【ソフトウェア】 『昇順』と『降順』が覚えられない、共感の声であふれる [朝一から閉店までφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ストーリー by nagazou 2021年09月23日 5時34分ええいこのボタンだ 部門より
Togetterにまとめられていた内容によると、長年Excelを使っていてもソート機能の「昇順」と「降順」のどちらが小さい方から並べる方法だっけ、といった風に昇順・降順を覚えられない人が結構いるらしく話題になっていたようだ。
数字を小さい方から並べるのが昇順、大きい方から並べるのが降順だが、覚えられない人たちは、毎回昇順と降順を適当に押して違ってたらまた並べ直すといったやり方をしているそうで、
Twitterではこれを2分の1の確率のExcelギャンブルなどと呼称していた模様（Togetter）。
https://it.srad.jp/story/21/09/22/014222/ 喫緊の用があれば使う、そして覚える
オレはキャラがいっぱいいまくるゲームで覚えた 数字だけの判定じゃないんだから
漢字同士の文字列もあるんだから
２回クリックすればいい話 その様子だとビッグエンディアンとリトルエンディアンの区別もつかないってことだろ多分
やめたら？向いてないよ 間違えたら電気ショックが流れるようにすれば覚えるよ 漢字そのままなのに？長年使っててわからないなら病気じゃないか オレはようやくのぼりはじめたばかりだからな このはてしなく遠い昇順坂をよ… イメージと繋がりにくい、むしろ逆のように思う用語ってあるよな
もうちょっと適切な翻訳無かったのかなとか考えたり 漢字ならわかるけど
アイコンだとわからんって話だろ、多分 アセンディングとディセンディングなら覚えるのだろうか？ >>22
混乱してる人は
1
2
3
4
5
って縦に並んだ数字を想像してるんだと思うよ 01、02、03、04
と
1，2，3
の順番がアプリによって違うのをなんとかしろ
1，2，3
だと、
1，10、100、101 とか並ぶのがある 英語そのままの方が直感的に分かりやすいので英語表記で使ったりとか ポチったら数分間無反応になってしまうくらい巨大なデータなら深刻な問題になるのかも 覚えるもんじゃないだろ。都度名前から考えたら常に正解に辿り着くわｗ 私も覚えられないのでまずいちどクリックしてみて違っていたらもう一度クリックする別にたいした手間ではないので覚えなくても問題ない asc、descでのほうが言葉の使用頻度高くないか USBの上下よりはまあまだ。USBは目視してやっと3回目に挿さる 俺が解説しよう！
excelのソート→基本表ベースだから上から並ぶ
昇順→上が大きい→上に大きい数字持ってきたい→逆やんけ！ >>35
列は「リ」→「｜｜」
行は「＝」みたいな箇所がある
って何かで覚えた 右と左が分からないようなもんじゃん
覚える気がないんだろ >>35
漢字の形で覚えるのがコツ
行は線が横、列は線が縦 列と行ならまだ良いか
プログラム組んでてcolumnとrowになるとマジで混乱してしまう 階段を下から昇るのが昇順だよ
横にするとわかりやすい 学校のクラスで
背の順で並ぶのが昇順
成績の順で並ぶのが降順 仕事帰りの綺麗なOLさんの蒸れたパンスト足の匂いを嗅いでみたいと思いませんか？ これわからんって言うなら知的障害者レベルだろ
マジで今は言葉そのものを理解出来ないバカか増えてきてるのかな >>23これ
>>1そんなミスより
ＵＳＢの上下わかりやすくしろ
あと、水道の上下の蛇口な？
流すときに上なのか下なのか統一しやがれくそが
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） ↓や↑表示もしてなかったか？
何をどう迷うのかが分からないんだが >>76
columnがどっちなのかはいまだにわからない ascとdescの話ならともかく、昇降って字がついてるのに分からない奴なんているのか本当に？ これ字を読んだ瞬間に意味わかるだろ
わからんとか言ってる奴はアホと言うより テレビのチャンネルでも感覚的に間違えてしまうことがある
昔は回転式のチャンネルのあとにブラウン管の横に縦一列にボタンが並ぶタイプのチャンネルがあったが、ついあれをイメージしてリモコンのシーソーボタンを逆に押してしまう デリヘルのサイトでおっぱいが大きい順にソートするから慣れてる >>71
いや、間違えないだろ
縦横間違えるか？ って話だ あいう123、ういあ321 とか表現してもらった方が楽。 >>35
ExcelVBAマクロ組んでると
Cells(3,67).Selectとかで、行と列を間違えること良くあるわ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） 別に間違えても押し直すだけですむし
対して覚える必要もないって感じてる人が
多いからでは >>82
ソートはするだろ
女子は胸の大きさで
男子はナニの大きさでソートされるんやで 昇るが良いイメージ、降りるが悪いイメージ
これだからごっちゃになるんだろうな こういうの覚えられない人って単純に思考能力欠如してるんだろうな
文字の意味を探ろうって発送が皆無 そんなものより、スマホの設定のスイッチボタンをなんとかしろ！ぜんぜんどっちかわからん 左右の判断も迷うよな
お箸持つ方の手を挙げて右だってわかる >>79
それ、一度合計点の合計で降順に並んだものに、
番号付けして言った結果だから、降順が無いと一位がわからない ぱっと見で分からんってのはまだ分かるが、一瞬後には分かるやん
開と閉も似てるからどっちって一瞬なる それよりも「height」「width」という基本英語を読めない奴までいる今日この頃 >>89
久々にプログラム組むとcolumnとrowってどっちが列だっけ？からの列って横と縦どっちだっけとか考えて頭がおかしくなるわ >>119
プログラミングはじめないとそれらの単語覚える機会ほぼほぼないべ。 昇り順←下から上
降り順←上から下
文字見る限りならこうじゃないの？
言葉の意味知らんでも文字から意味を推測できるのはガラパゴス日本語の数少ない美徳だよね めっちゃ簡単じゃないの
最初のレコードから上に昇るか下に降りるかだけだけでしょこれ >>106
.selectは極力使うなクソ遅くなる 陰性と陽性もわからない人いるみたい
もう障害だろうな どっちがデフォか覚えれば一発なんだろうけどな
つか、昇順逆順ってなってればわかりやすいんやろな 昇順降順を覚えられない奴らって、車とかに乗っていて
右折左折を間違えるような輩でないのかい？ｗ 数字がやらがだんだん昇っていくって覚えたらいいだけじゃん、これは生まれてこの方迷ったことないわ
日本語ってもっとわかりにくいのあるじゃん >>136
えー
何使えばいいのｗｗｗ（´･･ω` つ ） ところで、未だにExcel使いこなせない奴ているん？ 右肩上がりが昇順だろｗ
アルファベットとかかなの昇順はよくわからないけどｗ 12345であれば昇順なのはすぐわかるが
1
2
3
4
5
だと混乱する
下から上へ積み上げていくように見る場合もあるからな 昇っていくのと降っていくのだからちょっと考えれば分からないか 昇順降順よりも大なり小なりのほうが数段難しい
大きくなる、だから大なり！
変換→＞ >>18
俺はエレベーターの扉の【閉める】【開ける】ボタンもどっちだか迷うぞ >>125
ホライゾンが水平線だとわかればなんとかなるかな。 >>125
水平線=ホライゾンだからそれは大丈夫だわ 昇ると降りるの違いがわからない人もいるんだな
そういう人は列車の上りと下りもわかんないんだろうね >>1
文字の昇順でアルファベットが最初に来るのは
日本を、将来、完全に植民地にするため。 俺ソフト屋！
ただの整数ならわかるんだが名前などだとわけわからんｗ 英語のascendingどdescendingの区別がつかん 昇順降順がわからなくて亡くなった人って歴史的に何人くらいいるの？ >>1
いやいや、流石にソレは池沼レベルなのでは？ >>149
自分でExcelVBAマクロ組めて
まずは最低レベルだからな
ｗｗｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>120
row numberってよく言うから、ああ、ナンバーなら縦の方だから行だなと判断してるわ でもDESCって書いてもらえるのが一番分かりやすいやつおるやろ？ >>149
学生はろくに使えん
うちは入社時に講習会してる 言葉で表すとわからんから
具体例出せばいいんじゃないかな。
昇順→1, 2, 3, 4, …, 10
降順→10, 9, 8, 7, …, 1
最近のゲームとかでは、ソートも昇順も降順も単語としてでてくるよね。 ちょっと違うけど継承・承継とか該当・当該もあれどっちだっけ？ってなる なんでわかんねぇの？まじで理解出来ない。あ、最近のタブレットしか触らないガキかな？ 昇順っていうと、なんか画面の下からグググってグラフがあがっていくイメージなんだよね だから下から上に大きくなるって思っちゃうんだよ 不思議だ オマエラ引きこもりは、山に登った事が無いからわからないのだ。
登山口が一合目で、頂上が十合目だぞ。
昇る=1から10
降りる=10から1
たまには、山に登って身体で覚えろw 納豆と豆腐は区別つくんだろ？
なら慣れだよ、あれに比べりゃマシだろ >>169
数値の大きい方に昇るとは限らないと思ってるんだろ
たとえば跳び箱、表彰台 >>147
range型にsetしてやり取りしなよ
複数セル代入は配列使え
ここらへんすらせずにVBA遅いわーって言ってるのが多すぎる
そしてそいつら大体継承すらも使ってねえし 1から降りていくから降順、
というイメージを払拭しないと。 >>176
ascとdescが何の略なのかそういえば未だに知らない >>172
それ
「エクセルを使えないなんて社会人失格」
とかいう奴に限ってVBAどころかピボットテーブルすら使えない無能ばかり >>183
これは言葉が悪い
ドルが120円になったら円安？逆だろ こんなのソフトウェアとか数学とか以前に文系の問題だろ。
低いところから高いところへ昇るように少ない方から多い方へが昇順、
逆に降りるように多い方から少ない方へが降順、
アホみたいに覚えるんじゃなくて漢字から分かるだろが。 >>1
「昇る順」
「降りる順」
って言えば良いだけでは？ アルファベットやテキストで昇順降順言われてもなってのはある 昇順は昇る順だから上から順に小さなる
降順は逆に降りる毎に大きくなる
このくらい覚えとけ >>184
登山みたいな温いレジャーなんてしないよジジイw なんの為の漢字だよ
昇る順なら1, 2, 3, …に決まってるだろ 2回で済むから考えないんだろ
USBを刺すのと同じ 紛らわしいのは、言葉自体に問題があると思う
そう思う Excelの事とは別の話だけどネットで本を探してる時
書籍の発売日を最新から過去へと並べるのはどっち？ >>161
文系ならむしろ漢字から推測できるはず。
これが分からんのは文系的能力皆無の奴か、文理以前の馬鹿だよ。 >>211
あいうえお
いろはにほへと
によっても違うからな。基準が示されてないと難しい 俺はリトルエンディアンとビッグエンディアンのビットの並び順にいつも迷う こんなの覚えなくても社会で生きていくのに
全く使わないから何も問題無い >>120
大昔に化学の授業で、ガラスの筒を立てて液体流す実験で、立てた筒をカラムって呼んでたのをなんとなく覚えてて、おかけで間違えない
しかし他人に説明できないでいつも困る
columnにはlがあるから縦って聞いたことある スクロールホイールが未だに慣れん
昔は読み進めるために下へ動かしてたけど、いつからか画面を上へ引っ張るようになった
あと数値入力オブジェクト移動も下移動がマイナスだったのがプラスになった >>162
上り下りは歴史的経緯とか絡んでややこしい路線があったりするからなあ 俺はスイッチが解らなかった
1と0と教えられたら解決したが、どう見てもIと◯だろ
◯方がONぽいわ 照準
12345678910
降順
10987654321
あほすぎ 決定的なの言ってやろう
上手と下手
結婚式で恥かいたからこれやめろ
右左でいいだろ ASC DESC でわかる一般人いるの？
まんまSQLやんけ
もとはasending、desendingだろ
ASC DESCじゃもっとわからん 右回り
左回り
は子供の頃長いこと混乱してたな
なんで時計回りが右なんだ？って、指で書いたら向かって左からスタートして回るのに やって見ればわかる
紙世代はやる前から考えすぎ
電子データは何度でもやり直せる 毎回1/2で間違える
USB-Aタイプと一緒なのでもう気にしてない ピボットの列を名前にするとベテランも新人もごっちゃになるから後から番号振って昇順してんだが何かいい方法ないかね？ >>201
前の職場で見積もりの明細の積み上げにピボットテーブルを使ってたんだけど
新しい人は誰も知らないからそのたびに使い方を教えてて
これは果たして高効率と言えるのだろうかと思わざるを得なかった >>213
道路と鉄道の世界では、日本橋に拠点が合って、その拠点に向かうのが上り。その点から遠ざかるのが下り
と明文化されている
駅で言ったら東京駅 >>214
その覚え方みたいなのはわかってるから言える事でしかないんだけどな
逆の言葉にしても別に違和感はないんだから >>219
それだから漢字とかになるとファイル探しにくくなるよな ミリとメートルはどちらが大きいか？って煙に巻こうかねｗ 単位の大きさと数値の大きさの順序とかの話へ 自分がエクセルの試験で理解に苦しんだのは
「〜より大きい」「〜より小さい」と、
「以上」「以下」の区別だった
自分で数値入れて変化で無理やり納得したけどさ 意味はわかるだろ
ただ下向きに順に並べるから昇順なのに上ほど小さいとか、
感覚的に相反するところがあるだけで >>211
漢字はコード順のみ
ひらがなカタカナはコード順か50音順
アルファベットはコード順かアルファベット順 ってとこかね desc / ascの話かと思いきや・・・
昇降と漢字で書いてあるまんまやないですかと。 昇降が分からないんじゃなくて、原点が左上なのか左下なのかっていう問題だろ >>232
だから、文字コード順
>>245
何を狙うんだ？w >>120
columnは柱って覚えとけばいい
時々雑誌とかである縦の書き込みもコラムって言うだろ >>35
俺は十の字の書き順で手をヨコタテに斬りながら、「ギョウッ、レツッ」てして覚えてる。 指2本でトコトコ昇ったり降りたりしながらやってるわ >>277
いやそれエクセル以前に日本語の話だろwww オリンピックとかだと
3位→2位→1位という風に昇っていってる感じかするよね。 ＜上＞＝＜昇＞順
＜下＞＝＜降＞順
って勘違いしてるだけだけどな
ミスリードっちゃミスリード
＜順＞にまで頭が及べば間違えないけど >>250
それは「折」を入れると分かりやすい
右折回り、左折回り これも困る・・
第1話
第2話
第3.5話
第3話
第4話 >>10
> どっちか1つくらい覚えなさいよ
1/2の確率だから、、覚える必要は無い いくらなんでもアホすぎるだろ字を認識できてるのかってレベル widthとheightを使った後にverticalとhorizontalで、ん？となってしまう。 ここで慣れろとか覚えろとかいう人はプログラミングはできない
プログラミングは人間はミスをするものだという前提でいかに効率化するかだ スシローとスシカラムを考えた人には正直お礼を言いたい 言葉が理解できないのか？
まず言葉で理解できなくてもやってみて関連付けて覚えることはできるだろ。 >>211
MOSだとアルファベット順が都市名並べ替えにつかったり出たわ >>202
1ドルを買うのに必要な円の価値と考えれば円高円安で合致するやろ？ >>225
順番という概念と上から並べるビジュアルイメージがゴチャゴチャになってるような
ポンコツ脳のやつらに分かりやすく最適化してたら言葉は使い物にならなくなる
厳密な議論が不可能な言葉に成り果てる
合理的なものはギョッとするものなんだよ >>263
ASCは省略可能なんだから逆順にするDESCだけ覚えれば十分 >>13
バイトスワップしながらメモリ読む仕事は流石にもう嫌だ 義務教育で習うのだと近いのが
降べきの順、昇べきの順あたり？
回答書くときは降べきの順にしてるけどそれをどう呼ぶかは確かに曖昧かも >>35
一列に並ぶんだから縦が列だ
一行に並ばれたら困る まぁ、悩んでる対象が日本に住んでる日本人じゃない人なら有るのかもな ascending order
descending order
英語の方がわかりやすい usb3の規格はサッパリ覚えられない。覚えるつもりもない >>311
無理に日本語にしなくとも、記号で表示でいいような >>308
verticalが垂直であることの覚え方は
vimで縦の区切り線でウインドウを分割する時に:vsって打つからいつもそこから思い出す >>35
ソレはボチれば、右に寄せますか、下に入れますか…で判断している、違ってた別の方や この用語の良いところは、大小だけではなく、その方向（ベクトル）まで一語で示してる事 21
23
32
65
5 ん？あーこのセルだけ文字列になってる… パソ関係のストレスフルな変な用語や不合理ルールは全部それが欧米物を日本語に翻訳したものだから。
スタンダードを持っていかれる悲哀。 trimRight()が右寄せなのか右に空白を埋めるのかよく忘れる
あとsubstringが言語によって微妙に違うのがイライラする 始まりと終わりの、どっから見て昇るか降るかが混乱の元。 ーーー
ーー
ー
みたいに書いてあるとわかりやすい 高校入ってすぐぐらいに、数学で「降べきの順」「昇べきの順」って習うのに >>325
東と西は分かるが、イーストとウェストが瞬時に判断つかない
ファーイーストは極東だからイーストが東だなって感じでワンテンポ遅れる 1階から2階へ昇る
2階から1階へ降りる
昇ると降りるがわからないって
知能が幼稚園児にも劣るぞ え、馬鹿なの？
▲▼がどっちなのかということならわからんでもない 押せばわかるから覚えられない人は覚える必要ないでしょ >>290
違うよ。ランキングと勘違いしてるんだよ
降順なら
1
2
3
4
5
だけど、ランキングだと1位が一番良いから昇順だと1がトップに来るんだと勘違いしてる でも昇順降順ってシチュエーションによっては確かに？ってなるかも
例えば更新日ソートするときとか？
古いものから←昇順
最新のものから←降順
まぁサイトの検索は古いものから新しいものからとかになってる場合多いけど ステーキアンドハンバーグって書いてある店に行くと両方頼まなきゃいけない気がするからオアにして欲しい 大きい数字から小さい数字に降る、小さい数字から大きい数字に昇る、間違いようがないと思うけど 上から下に向かって書いていくんだから方向性は分かるだろう
書くにつれ数字があがっていく方が昇順、逆が降順と分かりそうなものだけどな
一瞬考える必要があるのが駄目なんだろうな
ここはストレートに、大きい方から順に、小さい方から順にと呼称を変えてしまえばいい >>287
英語でde〜がつく単語は基本的に元の単語の否定や離れる、下、強調、と知っていれば、descending orderが降順てのはすぐに覚えられる 小順・高順はしっくりきた
覚えの悪い部下にはこれを使うわ 英語はスレチだろ、ネイティブはみんなわかるんだし
リアとか嫌い、後ろってぱっとわからない 降順 カウントダウン
サンダーバードOPとかがそれ 適当にChar型の領域や変数にInteger型やLong型の数字ぶち込むから混乱する １と０１は違うんだよ >>346
あああったね でもあの単元くらいでしか出会わない気がする >>356
それは絶対に覚えられない
毎回調べてるわ 順列と逆順にしておけば混乱するやつはいなかっただろうね 下から登っていくから昇順だとイメージごと覚えれば何も難しくないと思うんだけど
覚えられない人は何か覚えることそのものが苦手そう なるほどオリンピックなんかの1位2位3位か
確かにこれを昇順と呼ぶのは違和感あるわ
でもどう呼ぶのが相応しいかは難しいな ただのバカじゃん？
コレに共感示すとか、周りもバカで固めた人？ 分数ができない大学生ってのも居たから案外本当なのか？ >>345
サルじゃないんだからIQ100程度の人並みの知能さえあればあっ >>5
無違反で点数0が上に来るのが降順なんですね
よくわかりました >>368
「回れ右」って言われたら回転するほうと覚えておけばいい
小学生の頃から身体に身についてるはずだから、何も考えなくても右がどっちか分かる ドラマをソートすると必ず
○○01話 「始動編」
○○02.5話 総集編
○○02話 「最後の戦い」
○○03話 「新たなる戦い」
○○後編 劇場版
○○前編 劇場版
と言うわけのわからない並び方をする 日本人ってマジでバカが増え過ぎでしょ
終わりだよこの国 覚えられないんじゃないが、エレベーターの開閉が一瞬どっちか悩む 昇順降順というネーミングがしっくりこないから覚える気にならない
っていうのが大きな理由じゃないか >>381
エクセルだと一番上の段が1だからな
そこで昇順とのイメージの齟齬が起きる >>1
英数記号ひらがなカタカナ漢字混じりで大文字小文字、前半角混じりとなると
プラットフォームやOS・API依存で並び順が全く違うのが悪い >>4
検索と全然関係ない激安品が最初のほうにくるのなんとかしろ >>362
右京区が西で左京区が東…
（南を向いたらそうなるのは分かるけど） 「以上・以下」「未満」
試験問題で数秒固まる時があるわw 昇る降りるというイメージが画面上の上下と逆方向だからそう感じる人がいるのかな？ >>196
rangeってR1C1指定もできるだっけ
（´･･ω` つ ） エクセルの行と列がどっちか分からんって奴もいるよな
行→二→横の方
列→リ→縦の方
これで教えてるが 画面上だと「行」と「数字や記号の順番」で概念が２つあるからゴッチャになる感じかな >>377
俺もケーキの1/3カットなんぞ出来んぞ sort($b <=> $a)
sort($a <=> $b)
のこと >>382
昇る順にしても順位なら数字が小さい方が上だから分からなくなるね なんかピンとくるの作れよ
バルト三国フェラーリはよかったぞ（フィンランド、ェストニア、ラトビア、リトアニア）
これは幼稚園の先生作
https://pbs.twimg.com/media/EBI0qNYUYAAPB6P.jpg >>325
相撲中継だと画面の右が西左が東だから
相撲見てるとわからなくなる 値段が安い順↓
よく分からない100〜900円のアイテムが検索妨害 まあ、降順ってのが、数字や順番が上位、大きい方から上から並べる、
って覚えるだけでイイわ
階段だって5階とか数字が大きい階から降りてくるだろ
5階から２階降りてから4階に降りたりしない
5階から降りてくるのは4階、次が３階 昇順がデフォで降順は例外的、と覚えるのはどう？
まあ間違ってもそんなに大した被害はないからなぁ >>402
より大きいに相当する熟語がないのは日本語のミス >>377
ケーキを8等分する時でも、結構緊張する たしかに▼と▲も、どっちが昇順か降順かわからんｗ ▼がパンティってのならわかるけどね 下に向かって数字が並んでいく＝数字は減っていくイメージ
昇順＝数字は増えていくイメージ
反対のイメージが混ざるから分かりにくいんだよきっと 漢字のイメージと合わない
昇は大きいようなイメージだし
降は小さいようなイメージがある エレベーターの操作パネル絵文字も分かりづらい
開く < >
閉まる > <
ぱっと見で分からん >>398
エクセルに上とか下とかの概念がないじゃん
セルを指定する番号でしかない
数字の大きい小さいで単純に考えればいいのに >>401
西口に東武、東口に西武がある池袋の話する？ 昇降をどういう概念で捉えるかでブレが生じるのはまあ分かるよ。
それを察することができない人は「たまたま自分の認識が当たってるだけで何も思考できてない人」じゃないかな。
それはさておき、列と行が分かりにくいんだよ。Row、Col、行、列。
問題はこっちだろ。 >>184
むしろ
10合(階)
9合(階)
8合
7合
この並びが「登る（昇る）」と混同するのではｗ それ単純に日本語の問題だよね
IT業界以外ならそれでいいのかもしれないが
IT業界若しくはシステム関係の仕事でこの程度の語彙力なら社会人としての資質を疑うレベル
※絶対に口には出さないけど >>393
ノーベル賞を取れない天才が集まる韓国に帰れよ >>404
Range( cells( 1,1 ), cells( 2,2 ) ) 音楽のクレッシェンドとデクレッシェンドは覚えられるの？ ネタだろw
こんなの覚えられないとかないよ
小学校低学年とかならあるかもだけど
最近の若い人らは、そのくらいからパソコン使い出すんだろ
そういうことだよ
大人で言ってるんだったら知的障害かもしれないから病院行って検査したほうがいいよ 俺も覚えてないけど、2分の1の確率で合ってるから問題ない。
その数秒がもったいないくらい忙しい人がいるの？朝、便器に跨がりながらオニギリ食べてるくらいに。 100点満点のテストで点数降順だと100>0だろ
そのテストの成績で順位降順だと最下位>1位
わかるんだけどなやむ。
あと作成日の降順とか、名前の降順はどう考えるのか教えて >>426
左右の手の動作図と思うとわかりやすい
バッと開くのが上 123abcあいう
一度覚えりゃ忘れんだろ、ちと理解できない
漢字はまあ… >>406
英語圏だから、横が行だとしとこうか
ワードと同じ >>392
コンピューターは文字の意味ではなく、文字コードの番号で並べちゃってるのが問題だよな A to Z
エクセルだとこんなアイコンだな
AmazonのロゴはA -> Zになってる、これ豆な 表日本、裏日本 と言うと、日本海側の人が、日本海側が表だ、アホ って言い返してくる >>381
まあ昔は 1 10 2 って並んでブチ切れたからな >>5
順位でいうなら昇順
点数で言うなら降順だね 小順 しょうじゅん
大順 こうじゅん
って覚えれば良いよ イメージとしてX軸を右にいくか左にいくかを誰でも考える
これならだれでも理解できる
間違えようがない
しかるに
昇順だと上下の移動というイメージがプラスされる
斜め右上にいくような上に昇るようなイメージを言葉から受けるわけだ
そして戸惑う
漢字というのはイメージをつたえるものだ
小順
大順
こういう漢字ならばだれもまちがわない >>161
むしろ「自称理系」だろ？
大東亜とかチャル大とか。 バカは感染する
このスレを読んだやつは
今まで何の違和感無く判断できていたとしても
今後少し迷うようになる
最悪分からなくなる >>134
その最初が最大値なのか最小値なのかわからなくなるってことだよ。 >>437
くの字がクレッシェンド
小学校のおんがくの時間に習う >>66
その思考通りになる。
ソフトと日本語は相性が悪い >>406
高校で代数幾何やってないの？
もしかして、最終学歴は中学校だったの？
※なら仕方ないけど >>375
言葉にすればすぐ覚えるよ
グレーターイコール レスイコール
グレーターザン レスザン >>406
二、り ←これを見てもこれをどう読むかで容易に入れ替わるよ >>196
糞マクロが遅い理由一位は
画面の更新を停止してないからｗ 階段をイメージすりゃいいかも
登りが昇り
下がるから降り、とか 航空管制の「5,000フィート→ 10,000フィート、上昇せよ」逆が下降。あくまでイメージだけどね。 >>392
うちのだと
1
10
11
12
2
3
4
ってなる
死ねとしか >>367
小←→大
低←→高
どっちかにしろよ
知障かよ そんなことより、
USBコネクタの差し込みの方がギャンブル。 >>426
なかなかドアが閉まらなくて＜＞を連打して閉めようとしてたことがある
10秒後くらいに閉まらない原因は俺だと気付いた 上から辿っていって降りてくのが降順
上から辿っていって昇っていくのが昇順 >>65
USBケーブルにはちゃんと上にマークがついているから間違えない。
USBキーは作り手によっていい加減なので間違える。印付けておくと間違えない。 分かりづらいから〇〇にしようというアイデアが出てこないってことはこれしかないんだよ >>406
座標で使うXYは横軸（列）縦軸（行）だけど
日本だと行と列＝YとXって言うのもややこしい >>416
そうすると上から昇るのか下から昇るのかわからなくなるんだぜ
てか、エクセルで混乱が起きやすいのはこのせいかと 元のまとめ
https://togetter.com/li/1775414
行列の追加は自分も一瞬悩む
行はともかく列は大体自分の思ってたのと違う方に出る >>461
大いに関係あるよ
非IT業界でも読解力がない証拠だから
契約とかの重要な業務を任せることが出来ない
よって、その手の人材を採用できないから >>469
おお、なるほど
シェルスクリプトでたまにしか使わないから覚えるのを放棄してたけど
メチャクチャ簡単だなちゃんと中身を知ると >>464
バカは他人のふり見て、我が振り治せず、染まるもんな >>487
↑
これ。こういう人ね。さっき言った類の人。 >>304
覚えれば正解100％の確率なのに。
自分は100％助かるロシアンルーレットなら出来るが、50％助かって50％当たるロシアンルーレットなら断る。 >>35
え？
縦書き横書きで列と行変わるんだけど？
そんなん忘れるか？ >>308
VLOOKUPのバーティカル
・・・一瞬悩むけど
そしてHLOOKUPは私は使わないという
ROW関数とCOLUMN関数も同様
どちらも前者は使うけど後者はほとんど使わない >>445
だからそういう思考が勝手な考えをつけくわえてるだけだよ
例えば速度計算の問題で亀とウサギどちらが早いか計算させようとした時に
問題文中の数字とか何も見ないで先入観でウサギの方が早いって思い込むのと同じ感じ
言ってもいない情報を勝手に付け加えてわからなくなってる >>468
高校でやってたのは代数・幾何だぞ
代数幾何なんて到底扱えない 一番大きい値を軸にして、より小さい値が
上に向かって並ぶか（△昇順）
下に向かって並ぶか（▽降順）
のイメージなんだろうね >>468
おっさん
2000年から行列は高校でやらなくなった 昇龍拳
若い数字から昇っていく
昇順は大体こんな感じで覚えられるだろw ＞ 2分の1の確率のExcelギャンブルなどと呼称していた
わろた 昇順で理解できなければ降順の意味を考えればわかるだろうに階段を降りていく高いところから低いところに降りていくって意味だろ後は昇順は逆の意味って結論に行き着くだろうに 昇順と降順で
逆のソートになってるサイトがあるんだよなぁ・・・ >>444
日本語だと、超 ぐらいしか無いのに
英語だと
スーパー、ウルトラ、エクセレント、ゴージャス、ギャラクティカ、ハイパー、スペシャル
といくらでもあるから
聖闘士星矢のパンチは全て英語表記になった 似たような言葉
・以内 以外
・以上 以下
・未満
・まで
・以降
ニホンゴムヅカシイ ASCとDESCの方が覚わらんわ
ASCは省略できるが スマホの写真用アプリが昇順降順選べるけど、最近新しいもの順、古いもの順、みたいに表示されてるやつ見たことある >>502
もう少し最近まではやってたぞ
それは昔過ぎる >>490
わかるいうやつもシステム的にそういうもんだと単純に記憶して使ってるだけだろ
日本語の解釈まで言い出すと理解してないやつばっかだよ
エンジニアは別に言語学者じゃないし >>490
そうじゃなくて
最初に日本語の問題と言っておきながら
次にIT以外ではいいかもしれないとか言ってるから
矛盾してると言ってるんだが >>502
つまり高卒なんだねｗ
自己紹介レスありがとさんｗ 階段は
10階
9階↑
8階↑
7階↑
6階↑
5階↑
4階↑
3階↑
2階↑
1階↑
と、下から上へ「昇って」いくのに
エクセルの「昇」順は
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
と上から下へ降りていく感じが混乱する原因だろ こんなんただの漢文だろ?
降レ順 順々に降りる（減る）＝大きい順
昇レ順 順々に昇る（増える）＝小さい順 >>1
「昇降」だと「昇」の方がデカいように見えるじゃん？
でも昇順だと小さい方が先に出てくる
「大きい順」「高い順」にするには「降順」にしないといけない
イメージと逆 ほらな、日本人の2/3はまともに日本語がわからない文盲になってるというのは事実だ というか、あれ間違えやすいよねー、で終わりの話じゃないの？
そんなに工夫して覚えないといけないものなの？ >>512
De〜は否定、打ち消し、下、などと覚えておけ、英語の基本だ 階段を昇る降りるをイメージすりゃすぐわかると思うけどな >>511
インクルードかデクルードかについては
曖昧な時が多いな 設定弄る度にMicrosoftに変な日本語を読まされるのでその辺りはもう色々諦めた 昇降を日本語として使わなくなったのかな？そのうち開閉も間違えそう（エレベーターではなぜか間違えることがあるけどね）。 >>1
単に覚える気がないだけなのを自慢げに語られてもな
っていうだけの話 図書館で蔵書検索していつも迷っている
発行年の古い物からか、最新のものからか、だけどどうも
昇順、降順という概念とは一致していないと感じる
幼稚園で「ちっちゃい子順」「おっきい子順」と背の高さ順に並ばされる
遊びだか、訓練だかをさせられたのがちょっとトラウマになっている 階段を
降っていくから降順
登っていくから昇順
簡単なのに これは分かるわ
エクセルは上から下に読むから、何が昇順か降順か分からなくなるんだよな >>528
パッと理解できなければこうやって考えるしかないよ >>452
キチガイすぎて草
>>499
思考の話じゃなくて直感の話なんだわ あるある
数字だけならともかくひらがな漢字が混在したとこでわけわからなくなっておぼえるの諦めるやつな これに共感するぐらいバカだったり知能指数が低いのがたくさんいるのがTwitter界隈
そうおもってニュースを情報を見ましょう てか漢字を50音順に並べろよ
よみがな内包できんのかあれ >>511
それは別に何も難しく無いだろう
「以」に＝が含まれてると覚えるだけで済む いやいや…簡単やん？( ・ω・)
昇順＝小(しょう)から大へと覚えれば
自然に降順＝大から小へとなるやろ？ >>295
雑誌のコラムには横書きのものもあってだな、
てかExcelは横にA列B列ってスプレッドシートになってると覚えておくしかないな
そうすればA列は縦の並びで、水平は行だろ 別に覚えないでも良くね
間違えたところで5秒とかからないだろ 今の並びがどっちなのか分からないって話でしょ
言葉の意味が分からんって事なら知らん
小学生からやり直せ >>35
俺は体で覚えてる。
行、と唱えて手刀を水平に振り、
列、と唱えて縦に振り下ろす。
行、列、行、列、行、列、行、列。
と行列式の固有値求めるときには手刀振りまくる。
高校の数学教師に叩き込まれた。 マジで言ってんのか？？
どうしたら間違う？
エレベーターが昇るとき、1階2階3階・・だろ。
だから、1,2,3,4,・・・が昇順。
逆に勘違いする要素あるか？ >>536
右左わからない奴いるなw
それと同じか >>48
数字か文字かの違い
Exelの話？ 属性指定ってないの？ 知らんけど >>523
どうも。
大学で理学部数学科に入らないと行列計算はやらない
ところで∃の意味はわかるか？低学歴 グラフをイメージすれば良いだけだろ
ていうか良くあるのが昇順&降順切り替えが一つのボタンになってるアプリ
一回押すと降順になって、昇順にするのに2回押さないといけないのが腹立つ >>426
おまけに最近自動で閉じてる最中に開くが点滅するのがある
安全面の配慮なんだろうけどやややこしい 階段やエスカレーターやエレベーターで
「昇」「降」って表示されてたら
とりあえず行ってみるって事か？
人生で苦労してそうだな 昇順
よわよわキャラから表示される
降順
つよつよキャラから表示される
ゲームで覚えた >>502
そもそも95年から代数や解析とは呼ばなくなったから
文系や理系であっても言葉自体は知らないことはある ユーザーは上から下に向けてデータを見ていくのに昇る降りるって表現を使われると上基準か下基準か混乱するためなんだよな >>125
バーティカルリミットというクソ映画を知らんのか >>468
一般社会との関わりがないの丸わかりだぞ
人の上に立つにはボーダーやガチ障害者の凸凹にも配慮せんといかんのや 加順と減順の方がイメージしやすいか？
加算減算みたいに >>522
矛盾はしてないと思うよ
強いて言えばITを一切使わない生活をするなら問題ないかもな（）
一切使わないで生きていけるならな（）
現代社会でどうやってITを遣わずに生活できるのかは知らないが... >>557
右回り左回りも身体が覚えてるわけだから、そのやり方はナイスだな >>537
開閉を考えてあわあわしてたら間違えて非常ボタンを押したことはある(´･ω･`) >>486
行列、の名の通り
xが行 yが列なんだけど、どこの方言だよ
row columnにあとから行列を翻訳付けしたんだからずれるわけない >>549
個別でふりがな設定しておくと五十音順に並ぶけど 行と列は漢字を見るとわかりやすいぞ
つくり側に並べ方書いてあるだろ？ >>565
そんなことないだろw
線形代数教えない大学ってどこや 階段とかそういう問題じゃなくて、1と2でどっちが大きいか分からないって話だろ？ ITあるあるだけど誰か先駆者一人が決めたことが後年までルール化されてることはままあるよ
言語違うと食い違ってたりね
よく考えたら変じゃねてなるけど別にその通りやれば使えるので使ってるとかね >>325
基本に立ち帰れよ
北を上にして右が東、左が西だ 小大順(昇順)、大小順(降順)と言葉を置き換えましょう 以上、以下は覚えられても
以外、以内を同様に間違える間抜けは単純に記憶することも無理だと思ってる 毎日使うもんでもなきゃどっちだったっけ？になるよな
んで逆だったらやり直せばいいだけじゃん >>574
あれ面白いからって言われて上司からDVD借りたが
何処が面白いのかさっぱりなクソ映画だったわ >>575
職場にその程度の人間が居たことがなかったから
すまんな
あんたの言う一般っていうのが逆に理解できない
※底辺職場の経験のあるよ >>563
実際に問題になるのはテキスト型のとき
1話
2話
…
10話
11話
と並べる事は、あえてプログラミングしないと無理 まずシートとデータを思い浮かべるから日本語よりイメージで覚えてるせいで言葉だけ見ると一瞬戸惑うね
昇順はデータがこうなって、降順はこうなるって感じで覚えてる >>587
大きい数字が上に来るのか下に来るのか解りにくいって話だね ドイツ語だと正順、逆順と表記されるので間違えない
（前へ、後ろへ、と出る） >>546
直感でも全然間違えないから余計な思い込みだよ
というか実際に間違って覚えてるんだから覚え方悪いんだよ 上りと下りの日本語の意味を理解していれば分かるだろｗｗｗｗｗ サイトを設計する時に
製品の価格順で並べるタイトルに、「降順」なんて日本語使ったらアホって言われるわ
でも、官公庁のサイトって意外と多いんだよなw 自分が理解できない少数派なのに一生懸命仲間を集めて一般化しようとするの嫌い >>565
ジョルダン標準形くらいは扱ったのでは・・・ >>295
雑誌のコラムは「枠で囲まれた」の意味
プログラムのカラムとは原義が同じなだけ
一個の単位をセルとしてるのも細胞と同じ意味でつかってるが。 「昇給」と聞いてどっちをイメージするか
600万 500万
↑ ↓
500万 600万
イメージは左だが昇順は右となる 考えが浅い人間が増えた。
話題に上がるが、わからないどまり、そこから結局学ばない
ニュースでも、取り上げるが顛末を報道しないのは意図的というより、浅はかな人間が増えた結果？ 方法って手書きで書くとき高校くらいまで順番迷ってた >>353
駅はそもそも線路が東西南北に真っ直ぐ走っていないことも多いのだから
駅なんかで覚えるな！ >>600
一時期「を」と「飛」を考えすぎて上手く描けない時期があったわ 漢字は文字コード順だから確かによくわからん
でも英数字は
昇順：小→大 a→z
降順：大→小 z →a
だわな >>473
エレベーターの方が覚えやすいかもね
階数と昇り、降りが一致するから コロナの陽性と陰性で
陰性と言われたら
かかったと思うよね >>607
直感で間違える人が多いから>>1の記事が出るんだろアホ
視野狭すぎ >>1
漢字の意味を理解できないミンジョクがクレームつけてるだけでしょ。 >>542
どっちに向かっていくのか、どっちが「上」なのか、が曖昧だからな >>620
ニューヨークでバンバン打ち合う映画が多いから右が西…？ >>600
「あ」って書き続けると「お」を書いちゃうってまどねすさんが言ってた
確かにその通りだった >>358
ベストテンとかのランキングで点数制の表示付きで見ると
そんな混乱も解消するかもしれない >>565
そうなのｗ
＞学で理学部数学科に入らないと行列計算はやらない
理工学部卒でないことが丸わかりｗ
ご愁傷様
因みに、電験三種の基礎数学の本にも出てきますｗ
理系大卒でこの程度の知識とか恥じた方がいいよ！
割とマヂで 小さい順とか大きい順なら未しも
昇順って意味がわからんよね 「昇」という字が大きい印象を与えるのに小さいものから表示される
「降」という字が小さい印象を与えるのに大きいものから表示される
これが混乱のもと 手数がかかるわけでもないし
覚えてなくてなんの問題があるんだ 記憶で判断するか、理屈で判断するかの違い
分かりずらいと言ってる人は記憶で判断する癖がついてる人だろうな
最速だが思考が必要なケースには不利だな
適材適所を旨とすれば考え悩むこともない エクセルの裾野が広がったということだ
昔はバカは使わなかったが、今はバカも使う >>585
文系ならやらんだろ
そもそも行列計算ってローレンツ変換とか使う、
理工しか意味ないじゃん
パンキョーでとるの？
>>612
どうだろ
∂も知らんだろ?文系
俺は理系だから文系のことは想像でしかないが、
文部科学省の指導要領から高校の行列は外れてる
2x2とか意味ないもん >>640
ソート対象が数値だけではないから総称として昇順という言葉がある。実際の並べ方はデータ型によって異なる >>630
日本語は常に改定されて来たんだが、
いつからかカタカナ語に逃げた時から言語として死んだよね >>634
左から右なら理解しやすいのにね（アラビア語圏以外）
上から下か
下から上か
ここで勘違いする人がいるのは分かる >>610
水平は英語風の読み方では何ていうのｗ？ >>621
それ、縦軸の原点が上にあるのか下にあるのかの違いな
エクセルはもちろん原点は上にある
実は並び替えで最初に抑えるべきは画面における出力順なわけよ >>636
西部劇を見た事ないキッズ相手にはむずかしかったか！ >>622
ニュースはその後の結果を報道する義務が必要だなｗ >>629
階段の方が一段ずつ昇る(降りる)からもっと直接的だと思うけど >>634
降りていく順番なら、下に向かってだろｗ
昇っていく順番なら、上に向かってだろｗ >>542
階段を昇って行く時は、画的には
３
２
１ ↑ って昇っていくけど
図表が
３
２
１ って書き連ねてあるのは降順だからな >>621
全然私のイメージと違うな
普通にわかる
昇る順と覚えればいいのでは？ >>533
デクルードって初めて聞いた。含まないって意味のエクスクルードはよく使うけど ちいさい順 ちい順
おおきい順 おお順
の方が分かりやすい >>621
それね
>>524と同じ
「昇る」は下から上へ行くイメージなのに、
表形式だと上から下へ入力されるのが混乱させてしまう原因 >>541
昇→大きくなる
降→小さくなる
だから、年代なら明確じゃない？ 昇順＝小(しよう)から大へ
と覚えれはすぐやんけ
アホが増えたんかな？ ( ・ω・) 最近はゲエジ用に大きい順少ない順みたいなソートも用意されてるよな レス番も昇順だが現実は上が昇るだから逆転してるもんな
理系の思想だろう >>665
エレベーターのボタン的にはそうなるよな 英語でも日本語でもおかしくね？
技術屋のつけた名称か？ >>665
１ ↓ 昇っていくだろうがｗｗｗ
２
３
→ 昇っていくだろうがｗｗｗ
１２３ 関係ないけど
昇龍拳があるなら降龍拳があってもいいよな よく考えると、コンピュータからみれば
「数字が増えるか減るか」だけなんだね
図書館の本で考えると、出版年の古い本はより高齢だとおもってしまうんだけど
出版年を西暦にすれば、数としては単に少ないだけなので小から大になる
とすると、増順、減順のほうがわかりやすいことに 迷うとかの問題か
エクスプローラとかなら押すたびに昇降繰り返すじゃん
まずトライしろよ C言語なんかを先にやってる人は、データ型の概念が徹底してるが
スクリプトやエクセルだけの人はデータ型の概念が弱い
これは超えられない壁の人も多い >>622
ニュースは元々浅はかな馬鹿が配信してるんだからさ
昔からだろ
最近の人だけがおかしいみたいに言うのはジジイ仕草だ
マスゴミ信者もいい加減にしろよ
どう考えても世の中は進歩している >>543
上から下に、大きくなる、小さくなる
でわかるでしょ >>671
原点を意識しろ
グラフでイメージするんだ >>391
回れ右、を正しくできない大人が多過ぎてな
軍靴の臭いガー！！！！って訳じゃなくて、
そもそも回れ右の意味を理解できていない 12345の昇順は余裕だけど
年収とかになるとややこしいのは分かる
なんていうかランキングとかと混同する
ランキングは大抵上位がうえじゃん
年収とかは数字の大きい方が１位じゃん 違っていたら並べ直せばいいだけだがソレくらい覚えろな 昇降、というと物理的な高低の移動をイメージして良くないな。
小順、大順では駄目なのか？ お前は下なんだから... とか若い者は云われるが
新しい事が覚えられず顔や体が劣化しつつある人に
下と云われることに違和感を覚えるのが今風だわな。
昔は、年寄の人生経験や長いキャリアによる知恵や知識が
何より重視されたし、社会の秩序維持のためにも親や爺婆や
先輩先生に敬意を表すことが求められたからな。 昇順っていう言葉は数の大きさについてなんだけど
ディスプレイで見てるレコードは上から下に降りていくから混乱するのよねｗ
階段を高さが増えると登っていくイメージなら誰も間違えない
行列は、それぞれの漢字の＝とllでホリゾンタルかヴァーティカルかを覚えたわ 数字の上下と勘違いしてる人多いけど、これ漢字の話だから >>662
立憲民主党枝野代表の批判はやめろ
>>630
子供ならともかく大人でそれはヤバいだろ
ポジティブ陽性、ネガティブ陰性 >>691
回れ右で右向いちゃうマヌケが増えたの？ 12時の方向もわからんぞ
こっちは時計がデジタルなんだよ >>201
プログラミングどころか昇順降順がわからない俺でも
本3冊くらい読めば受注・在庫管理・出荷指示・請求書作成の一元管理ブックくらい作れたからな
VBA優秀すぎ >>696
幼稚園の頃は小さい順大きい順だったなそういや Windows のエクスプローラーの日付順ソートのボタン
「かなり前」 って曖昧過ぎる表現w >>598
ここに顔真っ赤にして書き込んでる時点でキミも『その程度』なんじゃねーの(笑) あくまで並び順の名称だから
どちらの方向に並んでいるか示す言葉ではないのよね >>668
エスクルードを使わず
オミットを使うのもあるよな >>631
周りに理解がないとかアホとか罵っても間違えは間違いだよ >>699
知ったかだけじゃ尊敬される時代じゃないからな
むしろ馬鹿にされるｗ 覚えてるけど1秒ぐらい考えてしまう
その時間が無駄 >>651
＞∂も知らんだろ?文系
この程度でドやるのが理系だったらお笑い種だな
偏微分で使う記号で読み方は確か『ラウンド（ディー）』だったかな
習ったのは30年以上前の話だ >>696
それだとあいうえおやアルファべに使えないから、ちょっと不便かも >>640
昇り順だから
徐々に大きくなっていく順でわかるやんけ
>>642
漢字の意味がわかってない人が多いんだね
昇降は大きい小さいではなく、昇る降りるという意味なんだよ 以上
これも賭けだよな
それを含むかどうか運次第のところある >>705
今はVBAよりもpower queryを使う方が便利 >>686
コンピュータ特有の概念である
数字と文字データを区別できない人もいるからな。
あと、
BASICだと、文字列も１つの変数に入れているから、
Cに乗り換えた時に、その部分が大変だな。 >>392
TVとか毎週連続モノを自動録画してると、
たまに電子番組表で話数の前にスペースが入ったりスペースが全角から半角になったりして
ソートしても素直に並ばないのがあるのは不愉快 >>635
元データが1話なら、内部処理だろうがデータ加工だろうが0パディングする時点で独自プログラムだろって話だ
>>690
グラフは図の下から上に向かって人が並んでいて、エクセルは画面の上から下に向かって人が並んでいるイメージが出来れば容易いわな
その前提の上で、どうやって並び替えるかって話な訳で エロ動画の整理する時に古い方から見て削除するとかカット編集して保存しとくとか考えるから覚えたよ >>696
それやるなら 増順 減順 だな
それでもわからない人は出てくるよ
どこかで切り捨てるしかない やっぱ学力と言葉の定義をしっかり理解してるのはリンクしてると思うわ
言葉が理解出来ないからそりゃ勉強も出来ないわな
理系でも言葉の定義はすごい重要だし 昇順で縦にソートすると
昇順のイメージとは逆に並ぶ
小さい順、若い順ならイメージ通り >>66
うーん、なるほど。
行の並びを上下関係と捉える人がいるわけか。
コンピューターのディスプレイも立ってるしね。 俺はピンキリの、どっちが良くてどっちが悪いのかいつも迷う 覚える必要あんの？そもそも表示なんて見てないわ
デフォが少ない方からという認識しかない >>692
順位の部分は昇順、金額部分なら降順になってるだろ ascとdescなんて登山のイメージするだけじゃないか 「親切」は親を切るだし、「大切」は大きく切る。
由来を知りたい日本語。 背が低い順、昇順
これが同じなんだから確かに日本語は難しいかも >>696
文字列昇順だと、
1
10
2
になるからなぁ >>721
あれは基本文字コード順でしょ？
なんの問題も感じない。 階段降りてるとき、次にどっちの足を出すのか分からなくなる時ならたまにある。 >>691
まあ義務教育下での
整列整頓
運動会の行進練習等
まんま基本教練分隊教練なので自衛隊とか入った時なんの違和感もなくすんなりいくという >>565
数学科じゃなくても大学では線形代数を必ずやるが ascending、descendingで覚えろ
曖昧な日本語で考えるから混乱するんだよ 日本語は主語が無いから分からなくなるんだよ
知らんけど >>696
分かりやすい
次回のエクセルからこれでいいや
昇降はグラウンドの概念が現実と違うから嫌だ エクセルほどクソなものはないのに
なんでこんなに普及したのか意味不明だわ 家入って階段を昇ったら1階から2階に行くだろ？さらに昇ったら3階、4階と… たまに右と左がわからなくなる。
左利きなので、茶碗持つ手と言われて更に混乱するw >>711
そぉなんだ！
ID:8+GbGE080＝ID:xcl1qV7o0
でいいかしらｗ？
hissi.org/read.php/newsplus/20210928/OCtHYkdFMDgw.html >>732
読んでいく方向からすりゃその方向に昇順降順で並んでるやん >>744
そこはOSやアプリによって並び方違うよ。 >>725
Bな人でもデータ型が意識できないのはうんこ野郎だよ >>1
ついにバカもそこまで来たか。
上り順降りる順だろ 偏差値４０のワイでもわかるぞ
本当にわからないやつだらけのわけない
うそ記事だろ A列、つまり一番左端にROW関数を入れておけば
(セルA1に=ROW()と入力して下へドラッグする)
何かと便利だよ
A1に1、A2にら2として選択してドラッグとは少し違う
列を削除しても修正してくれるから
まあ使い分けだね
列の概念も覚えやすいかもしれない >>722
大きくなっていく方向が上から下なのか、下から上なのか問題なわけだよ
一般的な紙の図を書いていれば、下から上に積み上げる方向で考える
一方、パソコンなどのデータ出力は一般的には上から下に方向で出力される訳で 昇順、降順という言葉がそもそもあまりよくない。
てか不適切。
昇順、降順を言いだし始めた人の日本語感覚がおかしい。
増順、減順など、もっと体感的にわかることばがいいね。 >>752
エクセルほど便利なツールはないと思うが
ほかにおすすめの表計算ソフトあんのか？ >>628
舞台の成立過程を考えたら割と妥当
舞台のはもう理屈後回しで覚えこむしかないと思う 方向は降りてるのに数字は昇るんだよなわけがわからないなパラドックスだわ 大きい順
小さい順
が一番分かりやすい？
ただ、日付だと大きい小さいじゃないんだよね。
英語は、
昇順：inclemental
降順：declemental
だっけ？
順序、傾きを意味してるから、inclementalだと増分と区別つかないか。 >>23
俺は上側にマジックで黒く塗ったわ
夜中にいちいち入れ直すの面倒だし データ型の概念が分からないと昇順降順は理解できないと思う >>756
左右盲（これって差別用語？）は、左利きを矯正するとなりやすいって聞いたけど
矯正はしなかったけどそうなの？ なんか大学教員からさんざん怒られたようで、高校数学でもまた行列を扱うことになったよ 文部科学省ってあんまり頭よくないよね >>769
多分英語の翻訳だぞ このスレでも頻出してるけど >>750
〇〇の昇順、〇〇の降順って考え方が出来ないんだわな 大きい順小さい順に
統一しろ😡
わざわざ難しい表現にするな >>696
そもそも昇という漢字を大きいみたいイメージしてるのがおかしいんだよな 世界標準の表現なんだろうしまあ感覚的なものだと思うんだけど
感覚が備わらないまま大人になっちゃった人かな >>758
昇順はビルを1階から上っていくように数値が並びそう
降順は地下に潜っていくイメージ
ってのがあるからどうしても逆に思える
昇降なんてわかりづらい言葉を使うなってこと (CAP) ストールするぞほんとうに
(COP) はい 気をつけてやります
(CAP) はいじゃないが
(COP) はい
(CAP) ディセンド >>642
なんで？
階段でも石段でもエレベーターでも「昇る」いえば
上に上がっていくじゃんｗ
降りるといえば、下に下がっていく >>565
ε-δ論法で使う存在記号ですかｗ？
その程度でドやるって大学受験生ｗ？浪人生ｗ？
希望の大学に進学できるといいねｗ >>608
電車に乗って、上り、下りって言われると
子供の頃に、下りは地下深く落ちていくようなイメージしかなかった >>13
One little, two little, three little Indians
という歌で覚えた。 昇順 小→大
降順 大→小
って表示にすれば誰も間違えないだろ 漢字の問題か
昇降なんだからビルの上り下りをイメージしろ
昇順→１ｆ２ｆ３ｆ
降順→９ｆ８ｆ７ｆ >>735
刺すピン（小）と穴開けるキリ（大）かと思ってたけど
ポルトガル語でピンが１でキリが１０なんだな。
結局あってるのかと思ったら１のほうがサイコロの目の１だから... >>781
上の２つは、方向の意味が入ってない。
昇順、降順なら、方向が分かる 記憶で判断する人に原理を説明しても無意味
考えないのだから
やり方を言ったほうが早い
これは言い方を変えるべきだよ
大きい方からとか小さい方からとか
大事なのは言葉の意味ではなく、結果を出させることなのだから >>627
とあるゲームのソート機能も昇順だとア行→ワ行だ 昔はソートに長時間（分単位とか）掛かったから重要なんだろうけど、今はどっちでもいい
覚える気がないなら覚えなくても良いし、それもある意味進化 >>401
当然だろ
南に向いてる玉座に座る天皇から見て右側が右京区＝西なんだから
「北面の武士」ってのも、
南に向いている玉座の天皇に謁見賜る状態の武士からの表現だし >>85
もう見てないかもだけど下に押すと水が出るのは阪神大震災以降作られてない
あの時下に押されて水が出っぱなしになった教訓から上にして出すことになった ascending 昇順
descending 降順 小さい順、といういい方と昇順が結びつきにくいかな
まあ、そうだけど。 >>731
将来エクセルに苦手意識を持たないためにも
数学と英語は大事だと思うんだよね
リンクしてる気がするわ
頭を使う訓練だと思って無駄だと思わないこと
まあ今日日の日本じゃ真面目でもあんまいいことない気もするけどね 要するにこの業界頭が悪いんですよ。ちょっと出来るからと言ってもマニュアルだよりのインストラクタとそれはど変わらないでしょ。
大学入試の物理数学さえ理解できなくても大きな顔が出来る。だから用語の定義すらまちまちでも気にならない。。本当に人騒がせ。
用語の定義を統一しようとさえしないんだから低IQ集団ですね。 >>767
その読む方向の基準は行番号（または列番号）から明らかかと データ扱うプログラムで
ソートキーが理解不足が一番のバグだわな カウントダウン カウントアップ
アップデイト ダウンデイト 小さい順大きい順で良いとか言ってる奴は曜日を昇順でどうソートするか考えてみろ >>85
＞ＵＳＢの上下わかりやすくしろ
そんなこともあろうかとどっちからでも挿せるコネクタを用意した >>769
お前のほうが言語感覚おかしい
昇順、降順で誤解する余地なんか一ミリもない 押せば分かるから覚える気がなくなるんだろ？(´･ω･｀) >>775
わかりやすい、というか、そっちのが忘れずらいのは確かだろうな
上下と昇降という日本語として近い意味の言葉が関連してるので
記憶の混同が起きやすくなってる >>769
昇降、増減といった単語の話じゃなくて、縦軸の増加方向の話
グラフなどでは下から上
データ出力は上から下
まずこのニ方向がある上に、そこから昇降、増減を考えるのが、混乱を生む >>764
上り下りでは日本語として意味不明だから 昇順
しょうじゅん
しぇーじゅん
しぇのじゅん
せのじゅん
背の順 表自体の座標軸が↓でならんでいるから
昇順とか言われると
↑の方向に並べるのかと思うのは仕方がない >>696
スタートが小さいから小順なのか
ゴールが小さくなるから小順なのか >>608
昇る
降る
を読めない人も同じだけいるということだな 漢字の文字コードで
前 より 後 の漢字コードを少ない数に割り当てたやつは、死んでお詫びしろ >>789
グローバル的には昇順のアイコンは▲、降順のアイコンは▼
これが日本人には分かりづらいみたいだ >>807
だから、漢字の中の＝とllを見れば
わざわざひらがなに変換する時間が省けるって
言ってるでしょ！！ >>1
つまり「昇降」と「上下」の概念的な違いを理解していないのだろうなあ 俺は、行と列がどっちがどっちだかわからなくなる。
rowとcolumだとなおさら アセンド・ディセンドだと、純粋に数値のイメージが湧く
昇・降だと、順位のイメージもついてくるので混乱する エレベータで必ず開閉ボタン逆に押してしまう
乗ってきた人を挟んで怒鳴られたわ ▽三角のボタンが付いてるだろ
でも結局分からんけどなっ 陽性陰性に比べたらまだ分かりやすすぎだろ
昇る降るのイメージはしやすいんだからさぁ ギャンブルとか言ってるんだから、話題作りとか冗談みたいなもんでしょ >>23
USB「逆だぞ」「嘘だぞ本当はさっきので合ってる」
USBのマークが彫ってある方がコードとしての上
刺す機器の上にそのマークが向くように刺したらいいんでない
USB端子と平行でないところに上下がある機器は知らん >>822
そしてそれは別の機会の試練なのである、、、
(真面目にやっても報われないことについて) >>830
曜日の小さい順は直ぐわかるだろ
そもそもなんでわからないと思うんだ？
1234567
日月火水木金土 小さい順に並ぶ、といわれると、クラスの人気者が思い浮かび
大きい順に、といわれると、ちょっと複雑 降順 降りていく 高から低へ
昇順 昇っていく 低から高へ
そんな分かりにくい言葉ではないような >>85
阪神淡路大震災で落ちてきたものが当たって水が出っぱなしになる事故が多発した為
上げると出水、下げると止水に変更になったと聞いた。 >>848
株式のチャートで出てくるから無学である程度の文盲な方でも読めるのでは？
少なくとも数字の前に▼が付いたらマイナスのイメージがなんとなくでも分かるはずｗ 鉄道の上りと下りはわかりにくいからあえて使わない事あるし路線によっては概念に当てはまらない >>795
数値ではなくて順位を先にイメージしてしまうんだろうな "小" では、 小さいしか意味が無い
"昇 " なら、 その１文字で、下の（小さい）方向から上がっていく動作の意味と方向も含まれる 大きくなっていくか小さくなっていくか
覚えるとかの問題じゃないだろうにｗ 54321
と
5
4
3
2
1
目線が何処からなのかでイメージが混乱するのかな？ 昇順↑
降順↓
矢印が付くと余計に分らんパターン（イメージと逆になるから）
漢字の意味だけ考えたら間違えん そんなの押してみたらいいだけ
普通に黙ってみんなやってる
これがニュースなの？
つまんね 1個、２連、３連の団子を寝かせた状態で
真ん中寄せに縦に置ならべると三角形っ
ぽくなるよな。で、エレベーターの上ボタン
のようになれば昇順、逆が降順。 大きい数字から降りていくのか
小さい数字から降りていくのか
日本語として意味不明だから
数字の多い少ないで表せよな >>830
若い日から古い日からで良いじゃない
必要なのは悩ませるとこではなく、目的を完遂させることなのではなかろーか いやあり得ないんだがそんなの
エレベーターとかで上に行きたいのに「昇るだっけ？降りるだっけ？」って混乱するの？ >>488
「上から」は「降りる」しかないだろ
「下から」は「昇る」しかない 階段と言うか、ピラミッドのようなものを想像すれば一発なんだがな
昇順は小さい順に並べるから昇っていくわけで >>875
行 文庫本の一行
列 全校集会の最前列よ！ >>840
正の向きの順番で「正順」
こういうのは造語でいいでしょ
昇順だってコンピュータ用語としての造語だろうし >>864
条件付き書式で日曜日を赤に、土曜日を青にしたい時に迷うやつ >>898
カレンダーは日曜始まりがほぼ100パーなのに
手帳は月曜始まりが多いのよ
まだ物理手帳を手放せないアナログ派にも配慮して
日曜始まりのをたくさん作んなさいよ！ >>848
降順って文字を見た時にむしろそれを思い浮かべて理解するんだが
大きい辺から１点にっていうのはそのままのイメージ index=0からindex=maxへ向けて昇るのか
index=maxからindex=0へ向けて昇るのか
index=0からindex=maxへ向けて降りるのか
index=maxからindex=0へ向けて降りるのか >>852
columnは、柱が語源だから縦のイメージで覚える まあ二回押すと言ってるのだから大した問題はないだろ 0
:
100
↑
これをそのままアイコンにしてくれりゃいいのにな
三角とかアホかよ >>709
違うんだな
最近の流行りだとトリプルアクセルが標準になってる なんでこんな分かりづらい言葉にしたんだろ？
小順、大順でいいじゃん >>852
カラムは列
小火器の弾倉は（基本）垂直方向と考えれば納得
基本英語は武器・兵器の名称で覚えると理解が捗る
ITもその出自を辿れば暗号解読機がご先祖さまだから バカと言ってるやつもいるけど5chのこのレス表示は昇順か降順か一瞬迷うだろ 最近の新入社員はエクセル使えなくて困る。
先日、ブイロクアップ教えてあげたら、笑顔でありがとうございますとお礼言われた。
結構可愛い子なので嬉しかったから、その後もエクセル教えたら、成り行きで身体の関係になってしまった。
でもフェラが超出たクソなので、俺が優しく教えて上げたら、1分持たずに発射された。 >>907
昇順、降順は造語だとしても既に確立されてるけど
正順、逆順はないな。順、逆順が日本語としては正しいし >>426
開く (i)
締まる )(
でいいよ
>>467
仮にある数列を昇順(または降順)で上から下に並べても下から上に並べても
なんなら右から左に並べても数値の並ぶ順番は変わらないんだが
単純に論理的な思考が出来ないだけだぞそれは･･･
地図も北向きに設置しないとダメだわこれは >>922
無駄に忠実に訳しちゃったんだろうな、と想像 まぁ、私もこんな話されたら
あるあるある〜って言いながら手を叩いて大口開けるわ
んで、ドヤ顔で「エクセルギャンブル」って言われた時に「だれうまだよー」って腿バンバンする >>907
どっちが正なのかどこで定義してあるんだ？
数値の昇順が大きい方からなんてのは有り得ないんだよ 国語力が落ちているってのは本当だったんだな
昇順や降順が分からないなんてちょっと信じられないな >>875
まず、縦書きを忘れる。
横書き。
行は、その目を動かす方向。紙面みて左右だな。
列は逆。
英語で行は、line。第X〜Y行は、lines X-Y
なお、数学の行列（matrix）の行列も、これでOK。
英語の表現は、row columnだけど。
添え字は、row columnの順に書く。Rij（本当はi,jは下付）は、i行j列の要素。
縦書きを忘れる、というのがポイントね。 いや長年使ってるようでも結局はほとんど眺めてるだけで使ってないんだろｗ >>900
プルダウンメニューで▲/▼だからだよ
スぺレッドシートで▲↑昇順とイメージすると
こうなりがちという話
10
9
〜
3
2
1▲↑ ←ここが昇順のイメージになっちゃう 円安円高ドル安みたいのや
〇〇以上や〇〇未満とか〇〇弱とか
どっちがどっちだっけ？とか含まれるんだっけ？みたいに一瞬考えるよな >>852
＞俺は、行と列がどっちがどっちだかわからなくなる。
俺もだ
あ行というから、行は縦と覚えている >>5
そんな日々が続くなかで
知り合いからすすめられて試してみたのが
皇潤でした >>880
むしろ方向を含むので記憶の一時的な混同が起きやすくなってる
上から下という方向を固定して数値を小さい方から大きい方／大きい方から小さい方に並べるって規則を表してるんだけど
ここが瞬間的に混同しちゃうので「あれ？」ってなりやすい rowが行だってのは間違えたことないわ
Accessのrecordと同じ頭文字で横一イメージが脳内で定着してるからかしら… 垂直立体でもないのに、昇り降りという言葉を使うのが悪い。
「大順「小順」でいいじゃん。 >>846
まぁあん順とんあ順だったら間違う奴がぐっと減ってんだろうなとは思うな ショウコー
ショウコー
ショコ
ショコ
ショウコー 正の向きの逆は負の向きであって、逆の向きではないってのも味噌 5
4
3
2
1 ↑
昇っている
行と列は
行は二が横棒で123
列はリが縦棒でABC 覚えるものじゃなくって頭の体操レベルだろって書こうとしたら
コードの話じゃないのね アイコン表示がわからないだったらまだわかるが、昇順降順が分からないのは日本語が不自由なだけだろ
昇ると降りるでイメージできない理屈がわからん >>935
正の逆は負なのよ。それに逆順ってのは、大小でも小大でもなりうる >>936
countは12345で
count downは54321
これは大体どこでも同じじゃない？
増えることから数勘定は発生すんのよ バカはバカする上にバカみたな造語もするんだな
まさにバカ >>1
よく分かる
日本語としての言葉の使い方が劣悪 初めては分からなくても、一度やれば一発で覚えるだろ。
これが間違えたら死んじゃうルールでも、覚えられないのか？ わかる。
自分は三井住友銀行と三菱UFJ銀行いつも間違える 昇順は▲、降順は▼と覚えれば直感的かな。
右左は上下よりも思考が必要な気がする。
俺もたまに間違える。 >>955
あのビルの右手にあります
ってビルのどっち側？ってなるやつな >>1
えぇ〜
感じの意味がわかる人なら間違えないだろ >>962
分からない人は、>>957のイメージじゃね？ 覚えられなくていい
使ってりゃ感覚でわかるようになる
覚えられないのはそんなに使ってない、必要ないということ 2020/03/12(木) 23:16:05
>> 身バレするかもだけど、中学生の時クラスメイトの超絶美女が草野にレイプされた。授業中とかも泣いてたよ。私立だったからその後やめてしまった。だから25年前からスピッツ嫌い。
ID:p/S4ufqA(3/13) 0006 当方名無し、全パート募集中 2021/07/07 04:49:02 772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-hh8a)2019/07/02(火) 07:01:00.34ID:YzNTCibga
>>775 草野さんがファンに対して何もしてないと思いたいだろうけど実際 被害者が居るからな
スタッフに指示してるのもメンバー
スタッフは逆らえないんだろうけど特定の客で遊んでるライヴなんて行きたいか
会場には何千人といるわけだから 分かっている人はたくさん存在する
ID:p/S4ufqA(4/13) 0007 当方名無し、全パート募集中 2021/07/07 04:50:58
スピッツ草野の悪行をまとめておく
・FCイベントで何処から来たのか手を挙げる時 〇〇県で手を挙げると〇〇市は近いからねと何故か市まで知っている
・ギターに反射材を貼りつけ 照明の若い子のいる所と合図 何も置いてないのがハッキリ見えてるのに左手を下にして手を動かす謎の行動で通路側縦一列に光を反射させ 好きだよと言った （メンバーポカーン）
・アリーナでかなり前方だった時 田村と話しながらわざと語尾を強めて自分の方を向かせる そして謎のほほ笑み ・違う回のFCイベントでも 好きだよと言い いつも目が合うから いい加減にしろと思いスルーしたら今度は 大好きだよ
：スタッフも共犯者で一切草野に注意することも無く一緒に遊んでる もう5年以上はやられてる（1年に1回行けるかどうかなのに）
全員FC会員のライヴでもちょっかい出して遊んでるから 僻みや妬みが加熱し ライヴ後に女性2人組に付きまとわれた（田舎なので同じ駅で降りるファンはまずいない） 付きまといについては身の危険がある為ある所（事情により今は言えない）に相談
今まで悪い噂が耐えないのが不思議だったが 自分の身をもって経験し 恐ろしい集団イジメだと確信 事務所側が認めるわけないのは承知の上メールで状況説明したがやはりFC会員の問合せにもかかわらず返信なし!!
都合の悪いことと認識してるから認めるわけがない 耐えられなかったので強制退会で構いませんと伝えたが会報が届いた
怖くて怖くて見たくなくて開ける気にもならない 精神的苦痛により持病の悪化
あちらは何も思ってないだろうけど
周辺のスタッフは酷いことを平気でするって皆さん忘れないで… 「上に行けば行くほど大きくなる」という風に言われないとわからない >>963
>>697
それは俺が一番最初に言ったやつだ >>974
ビルを向いて右なのか、ビルから出て右手なのか聞き直すな >>510
品川駅は品川区に無いのに、北品川は品川区にある ランキングを発表するときに、下から
98
99
100
とカウントアップしていくのは昇順なのか降順なのか問題がある訳ですよ >>964
countup と countdownだな ざっと読んだ感じだと、
表計算の行番号（Y軸インデックス）が上から順に1,2,3...になってるから混乱するっていう人が意外と多いのね
「昇」「降」の概念が列内のセルの物理的な上下位置に引きずられると
こういう人は、横向きに行を選択して昇順ソートなら迷わないんだろうな >>943
コンピューターの座標の取り方は左上が原点で、右と下がプラス。
その座標を増やしつつ、値が増えるのが（昇るから）昇順。
コンピューターの座標の取り方は、理系には難しくはないけど、知らないかな？
画素（ピクセル）がそうだとして、スプレッドシートの並びもそうだ、というのは思いつきにくいか？ >>992
カウントする、っていうだけで1から数え始めるよ？ 並びは小→大だが
エクセルシート上だと下に向かって降るのが問題なんだよ
横方向の話ならだれも間違えない
これ、XY軸のイメージの問題よな
０→X軸
↓
Y軸
分らん人のイメージ
Y軸
↑
０→X軸 噛み砕いて言うなら
大きくなる順
小さくなる順
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