社は、大阪府大阪市。
工場作るのに、搬出入の大型車の経路も考えない人しかいない会社が残った。数十年間も騒音・排気毒ガス・走行振動まき散らしている。
風無いと 排気毒ガス停滞 家の中に排気毒ガス入りで咳が出る 排気毒ガスで肺がんにされる可能性は否定できない やられる前に書く
今世紀、その会社は、存在しないものを超高額で購入した。超高額とは、土地付きの家が数百件買える値段。
工場移転せずに本社移転しようとした結果です。
今回及び過去のレスに起因した他者の悪意の書き込みは、その者の自己紹介である、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
ウルサイ車は環境破壊車 騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。 >>20
日本のバブル崩壊も土地価格下落に伴い不良債権化した担保が様々な業界に波及した結果のもんだろ？
結局は中国も同じ道を辿りそうだが 日本は宇宙の熱的死みたいにゆっくり死んでってるだけや
成功例とは程遠い ジャップランドは更に次の段階
負け惜しみも言い訳も遂に出来なくなって自我の崩壊だもんな 90年に入ってバブルが崩壊したよ
日銀「利上げだ！利上げ！」
財務省「消費税増税！緊縮財政！」
日本はほぼ自爆だろ 中国のこういう話が当たった試しがない
株価だって戻ってるし
仮想通貨だって値を戻してきてる
金持ちどもが転落するのを待ってるんだが 今すぐ起きるかどうかは分からないが、中国のバブル崩壊がいずれ起きるのはそのとおり。
ただしその後が問題で、日本のバブル崩壊より100倍も悲惨なことになり
中国そのものの崩壊までを引き起こすだろう。 バブル崩壊後の低迷は
公的資金導入で日本の上流が失脚するのを嫌がったため
中国は習近平独裁。何も問題ない >>26
そんなこたーない
巨大なインパクトだ
だがリーマンショックとは質がまるで異なる
リーマンショックは世界の金融システム自体が信用を失いかけた事件
中国のバブル崩壊は規模が巨大なだけでまるで想定内
日本は90くらいでバブル弾けたが
実際の崩壊は数年後
橋本増税からどうしようもなくなった >>26
中国は米国経済に依存していた😅
それをあたかもなかったかのように語っていた人たちがいた😅
中国だけでなく、日本にも😅
中国がどうなるかは、中国次第だろう😅
中国人に金融システムを構築するだけの知識や技量があるかどうか😅 >>46
貧富の差が恐ろしいぐらいだからな。
そもそも共産主義なのにｗｗｗ 総量規制が入ったから、日本の処理の仕方と同じ感じかもな。
バブルを膨らませるってことは、額面の資産が膨らむんだけど、
乱暴に処理しちゃうと、国富が「爆縮」してしまう。
要するに、なんか富がいっしゅんで消えて、気づいたときには日本人は貧乏になっていた、
っという…我々はそんな経験をしてきたんだな。 >>53
元々のマルクスはともかく、
共産主義が平等になったことなど、
一度もなかっただろう😅 アメリカにも中国にも久米宏や筑紫哲也はいない。
さっさと不良債権処理するから日本みたいにはならんだろ。 違うんじゃないかな
日米半導体協定や自由化で潰されて
去年から日米貿易協定が始まった
安倍自民党にやられまくりの日本人 >>1
ワロタｗｗｗ
でもくそほど人が多いんですよ
３人子政策ｗｗｗｗｗ >>46
中国は国鉄の不良債権と少子化と貿易摩擦を
一緒に襲い掛かることになってからね 日本はハードランディングすべきをソフトランディングさせたから長引いた。
中国ならハードランディングさせると思う。 >>1
専門家やらアナリストの言うことって不思議に的中率が50％を上回ったり下回ったりしないらしい
何故か50％の的中率に収束されるらしいとさ
つまり50％の確率でバブル崩壊だな コロナショック以来の買い場が来るけど一瞬だろう
リーマンの時に世界中が緩和を覚えたからな
コロナで向こう数年は世界経済はヤバイと言われてるのに株価は一瞬の調整を挟んでずっと上がり続けてる
とりあえずダメ元で口開けて待ってるわ >>58
ひとつまみのエリートと
奴隷国民のシステムだからね
中産階級すっ飛ばし 随分前から日本のバブルの時と状況が似てるって言われてなかったか >>39
そもそも、完全雇用とも言い難い😅
ミスマッチというが、潜在的な失業者が未だに多い国だ😅 バブル後のアジア金融危機もヘッジの売り浴びせで東南アジア諸国も根負けして中銀独立星高めたもんな。
中国はユダヤに華僑銭ゲバの敵が多すぎる、国際金融資本の参加に入るのも時間の問題かロシアみたいに頑なに反抗するのか
お前ら猿がすっとぼけて「ここは誰？私はどこ？」やってただけで
中国がいずれバブル崩壊するのは誰もが分かっていること
>>64
民間企業はハードランディングで国有企業はそのままだから
日本より酷いことになる 日本
バブル崩壊→緊縮増税→国家崩壊
中国
バブル崩壊→？？？
中国は習近平が脱国際金融資本してるからどうなるか分からんね >>12
バブル崩壊してアメリカに喧嘩売ってたら緩やかには沈まないよ
ファーウェイの締め出しからAmazonの中華業者の締め出しやら現在も制裁続行中だぜ >>64
まだ、こんな馬鹿なことを😅
日本はソフトランディングさせるべきものを、
ハードランディングさせた😅
その結果、金融システムが崩壊しかかった😅 まあ、その通り。
中国の壮大な自爆であって、中国国民が苦しむだけ。
まあ中国様の超絶クソジャンク・理財商品を欲目で買ってりゃ
そいつらは死亡だがな。 これから、ゆっくりと、失われた30年が始まるというのかな。
リアルではある。 ・コロナ
・第三次世界大戦
・中国バブル崩壊
・人口削減 だと思う
中国の景気は不動産で支えられてたからね
今の中国は愛国で心に余裕がない
強気だけで反省しないしね >>36
イミフ
バブルは崩壊する
必ず
バブル崩壊を回避する方法はこの世に存在しない
世界経済への影響は限定的で中国国内の不況で収まるってこと？ >>46
中国のバブルは日本の時以上に大きくなり過ぎてるからな
崩壊した時の衝撃は計り知れないな。 習近平にすれば香港の反習抵抗勢力を
一掃できるから簡単には支援しないだろうな
香港はまだまだ習近平の支配の外だし
しかしこれで一気に弱体化
香港も習皇帝のものに 行政主導ということですねわかります。
日本のバブル崩壊は大蔵省の方向転換から始まった。 >>30
この人は肖像権で食っていけそうなくらい、必ず出てくるなぁ >>41
涙拭けよチャンコロナｗｗｗ
どういう革命が起こるかはお前らのほうが知ってるだろｗｗｗｗ 世界中に迷惑かけたといえば、アメリカの方が糞ったれだな >>73
Baburugamu buraza-zu >>50
就職難も、97年の山一、拓銀破綻以降に深刻化したからな
なのに、93年くらいのバブル崩壊直後の連中まで「俺たちは氷河期だった」とか言うのがおかしい 結局中国があまりにも強大になり過ぎたからリセットされるという事だな
日本も危なかっただろ土地を買い漁られてさ
中国資本の低賃金でコキ使われる日本人を見たかったのか？ｗ >>73
バベルの塔とのダブルミーニングだよ
ウソです 中国が逝くと日本も逝くんだがちゃんと理解してんのか？ コーダイ集団でいいの？
ネットで見たので眉唾だが
9･16だけで10万人の日本人が上海から脱出、
脱藩ならぬ、脱上(海)でいいのかな
11～12月にはキンぺーが
とんでもない宣言するとか、
そんな予言も飛び出してる 大蔵省日銀がバブルを崩壊させた
習近平がバブルを崩壊させる ザマアで済まんのは食い詰め者のチャンコロが
日本に大量移住してくる恐怖 >>86
そう、いつでも身一人で逃げられるように海外に家族愛人を住まわせ預金も海外の銀行に預けてある
流石に頭が回るぜ
その頭の回転と発想力を国のために使うかは別問題だぜ 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://yosoku2021.page.link/Eit5
高卒30代の職歴ボロボロでホワイト企業に転職成功！
https://tensyoku.page.link/tobR 中国、少子化ならアフリカから数千万人単位で移民受け入れれば良い 何も起こらないよw中国の経済はそんなちゃちじゃない バブル崩壊の頃は、迂回してた資金の先の
聞いたこともねえような企業が、とてつもねえ額の
とんでもねえ負債を抱えてたわな。んでもって破綻。
知名度だけじゃねえんだっていうのを変な意味で学習したｗ 総量規制は当然のことだった
ヤクザと金貸屋が結託して
地上げで事件起こしまくりだったしな 日本は軍事力がないからアメリカの言う通りにせざるを得なかったが
中国は軍事力オプションを最大限利用して生き延びようとすると思うよ
これは経済プロパーの話ではなく政治と軍事の話
経済学者の出る幕ではない 今回の件で
習近平って割とまともなんじゃないかと思ってきた 日本共産党の消費税減税の財源「富裕層への課税強化」
実は、世帯収入(個人所得ではない)600万円以上は増税です！
働いてない人のために働く人が苦しめられるバラまきが国民のための政治なのですか？
そういえば、左翼は市民といいますが、あれは国民のことではないんですかね？
バブルは必ず崩壊する。
必ずだ。
バブル崩壊を回避する方法は、この世に存在しない。
なんかガッカリだな。ノーベル賞受賞学者でも、この程度なのか？
日本のバブル崩壊じゃ無くて、文化大革命もしくはソ連崩壊なんだが？ 不動産建設土木だけでGDPの３割もあるのだから深刻だね
日本も同じだった >>1
>日本のバブル崩壊に酷似
中国が今やっていることは日本の財政当局がやらかした総量規制そのものだから、まあそうなるでしょうね。 >>96
日本もバブルの頃はアメリカの不動産を買ってたね 中国バブル崩壊って予想するの何回目？
経済学者の言うことは全然当たらない 中国はダムもバブル崩壊もするする詐欺だから信じないよ >>108
まったく関係なさそうな金属加工系の会社が逝って友人が夜逃げしてたなぁ >>25
世界各国は日本のバブル崩壊とその後の処理の間違いをよく研究しているから
残念ながら日本のような失敗はしないよ
特に中国は日本をよく研究しているから金融関係に痛みが来ないように
万全の策を行うだろう >>84
影響は出るよ。
ユニクロとかべったりの所はｗ
あとはあそこにいくら投資してるかで決まるのでは。
恒大は資金繰りが終わってて１２８社の街金からカラス銭を集めてたんだろ？
そりゃ今回助けても次でどうせくたばる。
というか２０１０年代から中国じゃ日本のトップ企業クラスの規模の会社が
毎年毎年死んでるんだが。
完全にやり方を間違えた。 自分も中国はバブル崩壊するだろ～と思ってたが
もう7年ぐらい同じ事言い続けてちっともはじけないねー
別に中国羨ましいとか中国に行きたいとか全く思わんがなんだかなー まあ日本よりはマシじゃね？？ハングリー差は残念ながら向こうの奴らは凄いし中抜きそこまで無いんじゃね？ 日本と同じパターンになるのは韓国
中国はもっと悲惨な事になる 中国崩壊するする詐欺には騙されないけど
…でもちょっとだけ期待しちゃう！
悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ やっぱりクルーグマンか
ジョージ・クルーニーに似てるんだよ >>46
中国は日本の近現代史をよく研究してるから同じ轍は踏まないでしょ >>25
それを俗に「TOUGH BOY」と言うw ホントにぃ～？？
あのクズども今までなんだかんだあったけど結局持ちこたえてきてるじゃん
予想外の斜め上対応で今回も切り抜けるんじゃないの～？ 無問題
デットデフレーションはもう研究されつくしてるんよ
対外債務とインフレは対処が困難だが、デフレは対処可能なんよ
東大馬鹿官僚は自分で考える頭がないから30年以上もニッポン人の年収下げる政策とってるわけだけれども >>1
日本のFラン理工系「経済学とか言う机上の空論ｶﾞｰ」「文系ｶﾞｰ」「ニッポンのモノづくりｶﾞｰ」「MMTｶﾞｰ」 鬼城があちこちに山ほどあるんだろ
まともな経済状態な訳がない >>143
なんねえよww
お前らバカウヨがタコ踊りしてる限りは無理だってww >>1
えーと、5ＣＨ以下か。
不動産バブルネタだらけの5ＣＨなのに。 今までも散々中国崩壊が言われてきたが未だにもってるからな
今回もなんだかんだで持ち堪えそう 日本がバブル後に転落したのは国策だからな
アメリカの実質的な植民地が本国を脅かすと判断されたからこうなった訳で
案外中国はその辺しっかり予習しているからもう簡単に崩壊するとかはないんじゃないかな 日本は富の蓄積が十分あったのでまぁ何とか持ちこたえたけど
中国はなぁ・・・まぁ田畑あるから食うには困らんかもしれんけど（洪水からはそっと目を逸らしつつ
それでも、キンペーの夢とやらは潰れるじゃろな ビックな中国さんだし失われた100年くらい経験して欲しいね その前に米国は対中貿易赤字をなんとかした方がいいけどな
ただ中国人証券アナリストが予測した通りになるかな キンペーが絶対言わない台詞
「党員は悪くありませんからっ！！」 >>130
大手銀行だけ保護して中小の銀行や一般投資家、企業は見捨てられるな バブル崩壊を回避する方法が存在しないことは
論理的に証明可能だ
仮にバブル崩壊を回避する方法が存在したとしよう
ならばとにかく無駄に札束を刷ってばら撒いてバブルをとにかく起こして
崩壊しそうになったらその方法でバブル崩壊を回避して
更に札束刷ってバブル起こして、、、、
これをただ繰り返せば良いことになる
つまり、単に札束刷ってばら撒いてバブルを起こすだけで無限に経済成長出来ることになる
当然そんな方法が存在するわけがない
つまりバブル崩壊を回避する方法は存在しない
日本の場合はポストバブルで多くのミリオネアが首を吊って
少数のビリオネアが生まれた
中国には既にビリオネアが公認300人その実は500人と言われる それは2005年頃にも盛んに言われとった
結果は見ての通り >>130
研究しても意味ないよ。
アメリカだってリーマンを潰すのはマズイと
分かってたのに、国民の反対で救済出来なかったし。 >>154
実質的な敵国だからソ連崩壊コースだけどな。 日本がバブル崩壊でダメになったのは
もちろん不動産崩壊もあるが
中韓が日本の仕事を奪って行ったからなんだよね
それで国民が親の収入を越えられずにここまできている
中国はまだまだ世界の工場であり続けているし
コントロールによっては日本のバブル崩壊ほど
ではないのかもしれないな 中国政府も日本のバブル崩壊を、徹底的に研究しているから
起きてもごく短期間で回復しますよ
本当にしたたかな国だからね >>159
習「党員は悪くない
すべて国民が悪い」 今更言われてもw
少なくともこのスレの住人はとっくにわかってるんだが >>17
はじまるわけない
核を持つ同士では起こり得ない
核を持たない手先同士ではありえる
日本対朝鮮半島か日本対どっかか >>123 >>145
涙拭けよチャンコロナｗｗｗ
どういう革命が起こるかはお前らのほうが知ってるだろｗｗｗｗ
>>85
日本のバブル以上ってのはどうかねぇ？
中国全部を売っても、アメリカを買えんだろw
日本の場合、東京２３区でアメリカを四つ買えたからな。 >>157
お前の脳内ではなwwwwww
お前らのぬか喜びが面白すぎるわ
いいから仕事でも見つけろやwww >>130
研究していてもそれを回避すると共産党体制が
崩壊するなら選択できないからな
不動産バブルだけでなくIT企業の弾圧も
共産党体制を維持する必要性だから
日本みたいに国鉄や電電公社を民営化した
より悲惨になるしかない >>38
そうだが、リーマンのようにそれこそ買った自覚もなく様々な商品に紛れ込んで、不良債権化されていたレベルとは違うと思うな >>179
日米は警戒してるだろうけど
欧州は・・・ 北京五輪後に中国は崩壊する！→この時日本より下だった中国のGDP、今や日本の3倍
三峡ダムが崩壊する！→もう10数年経つけど未だ崩壊せず
new! 恒大危機で中国バブル崩壊！→ >>171
日本政府「俺達は悪くないんです！氷河期世代がすべて悪いんです！」
て泣きながら東大官僚が言えば、
お前らはポロッと騙されそうw 中国ってまだバブル時代？
昔の日本のバブル時代ってこんな長かったの？ >>170
リーマンショックの時は、外国人に中国の不動産購入を認めた 俺そのころ丁度新卒だったから
ファクターXの部分をよく知らないんだよなー
チャートだけ見てても分からん部分 >>40
グックランドは誰からも相手にされないよねw 日本のバブルをなぞるって想定したとき、中共には強権が可能というのが条件が違うな 財政出動を渋ると日本みたいになる
民間債務GDP比１８０％
政府債務GDP比２０％ >>174
＞お前の方が知ってる
これをバカの一つ覚えと言う >>168
東南アジアやインドに仕事を奪われつつあるからな。 >>183
そんなレベルではなかったという話だ。
議論には数字を持って来い。 >>186
中国の俳優さんて年収20億とかだったりするからなぁ
もう日本は飛び越えてるよ 俺の個人的な見立てだが、アメリカはじめ西側諸国は
コロナを利用して中国を戦争でぶっ潰す計画なんだろうな。
武漢研究所から出たと世界中に喧伝して世界が中国に怒り、
ウイグルやチベットの人権問題も合わせて世界が中国を叩くように
仕向ける。で、世界的な世論の支持を得て戦争開始。
そのためにバイデンが担がれた。彼の任期中に戦争開始だろう。
その前段階が経済戦争でファーウェイもやられた。恒大集団の後、
バブル崩壊、そしてアジア金融拠点香港を取り返すために戦争開始だろう。
大阪は香港になり得ない。 バブル崩壊を口実に、若くて労働力ある世代を丸ごと氷河に漬け込んだんだから衰退して当たり前だろ クソシナは不動産バブルでGDPを嵩上げした挙句に更に嘘の数字で盛ってたのはとっくにわかってるよ
人口多くてそれだけやってやっとGDP2位って要するにダメだろw 中国なら失われるの数年に圧縮できるんじゃねえの。
復興できるか知らんけど。 日本と決定的に違うのは不良債権処理が自由自在なこと ＯＤＡやめます
固定相場制やめます
恵まれてたうん１０年から失われたうん１０年に叩き落とされます ハードランディングを望む
その混乱の中で民主化を実現してもらいたい いくらでも数字弄れるんだからバブル弾けないんじゃないか 中国恒大集団社長「（泣きながら）社員は悪くありませんから！」 >>15
もし崩壊してたらゴーストタウンとか
出来てるはずだよな 中国がバブル崩壊しても
国は残るんだよな。
中国人の相当数が素寒貧になるだけで。
ただし、今の時点での経済崩壊は中国的にとてもヤバいぞｗ
中国人民的にはｗ 今回のは政治主導のバブル崩壊だからなぁ
起こる起こらないでいうと無理矢理起こすって感じ >>1
中国は中央銀行なんてないんだから、バブル崩壊を防ぐため
元を刷って刷って刷りまくればいいじゃん
適当に元の価値を落としながら、恒大集団みたいな公司を
国有化するなりして軟着陸させていけば中国国内的にはバブル
崩壊乗り切れるかもよ
元が下がってドル建て債務だけ切り下げて外国だけに迷惑を
かければ済むだけだし
文句を言われたら開き直ってデフォルトと債務切り下げと
どっちがいいかと脅せば外国投資家は切り下げの方を選ぶ >>195
涙拭けよバカの一つ覚えのチャンコロナｗｗｗｗ ハリボテビルが次々に倒壊して残骸が埋められるだろう >>1
ええやん。いい夢見れただろ？w （＾ω＾） 無問題
有能な官僚機構、豊富な制作オプション、衆愚民主政による妨害もない
貿易黒字国、対外債権国である限り中国は死なんよ >>152
あの国が崩壊するなんて戦争とかしかないからな
まあこのご時世であの国がまず一番にやるデカい戦争は台湾侵攻だろうからそうなったら日本も大変な事になるの確定やしね 中国の土地て全部共産党の物なんだろ？
私有財産認められて無いのに何を売買しとるんだアイツラ 中国はある程度のショックはあっても
日本みたいにはならんと思うけどな
不良債権は人民に押し付けて
逆に富裕層の資産を接収してしまうんじゃないかな？
日本だど権利かんけでできないけど
中国は共産党の決定が絶対だし 世界の不幸になるのは望まないが、ただ図体がでかいだけの国家が
世界経済にどれだけダメージを与えてしまうのかという事には正直大いに興味がある
政治体制・社会システム・通貨、いずれも世界の信認を得ていない国なので
リーマンでもバブル崩壊でもない新しいタイプの何かだと思う >>138
そう思う
日本の90年代の失敗の教訓は、不良債権処理をしないとカネが回るようにならない、
国債発行して公共事業をバンバンやっても景気はたいして回復しない、
少し景気が回復したからといって金融を引き締めると逆戻り 日本はバブルで個人はそこまで負債を抱えなかったけど
中国は個人があちこちに不動産投資してるから個人消費の
落ち込みは日本以上だろう >>216
結局、官主導で増税しかやって来なかったからね 日本の場合金融循環システム銀行が貸し剥がしして破壊したのが大きそう 日本は失われた10年が20年、30年になったからな
中国はそれ見てるから失敗しないんだろうな このクルーグマンって奴は日本を陥れた奴だよ。
で、日本が立ち直れなくなってから「私が間違っておりました！」って奴。 >>123
中国の人は文化大革命って知らないのかな。
死者2000万人って言われている。 ３０年くらい精神年齢が幼いもんな。
それだから、大型家電売り場で満載したカートの横に太鼓腹のシナ人が仁王立ちに
なって、
ドヤ顔でゆっくりとモノにほどほどに飽いた日本人を見回してたっけなのであり。 日本の場合（氷河期）は無理やりに団塊世代の雇用を守ろうとしてああなったんだよ。
中国の場合は死ぬも殺すも自由自在でご自由にどうぞだから、日本ほど酷いことにはならんよ。
一億人くらい首吊ってもなんも関係ないんだから。 バブル崩壊というのは経済の問題ではなくて、覇権国家に逆らったら滅ぼされると言う事だよ
中国はアメリカの尻尾を踏んじゃったか日本と同じだよ >>211
最近長期に放置されてたビル群を爆破して
解体したニュースをやってたよ 日本含め先進国には崩壊やショックがあっても人としての道徳と最低限の秩序はあるが中華には無いのが予測不能の事態を招くんちゃうか。 シナの場合は狂産党に矛先が行かないようにする為に反日に舵切るだろうな
全てキンペーの思うがままだろうがな >>218
ば～か
ほんとのチャイナーなら
血も涙もないわ 中国が失われた30年になったら世界終わるんじゃね アメリカは喜ぶだろうけど >>1
中共バブル崩壊はいずれ起こるけど
今回の何たら集団の焦げ付きくらいじゃ起きない 中華の株式崩壊した時のあの悲壮感の漂う画像を見て観たいです クソシナってこらから本格的なインフラ更新時期なんだぜ
バカだから競うように一斉に開発したもんだから一気に更新が押し寄せるんだぜw
自転車からやり直せ >>204
弱者に不良債権を押し付けて国営銀行を救うな まぁ日本にとっては馬鹿みたいなマンション買い上げが減っていいことだよ リーマンショックとは違う
日本のバブル崩壊とは違う
中国共産党は大丈夫！
こういうこと言いだしたらあぽん（笑） >>241
なんでこれみよがしにわざわざ報じるか考えてみ >>237
国有企業を守る為にIT企業を弾圧してるから
日本と同じかそれ以上に悪いのでは？
これ以上のイノベーションは共産党体制を
崩壊させる危険があったから習近平は弾圧
してる訳でしょ >>211
日本のどこかにゴーストタウンできたっけ >>235
文化大革命は単なる派閥争い
被害が大きいだけで革命ではない そもそもアメリカもトランプの大バカのせいで一度死にかけてる。
そこへコロナが来て３０００兆円の借金。まだ増えるぞ。
中国も隠しが３０００兆円ともそれ以上ともｗ
アメリカと中国が日本の総借金の３倍の借金を１年でこさえた。
そりゃ日本の株がなんぼか上がるわｗ
どちらも壮絶な自爆だが。 >>216
日銀が日本の立場を考えてなかったからな
日銀の株主が頭が変 日本で不良債権800兆円
処理後にも数百兆円残ったとされる
中国も同じだろう
これを国家機関の財務諸表の負債の部に塩漬けして毎年償却していくことになる
当然財政の足枷になり増税や緊縮財政になるだろう
しかし失業増えると大暴動になるから失業の放置はできない
結局は全産業を共産党が厳しく監視する独裁統制に移行する
主席が目指す「第2の文化大革命」とは統制経済だと考えると理解しやすい
もっとも自由経済のクルーグマンにはこの先は未知の領域だと思う
統制経済では何よりも党の威信が最優先だから常に先軍主義になる
経済はデフレ又は低成長なのに軍事増強は着々と進めるようになる >>211
日本でバブル崩壊してゴーストタウンできたのかw 仮に起きても中国の場合、適当に臓器売買とかで
外貨を稼ぐとかできそうだし
邪魔な高齢者をコロナで始末ってこともできるだろうし
まあ、この経済学者の言うことはまず当たらないだろうね。
だって中国破綻って大げさじゃなくて20年近く前から言われているよ？ >>211
21世紀に入ってから、何度もゴーストタウンは生まれた。
その度に、会社は潰しても不動産バブルは弾けない様に中共が手当してきた。
今回は、手当をしないんじゃないか？ってのが問題になってるんだよ。 ノーベル経済賞て、モンドセレクション金賞みたいなもんでしょ 中国には30億人住めるマンションが建ちまくってるって数年前から言われてたからな >>247
世界に終わりなんかねえよ。別の後進国が台頭するだけ。 >>2
マジで中国共産党はそう考えていたらしいぞw
バブルとその崩壊を研究して対策できると考えていたようだ
日本のバブル崩壊が軟着陸だったとはとても思えないが、それでも過去のバブルよりマシだったのかも知れないな
中国共産党の強権で何とかできるだろうかね わかっているのは
中国が不況になれば日本は恐慌になるということだ ドル建てってのがヤバいのかな
地方政府が買い取って低所得者に貸し出せって思ったけど 日本のも土地神話が崩れてあらゆる投資が崩壊したわけだから
リーマンのとほぼ同じだろ？ >>199
どっちかって言うと香港
反故されたので英国が激おこ
陰険陰湿な海洋国家を怒らせたらどうなるか、
同じ気質を持つ日本人が分からないわけじゃあるまい
バイデンの時に戦争開始して、
次の金髪女性が主役と言われてるね
どうやら本命はハリスじゃないみたいし、
志那と戦争するのはアメリカじゃないかも このバブルの何がヤバいって産業構造が既にかなりの程度歪んでるところ。
ここで潰さないとまずいんだけど、潰したら建設業とかそれにくっついてる産業の会社や労働者は地獄を見ることになるよ。
潰さなければ、歪みはもっと大きくなるよ。 まぁ日本の財務省が中国にはないからバブル弾けてもしばらくしたらある程度回復するやろ >>271
お前、経済誌を読んでるだろ
俺も同じ事を思ったｗ バブル崩壊後の中国不動産買い漁れるやつが勝つんだよな
俺はそんな勇気ない
そもそも金もないが バブル崩壊は資産バブルの崩壊
土地も株も暴落した
恒大のは資産価値は減っていない >>267
日本もバブル崩壊で資金難から
あっちこっちにゴーストタウンの
ようなものができた 起こるんじゃなくて、起こすんだって
金融で儲けて不動産を買い上げ続けるのができなくなったら地価は下がるだろ
そうすると担保割れしてあぼーん 中国は手荒な事出来るから、バブル弾けても日本よりはるかに早く景気回復するだろうな。 最近やっと貯金が1000万貯まったから、中国問題が解決したらニッセイ外国株を500万くらい買おうかな ビットコインが潰されそうでワロタ
習近平は着々と石垣を積んでおられる 中国は昨年の夏にはコロナ騒動終わっとった
日本を見てみろ、あと10年はマスクのままだからw >>277
実際90年代の金融過熱を抑え込んだのは日本のバブル崩壊を研究して徹底的に対策した朱鎔基のおかげだし
>日本のバブル崩壊が軟着陸だったとはとても思えないが、それでも過去のバブルよりマシだったのかも知れないな
どこがだよｗ
日本史上最大の恐慌だったろｗ 日本とは内需と投資の比率が比較にならないから社会不安に転じる
本当の意味で痛みが伴うと思うわ 昨日とかドルは上がったのに中国が技術進出してる途上国の通貨が下がってたの気になった >>1
日本と同じ長期低迷？？
なるわけないじゃん
中国にはアホの財務省がいないんだから ゴトビルそこに置いてあったからリーマンショック
中国はだから行政監督権監視でやるからオペレーションに近いんじゃないか
日本の荒らしでバブル崩壊したのと違うんじゃないか
だから日清戦争の焼き直しにも敗戦した日本 >>263
でもアメリカって株価はぐんぐん上がり続けてるじゃん
成長が止まる気配ないし全然問題ないのでは あんときは直接関係ないじいちゃんばあちゃんまでバルブ崩壊って言ってた 日本のバブル崩壊時は国民のほとんどが成金状態だったけど支那バブルは国民が
まだ金持ちになりきってない状態で崩壊する。
後に続くのは政争と暴動と軍の介入だろう。
人民解放軍がつらい現実から人民を解放してくれるのを期待する 1500兆円の借金があって、毎年100兆円づつ借金が増えてる日本よりはましだと思われる
日本はジンバブエみたいになるよ プーさんの場合身内だけ秒で回復させつつ政敵からは搾取…みたいな選択的偏向が可能だから
日本よりはずっと早く立ち直るのかな
暴動さえ抑えきれれば
あとはバイデンの次の大統領次第か >>299
残念ながら、ずっとドル高になるんだよなぁ >>296
リーマンの時にも景気対策で4兆元ぶちこんでいち早く恢復したからな >>0175
中国全体の借地権がアメリカ全体の
地価の2倍 デフォルトリスクが証券化によって分散されてるかどうかが日本のバブル崩壊とリーマンショックの違い
証券化されていればリーマンショックと同じ。中国の不動産証券化商品があるとして
それに手を出してる銀行がどれくらいあるか。 ＞＞１、いやいやいやいいやｗ
日本と中国との人口比較していってる！？
中国ではもう中央政府が地方政府の借金肩代わりなんて
ずいぶん前から止めてるよ。
そこで起きたことが３０年前と今の賃金差だ。
30年前の中流層が月賃金２６０００円、
今は中流層でも７００００円、
高い賃金なんて平等に払えるかよｗ
大卒何て月１６万円の収入でマンション買うとだしｗ
中国共産党９０００万人の富裕層を誰が養うの！？
ドルも高収入の仕事も無い中国から借金も出来ない中国から
インドシナ半島へ１億もの人民が流出。
東京の海へサンゴ礁を盗みに来た連中だ、
密航航路に困ることない罠・・。 >>266
中国は個人が何時間オンラインゲームやったかまで監視してるんだってな >>1
完全雇用じゃねーぞ。
単にハローワークで職探ししなくなっただけだ。 中国内部では少子高齢化がやばいと思われていると聞いている。 今年の冬に気を付けろ
・キンぺー、年末に世界が驚きの宣言(蒋介石パターン？)
・日本は雪嵐だが乗り切る(湯たんぽなど対策を今のうちに)
・三峡ダムは本格的にヤバいみたい
・中と豪が水面下で小競り合い(潜水艦？)
こんな感じ。水害が至る所で出るようだ 個人的には中国は後20年は成長を続けると思う
GDPは3000兆円超えるだろう
そこから日本と同じ路線になってくかと そういや中国はまだ空洞化と言う程の事が起きてないからなー
そこら辺どう影響してくるの？おしえてエロい人 >>315
自国だけじゃないよ。
リーマンの時は中国に世界が救われた。
これは事実であって思想と関係ないから、そこはちゃんと理解しないといけない。 富裕層が無茶苦茶やってたから公的資金投入は無理だろ
流石に共産党に批判が向く >>285
最近の研究では土地価格の下落は長期的な不況をもたらすことが分かっていて、
単なる金融危機とはまた違った要因になっている
日本の長期的な停滞は地下下落が原因でデフレではないというのがデータから分かる事実 似たものって大抵の景気後退は似たものでしょ
ただ今の中国は世界の経済を牽引してる国だから一国の衰退ってわけには行かない >>307
アメリカは富が庶民じゃなく金融資産に偏り過ぎてる 08年の北京五輪後に中国バブルは崩壊すると
日経新聞ですら書いていたが、逆に大躍進を遂げた
今回はどうかね、ポジショントーク臭いんだが 今回は倒れないと思うけど(いつものシナの伝家の宝刀で)
ダメージは大きいので先延ばしになるだけ
5～7年後に中国全土で崩壊、借金踏み倒しで戦争に突入かと 中国政府のやってることが同じだからな。
でも、そんなに世界的な影響はないんじゃない
か？って思ってる。中国ナンバー2の会社が
派手にやってたわけだか、その分下位は
隅に追いやられてて、案外、問題になるよう
な案件は多くないんじゃないかと。
だから、政府が恒大を隔離して上手いこと
処理できるんじゃないか？って考えてる。 クルーグマンの経済政策はアベノミクスで外したし
経済予想は全て外してるよな
この人は自分が揶揄した経済政策を売り歩く無能に成り下がってる リーマンに比べたら国外に迷惑かける度合いはずっと低い。
でも国営企業まで平気で見捨てるようになってきて、恒大も
環球時報の編集長が「大き過ぎて潰せない等という企業は存在しない」
という今の中国は日本のバブル崩壊より劇烈になると思うが。
それでも圧倒的多数の中国人は習のやり方を支持する。
何兆円も資産持つ人間が落ちぶれていくのは、圧倒的多数の持たざる人間
には喜びだ。 共産国だし、13億の奴隷が居るから、あの程度の経済攻撃を受けてもビクともしない >>211
ゴーストタウン、鬼城
知らなかったの？ >>15
それなｗ
細かいバブルをブチブチ潰していく戦法取ってるんだと思うわ
故に毎回弾ける弾けると言われる 借金して買った不動産のためローン返すのに大変だな
その不動産の価値も1/3くらいになって踏んだり蹴ったりや
リストラされないように気をつけないとな ちなみに統制経済移行は共産党青年団からも支持される
共同富裕は多分共産党青年団のメッセージだろう
つまりインフレや失業により天安門事件が起きた教訓を重く見てる共産党青年団は
太子党が起こしたバブル崩壊を苦々しく見てるのである
太子党が苦しんで倒れるのは自業自得で良いが既に起きてる失業とインフレは絶対に手当が必要だ
結局は全産業を共産党青年団が監視する統制経済がベストの選択になる
統制経済でも上層部が賢ければ十分成長軌道に持っていけると共産党青年団は読んでいる 全世界に影響あるならビットコイン上がりそうなのに中国だけか バブル崩壊はハードランニングだが中国は墜落じゃない？ >>314
元安だな
>>317
元安でドル換算マイナス成長だな >>226
それって単純に200%ぐらいインフレさせれば裕福層の資産を半分没収したも
同然なわけでな
中国共産党ならば出来る デジタル人民元をどんどん刷ればいいんだよ
もう崩壊するか中国一強時代になるかの瀬戸際なんだし 中国とか韓国って、日本を良くも悪くも後追いしてるよなぁ
昔の日本を見ているようだ >>2
実際中国政府は日本バブル崩壊を徹底的に研究してるぞ。
今回、バブル前に総量規制をしてるのも日本のバブル前と同じ。
俺レベルの予想では、
中国政府絶対に銀行はつぶさないようにするだろうな。
拓銀の破綻によって北海道経済は長期的に低迷した。
なので反面教師として大手銀行はつぶさないようにすると思う。
逆助ける必要性の少ない不動産会社は切り捨てると思う。なので広大集団は破綻するだろう。 >>260
千葉ニュータウンが有名なゴーストタウンだった この経済学者もたいしたことないな
バブルを引きずってて低迷してるわけじゃないだろう >>31
革命というか内部分裂、国が20位に分かれる。 中国はバブル
起こる起こる
言われてもう10年ぐらい経ってねえか？ >>336
新聞の論説委員なんて片手間に中国研究してるだけだからな 5年くらい前、中国人投資家の湾岸タワマン爆買い(その後オリンピック前に爆売りw)が話題になったが、中国で買いづらくなった彼らがまた日本のマンションを投機的に買い始めるんじゃないかと考えるとちょっと嫌だな
実需で住んでる中国人も多いようだが 既存の先富者→人民の敵という位置づけで
富の再配分を「党の裁量」でやるんだろうな 日本がバブル処理を間違えただけ
中央銀行が銀行の債務を肩代わりすれば
あ〜ら不思議、インフレが借金を勝手に減らしてくれて国民の給与は上がり企業は最新の設備投資に邁進 リーマンショックは世界中に影響出たけど日本のバブル崩壊って世界には悪影響なかったのか？ なんだクルーグマンかよｗ
オレより経済知らないくさいからなこの人ｗ
当たるも八卦だよこんなの 日本でも砂漠の近くに大量のマンション群は作らなかったからな。 高度経済成長→バブル崩壊→少子化→失われた30年
完全にこの流れ辿ってんな中国 共産主義社会は理想で、それまでの過程は社会主義経済、マルクス主義はそういう建前。
そして理想社会にいたるまで共産党が絶対的に指導するわけ。
キンペーは恒大を破綻させて、安くで国有化するつもりなんだろ。 そうなると中国人投資家が現金確保の
ために日本国内の資産を売却し出して
日本の不動産プチバブルも終了かな？ 独裁国家だから関係ないんだわ
ロシアが経済的にボロボロなのに軍事極振りして脅威なままなのと同じ
経済が国体に影響するのは民主主義国家だけ
世界最低レベルの経済に落ちようが徹底した管理社会ではクーデターは起こせない
日本のバカ政治家とかがそのうち崩壊するだろうと放置してるのは死ぬほど愚か 日本経済の３０年後を１０倍の規模でやってる中国経済 >>353
インフレは資産の流動性が高い富裕層に影響は無い
インフレに連動する資産買うだけだし
現金しか持たない富裕層がいるという謎設定を前提にするのやめな >>355
全然違うぞ
一極集中も中国は中小都市造って防いでる ノーベル賞だかなんだかしらんけど、そいつらが無能だから今のこの世界の惨状になってるわけでしょ？ 中国のこと喋りたがる人多いけど、でも話聞いてみるとよく分かんないけどって言ってんだよな～
じゃ分かんないんだから言わなきゃいいじゃんって >>370
30年失われる前に内乱発生しそうじゃね？ いま10年国債の利率がちょくちょく上がってる
国の成長率がそれを下回ると政策の無責任ということになる
そんなわけで日本は１0年ゼロベースだ 日本のバブルと比較したら好景気長いよ
バブルといえるのか >>374
一番の問題はアメリカの政治家が中国の崩壊を読み違えたことだろう >>362
インフレ続いてたからかな
ここまで大きい企業のデフォルトはそうなかったんじゃね？ 日本と違ってバブルが弾けたくらいじゃびくともしない バブル崩壊からの脱却としてはアベノミクスで良かったんだとは思うんだよな >>357
日本のバブルは研究してると思うけど、鬼城乱立まで許したのは失策だろう。 世界規模の影響は小さいということかな。
日本の銀行は中国に入れ込んでそうで心配だが。 >>352
そうなる
元を大量に刷って元安を容認することで中国国内経済だけ救うことができる
泣きを見るのは国外投資家だけ ＞＞リーマンの時にも景気対策で4兆元ぶちこんでいち早く恢復したからな
世界資産が１７０万円あるとしよう、中国が４千円増やしたからってなんなんだ？ チャイナの負債1京円超え。
不動産不良債権は500兆円超え。 中国は是非バブルじゃなくてバルス経済崩壊でオナシャス！ 中国に流れてた投資の金が他に流れるだけだろう
次はどの国だ？ 世界規模で不動産をやっている会社が大赤字出しているのに日本レベルで収まるのか？ もっと酷そうだが
前から報道されてた無人の都市でビル建設の途中で中断している奴とか
日本はバブル崩壊でもあれはなかった >>263
正直現時点じゃ何とも言えないのが現状だわな。
ただ今までのアメリカじゃ考えもつかない政情不安も起こってるのも事実。
収束の速さが本当に鍵になる。
ただアメリカ国民がこさえた借金を返していかざるを得ないのも事実。
これは日本にも中国にも言えることだが。
どこで国債潰すんかね。
まあ中国なら国民がこういうのにものすごく疎いので、
騙して自国民を地獄に落としそうだ。
その場合スケープゴートが台湾や日本に確定するがｗ そうなると、日本の責任もまったくのゼロという訳にはいかないよな。俺らで中国に何がしてあげられるだろうか？ 日本は、デフレなのにインフレにならないよう努力し続けて、デフレが改善しないと悩んでるキチガイ国家だからな > 日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200％を超えています。
流石、クルーグマン、日本の今の経済状況をよく理解している。
膨大な金をばら撒いて、完全雇用を達成しているのが日本の経済。しかも、お陰で物価も低く、生活がし易い。今では移民したい世界の国の第２位になっている。
だが、膨大な借金が積みあがった。これらの金は全て国民の雇用と生活のために、前借の形で使われた。今の生活を満喫できるのは、この借金のお陰。
将来、税金を上げて返さないと、今度は逆に経済が崩壊して完全雇用どころか、雇用そのものが無くなるけどな。 素人が見てもバブル崩壊を完コピするようなものだからな今の中国政府の対応 負債をどう片付けるかの1点だよ。
日本は民間の処理は銀行の統廃合で片付けて
金利をゼロにする事で銀行を支えた。
解体した企業が少なかったから20年ぐらいは時間が必要だったよ。
日本政府の国債は日銀が回収したから処理は終わった。 ドル建て債権は今回の中国の方が桁違いに多いんじゃね？ > "Babaru"は、英語の"Bubble"（泡沫）で日本の言葉です。
ババる (´・ω・｀) >>370
それは文系の君が確証バイアスで物事を観てるか バブルと一緒にすんなよ。
あんなのは頭おかしい異常な高騰
中国の状況とは全く違う >>11>>12
世界経済へ大打撃にならないようにゆっくり衰退するように
みんなバランスに気をつけてね（はぁと
ってこと？ >>381
起こせるわけないだろ馬鹿か
マスケット銃十数人ですら数万人余裕で虐殺できるのに
ましてや自国民殺すことに躊躇ない国家とか反乱起こせんわ 14億の奴隷人民がいる
死んだら埋める
逆らったら戦車で轢く
何が起きても大丈夫 誰も使わない箱モノ意味ないってその通り。習近平は正しいと思うぞ。 今回のコロナも同じだぞ
企業がコロナで借金して過剰債務
政府や日銀が企業が銀行から受けた融資を肩代わりしないと中小はこれから10年、社員の給与やリストラをし設備投資するカネも銀行への返済に回し日本は低成長の失われた40年になりかけてる ＞＞元を大量に刷って元安を容認する
為替操作を容認？
地方通貨じゃドル無いと話にならないのはり地域でおわかりだろう。 >>301
昭和恐慌って知らないのは
高校行ってないから？ >>399
アメリカは今、デフォルトで揉めているね。
このまま、借金の上限枠を変更しないと、アメリカは国がデフォルトに陥る。
見物だね。 中国の上層部は日本のバブル崩壊を徹底的に研究していて
ソフトランディングさせられるんでしょ
ネトウヨの願望通りに中国は崩壊しないで
崩壊するのは日本が先 日本の場合と違ってあの国は中共による統制とコントロールが利く分経済へのダメージは少ないだろ
ただいつもながら人民は酷い事になるだろうけどｗ >>389
euなんかモロに中国に入れ込んでるからダメかも知れないね >>406
日本はなにごとも穏便に済ませるから
逆に爆発的な発展もないんだよな >>410
十六文キックは絶対に受けなくてはいけません >>117
日本を破壊する指示がコミンテルンから出ているから。 >>366
そうなのにな
それをやらせなかったのが日銀の外国株主
中央銀行制度って国の自由が効かないからもうやめたら？
ときの総理や財務相５６されるかもしれないけど もうね、
ノーベル平和賞と文学賞と経済学賞はノーベル賞から消滅させろって。
なんの信憑性も説得力も権威も無いんだから。
ノーベル賞全体の権威が低下するだけなんだから。
ノーベル賞は科学分野だけで良いんだよ 30億人以上収容できるマンション建ててしまったアル。 今の中国じゃ資産＝土地って事か
ま、中国の前に東京が暴落する方が先だろうがなw 今まで中国は、経済の美味しいとこだけ自由主義取り入れて来たけど
習近平は企業も国有化する方向で、完全共産主義化に向かってる
日本のバブル崩壊は参考にならないだろう 日本の失われた20年つったって
ずっと2位の経済大国だったし
高層ビルもバンバン建ててたし
中国もそう変わらんのでは 習近平って暗殺を何回もされてる
中共内に反キンぺー派が居て、
そいつが海外勢力とくっ付いて、
中共を内部から切り崩す可能性はあるべ
いわゆる東大がやった敗戦革命の志那版 対外債務だけは死守するだろうな
元建ての個人投資は知らん >>5
中国の投資は基本あるだけ殆ど掛けて行く感じだから……。 日本だからバブル崩壊後は経済不況に甘んじてたが、中国はどうかな？
戦争はじめる可能性ある 売上数兆円だから毎年数千億返してくプランで何とかなるとか言ってたが >>16
日本も煽り食らうぞ
現金が必要になった中国系企業や投資家が市場から資金を引き揚げる
日本のバブルのときは外国人投資家比率なんてクソみたいなもんだったが、今は7割越えてるからな
あと、日本企業は地の利を生かして中国にアホみたいに投資してる
投資を含めた対中経常収支は黒字
日本は産業構造としてはとっくに製造業を捨てていて、中国を筆頭としたアジアに金貸して利子や配当で外貨獲得するモデル
すなわち、中国は競争相手ではなく寄生先
宿主が風邪引いたら寄生虫は死ぬしかない >>407
ドル建て債権はどれだけあるのかな？
元建て債権なら何とかなりそうだが。 いままで全部当たってたらもう何回もバブル崩壊してなきゃならないのに いつも経済のプロレスじゃないか >>421
新幹線をどうやって使うか考えないアホ指導部 日本のバブルは、住宅あるいは商業施設のつくりすぎだったとは思わない。
グリーンピアや過疎地リゾートみたいなのをつくって、そしてそれらが廃墟にはなったけれど。 中国のGDPは今1400兆円だよ
アメリカはGDP2000兆円
日本は20年前から500兆円のまま >>381
みんな上海閥が内乱起こすの期待しているよな。
北京にいじめられている上海人や農村戸籍の中国人も含めて。 >>414
中国の歴史では内部分裂することが多いから、お互いに武装して殺し合うかもよ？ 中国は独立国だからな
金融危機のどさくさに紛れて全部アメリカ都合のルールに書き換えられたりしないので、日本よりはだいぶマシになるだろ まぁだけど日本だってバブル崩壊したけど
トヨタもソニーも残ってるし
全てが潰れるってわけじゃないしな 日本のバブル崩壊と一緒なら海外の平均株価は殆ど変動しないだろうからいいね!
中国に進出しまくってた個別は大変だろうけど マクロなデフレ波及を防ぐ手法はいくらでもあるんよ
対外輸出拡大→一帯一路
不動産から別セクターの投資拡大→新産業育成、半導体、新エネルギー
政府支出、投資拡大→個人消費補助、減税
デフレは高生産性、強産業国のボーナスなんよな
そのボーナスを失われた30年に変えた東大官僚ほど
中国官僚は馬鹿じゃない 日本がバブル崩壊
リーマンショックと度重なる大不況に経済崩壊しなかったのは
リストラと構造改革が成功したから
つまり今の日本は非正規労働者の低賃金により支えられた結果
おまいらはもっと胸張って生きていいんだよ ソロス
チャイナ株を売り払ったソロス。
チャイナに投資をするなと警告。 でも中国なら強引に子供増やして流れを戻すこともできそうな気がする ノーベル経済学って平和賞と同じく糞ほど役立たない奴に送られるやつでしょ？
中国安泰ってことだな バブル崩壊後のニッポン
先ずは失われた10年間
次いで失われた20年間
そして失われた30年間
最後には新型コロナ禍
あまりにも不景気が長期化し
国民も慣れてしまったが故に
『失われた 失われた期間』というオチ… バブル崩壊後も90年代はわりと景気が良い業種もあったけどな
建設業界とか 北京五輪終わったら中国崩壊とか言ってたのに
あれから何年経っても崩壊どころかますます巨大化＆凶暴化してるじゃないか 1年以内に兆単位の支払いだろ
しかも不動産価格が高い前提で利益がろくに出ない
ゴミの不動産をばらまくとさらに不動産価格が下がって他の会社も傾くでしょ >>422
昭和恐慌はだるまさんの政策で比較的損害少なく収まったのを知らないのは
中学行ってないから？ 規模が糞でかいからな
シナがトチ狂って戦争しかけてこなければいいが・・・ そもそも不換紙幣による経済活動自体が需要と供給を無視したバブルだろうに >>442
歴史的には内政の不安から目を逸らすため外征へってパターンは少ない、ない？気がするよ。 格差が大きすぎると国が衰退すること分かってるからな
子供のオンラインゲームを制限したり、賢いと思う 人民元を刷り続けて、バブル崩壊を先延ばしできるのなら、擦り続けるだろうし、
米ドルを持っている一般人民は、その資産を没収できるし、
ともかく、一党独裁、強力な強制力を持っているのだから、眺めているだけでは崩壊しないだろ。
人口減、労働力不足だって、周辺国からの移民、出稼ぎで何とかなるだろ。
自由主義国陣営もチャイナとのがちなケンカはしないし、できないだろうし、
結局、共産党そのものの権力はそのままで、それ以外がみな被害者になる未来だろ? >>457
マジか！じゃあ胸を張ってソープ行ってくるわ 中国人は犯罪を犯してでも生き残ろうとするところが日本人と違うよね
だから余計に恐ろしい そらそやろw
しかも無理してきたから尚更やばいわな これバブル崩壊後の立て直しを中国が成功させたら、日本国内で紛糾するんじゃないか？その手法はまるで日本が取ってきたやり方の反対だろうから。
国家主導で立て直しを日本が出来なかったのは明らかだし、政治家・官僚共々無能の烙印を押されるだろう。 日本人はバカだから
中国人は同じ事はしないでしょう >>425
酷いと言ってももう東南アジアより豊かなんだよなあ >>457
ほんと日本人の安さに
東南アジア人も笑っちゃうだろうな >>95
バブルの象徴のように言われるジュリアナ東京が開店したのは実はバブル崩壊後なんだよな。
本当にバブル崩壊らしくなったのは、98年くらいから ノーベル経済学賞はあるのにノーベル占い賞がない不思議ｗｗｗ 米中冷戦になるって言われてたけど、その前に崩壊かよw
習近平下手うったな 日本としては隣国として最重要国である中国様がいかにダメージを少なくできるか
人モノ金をふんだんに拠出していくしかない ひげ面のおじさんの言うことを聞いてはダメだとばっちゃんが言ってた >>1
わかってた、日本は中国の30年前を行ってるから ひょっとすると、東京一極集中なんてのは、いまだにバブルの後始末が続いてるのかもしれない。 違うな
これから起こるのは世界中から中華資本が退いて暴落するということ
まずは暗号通貨だ 中国の都市部の高層ビル群も空きだらけだし
高速道路なんて車も走っていないし
世界経済は何か起きるのは間違いない あんまりデカすぎる企業はつぶしたほうが競争も起きていいんだろう
その辺は習近平も意図的にやるつもりなのでここはつぶすと思う バブル崩壊＝信用収縮だからな
中国人のメンタルだとどうなんだろう。
日本の土地神話より、中国人には不動産神話が根強よそうだけど
バブル崩壊はチューリップバブルとか日本だけで起こったわけじゃないし、
人間の心理だから同じだろうか、 リーマンもそうだぅたようにユックリ崩壊する
知らないうちに財産を失ってるんだ
日本の不動産もユックリ暴落するだろう
株も今のうちに始末しないと三日天下だぞ さて、どうなんだろうなぁ
どのみち中国は超独裁国家だから、
政権は生き残り続けるけど
日本とは政治にもしても、
人口も構造が違うから、どうなるのか全く分からない 中国の上級国民はいいとこ取りしたいんだろうけど無理だろ >>480
仮に中国のバブルが崩壊して
その後の不良債権処理が上手くいったとして
日本と比較できないかと
中国って強権でなんとかできるし
仮に1億人ぐらい死んでも
なんとも思わんし
もし不平不満いったら処刑すれべいいだけ >>450
それでも安定の世界3位今だに中国以外に抜かれてないのは凄すぎる ソフトランディングはあり得無いので
正味で数百兆円を超える欠損を政府が肩代わりするしかない
この欠損の償却には十年はかかる
ここで日本はデフレと恒常的赤字財政を選んだ
しかし中国ではそんな生ぬるい処理はしないので独裁統制に移行する
この点で日本になぞらえるクルーグマンは間違ってる
統制経済の分かりやすい例はナチスの統制経済である
ナチスの場合はもともと通貨がボロボロだったので統制経済でも崩壊して軍事暴発した
しかし中国には巨大な貿易黒字があるので統制経済で立ち直る可能性が高い
もっとも第二の文化大革命のうちに全企業の自由は完全に消滅するだろうね >>473
米ドルを持っている一般人民は、東京のマンションとか買って逃げ出す準備してたんだな。 >>493
都心回帰ブームは1997年のタワマン規制緩和の影響がデカい 需要と供給も関係なく不換紙幣を増やせば増やすほど成長するってのは
もう経済学でもなんでもないよな >>505
債権者が物理的に消えればチャラになるんじゃない？ 一時代を気づこうとしてた矢先のキンペー砲やからな、
中華が崩壊してこれからも米国一強が続くやろうな >>493
昔は地方が生産、東京が統括
今は中国が生産、東京が統括
製造労働者が観光に回って
うまくいってただけだからなー バブル崩壊ってほどにはバブル状態になってないよ、中国は。 【速報】 中国、2019年に武漢研究所で新型コロナウイルスサンプル数千点を所有、破壊していた！ WHOが告発 ★５ [お断り★] よりｗ
149ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 00:40:00.94ID:6qdR8Jv+0
>1
この「お断り」って年末に中国停電のデマスレを乱立しまくってた奴だぞ
それに乗せられるバカもバカだが気をつけろ >>499
ムーと変わらんね
経済学は占いかオカルト >>457
日本があほなのは虚業が実業よりTUEEEEEEを維持してるとこ
バブル崩壊したときに虚業は消滅させるべきだった >>452
中国共産党員＆共青団員が人口の一割
家族含めると3～4割が中国共産党関係者なのにどうやって内乱すんだよ
引きこもりには難しいだろうがもうちょっと想像力をつけろ >>402
竹中がロス茶の召使に嵌められてるんでどうにもデフレ脱却できない >>514
【速報】 中国、2019年に武漢研究所で新型コロナウイルスサンプル数千点を所有、破壊していた！ WHOが告発 ★５ [お断り★] よりｗ
149ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 00:40:00.94ID:6qdR8Jv+0
>1
この「お断り」って年末に中国停電のデマスレを乱立しまくってた奴だぞ
それに乗せられるバカもバカだが気をつけろ >>493
地上げ屋の生き残りが政界にワイロ渡して東京引き上げてるがそれも終わりが来るだろう 若い中国人はあんま貯金せずにガンガン消費に使うって現地YouTuberが言ってたのに
大したことないんじゃね >>518
【速報】 中国、2019年に武漢研究所で新型コロナウイルスサンプル数千点を所有、破壊していた！ WHOが告発 ★５ [お断り★] よりｗ
149ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 00:40:00.94ID:6qdR8Jv+0
>1
この「お断り」って年末に中国停電のデマスレを乱立しまくってた奴だぞ
それに乗せられるバカもバカだが気をつけろ 日本も被害がで出してる証拠に大阪、首都圏のタワマンが売れなくなってるし、地価も下落
中国系投資が引き揚げてる 中国はこれから人口減少社会に突入するから「バブルが弾ける」んだよ
つまりバブルとは実態経済の潜在需要の低下を見越した投機家が株価を煽りまくって最後に売り逃げする為に起こる現象 >>503
日本だって自分のものに
毎年税金払うんだぜw もっとひどくなるはず
優秀な日本だからこの程度ですんだ 一番まずいのは中国以外にドルを払えないことなんじゃないの？
アメリカの投資家は中国の不動産や元を貰っても困るのでは？ 左翼は中国持ち上げるの好きだけど、中国なんて大半の人間は月給1万位の糞国家
やからなパートのおばちゃん以下の稼ぎしかないんだぜ？
もとから中国なんて日本の敵や無いわ(笑) >>499
当たらないものは当たらないよ。日本が財政破綻しないように。 中国の話になるとウヨが混じってノイズつらけ、まともな議論にならない。
一次ソースであってもウヨ記事は多い。 >>421
>>448
こうやってデマをホイホイ信じるから日本は負けるんだな まぁ中国なら大丈夫だろ
下民か周辺国を締め付ければいいんだから 日本はアメリカに踊らされたけど、中国は勝手にバブル崩壊するんだろ ゴキウヨ「今度の今度の今度の今度の今度の今度の今度の今度の今度こそ中国崩壊だー！！！！」 >>1
俺もこれだと思う！
中国の不動産価値が下がり資産が目減りして不良債権が山積みしていくと予想できる 日本はプラザ合意や総量規制がきっかけの一つになったけど
中国はきっかけになりそうなことある？ >>434
債務の代わりにマンションあげる、で済ます あの頃の日本と違うのは、まだ中国は途上国でまだまだ発展の可能性があるってことよ
ここから2倍豊かになっても一人当たりの豊かさはまだ先進国レベルではない >>523
日本人だって９０年代の初め頃はまだそんな状態だっただろ
バブルの象徴みたいに扱われるジュリアナ東京の最盛期はバブル崩壊後だ >>536
中国新幹線が使われてないって大手の報道だったけどｗ >>529
金稼いだら税金払って不動産買って登記したら税金払って毎年税金払って、売却益にも課税されるからな もう中国終わる終わる詐欺には飽きてきたんだが
言われ続けて何年経ってるんだよ 日本は金融危機まで誤魔化してきたんだよね
で一途バブルで更に誤魔化した
その後に中華バブルで国民は無視のまま今ここにきた
中国の場合隠し資産が大きいので、政府がそいつらをどこまで追い詰められるかだね >>528
敗北だな
アベノミクスでゼロ金利で日本からカネを引っ張って中国本土投資をやってた本邦勢、台湾、華僑は香港を経由させたりして中国を発展させたが日銀の金融政策が牛歩な為に逃げ遅れる 中共国内は酷いデフレじゃないの？もう始まってるんだよバブル崩壊…
昨日NHKで鬼城つうて建築放棄されたマンションの番組してたけど､2015年からストップしてるらしい… 都市部の再開発業者が逃げ出して止まったままになってるんやと… 表面化しないだけで進んでんだよ… 中国が崩壊しても日本は無事あんてあり得ないからな
日本企業が中国でどれだけ売り上げあると思ってるんだ >>468
そのせいで戦争終わって日本人全員が皇族貧民差なく全員乞食になったがな。
よくあそこから立て直したもんだ。そこは誇っていいｗ 数年で立ち直ったリーマンショックの方が、その後の衰退の一途を辿った日本のバブルより100倍マシでは？
ちなみに、リーマンショックなんて日本以外で使わないけどね。 もうずっと上海バブル崩壊っていわれてんだが
恒なんちゃらの焦げ付きがどこまで延焼するかな ジャップの崩壊は既に事実だけど
中国の崩壊はネトウヨの願望だろwww 日本の政界って心が中国人なヤツが大半だから
日本の富を持ち出して穴埋めしてやると思うな
二階なんかついでに亡命するんじゃないかと予想 今、世界的な中国工場撤退で実態経済危うくなってるが中国が発展すればする程人件費も上がり悪循環の連鎖が続く
習近平は失敗したんだよ >>531
中国の不動産や元で払われても価値無いからな
中国へ投資する意味が無くなるな。 >>514
いやいや日本のバブルの100倍くらい膨らんだよ 中国人に買われまくってる日本の不動産は影響あるのかな そんなわけないじゃん
少なくとも世界的金融危機のきっかけにはなるよ
アメリカの金融機関もめちゃくちゃ関わってるんだろどうせ？
ヘッジファンドが株とか不動産とかしこたま持ってるんだろ？ それは無いな、日本のバブル終了による経済崩壊は全部当時の政府と日銀の不手際の結果だから。 >>554
まあ何にでも終わりはあるから諸行無常や 80年代では東京都の山手線内側の土地価格でアメリカ全土が買える
という異常事態だったけど、今の中国も似た感じだろ？ 1995年頃な感じだな。
韓国も影響受け、日本も受ける。
日本の場合は落ちるとこまで落ちてるから傷は比較的浅いかもw >>498
中国の場合は土地じゃなく上物の高騰だからなぁ
土地は放置出来るが上物は劣化するだけだから
少し感覚違うのでは？ 知ってる知ってるｗｗｗｗ
そういう方向で動いてるだけｗｗｗ
日本のバブル崩壊も同じ
意図的に起こされただけ
いい加減目を覚まそうな羊の人達はｗ 「国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。」
富を平等に分け合おう
親ガチャって言葉はそのために出てきたんだよ
結束のためにはみんなが平等じゃないといけない >>546
クルーグマンは人口動態が経済成長に大きく影響するという立場
日本が長期停滞に陥ってるのはバブルの後遺症でも政治がダメだからでもなく、少子高齢化のせいと言ってる >>546
残存だが共産党は外国人の不動産購入を認めてないから
外資が買い支える事はない
北京や上海の土地を外資が買えるなら踏みとどまる可能性も
あるけどな >>357
逆だと思うね
銀行をまず潰すのでは？
中国が日本のバブルをちゃんと研究してるなら銀行潰すと思う
銀行潰して、企業の倒産しないやり方を模索するとみた
銀行の何が悪いって利息がある事なんだよね
この利息を潰すのが21世紀で必要なことだと思う
つまり、資本主義を潰しても会社、社会は存続させるってやり方に持っていくと思う >>21
山一の債権回収率95パーだぞ。こんな会社潰れる理由がわからん。山一は国に潰されたんだよ。山一が無くなって銀行への公的資金投入が一気に国民の理解を得た。
逆にリーマンの債権回収率は5パーです。 >>457
非正規労働者枠が増えた原因は、男女雇用機会均等法施行を受けた企業側が正規労働者枠に女性従業員分を上乗せしたから。
その割りに女性労働者の働きが悪く日本経済は発展せず。結婚もできず、結婚ができても晩婚化し少子高齢化が進んだ。 もし弾けたら中国も約30年低賃金確定で手取りは年々減り続け、消費税10%が確定ですな >>546
国民の程度に応じた発展をするに過ぎないから >>1
習近平「ワタシらが悪いんであって…！人民は悪くありませんからぁ…！」 そいえば韓国は日本よりも中国に近いから韓国も中国と一緒に終わったらいいね 緩和しまくれば資産バブルは終わらないってことが分かったから怖いものはないよな
弾けたから後にバブルと言われたわけで、弾けなければただの永続的な資産インフレ
100年前の通貨価値を維持してる国ってあるのかな >>554
まあ仕方ないよ。バブルで稼いだ金なんて歪んだ需要で稼いだものだ。
人を幸せにしながら金を稼がないとな。 FRBやECB、BOEは金融引き締めで中国投資引き揚げをやろうとしてるが、日銀は金利上昇が出来ないために逃げ遅れて被害を被る
中国バルブ崩壊もドルやユーロの投資が引き揚げるかどうか、主要中央銀行の金融政策に掛かってる バブル崩壊しても日本と決定的に違うのは政府が強引に舵取りできるところ
全員生かそうとして沈む船より半分殺して浮かぶ船 中国は日本を反面教師としてよく勉強してるから大丈夫だよ
バカな日本のようにはならない 金融危機と不動産バブル崩壊は
同じ危機でも違うものだからね
リーマンは尚且つCDSがあって
いつ爆発するか分からない爆弾付だった
不動産バブルの崩壊は、現物があるから
問題が叩き売り。叩き売りでバブルが崩壊する
そこを中国が強権で規制（反習派の富裕層に不良債権おしつけて売買禁止）
すれば生き残れる
それができるのが中国
ところで、恒大ってＣＤＳ付けてた？
もし付けて外国に売ってたら
それは爆弾になるな
ドイツあたりが死にそう >>464
日本と違って内需だけである程度やりくりできるし闇銀行の使い方がうまいらしい
まあバブル崩壊後にやっちゃいけないとされてる事を全部やった日本はいい教材になってるんで、もう日本みたいな沈み方をする国はないんじゃね >>1
どっちでもいいが世界に迷惑掛けずひっそりと死ね >>568
いんや
日本はまだ官製バブルの真っ只中
収益力価値からすれば東京の地価なんぞ今の1/3ぐらいが妥当なところだろ 少子化についてすっとぼけてた日本の政府よりは上手くうまくやるんじゃねえかな >>556
金融緩和というモルヒネで根本的解決を先送りにしただけ
リーマンショックを生んだシステムは内包されたままだよ
似た脆弱性があるからアメリカには時期に当時以上の破綻が待ってる
その時はトランプ派が力を増して本当に国が分裂する
すでにその芽は出てるしな まだまだ中国は伸びしろあるだろ
おそらく近いうちに韓国が嵌まると思う GAFAと違いBATHはハリボテバッチモンだから不動産バブル弾けたら中国には何も残らんぞ。
ドイチェ銀行道連れに消え去るのみ >>532
まだまだ成長の余地があるってことじゃん
今後、月給1万が当たり前→月給30万が当たり前になるとしたら
30倍の負債を許容できるわけだし
「あの頃、あの程度の借金でワーワー騒いでたのはなんだったの？」となる >>440
日本は対外債務切り捨てはできなかった
中国は半分ディスカウントとか平気でできる
ここが違う 中国の不動産投資の金が日本に流れてきそうなんだよな >>102
アメリカが貿易摩擦で圧力をかけてきたからだよ。 日本のように政府が責任取るなら長引くけど
中国は使い物にならなくなった者を埋めて終わりだからな
さっさと清算して新しいゲームを始める バスに乗り遅れるなとか言ってた連中は
腹切って詫びろよ ＞ また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年に
＞ ピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、
＞ 人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろう
中国も移民政策を進めるのかな？
でも、いったいどこから？ 中国ってなんであんなに産業が多様な発展してる(ように見える)のに内需が弱いの？ >>592
そういえば不動産価格のためか知らんがオリンピックやりましたね
そろそろ地価が暴落してもおかしくない気もする 日本は親分のアメリカが「半導体や自動車買わねえぞ、オレンジ無理やりでも買えや、
儲かってるんなら分け前よこせ」ってゴネてどうしょうもなくなったのが大きい 商売は中国中国言っておきながら中国が攻めてきたらアメリカ守ってと日本人の感覚がおかしい。 チャイナショックの時は、その前の急騰で中国株を利益確定していたので助かった記憶がある。
https://i.imgur.com/OxgMrfk.png >>586
全員生かそうとして沈む船より９割殺して浮かぶ船１割だな
共産党関係者だけ助ける ロシアもエリツィン大統領のときに崩壊したがプーチンがエネルギー産業を国家接収して乗り切った
強権独裁国ではこの手法が使えるのである
アリババやバイデュやテンセントも同じ目に遭ってると言える
今後の中国企業はすべて厳しい国家管理に置かれ経済の自由は完全に消滅する
それは先軍主義の主席からみても、経済実務を掌握する共産党青年団から見ても、理想的な展開である
割を食ったのは追放される太子党だね これから失われた30年が中国で起きるのか
一度きり高度成長が終わったら中国終わりやろ
超高齢化社会も待ってるし、後は転げ落ちるだけだな もともと中国では行き場のないカネが
猫も杓子も不動産投資に傾向が強かった(理財商品)。かつての日本の土地神話。
土地取引の規制：日本では総量規制・中国ではｷﾝﾍﾟｰ思想、大体の構図は同じ。
チャリンカーがおっ死んでバブル崩壊へ
毛沢東思想に凝り固まってるようだから
更なる極端から極端へ、ハードランディングが待っている。 >>586
いくら中国人がヘタレつっても半分殺されるんなら革命起こるだろ 中共のGDPは不動産開発が殆どだからな
二束三文の土地にビル建てからと言い値で融資
国営癒着ならではだけど、それも出来なくなってきたわけだ
上手に着地出来無ければ中共衰退の始まりになるね ネトウヨが二十年前から言ってたのとおんなじ事言うてるやん 日本のバブル崩壊は、「日本発の世界恐慌にはしない」といって
20年かけてソフトランディングをしたわけだが。
だけど習近平には世界恐慌にしない動機はないだろうし、
むしろ世界恐慌を引き起こす自爆攻撃かも知れないぞ。 インフレさせたらいいんや
借金なくなるじゃん
楽勝 >>609
違う違う逆だよ日本の製品かなり中国人が買ってる >>600
金額だとドイツで依存度だと韓国だけど？
日本は例の打ち壊しデモ以降一気に下がってるからな
少しは時の流れを考えた方が良いぞ 日本みたいに社会的結束力を持ちw
勝手に貧乏人だけ損する様にされてるだけ こいつリーマンショックの前になんて言ってたか覚えてる？
経済学者の学説が悉く外れた
今度も同じだよきっと >>64
ここまで引っ張ってハードランディングはねえわな このまえそこそこでかい紫光集団とかつぶれてるのにほとんど影響なかったし
ここつぶれてもなんも起きないけど中華崩壊詐欺で株価操作だけはきっちりやってる感じ >>5
リーマン 3年で回復
日本 30年たっても 一人当たりGDPいまだ悪化中 >>567
日本は外資に食い荒らされて30年の長い不況になってるので、そこら辺は中国も学んでるのでは？
ここで外資を入れたら中国も長い不況になるけどさ
流石に日本の失敗を学んでるだろ
ピンチはチャンスでもあるから、ここらで中国を食い荒らしてた銀行一族にダメージ喰らわして中国から手を引かせるってやり方にシフトするのではないだろうか
彼等が貪ってた金を正当に没収出来れば、その金使って倒産しそうな企業とかにくれてやれば一石二鳥になるぞ
中国はバブルにもうまく立ち回ったってことで、東洋一位の立場は不動のものになるだろ >>572
人口だけだとアフリカやインドが貧しくて欧米が豊かである説明がつかない >>1
さすがグーグルマンすげーな
休日も動いている暗号通貨市場はジワジワ下がってる
中共の完全暗号通貨禁止令のせいもあるが売りが凄い
世界経済にもそれなりの影響は避けられないだろう 高齢化に向かうというけど中国が福祉に金を回すと思うか >>1
いずれにしても崩壊してるだろ
聞いてるか？五毛党 >>637
家中の家電品全部日本製でも車がVWだと金額で負けるの >>15
いつも崩壊するとか言って崩壊してないよね。まだ大丈夫じゃない？だいたい中国の王朝って200〜300年持つよね？経済詳しくわからないけど自分の予想では150年くらい大丈夫そう。 >>637
むしろ中国と貿易をするようになってから日本は貧しくなった
80年代のように関係を遮断すれば日本はうまくいくようになる 日本の崩壊と似てるなら
今この瞬間中国のバブルが弾けたとしても、完全に落ちぶれるまでにあと30年はかかる
しばらくは第一線の先進国のままでしょ 日本のパヨクやマスゴミもそうだけど
欧米人の中国音痴もたいがいで
中国共産党を過大評価しすぎる
恒大について共産党はノープラン
何も考えちゃいないというのが正解
「とにかくなんとかしろ」と言う以外は、何もできない クルーグマンも馬鹿の仲間入りか
日本は政府の政策としてわざと地価を叩き落とした
こんな変な事をやる国はないのだから日本のようになるわけがない >>645
外資に日本が食い荒らされた！
っつーけど、要するに金が
ないからなんにもできなかったから
売るしかなかったんだよ。
売らなきゃ倒産とかなら売るしか
選択肢はない。
餓死する気なら中国も持ちこたえるだろう >>576
山一證券のあの会見は誠実な対応だったということが証明されてるねー
「ワタシらが悪いんであって…社員は悪くありませんから…どうか社員の皆さんに応援してやってください…お願いします…！」
こんな社長、責任者もう日本には居らんでしょう… >>643
崩壊詐欺で金集めて、全うな企業に金行き渡らせて救うって手もあるしな
大企業ばかり超え太っても再生出来ないのは日本で学んでるだろう 農村戸籍と都市戸籍ではもはや別の国の人間状態らしいから
農村戸籍の人間が革命を起こそうが暴動を起こそうが殺しておしまいで
何も変わらないのではないかな >>656
中国、そして韓国も
今まさにそれをやってるんだよなあ
四川刑務所にいると知らないかな？ >>599
韓国は規制が多いんでショックまでは起こらんだろ
都市部の超富裕感は今に始まったわけでもないし
お金の回し方が特殊だし
まあ日本人が思ってる世界とは違うかも 日本はバブルが弾けて以来はずーっとそのツケを弱者に回して凌いでるってことだね
上級どもはまたバブルが弾けないように下流からどんどん金を抜いてる
消費税増税もこのため
団結なんかしてないぞアホなのかクルーグマン
下流が奴隷根性だからなにも言わないだけだ むしろ強権独裁化による先軍主義に拍車がかかる
党の威信が無ければ独裁経済を維持できないからである
今後の中国は本当に危険な敵になるだろうね 中国に工場作って安売りしても技術盗まれ更に安値で市場暴落
この連鎖では世界的な産業の維持発展が詰んでしまうのだよ
それ自体別に悪い事ではないかもが中国共産党という頭悪い連中に権力与えるのは不味い 言うても中国には自民みたいな売国奴いないからマシだろ
消費税増税と派遣法で日本経済メチャクチャにされたわ 恒大の件で不動産投資でとんでもない物件にも融資してるのみると
日本のバブル期にどうしようもない竹藪の土地や建物建てられそうもない急斜面にも
銀行が融資してたのと一緒だなって思ったわ
まあこの件中共がどうするのか見ものだけど >>654
そうでもない
日本と状況は似ているが社会構造はそれよりも酷いから
一回弾けたら急速に崩壊すると思う >>636
外貨建て債券はインフレではなくならない そうだろうね 何かしようとしてもEUも動けない季節 >>630
願望なんだろうね、まだ中国は大丈夫だと思う 「20年後、中国は最も貧しい国になる 」
ヒラリー・クリントンの予言 Kindle版
尼 Kindle 価格￥275
約10年前に書かれた本 欧米の経済学者ってアホが多いな。
共産中国は、もう終わってるんだよ。
日本のバブル崩壊とは比べ物にならない大崩壊がおきるんだよ。
共産中国は人口減少にはなっていないよ。
昨日まで人口１３億って言ってたのに今は１４億になってるじゃないか。
貧乏な国はオメコが安いから人口増加がとまらない。
増えて増えて増えまくる。
共産中国、アフリカの黒人、インド、ヒスパニックは
人口が未来永劫増えて増えて増えまくる。
こいつらは未来永劫貧乏だから。
豊かな国はオメコが高いから、格差下の男はオメコにバカにされ
なかなかオメコにチンポ突っ込めない。
オメコにチンポ突っ込めなきゃ、子供はできない、
子供ができなきゃ、そりゃー人口減少になるだろうぜ 中国はバブル崩壊をよく研究してる
まず銀行だけは救う 中国人は全員貧乏に戻ってもらう
そして賃金を安くして再び世界の工場を目指し、世界中から企業を呼び込んで特許を盗む
・・と思いきや多分そこら中で反乱が起きるだろうから内紛になる >>668
中国にいるのは金を吸い上げる
貴族＝共産党と奴隷だけ。
不正蓄財がナンバー9レベルで
1.5兆円。日本なら殺されてる >>655
お前みたいなサルと一緒だと思わないほうがいいよ
恥かくだけだから 中国崩壊論者は20年以上に渡り予想を外し続けてきた
今回も外すだろう >>671
実は個人の借金がこっちで思ってるのと違って少ないんだよな
その分国の負担が大きい いやバブル崩壊どころじゃなく
ソビエト崩壊と同じだよ 反乱→虐殺の繰り返しかもよ
あっこれはいつもの中国だわ お前ら歴史から学べよ。
東洋は世紀単位で今後落ちぶれるわ。27〜8世紀頃に今度はベトナムが注目浴びていると予想。 >>656
日本で成功したから中国にも仕掛けたんだろ
でも日本は上級国民が腐ってるからこうなったけど、中国はそこまで上級国民腐ってないのでは？
中国は基本的に外国人嫌いだから、この機会に外資を追い出す作戦に切り替えるのでは？
これが出来たら、東洋での立場は盤石になるし、最早西洋は手が出せなくなるだろ >>568
お前は俺か
日本の1995年頃みたいだなーと思いながらスレ読んでたからビビった
もうピークは過ぎてんだよな >>665
ハッキリ言って、バブルが崩壊したのに生活水準を落とせない上級老人のために国があるようなもんだからなー日本っていうシステムは
年金もそうなんだけど
その証左が公務員の貴族化
若者はこぞって「公務員になればモテる」「公務員は結婚に有利」
だからねーw
で、20代の若者は安倍自民支持
分かりやすいw >>683
日本のバブル経済も好況期としては
異例の長さだった。
大不況になるとの意見は多くあったが
聞く耳持たなかった
『こんなに続いてるんだから！』
アホのいつもいう話 一党独裁だからって自由にやれる訳ではない
民主的な政権交代が無いから国民の怒りが制御不能になったら恐ろしい事になる
それを抑えるには強権を使う事になってそれは経済的にはマイナスになる 確かに似てるんだよな
９０年代の日本と
あの時も国民の反対で金融機関への公的資金投入が遅れて、その結果大変な金融危機が発生
いまの中国はその入り口
中国に学習能力があるのなら、評判悪くても救うしかないだろ ノーベルなんたら賞のやつが言うことであたったことあるか？ >>5
リーマンは世界で痛み分けした
中国がバブル崩壊なら、中国民が苦しむ >>165
あれ議会で否決れたからでしょ
国民だけではない せっかくだからデジタル人民元のハイパーインフレによる経済崩壊も見てみたい 日本が高齢化に苦しんでるのは選挙権を持った老人に忖度しないといけないから
一党独裁の中国共産党は老人がのたれ死のうが気を使う必要がない 29日は耐えられるのかね
次の支払日は？その次は？
流石にドル払いの日は怪しいだろ >>662
農民一揆 と うちこわし
農民が鍬を持ち、産共ダムを打ち壊す。 >>330
これの所為で中国はバブルになって
今の惨状になってるから今度は
中国の代わりに数百兆の財政を出す
国があるかと言うと… >>692
日本のバブルって長くみても5年だぞ
その真ん中でブラックマンデーありだし一瞬で終わったんだよ >>700
それって若者世代切り捨てて、高齢老人貴族制度の完成ってことだろ？
自民党が中共ならそうなる >>671
いや…そもそも肝心のバブルが弾けないでしょ
もう10年以上言われてるのに、一向に弾ける気配がない >>690
今って、いうほど公務員の給料高くないよ
中央省庁で働いてる連中は能力と労働時間見たら安いぐらいだろう
あと地方は結構な数非正規公務員いるからな
彼らの給料はもっと悲惨 >>644
アメリカは日本のバブル崩壊を研究して
アメリカでバブル崩壊が起きた場合の対処法を考えていた。 >>588
恒大のCDS手数料がものすごい勢いで値上がりしている
CDS設定できなくなるのも時間の問題 中国も不動産と株で景気良くなってただけだもんなぁ
崩壊したら悲惨なことになりそうだ
数億人の氷河期世代とかゾッとする じゃあ失われた30年確定だな
ていうか一人っ子政策で30年後は老後やばいんだけどな >>58
共産主義って
エリートによる計画経済で
富の配分を決めるのはエリート
だから昨今のIT系富豪の多くが左翼的になるのは自分たちに都合の良い共産化を目指してる >>702
たぶんクルーグマンはお前よりはるかに頭いいよ >>710
日本のバブル期の好況期は異例に長い。
好況不況のサイクルの通常の2倍を
超えてる。
高不況のサイクル理解してないだろ？ >>704
中国の王朝の最期は農民反乱ってのが歴史のジンクスだけど
それが現代で果たして機能するのかは気になるなー >>713
金融詐欺用の肩書きだよな、ノーベル経済学賞って >>706
実質そうなるね
今は規制で転売無理になったので、流動性がなくなり富裕層固定資産になったとも言える >>702
この見解は、中国の崩壊と日本の崩壊とどちらが悲惨かを比較してるわけじゃないよ この一社の問題ではないということ。進出した現地法人への影響を調査しないと分からない。 >>711
日本は若者を切り捨てて中国は老人を切り捨てる
将来的にどっちが得かな >>657
古来、歴代王朝が農民反乱や周辺異民族の侵入で倒れた
乱れる理由は気候変動による不作による飢え
共産党統治初期には人工的な飢饉、つまり大躍進でも
大きな反乱は防げたが、今の共産党統治能力では難しい
だから、世界中で小麦と大豆の買い占めを大々的にしている 先軍主義の独裁経済は底辺層からも支持される
温厚な実務家である李克強（共産党青年団）が党大会で貧困層の困窮を必死で訴えたのは偶然ではない
既に貧困層の困窮度は天安門事件の直前のレベルに達しようとしてる
このままでは第二の天安門事件になると共産党青年団の危機感はすごい
共産党青年団はすべての経済運営を掌握してる実務家集団である
この派閥がバブル潰しと庶民救済を主席に迫ったのが発端と言える
主席も軍と警察は掌握できても経済は共産党青年団に丸投げである
こうして主席と青年団の提携により強権統制経済への移行が合意されたのである
第二の文化大革命という表面よりもこの内実のほうが重要である >>679
それのやり方は日本のバブル崩壊のやり方そのものなんだよ
中国はそれをやったら反乱起きると思うし、日本のバブル崩壊を学んでるので、国民を助けて大企業を潰すやり方に行くと思うよ
その大企業がNWOと繋がってる企業だったら潰して中国から追い出せるチャンスだろ
そして残ったホテルなり、金なりを元手に国民を助けること出来るだろ >>719
実は中国も少子高齢化がヤバくて、それはもう中国の日本研究やってる社会科学院とかのインテリ層は気付いてる
だから1人っ子この前やめたじゃん >>716
中国もそうだよ。だから延命はしたくない。 バブル崩壊自体は日本に原因があったわけじゃないけどな >>1
バブルは崩壊してから初めてバブルだったと判るなんてまことしやかに言うけど、これは酷い間違い。
事実は、
いつまでも崩壊しない経済的熱狂は、バブルでは無い。
崩壊したからバブルと言われる。
日本のいわゆるバブル崩壊も、総量規制なんてやらずに放置が正しかったな。
買い上がる奴は、周りに買い手がだれも居なくまるまで買い上がればよかった。
価格は、収益が０になれば、いずれ自然と落ち着いたはずなのに馬鹿な役所が例によって余計な事をした。 >>694
国民の反対を煽った奴も大罪だが、国民も底無しの愚か者揃いでしかなかった ハイパーインフレで死ぬことはあっても信用収縮じゃ死なんのですよ
金刷ればとりあえず生き延びられるから >>593
共同富裕とは資産家から資産をはぎ取ること
人民元の大量発行と元切り下げ、ドル建て債のみデフォルトで乗り切れる >>330
リーマンのゴミをここに押し付けたんだよ。そのゴミが醗酵して爆発寸前。
だからリーマンの比ではないね >>33
クルーグマンは小泉時代に竹中と議論しまくったやつで、日本のことをよく知ってるぞ
人口が増え続けるから理論上デフレはありえないと言われていたのに、日本だけは世界で珍しくデフレになっていることを指摘して、0金利政策ではなく総需要政策が日本で必要と訴えたやつ わしは大銀行を潰すべきだと言ったが、預金がなくなるとかの乞食らのせいで国策の延命をして衰退した。 なんにしても仕込み時だよ
貯金してるような奴はそろそろ株にぶちこむ準備しとくと良いぞ(・ω・)
儲かるうう >>729
中国が老人切り捨ててるソースってあるのか？
思い込みだけでもの言ってないか？
中国も儒教的価値観が強く、老人の意見に引っ張られてるから「ゲーム規制」「アイドル規制」みたいなことやってんだろ >>738
長くなったり短くなるのは
当然ある。
好況期が長く続かないのは
企業の設備投資が需要を越えて
必ず過剰になるから。
実際の需要を超えたらいつ崩壊
してもおかしくない。 >>733
それでも流石に13億以上は中国も持たないから、その数字維持させる方向にシフトするだろ
基本的に恋愛結婚推奨すれば結婚出来る人減るので、自然に人口は維持されるんだよなぁ
増えることはないってこと 日本と違うのは富裕層への締め付けを実行できるかどうかで実際実行してる >>30
今さらなんだが、このおっさん勃○してね？ >>733
あと一人っ子政策の影響で男女比がやばいことになってるんだよな
農家は働き手が欲しいから1人しか産めない子供、女だったらおろしてた
だから中国じゃあごく普通の男は結婚できてない 経済学者って起きた事を分析するけどこれからおきる事を分析する学問じゃないから話1割だな
数多おって好き勝手言う中でたまたま当たる人はいるけど 問題は中国の理財商品バブルはこれで終わりじゃないことなんだわな。
まともな銀行がないから資金繰りをノンバンクに頼らざるを得ず、
金利が凄いことになって破綻を起こす。
日本では零細企業のオヤジが破産するナニワ金融道みたいな小さいのはあったが、
中国は世界的大企業に普通に街金が大量に組み込まれてるからな。
つまり金利が凄い。
中国人が全てこれを買ってるのなら中国人が死ぬだけで済むが、
これを外国の金融機関が買ってると・・
そしてそれに対して中国が責任もって弁済しない場合・・ クルーグマンはアホ
中国は覇権を握る事は確定してる クルーグマンがまともに研究してたのは昔の話だからな、今はただの活動家と
普通の経済学者からは見なされてる。そもそもノーベル賞取る学者もピンキリで
大天才からたまたま一発当てた田中耕一とかニュートリノの小柴みたいなアホ迄
で居る。だからお前等もノーベル賞取った学者なんて大半はアホと見てて間違い無いよ >>751
何れにしてもバブル崩壊の引き金は引くべきじゃないと思うね
日本のバブルは異常というほどではなかった
円高が産んだ欧米化はちょうど良くなってた >>747
その儒教的価値観で
中国の男女比はエゲツナイ
長子が女の子と分かったら
堕胎してたからね >>747
そもそも世界的に老人は支配者層なワケで
老人が自浄されて自らエゴを捨てられた国なんて１つも無い
無いから下が武装蜂起して一族郎党ぶち殺してきたのにw ＥＵ・アメリカ・日本・
バーゼルⅡ（Ⅲ）しっかり守ってた前提ね ポール・クルーグマン
デフレ不況に対する日本政府や日本銀行の対応の遅さを繰り返し批判。
しかし、2007年以降のアメリカの金融危機に直面したのちには、
「同じような状況に直面し我々も同じことをしている、日本人に謝らなければならない」
「アメリカも日本以上にひどい対応をしている。アメリカは財政を緊縮させ、不適切な金融政策をとってきた」
「歴代の日銀総裁にもおわびしなければならない。しかし、決して彼らが正しかったからではない。間違いだった。『正しい政策判断をすることがいかに難しいか、今なら理解できる』という意味で、おわびしたい」 >>644
日本は外資を犠牲に出来ないから
品行方正過ぎる >>1
日本とは違うよ。
日本の場合は規制緩和などで現存資本を解体されていった。
そしてその資本は外に流された。
中国ならばその資本を維持する力はある。
恒大集団の場合は成長する上での役割を終えた産業の衰退でしかないと。
新たな中国に新たな成長の要因が生まれなければそれは衰退するのだろう。
しかしそれは俺が思うにその時は世界が衰退していく予兆だと思う。
つまりは世界が減退していく。
新たなモノが生み出されない状況だとしたらだ。
要するに『限り』がある以上は中国経済は岐路に立ち、急成長の様な潤った状態は終わってしまうだろう。
私が中国の指導者ならばそれに備えた方針の大転換はしない。
過激な成長が無くとも国を維持する方向に持って行くだろう。
それは日本ができなかった事だ。
中国にはそれを是非とも目指してほしい。 >>734
だよな
だから日本の失敗を繰り返すようなことはせんだろ
アメリカですら三年で回復だろ
中国がアメリカやら日本のやり方みて失敗した日本と同じ事繰り返すとか無いと思う >>765
バブル崩壊の引き金は日本では
総量規制だった。
今回は大型倒産なら防ぐには
国が金出すくらいしか方法がない。 2019.10.10
人口動態で決まる世界情勢覇権国家や経済成長に外交まで
https:
//diamond.jp/articles/-/217118
「この数世紀にわたって、資本主義を支えてきた経済成長の多くは、実際には、若者を中心とするより多くの人口によってより多くが消費された
結果にすぎなかったのかもしれない」
人口減少と資本主義の終焉
―― われわれの未来をどうとらえるか
https:
//www.foreignaffairsj.co.jp/theme/201910_karabell/
ゼロ成長やマイナス成長の社会ではいかなる資本主義システムも機能しない。その具体例が、
高齢化し、人口が減少している日本だ。
人口の成長がゼロかマイナスの世界では、おそらく経済成長もゼロかマイナスになる。人口規模の小さな高齢社会では消費レベルも
低下するからだ。
今後、人口比でみれば、
十分な食糧が供給され、潤沢に商品が出回るようになるかもしれない。気候変動への余波も緩和されるだろう。
だが、資本主義はうまくいってもぼろぼろになり、悪くすると、完全に破綻するかもしれない。今後、世界の人口が減少してゆけば、
経済成長は起きるだろうか。この設問にどう応えるかの準備ができていないだけでなく、どう答えるかさえ考え始めていない。
これが世界の現実だ。
9/10
【総裁選】高市早苗氏｢子供2人目に毎月3万円、3人目以降には毎月6万円給付する」 ★8 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631212735/47,49,56,61,83,143,153,177,192,199,268,343,369,412
9/10
【日本】出生数、昨年最少84万835人 人口統計確定値 ★２ [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631284787/617 中国は日本みたいにならないように日本のバブル崩壊めちゃくちゃ研究してるみたいんだから、
日本みたいな悲惨な没落の仕方はしないんじゃね？ デフレ脱却のため、安倍晋三さんが中国共産党の主席になるっていうアイデアはいかが？ 農村部って姥捨て山してないの？
TVで老親を大切にした男の感動ストーリーを垂れ流して
人民を洗脳しようと躍起になってたじゃん その道は北朝鮮コースだな
中国はもはや巨大な北朝鮮になるしか無い
世界から隔離された閉じた世界で、滑稽なパフォーマンスをやるだけの
そんな国になる 日本のバブル崩壊処理との最大の違いは、中国は見捨てるということ
財産失った人民は本当に棄民となる。そもそも共産主義なのに公的金融機関じゃない、
イリーガルな泡のような金融機関なんだから。そんなのに金をぶっ込んでた奴が悪い、
で何もかもが終わる。勿論、党幹部とかはそんなのに金を突っ込んでないし、突っ込んでた
としても失って生活が立ち行かなくような金じゃない
まあ、そんなのに一緒になって金ぶっ込んでたどっかの国の年金機構があったらしいが。
いいか？中国は最終的に、人民全農業時代に戻っても一向に構わない国なんだよ
死ぬ人民はどんどん死なせればいいし、餓死しようがスラム作ろうが党軍たる解放軍が
人民に発砲すりゃ済む話。
中国共産党さえ残って居れば、あとはどんなことだろうが何でもいいんだよ。それで
全財産失って路上で暮らす元中間層とかが大量に出て来ても、党の内側で暮らしてる
連中にとっては痛くもかゆくもない 日本はバブル崩壊時に軍事的にはアメリカと対立していなかったからまだマシだったが、支那の場合は軍事的に先進国から包囲されてるから日本より悲惨な未来しか待ってない
それにしても支那の全盛期もしょぼかったな
日本の全盛期は世界の時価総額ランキングトップ10のうち1位含め多くの部分を日本企業が占めていたが支那企業は全盛期でも結局GAFAに勝てる企業は出なかった 数年前の時点での未来予測
チャイナはアメリカに追いつくことなく衰退していくから、21世紀も引き続きアメリカの世紀
は当たりそうだな >>10
経済学部とか文系の中で
一番役立たずを養成する学部
なのに学生数は一番多い謎 久しぶりにニュー速+に来たけどほんとここ五毛と嫌儲だらけになってるのな >>391
同感
中国がこのチャンスを見逃すとは思えないんだよな
外資に中国から手を引かせるチャンスだろ
中国人も基本的に外国人嫌いだよ
まず手始めに日本を第二次世界大戦で追い出したり、戦後はノージャパン暴動で日本人を追い出したけどさ
今回は西洋人を追い出すチャンスだろ
このチャンスを生かさないとは思えないんだよな さすがに日本みたいに失われた３０年とかにはせんやろ(´・ω・`) これから中国とそれ以外の世界に二分されるんだから関係ない >>779
これを日本語で議論しないといけない悲哀w
日本みたいな悲惨な没落の仕方w
(´･ω･`)自分の国だけど皆んな他人事なんだよねー 中国って日本のたどってきた道をそのまま辿ってる印象なんだが、ここから日本の失敗を糧にして独自の地位を築いていけるかが勝負どころだな >>736
に付け加えると、日本のバブルを放置してたら、不動産の価格はジリジリ下がるがある程度で均衡した。
その後経済は落ち込む事なく今に至るまで、日本は世界トップの豊かさをキープし続けたはず。 恒大の巨額負債がバブル崩壊のきっかけになんのかな？
詳しい人教えてくれ >>789
どうやってドルを用意するのだか
元ならまだしもドルは無理でしょ >>765
日本のバブルは明確に異常だった。
不動産の利用価値≒アパートなど
の利用で得られる金銭価値の
何倍もの価格がついていた。
つまり転売する以外に損しない
方法はないというつまりバクチ。 >>756
本当なら長すぎる。
どこの高校・大学でも1位か位が取れる。女性向けAVで充分食える。
よってズボンの形 >>10
経済学者で一番有能な人は竹中平蔵
自分で稼いでる経済学者は彼しかいない
後は頭の中で思考実験してるだけw >>723
つまり農地は荒れ収穫が減ってるって事だろ
中国、食糧危機への備えか、世界中で食料・肥料を爆買い中
東アジア「深層取材ノート」（第103回）
2021.9.8（水）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66842 中国は緑色の人民服と自転車の時代に戻ればいいだけだよ >>779
人口が桁違いやからな
あれだけ広大な領土と人口を有する中華
敢えて緩衝地帯から破綻させて中央を守る、
そんな布陣を敷くと思うぜ(全部、守るのは無理) >>450
日本から逃げ出して海外生産した2５0兆円足しても750兆円 >>699
モノやサービスが製造・供給され続けるならハイパーインフレになりようがない。ハイパーインフレが何が原因で起こるか理解出来てないな？ まあ日本にならないようにするには初動で公金ぶっこみまくるだろうね。
不公平感が出ないようにアリババの金持ちとかその辺粛清してるしｗ 中国政府の方針
自助：大きい小さい関係なしに失敗した企業を公的資金つぎ込んで助けない
明白な判断だから立ち直り早そう >>42
財務省のなw
不動産短期売買の懲罰的課税
続いて銀行貸し出しの総量規制
さらに貸し出し目的の規制を行政指導
矢継ぎ早に繰り出してオーバーキル状態
第一次湾岸戦争で株価も停滞
足払いでも食らったように全てが止まった
この時期の総理は海部・宮沢・細川・羽田・村山…
最悪だろう、これww
続く橋本が増税と保険料上げで91年のバブル崩壊時よりも酷い不況に陥った
これで参院選惨敗して小渕に交代
小渕は積極財政に転じて少し持ち直したが、抜本的な転換はできずに小泉内閣の不良債権処理へと移行する
挽回するチャンスはあったし、最初に投機をもっと緩やかに減らす事はできただろうと思う
結局持てざる者の怨嗟の声に乗り、人気取り政策の手柄争いで投資マネーを殺して回ったのが失敗だったと思ってますよ >>779
野球とかサッカーでも相手はしっかり研究したって言う割には惨敗するチーム結構あるだろ
研究したからと言って実践出来るかは別だと思うが >>７９２
慶応は医学部の次が経済（SFCは評判先行）
早稲田の文系１位は経済 >>15
そういうオオカミ少年長谷川慶太郎みたいなホルホル本はネトウヨの向精神薬みたいなもんだから >>808
どっちかというと欧米と日本が
健康志向という名で自転車の時代に戻っているけどな(´・ω・`) >>803
ワンルームマンションがレオパレスに変わっただけで何も変わらんような >>801
恒大が破産するだけだったら
まだ影響は限定的
不動産という現物があるからね
その不動産を叩き売りされたとき
中国の不動産バブルは終わる 日本って不動産とか不良債権の問題だけじゃなくてITやら先進技術のガラパゴス化も問題だったからなぁ…
中国は不動産だけでしょ？ >>808
ユニクロ服を着て毎年値段が上がる新車の値段が高すぎると買えない日本人ですやんw >>812
やっぱりテンセントへの規制とか急激に動き始めてるのってかなりの前触れなのかなぁ？
異常だよねあれ？ 共産党の真意をクルーグマンは読めてない
最優先事項は二度と天安門事件を起こさない事に尽きる
そのためには底辺の失業とインフレを絶対に阻止しなければならない
太子党の大企業なんていくらでも潰れてもどうでも良いのである
この観点に立つと不動産バブルの処理も自ずと見えて来る
企業に配慮する必要はゼロなので遠慮なく潰すが底辺の民間生活は絶対に安定維持しなけれならない
結局は独裁統制経済への移行が唯一の正解になる 投機目的のために誰も住まない街を作ったりしてたんだから
中国はスケールが違うよ日本のバブル崩壊なんて目じゃないでしょ >>822
企業が土地をアホみたいな高額で
転売を繰り返して、最後に
ババ掴んだやつが丸損するだけだからな。
だがでかいとこが潰れれば連鎖倒産する。 >>393
鉄道建設に毎年５０兆円突っ込んで
今も作り続けてるからね
建設費や車両は国持ちなのに
なでか事業はすさまじい赤字
無限に金を摺り 無駄な事業をやり続ければ
経済は永遠に回る理論があるが
その実験をリアルに中国はやり続けてる
その結末がどうなるか もうすぐ見れるかも
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>787
中国の世紀になるかはわからないが、アメリカの世紀が続くというのもわからんよ
西洋は既に数百年も時代を掴んできた
そろそろ交代する時期だよ >>1
今回の不動産会社の危機は大きい会社なので取り上げられ
中国不動産バブル崩壊だとか言われているけど、もうだいぶ前から
不動産や金融の会社倒産が中国で相次いでいるものな。半導体家電
起業の傾斜や倒産も起きてる。中国で専順とか報道で月収1万4000円
程度の労働者が9憶人も居るなかで急な労働者の解雇や会社倒産も相次ぐ中国
今に始まって事じゃないよ
不動産バブル崩壊がリーマンショックの時みたいな世界的株式市場下落や
企業活動への短めだが深い谷や不況を齎さず日本の不動産バブル崩壊時の
国際経済市場株式への影響のようなもんだと言うなら、それなりな対応でいいだろう
世界的大不況や株式下落にはならないね。昨日一昨日なども日経は一時下げた株が
また600円くらい連続して上げたりしている。中国国内企業や経済の事は
日本は特に干渉せず、中国に任せたらいい。人民にはまた少なからず影響が出るのだろうが
政変で文革と言う狂気が日本の隣国で起きていた時だって日本国内への影響は無かった
あの頃は経済で中国が関わる度合いが少なかったせいもあるだろうけど。あんな大混乱
粛清殺人が起きてる狂気の時期でも日本には何も影響なかったぞい
まあただここ3年以内くらいに起きる可能性があると米国等の専門家が警告している
台湾軍事進攻みたいな事を中国共産党が内憂誤魔化し人民のはけ口として早めに
起こすような事はあるかもしれないので、日米豪印亜欧で連携し十分警戒対応は
したほうが良いと思う。経済生命線のシーレーンなども自棄になった海賊が
封鎖したり出来ぬよう、十分警戒するべきだと思う。 日本はバブル崩壊後に有り余った土木能力を公共事業で吸収したけど
中国は日本の１０倍のスピードで成長して新幹線も引き尽くしたから日本のように土木産業を救えない
日本よりひどい衰退が待ってる >>824
バブル期にはイットはなくて、全てアナログだったんですけどね 中狂が調子に乗り出した財界に懲罰加えてるだけだろ。
西側の経済学の常識は通用せんよ。 中国バブル崩壊って
20年は言ってるけど
起きないね中々 >>54
私も同意見です
しかしバブルから取り残された人達は喜ぶんだよ
金持ちが貧乏に成ったからと言って、貧乏人が金持ちに成るわけではない
とサッチャーさんは言いましたけどね DSがその意向なら、そうなるやろ。
支那共産党がDS潰せ でも結局あっちはお上の匙加減だから無理やりなんとかしたりして。 2015年チャイナショックで中国経済は終わる！
↓
米中の貿易戦争で中国経済は終わ(ry
↓
香港デモの弾圧で外貨の獲得源を喪い中国経済は終(ry
↓
三峡ダム崩壊で都市が壊滅し中国経済は(ry
↓
コロナショックで経済活動が停止し中国経済(ry
↓
サバクトビバッタ襲来で一次産業が壊滅し中国経(ry
↓
恒大集団の破綻によって中国経済が終わる！←ｲﾏｺｺ >>1
これやろな。
中国の信用収縮が世界に連鎖する事はねーわ。 日本の失敗を見て勉強して改良した運営をしてきたのに似たような失敗すんだな 中国が風邪を引くと日本やアメリカが熱を出す世の中に >>1
アメリカがくしゃみをしたら、日本が風邪をひく。
中国がくしゃみをしたら、日本はコロナで死亡する。
結論:日本は土下座して謝れ。 >>836
土地を高額で買うとかは人間が
欲に目が眩んで判断するので
IT有っても関係ない 過度に投資された金が逃げようともそれがなんだと言うんだ。
そんなものは幽霊のような金であり評価だ。
まあ残った金は人民が稼いで儲けた金だ。
大切にする事だな。 ＞リーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの・・・
違うよ。サブプライムの中国版だよ。クルーグマンってどうしようもないな。 >>８０９
文化大革命で死んだのは最大１億と言われる（習さんは犠牲者の一人）。
中国の国家戦略は９割死んでも１億以上残る前提。
だからコロナの計算は他国と違うという思惑が渦巻く。
習さんには、台湾のために１億の犠牲は惜しくないだろう。多分３-５億はいける。
少子高齢化で若年層がごっそり消えるのは痛いが。 資産の大部分が不動産と絡んでいるから
強制的に価格維持して、流動性を抑えているのが現状で
これが成功するんなら、今後の良きモデルになる >>840
銀行のデータとか誤魔化し始めたら無敵になりそう
ここに0を足しておくか、ヨシ
ミズホならバグるけど、中国の銀行は数字弄ってもびくともしない…はず >>836
90年代から日本が浮上出来なかったのはパソコン戦争に対応出来なかった事から始まったと思っている
バブルとか政治とは別問題と思っている >>856
まだ猶予ありそうな気がする
その前に世界征服しそう 人口10倍だから崩壊するのも10倍時間かかるって効いたけど 日本ていういい反面教師がありながら同じ轍踏むとかアホすぎる >>277
さんざん予習も実験もして、人権も自由経済も一切ガン無視の強権発動できるのにバブル崩壊が防げなかったとしたら、中共そのものが潰れないのかね？ >>845
ノストラダムスかよ
中国くらいの強制力あれば立て直しも楽々なんだろうな 日本のバブルなら大した事ない
日本の場合は消費税導入によって停滞しただけでバブル崩壊後も消費税が5%になるまでは
まぁまぁ良い経済成長をしていた。 >>414
自国民惨殺に核すら使いそうだしな。
事故とか言ってさ >>54
日本は徹底しすぎて結果バランスシート不況になっちゃたしね
リーマンショックの時のアメリカは日本の失敗をきちんと学習していて
上手く立ち回ったね 日本のバブル崩壊は、暴力団が銀行に関与してたのが大きな原因。 ワイがキンペイなら、恒大始末して、
所有不動産を政府が没収して、抽選で2～3割の値段で家のない人民に売る。
無利息50年払いで政府が購入資金を貸し付ける。 >>681
中国H株ベア上場投信（1573)の購入とかがいいかも。
指数が下がれば利益が出る。
ただ、共同富裕とかが言われ始めてから、じりじりと上昇してきている。
https://i.imgur.com/9M5Op8Z.png >>842
その代わり安くなった事はもあるから、庶民としては得な事もあった。 中国自体は共産主義だからな
これが資本主義だったらかつての日本みたいになっちまうんじゃね
元々、レトロな生活が染みついていて自宅と会社を往復する日々で
会社終わりや休日に趣味を満喫
こんなことを普通にやってる国ならくたばるのは不労所得の豚だけよ 日本には米軍基地があるが中国にはない
日本には核兵器がないが中国にはある
日本には憲法９条があるが中国にはない waifuみたいなもんか。
後から考えたらまた日本はギリギリの所で最先端を走っていたと気づくのだろうか。 >>815
その場合は相手チームがそれよりも研究してた場合でないのか？ >>332
ま、デフレだけでは経済停滞にはなりにくいよな
日本では土地は絶対に上がり続けるという神話があったわけよ
そこが崩れて一気に不安だけが蔓延したのがバブル崩壊の正体
実際に製造などの経済基盤をも崩し去る様な破壊力はなく、
本業とは異なる投資などで儲けたかった層に大打撃だったという顛末ではある >>861
消費税だって
消費税導入で成長が鈍り5%で成長できなくなり8%10%で今のボロボロ経済がある >>874
デフレで物価の安い日本は年金ジジババには天国だもんなぁ >>865
もしかしたら永遠にやり続けるのが正解だったりしてｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) まず共産党が認めない
そして共産党が認めないことは存在しないことになる バブル崩壊の根本的原因は
このままでは日本が全世界の富を独占するほどに日本にお金が集中するのを恐れた先進国がプラザ合意を行って「日本潰し」を断行したため >>827
治安を最低限維持するには食事と帰る家が必要なんだよね
中国に食糧不足が迫ってる >>803
実はあのバブル、直接的な要因がはっきりとしている😅
そのために、大蔵省が超保守的になった😅
これは事実だけ時系列で終えるので、
疑問に感じたら、自分で調べて欲しい😅
ネットでも簡単に調べられるよ😅
まず、日本はよく言われる「プラザショック」の時、
為替相場以外にもう一つの約束をした😅
これが「金融規制緩和」で、後に「金融ビッグバン」として知られるようになる😅
その時、メディアが盛んに報じていたことがある😅
米国政府がかなり強く「護送船団方式」を批判し、
その一例として、「貸出金利の政府介入」を挙げていた😅
この時、日本は公定歩合以外にもう一つの管理政策を行っていた😅
「大蔵省の窓口指導」である😅
かなり強力な金融引き締め索だったのだが、
これが槍玉に上がり、廃止する代わりに、
BIS規制と呼ばれる国際金融のルールを導入することになった😅
それに伴い、窓口規制の解除が１９８５年（くらいだったと思う😅）から開始され、
毎年、緩和されていった😅
そして、１９９１年、バーゼル合意が実施開始される😅
さらに大蔵省は、国際的批判
（と言っても、ほとんどロックフェラー・センターを買収されちゃった国ですが😅）
に答えるべく、「総量規制」という最強レベルの引き締め策に乗り出す😅
バブルと言うと度々大蔵省の名前が挙がり、
その度に「子分」の日本銀行が叩かれるという図式が出来上がり、
令和時代に至ったのである😅 >>851
実態を誤認識してる人に教えただけで、そういう趣旨の話ではない
ともかくバブル時代に起きた大きなことを分かってない人たちに教える必要があると思うな
お元気ですかーやシーマ現象とかの側面以外をね >>８４３
俺が中国指導部ならDSを狙う。
ソ連のスパイは英国のDSに潜り込んだ。
危うくフィルビーがSIS(MI-6)の長官になるところだった。
中国のスパイがMI-5の長官になっている。
西ドイツの防諜局長はソ連のスパイ。
満州国高官の半分は中国共産党のスパイだった。
日本の満州国人脈が日本のDSを形成している。 日本のバブル崩壊なら大したことないな老衰するだけだ >>892
☓事実だけ時系列で終えるので
◯事実だけで時系列で追えるので ちがうな
日本は自民党が政権をうしなって細川内閣ができたりしてデフレがとまらなかった
中国はキンペーが権力闘争をしかけて文化大革命がおきるよ
バブルどころの騒ぎじゃないよ >>861
それは無理ですよ笑
日本は最初からパソコン戦争には勝てませんでしたよ
なんでかって言うと日本語は世界の支配言語じゃないから、もうコレが致命的
ボルトアクションの日本軍とオートマチックライフルの米軍で的当て競争やって最初から勝てる戦争じゃないからw 有利子負債が33兆円なんでしょ
ちょっと考えられない金額だよね
あー、大陸はスケールがデカいなあw
この33兆円で200兆円くらい儲けるつもりでいたのかな 中国の生産性は落ちるだろうし、今迄みたいな軍拡をしたら人民は食えなくなるだろう。
コレで米国と戦争したら中共国家予算は枯渇する。 >>845
やっぱり中国は上層部が強いと思うね
中国は実力でトップに行くだろ
日本は上級国民の子孫がトップにいく国だぞ
実力でトップになった奴が上に立つ国と血筋でトップになった国
どっちが成功するかはわかりすぎるくらいわかるだろう だから中国はこれからメキシコやブラジル、アルゼンチンみたいな慢性インフレ国になると言ってたろ。
もう中国が輝く事はないよ。
周りに敵を作り過ぎた。 違うやろ
経済が崩壊しようが中国共産党である
中国共産党vs中国共産党員以外の戦いになる可能性はあるが極めて低い >>883
少子高齢化は一因かと思うけど、90年代に日本が先進だった製品やその後日本が主流になりうる製品を開発出来なかったのは政治とは別じゃない？ 日本は馬鹿だからバブル崩壊後どんどん悪化の一途で国が斜陽化崩壊途中
アメリカも中国も日本みたいに馬鹿はやらないバブル崩壊しても数年間ですぐ回復するだろ >>899
崩壊なんてしてませんよ😅
これからどんどん成長します >>891
そのとおり
去年から食糧問題で大騒ぎになってる
これと大洪水がバブル潰しの本当の原因だろう
既に食えない被災者や貧困層の暴動が頻発してるのではないか
そうで無ければ共産党はここまで必死にならない 中国が崩壊するより米国が崩壊する可能性の方が極めて高いな >>883
借金の額を考えると、消費税１０％では足りないだろ。
これが将来の足枷。金をばら撒き過ぎた。
国家と地方の議員の歳費を減らし、国家と地方の公務員をレイオフし、まずギリギリまで経費を削減して欲しい。
税率を上げるのは、その後。 >>95
バブル崩壊直後数年の
求人倍率はそんなに悪くなかったんやで
大卒の求人倍率は1.0だし
それが一気に悪くなるのは97年あたりだよね
99年が最悪で求人倍率が0.5以下
戦後の混乱期より悪いんやで >>902
利子を全てチャラにすれば損するのは銀行だけになるんだぞ
固有のものだけ守れば、被害も最小限ですむ
基本はそれをすれば被害は小さく済むんだよ >>857
当時と今では気風が違う
究極の個人主義である中国人、
「他人は犠牲にしても自分は生き残る側」と
ほぼ全員が思っている、
キンぺーが強権発動しようものなら、
華僑の漢民族が、国際社会へ訴える可能性大
放置できてたポルポト時代とも違う情報社会 >>903
銃や大砲はともかく
船や戦闘機やミサイルは腐る
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>901
2015年に上海株バブル崩壊してるんよ
今度は不動産バブル崩壊
日本のバブル崩壊は株バブルが弾けてから二年後に不動産バブルが崩壊した >>15
中国政府がウルトラC連発で不発にしてきたからな
寧ろよくここまで先延ばししたもんだ
その分反動も大きいだろうな どうみてもリーマンショックとは別物なのに同じことを考えてる阿呆がいっぱいいたよな
死ねばいいのに 中国企業、記録的なペースで海外資産売却進める - Bloomberg。
1989年10月、三菱地所はロックフェラーセンターを所有するロックフェラーグループ（RGI）の株式51%を取得して
およそ8億4600万ドル（当時のレートで日本円にして約1200億円）で買収した。
これはバブル景気期の成金的な「ジャパンマネー」による海外資産買いあさりの象徴的な例であり、
アメリカ国民とニューヨーク市民の大きな反感を買い、ジャパン・バッシングの火に油を注いだ。
しかし、後に不動産不況（バブル崩壊）で莫大な赤字を出すことになり、
1995年5月に連邦倒産法第11章を申請し、運営会社は破産。
三菱地所が買収した14棟のうち12棟は売却され、
現在は下記の「タイムライフ・ビル」と「マグロウ＝ヒル・ビル」の2棟のみが
三菱地所の所有となっている。 北京オリンピックと上海万博が終わったらバブル崩壊するって言われてたな。
10年以上崩壊しないんだが？ 日本は雇用と賃金を死守すれば回復は早かったが、逆をとった。とくに当時から賃金は低かった。比較対象が極貧の韓国や中国だから平気だったのだろう。 素朴な疑問だが中国企業って土地を担保にしてカネ借りるのか？
いつ突然国に収用されるか分からない土地なのに銀行もカネ貸すのかな
土地の評価額も凄い低そう 経緯も全く同じだよな
日本のバブル崩壊も原因はアメリカによる日本潰しだった
世界2位の経済大国が成長しすぎる前にアメリカは「安全保障上の懸念」を発動して潰しにかかる >>926
逆に東京が崩壊しそうだよな
都の貯金使い切って関東大震災来たらどうすんだろうね >>919
そういう人たちってね、
金に弱いんですよ😅
金にね😅
アメとムチがよく効くんです😅
在日と同じです😅 経済的には2015年のチャイナショックをピークに落ち続けてるんだけどな。 キンペーは文化大革命やろうとしてるわけで、
これでチャイナがソフトランディングに成功したら、
日本の財務省のバブル潰し、
あの無茶苦茶なハードランディングが、
文化大革命以上の愚策だったことを徹底的に追求したいよね 日本は政治家（政府）と企業がなぁなぁの関係で
企業つぶすことに躊躇して公的資金で助けた
（ゾンビ企業ばっかになった）
今回の中国は公的資金で助けないから長引かないだろう >>926
2015年に上海株バブル崩壊しとるよ
チャートにも残ってるし、中国の外貨準備1兆円突っ込んでなんとか持たせてる ボロボロの車でやっと走ってたのが
今回のでタイヤの一つがバースト
無理すれば走れるがフラフラ状態
こんな感じかな ソ連はある日、総書記が側近に「我が国は破産です」って言われたんだよな
白人の国債金融支配には勝てない
華僑の力はどれくらいあるのかな
日本は和僑として国際金融資本家に食い込んでるけど たしかにバブル崩壊、自然災害、外国発の経済危機、色々あったよ
でもさぁ
こんなに長い間、不況なのは、経済政策が間違っていたからじゃないのかよ
日本、シッカリしてくれ
中国は損切だと思って不良債権処理をやってくれ
そもそも共産なんだから、土地も共産党のモノだろ？
政治主導で一気に処理できるぞ いつかはそういうこと起きるだろうが、不況下で何十年も緊縮財政やるほど中国はバカじゃねーわ 何言ってんだ・・・
株価は数か月前にとっくにバブル崩壊してんだが・・ >>878
日本には自由があるが中国にはない
日本には信教の自由があるが中国には無い
日本にはきれいな空気があるが中国には無い この間の出来たばかりで空き室だらけな高層マンソンの
一気45棟爆破解体とか見ただろう。莫迦のように建てた
中国こう高層マンソンオフィスビル 笑 は手抜き工事だらけで
耐用年数も耐震耐火基準等も怪しい上に空きだらけだよ
沿岸部大都市の大連や上海でも全くゴーストタウンのような空きマンソン
やオフィスビルが沢山あった。放置されてらけどまるで映画のロケみたいに
見えたが本当に人やテナントが入って無い。今後今回の企業みたいな事や
また派手な連続爆破解体がまた見られるのか。しかし不良債権のビルを
現物支給で払うと言う裏技は残しておきたいのではないか チャイナがソフトランディングに成功したら、
日本の財務省によるバブル潰しの責任を改めて追求すべし 状況が違い過ぎるんだけど
上海総合指数
2021年9月24日
PER15倍
日経平均
1989年12月30日
PER61倍 日本みたいにバブル崩壊しないようにインフレ抑えてるって言ってたのに 政府は中国の企業再生に外資が入っていけるようにできるのかな
体制的に日本以上に厄介な気がするんだが >>940
逆に党がどんどんカネを出して経済を支えるだろうね
なぜ日本はこれが出来なかったのか >>645
バブルにもうまく立ち回った、ではなくて下品に残酷にドル建て債をデフォルト
して海外からの投資を犠牲にすることで、自分だけ生き残って世界と決別する
というのが当面の作戦になると思うわ 上海株バブル崩壊の時は1兆ドルね(訂正)
現在、3.5兆ドルの外貨準備があると言うことになってるが、削られて危険水準3兆ドルを割り込むかもしれん >>917
ひろゆき爆誕した年くらいかなー
それですぐバスジャックだったよねー
ウソをウソと見抜けないとー >>928
中国は土地の所有出来ないよ
社債とか株式を担保に金貸してる >>128
あれっ、そういえばダムはどうなったっけ？ >>1
>日本の国家債務残高の対GDP比は200%
中国の国家債務残高の対GDP比はまだ40%台
自国通貨建てで国債発行してる国は破綻しないのは世界一債務が多い日本が証明している >>921
北京五輪開催前から鬼城(ゴーストマンション群)が乱立してたから
ぶっちゃけ10年前にバブル崩壊しててもおかしくなかった >>938
ちがうんだ
バブルが異常で今が普通なんだよ >>937
華僑も二手に別れるんでね？
中国につく華僑と西洋にどっぷり浸かった華僑
西洋にどっぷり浸かった華僑なら潰して全財産取り上げてそれを中国国内に分配した方が被害は最小限になる バブル崩壊後、負担になった和歌山グリ－ンピアを
チャイナ企業に二束三文で売った二階。 今度こそネトウヨの悲願が叶うといいねなんか20年前から言ってるような気がするけど >>944
もうあの世代の爺さん死んでるだろ
死人は責任取れないで死に逃げだよw いいから暗号通貨早く値上がりしろ
いつまで低迷してるんだよ 30年前の日本か。
中国のほうが老化のスピードは日本より速いので、
これから厳しいかもな。
生産年齢人口の減少のニュースとか出てたね じゃあ勉強してるんだろうから大丈夫だね
規模がもっと大きいだろうけどシナ人も頑張ってね
ばいばーい バブル日本は崩壊してもどうしようもなかっただけだが、
中共は軍事力があるからナチや旧大日本帝国みたいに崩壊前にやらかしそうで怖い。 要するに長期経済減速はきっかけがバブル崩壊だっただけで、真の原因は人口動態だったって事だよな
その通りだと思うわ
昔は休日少なかったし土曜も仕事してたんだぜ
それで労働力不足とか言ってる
むしろバブルがあまりも象徴になりすぎて真の原因を隠している >>938
日本の政治が間違ってるのは事実だよ
だからこんなに長く不況が続いた YOUTUBEでは、中国恒大集団危機で影響を受ける日本企業ランキングっていうのがアップされていて、
TOTO（5332）、資生堂(4991）とかがあげられている。
https://youtu.be/Y06bEmLXh18 >>944
当時の大蔵省の一人の課長の思い付きで実行し、
バブル崩壊し今日に至る。
バブル崩壊で何人死んだかな。
あの課長は今頃悠々自適なんだろう。 >>938
徳川幕府も全ての権利があったけ、どできないことは多かっただろ
それと同じ 日本は不況下に緊縮財政と規制緩和で氷河期世代を作り出したり消費税を増税したりオウンゴールを決めまくったからな
中国は流石にこんなことはしないだろう Krugmanは中国が失われたン十年に突っ込むと見てるんだな。
おおむねその方向なんだろうけど、仮に過去の日本が「りそな処理」を5年早くやったらどうだったんだろう。つまり中国がバブル処理を手際よくやったら、日本みたいな失われた30年は避けられるんだろうか。 >>954
やっぱり土地担保じゃないんだ
なら日本のバブル崩壊ともちょっと違うんじゃないかと思うけど >>948
日本はお行儀が良過ぎるから円を刷って円を値下げするという真似が
できなかった
これに比べて中国なら世界と決別する気で人民元を下げればいいし、
ドル建て債はデフォルトすればいいので楽だわな
当然、世界と喧嘩になるが、弾が飛ばない戦争なら下品な方が丸儲けだろ 建設したはいいが人が住んでないマンションとか何戸あるんだろうな
地方都市を中心に数千万戸はあるんじゃね、投資用でキャットボールしてたの
融資資金全体が絞られたから買い手がいないとなると、最後は捨て値で投げるしかないよな >>928
取得した土地使用権は法律に従い譲渡・賃借・抵当することができる
んだと 失われた3000年でつね 流石中国スケールが違う ! 少なくとも十数年前から「中国崩壊」とか言われてきたがいつするんだ?w 2015年に上海株バブルが弾けて二、三年後に回航集団て不動産ディベロッパーに火がついて
やはり、中国も不動産バブル崩壊か？と思われたところドイツ銀に飛び火してメルケルが中国に乗り込んでゴニョゴニョ誤魔化したんよ
恒大は江沢民派なので習近平は救済しない
その証拠に破綻に備えて暴動が起きないように自治政府に通達した。 映画評論家が、また作られてない映画の評論をするようなもの。 さらに金融緩和すれば大丈夫。
金融の蛇口を全開にして閉じなければ人類は永遠に幸せになれるのはこの10年で立証済み 中国は終わらんよ。
あそこには竹 平蔵がいないから。 >>984
してるんだけど、誰かさんが「してない」って言い張ってる
現実をみたくない人はどこにでもいるものね >>978
消費社会を知った中国人が満足するはずがないだろ 中国は日本のバブル崩壊を研究してたらしいけど、キンペーマンセーで同じ轍を踏もうとしてるのか？
さて、広東省ヲ助ける？助けない？どうする >>917
何だかんだ95年くらい迄に正社員就職できてれば氷河期直撃を免れた
逃げ切り世代が正しい表現 >>948
日本は上級国民が腐ってるんだよ
コイツら戦前で大量に日本人犠牲にした者達の子孫だからな
本来こういうもの達は戦後すぐに追放しとくべきだった MMTがもし本当ならばノーベル経済学賞ものだが、今まで一人として受賞してないよなｗ >>981
土地使用権の売買なのね
日本でいうと地上権的な感じなのかな このスレッドは１０００を超えました。
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