【速報】 中国、恒大とは別の大手不動産デベロッパーが政府に支援を求める 負債16兆9500億円 ★２ [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
9月24日、ある助け合いのメールがSNSで話題になりました。 紹興市にある融創中国の支店から地方政府に向けて、キャッシュフローの流動性に障害や困難が生じていること、政府からの政策面での特別支援を求めたものである。
画像
https://n.sinaimg.cn/finance/crawl/58/w550h2708/20210926/2a97-33cce8f62ac44879a691fbf2289769a1.jpg
https://n.sinaimg.cn/finance/crawl/58/w550h2708/20210926/2a97-33cce8f62ac44879a691fbf2289769a1.jpg
私たちの会社は現状、巨大な圧力に直面している。私たちの会社は紹興に定住し、投資を増加させ続け8つのプロジェクトの総投資額は500億元(8500億円)に達し、累積税金は30億(510億円)近く納め、現在紹興の不動産デベロッパーでは最大の投資をしています。
半期報告書によると、融創中国の負債総額は9,971億2,000万人民元(16兆9507億円)で、有利子負債が3,035億2,000万人民元（5兆1595億円）、短期負債が909億9,000万人民元（1兆5453億円）、使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）となっています。
Sina Finance 2021/9/26 ソース中国語 『扛不住了？融创绍兴分部向政府发出求助信！万亿负债压顶，融创在绍兴一核心楼盘每周仅能卖掉一两套』
https://finance.sina.com.cn/stock/hkstock/ggscyd/2021-09-26/doc-iktzqtyt8183312.shtml
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632678491/ (ㆁωㆁ*) こんなの信じる人いるの？
証券会社「リーマンより巨額倒産ではあるが、金融市場への波及は中国だから小さいだろう」 >>994
いや過去バブル崩壊した日本も厚生省がトリガーを引いた
でも当時の厚生省はバブルが崩壊して酷い事になるなんて思ってもなかった
今回の中国も同じ
共産党はそこまで深刻な事態だとは考えないで行動してそう 不動産在庫を処分しても、これだけの額の負債額有るってことか？ 土地バブルによる不平不満感情を減らそうと
安易にやって大事になっているから今後もやらかしそう 中共で不動産仕切ってる人って誰？
習近平の一声だけじゃ動かんよね？ 今日から三井住友、第一、中国絡みの株から順次離脱して現金化いたします( ´△｀) ゞ
とりま300億円現金引き出すわ
俺の陣営が70兆円ほど逃げるので政府は
必死に援護するであろう！ワハハは！ (ㆁωㆁ*) 安心してください。バブルが弾けてもその巨額分だけ清算処理されれば、下げ止まりますからね〜。 こりゃぁ、33兆じゃなく、3000兆くらいの問題になるアルか？ｗ へいへい
株価下がると困るよね
しっかり買い支えしてくれた前 中国13億人の市場
とかいう気持ち悪い用語を一回でもまともだと思って使ったやつは謝れよｗ
EVと不動産大失敗で
支那13億人の乞食へ 中共は、バブル崩壊させたほうが舵を取りやすくなるのかな・・・ 安売り処分して短期の支払いをしたら
在庫の資産価値も下がるから負債額が増えますよと
国に支払い分の補填をお願いしてる段階な訳で
日本は銀行に補填して負債分を放棄させたが、時既に遅しで不動産の価値は大暴落しましたよと 不動産投資に対して国が銀行へ規制かけたからわざと潰しにかかってるんじゃね >>20
メルケルやバイデンやマカロンやバイデンやヒラリーやオバマや竹中平蔵に直接に言え >>23
多分国体維持する為に対外戦争仕掛ける事になる 俺は３０億だと思っていたんだ。
なんでこうなったんだ。。。
１兆ですら、９９９９億だぞ。
それが１６兆だ。 >>28
担保13兆円で300倍の3900兆円を
イソさんが全力で貸してたが
ここにきて4000兆円処分することにしました。 アメリカの100年分のコンクリート使用量を3年で使ったってのは嘘じゃなかったんだなｗ
それが一時的にせよ、全額の評価額がぶっ飛ぶわけか。買い手がいなかったら長期化するねぇｗ
もう、中共の嘘に騙される投資家もいないだろうし、さぁ困りましたねぇ。客がいませんねぇｗ
食料輸入も難しくなってきたんじゃないでしょうかね。 >>30
株もな
みんなが「金の成る木」を求めた結果がコレ 世界中にばらまかれた中華マネーが一気に引き上げていくから
世界恐慌になるだろうけど、リーマンクラスになるかどうかは分からんな >>6
その在庫を処分できないから、実質資産が負債の補填に使えないのかと。 リーマン・ブラザーズ 最後の 4日間
公的資金を使ってリーマンを助けないことをポールソン財務長官が告げる
https://i.imgur.com/lGw0gCx.jpg >>30
株はいくら上がっても困る人はいないが
不動産が高くなり過ぎると住宅を買えない人が出てきて
庶民の不満が高まる
したがって、当局もどこかで
これ以上上がらないように動かざるを得ない 不動産以外の業種でも、銀行からの融資の担保を不動産で設定してるのに、突然、不動産の安売りセールを始められたら、担保価値より多く融資してることに早変わり
倒産されたら焦げ付くわな >>38
さすがに中国株に投資してる人は一斉に今日、逃げるよね
素人でも分かる 想定内だべ
＞住宅ローンに総量規制、投融資の過熱警戒
中国人民銀行（中央銀行）と中国銀行保険監督管理委員会（銀保監会）は12月31日、商業銀行や政策性金融機関などに対し、
融資全体に占める不動産向け融資、個人向け住宅ローンの比重に上限を設けると発表した。
人民銀などが「銀行業金融機関の不動産融資集中度の管理制度制定に関する通知」として公布した。２０２１年１月１日から施行する。
融資比重の上限は銀行の規模などによって５段階に分けて設定した。
中国工商銀行など６大国有商業銀行と国家開発銀行は「１類」とし、不動産向け融資は全体の40％、個人向け住宅ローンは全体の32.5％が上限となる。
「２類」は中規模の銀行で、招商銀行や農業発展銀行、浦東発展銀行などが対象。不動産向け融資は27.5％、個人向け住宅ローンは20％を上限とした。 >>30
(ㆁωㆁ*) 原油などコモディティもそうですが、現物のリアルな価格があって
明らかなバーチャル価格になるとまっ先に分かるというのもあるかと思います。 >>30
不動産は高額だろ？
少額のインチキよりも高額のインチキのがダメージでかい >>43
それは関係ないです
権利書持ってる人が売り時と判断したら売りなんです 上海住んでたけど、日本で5000万円ぐらいのマンションが
１億5000〜２億して驚いたけどいつかは高止まるわな。
仮に年収500でも手が出ない。 MMTを行うにしても
早めの救済が必要だろうね
そうしないと信頼は急速に落ちて、資産価値一気に下落してしまうから、
そうなると火だるま式に負債は膨れ上がる。
中国も国内資金だけじゃなく、外資資金調達からもかなり得ているから、
アメリカ保有国債をどんどん切り売りしながら >>23
そりゃ爆弾がどんどん大きくなっていってるからな。
問題は既に大き過ぎて爆発したら致命傷なこと。
習はその事に十分気付いてはなさそうだけどね。
これを機に対抗派閥の力を削ごうぐらいの感覚みたいだけど
不動産バブルで膨らませた中共経済が、バブル崩壊でどれほど信用収縮が起きるのか想像がつかん。
そもそも鬼城に実態経済なんか無いし。 このスレいるやつは全力で中国を空売りしろ
億万長者になれるぞ 不動産のあとは繋がり濃いめな外食かなー
店が出せなくなったとかここに人がいる前提で店を出す予定がそもそも人がこないとか このクラスがいくつもあるんかな
日本だと住専問題くらいに思っとけばええやろ
金融システムを揺るがす程の大事では無いんじゃね >>30
(ㆁωㆁ*) 原油などコモディティもそうですが、現物のリアルな価格があって
明らかなバーチャル価格になると真っさきに分かるというのもあるかと思います。 リーマンのときもサブプライムローンは一部だから大丈夫って言ってたよな。
実際には一部が腐ると全体に波及するんだよ。
腐ったみかんが１個箱の中にあって放って置くと全体ダメになるのと同じな。 借金で戦争ってわりとある話しだからな
ナチスドイツだってそうだった
中国もいよいよヤバいな >>56
勝手にやればいい
連動して日本もはたんするから
株はどうなるか知らんから
全部売る銀行も中国絡みは解約祭りだぜ どの国も中国がトップ３以内の貿易国だろ、世界経済に悪影響がないわけない。 １．中国恒大/33兆円
２．碧桂園/26兆円
３．万科/23兆円
４．緑地控股/19兆円
５．保利発展/15兆円
連鎖するよ。 >>1
こういう噂を流すだけで、資本主義陣営に大ダメージ。
中国自身は社会主義なのでノーダメージ。
新しい戦争の形だね。 >>67
逃げてる時に税金で買い支えしてくれて感謝します
アニョンハセヨ ニダ 中国の不動産投機って、住居としては無価値なものでも投機に使っているのだろ。
どうしようもないね。 「不動産取引だから中国経済全体には無関係」とか言ってる人もいるが
そうかあ？ 日本経済はいまだに引きずられてるぞ？ ↓参考
平成―バブル崩壊の後始末とデフレ対策に追われた金融界
https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00470/ >>62
(ㆁωㆁ*) 中国は空売りできない仕組みだと聞いた覚えがあります。 >>69
サブプライムローンはありとあらゆる金融商品に組み込まれてたからああなった
広大集団の金融商品は社債だけでしょ 中国は0.1割の党の裕福層を守ればいいだけだからな おいおいこちとら五輪用に組んでたプランがズタボロにされた責任取らせるつもりで動いてんのに
けつの毛までひん剥くからちゃんと耳揃えて出せるように作っとけよ
金ないアルってどっちやねん！てなるからな 何がなんでも世界市場を大暴落させたいという強い意志を感じるなワロタ笑 >>83
この時の金融機関（ノンバンク込み）の不良債権が100兆円。
中国はおそらくこれ以上でしょう。 中国はヤバいと思った富裕層がさらに日本の不動産を買って
日本が中国になっていく これは現時点では、こう？
↓
「企業が政府に救済メールを送った、
と、ＳＮＳでリークされた、
と、中国の政府系でない？新聞？が報じた」
？
とゆうことは今日中にその企業や政府が、否定か肯定するの？
それとも中国ではこういう事はダンマリなの？ >>75
サプライチェーン止まりまくりだよな
実需が死ぬって意味ではリーマン以上かも >>54
中国は法治では無いので、
遡及法も取引停止も自由自在だよ。 使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）
って幹部と共産党幹部のポケットの中ですか 中国系への投資
今日、
世界中が引き上げるって事だよな >>92
新宿近辺はね身なりのいい中国人が最近本当に多いのよｗ 買いポジ確保したんだから、はよ潰れろや
株価暴落待ち >>30
不動産は株と違って有限だからな。特に条件の良い土地は。
レアリティが高いと暴騰しやすくなる。
でもその土地から得られる営業収益を上回ると本来は売れないはずなのに、売却益を見込んで投機的に値がつり上がるといつか弾けるバブルとなる。 >>71
正確に言うと、ダムが崩壊しようがバブルが何度はじけようが
中国にとってダメージにならない。 日本のバブル崩壊の時は日本の不動産はバーゲンセールの様に安値で買われたけど
今度は中国企業や中国人投資家が所有してる不動産を安値で買い戻せたりすんのかな >>85
すでに恒大だけの問題じゃない。
中国不動産全体に波及してる。
中国不動産に投資してない大手金融機関なんてごく一部だろ。
近い将来、全世界に波及するよ。 これはとても貴重なもので将来値上がりするものアル
今のうちに買っておかないと手が出せない値段になるアル
値上がりしてもみんな欲しがるので100％儲かるアルよ >>39
それがどのくらいの規模か、だわな
チャイナの不動産会社に投資している海外銀行の債権総額は
大したことなさそう >>94
そんなもんいらねえよ
本体部分の保証だけでいい
なんかなる前に解約引き上げ
日本国内の銀行は来月から解約が正解だな >>99
暗号通貨の規制もしてるし、株の売買を止めれば株価は下がらない。
共産主義が絶対で、多少の資本主義を認めてやってるというのが中国の考え方なんじゃないの？ 問題は負債の重さじゃなく経済状況と需給だからなあ
一つ終わったら全部ヤバい 崩壊祈願、、、
中華人民共和国人民解放軍生物細菌兵器武漢ウイルス研究所、、、監修
、 >>20
昔そういう馬鹿なこと言ったやつは死ねってことだ
今年まだ言ってる企業があるようだ 中国の土地不動産って所有権じゃなく使用権よな？
なんでこんなもんに中国人は投資してたん？ >>113
おいおい
河野太郎に投票する奴らはどうするんだよ >>105
中共が居る限り持ってても意味ないじゃん？ >>71
これが債権ダムの決壊警告。
債務は自然減衰しないから、債権者が放棄しないと消滅しない。
不動産は投機に非ず、人が住む道具な！から始まった話。
救済はない。 >>1
∧∧ つまり、
／支 ＼＿_ 「大手不動産」 も 「仮想通貨」 も
（｀ハ´ * ） / |
⊂ へ ∩./ .| 上海閥の利権だったアル〜♪
i￣（＿）￣i￣__/
￣ （＿）||￣￣
￣￣￣ >>76
>>1の融創中国って危なさでは２５位らしいから、総額は２５社で３００兆円越えそうだね。 >>77
中国の土地は国家の物だよ。
どうとでもなる。 ほんの数ヶ月前までcwebが安く買えるとかほざいてた連中、元気に絶望してるかな？
これからは中国のターンが始まるってやたら連呼してたけどすっかり消えたねw >>92
そうなると日本もまたバブル崩壊の時のように規制をかけないといけなくなる 支那やソ連などの共産国で商売できるわけがないだろ
儲けたら横取り、国有化、あたりまえのようにやられるに決まってるんだから。 >>82
リーマンは、額的には60兆と言われるけど、水面下には6京円程の保険が付されておりまして
その6京円分の保証保険とともにリーマンの翌日に保険のAIGがぶっ飛んだのですね。
まぁ、6京円が蒸発しましたので混乱はでかかったですよね。おかげで日本円は70円台まで
買われて大打撃となり、氷河期が完全にヌッコロされましたね。 民をより豊かにする事で、普通に家が買えるようにし、結果として不動産の在庫が売れるようにするという選択肢はないんだなあ >>115
国が株の取引を停止できちゃう国か・・・ >>132
俺の分の300億円と
そのグループ本体部分4000兆円は逃してくれ
な
頼むわ この程度なら影響は限定的そうだな
むしろ健全で好感だわ 中国の不動産系は全て怪しいと思ってるくらいが丁度良い 仮想通貨も違法
関連の会社もヤクザ扱い
ひどい国だねえ もう北京政府が動いたから大丈夫
不動産は助けてあとは解体って言ってんね >>105
中国は世界革命に必要な土地を手放したりしないよ。 「語学学校で中国語を力入れてほしい」
↓
日本の語学学校側「そんなに需要がないから却下」
ここで正体見えた >>85
その社債を買ってるシャドーバンキングって他にも投資してるし多くの人から出資を募ってるよね。
似たようなもんだ。 将来高く売れると思って買ったんだけど
それの価値に疑問が生じたので誰も買いたがらない
早く現金化しようとして安くしても売れないスパイラル >>122
日本国内の不動産とか他の国に不動産を所有してた場合
コロナで銀座のビルを中国に買われたとか記事が有ったからさ >>141
電気食うだけのジリ貧
暗号通貨は違法にしてあたりまえだが 日本で33兆円とか16兆円とかの破綻が連続で出たら国家が終わるのに
中国はキンペイが救うか救わないか余裕で決めれるなんて
日本は中国に比べたら糞みたいな国だな >>137
それやって大成功したからね。資本主義諸国も真似することを検討しているはず 次から次へと出てくるぞ
なにしろ地方政府の歳入の主力が不動産ビジネスだからな 恒大を無視してここだけ助ける訳にはいかんからな
どーすんだろ、これ >>126
∧∧
／ 支＼
( *｀ハ´) 中国の国家予算は、 約300兆円 ・・・
( つ旦O
と.＿ )＿) ま、供給過剰で
10年くらい分の在庫あるから
全部破綻でも構わないしな
今必要なのは内装と水道屋 デベロッパーいうけどまあそうなんだろうけど
恒大は土不動産だけ扱ってるわけじゃないし
ほかの業種にも影響あるんじゃない >>138
分捕り合戦に負けないよう、男の子だったら頑張るのです 1億円で買ったマンションも数年後には2億円になってるんだから、大丈夫と借金
銀行も大丈夫と思い貸出
それが、パブルが弾けたら
1億円の物件が翌年には2500万円になってましたとさ
日本のパブルの話な >>99
ここがポイント
＞世界中の投資家が中国系への投資を引き上げる。
投資を引き上げるということは、必然的に損失を形状すること、
その損失を穴埋めするために、他の金融資産を切り売りしなければならい、
そうなると世界同時株安の懸念も出てくる、
中国だけの問題では、済まなくなってくる。
コロナと同じ現象 借金も16億だと追い込まれるけど16兆だと潰せないから勝ちや(*^^*) 下げ煽り記事が頻発するということはまだまだ株は上がるだろうな 無い金をあちこちで無限に貸して無敵経営させてるからな
ほとんどの会社がやばいはずだよ、勿論経営者もアホだらけだしかなり危険な状況だよ >>170
株や債券社債持ってないなら気にする必要ねーだろ
売るんだよー！ 元のお札を刷りまくれよ、習っぺ。
ハイパーインフレでも人民は頑張り抜け。 自国通貨はこれができるからな
リーマンショックもアメリカの中央銀行が
ジャンク債150兆円引き受けて終わらせたし
日本はやらないの一点張りで民間企業助けなかったから衰退したけど >>124
中国なら、債権者が債権放棄しないなら逮捕もあり得るのでは。 中国まで失われた30年突入なんてしたら日本は失われた1万年突入やで(^^) 続々と後続集団が泣きを入れてくるだろね、
長い債権返済地獄は始まったばかり >>139
不動産会社の社債利払い滞るとキャッシュフローが影響する会社のどこが健全なのか 引き上げた資金はどこか流れる先を探す
結局またしばらくするとアメリカ株が上がるんだろうな >>30
絶対に有限でかつ消費できず
生産が不要やからよ 今のこの状況って持ってる株を全部売って日本の資産に買い替えるとか
されちゃう状況？ 煽りを食らうのは、異業種の人
不動産を担保に商売してたのが、突然、担保価値が下がり、融資が受けれなくなる 連鎖倒産はどこまで広がるんだ？
ヤバけりゃ中国政府が動くよな？ ・中国は土地や株の取り引きを停止したり後から無効だと言えるので価格が下がる事は無い。
・こういう噂だけで資本主義国家は株価が下がって大混乱。
・欧米は10月決算だから倒産続出。
・ついでに中国資本の欧米日の企業を計画倒産させれば資本主義社会に大ダメージ。
・ほとぼりが冷めたら中国の一人勝ち。
まとめると、こんな感じ？ 2社で50兆オーバーって凄いな
でもマスゴミはシナ絶好調って言いそう >>142
金買いまくってた中国人が資金繰りで売るから下がるぞ >>165
ジャンク債を集めて、混ぜて、格付け評価会社を買収してAAAランクにして、そこに
ぶっ飛び用の保険を付けて、売ります。
また信用力のない貧民を集めては、家のローン代金を証券化して、混ぜて、格付け・・・
これがグルんぐるんと回りまして、気づけば6京ほどにｗｗｗ
ドイツ銀行がやばいやばい言われてんのは、この時の打撃ですねｗｗｗ >>158
(ㆁωㆁ*) 大成功ってどこがですか？ 株式市場を止めて何とかなるなら不動産規制などかけないわな。 ドル建ては返ってこないぞ
日本もすこし投資してたんだろ
損切りで終わり 国がどこまで救って再建するか決めるだけ。
中国なら全部潰そうが全部助けようが誰も文句は言えないんだから。
最適解を実行すればいいだけだな かなり前から日経は経済動向に左右されない株に似た株のようなものになってるから大丈夫だろうな
日経が上下動するのは総選挙と総裁選の時のみ >>182
プライマリーバランス守らないと財政破綻してハイパーインフレ
このカビの生えた思想を捨てないともうこの国は終わり 紹興酒の地元なのかな。
経済の混乱で生産が停滞して紹興酒が高騰するかも。 総量規制はキンペー の指示
ディベロッパーの倒産は当然の結果
不動産は住むもので投資のためではないーーキンペー 語録 売上高1位だった不動産会社も同じだろうか？
他が我も我もで不良債権ばんばん産み出してるところに
自分だけやらないなんてあるかな？
海外の起点にしたい港湾施設だ何だはお国がやらせてるから
大丈夫かもしれんが‥ >>30
エコノミックアニマル（膨張する金融資産＆負債）のウンコだから
だな。 >>180
なんだよ？その砂の楼塔
ピザの斜塔を見ろよ
斜めでも頑張ってる >>3
リーマンは負債に担保が皆無
こっちは一応建物と言う資産があるからな
債権者が得るものさえあれば帳簿上はけりがつく >>1
有権者は議員の利益相反についてもっと関心を持つべき
議員の親族企業とかな >>3
いや普通にリーマンブラザーズのが巨額だったよ >>126
そこから金融業界に波及して、貸し渋り貸し剥がしで他業種にも波及して・・・
京はいってほしくないなあ(ハナほじ >>182
その代わりに軍事費が維持できなくなってボロボロだけどな。合衆国の安全保障 >>182
それな。
対立派閥の企業を「問題のある企業」として倒産させて
自分の派閥の企業に無限に資金を注入。
中国なら可能。 ガチで誰が見ても中国４大銀行もモロ影響されるのに大丈夫と言い切る五毛はなんだw
全然工作になってない件 >>200
ドル建てだろうが元建てだろうが債権者の権利は一緒だぞ？ >>99
市場が閉鎖されたら引き上げることは出来ないな。
まあ、「有能な」外資はとっくに引き上げてるだろうが。
最後のババひくのはいつでも庶民 海外に持ってる財産を当てれば大丈夫だろう
日本のバブル崩壊の時と同じで、ロックフェラービルを売ったような感じで >>175
持ってなければな、でもこれっていつものパターンであとから、ボロボロと出てきたりする、
塩漬けの債権とかなんとか言い出して、気がつけば損切り拡大、そしてパニックって慌てふためくようなパターン 紙幣をバンバン印刷したら
いいんだよ
中国人はマヌケだね >>202
総裁選始まる前は日銀介入が減った途端右肩だだ下がりだったじゃねーか >>203
o ∧∧
＼.／支 ＼ ここ重要アル〜♪
.(｀ハ´ * )
( (７
< ヽ こういうのあると空売り初心者はめ込んで一時的に株価上がるんだよ
そいつらが追証かかって損切りしてから暴落
年初来高値行くかもな 日本のように株価を買い支える
→正直、全部買っても財源はなんとかなる
中国のように土地を買い支える
→無理
無理だよこれ、土地は株と異なり政府支出では支えられない 中国の何が怖いって世界に金をばらまきすぎてるってイメージだな
どうせ会社がヤバくなったら経営陣はアメリカに逃げればいいと思ってそう >>221
食べ残し禁止令
食い切れないのに注文すな >>213
そこに行き着くからな
問題ないと難題を無視してるとあちこち駄目になる >>216
一行あたりの融資額はそんなに大きくないから 10年前から中国良いぞって実態以上に投資を煽りまくってきたから
国内でも上流の銀行証券とかは
割と分かっててバカみたいな影響は無いと思うな
もっと早く弾けるはずが長く続き過ぎて
引き際が難しくなったというのは有るかも >>208
＞ピザの斜塔を見ろよ
ピザの斜塔とか美味しそうだな(笑) >>222
日本みたいに国債を中央銀行に引き受けさせればいい
ま、日本を上回る経済大国の中国様なら楽勝だろう >>201
結局、そういう事。
そして中国は幾らでも救う事ができる。
社会体制の違いってのは大きいね。 近平が不動産バブル嫌ってるからな。
それを主導してるところは潰される。 >>35
中国恒大集団の日本にある資産凍結しろよGPIFは96.7億円投資してるんだから 中国だって株なら、政府が全て買い取って買い支えてもなんとかなるだろ
でも土地って無理じゃね？ 日本のバブル崩壊と同じ方法論で潰してるだけだろ？
ま、国際金融資本が逃げ出したら、遅かれ早かれそうなるんだよ 今後不動産価値は一気に落ちるしドミノ倒しは避けられないな >>217
北京政府は元は刷れて元の借金なら助けてやれる
だがドルは刷れないのでドルの借金は助けてやれない
会社はたぶん解体されるが
中国の不動産は元を刷って助けるだろう >>224
だから日経は経済動向には左右されないと言ってる
総選挙や総裁選が投資のタイミング >>209
帳簿ではな。実質売却もできない不思議資産となる。 >>201
そうなるともう、資本主義の国から相手にされなくなる。
TPPなんてもってのほか。
食料輸入にも事欠くようになるね。 マンション価格は収入の60倍
結婚を望む男性はマンション持ってないとアウト
だから怒りは蔓延してる 不動産は投資目的じゃない！ってはっきりいってるから。間違いなく次々と出てくるや、潰れるぅ〜って。 中国は地方政府の権限が大きいから農民を簡単に追い出せる
それで恒大みたいなディベロッパーと結託して大規模造成地を作り巨大団地をでっち上げて切り売り、かかった資金のウン倍で売る、カネは銀行から引っ張るか理財商品で集めるという濡れ手に泡の商売で10年以上やってきた
でも値上がりしすぎて最終需要者のカモが集まらないから終わりだよ ニューヨーク、パリ、ロンドンの不動産
ここらへんは中国人が買い占めてるからな
あ、東京も >>184
そういう貸し借り自体を無しにしていくと信用収縮が起きるんだぜ。 >>209
デベロッパーは不動産開発事業なんで、例えばマンション投資した投資家が現物支給で未完成どころか何もないマンション予定地を提供されても、資金回収にはならないでしょう。 >>222
そうそう。政府が動かず他国に損を与えたら
もう中国への投資しない。少なくとも投資が
非常に慎重になる。 つまり中国という国は
信用がなくなる。
ベトナムやインドなどへのシフトが進むよ。
借金から逃げたら済むと思ったら大間違い。
将来のことを考えてない。破産宣告した奴らは
どうなるかな？ >>213
その結果、中国が絶好調ですね。
アフガニスタンも手に入れたような物だし。
一帯一路が栄えて、資本主義社会は決算に反映されてボコボコ。
中国は本当に頭が良い。 >>184
債権者も借金しているから、その債権者から債権放棄してもらわないといけなくなる。
債権放棄のスパイラルが起こるのよね。 >>228
(ㆁωㆁ*) 様子を見ないと分からない（円安ドル高に動きそうな気がしますけどさてどうなるやら・・・） >>247
バイデンは了承してるんじゃないの？
もう中国に投資してるようなマヌケなアメリカ人もいなさそうだし、
アメリカへの投資にしても引き上げてくれてOKみたいな すでに低格付の財務の悪いデベロッパーはハイリスクとみなされてるからなあ
もう幾つかデフォルトするところは出てくるだろうが金融危機みたいにはならんだろうな >>239
１ヵ月たたないと、差し押さえ可能な即時執行債権にならないんじゃね？
まだ形式上は、債務不履行とはなって居なくて、履行遅延の段階。
まぁ、できて留置権？ 仮差押えはできないのでは >>216
銀行はとりあえず大丈夫だな
カネを1000億貸してるとして売れようが売れまいが
担保の不動産を引き取って帳簿上は1000億の資産が増えれば
帳簿上赤字はでない、貸付金が減る分の利益は減るけどな >>257
偉いから。あの国はトップダウンの組織が確立してるからトップは、ペラペラ話さない。 >>184
日本の年金も再建持ってるけど、放棄するわけないから安倍が逮捕されるのかｗ 「信用」を軽んじる北京政府は
将来において泣きを見る。
いや、国際社会は必ず復讐する。 破産処理もどう行われるかは不透明
外国の債権者には通知もかもなあ
知らないうちに債権者届けが締め切られ、終了
そんな感じになったらもう誰も中国に投資しないだろうが、第二文化大革命でそう困らないのかも >>209
投資家は主にチャイナ国内だろうから
それで損失を回避できれば
損失穴埋めのため海外資産を売り払う必要もない
つまり連鎖的な世界同時株安、不動産安は起こらない 人民銀行が国内の銀行に損失分の振り込むだけだよ
それで元通り だが海外からの借金は踏み倒すしかない >>254
東京はそうでもないよ
他国と比べたら都心物件でもかなり割安だけど旨味もないから買わない 余り大きな声で言えないけど隣国から見ると金ペーちゃん頼もしいなw
中国なので権力闘争はプロと思うからライバル消し落とし永久首長としてがんばれー 恒大を助けると、蛆虫みたいに這い出たゾンビ企業がオレも助けろオレも助けろと無限にやって来る >>1
こういうのってうちが潰れたら困るだろ？
なら支援しろよ的な感覚なのかね 何も建たない土地を融資用とか投資用としてきた時代が日本でもあったが
建物建ててそれだからな
土地の使用権なんか上物ありきなんだろうけどさ
ゴーストタウンの権利だけとかゴルフ場の会員券以下だろ >>243
まぁ無理だろうな食糧や資源･医療･軍需関連用品をドル立てで買わんといかん
8月末の外貨準備高は3兆2321億ドル 中国
http://j.people.com.cn/n3/2021/0908/c94476-9893671.html >>30
朝鮮マスゴミが
川沿い谷底の下町
K国領事館の最寄り
麻布十番を高級住宅街かのように宣伝してるじゃないですか
ブランドイメージつくってステマして
価格つりあげて売り逃げする人がいるんですよ
住みたい街ランキングｗ（売りたいまちランキング）
貨物路線の貨物駅とか埋め立て地貨物路線とか
旅客列車運行の歴史が浅い（40年程度とか）、駅開業の歴史が浅い
まともに住めないろくでもない土地を田舎者に売りつける
恵比寿とか汐留とか武蔵小杉新川崎とか京葉線とか外道ウェイ
武蔵小杉の評判が落ちたら次は
井の字の入った谷底の町を売りたいようだね
道路沿い、谷底、川沿い、埋め立て地
人がまともに住めない低級な土地だからマンションが建つ
インターネット以前なら
不動産受給は見えづらいでしょうしね
インターネット以後でも
欲と直結しているので規制が難しい
地上げ屋とか地面師とか
第三者占有とかさ
リアル朝鮮人とかリアルヤクザとか >>240
元々国有のものを売買していたが、それを買い取るって実質金を撒くのと変わらんな。
実質、市民の財布に手をつけて不動さん会社を助ける行為。 >>278
嘘つきｗ
ま、大阪のほうが買ってるかもしれんけど 国対国で見た時対して損害は出ないから問題ない。
直接今回問題の出たとこと商売やってる奴らは痛い目に遭うだろうけど。 誰も住みたがらないマンションを大量に作って
これはみんな欲しがるから高く売れるって思ってるうちはいいけど 報道通りなら簡単に負の連鎖は止まらんよね
利子の分を国が補填しても、新規の建物は建てないから、建築関連で食べてた人の仕事は激減する >>263
中国は日本の貿易相手国として1位か2位か、とにかく影響ゼロはあり得ないでしょう。 >>236
そんなのとっくにやっててインフレ率が酷いことになってるからブレーキ踏み出したんだが。 >>243
債権者の権利は一緒だから無理だけど？
元で返済して債権者が勝手にドルでも円でも替えれば良いだけだぞ？
償還出来ない時点でドル建て社債購入者ではなく「債権者」に
変わってるから >>283
中国に投資を続けたバカだけの話
5ちゃんねらから何人死人が出ても中国人ブローカーやディーラーに乗せられたアホだから >>264
働いてないの丸わかりだなw
めちゃくちゃアメリカも中国に投資してるわ
去年の中国企業のアメリカでの資金調達は過去2番目に多かった >>290
いやデータで見れば真実がわかる
中国人は東京のタワマン等不動産はそんなに買ってない 政府が救うことはまずないだろ
投資熱を抑えろってずっと警告してたし >>283
日本のバブル崩壊だってちゃんとアメリカ得しただろ
マヌケな国家以外はちゃんと得するようになってる 中国 崩壊
これから 国内の緊張が一気にたかくなる
何が 起こるか わからない
全体が 天安門事件状態
内戦 勃発
台湾攻撃
中国は 日本の米軍基地を 狙っている → 重要
すなわち 横須賀 羽村 >>276
冗談だろ
日本の金がどれだけ入ってると思ってるんだよ
まあ、リーマンショックは越えないだろうけど >>20
もっと大笑いなのが「使途不明の現金が1,011億人民元（1兆7187億円）」ｗ
【中国】富裕層が1億人突破！米国抜く 使い道は国外への隠し資産と不動産購入、子供留学／2020/10/21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603222935/ >>247
今まで何度も聞いたよ。
でも中国は巨大すぎる市場を国内に持つ世界第二位の経済大国かつ発展途上国なんだ。
発展途上国だから資本主義陣営の約束事を守らなくて良いし、
約束を破っても中国への投資は止まらない。
あと、食糧難ってのはフェイクニュースだ。
コロナ対策で穀物を消毒用アルコールにして輸出する分が足りないから騒いでるだけ。 >>280
バイオハザードならぬエコノミックハザードか。
それもゲーム内のゾンビではなく、リアルに生きる人間を撃つげーむ。 良く分からないんだけど不動産バブルで幽霊マンションやゴーストタウンをいっぱいつくりすぎたの？ 恒大なんて氷山の一角だからな
むしろ恒大が駄目なら他はもっと駄目だよ 2兆円で破綻した日産の比じゃない
この火の車が何千社もあるんだから規模だけは
スゴすぎる
そりゃ日本が侵略する気になるわけだ >>246
保有する建物は減価償却するんで数十年するとあら不思議帳簿価
ゼロになっちゃいましたー >>209
外国の銀行が貸付てなけりゃあな、ドイツ銀行とかドイツ銀行とかドイツ銀行とか >>280
習がやってるのはノーマルの資本主義だな
ゾンビ企業を永らえる欧米がおかしい 河野も岸田もアッチ側だからなあ
シナのケツ持ちさせられるのは確定やで >>310
中国全員分よりも多いマンションが余っているぞ >>293
ドル建て800%まで上がってたねw
返せる訳ないもの
中国相手にはモノ売って現金でドルと交換しないと
大陸になんて投資する奴がバカ (ㆁωㆁ*) 基本的には日本企業が日本円を使って生産拠点の現地企業を救済するため
日本から中国へと資金流出する方向になると思うから、円安ドル高の方向だけど、
アメリカ企業のほうがその量が多かったりすると、逆に円高ドル安の方向もありうる。 >>305
そんな大した金額は入ってないよ
所詮はハイイールド債投資だからそんなに集中投資してるバカいないしすでに中国のハイイールド債はかなり売られてるし >>299
それってあなたの感想ですよね
百歩ゆずってそういう人がいたとしても、アメリカ人のふりした中国人でしょう このタイミングで河野総理はあかんやろ
何しでかすか分からんわw >>317
それでマンションを現物支給しようとしてるの？ 江沢民を叩き潰して海外の中国人も中国に帰ってもらって
中国はキンペー様に強権で統治してもらうのがウィウィン たぶん会社の現金はトップが中共に貢いですっからかんになってる
上は許してもらって下が最後まで袋叩きにあう 中国で続々出現 EVの墓場
:
世界一のEV電気自動車大国の 中国で､ EVが放置される、いわゆる「EVの墓場」が社会問題になっています。なぜEVが捨てられるのか。中国ならではの事情がありました。
:
市民「タクシーの方が便利です。カーシェアは使った後指定の駐車場に返さないといけないので時間が無駄になる」
「1、2回シェアカーを使いましたが､ 駐車場が少なかった」
中国政府はEV普及のためメーカーや購入者、そしてカーシェア会社に補助金を出し、利用を促してきました。その結果、大量のEVが行き場を失うことになったのです。
世界のEV市場で主導権を握る､ という政府の方針は当分変わらないとみられ、 今後も各地で「EVの墓場」が出現するかもしれません。 ( 26日 04:39)
https://youtu.be/TlINpo1n5KY 親中総理なんかに投票しないぞ
マジで自民考えろよww たった1社の使徒不明機が1兆超えているとかスケールの違いがすごいな >>318
来年償還の債券の単価が30円くらいだから
もうデフォルト前提で債務整理後いくら返ってくるかって話になってるからね >>312
人口の差を考えても規模がもっと大きいように思える こりゃ不良債権３００兆円以上あるなｗ この弾け方は天文学的だな。 (´・ω・`)江沢民派だからな…
キンペー絶対潰すマンだと思うよ
日本も投資してる所は無傷って訳にはいかないかもな >>79
社会主義だとノーダメージなの？
その仕組みは？ >>297
刷り過ぎたら貨幣価値が下がってインフレになり国民の怒りが爆発するだろ
それでもいいけど >>303
まさか、日本のバブル崩壊時のアメリカの真似して、日本の年金とかが助けねぇよな？
まさかな？？ 絶対にやめて欲しいわｗｗｗ >>328
完全に終わった。国内の不満を逸らすために戦争を始めるだろう。 >>328
そういうのをいつもなんとかしてきたのがあの国。俺らがしないといけないのは日本の心配。どちらかというと日本の方が更にヤバい >>328
貧乏人の暴動頻発してるから
土地や資産持ちが潰れればガス抜きになるのかも これ連鎖的に襲ってくるやろ
もう隠せなくなってるやん ＞江沢民を叩き潰して海外の中国人も中国に帰ってもらって
＞中国はキンペー様に強権で統治してもらうのがウィウィン
実はこれってアメリカの国策でもあるだろうね
江沢民派、要するに欧米・CIAの中国民主化工作員は諦めたってこと
アフガンみてもわかるだろうけど >>322
(ㆁωㆁ*) 菅さんが一番無難ですよ。まだ在任期間ですから良かったね。 ＞ ある助け合いのメール
中国のメールになんか意味あんの？毎日騙りメールが中国から山ほど届くんだが‥ｗ こんなので政府から金引き出せるんならいくらでもメール出すだろ >>274
「馬鹿」という言葉の語源を知らないのか。
中国は嘘の上に成立している社会だ。
その中国を国際社会は信用し続けてやってきた。
国際社会は何度騙されても中国を信じてきた。これは永遠に続く。
何故なら、中国の戦争は相手国上層部や兵站部への直接攻撃をもって上策としているからだ。
決算の近い時期にこういう「噂」で株価を落としてきてる時点で理解しろ。 >>258
個人投資家はそうだけど機関投資家は帳簿上チャラなら
経営悪化がソコで止まるんだよね
100億円の社債と100億円の不動産は帳簿上同価値だから
個人が売れない不動産もらってもって正しいけど個人じゃ無ければ
売れない不動産を貰ってソコで影響は止まる >>243
中国はドル紙幣擦れるよ。
ほんこん映画てみた。
プロジェクトグーテンベルグって映画 >>64
その住専レベルの飛ぶ会社が25社以上なのに、軽微と思うお前の感覚がおかしいわ
ドミノが始まった今、止まるのはまだまだ先だ 中国の不動産終わったか
潰れた会社の不動産がゴミクズ価格になって、つられて健全な土地の価格も下落していくわ 日本も早く規制かけてくれよ
新築マンション8000万からとか庶民は買えないんだよ
会社を都心に置くならその周辺の住宅は安くしないと労働者の負担ばかり増える >>339
そのまさかの心配をした方がいい。自国より他国を優先しちゃう見栄の国だし ドミノってるしマジでバブル崩壊臭いな
今までがバブルに過ぎなかったってのも虚しい話ではあるが >>321
金額ベースの過去推移を感想ってw
依然アメリカ最大の貿易相手国の一つなのは事実だよ
あともう一つデータでいうと去年世界で一番投資を受けた国が中国
一昨年トップだったアメリカを抜いて中国が1位になってる 暴動に対しては中国伝統の戦車ひき殺しがあるから問題ない。
問題はそれよりバブル処理をどうするかだ。 >>334
日本のバブル崩壊がかわいく見えるな。"たかが"数百億円程度の不良債権のために
殺された日本の大銀行の幹部がかわいそうに思える。 リーマンの時の日本のデベロッパーみたい
連鎖倒産しまくった
中国もこんなのは放っとくだろ >>327
時流の先取り投資のつもりでバブルのたまり場だったね。 しかし崩壊するする言われて何年経ったか知らんが遂にか.... >>338
そんなの思うかよ
給与と不動産上がって良かったとしか思わない
年15%経済成長するわけじゃないんだから
経済成長10%超えると物資が高いと文句言うだろけど
それまではお金なんて刷り放題 中国なら人民の半分を飢えさせて強引に幕引きするという手も使える 不動産バブルが弾けたのは
日本やアメリカの陰謀や工作のせいってことにすれば国内の不満はそらせるだろ
文化大革命をまた起こして文句言うやつは粛清して終わり >>313
建てたけど売れてない資産は、減価償却資産じゃなくて棚卸資産になるんだよ。 >>334
支那全体の不良債権は1京円をこえるな。京なんて単位が現実になるとは。 >>339
知ったかの妄想はひどいな
年金は別に金融機関じゃないから
自家運用してる額もそんな多額じゃないし >>356
(ㆁωㆁ*) 何もしないで１０年後までに回復するのを待つのもありよ。資本主義自由経済ならね。 >>310
普通の国なら、その通り。
リーマンショック以上の大混乱が起きて当然。
でも、中国は社会主義で独裁国家で発展途上国だから、
幾らでも対策が取れるんだよ。マイナスの私有財産没を収という手段だってある。 >>310
幽霊マンションを担保に借金して幽霊マンションを作りそれをまた担保に幽霊マンションを作りを繰り返したんだよ。
また他業種も利益が前年より二桁%以上増えていくのでそれを前提とした融資を受けており、売上増が止まると返済に窮するところがでだす。
株で信用5階立てなんてやつもいるんだろうな。 >>340
国家総動員体制に二年･軍の訓練･装備強化に三年ってとこだろ
今日明日って話じゃない >>373
今までは中国政府が支えて誤魔化してたからな。
政府の後ろ盾が無くなれば、こうなるのは必然。 (´・ω・`)キンペーがビットコ塞いで逃げ道無くしたのに本気度を感じる
絶対に潰すぞwww ブルームバーグ社説
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-09-25/why-china-s-
evergrande-crisis-could-be-worse-than-the-u-s-crash
Why China's Evergrande Crisis Could Be Worse Than the U.S. Crash
With 30% of its GDP at risk, China’s economy is more vulnerable to a real estate bust than either America’s or Japan’s was when their bubbles burst.
中国のEvergrande危機は、なぜ米国の危機よりも深刻なのか？
GDPの30％が危機にさらされている中国経済は、アメリカや日本のバブル崩壊時よりも不動産危機に対して脆弱である。 >>364
日本に来てる使途不明金は、雁首揃えて返せっていう圧力がかかり始めるかもしれんけど
キンペーからｗ >>347
それはそうだと思う
後2年ぐらい菅で良かったのに 日本国内の中国企業、中国人投資家保有の土地も投げ売り始まるな！
不動産業界ざまー こういう倒産が連発するからリーマンは軽く越えていくな なんでこうなるまで放置してたんだよ
中共ならこうなる前になんとかできただろう >>1
日本の90年代初頭のbubble崩壊に並ぶ予想らしいけど如何様になるか…
っていうことで、新しい朝きました
賛様、アルセーヌです、本当に次元違うし
土曜はあの女子が運転うまくてなんだか目から汗が…
変わってくね。どんどん良い方に変わりまくる
土曜、テレビ観るじゃないっすか。したら普通に
そこで思うのは、それこそ、どすけべ過ぎだろっていう。数多をみて様々思考して旧品と会って街中人観て…さすが、5人の生き方が最終解答だなって
だからそれを目指すしかなくて。も様も7年以上だし…ボッキマンシリーズとかはなんなんやろだけどw、欠片も後悔ないし順調に感じるな〜…
出荷はすでに自分の今の生き方からやらないとって思う。あとやはり無意識にも仕向けたいというか関心持ってもらわないと◯ー◯◯の名付けがだいなしになっちゃうw次からは、成長前進して、最終のヒューマンズラブ完成でいきたい。好きな人のは尊重したいってあったし。一途がリアルでこーいうのを志向してるってのにライン上寄せる中、最終完成に持っていくんで見ててほしい。すんごい長編ストーリー、あの最後の1枚ばりにキメます！！ >>368
そうそれ
世界的にはそれと似てると見てる
多少影響はあるけどそれで世界的不安になるレベルにはならない この前見た中国人YouTuberの動画にあったが
上海で20年前に500万で買ったごく普通のマンションが今は1億2000万すると言ってた 中国にたくさん貸し込んでるアホは誰だ？
どこのドイツだ？教エロや！ 16兆9500億円ってギリギリじゃん ε-(´∀｀*)ﾎｯ >>389
国内で消費される現金が失くなったら 本当におしまい 少なくとも、在庫が無くなるまでは
新規の建設は控えられる
借金がしにくくなるから新規の事業は難しい 知り合いがドイチェバンクにいたけどどうしてるかな今 >>260
リーマンショック後からNatoや駐留負担の増額、アフガン撤退、最近だとオーカスなんてのもあるな。
オーカスなんか原子力潜水艦技術すら提供する。
舵取りは上手いけど、ダメージが軍事費に来ているのは明らか。 ＞世界的な不動産バブルも終わりだな。
中国人が世界の不動産買い漁ってただけだからな
なぜか彼らは不動産に執着する >>376
強引だけど、中国は、そういう手も取れるね。 しかし日本の不動産バブルあったのに勉強してないんだな >>408
それに関しては中国よりもアメリカの利上げのが気になるわな
まあ中国が崩れたら利上げしないだろうけど チャイナショックはよ
弱ったところを日米が叩き潰す
お前らが敗戦国になるんだよ >>391
「使途不明」のカネだからわかりませんで済む話だな
税務署が興味持ちそうな話だ 死なばもろともでコロナ以外のバイ菌ぶちまけそうで怖い 日本でもバブル崩壊で自殺者１０００％アップとかあったろ。
どのくらい自殺するのかわからんが、今まで不動産投資で贅沢していた奴は
マジで死ぬしかないよな。中国は日本みたいに甘くないしな。金は
死んでも払えの国。 社会主義だから国民の借金やら会社の借金チャラにできるんじゃないの？ >>328
今まで天才李克強がなんとかしていたことを経済音痴の習近平が潰しにかかってるからね。
2008年のようにはいかないよ。 >>376
天安門で止まるなら それはそれで見ものだな 国がケツ持ちしてくれる、刷ればいい、みたいなのは、
中国人のセールストークだろうな
それに引っかかった日本人はいないよな？ >>408
まあそうなるわな
時間差で各地域各分野に波及していくだろ そりゃ中国は永久にマンション価格が値上がりする事を前提に開発しまくっていたから
行き詰ったら倒産する所も出てくるわな
でも、それが中国人の金の力でもあったから
不動産が上がらなくなるとかなりツライ状況になると思うよ
年収100万でも5000万のマンションを何部屋も保有とか当たり前だったし ダムと同じで壊れるまでの時間が長いほど、中に溜まる負債の額が膨大になって、
いざ支えきれなくなった時には、破壊の規模も影響範囲もとてつもなく巨大になる。 共産主義でなんとかできるなら裕福な共産主義国だらけにならないとおかしいしな
実際は極一部の人間だけが富めるシステムでそれを増やすと崩壊する よくわからんけど10年越しの中国崩壊説がやっと実を結ぶのかね？ 基本国内が混乱したら外に目を向けるからな
日本も他人事じゃない >>411
新規事業が無いと8%利息なんて払えるのかよ >>328
逃げるキワキワのとこでレースしてた感じだな
こう言うニュースみたいなキッカケ待ちだった感がある
昔とある人たちが結託して投資を煽り始めてから
週刊誌やらテレビに情報が出て
すぐ後に主婦から中国投資どうですかねみたいに質問されて楽なもんだなと笑った記憶がある
ここまで来て損こくのってそう言う人というか
日本からも中国からもカモとされてる人だろな 日本も同じだったんだぞ
1000円の土地が300万円になり
百姓大金持ちよ
当時は毎年物価が上がって大変だわと
主婦どもは言ってたが後から見ると子供を育てられ資産も増えていい時代だったなと気づくんだよ >>353
私は自宅以外に小さな土地あって駐車場として停めたい人がいるから小銭が入ってきてますけど、その機関投資家とやらがニュータウン開発社債に投資したつもりが雑木林広がる山を受け取っても、損害以外の何者でもないでしょう。 >>423
(ㆁωㆁ*) 政治屋さんより、日本経済団体のほうが先走ちゃうと思いますけどね。 >>422
うちのところの党員が、ちょっくら日本に逃げてるみたいなんですけど・・・、っていう圧力はあるかもよ
京都や大阪の不動産買いあさって潜んでる、みたいなね >>353
そういうインチキ臭いやり方で「ソフトランディング」させるんだろうな
だからチャイナ経済もただちには大きくは沈まないし
チャイナ国内の投資家が損失穴埋めのため海外資産売却→世界恐慌、という可能性もほぼないだろう
海外投資家の不動産会社への直接の投資はもう戻ってこないけど >>419
自分が損する前に誰かに押し付ければなんとかなるの考え。ババ抜きのババ引いてない人は稼げるから兆大規模な椅子取りゲームやババ抜きしている感じなんだろうな >>419
日本も首都圏及び都心部ではバブルだからいつ弾けてもおかしくない状況
デベロッパーが期待してた中国人投資家が破産し今後の投資が見込めないとなると弾けるかもしれない >>378
デベロッパーじゃなく差し押さえた銀行は減価償却だよ？
銀行は不動産屋じゃないの
自社保有する本社ビルと同じ扱い この低金利時代に8パーセントの利息って時点で、もうすでに詰んでたんだよ
頭おかしい金利だろ もうダメポ 助けてプウウウウウウウさああああああああああああーーーんん 儲かると思って不動産投資したのがパーになるだけの話やろ こんなのが予備軍含めてゴロゴロあるなら
マジでクソやばいな >>1
かなりやばいのかな。
日本って、こういう外国のニュース流さずに
中国のEVすごいとか、小室さんがー
ってしてるよね。 上から下へ、横への連鎖倒産始まりの気配
河野さんの会社大丈夫か ?? 中国の不動産会社に日本の年金機構とか外国の投資かはどれぐらい投資してるの？
こんなん今後もう投資しなくなるんじゃね？ 外来害虫在日帰化寄生虫シナは徴兵強制帰国命令と資産差押の準備は出来てるのか？ >>444
中国の場合はお上の土地だから地方政府が二束三文で農民を立ち退かせて儲けてきた
三セクみたいなところに大量に役人が天下って成金狂想曲 >>429
だよな。堅実な経済構造に立て直すことを述べたら、あからさまなハブに遭っている。
愚かだと思う。今回は、李さんに手の施しようはない。
終わる可能性は、前より高い >>436
共産主義の方が人々は豊かになれる。
中国が証明した。 >>445
帳簿上の赤字じゃ無ければ良いだけ
現金100億でも社債100億でも不動産100億でも帳簿上一緒 >>1
恐ろしい借金だな
てか、日本でもそうだが、借金して自転車操業し、従業員かかえて国に助けを求め、税金で生き永らえるって、おかしくない？
役員はその借金で贅沢したんだろ？ 中国で不動産投資やっている奴は生きた心地しないわなｗ
不動産なんて下落したら簡単に回復せんし。もし投資目的で
借金して買っているなら完全アウト。日本のバブル崩壊と同じ。 とにかく中国人は不動産で資産形成する
アメリカ人とかなら株なのにね
土地神話というのは農耕民族特有なのだろうか 中国だと金持ちの資産凍結するから大した問題にならないよ
日本の時は株で大儲けした連中を放置したからな だから言っただろ？0が足りない、桁が常識はずれになるんだよ >>466
(ㆁωㆁ*) 出資元の異常さに現実逃避してるか、自分たちだけ逃げてから大ニュースにするんでしょうよ。 >>449
領だか外の91ナンバーの車で勝手に探すだろ外交官特権がある >>468 2200兆円 これ吹っ飛んだら、ＷＷ３あるで >>471
日本の年金は突っ込んでるってココで聞いたよ 中国の官製バブルの崩壊は日本の不動産もタワマンを中心に値を下げるからな。日本人でも跳ぶ人間は出るだろうよ
ある意味ザマァ〜なんだけどね ＞中国だと金持ちの資産凍結するから大した問題にならないよ
日本にもいっぱいその金持ちの資産あるんですけど・・・ 水増し人口13億人に
30億人用の住宅が供給されてたんだろ。 >>485
パール・バックの「大地」みたいな土地持ち富豪が理想だからな >>456
それがバブルムーブメントの熱病。
おかしいとは分かっていても、目の前にある快楽からは逃れられない。 中国の次の手
元の刷りまくって暴落させる
円がバカみたいに上がり、株価がどんどん下がると 為替市場は変動無し
ビットコインも上昇
まーたお前らが願望を騒いで終わり 恒大と2社で50兆
お次は地方債500兆wwwwwwwwwwwwwwwwww 日本の1400兆円の赤字国債と比べると少なく見える不思議 >>358
日本は不動産価格よりも
激上がりした月々の電気代と天引きされる震災復興税、じりじり上がってきた介護保険料とガソリン軽油の方が問題かもしれん。
ふるさと納税で取り返すとかじゃなくて天引き額減らさないとデフレ脱却なんか無理だって。 ロシア暴力団国家
日本バカボン国家
中国ユスリ国家
韓国タカリ国家
北鮮コジキ国家 サブプライムローン以上にいつかはこうなることわかりきってたことだしな >>471
GPIFの総資産が100万円だとしたら、恒大の社債を5円くらい持っている
という書き込みを見たな >>518
なんか知らんけどそれは前からやってるやろ 外貨が欲しい中共は台湾に目を向けてるが時間が無い上に欧米日に邪魔されてるから台湾諦めて他の方法に移る。
その他の方法が全世界に移民し帰化し永住してる中国人の保有資産の差押え。
つまり移民在外中国人の帰化や永住や移民の手続きを無効とし強制帰国させる。
資産を手土産にな。
在日帰化シナも同じく資産差押えの為に強制帰国となる。
手続き無効だと言われたら在住してる諸外国も応じるしかない。 会社が赤字で潰れることはない
会社は資金ショート金が止まると潰れるだけ
だからそう言う時は国が同じだけお金を流してやれば元に戻るのよ
日本政府はそれやらなかったからカネが止まり経済が終わった >>487
あれは放置されたんだ。あんな壮大な放置プレーは後にも先にも見た事がない つまり恒大ですらこうなんだから況や他も例に漏れてなかったと。 >>296
ブレーキ踏むことが総量規制って歴史学んでないアホだろうか？ >>487
それやるから金持ちの資産が海外に流出して悪循環なんだけど？
韓国が外国人投資家にドンドン吸いとられて富の流出と違って
中国人がドンドンカネを持ち出している 中国企業は法律の関係上破綻するとわかってから実際破綻するまでに何年もかかるんだってさ
5年位前から潰れるって言われてたのが今になって潰れ始めたのもそのせいらしい 支那の会社がいくら潰れても構わんし、そもそも支那自体がとっくに債務超過だろ いやあ資金ショート起こしてるのこれだけじゃないからね
俺が知ってるのは別に2社負債は5兆w 中国が経済的に追い込まれた場合の次の一手に気をつけろよ ∧||∧
（ ⌒ヽ ＜※
∪ ﾉ
∪∪
※名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜−>>1お断り ★2021/09/27(月) 05:44:06.07ID:V+n4OswE9の公開処刑を無制限継続する🐙
無記名式掲示板サイト「５ちゃんねる」（URL：https://www.2nn.jp/）
運営会社：LokiTechnology,Inc.（ペーパーカンパニー）代表者：JamesArthurWatkins（米国人、元軍人、フィリピン在住）
開発・運営：中島竜馬（２ちゃんねる設立時のメンバー、西村博之の裏切り者？webmaster@2nn.jp、日本茶：@nihoncha）
【速報】 中国、2019年に武漢研究所で新型コロナウイルスサンプル数千点を所有、破壊していた！ WHOが告発 ★５ [お断り★] よりｗ
149ニューノーマルの名無しさん2021/05/30(日) 00:40:00.94ID:6qdR8Jv+0
>1
この「お断り」って年末に中国停電のデマスレを乱立しまくってた奴だぞ
それに乗せられるバカもバカだが気をつけろ
デマスレを乱立しまくっているｗ「お断り★」のスレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【速報】 中国、恒大とは別の大手不動産デベロッパーが政府に支援を求める 負債16兆9500億円 [お断り★]
【速報】 中国、TOP100企業ランキングの不動産企業が破産申請 [お断り★]
【速報】 中国、コロナ流行の2年前に武漢研究所でコロナウイルスを遺伝子操作し人間への感染力を高め、外に放つ計画をしていた ★３ [お断り★]
【速報】 中国、恒大集団デフォルトの可能性に備えるよう、地方政府に指示 ドル建て債保有者、23日期限の利払いまだ無し ★２ [お断り★]
【速報】 台湾人の84％ 「日本が好き」 台湾人の65％ 「中国から台湾を守る為、戦争に参加する」 台湾人の90％ 「私は台湾人」 [お断り★]
【速報】 中国、鄭州の長さ4kmのトンネルが5分で冠水、6000人死亡か 深夜になると何台ものトレーラーが遺体を運び出す ★４ [お断り★]
【速報】 中国、美人が夜中に歩いていたら普通に誘拐されてしまう 動画あり [お断り★]
【速報】 中国、EV駐車場のEV300台が一気に爆発炎上してしまう 「消防隊も来たがEVバッテリーは破裂を続け全焼した」画像・動画あり ★３ [お断り★]
【速報】 中国、「反外国制裁法」が成立！ 国内にいる外国人へ報復できるように ★３ [お断り★]
【速報】 中国大連、ヤバすぎる事故が起こってしまう 動画あり ★２ [お断り★]
【速報】 中国人さん 「中国最大の巨大ソーラーと巨大蓄電池があれば、都市電力は賄える」 → 大爆発してしまう ★２ [お断り★
日本、アジアで最も恵まれた国だった 国際人権団体「自由人権のある国」 アジア最高は日本 96点、2位 台湾 、中国は自由人権なし9点 [お断り★]
【速報】 中国、2兆円投資した半導体工場が破産 [お断り★]
【速報】 LINE 中国から個人情報アクセス可能に、利用者本人の同意なく、個人情報保護法に抵触 [お断り★]
【速報】 中国のGDP、約半分が空室だらけの住宅ローンだった 「リーマンショックをはるかに超える危機」★２ [お断り★]
【速報】 中国最大の半導体製造工場が破たん、2兆1000億円を投資した工場、全従業員が解雇 [お断り★]
【速報】 中国北京、国務院近くで爆発 動画あり (爆発後、オンラインの目撃情報は次々に削除） [お断り★]
【速報】 台湾・蔡英文総統「6月4日というこの日に日本からワクチンが届きます。32年前、天安門広場で人々が犠牲になった日です」 [お断り★]
【速報】 コロナウイルス、やはり中国の武漢研究所からの流出だった！証拠明らかに ★＊ [お断り★]
【速報】 WHO調査団 「コロナは中国から始まった」 見解発表 [お断り★]
「★2」ｗ蔡英文ファンのマザコンの大紀元愛読者で周庭ﾗｳﾞの「香港衆志」のテロリストの名前：[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!＜−>>1お断り ★2021/09/27(月) 05:44:06.07ID:V+n4OswE9が
デマスレを「ERROR: We hate Continuous....連投ですゆ」🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙🐙
「ERROR: 日本語読めますか？もういいから余所でやってください。」「ERROR:もういいから祖国（香港・台湾）でやれwwwwwwwwww」 もう終わりだよ大朝鮮中国
コロナの賠償金も払って死ねよ大朝鮮 数千年続いた封建主義のあとに半世紀余りの共産主義の歴史しかない国がまともに資本主義経済を運営できるはずがないのにね 不動産バブルなんてチキンレースなんだから、どこで抜けるかが一番重要。
そして上級の奴らは売り抜いて逃げた。その結果、バブル崩壊。上級の
奴らはキンペーが投資として住宅投資を禁止することを早い段階で知っていた
はず。そうなれば売り抜くしかない。それが今のバブル崩壊の原因だな。 >>92
その富裕層にお金が残ってればなー。
今ドルが必要な中国政府が黙って逃すかね？ >>533
日本にとっては良いことじゃん
日本企業は中国の不動産投資なんて殆どやってないだろうし >>527
無制限にやるのか？中国人って、ドＭなのか？ >>527
(ㆁωㆁ*) 経営破たんしてる状況だと、その資金ショートが続くのよ。
不動産市場において、需要と供給のバランスが取れるまで整理される。 とんなにふざけた経営してても最後は共産党が助けるだろ。
へーきへーき。 これが習側企業かどうかで決まる
習側には、すでに援助が行われている
すでに救済された企業も出ている ＞その他の方法が全世界に移民し帰化し永住してる中国人の保有資産の差押え。
帰化してる人間はともかく、中国人の対外保有資産の差し押さえは普通にしてくるだろうな
っていうか、中国のカネだからな
勝手に持ち出してるだけ >>539
2021/9/27
露外相、米英豪のオーカスを批判…「危険なブロック政治の復活」
ロシアのセルゲイ・ラブロフ外相は25日、国連総会の一般討論演説で、米英豪の安全保障協力の枠組み「AUKUS（オーカス）」に関し、「西側諸国と
それ以外の国々に境界線を引く危険なブロック政治の復活だ」と批判し、米国が民主主義国の首脳らを集めて12月に開催する「民主主義サミット」に
ついても、「冷戦時代の思考に基づいている」と警戒感をあらわにしたが、演説に先立つ記者会見で、ラブロフ氏はオーカスや、日本と米国、豪州、
インド4か国の枠組み「クアッド」に触れながら、「世界の重心はアジア地域に移っている」とし、ロシアと欧州連合（EU）との関係にも影響が及ぶと
述べ、豪州による原子力潜水艦の導入計画について、核不拡散の観点から問題がないかどうか国際原子力機関（IAEA）に照会するとの事。
※ラブロフ氏の言うブロック政治の復活とは、米国を盟主とするNATO・北大西洋条約機構と旧ソ連を盟主ワルシャワ条約機構との冷戦の事を指すと推察
するが、ベトナム戦争、アフガニスタン侵攻などの代理戦争を繰り返し、キューバ危機の際には核戦争の一歩手前まで緊張が高まっているが、現在は
米国が中華人民共和国を屈服させる為に、米英豪の「AUKUS（オーカス）」や 日米豪印の「クアッド」などを乱立させている。この状況は奇しくも19
40年に米国大統領選挙が行われ、東京オリンピックが中止となった翌年の1941年の12月に大日本帝国が真珠湾攻撃を行い、米国が第二次世界大戦に
正式に参戦した状況と酷似しており、米国が民主主義国の首脳らを集めて12月に開催する「民主主義サミット」の結果如何では、第三次世界大戦に
発展する可能性が高い。
過去の事例：
1940年 アメリカ合衆国大統領選挙、日中戦争激化（満州国総務庁次長・商工大臣を務めた岸信介：安倍晋三・岸信夫の祖父が主導）、国際情勢の
緊張化の為、東京五輪が中止
1941年 太平洋戦争開戦
1945年 日本国内の主要都市の絨毯爆撃、広島市・長崎市への原子力爆弾投下
第2次世界大戦の敗北：戦死者数：約550万人（日本）約8500万人（全世界）
（）の年数、現在の西暦年数から1945年の差分の年数
2020年（75年）
・アメリカ合衆国大統領選挙、2度目の東京オリンピックの事実上の中止
2021年（76年）下記国家連合間の第3次世界大戦の勃発
中国サイドの総兵力：32,280,565人
構成国：統一コリア・中国・ロシア・ベトナム・ブラジル・エジプト・イラン・アルジェリア・トルコ・パキスタン・ポーランド・タイ
米国サイドの総兵力：10,933,700人
構成国：アメリカ・フランス・イギリス・カナダ・スペイン・イスラエル・オーストラリア・日本・インド・台湾・イタリア・ドイツ
2022年（77年）北京冬季五輪の中止、米国サイドの敗北
2021/8/26
習主席とプーチン大統領が電話会談 アフガン安定へ協調で一致
中国国営の中央テレビによると、中国の習近平国家主席とロシアのプーチン大統領は25日、電話会談を行い、習氏は「アフガニスタンの各勢力が話
し合いにより開かれた政治的枠組みを構築し、テロ組織との関係を絶ち、世界の国と友好関係を築くことを奨励したい」と強調したとの事。
また、プーチン氏はアメリカを念頭に「現在の情勢は外部勢力が自分たちの政治モデルを押し付ける政策が関係国に破壊と災難をもたらすだけであ
ることを示している」としてアメリカを非難。双方はアフガニスタン情勢の安定に向けて協調することで一致したとの事。
ジョー・バイデンファンのモーホーの>>538＜−その他５ｃｈの従業員(ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
次の一手はWW3や！！！！！！！！！！！！！！！ 日米豪印でまとまった意味だよな
もう中国べったりのやつは逮捕されるレベルに来た >>532
本当に、その状態に戻る可能性あるぞ
そもそも中国で豊かになったのってごく一部だからな >>504
ビットコインはなんで値上がりするのか意味わからん。
まあ中国国内で持てなくなったから、海外口座に移動したからなんだろうが、犯罪資金の経路と見られているので、早晩資本主義勢もビットコイン規制強まるだろうけど 中国のタワマンとかはマンションの居住権が投機されやすいように細分化されて債権化されて販売されてるから
誰かが住むことも出来ないし
その債権を買ってる人も一族から集めた金とか借り入れた金で
売れなくなると連鎖的にぶっ飛ぶんだよね
で既に債権化されて売れてしまってる分はどんなに手抜きでも
完成させるしか無いし、完成したって債権者か権利を買ってくれる人が
現れるわけもないと言う地獄
沿岸部ならまだ需要があったが内陸部にいくと本当に酷い。
恒大集団は潰れるの分かってるのに金集めて工事だけは進めなきゃならんと言う地獄への大行進中。
仮に政府が銀行に手を回して恒大を救済出来たとしても、これのように同じような不動産デベがどんどん出てくる。 日本のバブル崩壊はGDP460兆円で負債300兆円
中国は今GDP1400兆円で負債はいくら？1000兆円でも大丈夫だよ 人民元の借金ならね 全員がやばい気づいた時には救命ボートはない
もう遅いわ >>548
ハゲタカも中国人なんだから、気にする事はない >>3
リーマンの時も日本への影響は限定的とか言われてたけど大ダメージ食らったからな
今回もじわじわ来ると思うわ >>551
バブルで大儲けして贅沢していた奴を助けることはモラル反するからな。
日本だってそれは助けなかったぞ。 >>527
8パーセントなんてただの投機（博打）だろ
博打の損害にいちいち政府が援助してたらきり無いぞ コロナとチャイナショックでインバウンド終わりやんけ こう言う現象見てると欧米が中華を倒すって
夢物語なのかなと改めて思う
ちょっと規模が違う。思想も欧米スタンダードで
測れるようなレベルじゃない >>554
2021/9/22
「アベノミクス」格差や貧困 改善されず 経済混迷の要因 立民
前総理大臣安倍晋三の経済政策「アベノミクス」について立憲民主党は、大規模な金融緩和により株価は上昇した一方、働く人の実質賃金は低下し、GDP＝国
内総生産の半分以上を占める消費は落ち込み、富裕層の利益を生み出して「強い者」をさらに強くしたものの、働く世代で貯蓄のない世帯が増えたことで、格
差や貧困の問題は改善されず、日本経済が混迷から抜け出せない要因になっているとの事。
立憲民主党の枝野代表
「格差の広がりは否定できず『アベノミクス』は明らかに失敗だった。適正な分配により安心を高めることが、いま何より求められる経済政策だ」
立憲民主党の福山幹事長
「緊急事態宣言のさなかに総裁選挙に時間をとられ、1か月にも及ぶ政治空白をつくっていることについて、国民に対し、なんら説明も謝罪のことばもなく非常
に遺憾だ。候補の討論を見ていても政策や考え方が異なることだらけで、自民党がばらばらの組織であることが改めて明らかになり、日本の将来は任せられない」
共産党の小池書記局長
「自民党総裁選挙の候補4人の主張は、これまでの政権と変わらず、総裁がかわる意味がない。政治を変えるには、自民党内での総裁のたらい回しではなく、政
権交代しかない」
その他、アベノミクスの成果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2021/5/18
今年1〜3月期GDP5.1％減、20年度は“戦後最悪”の落ち込み
内閣府が発表した今年1月から3月期のGDPは、物価の変動を除いた「実質」で前の期より1.3％のマイナスとなり、年率に換算すると5.1％のマイ
ナスで、3期ぶりのマイナス成長となり、1月に新型コロナの感染拡大に伴う2度目の緊急事態宣言が出されたことで、外食を含むサービス消費を
中心に個人消費が落ち込んだことなどが影響し、2020年度の成長率は4.6％のマイナスで、リーマンショックが起きた2008年度を超えて、戦後最
悪レベルの落ち込みとの事。
2021/3/4
平均賃金は韓国以下…「貧しい国」になった日本が生き残るための“新常識”
「日本は世界でもトップクラスの豊かな先進国である」というのは、多くの日本人にとって当たり前の話だったが、その常識は近年、音をたてて崩
れ始め、諸外国と比較して日本人の賃金は大幅に低くなっており、近い将来、中国や東南アジアに出稼ぎに行く人が増えるのはほぼ確実で、日本
が急速に貧しくなっているのは紛れもない事実であり、私たちはこの厳しい現実を受け入れ、従来の価値観から脱却する必要があるとの事。
OECD（経済協力開発機構）が行った賃金に関する調査では、2019年における日本人の平均賃金（年収）は3万8617ドルだったが、米国は6万5836ドル、
ドイツは5万3638ドルと大きな差を付けられ、かつては途上国というイメージの強かった韓国ですら、4万2285ドルとすでに日本を追い抜いており、
日本人の賃金は米国の6割程度しかなく、韓国よりも低いというのが偽らざる現実との事。
2021/1/27
財政状況はきわめて深刻、持続可能性の向上が重要＝黒田日銀総裁
日銀の黒田東彦総裁は26日、衆院・財務金融委員会で、日本の財政状況は「きわめて深刻な状況」にあり、財政の持続可能性を高めていくことが
重要だと述べ、日銀による国債買い入れは金融政策の手段として実施しており、「財政ファイナンスや国債の買い支えと言うつもりはない」と強調。
・労働生産性 OECD加盟国37か国の中で日本は21位、主要7か国の中では最下位
日本の「労働生産性」が、欧米などの主要7か国の中で最下位の状況が続いていることが判明。
「労働生産性」は、従業員が1時間にどのくらいの製品やサービスを生み出したかを数値化したもので、効率的に働いているかどうかを示す指標。
・企業の利益は増加し、株価が上昇したが、非正規就業者を増やして人件費の伸びを抑制したため、実質賃金は下落。
その結果、「放置された低生産性と、不安定化した労働市場」という負の遺産がもたらされたとの事。
>>546🐙
「アベノミクス」バブルはｗとっくに崩壊してるがな🐙 というか知ってるか？
このエバーグランデは、ダックスフリーのケイマンに本籍を置く会社だよ >>3
単体ではリーマンが大きいし、リーマンをきっかけに追跡不能な混ぜこぜ金融商品は取り扱わないようにと金融機関の資本増強をしてきたという違いはあるらしい。 >>536
日本のバブル崩壊を徹底研究してるらしいので
キンペーが山一証券の野澤社長みたいに号泣謝罪すればいい
人民は悪くありませんからーっ そういえば今年の春頃に中国のハイテク企業でデフォルトが続いてるとやってたな
中国の有名国有企業（SOE）3社が立て続けにデフォルトを引き起こし、同国の社債市場を大きく揺るがした >>559
そりゃビットコイン使ってカネを持ち出してるからだろｗ
まあ、ヒモついてるわけで、地道に調べるだろうけど 株を買って持ち越したドアホwwwwwwwwwwwwwwww 中国バブル崩壊をこの目で見れるとは幸せだぜ
楽しませてもらう 中国人の個人資産全部無くしてみんな農地へ送ればいいじゃん
社会主義だからできるでしょ >>575
2021/8/29
コロナ起源調査、結論至らず＝バイデン氏「中国に圧力継続」―米
米国家情報長官室は27日、新型コロナウイルスの起源に関する追加調査結果の概要を発表したが、それによると「評価を下すのに十分な証拠が
ない」ため、発生起源や感染経路について明確な結論には至らなかったとの事。
追加調査は5月、ジョー・バイデンが情報機関に指示したが、調査概要は「感染拡大初期の臨床試料や疫学データが不足」しており、結論を得る
には中国政府の協力が必要だと指摘し、報告を受けバイデンは２７日、声明で「犠牲者が増えているにもかかわらず、中国は透明性を求める声を
拒絶し続けている」と強調し、「世界中の同志国と共に情報提供の圧力をかけ続ける」と述べ、今後も感染拡大の原因追究を継続するとの事。
※新型コロナウィルスの起源を中華人民共和国であるとの結論での調査は、米国の国家情報室も国立アレルギー感染症研究所(NIAID)所長のアンソ
ニー・ファウチの関与を共和党から指摘された為、断念せざるを得なくなった模様。下名は新型コロナウィルスは米国民主党が、ドナルド・ト
ランプの失脚と中華人民共和国に責任転嫁する為に、イスラエルと共同で開発した生物化学兵器と推察しているが、「世界中の同志国と共に情
報提供の圧力をかけ続ける」と明言している為、中華人民共和国も唯々諾々とこれを受け入れる訳にもいかず、先例に従い米国の同志国と中華
人民共和国の同志国との全面戦争に至る可能性が高い。
2021/8/20
日本政府が実施してしまった「幻の日本滅亡作戦」
政府による新型コロナ対策の度重なる失敗により日本は制御不能な感染拡大局面に突入し、東京や沖縄をはじめ各地で実質的な医療崩壊が始ま
ってしまったが、76年前の対米戦争の敗北になぞらえて「コロナ敗戦」と呼ぶ人々が少なくないが、76年前、日本列島周辺海域（海上、上空、
海中）の軍事的優勢をほぼ完全に米軍側に奪取されてしまい、朝鮮半島、満州、中国本土、フィリピンなどとの間の補給発動もままならなくな
っていた日本軍は、軍事常識では降伏をする状況であったにもかかわらず徹底抗戦を叫んで「本土決戦」態勢の構築に着手したが、米軍は日本
本土に侵攻し日本軍を壊滅させる作戦の立案を急いだ。米軍指導部はそれまでのサイパンや硫黄島などでの日本軍の激しい抵抗から判断して、
毒ガスや生物化学兵器も投入し日本国そのものを壊滅させる方針に基づき日本侵攻東京制圧作戦を立案したが、ダウンフォール（滅亡）作戦」
と命名されたこの作戦は、まず九州南部に侵攻して航空出撃拠点を確保し、引き続いて湘南海岸（神奈川県）と九十九里浜（千葉県）に上陸し
た侵攻部隊が日本守備軍を挟撃しながら首都・東京を制圧すると作戦で、九州への上陸侵攻は「オリンピック作戦」と命名され、関東への上陸
は「コロネット作戦」と命名され、作戦開始日は1945年11月1日が予定されたが、「コロネット」とは「小さな王冠（コロナ）」の意味との事。
米政府や軍内部にも、毒ガスをはじめとする生物化学兵器まで投入して大量の日本国民殺戮（500万〜1000万人が死亡すると見積もられた）を伴
う作戦に対する反対意見が存在し、日本軍の玉砕戦や特別攻撃隊による戦果などを勘案すると、作戦に投入される米軍側でも最小でも25万、多
ければ100万の将兵が戦死するという推定がなされ、日本側の特攻機により、少なくとも100隻程度の艦船が撃沈される推計もあり、開発が急が
れていた原子爆弾が、実戦への投入が可能な状態となり、米政府と軍内部の作戦実施推進派も作戦実施慎重派も「原爆攻撃を実施することによ
って、日本政府に無条件降伏に近い形での降伏を決定させる」という方針で折り合いがつき、ダウンフォール作戦は中止となったとの事。
※下名は新型コロナウィルスは米国民主党が、ドナルド・トランプの失脚と中華人民共和国に責任転嫁する為に、イスラエルと共同で開発した生
物化学兵器と推察しているが、第二次世界大戦当時も米国は「コロネット＝コロナ作戦」で生物化学兵器を用いて日本国のダウンフォール（滅
亡）を目論んでいた模様。
ジョー・バイデンファンのモーホーの>>573＜−その他５ｃｈの従業員(ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
米国家情報長官室はｗ大した事ｗないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アジアのリーダーは日本でみんな日本の成長モデルをパクるから同じ問題が発生するな
シナはおとなしく停滞を受け入れて日本みたいに格差のない国を作るしかない
ゼロ成長が何十年続くかは知らんが我慢しないとな >>1
こんなメールして大丈夫か？
埋められないか？ >>569
タワマン安くなるかなぁ、ちょっと注目だね >>182 引き受けてって元々ジャンク債1番買ってたのアメリカ中央銀行なんだよなあw >>587
2021/6/9
米国が武漢研究所に資金援助していた？！ 新型コロナ対策責任者のメールで明らかになった「危険な研究」
米国立アレルギー感染症研究所(NIAID)所長のアンソニー・ファウチは、ホワイトハウスの新型コロナウイルス対策本部の主要メンバーで、トラン
プ政権時代からその任に当たっていたが、ニュースサイト「バズフィード」が情報自由法に基づいて同博士の電子メールの公開を申請し、送受信の
記録が公表されたが、2020/1/31にスクリップス研究所の免疫学者のクリスチャン・アンダーセン氏から受信したメールでは、
「やぁトニー。情報をありがとう。今日早く記事を読んだが、確かに私とエディーは正しく引用されていた。良い記事だと思うが、残念なことに
我々の系統発生学的な分析ではそれぞれの残留物の配列が異常かどうかは答えられなかった。
系統樹から見ると、問題のウイルスは全く正常に見えるし、コウモリのそれとの類似点はコウモリがウイルスの保有宿主であったと想起させる。
そのウイルスの異常な特徴はゲノムのごく僅かな部分（＜0.1%)に過ぎないので、（可能性として）操作されたことを示す特徴を見つけるのには、
詳しく検証しなければならない。
我々には優れた専門家が揃っており、この問題を注意深く検証してゆくので今週末までにはもっと分かることがあるだろう。
お知らせしておきたいのは、今日午前の討議でエディ、ボブ、マイクそれに私も問題のゲノムは進化論から想定されるものとは矛盾しているとい
うことで一致した。しかしより詳しい観察が必要だし、さらなる分析が求められるのでこうした意見は変わる可能性がある。
よろしく、クリスチャン」
このメールを受けたファウチは翌2/1、ヒュー・オーチンドスNIAID副所長に
「ヒュー、今日午前中に大事な話をしたいので携帯で受信できるようにしておいてもらいたい。午前7時45分にアザールと電話会議があり8時45分に
は終わると思う。添付の書類と転送するメールを読んでおいてもらいたい。新たな仕事を与えるが、今日中にやり終えて欲しい」
添付資料の表題は「バリク、シィ他ーネイチャーメディシンーSARSの機能獲得実験pdf」で、「ネイチャー・メディシン」とあるのは英国の科学誌
のことと思われるが、「バリク」は、米国のノースカロライナ大のウイルス学者で武漢のウイルス研究にも関わっていたラルフ・バリク、「シィ」
は中国の疫学者の石正麗の事。
「SARSの機能獲得実験」は、重症急性呼吸器症候群（SARS)を研究するために、武漢ウイルス研究所でコウモリのウイルスと結合させた「人工ウイル
ス」を造ったが、このウイルスはヒトに感染する疑いが高くなり、米国政府は2014年10月にこうした実験に対する資金供給を停止したが、この実験
はそれ以前から始まっており、米国立衛生研究所（NIH）は引き続き資金提供を続けていることの是非にも記事は触れており、武漢ウイルス研究所
ではかねてコウモリのウイルスを人工的に造り替える実験が行われており、米国がその資金援助をしていたことになるが、その額は60万ドル（約66
00万円）に上るが、NIH傘下のNIAID所長のファウチもこの援助に関わっていなかったわけがないと考えられ、それを裏付けるようなメールが、同年
4月19日、ピーター・ダザックという人物からファウチ博士に送られているが、
「スタッフ一同、それに協力者を代表してあなたに感謝します。あなたは昨夜の大統領の記者会見で、フォックスニュースの攻撃にもかかわらず、コ
ロナウイルスがコウモリから直接ヒトに移ったもので、武漢ウイルス研究所から流出したものではないことが科学的に証明されていると明言された
からです」
新型コロナウイルスは米国の資金援助も得て武漢ウイルス研究所で人工的に造られたもので、ファウチは米国でコロナウイルス感染が始まった直後
から知っていただけでなくその事実を隠蔽した事になるが、ファウチは疑惑を否定しているが、医師で自らもコロナウイルスに感染した米上院のラ
ンド・ポール議員（共和党）が追求を続けており、偽証罪が適用される議会での証言を求めているとの事。
※下名は新型コロナウィルスは米国民主党が、ドナルド・トランプの失脚と中華人民共和国に責任転嫁する為に、イスラエルと共同で開発した生物
化学兵器と推察しているが、バイデン政権で米国立アレルギー感染症研究所所長を務めるアンソニー・ファウチらが、開発した新型コロナウィルス
を2020年の春節時に全世界への散布を行った事実が明らかになった模様。 年利8パーの投機で儲かったら、だんまり
失敗したら、大暴れ
なんて通用するわけないだろｗ ファーウェイ社長はアメリカが中国市民を迫害と非難したが、一番中国市民を迫害してるのは中国政府だからな 各地から爆弾の破裂音で民衆の阿鼻叫喚が いよいよ解放軍の鎮圧部隊の出番だよ〜 日本の不動産を持ってる奴は叩き売った方がいいぞｗ
金のなくなった中国人が、資金確保の為に、今まで爆買いしてた日本の不動産を一斉に換金し始めるから
日本のタワマンバブルとかが崩壊する。 恒大はマシなんだよ
マッタ！タンマ！徳政令！叫んでも誰も相手にせず
準大手は潰れてやっとニュースになる 16兆9507億円ってもう少しで17兆やなっておもうけど、あと493億必要なんだな
感覚麻痺ってくるね >>547
育ったら接収されんのに誰が地域密着すんだよ。 史上最大のマネーゲーム
乗るしかないこのビッグウェーブに！ >>595
2021/9/19
アフガンでの誤爆「悲劇的失敗」 市民10人死亡で謝罪 米
米中央軍のマッケンジー司令官は17日、ビデオ回線を通じて記者会見し、アフガニスタンの首都カブールで先月行った無人機攻撃が誤爆だったと認めたが、
子供7人を含む市民10人が空爆で死亡したと述べ、「悲劇的な失敗であり、心から謝罪する」と表明した。オースティン国防長官も声明で「このおぞましい
誤りを教訓にする」と陳謝したが、2001年の米同時テロ以降、約20年続いたアフガン戦争をめぐっては、バイデン政権が進めた米軍撤収の最終段階で兵士
13人が自爆テロに巻き込まれて死亡した。さらなるテロを未然に防ぐための空爆では多数の民間人を殺害した事になり、同政権の大きな汚点となるとの事。
※下名の予測通り、米軍が意図的にISのテロを演出し、その言い逃れの為にカブール市民10人を殺害した事が証明された模様。その証拠に8/26以降、ISに
よる破壊活動は一切行われていない。
↓の投稿の時期：
【ワクチン】「親にも言えない…」 問題ロットを接種した女性 足が震え、血の気がひいた 「行政から連絡もなく放置」 ★4 [haru★]
内容：
2021/8/30
アフガン撤退間近、米軍がドローンによる攻撃を実施
アメリカ軍は、アフガニスタンからの完全撤退が迫るなか、首都カブールで爆発物を積んだとみられる車両への攻撃を行ったが、アメリカ中央軍は29日、
車両1台に対し無人機＝ドローンによる攻撃を実施し、カブールの空港に迫っていた過激派組織「イスラム国」の地域組織の脅威を排除したと発表したが、
攻撃後の爆発の規模から、車両には大量の爆薬が積まれていた可能性が高いとの事。
「民間人の被害は確認されていない」としているが、AP通信は現地警察幹部の話として、子ども1人が死亡したとの事。
※ジョー・バイデンがISの脅威を公言した直後に、カブールで自爆テロが発生し、ISが犯行声明を行い、早くもISの居場所を特定し、攻撃を開始した模様。
今回のテロはなぜか米英は察知していた事から、米英を中心としたアフガニスタンへの軍事介入を正当化する為の偽装工作の可能性が高いが、又しても
米軍機の空爆により無辜のカブール市内の子供が虐殺された模様。
イスラム国は米国民主党のバラク・オバマが大統領の際に、アラブの春と称して中東諸国の独裁政権を打倒する際の米国が利用した諜報組織との情
報と、2000/9/11の同時多発テロ事件も当時の共和党大統領のジョージ・ブッシュの支持率を上げる為の自作自演との情報もある。
根拠となる報道：
2021/8/26
米英両政府、カブール空港から離れるよう警告 攻撃脅威と
アメリカとイギリスの両政府は25日夜、アフガニスタンのカブール空港が攻撃される恐れがあるため、空港へ接近しないよう自国民に警告しだが、
米国務省は、空港の複数のゲート付近で入場を待っている人たちに「ただちに離れるよう」警告し、それに先立ち英政府も、「安全な場所へ移動し、
追加情報を待って待機する」よう呼びかけていたとの事。
米英両政府とも、空港での危険について詳細は明らかにしていないが、米大統領ジョー・バイデンは24日の演説で、アフガンにおいて過激派勢力「
イスラム国（IS）」の脅威が高まっていることから、避難者の空輸作戦は間もなく終了させる必要があると述べたとの事。
ジョー・バイデンファンのモーホーの>>593＜−その他５ｃｈの従業員(ニューノーマルの名無しさんが青色)🐙
だからｗ米国に関わるなとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>399
インフレ率7%ちょいとして20年で5倍程度までは問題ないが、それ以外はバブルだな 中国バルブ終了
日本のバルブ終了前と同じことやったらこうなるでしょ
習近平は失脚だな 次の総理は誰になるか知らないけど
日本企業撤退に政府の支援するは既定路線だよ 1の記事にわざわざ累計納税額が書いてあるのは何故か？とか考えた人って、どれだけいるんだろ。
エバーグランデが納税逃れしているイメージがあるから、それと異なり国に貢献しているアピールだろうと ２０１０年代から中国バブル崩壊とか散々専門家が言ってきたけど
10年越しでようやくか。面白くなってきたぜ 土地の個人所有を認めないのは良いことかもしれないね
日本なんて地主が力を持ちすぎて、再開発が全然進まないからな 負債とはひるがえって一方の儲けである
投資の芽があるから額が膨れる
絶賛大成長中を証明してるんだよチミ達 きついな
バブル崩壊直線だよ
世界中に影響が避けられない 中国株式を、忖度で高値買していた香港の金持ちを、あんな形で追い込めば、そら海外に逃げるわ。
最近はEV関連の新事業って名目での集金策が目立ってたけど、それもメッキが剥げてるんだろ。 >>567
あれは真っ正直に帳簿に載せて処理しようとしたからなんだけどね
普段はお目溢しも有った金融庁が真顔で訪ねて来るんだもんな。みんなビビって正直者の仮面を被るしか無かった 社債担保証券（CBO）は大丈夫なの？
リーマンみたくならない？？ >>607
ワクチン接種をする必要がない根拠：薬機法五十六条第七号違反の為
証拠：
令和3年9月15日（水曜日） 厚生労働委員会にて
厚生労働大臣 自由民主党衆院議員 田村憲久
薬機法五十六条第七号で、異物が混入し、又は付着している医薬品の製造販売が禁止されているということになっております。言われるとおり、今回の異物混入が
判明したこのワクチンに関しましては、流通自体、この規定に抵触するというふうに考えられます。
ワクチン接種後の死亡例の詳細：
2021/9/12
ワクチン接種後死亡1155事例を厚労省が報告 前回8月25日より62例増加
10日開催の新型コロナワクチンの副反応を検討する専門家の合同部会に厚労省が報告し、8月25日開催の前回報告では1093例で、62例増えたことになるが、
1155例の内訳は、米ファイザー社製ワクチン接種後に死亡した1127例、米モデルナ社製ワクチン28例で、2月17日から接種がスタートしたファイザー社製
は8月22日までに1076例、8月23日から9月3日までにさらに51例の死亡報告があり、5月22日から接種が始まった米モデルナ社製は8月22日までに17例、8月
23日から9月3日までに新た11例が報告されたとの事。
専門家の評価は、米ファイザー社製が8月22日までの1076件を対象に行われ、因果関係評価αβγのうち「α」（ワクチンと死亡との因果関係が否定でき
ないもの）0例、「β」（ワクチンと死亡との因果関係が認められないもの）７例、「γ」（情報不足等によりワクチンと死亡との因果関係が評価できな
いもの）1069例。米モデルナ社製は８月22日までの17例について行われ、「β」１件、「γ」16例で、アストラゼネカ社製は8月26日時点で35回接種され、
死亡疑い、副反応疑い、重篤疑いともにゼロとの事。
ファイザー社製ワクチン接種後の死亡事例1076例を年齢別に見ると、65歳以上が978例（前回913例）、65歳未満が91例（同69例）、年齢記載なし7例（同9例）
8月8日現在で予防接種法に基づく医療機関からの副反応疑い報告数は2万4086件（ファイザー社製2万1381件、モデルナ社製2705件）、うち重症報告数は42
10件（ファイザー社製3961件、モデルナ社製249件）。このうち医療機関がワクチン接種と関連ありとした報告件数は、副反応疑いが1万4152件（ファイザ
ー社製１万3276件、モデルナ社製876件）、重篤報告数は2000件（ファイザー社製1855件、モデルナ社製145件）。
推定接種回数はファイザー社製1億180万9021回、モデルナ社製1650万1085回。医療機関が報告したアナフィラキシーは2371件（ファイザー社製2091件、モ
デルナ社製280件）となったが、医療機関からの副反応疑い報告件数における性別は、ファイザー社製が男性4925件（うち重篤1333件）、女性1万6406件（同
2619件）、不明50件（同9件）で、モデルナ社製が男性844件（同124件）、女性1224件（同125件）、不明７件（同0件）。
副反応疑いを年齢別に見ると、ファイザー社製は40〜49歳の4851件が最も多く、30〜39歳の3846件、50〜59歳の3296件で、モデルナ社製は20〜29歳の701件
が最も多く、30〜39歳の369件、40〜49歳の330件。
重篤報告数は多い順にファイザー社製は80歳以上1147件、70〜79歳671件、40〜49歳538件、モデルナ社製は20〜29歳62件、30〜39歳51件、50〜59歳43件。
※このデーターでは、モデルナ製は職域接種で用いられる為、高齢者のデーターがないが、ファイザー製の場合、高齢者の死亡事例、重症化事例も多い事と
なり、政府与党自由民主党・公明党のワクチン接種により、高齢者の死亡者、重症者は減っているとの主張はウソである事が証明された模様。
蔡英文ファンのマザコンの大紀元愛読者で周庭ﾗｳﾞの「香港衆志」のテロリストの>>601🐙
ファイザーもモデルナも薬「機」法違反や🐙 つうかコロナの時も始まりは静かだったから
中国絡みのトラブルは怖いわ みんな日本化するということは韓国もそうなるのかねえ
東南アジアはまだ成長途上だから不動産バブルは比較的抑えられてるんだろうけど
それも時間の問題か
日本としてはシナが落ちた分を吸収できるようにしたい 天安門がもしかしたらリアルで見れるかもしれない
わくわくすっぞ ＞いよいよ解放軍の鎮圧部隊の出番だよ〜
日本の資産を差し押さえるために解放軍が来たりして >>1
投資総額8500億円で、負債総額16兆円って計算間違ってないか？ >>491
中国さまに不都合なニュースを流すと向こうで商売できなくなる
そもそもイデオロギー的に共産党の批判はしたくない ダウの時間外始まったけど上がり出してるように見えるがw 誰か仕組んでいない？
よりによって月曜の朝に、バットニュース
日経平均下がるの？ アホなのはバブルに踊った不動産会社や投資家であって
キンペーはそれを止めようとしただけ 恒大と合わせて負債50兆円
年末までにもっと他の企業出てきて1000兆円くらいになってそうだな 不動産デベロッパーが逝って、そこに貸してる銀行がダメージを受ける。
あと、建設業界も金入らなくなるのと、建設が冷え込むから連鎖する。
日本の銀行が貸してたら、影響は大きく出るけどどうかな。 >>579
涙の数だけ人が露頭に迷い、頭を下げた時間に比例して吊るされる人民が出る
習近平には痛くも痒くもないパフォーマンスだけどな ダウの時間外始まったけど上がってるように見えるがうぇw 先月から株を非難させてきたけど、野村だけ救えなかったな・・・ﾄﾎﾎ こういうニュースがちょいちょい続くよ
お金がないの的な 新成長中国株式ファンドとか言うの持ってるんだけどヤバイの？
優しい人教えて 連鎖が始まったから、あとは自滅し切るのを静観するだけ >>589
帰化無効まで行くかどうか別として、帰国命令は出せるし、
それを日本が帰さなかったら中国から「拉致」で訴えられちゃうよ。
今は中国からの難民申請通らないだろうし。今後は知らんけど。 >>650
まだ連鎖じゃない
膨らまし続けたバブルが同時多発で破裂しただけ。
連鎖はこれから これシナにカネをジャブジャブ注ぎ込んでた
アメの壁街のクズやらも一緒に連鎖的に逝くだろうな >>667
ドイツ銀行は債権京の位発行してるって聞いた 選別して習派以外全滅作戦だから
不動産以外もつぶす、一番でかい標的がアリババ
日系自動車も十分標的になる、基本的に
中国市場は習派で抑えるのが目的 >>661
いやいやいや
犯罪の温床になるとか
危険とか
阿片の製造やりだすとか
いろいろ、やばいでしょ >>663
日銀が手を出してて燃えたら
日本でも株価大暴落しそう
買い支えてるの日銀だものね 一つ二つで済むのかね
踏み倒して何もなかったことにしそうな >>601
陰謀論信じちゃう馬鹿ってこんなに頭が悪いのか 日本にも波及するね
今の日本はビビりだから
マインドが常に下向きで、悪い事しか考えないからね もうあかん・・
みんな腎臓とか肝臓とかえぐり取られて売りさばかれるんや・・ 結局、中国人の内紛、権力闘争なんだわな
香港やら広東語圏のやつが負けただけ
日本に逃げてきてる中国人はこういうやつらばっかりだからな
キンペー叩きするのも当たり前だが バブル崩壊で中国不景気が日本にどれ程波及するかだな
大量に出稼ぎ中国人が出てくると思う メーカーはどこであれ建設機械は大丈夫なのかな
当面需要なくなるでしょ >>677
人民元建て債権が9割以上だから、ほぼ中国国内だけの話だよ。 不動産の価値が上がって転売が儲かるって中国人はいっぱい不動産かったんだろ？
人口いっぱいなんだから共産党が強制してそこに住めばいいじゃん ドイツ銀行さえ無事なら、無事なら慌てる時間じゃない… ちなみに恒大は23日のドル建て債券の利払い出来ておらず、
29日(水)にはまた別の利払い期限が到来します 中国投資家の日本都市部の不動産の売りになれば
大暴落する、代わりに買える連中がいない
日本不動産の終わり >>671
めちゃイケでよゐこ濱口をはめた話を思い出したわ この流れは不動産屋全部倒産する流れじゃん
中国政府が支払い補償しないなら大恐慌来るのでは う〜ん、ソースを読もうと思ったが
漢字だらけで全く分らんｗ >>702
利払い出来てねえのかよｗｗガチでやべえｗｗ >>702
こういうニュースが世界に出る時点でアカンのやろね >>671
名前からしてヤバすぎで草
中国市場の株なのか？
なんでそんなん買ったw 日本方式を取り入れたか
最後は中央銀行が買いまくれば日本の出来上がりだ >>696
マンション没収して人民に無償で分け与える
困るのは投資家だけで人民は困らないんじゃないか 負債が17兆円近くって、どんだけの規模なんだよw
そもそも不動産売買とか破産とか、それは共産主義じゃないだろw ドイツ銀行っていつも日本株空売りして焼かれてるってイメージだわ >>705
スズメが米を食うからスズメを駆除しろとか抜かした毛沢東レベルの知性しかないからなぁ おいおい元建てファンド買ったアホいるん？
詐欺だぞほとんど
うまい話されたろそれ これでもまだ、中国の不良債権率は4%台
日本のバブル崩壊のとき、MAXは8.6%だから
少なくとも今見えてる不良債権の倍は焦げ付くだろう >>696
バブルのときでも中国人の多くは日本人よりはるかに貧乏だぞ
李克強が言ってたが、6億人が月収1万5千円 中国共産党が何とかできるのは人民元建てだけだよー。ドル建ては怖い怖い米国に管理されてるから、虎の子の外貨準備を切り崩すことになるけど、まともでないことが何処かでバレるから、この辺りは助けないかもねー。 >>699
不動産ではなく社債な。
リーマンショックに似ているのはそのあたり 現地の阿鼻叫喚おじさんの画像がないことには信じられない >>711
もっと前に株価暴落してるから、外国人投資家はほぼ避難済みじゃないかな。 >>455
で、その差押資産を銀行が流動化させられるという根拠は？
まんま30年前に日本で起こった不良債権問題やんけ >紹興市にある融創中国の支店から地方政府に向けて
>私たちの会社は紹興に定住し
>現在紹興の不動産デベロッパーでは最大の投資をしています。
紹興って、あの紹興酒で有名な 蘇州近くの都市か？ >>660
右手で止まれのシグナルを出しおましたけど、左手を下にしてコイコイしてはりましたで。器用なお方ですわ >>722
中国の発表で4％なら、40％ぐらいで見込んでいたほうがいいのでは >>5
中国は日本のバブルを相当研究してるらしいぞ >>725
大丈夫！中国の外貨準備高は日本円で380兆円ある！
余裕！余裕！ >>686
日銀は国内株だけだろ。
年金は海外株も手を出してるから、どの程度影響を受けるか。 >>720
ぴよぴーよ速報の文化大革命の回でそれ学んだｗ で、少資金の個人投資家としては今週の相場的に何をどう取引すればいいんだ？ 33兆とか16兆とかなんで一桁多いんだろな？
日本の感覚じゃ1/10で大型倒産危機だろ？
バブルの意味は「1つが破裂したら連鎖で弾ける」という意味。
恒大が割れれば、連鎖でその他のバブル企業も割れる。
さぁ、中国はどうするの？ まあ、２百年前ならいざ知らず、今どき大規模な民衆暴動起きても、
機関銃や手榴弾、迫撃砲や戦車持ってる完全武装の軍隊の前には
数百万人の暴徒だろうが、動く的でしかないからなあ…… ゼネコンや管理会社が潰れれば、廃墟が増える
不動産価格が暴落して他の資産も手放す
株下げ、中国資本の海外投資もストップ
中華マネーをあてにしていた日本企業もやばい
恐慌だろ ちなみに、リーマンショックでは無くてエンロンの方がちかいとおもうよー。仕組債がゴミになった訳でなくて、中国ってブランドがゴミってバレた訳ですからねー。 >>526
キンペー怒りの人民ビットコイン取り上げ
https://i.imgur.com/raoC0J2.png
流動的だからなんとも言えんが
中国政府は仮想通貨でかなりの外貨を入手した可能性がある アメリカ株とVTIに有り金突っ込んだ俺はこの先どうなるの？ やっぱり投資は不動産より株だな
不動産はリスク大き過ぎる >>209
それさあ、不良債権って言うんじゃないの？ ありそうなのは。期限延長した不動産転換社債への付け替え。
株式転換にしないのは経営権より不動産のがお得とか宣う 今の段階では中共政府は助けない、企業や投資家たちが責任持って痛みを負うべきとか言ってるけど、本当にそうするなら日本よりはるかに健全な資本主義でワロタ。
上級助けるために税金ぶち込みまくる日本と大違いw >>674 >>712
２００７年に買ってる
基本放置でリーマンの頃マイナスだったけど今は一応プラス
潮時かな 中国ってお金は全部国のものでしょ？システム的にバブルはじけるとかあるの？ 言っても一億の人口で焼け野原からGDP 世界2位１人当たりGDP でも世界3位まで
なった経済大国で早くから資本主義の熟成した日本ですらバブル潰し大失敗したんだから
膨大な人口や国土ドーピングかつ一昔前まで文革してたような社会主義国家が
日本の二の舞避けて研究してたとは言え上手い事バブル潰し出来るかよ
所詮経済の素人だわ 不景気にはなるだろうけど恐慌までいくか？
共産党が絶対阻止すると思うけど >>747
日本よりドイツやイタリアフランスの方が突っ込んでそうだけどな。
チャイナリスクについて距離が近い分日本は理解してただろうし。 >>753
富裕層には刺さるんだよ。
不動産は皆欲しがるかいたがる
と 中国なら割とあっさり受け入れるんじゃないかな
無いものは無いで終わりそう 中国からのインバウンド期待してた連中はこれから中国人難民が押し寄せるから良かったな >>752
アホかｗ
ギャンブルじゃないんだぞ
比率を変えろよ >>663
中国の建設業界やられたら日本の建機メーカーも建機が売れなくなるね。
あと、素材関係もマンション開発がストップするから、需要が減る。
特に中国の鉄鋼マーカーなんて生産力過剰にすぐなるから、こちらも不良債権に
なりそう。そして、給料未払いの企業が増えるから消費は減退するね。
デフレになる要素満載だわな。 >>761
一部資本主義システムが認められて回っている
特に沿岸部はそれで爆発的に発展したが、
今こうなっては爆発的に崩壊する可能性はある >>762
> 資本主義の熟成した日本で
非常に疑問 >>741
研究はしたけど対策出来たとは言ってないアル >>761
発行したお金多すぎたから減らすわってやればあっというま
独裁だから早いし事前情報もない
今回はかなり世界に気を使ってくれてるだろ
船が沈むよとアナウンスしてるんだからw >>746
電磁パルス攻撃の手段が 民衆の手にあれば
兵器をつかさどる電子機器を破壊できるから
そうとは言えんよ 米国は力技で中央銀行が不良債権を吸収して、今も持っている。
中国もやれば混乱は避けられるが、モラルハザードは起きるよ。
不動産で贅沢していた奴を救済するのはイエローは耐えれないんだよ。 為替は大して反応してないし、中国国内で済むと思ってるのかね 今でも共産主義体制なんだから
政府は援助しなくてよい、資本主義ではないので
大企業の連鎖倒産が怖くない、投資家や銀行、その預金者が
破産すれば良いだけで、政府は完全に温存できる
むしろ、破綻した不動産没収で政府が大儲けできる
基本的に体制が違う、文句言ったら軍隊で脅す だから山本太郎なんて信用ならないんだよな
発行した円の価値を維持するのがどれだけ大変か 不動産バブルでいっぱい建てた幽霊マンションやゴーストタウンに強制的に人民住ませればええやん！
社債や不動産価値が暴落しても社会主義だからなんとかなるよ バブル崩壊放置はある意味、キンペー版文化大革命だなｗ 放置しただけで
かなりバブル成金が死ぬ。 >>750
だって、維持できないもの、一方的に人民元からドルに向かって資金移動すれば、取引先に溜まりに溜まった人民元がどこに流れるか分かったものじゃないから壊した訳でしよ。 大きな国のバブル崩壊は悲惨なことになるねぇ
永遠に発展できない以上、投資と回収が見合わないときが必ずやってくるってことだな >>3
最初のヤツは外貨建ての社債だからどうにもならんけど、コイツラは中国元だからどうとでもするだろ
どうせ中国国内のお金なんだから 中国の購買力で輸出が支えられているから他人事ではない。コロナ収束後の観光も大打撃。浮かれてるなバカども！ >>696
一国の不動産バブルだから世界には影響しないだろうな
日本の不動産バブル崩壊が他国には影響しなかったのと同じ
むしろこれは大きなチャンスだと思うよ
日本が停滞した時は周辺国が高度成長したからな 日本のバブル研究しまくってるって本当なんだろうな
税金で公的資金使いまくり助けまくった結果、その後没落しまくった日本… >>733
北京や上海の不動産は平気だと思うよ。
とにかく需要が強過ぎる。
最近潰れてるのって日本で例えれば東北の山奥を開発して
「東京郊外で便利！高速で片道○時間で快適通勤！」
みたいな事言ってた連中。 人民が数万人路頭に迷ったくらい今の中国政府はなんとも思わないだろう
街が水没しててもスルーしてるんだし
埋めてまた作るだけ 何も変わらないよ >>798
毛沢東みたいに若者を農村に戻して働かせるか！ 業界ごと逝ってしまいそうだなどこまで影響が出るのか？ 景気が悪くなると大国は何をする？
大日本帝国やソ連は資源地帯を金にするために何をした？ >>808
いや開発会社の話だから
一部の不動産が大丈夫とかの話しではない (´・ω・`)不動産じゃ無くてダムとかの方が良かったのかな >>243
元を刷ってドルに換えればいいだけの話じゃないの？
なんのための為替市場だよｗ まあ、中国が終わっても影響無いんですけどね。大陸で修羅が展開しようが、文化大革命で大量虐殺されようが、こちらに影響が無ければ良いです。 >>802
ぶっちゃけ何が起きても中国なら人口の暴力と共産党の権力で何とかなりそうだけどね >>728
(ㆁωㆁ*) 2015年と2018年のプチバブル崩壊からもう何年も経ってるわけで
外国人投資家としては十二分に避難する時間的余裕がありましたよね・・・。 >>770
今日本は観光で入国出来ないでしょ。そもそも中国から出国許可下りないだろうし。
ファーウェイの副社長が持ってるドルも没収されんのかな。
もう国外出る事ないだろうけど。 >>793
富裕層は駆逐されるからもう来ないかもね >>471
すんごいしょぼい金額を投資してるよ
煽ってるメディアが批判したいだけ。鼻くそみたいな金額 >>732
中国の銀行の融資、不動産関連融資が38%ぐらい、個人住宅ローンが32%ぐらい
40%はなくても、大きめの銀行が何軒か逝くんじゃなかろうかと思われ
さてさて、邦銀中国支店がどれだけ貸し付けてるやら もう習さん、下放やっちゃいな
下放やってこその文化大革命だよ 発展が頭打ちとなり、しぼみ安定する。そこを通常ラインとしてがんばろう
2060年には日本の人口は8000万ぐらいになるという
その人口でがんばろう お金は回るからな
中国のバブルが弾けるということは
つまり、、、 どうなっちゃうの？またシナのせいで世界が迷惑被るの？ >>3
コロナみたいなもんで、貧乏個人が傷んでも経済は回るってことだ 中国に進出した日本企業売上半減ならまだいい方
半分は倒産してしまうんじゃね
撤退するが我慢して事業続けるか決断する時が来ている こうだい集団だけで40兆円の債務でこうだいが一番規模が大きい
しかしながら２位以下、20社くらいほぼ全て債務超過でこうだいと同じ問題抱えている
総額債務は400兆円以下では済まない
習近平帝国、ようやく終焉だ
被害にあってみぐるみ剥がされるシナ人達は気の毒だ
しかし、こうだいの幹部達はこの状態のなかで何十億円もの現金握りしめて
私腹を肥やすことに専念している
シナ人に資本主義を実践することが不可能って証明されたようなものだ
あるルールを守れば公平公正に巨額の富を築けるのが資本主義経済だが
共産党にルールなんて概念はいっさい存在しない
シナ大陸はこの先、半世紀程度は世界最貧地域に格下げ、だ
シナ人民元経済圏にある南北半島もおんなじ運命
日本にも相当な被害が及ぶであろうが避けることは出来ない 少なくとも日本企業は備えているはず というか備えてなければアホな企業 中国に集中してた金が他にまわる
インド台頭の兆し
インドと12時間ほどの時差があるアメリカは、仕事終わりに発注して
明日会社にくると仕事がおわっているという好循環
アメリカも恩恵に与れる
つぎはインドだ >>817
ドル買う時に人民元安になるから信用不安になる可能性がある。だから、外貨準備の取崩ししかないのよ。でもね、それがボロボロでって話なのよ。 >>209
外国人は中国の不動産を買えないんじゃない？
ということは不動産現物での債務返済もできないんじゃ？ ここで共産党がバブル崩壊を食い止めたら拍手してやる
ノーベル平和賞レベルやわｗ >>830
(ㆁωㆁ*) 共産党に港湾を奪われずに済んで良かったと胸を撫でおろしてるはず。 >>851
資源があったら金になりますよ
軍が身動きできなくなる前ならやれますよ >>841
まあ、撤退しても内部留保がたっぷりあるところは内部留保で減損処理するから
大丈夫だろうけど。でもリストラはしないといけないわな。 アメリカと日本のカンニングして同じ過ち犯すとか、中国人ってもしかしてバカだろ >>804
日本経済全体からすると、それらは大した額じゃないからな
お前が関連の職に就いてるならご愁傷さまw >>846
インドの投資信託買いたいけど手数料高すぎる・・・ 中国進出時はむこうの法人と折半だから資産とられて終わりだよ
マスクのときにやられたろ >>852
イエレンのオバちゃんが
全力で銭を刷りそうｗ 救済しなければ、税金も使わない
政府負担もない、共産体制だからできる
やらない理由がない、完全放置で勝手に潰れろというのが
中国政府のスタンス 中国マンセーのアホ評論家が「中国は日本を超えた！」とかパヨパヨしたこと
抜かしてたなwww >>847
そこで通貨スワップですよ
安倍政権が結んだスワップが来月末まで生きてたはず >>858
経済ってのは連鎖してるんだよ
関係ないのなんて公務員くらいだな >>3
その時は実感無いものである
影響は徐々に確実に出る >>850
戦前のバブル崩壊で日本は軍拡に走ったからな
戦後のバブル崩壊では軍拡せずに踏みとどまったけど
中国がその誘惑に勝てるかどうか未知数だな 東京で１億円規模のマンションが、中国は２億円する
それも、日本は所有権に対して、中国は借地権
借地権ってことは、中国の物件は本当は５０００万円ぐらい
東京の４倍高い
不動産価格は
日本の地方都市：大阪名古屋：東京：北京上海
１：1.5：３：12
これを新築一戸建になおすとこうなる
2180万円：3280万円：6540万円：26160万円 何年も前から、あれだけ中国のバブルが終わると言われていて、
備えもしてない投資家だったら、そいつは首でも吊れば良かろう。 何だかてきとーな情報多いな
中国当局は今回は救済はしない元を刷るようなこともしない
なぜならば元安で国内はそれ以上のダメージ食らうからだ
今の状況はすでに恒大はデフォルトしている
デフォルト後の債務整理と強制執行で不動産により債務を工面している
金がなくてすでにそれをやってる状況だろう >>860
INDAとかE PIみたいなインドETFは？
もうちょい手数料安いはず
今過去最高値付近だからちょっと待つ方がいいとは思うけど 人民に金貸し付けて、マンション強制購入させて、
一生かかって働いて返済させれば
問題は解決する。
殺されるよりこっち選ぶでしょ？ こういうスレには自称投資家の5ちゃんねらーが沸かないなw ダムもバブルも崩壊せんよ
中国共産党の人海戦術あるからな
中国共産党ある限り無敵なんだよねこれ西側のモノサシで見ると見誤るよ >>182
そうそう。
中国もそれができる。
たかだが１６兆円くらい問題ないね。
ただ中国政府は、世界中が金融パニックになって株安になるのを待って、
しばらくして不良債権を買い取って、恒大から胡錦濤一派を追い出して、習近平グループの企業にするんだろうな。 >>860
軍需いけそうだなタタ財閥はロッキードと提携してF-16生産始めたろ 中共版バブル崩壊かー
前例のないスケールで、とはならんか >>1
『騙される方が悪い』がデフォの中国では例えば負債額さえ過小に報告していると思った方がいい
つまり実際にバブルが弾けてみないと本当のことは分からない パヨ「中国のバブルは崩壊するってネトウヨは言うけどいつ崩壊するんですか？www」
悲しいなぁ… 不動産価格が高すぎるから制限かけたんだっけか
中国は大きくなりすぎた企業には容赦ないね 崩壊したとしても日本はチャンスなんだろうけど河野太郎あたりが総理だと税金渡すことすらあるからなあ >>877
いま元刷ればいいとか言ってるやつはもともと経済に無知なんだと思うよw 中国資本が各地から引き上げられたら、結局その地域の経済活動は停滞する 中国に発注してるトイレの便器が届かなくて困ってたけどどうなるの？ 有利子負債5兆とは…
こっちも破綻するだろうなこれ
習近平もメルケルもバイデンも菅もパニックだろこれ
世界中に波及するぞ >>892
ローソク足考案したの江戸時代の日本人だしな >>877
不動産は助けないだろうけど
金融は助けるんじゃないの？ >>867
理解してないで連鎖って言ってるだろ
あと、2行目も間違ってる
俺は「大した額じゃない」とは書いたが、影響が全くないとは書いてない
公務員も、経済が落ち込んで税収が減り、民間の平均給与が頭打ち、または下がったりすると影響あるから >>882
> 恒大から胡錦濤一派を追い出して、
そういう目論見もあるのか >>895
もう少し待てば中国娘が3人くらいおまけで付くよ！ ついに中国もバブルで死ぬのか
土地の価格とか無駄に上がっても良いことなにもない気がするｗ >>887
だって、帳簿の辻褄合わせで誰も住んでいない幽霊マンションが地方政府の資産になってるんだもの。どこかで、バブルを壊さないと外国為替市場からしめだされるもの。 >>887
やってることが日本のバブル崩壊の切っ掛けになった
総量規制とかわらんもんな
幾ら日本を反面教師にしたとはいえ
超聳え立つ糞に不安になるのは判らんでも無い >>895
アメリカのウッドショックで木材高騰がちょっと落ち着いてきたら今度はベンキショックとはなぁ 日本のバブル崩壊では、政府が対応を完璧に誤った。
不良債権なるものは、日銀が引き取ってしまえばおわりだった。
本当はそれができたはずなのに、それをしないで民間のみで処理させた（金融いじめをした）。
それくらい日本のバブル処理は異常だったということ。
旧大蔵省もそうだが、財務省は、国民を金融イジメをしている。
国民を虐げるのが趣味なんだと思うね。
今の財政健全化、PBバランス黒字化も同じ発想。 中国社会科学院は日本のバブルを研究していたはずなのになぜ“総量規制”みたいなことするんだよ 鉄鋼や生コンや建機も死ぬな
日本にも影響大だけど関係ないとか言ってるのはバカなのかな？ しかし、中国にしてはネガティブな内容なのに隠す気配無いな(小出しにしてるだけだと思うが)
墜落するぞー身構えておけーとアナウンスしてる感じかな？ >>913 アリババとか同じで見せしめだから大々的にやってるだけだろ 中国からすれば日欧米との連携は絶対に考えられない
なぜならば憎むべき敵国だから
だからＧＰＩＦ恒大分の投資分は絶対に救済しない
中国政府は放置して世界経済に損害与えることは考えられる キンペーは優秀
こうなると容赦なく自国民を間引く
応援すべき >>912
日本どころか欧米
特に欧州経済は確実と言っていいくらいの可能性でボロボロになってしまう。 予想通りだなw
これは連鎖する。
同業、関連業種、から異業種へ。
軽いパニック来るかもw >>912
遅いわ、もうインド見とるしそう発言しとるよ >>3
アメリカと中国じゃ全然違う
NHKとサンテレビくらい影響力が違う >>910
参院が過半数割れしていて野党が不良債権処理をことごとく反対したのも痛かった。 >>911
アメリカの格差社会化を見てたはずなのに見事に後追いした日本も同じだろう そういえば建てに建てた高層マンションたち
人が入らなくて結局取り壊してたな これ外貨不足から日本企業が中国で稼いだお金を、日本へ送金できなくなる気がするわ
日本端子ピンチだな 国として拡大路線がままならないほど
痛手となるが良い これは大連鎖来るな
いよいよ中国もお終いか、長かった >>911
総量規制は税金上げて、市場原理に任せた。そしたら、連鎖して倒産したので、今回はバッサリ潰そうとしている。
そもそも、私有財産制否定してる国で不動産バブルになるのが理屈にあってないけどね。 次はカジノ、美容整形業界がやばいと
言ってる人いるな
関係者チェックw 影響はあることはあるだろうが基軸通貨の国の金融機関が一気にイカれたリーマンショックとはさすがに違う >>912 潰れたって共産党主導になるたけでなんも変わらんのに何いってんだ？ただ広がった資本を共産党に戻してるだけだから これって本格的にヤバいんか
中国の管理下で倒産とかではなく？？ >>922
どう考えても連鎖倒産来るだろ
パニック起こすまで秒読み
既にバブル崩壊してるのに
いつ崩壊するの？とか言ってる呑気なヤツもいるけど >>450
権力に弱い日本男児なら、女子供に不満をぶつけるか、自殺のどちらかだけどなwww
中国人の方が民度が上 で、一般の中国人は今どんな対策してるの？
ここまで騒がれたら何か防衛策やってないとダメでしょ。 中国はこの後、日本よりヒドイ高齢化社会になるんだよな… 中国資本の引き上げで困りそうなのは、作りかけの例のバス停あたりかなぁ・・
自国資本も入れての事業だろうけど、たぶん何年間か止まる。 >>940
民衆の不満をどうするかやな。
天安門かな？ >>935
そっちはバブルじゃなく規制やな
すでにマカオ叩き潰したし 自由主義経済の感覚で大企業だから救済するとか
人民が困るから救済するとか、考える方がおかしい
共産主義だから、自己責任で破産しろ
そして習派企業がほとんど無料で手に入れて
日常は変化なし、世界中の投資家が大損 >>936
どうだろうな
元もアジア地域では事実上の基軸通貨になりそうな状態でこれだから
長期的な影響でみたらあんまり変わらんよ >>892
日露戦争時の戦時国債も売って80年かけて完済し
終戦直後はインフレ対策の為に全国民の使えるお金を制限し「新円切り替え」と「預金封鎖」を決行した
中国とは経験値が違う おまえらがメイドインチャイナ買ってる限りドル不足なんて起こらん ２年前くらいから個人向け投資信託に中国ものが増えたでしょ。すでに個人に押し付けてるのよ。海外の金融機関は、これがゴミになるだけよ。 >>940
中国国内しか投資してない受けてないならそれで済むけどね
とりあえずもう投資する外資はいない >>946 アメリカの国債世界一持ってんだからどうとでもなるやろ？ >>910
日本人って経済オンチなんだろうね江戸期の商人、戦前の財閥は凄かったけどね 世界最大規模のチャイナ不動産ショック
秒読みだな
恒大だけじゃないし
リーマンショックどころじゃない
数十倍すごいのがくるよ 中国政府は台湾尖閣の侵略を画策しておりまさに戦時中状態
戦時中状態ならいかにして敵国を弱らせることを考えている
コロナウィルスもその一環だろ
だから今回は救済もしないし、各国との連携もしない
世界に経済ショックを与えることが狙い >>953
人民元基準値とか腐ったことやってる分には
ハードカレンシーに成るのは無理だよ >>962
アメリカ国債売り払うなら世界大戦だが、正気か >>953
共産党の一存でどうとでもなるような通貨が基軸とか笑わせんな >>925
(ㆁωㆁ*) 不良債権を投資家に処理させるからこそ資本主義は成り立つのです。 >>970 なんでだよwアホみたいに売らなきゃなるわけねえだろw誰も得しないからな >>968
日本の排他的経済水域の大和堆に
前は見られなかった中国船が大量に来てるってさっきやってたよ
ほんとに世界征服するつもりかな？ >>962
どうにもなんないよ。隠れて金を売ったりして、ロシアがラッキーって買ったのがバレてる。
国債も売ったら、北欧の国がありがとうって買っていて、信用不安にならないのが実証済みですよー。 >>976
あべちゃんとの約束は？
4隻までという約束だろ？ 恒大を助けるのなら、うちも助けろ。
これは連鎖して、不良債権のある所（業種関係なく）は
次々と手を上げて、助けろ。 のパターンになる。 富裕層の土地ころがしが出来なくなっただけやろ
こんなんで世界的株安にはならないよ
一時的に下がってもすぐ戻すでしょ 習近平「経済混乱から国民の目をそらすには台湾侵攻しかない。さあ、戦争だ！」 >>746
兵士も一般民衆の腹から産まれたんだぜ。天安門の時には、ただ跳ねっ返りのお坊ちゃまに銃を向けて引金も弾けた
まるっきり状況が異なる今なら、ぎりぎりまで追い込まれた兵士はどう行動するか想像も出来ない
次を見据えてどう動くか考える指揮官もいるからな
異民族国家の誕生が考えられる状況じゃ無いなら、おのずと結果は見えて来るだろうな >>975
アホみたいに売らなきゃどうにもならないのが不動産バブル崩壊だぞ 今月に入ってから中国からの仕事がピタリと止まってる >>912
影響あるだろけどちゃんとしたとこは
シンガポールに鞍替えしたり分散してるでしょうな
楽してないでどこかでリスク取らないと
これで逝く企業はたぶん同じこと繰り返す コロナの次は経済ショックってことか
まじ戦争だろ
つまりガチの戦争はやる気なしと_φ(･_･ さあ、来年には日本に波及だ。
都心の超高額な物件は保険代わりに値段は恐らく下がらないが
地方や都内でも投資用の貧乏人物件から銀行が担保の追加をオーナーに求めるぞw
中国人というダボハゼがいなくなり価格がドンドンさがるからな >>498
現金の短期負債に対する比率が３％ｗ
今月10万円払わないといけないのに財布の中身は3千円
どうやって生きてるんだ、この会社。 >>987
(ㆁωㆁ*) １０年待てるなら塩漬けもありかと。 解体、国有化、経営陣は逮捕。投資家や銀行は有無を言わさず損切りで全て終わり。 アメリカも不況の時は空母レーガンとかブッシュとか次々建造したしな
正規空母習近平建造しても問題ないよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 3分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
