【福岡】5歳児死亡の保育園、送迎バス廃止へ 保護者説明会で説明 [愛の戦士★]
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朝日新聞 10/2(土) 20:32
園児が送迎バスに閉じこめられて死亡する事故が起きた福岡県中間市の双葉保育園で2日、2度目の保護者説明会があった。運営する社会福祉法人の新たな体制や、県と市の勧告を受けて改善した点などについて、9月に就任した新園長が説明した。現在中止しているバス送迎は廃止するという。
園では7月29日、園児の倉掛冬生（とうま）ちゃん（当時5）がバスに取り残されて熱中症で死亡した。バスは当時の園長が1人で運行。県と市の特別監査で、バス降車時の車内確認の不徹底や、園児の出欠情報が職員間で共有されていないことなどが明らかになった。
園によると、この日は保護者約60人が参加。役職や役割に応じた分担や、3〜5歳児を2クラスに編成して担任を明確にするといった改善点を説明したほか、送迎バスを廃止する方針を報告し、了承を得たという。新園長は終了後、報道陣に「職員一同、気を引き締めて取り組んでいきたい」と話した。
園側は7月31日にも保護者説明会を開いたが、その後、当時の園長や理事長は退任。県の改善勧告に基づきあらためて説明会を開いた。
県は9月、県内の保育施設を対象に、送迎バスは複数の職員で運行し、対象は満1歳以上とするといった指針をつくっている。（西田慎介）
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4ebd96e6b7571e3b17acf6dedaff00c7987690b
事故後の運営改善についての保護者説明会が開かれた双葉保育園=2021年10月2日午後5時35分、福岡県中間市中間2丁目
https://i.imgur.com/otczmvh.jpg これでいいんじゃないの？
バス運行するスキルないのバレちゃったんだし 潰れるだろ、これは普通に困る
というか担任の明確化ってこれまでしてなかったのか？ バスあるくらいだし遠方からの人もいるんじゃないの？しぶしぶ了承してそう 保育園で送迎バス無くても回ってる保育園が殆どなんだからいいんじゃない？ ちゃんとやれと言われたらサービス自体が継続不可になる
よくある事例
保育園で送迎バスなんてそもそも維持しづらいサービス
園長が片手間にやってたから成り立ってたんだな 保育園にバスって珍しいよな
幼稚園の通園バスは月数千円の利用者負担だったけどここもそんな感じだったんかね？
この件は"単なるミス"とも言えない部分があるので一概には言えないけど、プラス1人分の人件費を利用者が払うか辞めるかの二択だわな、実際 幼稚園が潰れるフラグ立ったな
送迎バスが無いなら別の園に転園させるわ
今どき保育園でもバス持ってるのに
なんで送り迎えの無い幼稚園なんかに >>2
「わかったわよ！じゃあ送迎止めるわよ！」って逆ギレにしか見えないよね NHKの不祥事続きで受信料不払いが増えた時
罰則を設けて厳しく徴収する対応取ったの思い出す
対策が筋違い 朝は保育園の周りが親の車で混雑して
近所からクレーム来そう 送迎の車の渋滞と騒音で近隣と揉める。
その間に送迎の車が事故起こしてもっと揉める。 >>19
田舎だとあるかもな。福岡から遠く離れた青森でも30年前のど田舎でバス利用の保育園があった。 >>1
いや、そうじゃないｗ
バスを叱り部屋にしてるのが問題であって送迎が悪い訳じゃないんだがｗ
アホか あんまり保育園の選択肢がないようなエリアじゃなかった？
潰れることはないかもしれないけど親は困るだろうな 同じ北九州で昔学習塾の送迎バスが自分の生徒ひき殺した事なかった？ >>32
事件の本質はそこじゃなくても
再発防止を徹底するなら廃止が一番 >>33
こっちよな。ここの説明をしろってんだよ。 まあこうなるやろうな
サービスが地面から生えてくると思ってる人間多すぎやし >>2
人がいないって当たり前のことすら考えられない >>1
ど田舎の寂れたレストランみたいな外観だな古そうな建物 >>47
送迎バスを職員2人体制にする
声出し確認を徹底する
これだけで防げる事件だったが
職員2人を用意するのが無理なんだろ
当てつけじゃなくてさ わかるなあ。この園長さんの苦労とバスの廃止。サービス業してると本当にあるあるだよw。
過剰サービスを要求して、それに無理して対応してるとそれが当然のように乗っかってきて、さらにミスがあるとキレる
どこにでもモンスターやチンピラみたいなマナー最悪な親はたくさんいるからね
園長さんがバスの子供を見落としたのも、圓の仕事とワガママな送迎でバタバタで余裕もなかったせいなんでしょ
やれ都合のいい時間に送り届けろだの、向かいに行けないから連れて来いだの、
ワガママ勝手言い放題のアホ親ばかりだったからこうなった。今頃アホ親どもは慌ててるだろうね。自業自得だよ
｢じゃあ都合のいい送迎をしてくれるとこに変わるだけ｣？同じような金額でそんなとこあるなら早く変わってくれってんだ 送迎の一時停止、じゃなくて送迎バスの廃止かよ。送迎をたよりに暮らしている家庭だってあるだろうに。
じゃあ止める！止めるわよ！って逆ギレしてないか心配。
幼稚園じゃない、保育園なんだぞ。事情のある家庭も利用するのが保育園なのにな。 当時子供7人しか乗ってなかったんでしょ？
確実にバスでなく園長に問題があった案件だよね 日替わりで親が乗り込めば良かったんだよ
そしたら人手不足解消 こいつ逮捕されてないのが不思議
政治力が働いてんのかね >>39
残念ながら旦那の稼ぎがなければ働くしかない
ジジババが近所に住んでいて毎日預けられる家庭はなかなか無い
1が福岡の田舎なら車くらい持っているだろうから自分で送迎が正解 もう、こんな殺人保育園なんか潰しちまえ❗
それと殺人園長を逮捕して死刑にせよ❗ 子供を閉じ込められる場所に監視カメラつけるのが先でしょ
トイレなら入り口にね 人がいるぐらいなら園長が送迎なんかしないし
その園長すらつかまっていなくなったんだから維持できるわけないだろうｗ >>60
過失致死で逃走の可能性もないのだから逮捕されないのは当たり前だろ。 >>27
某地方自治体だが
その当時、地方自治体局の営業部長があいさつにきて
不祥事を受けて徴収をきちんとしますと述べた
詳細リスト提出してくださいと言うので
各部屋で勝手に置いてたテレビをすべて撤去させた そこじゃないだろ？
バスの事故は防げても出欠管理連携してないとかの問題だからトイレとか園庭とか散歩とかで事故起きそう バスで居眠りしてて起きたらバス会社の駐車場だったことあるわ >>56
キレるとかモンペの問題というか、他の園では降りるときに最後列まで確認するから
キレるキレないなら園長と園児の関係をググったらわかる
卒園生の親のコメントも一読すれば良い 経営上の問題で手薄になってたんなら廃止でいい
園長の人格うんぬん以前に人手不足で園長が運転をしなくてはならなかったのならな
問題はそこじゃない！バスは送迎しろ！とかじゃなくて金がないのなら仕方ない >>55
別に保育士は一人いればいいんだよ
シルバーや派遣などで朝だけのパートの運転手のおじさんとか
逆に保育士が運転するなら付き添いのオバチャンとかで済む話
つきそいのため朝夕の各二時間だけくるパートさんとかいる園はあるよ 指針ｗ
これって何の拘束力もねーんだろ？
役所が仕事しましたよって感を出すための魔術 これで送迎バス閉じ込めの再発は100%なくなるねよかったね 過剰なサービスの要求はサービス存続の消滅を意味する
これ豆な 被害者の親が元従業員って話ととうまくんが園長を怖がってた話は結局本当だったの？ >>77
駅から遠いとか不便な土地ならある
珍しい園ではあると思う >>81
簡単に人材を雇えと言う割に金を出さないのがこの国だから無理ですね >>61
地方は一人一台地区だけどそういうところでも
運転できない人がたまにいるんよ
特に保育園だと親が鬱で薬飲んでるとかで預けてたり
てんかんもちだったり
後は、出勤に間に合わないケースもある >>77
同じく
幼稚園なら送迎バスあるけど保育園は皆送り迎え
親の出勤時間や帰宅時間がバラバラだからバス送迎は難しいんだろうか >>78
俺も一晩バスん中で寝てたことあるわ
朝バス会社の人に起こされてハッとなったわ 保育料あげていいならいくらだって雇うよな
それを規制してるんだから文句言うなよ
介護業界と一緒だ >>58
園長責任でやめた→元々運転手雇えないから園長が運転してた
後は分かるな? 職場近くに保育園あるけど送迎バスなんてないし、お母さんやお父さんがママチャリオットで送迎してるのが多いな 事件起きてからじゃあ人手増やすかってのも簡単にはいかないしな
事故起こした園長の分も含めて間に合わなかったんだろう 送迎バス中止して、通う途中で事故に合うと言う、さらに危険を増やす頭の悪い対策。 >>4
> いやいや、それは困るよね。
だから、保護者の声で「仕方なく復活」させました、という形にしたいんだろ？この酷い園は。
このまま中止ならコストと人を割かなくて済むし、一石二鳥という考えかと。 園長バスドライバー雇わなかったのは節約のため？
ドライバーに保育士１人が通常だけど、その保育士の早朝出勤手当ても勿体無くて園長自らって話なの？ バス廃止で済む問題じゃないけど、まあ保育園でバス送迎自体が贅沢というか何か違うし、これで良かったのかも >>1
バスやめたら今度は何処におしおきで閉じ込めるのさ？ >>101
そりゃ専業のベテランよりは
引退したじいちゃんや保育士の片手間やもん >>57
保育園は保護者が送迎するものだよ
幼稚園は学校だからバスでいいけど >>86
管理をしっかりするためにドライバーを雇うからバスは有料になるっていう方が出欠管理を改善したと思うだろ？ 一番の問題は、こんな事件を起こしても
まだここに子供を預ける馬鹿がいるということ >>77
駅前とかはないけどそれ以外なら結構あるぞ
俺が勤めてたところも送迎バスはあった >>44
根本的な見直ししないと
空き部屋や倉庫に監禁した後
忘れたままにする可能性があるぞ >>105
最低賃金を誇る青森のクソど田舎ですら保育園バス送迎があったぞ。それは場所によりけりなのでは。 福岡県民だが認定保育園って送迎バス無しが標準と思ってたな
というかうちの町だとバス付のとこ無かった気がする >>81
そんな危険で責任だけ重くて効率の悪い仕事誰がやるんだよw >>56
じゃあクソ中小への話と同じ。
頭下げてやって貰ってる訳じゃ無いから潰れてどうぞ。
そもそもアホな民間に解放したのが間違いの分野。 よく保護者に了承させたな
うるさいやつもいただろうに 死んだ子が恐れていたという園長がまだ逮捕されてないのが不思議でならない 子供殺しておいて、その後も事業できるとか
考える方がおかしいわ >>56
最後の鉤括弧とかこいつ誰と話してんの怖い
保育園の入園事情もカケラも知らん奴もなぜかこの話に首突っ込んでくるよね そりゃ保育園なんだから
そうなるわ
簡単に送迎代貰う事もできない >>122
事業を続けてもらわないと困る親が多いんだよ
潰せって簡単にいうけど
そこを利用してた園児の行き場がなくなるんだよ なかなか評判悪い幼稚園だったみたいね
でも無くなると困るんだろうな >>121
そこなんだよな
園児たちに気を遣わせる大人がいたということ
放置が意図的なのかそうでないかか論点だと思う
バスの事故の話ではない バスが無くなっても他の場所、例えば倉庫とかで同じ事件起こしそう
でも園長変わったならまだ安心か 送迎バスで子供が残ってるか確認するのってそんなに大変かね？？？ >>1
事故っていうか折檻死事件にしか思えないが… 競争が極端に少ないと横柄になるのアルアル。ここの施設がどうかは知らないがな。 >>81
>>120
バイトにクソ重い責任負わす。もしくは個人事業主扱いで報酬がバイト並み。
自分のことは棚に上げて文句ばっかり。
日本はこんな国じゃなかった。 >>134
競争があっても横暴だよ
園児は減ってても横暴
パワハラ職場
それが保育園 やっぱ預けるなら公立の保育所だな。
あいつら働きもしないけど、その代わりカネ勘定で動く訳でもないから。 自転車で送迎の所は近隣の苦情多くなったりするけどこの園なら敷地広そうだしバス置いてたところを自転車置き場に使えばその辺はクリア出来るでしょ >>19
東京の認可保育園だと
保育園バスなし自動車送迎なし
がほとんど
保護者が自転車とかで送迎する
スポーツや英語に特化した認可外の保育園は
送迎バスを出してる
フルタイムであずけると10万ぐらいするところ よかれと思ってしたことが、車を降りない結果の事故がおきちゃった。
そりゃ辞めて当然だよな >>135
この国の現状を招いたのはお前のような老害のせいだという事を自覚しろバカ
嘆く暇があったら若者に謝罪しろ能無し >>139
子供と自転車を園に置いて親はそこから歩いて職場にいくんかい。 事故後の説明会で園長辞めませんって言ってた気がするけど結局代わったんだな
そりゃそうか良かった ＞バス送迎は廃止するという
そういう事じゃない
頭悪くて笑うわ 複数台持ってるような保育園だから送迎に人員を取れない
送迎バス廃止は妥当な選択だと思うがな なんでもかんでも学校のせい 先生のせい
送迎サービスなんか辞めればいいんだよ 親に全部させろ そういう問題なのか
一番はまず経営層の刷新とかになるのでは >>151
私立だからな
赤字になる付加サービスはやめて当然だろ >>142
財務省と政治家と自民党と民主党に投票した国民のせいだと思っている。 >>151
再発防止を考えるのめんどいからじゃあ廃止で良いやってなったんじゃない
それか賠償金のお金を保険金とバス売ったお金で補填しようとしてるのか なんか起こるとそこや周辺でやたら厳しくなるけど、逆に迷惑なことが多い
同じ場所で同じことが起こるなんてまれだし
忘れたころに意外な場所で起こるのがほとんどの事故事件災害だし >>138
空いていればな
自治体の認可保育園に申し込んでいても
公立は空いていなくて私立になることもある この期に金と手間のかかる送迎を無くそうって魂胆では？ >>140
そのガキつき自転車がバス停車で降りた乗客をひくんだよ
あいつらブレーキかけたら死ぬと思ってるらしくて、２回ぶつけられたことあるけど謝らないでそのまま走っていった しかし、元園長も引っ越ししなきゃならんし、毎日念仏唱えなきゃ気が気でないし
残りの人生不憫 えっ、それはそれでどうなの
これ悪いの園長だろ
いじめや虐待の話はどうなったんだ？
園長はお咎め無し？ >>117
昔は幼稚園でもバスなんかなかった(´・ω・`)
集合場所が何箇所かあって、そこに先生が迎えに来て、そこから先生と子どもたちだけで歩いていったんだ 俺も子供の頃にバスの中で隠れてたこと有るわー
だからといって運転手の大人が悪いとはコレっぽっちも思わん 悪いのはオレ >>171
元園長の話は別だろ
これは保育園が再発防止するための話だからな >>27
送迎バスだってバス待ちしてるガキが人んちに入り込んだり大人しく待てないでいるからトラブルにはなってる
許可してない場所にひさしとかベンチがあると勝手に使われて壊されたりもするらしい >>159
財務省に投票は出来んぞw(読解力に疑問あり)
とにかくその中で一番悪いのは財務官僚だと思うがな。
なんせどんな政治家でも、あの辺の官僚を弄るのは至難の業だからな。 >>169
そんなタイミングで2回もぶつけられるなんて不幸の引き強すぎぃ…可哀想
お前が無事に過ごせるよう神社でついでに祈っとくわ…お身体大切に バスでも園でも出席確認をしてない時点で有り得ない園だよ
コロナじゃなくても休む時は理由を確認して発熱かどうかも聞く >>142
若者の自民党への支持率は高い
自民党を信じて共に地獄に落ちるのが若者の本願だろ >>165
結局そこよな。
公立の保育所なんて減る一方だしな。 >>91
多角経営の一族経営なんでしょ？
一族さんの取り分ちょっと、削れば出ると思うけど
経験も不十分、適正もない身内を園長にして高い給料とってたんだろうし
>>167
月に1回も仕事の遅刻許してくれる職場ばかりじゃないよ
しかも大半は女親がやらされて
同僚がこれだからまんさんは、ってなるしな
それと別に子供の病気とかでも休んでるのに…
その程度の部活の当番でも、年数回の旗振りでも
年数回遅刻とかは負担な人は多い
これから入園するなら無しでもいいけど
バスを宛にはいった人は困るだろ >>169
そういう奴らは「子供がいる」ということを盾にするからね 保育園で送迎バスとか珍しいな
俺なんか電動自転車で雨の日も送り迎えしてるわ 業務で事故った後の再発防止案なんて金と人材十分に出せるってんでなきゃ、過剰な確認工程増やしますっつって煩雑すぎて余計確認疎かになったり担当者が疲弊して次の事故誘発するだけや 保育士って結構大変やと思う。今まで２人付き合ったけど終わってからも書き物よくしてたし
あと2人とも給料安いっ言ってたからマジで安いんやろな >>185
閉園したら困るわ
他なんてもう空いてないんだそ
これだから子供いないやつは… >>183
普通これだよなぁ、園長に限らずどっちにしろ体制がありえないとは思う >>136
保育園激戦区で乱立して庭もないような会議室で子供集めてるの見るわ
0歳から放りこまれたらどんな子供に育つのだろう
そういう園は保育士も変なの雇っているから、子供を公園に連れてきたら、10分ほど放って自分達はドラマの話をしている
親向けに子供の写真撮ってすぐ撤収していて結局遊びもしない
親は卒園するまで気づきもしないのだろう ガキを免罪符にしすぎ
いいじゃん、そういう園ですから、ってことなんでしょ
保護者や周りの言うなりにしてたらきりが無い >>197
保育園投げ込むのが目的化してるよな、こいつら
一体誰の子なのだろうと不思議に思う バス利用したかった親御さん泡吹くな
死んだ子供が出てたら文句今言えないかもだけどさ
働きながら預けたいから保育園選んでるだろうに >>197
自分の子供じゃん
これだから甘ったれは >>183
休む理由なんて聞かないよ
保護者が休ませると言ったらそこで終わる
体調悪いので休ませます、と言われてもそこで終わる
検査しろとかコロナですか、とか聞くわけないじゃん 保護者の人が
日常的に閉じ込めがあったって証言されてるのに >>4
困らない
この中間市の公立も既にバス無くしてしまってる
もうそういう流れ >>199
今どき保育施設は粗製乱造だからな。
設備も人も、質が落ちるのは当然だろ。 保育園でバスって珍しくない？幼稚園とかなら分かるけど バスの件より「担任を明確にする」ってどういうことだ
今までは明確になってなかったのか？
小規模園ならともかく定員140(なら140以上預かってると思う)の園でそれは杜撰すぎた >>205
この保護者は休ませるとすら言ってないじゃん >>9
送迎をやらないと毎朝、園の周辺にマイカーが集結して色々と問題が出てくるよ。 >>159
そんな社会を作ったお前ら老害の責任なのに意味不明な言い訳とかすんな
謝罪も出来ないのか？卑しくて醜いよお前 >>81
この仕事のパートやシルバーは子供の体調不良で簡単に休めなくない？休んだだけで保護者送迎になり、それこそクレームの元。 送迎バスは必須じゃないんだから
廃止するのは園の自由だろ。
それが嫌なら送迎バスのある園を選べってこと。 子供預けて働きにでないとその子供を養うのも難しい社会になっちまったんだよなぁ
保育園や託児所用意するからなんとか産み育ててください言うたんは国じゃないんかと >>147
今は無理だけど将来ならやりたい
自分が通っていた幼稚園は運転手だけの定年したばかりのおっさん雇ってたし
今もとある公立の園では付き添いだけのパート枠があって割りと人気
子育てが終わった50台半ばぐらいのオバチャンのなかには
小遣い程度には稼ぎたいけど昼間は趣味やランチや家事がしたいし
たくさん働くのはきついって人もいる
スーパーでも日配専門の朝二時間だけのパートはその世代には意外と人気
幼稚園でも放課後の預かり保育の数時間だけパート雇ってるところもある
接客で変な客相手したり、多量の商品さばいたり
おばさんのギスギスした人間関係考えたらそういう仕事したい人はいるよ 聞こえてくるのは、短絡的な事ばかりで、工夫とか知恵が無いように感じる
女の浅知恵 横浜は歩道が狭くてそこにガキつきの電動通過とか園バスの停車位置になっていたりするなあ
危ないんだよな、道いっぱいにして歩く親子もいるし >>212
福岡県では伝統的にやる地域もあったとかなんとか >>220
だから潰さないで保育園続けるんじゃんか >>219
選べる自由があれば良いが待機児童問題があるからこの時期に移りたくてもどこも受け入れてくれない >>45
人を その部屋（空間)に呼んで そこで叱る で、叱る部屋だと思うよ >>217
お前ブルーワーカーか派遣だろ?
お前の不幸は半分親半分はお前のせいだ。 >>221
親の相手するの結構ストレス高いと
思うけどねぇ
子供渡されてお願いしますねで
すめばいいけど
子供だって素直にまっすぐ通ってくれると
限らないし >>228
じゃなぜ法律で送迎バスを義務付けないんだ。
いっそ行政が送迎バスを運行すればいいだろ。 >>231
保育士さんが辞める理由が親絡みだもんね
子供は子供だから仕方ないと思うんだけどね、って聞いたかな >>220
こういう
男が働いて女は家にいるのが基本って
思い込んでるバカって多いよね
女が働くのは旦那の稼ぎが悪いとか昭和の思考かよ
社会に出たことないんだろうね
専業主婦のお母さんが頑張って育てたのにニートになっちゃって 問題に対してどうやったら改善できるか考えるより
そのものを無くせば解決するよね。脳死 この子が死ななければ送迎バスなくならなかったのに・・・
これ、周りの親御さん相当迷惑してると思うわ >>230
横だけど、なんか凄い甘ったれてるね君
反論出来なくなったら職業透視と親ガチャ論とか クレヨンしんちゃんの園長はバス送迎もしているが、あぁ見えて良い人そうだよな 受益者負担でバス利用する家が相応のバス代払うかというと
高いと文句言いそう 虐待ナマポの特徴
立憲支持者
面長
反ワク
ナマポ片親
天パ
ラーメンが大好物
舌打ち
パチンカス
龍が如くが好き
ヘタレ
ケツが汚い
性格がオカマ
カラオケが嫌い
カレーには煩い
女子供には強い
膵炎
精神疾患
不良漫画好き
黒のセダン乗り
炙り
コピブラ好き
服のセンス無し
出会い系大好き
虐待
背中が汚い >>240
どこをどう読んだらそんな解釈になるのか意味不明なんだが >>234
だから、行政が取りまとめて送迎バスをやるって書いてある 問題はバスじゃなくて常習化していた「閉じ込め」というなのお仕置きだろ >>230
どっちでもないな。言い返せずに思い込みで悪口を言い出すとか醜い老害のテンプレだな。
若い世代に疎まれるお前の長い人は本当に生無意味だったんだな。哀れだよ >>1
そらそうなるわな、サービスで運行していたのにソレが問題となる原因になったのなら どう継続するかではなく、ヤメた方が職員の方も安心するしな
保護者側が安心安全に運んでドウゾだわな 送迎ないならこんな事件起こした園に居続ける意味ない家庭多くないか >>240
むしろ45くらいの共働き→専業（パート）経験者だと思う
やっぱ男が働いて女が家のほうが離婚少ないし子供も安定してるって実感あるんだろ バスの問題じゃなくて
あいつが罰として閉じ込めて忘れてたのか何なのか放ったらかしにしたんじゃないのかってのはどうなりました？
ちゃんと調べてるんでしょうね 簡単に転園できるなら苦労はない
他に選択肢あるんなら潰れてんだろ 最後に最後部の座席まで歩いて確認すれば良いだけだろ。なぜ、そんな簡単な事が出来ない？ >>242
でも死んでたのが自分の子供って
可能性もあったろ >>91
普段から
「出来ない言い訳は聞きたくない、やれ」
と従業員に無理難題を突きつけているくせに、いざ自分が言われると無理ですとほざく情けない経営者は商売畳まないとダメ >>231
保育士の友達が同じこと言ってた
子供はみんな可愛い、親もいい人もいるけど
めんどくさい人も多いと うちの地域では送迎のある保育園は皆無だから
未満児も送迎有りは驚いた >>255
よそに空いてる園があったり
退職して自分が子供の面倒見られるならね >>20
オマエみたいのは園側からしたら要らないよ(笑)
ドウゾ、転園してくださいよ(笑) アホだな。バスが悪い訳じゃない。最後に車内を確認すればいいだけだろ？なぜそんな簡単なことが出来ないのか？ >>195
給料いくらなんだろうね。60歳近くまで働いてるひといなさそう。パートさんはいるけど。公立と私立で違うと聞いたことある。 >>246
実際それか辞めるかしか選択肢ないわな
保育園側は受益者負担か辞めるかのアンケートは取らなかったんかね
取ったところで保育園が針のむしろになるであろうことは目には見えてるからやる意味もないといえばないのかもしれんが これ知らんかったけど 今回がどうかは置いといて おしおきしてたと聞いて
これ保護者はもっと戦わないのか >>269
運転手とは別に添乗の人員確保できないギリギリの状況では運行すべきではないよ 親のうち誰かが出資募って
アタシが保育園立ち上げてやんよ！って
気概ある奴はいないのかw ミスじゃないって話
何かあるとすぐ廃止する
他が迷惑するわ >>32
サービスを強要すんの？
園側からしたら余計なサービスをして問題が起こるなら、ヤメた方がストレス無くなる >>51
バス送迎が無料サービスでないなら
人雇えば済むだけだろ
多少使用料値上げすれば人手不足って事になならない >>270
ハインリッヒの法則じゃないけど、一番問題なのはそこだよな。
一事が万事こんな調子なんだろな、と。 >>240
実際共働きは1馬力じゃ生活カツカツだからってところの方が圧倒的に多いぞ
日本は全体的に若い世代の給料が少ないし1馬力で生活できてる裕福な家庭は子供が小さいウチは専業主婦が多い
世帯収入が問題ない場合は子供が小学生に上がる頃にパートや働き出す人は多いがな
幼児期の間は女は家庭に専念してた方がいいに決まってるし バス廃止にするとかそう言う問題じゃないだろ？
人間が問題なんじゃん >>280
だな、送迎バスは保育園の義務じゃない
安全が確保できないのでやめても問題はない
それか新たに送迎バス用に人を雇うから、バス利用者から金をとるか、だな >>272
そうじゃなくて、元々安全に送迎するだけの人手がないのに無理してやってたのを、無茶してました、無茶せずに送迎はできないのでやめますっていう話じゃないの
園長が本丸から出てそれもワンオペでやるとか異常な運営だったでしょ
それに今回の件で職員が減ることはあっても増えはしないでしょ 故意の置き去りとか
殺人の可能性もきっちり詰めて欲しい >>271
> 県は9月、県内の保育施設を対象に、送迎バスは複数の職員で運行し、対象は満1歳以上とするといった指針をつくっている。 >>278
それは思う
利用する人間が動かないと変わらんしこういうの >>253
反論できないやじをふっかけれおいて勝った勝ったって馬鹿なのか?
ひろゆきと同じ手法だよな?
俺がこんな世の中にしてすみませんでしたって謝ってどうにかなるの? >>289
故意でも子供相手だと殺人にならんだろうね
誘拐してとか他人ならまだしも保育上のミスで済んでしまうだろうな >>273
公立保育所の正規職員だったらふつうの公務員の給与(しかも資格餅だから何の取柄もないアホの事務職員よりちょっと給与高い)だからな。
月とスッポンどころかアンドロメダ星雲とアメーバぐらい違うだろ。 ＞送迎バスは複数の職員で運行
こんな面倒な規定ができちゃ誰も送迎やらねーだろ
バスつーのはワンマンが基本じゃねーか
バスガイド付きの旅行でも行くのかい？ バスが悪いわけじゃないじゃん
原因が理解できていないのか？
この調子じゃ、これからも事件・事故が起きそう >>290
それは行政が送迎バスを運行するのではなく
バス送迎やる園は複数の人員使えと言っているだけでは 保護者が了承してるならいいんじゃない？
そもそも保育園でもバスあるのびっくりした >>295
それは自治体によるな
現業職だから事務職員より低いところもある >>290
え、それ読んで「県が送迎する」って解釈したの？
それは園を指導する立場からの表現でしょ
今検索して他紙も読んでみたけど、県がやるなんて表現ないよ >>278
保育園をやるには
少なくとも人数分の保育士と栄養士、
看護師が必要なんで簡単にできるわけはない >>296
園バスは運転手と同乗保育士一人が基本だよ
子供の乗り降り補助や面倒、保護者とのやりとりが運転しながらできるわけないんだから >>231
知らんがな、現実にそういうパートが実際やってる園があってやってる人はなかなかやめないってのがあるから
別に妄想だけで言ってるわけではないよ
クレームもスムーズに行かない子が多い障害施設でもそうだし
>>218
それこそ園長とかは普段は園で待機してそういうときだけカバーするんだよ
それいったら園のスタッフが、具合悪くなっても同じこと 送迎が悪いんじゃなくて
お仕置きで閉じ込めてたの忘れてた事が
問題なんじゃないの
園長論点そらしに成功してニンマリ >>288
保育士を一人通園バスに同乗させれないなら
他の時でも見逃して事故するわ
園児乗り降りするときだけもう一人が一緒に確認ってこともできるし
何がそんなに負担なの？
園にまだ園児来てないんだから仕事なんかないでしょ この園のマニュアルが園長の一存でどうにでもなった事自体が問題
全てを日々曖昧にして無駄を無くしたつもりだったのだろう
何処の施設でもいろいろな問題は起きているが
問題あれば施設全体で話し合い改善して
マニュアルに追加してより事故のない施設に変える
事が大事だろう
人が死なないと性根の入らない人間は何処にでもいる
公務員とか公務員とか 園全体で閉じ込めお仕置きしてたんだから、バスに補助が何人つこうと変わらんだろうしな
バスはどうでもいいんだよね >>280
サービスどうのじゃなく、園児が降車した後残ってる子供がいないかちゃんとチェックする義務を怠ってることを言ってるのでは？
そこの反省がないとまた似たような事が起きるという意味だと思う >>307
大体、送迎バスの登園の子と
自力での登園の子が同時間帯なんだよ 保育士減っていそうで添乗の人員確保するの到底無理だろうからこれは仕方ないと思う >>283
決まっていると書くと怖ーい女性がくるよw >>315
だから？
降りるときもう一人保育士確認してた
でも園児が一人泣き出したから2人とも見逃しましたじゃなかったっけ？ よく見たら保護者説明会でバス廃止の了承を得てるのか
それなら何の問題もないわ 送迎バス廃止して徒歩にしたら、そこにアクブレ間違えもしくは飲酒運転の車が突っ込んでくると まずはその腐った体質から改革しろよ
バスを運用する側がおかしいからこうなったんだろ >>56
サービスされるのが当たり前と思い込んでるモンスターって怖いよね
園側の不手際は許されないけど、人手不足を理由とするなら送迎なんてヤメた方が安心安全だよね
あとは保護者側が自分たちでどーぞ >>322
そうそう、新しい園長が保護者会開いて了承得てる
反対してるのはソコを理解してんのかねw >>307
うちの子が昔通ってた園は、コアタイム以外は人少なかったよ
そもそも保育士さんも小さい子どもがいたりするし、休日も仕事だし、なり手は少ないし、人員確保と職員の休養日の確保に工夫を凝らしてしてそうな印象あったな
120人の園だったけど、開園時刻は登園する子どもも少ないから、保護者から見える所にいる先生は４人程度だった 送迎バスにカメラ設置の義務化の方向に行くかと思ったら バス利用料を増額してでも園バスを運行してほしいと言う保護者がどれだけいたかってことかもしれない 行き過ぎた対策で保護者の負担が増すという
保護者が望んでるんならいいか >>1
ちっ、うっせーな･･･反省しまーす
あとな、送迎バス廃止するわ
おめーら、うるせーから >>303
認可受けたいなら、保育室の広さから園庭から幼児用トイレの設備から
細かく細かく基準が決まっているしねぇ
そもそも働いてるお母さん達が預けてるんだから
そこ辞めてまで始める旨味ないわ
子供だって6歳になったら小学生になって縁切れるし >>331
人手不足での事件だからね
カメラじゃ意味ない >>330
登園に合わした保育士配置は必要だよ
基本が11時間開園に延長保育があるから、残業前提でシフト組めないだよね
園長は資格持ってても配置に認めてもらえないし
保育士足りんわ、マジで 保育園は廃園になるかと思ってた
こんな所怖くて預けられないでしょ >>334
バス使う人が実費負担だと高くつきそうだから自分で送迎するわになったとか >>320
無料の範囲を超える人材の確保が必要ってことだろ？払うもの払えば便利になるのが世の中というもの だから園側がこれ以上のコストをかけたり
業務内容の変更してまでバスの運行する気は
ありません気に入らないならよそへ
どうぞって事だから
こうすればああすればって話は無意味
利用者側がどうするかってだけの事 それでいい。
送迎バスをやめる代わりに職員の負担を下げ、本来の保育業務に工数を割こう。
保護者がどうしてもというのなら、追加料金を取ってバス運行をプロに任せることだ。 >>295
公立保育所も正規職員は園長副園長の2人だけで
あとは全部臨時てのもあるからなあ >>330
事故がないようなシステム作ってるなら
保育士さんの数は少なくてもいい
このニュースは問題外
これを見落としてたら事故だらけだわ >>278
育児より保育園に預けて働く方が楽という親も多い
基本的に子育てそんなに好きじゃなさそう
自分の子ならともかく他人の子なんてとんでもない >>343
人手不足だからバスを一人で運行していた
が言い訳となってるんじゃないかな >>341
無償化の対象外に送迎バスはあるので金とっていいんだけど、
無料じゃないといらないって保護者は多かったうちが田舎だからかも知れんけど >>339
この園のある中間市はわずかとはいえ待機児童がいるそうなので
潰されたら保護者が一番困る事態になる これあれだっけ、常日頃どこかに子ども閉じ込めてお仕置きしてた保育園だったか
幼稚園みたいに教育機関でもなく、何を教えるわけでもない預かる専門でありながらお仕置きとかまずは考えるなよ >>339
受け入れ先がないんだよ。
空きがでないと転園できない。
空きが出来ても兄弟同時とも限らないし、兄弟別々の保育園を紹介される可能性もある。 >>319
乳児から幼児期に母親と過ごす時間多い方がいいのは絶対的だし怖いおばさんがきても哀れだと思うだけだよ！ >>350
バス代は利用する人が払っていたよ
当然だと思っていた
幼稚園だからか？ >>348
まあ一部に金に困ってないけど働きたいからとか、保育園利用したいからわざわざ就職したなんてのもいるっちゃいるな
結局保育園預けてもひっきりなしに迎えにこいって連絡入るから結局仕事辞めやがったけど >>347
利用していた所は、全く問題なく細部にわたり安全に配慮された園だった
そういう話ではなく、>>307が「朝は子ども来てなくて暇なんだから送迎する人員くらい腐るほど居るだろ」的なことを書いてたからそうではないという意味で書いた >>203
送迎バスって時間が決まってるからフルで働いてる親はあまり使わない
午後からパートとか幼稚園より長く預かってくれるからとかそういう親のほうが利用する
バスがなくなって深刻な人はそういないよ そういう問題じゃないと思う
基本的な事が出来ていないのに送迎バスが悪い
みたいな対応に唖然とする 運転手を他に代行でも保育士の同乗は必須だと思う
保育士の免許のない運転手が園児の面倒をみるのも
おかしい
廃止は妥当だろう >>359
それが普通だよ
ここは、子供が死んだバス使えないから買い換えても続ける場合の費用では廃止した方がいいと判断したんでしょうな
ちなみに保育園の競合がある田舎は、オムツ無料にお昼寝布団園が用意(無料)とか送迎バス無料とかをやってるところがあるのよ >>357
子供が母親を求めるのはよっぽどな目にあってなければ当たり前だしなあ
母親の声は採用されて子供の声は無視するのはなんでなんだろな 送迎バス廃止、だけ？
日頃から閉じ込めしてて今回も殺人隠蔽のくせして、逮捕はしないんだ。保育士って上級国民なんだね、すごいね。 送迎バス廃止とかそういう問題じゃないだろ
人蒸し殺しといて営業続けるつもりって事自体が理解できんわ
さっさと廃業するのが筋だろ >>283
幼児の発達云々に関しては母親がピッタリ一緒にいるのが一番とは限らん
現実問題として子供は集団生活始めるとめちゃくちゃ病気するから、いちいち休むのがキツくて夫婦どちらかが無職だと便利
という話ならわかる 基本、保育園は送迎バス無いよな
幼稚園は二人体制でバス稼働してるけど >>375
3歳ぐらいまでの園児の親といる時間はほとんど睡眠時間ってのは異常だと思うよ >>23
実際その対応であってる
相手の要求聞くようなダラダラ話なんかしたら保護者()のクレームはエスカレートする >>377
「毎日の送迎にあたる保育士を確保できないだろうから廃止は妥当」 >>364
確かに園児のバスはそんな時間帯だな
園長が運転してたくらいだし廃止でも問題ないか バス2台あったのを処分できれば維持管理費も浮くし
保育士も仕事がスリム化するしいいんじゃないのかな 送迎バス廃止って、そういう問題じゃないような気がするんだが。
まあ、保護者が納得したんならそれでいいか。 >>362
いまどきは旦那の稼ぎなく貧困=保育園ではないからな
都市部でジジババの当てもなく専業って年々少なく感じる
幼稚園もどこも定員割れだし
日中、公園に母子いるけど圧倒的に保育園の児童の方が多いわけだし
専業を孤独に出来るのはメンタル強いと思うわ
ちょっと働いてちょっと育児して、好きなもの食べて服でも買う方が楽しいから >>380
親たちも積極的に証言できないだろ
虐待を知っててそんな園に通わせ続けてたのも虐待みたいなもんだからな >>379
ね
愛着障害とかの問題もあるし
保育園で保育士がみんな平等に愛情接してるとでも思ってるのかもしれないけど
公園とかで保育士みてるとただ見てるだけだったりぐずったら叱って置いていくよ！バイバイ！とか言って置き去りにして歩き出したりしてるし
あんな生活毎日してるより家族と愛情持った生活してた方が発育にもいいだろうと思ったわー。
ネグレクトは問題外だけどな >>379
だから最初の話に戻るんじゃね？共働き必須な社会にしたのは国だし
こういう国になっちゃった以上保育園児は多数派だし、もう仕方ないじゃん
どっちにもメリットあるよ >>353
なにが理由のお仕置きなの？
保育園で折檻とか信じられないんだけど
職務的に >>281
そんな余裕がねーんだろ
園長一人で送迎してたくらいだし そこに金掛けること自体を止めちゃったのか
そうすりゃ送迎は保護者側の責任てことに出来るしな
必要なら人員も費用もそちらでご用意くださいと 園長が退任するだけで幕引き？
遺族はたまったもんじゃないな。 閉じ込めのお仕置きされてた幼児の多さがたしか凄かったでしょうこの園
問題点は閉じ込めなんだからバスより閉じ込めによる罰則と監視カメラ義務したらどうなんだ >>371
殺人隠蔽してるの知ってるなら
ちゃんと証明できる形で通報してやりゃ
逮捕されるんじゃね？ >>396
言うこと聞かないとお仕置きなんでしょ
幼稚園と違って保育園は相互監視の目も緩いからやりたい放題だよ 意味がわからない…
虐待まがいの行為を常習的に行っていた末に
他人の子供を死なせて罪に問われないっていうなら何が犯罪なんだろう まぁバスは廃止でいいと思うよ
古くからある大きなとこへ集中するより、新しい中小規模の保育園を認可して分散する方がいい
親が迎えに行く必要のある時とか遠すぎだと困るでしょ
これで囲い込みできる理由も無くなるし、いい流れなんじゃないの 自衛隊の歩兵乗せたトラックで送迎すればいい
送迎後は荷台を90度傾ければ降ろし忘れの児童も落ちてくる >>281
ちょっとしたことでもクレームつけるようになるからな
バスが5分遅れた
うちの子がバスに酔う
運転が優しくない
などなど
自分のことは自分でやらせるようにしろ 福岡県民の重要なファクターの一つが「自分の非を認めない」
だからしばしば殴り合いになる >>389
うちの周囲は2家族ほど除いて子供養育するために金が要るから共働きってのが多数だわ ＞送迎バス廃止へ・・・
問題はそこじゃないし、送迎バスそのものは絶対に必要なサービスだし・・・・。
完全にズレてるだろ。 送迎バスは、金ある処以外
どこも法律ギリギリ
そら毎回沢山乗るなら
金を出すべきだよ
そんな訳はなく一人や二人
場合によっては0
金なんて出せる訳ねー >>395
保育園にかけてる税金を考えたら小学校に入るまでは専業のほうがいいけどもうそっちに舵取りするのは無理だろうな >>411
今回は絶対ではなかったから保護者も一応了承したんでは >>374
廃業以前にこんな恐ろしいところに
子供を預けられないと
預かる子供が減って潰れてないという現実を
どう見る？ 廃止しなくても、残っている園児がいない事を確認するをチェックリストに追加するだけでいいのに馬鹿なの？ >>416
こんな恐ろしいところに預けられないと
いえる親は少ないよ
いつ代わりの園が見つかるかわからないし >>389
んでちょっと孤独を拗らせると、子供頃すしな。 こういうとあれだが、人死なせたで廃業させてたら社会なりたたんからな
代替できるもんや必須でないもんなら潰れちまえで済むが、それに依存してる人がいるとなかなか切り捨てられない >>411
送迎なんてやってないところのほうが多いのに絶対必要って意味がわからん これで全国の送迎バスは次々に廃止だな
危険なことは敢えてやらない 園長が変わった時点で今回の再発防止の大半は完了したと俺は思ってるよ
根本原因は園長のパワハラだろうと思っていたからな 今度から親の送迎に切り替わるんだろ？
園の玄関前で園児が引かれる事故ってなるんじゃねーの？ >>2
人手が足りなくなったんだろ
糞園長が辞めたのは良いけど
縛りがなくなった他の保育スタッフも離脱してそう >>281
お金が無尽蔵にあるわけではないんだぞ
多少値上げしてできるんならみんなやってるよ いいね、物理的、根本的に問題解決
保護者は再発を懸念する必要がなく
園も再発防止策を講じる必要もない
まさにウインウイン バスで通えないやつはいらんという方向性にするってのが凄いなw
徒歩圏内か自家用車で送迎する人しか受け入れない→経営してく自信があるからなんだろうかね 園も保護者も安全性の為お互いに支払うコストを上げるより廃止で合意したんだろ 人が死んだバス乗りたくなくても
買い換える金も無いやろ >>422
＞送迎なんてやってないところのほうが多いのに
どこの話よ？？？中間市のどのあたりの話してるの？？？ バスがなくても
他の場所で閉じ込めて
また殺すだろw >>434
むしろ自治体の他が全部やってるならこの園だけやめても問題ないだろ 利用者がいなくなるよりまともなスタッフがいなくなって運営不能か次の事故起こして廃業のがあり得そう >>434
必要なのはバス送迎じゃなくて、新規の保育園の認可だよ >>431
元々待機児童が多い地域だから、バス送迎無いと駄目な家庭排除しても客(園児)には困らん。 うちが行かせてる保育園は送迎ないからみんなマイカーで送り迎えしてるけど、ママさんドライバーが狭い道と駐車場で毎日右往左往してるぞ
走り回る子供もいるしメッチャカオス
いつか大きな事故が起きないことを祈る >>437
質問は「送迎なんてやってないところのほうが多いのに」の根拠を聞いているんだよ。
つくり話なのか？？？ >>424
園長派閥にいた保育士ならまだ残ってるのでは
パワハラ派閥に所属する人間ってのは同じ気質だからなあ
少しでもまともなら仲間と思われる事が無理だろう
死なせなければ一番効果的な躾だと知ってしまってるから、ほとぼり冷めたらまたお仕置き監禁が始まるだろうな >>439
「送迎なんてやってないところのほうが多いのに」と新規の保育園の認可問題は無関係なのに、何を言ってるんだ？？？ 親が送迎するしかない保育園しか知らないから想像がつかん
送迎バス必須な地域は保育園までどの程度距離があるものなのか 送迎バス廃止するなら保育園ごと廃止しろよもうw
全く運営できてないじゃん。 >>411
事件への個別対応とは別に
保育園として営業するにあたって
今後の方針や保育の基準について
この保護者会の開催も含めて
県から問題点を事細かに指導されてるんだと思う >>369
何で付加価値下げるようなことするんだか >>20
転園させればええやん
お前みたいなのが鬼の首取ったように騒げるうちはまだ余裕があるってこった >>442
全国での話だけど？
おまえが送迎が絶対と言ったのが先なんだから絶対の根拠を出してから言えよ >>452
この国は一度認可されるとほぼ永久特権とかすから >>447
送迎が必要とかいうバカな主張に対する根本的な原因の指摘だよ
別に必要じゃねーし >>216
それの方が統制取れなくなるから厄介よな。
何で>>1ゼロイチの極論になるんだろうなw
送迎出来る運転手が園長しか居なかったのか？ 送迎してくれるからこの保育園を利用していた家庭が殆どだろ
園だって入園者確保の為に送迎サービスしていた
結果どうなるか
閉園 >>449
地域による。
都会の保育園は近所の子だけだから、殆ど徒歩か自転車通園だ。
田舎だろうね問題は >>56
長文なのに縦でもなく普通にフルボッコで草
ちなみに、これ56が言ってるようなそんな話じゃないから
バスの座席の位置や、退任した園長の評判
事件になった当初のこと調べてみなよ 仮に折檻が本当だとして、分かった時点で行政にチクっとけばこんな事にはなってなかったかも知れないけど
告発した事で事態が悪化する可能性を考えると誰も動けないのかもね
こういうのはどうやったら防げるんだろう
やっぱ防犯カメラ設置かな >>454
ID:XOL+1rJ80が送迎バス付きの保育園に丸投げしたいバカ親なだけ 福岡の事情は詳しくはないが東京23区では保育園の送迎バスは聞いた事ないな実際あるのかもしれないが あんまり保育園の送迎バスって見たことないな
幼稚園型こども園の「2歳児から送迎バス乗っていい」てのはみたことあるけど 送迎バスって交通事故に遭わないようにとか、
人さらいや変態に遭わないようにしてるんじゃねーの？
無くしたら他の危険にさらされる事になるのでは？
俺は幼稚園で電車通園だったからこの変のメリットデメリットが分からないな >>459
送迎を使ってた人数は少ないはず
当日の送迎利用者はマンモス園なのに10人切ってたよ 問題は送迎の有無じゃなくて
園児が来ていないのに
勝手に今日は休みなんだろうと確認もしない管理体制
居ないから休みだと保育園の関係者、担当の保育士誰も確認しない
忙しいとか利用者のプライベートに干渉しないとかの問題ではない
この保育園の元々のなぁなぁずぼらな体制に原因がある 今は保護者がうるせえからな
リスク減らすためにどんどんサービス削減されてくわ >>469
親が送るほうが安全だろ
送迎バスだと何人乗っても大人は運転手と保育士の二人だぞ 死んだのはダメだけど、あんまり批判しまくるとこうなってしまう典型例かな
結果、保護者が困るという >>474
そうなんだよな
クレーマーが多いから、利用者に不利益になりかねん 元々送迎が目的じゃ無く、気に入らない子供をイジメる場所だったんだろ。
それが出来なくなったら「んじゃやめるわ」って逆ギレ。 「バスは廃止しました」だけで済ませようとしてるのワロタ
問題起こした野球部の監督が辞任するくらいどうでもいいことだな。
監督が懲戒免職になるわけでもないし。 もう子供が閉じ込められるバスが無くなったんだからメデタシやん バスの廃止じゃなくて、日頃から閉じ込め行為を行っていた点 送迎バスは便利だからありがたい
小学校も送迎バスありの所はかなり少ないから増えて欲しい >>463だけどなんか折檻のせいで死なせてしまったって言ってるみたいになってしまったけど違います
こうなってしまう前にどこかで第三者の目が入っていればって思ったんだ >>423
普通の園はちゃんとしてるから無くならんよw 保育園だと親は働いてるわけだからバス必要か？と思うけどな
仕事の行き来に合わせて迎えに行けば良いだけだし これ送迎は無料で完全に園長の利用者への個人的な好意によるサービスだったのか？
近所の親が交代で車で子供達送迎するようなノリの延長？
だから園児が亡くなった時に反省が見られない態度だったと被害者の親が文句付けていたのか？ 人手不足でバス廃止、親の車で朝夕道路混雑で事故とトラブル多発、通報多すぎて警察が朝から半常駐状態の近所の保育園みたいになりそう >>489
バス代徴収できてラッキー！みたいなノリだったのか？ 逮捕されないのはなんで？
最低でも過失致死だろ
園長は飯塚の親戚か？ 福岡県中間市は、たぶん一般家庭にクルマが最低一台ある地域だろう
四人家族が全て成人なら、クルマ四台あるのが珍しくない地域かもしれない
いまの日本は本当にクルマだらけ
田舎ほど歩いてる人がいないし、自転車も走ってない
驚くほど人が見えない、とにかくクルマだらけなのが日本だろう
そんなだから、送迎バスが無くてもいいんじゃない？ しらんけど >>490
私立なんだからコストがかかってリスクが高いサービスは廃止になって当然だよ >>459
市役所が入園者の割り振りをしてて
親側の選択の余地は少ないような 年齢層が幅広い保育園だから保護者の送迎でいいし、その方が安心
幼稚園ならともかく預ける時間もまちまちな保育園に送迎バスは不要だと思ってる 自分だったら別途お金払ってもいいからバス維持してもらいたいわ(´･ω･`) >>479
おまけにお仕置き部屋や威圧的な保育態度については一切公表しないというのが更に拍車をかけている。
社会的責任や道義的責任という意識があるのかって話だわな。 バスの中に置き去りにした全体的な管理体制を問うているわけで
バスをやめて問題解決とは怒っていい話だろうに >>500
仕置き部屋って事実上の拷問室だったらしいからな
威圧と恫喝が福岡の保育と批判されても否定できないだろう >>262
犯罪者のクズ下痢チョン李晋三や妖怪人間ベラ高市をマンセーか。酷いもんだなこの下痢キムチ
クソチョンコの李晋三をマンセーするようなキチガイが笑わせる
笑わせるなジタミマンセークソキムチ
下痢便漏らし悪党下痢チョンコジタミの下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢チョンコジタミマンセーキチガイ
下痢チョンコジタミマンセーキチガイのスカトロジタミマニアは下痢便が大好物
刺し殺すぞ下痢安倍ジタミマンセーキチガイが
悪党下痢チョンコジタミの下痢を食うのが三度の飯より好きな統失のキチガイ
生きてるだけ酸素の無駄
ウンチまみれのくっさい穢れた汚物は早く死ねやwwwww下痢ジタミマンセーキチガイ
下痢ジタミマンセーキチガイのスカトロ自民マニアは下痢便が大好物♪
チョンコジタミは真性クソチョンコであり、稀に見る悪党の犯罪共であるにも関わらず、こんな犯罪者共をマンセーするキチガイの貴様は、まじもんのチョンコw
あと何でテメエら汚物チョン犯罪者安倍マンセーキチガイは、
テメエの教祖安倍晋三キチガイ野郎がやった犯罪を、アクロバティックにマンセーするのか？ww
何？ この負け続け汚物チョン犯罪者
こうやって安倍のような下痢くせー犯罪者をマンセーするクズは死ねチョン汚物
テメエ、ぶっ殺すぞ！！汚物チョン野郎が >役職や役割に応じた分担や、3〜5歳児を2クラスに編成して担任を明確にするといった改善点を説明
むしろこんな当たり前のことを今までしてなかったのか 日本人ってアホだから批判だけ叩くだけしかしない
だから批判される側は止めま〜すとしか言えない
建設的な議論とか前向きな話し合いが全然出来ない >>509
やっとこれかよ。これだけだと雇われ担任に明確に責任を押し付けることだけ強化しました！って感じだな。
そうじゃなくて今回起こった何個もの事象を予防する具体策を一つ一つ公言しろと言いたいね。世間を震撼させたのを分かっとらん。 >>510
産科や小児科もその流れで減った
教師を目指す人も減った >>512
県に提出した改善報告書がやっと受理されたんじゃないかな
途中で何度もダメ出しされてるという話をローカルニュースで見たような気がする >>512
そんなスキルないんだろ。
これ以上はスポンサー兼監督者である中間市の力量次第だな。 >>513
産科を潰したのは司法。
裁判結果に「リスク高杉」と医者が逃げ出していった。 >>513
サービス良くして給料上がらない
そりゃやる人は減ってくね そしてあれもこれもと求められた現場はパンクしてまた事故る >>517
給料が上がらないのは、保育所の運営じたいが統制経済下にあるってのが大きいかな。
要は自治体からの補助金で保育所運営するようになってるから、全部それで決まっちまう。
介護業界もそういう構造。
医療業界もそうなんだけど、歴史が古い分(てか日本が経済成長してた頃からある制度だから)他と比べると貰える額が大きい。 カネが無くても人が湧いてくると思ってるが
そんなわけねーからな 事故があった園の送迎バスなんて乗らせたくないだろうし仕方ない >>499
ここの園はしらないが普通は別途お金払うよ
月いくらくらいまでなら支払う？ たったそれだけのことで送迎バス禁止かよ
今後気をつけますでいいだろ 数人の生徒送るためにバス用意するなら一人10万ぐらいは払ってくれなきゃとても割にあわねーよ 事故が起こったのは人手不足以前の問題だったろ
廃止して解決するのはバス絡みの事故だけで、そのうちまたやらかしそう >>525
しかし送迎バスがあることで保育士の業務が増えて行き届かなくなっていたのなら
付加サービスやめて本来の保育業務に注力してもらった方がいいじゃないか 人がいないならしょうがない
ブラック中小零細によくあるけど人手がないのに従業員に他社と同じようなクオリティを求める馬鹿な経営者が多すぎ
人を雇うコストをケチってるんだからその分ミスや遅れがでるのが当たり前なんだよ 問題がすり変わってる
廃止しても微塵の意味もないから、
そんなもの認めるな >>528
そのくせたいした権限も報酬もない社員従業員にイノベーション求めがち >>528
相応の賃金も払わないのにな
消費者、この場合は保育園に預けている家庭も送迎維持のために保育費やバス代上がりますとなったら文句言う >>530
意味あるだろ
園長ワンオペの送迎バスだったんだから
保育士をつける余力がないなら廃止するしかない >>530
送迎バスは複数の職員での運行となってるぞ
それが出来ないんなら廃止するしかないと思うが 過剰なサービスの要求いうが、最後に車内チェックしろってだけだろwwwwww
どこも普通にやってることだぞ 奈良県南部1/3の出産ささえてた医師は災難だったな。
1人目を割り込み出産のずるで味しめた女が2人目妊娠しても定期検診受けず深夜も遊んでた。
ほとんどの妊婦は妊娠わかると産む病院探しそこで定期的に受診し出産に備える。 >>52
それがいいけど解体後の経営従業員はどこで働くの >>538
いっそのこと閉経去勢と
晒し者にされ嗤われてる私みたいな扱いだね >>519
他所は他所でやらないと疲弊してしまう
赤字になるなら余計なサービスを減らして管理だけはしっかりするしかないね よそで使い物になるの？って私も言われて指導のなのもとに入管局いびりだよ もちろん杜撰な体制の改善と虐待疑惑の解明は必要だが
送迎廃止は人員確保や業務の煩雑化の解消のために仕方ない いやいや、そういう問題じゃ無いだろ・・・。
何で、こんなにもズレたことを言っているの？ >>534
適当なウソつくな
園長が勝手に運転する日があっただけ
ルールを守らずにな
つまり今までと同じく、運転手とルールの徹底を
すれば良いだけ
送迎バスが無くなれば負担が保護者に行くだけ
それでは何の解決にもなっていない
行政が送迎バス付けるでも良いから対策してやれ
なんでも廃止、には何の意味もない 本質はそっちじゃないんだよな
子供嫌い独裁園長の醜態が知れ渡った以上そちらを弁明対策しないと
送迎やめようが続けようがじわじわ閉園の一途を辿るだろうよ >>394
全体監視をしてないと転んだりケンカ始まったときに素早く対応できないからだろ
子供同士で勝手に遊んでる様子を行動観察してるもんだと思ってるが ま、人手不足してるんだから
余計なサービスを切るのは当たり前 しかし、意図的に閉じ込めしてたことがわかってるのに逮捕されないんだ？
日本って先進国にしては子供の人権ないよね
もう先進国じゃないんだっけ？ >>511
園長がいるうちは、閉じ込めてしまいそうな場所全て、解体していかないと >>552
それはそれとして
現在進行形で保育業務は運営していていかねばならぬわけで
現状残っている人員でやりくりするには送迎は無理だったのだろう 「人命を預かっている」という前提がない保育園とその関係者たち
初めてのキャンプ場で、幼い我が子から目を離す親がいる
プールで溺れ死んだ児童
小学校の壁が倒れて圧死した児童
高速道路で煎餅（せんべい）になった児童
いまの日本は危険がいっぱいだ！ >>66
そうだよね。
交通事故は別として、業務上過失致死で逮捕されることなんてまずない。
逃亡や証拠隠滅の恐れがあれば、逮捕されることもあるかもしれないけど。 気に入らなくてバス閉じ込めていじめてたじゃないん？ >>527
そうそう、送迎バスは義務ではないし保育園の本来の仕事は保育なんだから保育に集中するべき。
あくまで、送迎バスはおまけだよ。
｢おまけ｣は、あれば嬉しいけどなくてもなんとかなる。 忙しいから置忘れしてしまったんだ！
という問題のすり替えにも程がある この園は色々と問題があったらしいから
擁護する気はないけど
運転手を雇わず園長が片手間で運転するサービスで成り立っていて
死人を出したから今後気をつけろでどうにかなる問題ではなくなってしまった
継続するなら運転に専念する専任の運転手を雇って
さらに中に保育士が乗り込んで目を配るみたいな体制になる
保育園が別の事業で利益を出して慈善事業としてやってるのでもない限り
当然追加の経費が発生し送迎料金は利用者が払うことになる
利用者の中には払えないとゴネる乞食も多分いるから廃止が妥当 >>138
公立保育園でも、死亡事故起きてるから公立だから安全なんてことはないよ。
上尾保育所の死亡事故もいたたまれなかった。 こんなこと起こしてるから再発防止の完璧な対策を出来る人手も予算もないから廃止ってのはまぁ予想通りだわな。文句つけられるほど金払ってないだろうし福岡が予算と人を手配してやるのが一番簡単だけど出す気ないんだろ？保育園攻撃する暇あるなら市か県か国動かすしかないだろ >>1
だよなそうなるよな
世の中こういうパターン多いよね。 園長の家に高級外車が停まってるってことは無いよな？ 牛丼屋の卵のテイクアウトは不可なのもこういうことだからな
要はクレーマー対策 >>569
それな
この園を擁護する気は一切ないが送迎にかかる費用を受益者負担で保護者が納得するかといえば… >>1
これで園周辺のジジババ中心の住民共が騒がなきゃいいけどなぁ
地方でバス無しなら、必然的にマイカーか自転車での送り迎えになるだろうから、騒音や渋滞が必然的に多くなるだろうし・・・・ >>575
送迎を謳ってる限りそれは通じんだろ
最初から送迎はありませんとすれば入園希望者も減るわけだしな
問題のすり替え わざとじゃないのに
まるでわざと放置して殺したかのようなバッシングされたら廃止にするわ
保護者がアホ >>557
＞しかし、意図的に閉じ込めしてたことがわかってるのに逮捕されないんだ？
あまり根拠なしに変なことを書くと訴えられますよ 送迎バスがなくなると園の周辺は朝夕の渋滞なりでそれはそれで問題おきそうだな
園児の数だけマイカーが集まるんだろ 2人体制で解決するところ、手間で仕方なかった送迎システムの廃止w
車の維持管理にも金かかるし、毎日1件1件回って面倒な作業からの解放
割食うのは財園児の父母ww
毎日送り迎え出来る家庭はいいけどね >>577
転園は不可ではないし
規模と利用者率的に成り立つかといえばどうなんだろう？ この事件久しぶりに見たんだけどバスの中にワザと置き去りにしたって確定したの？ 保育園は送迎なし
バス送迎してほしけりゃバス代負担して私立幼稚園の地域からすれば
何が問題なのかわからないわ そんな文句言うなら
もう保育園を全部なくして幼稚園一本化で良いだろ
もちろん送り迎え無しな >>560
人命を預けるのに値する報酬じゃないからしかたない >>577
大きい園なのに送迎に乗せてたのは8人とかだよ
送迎目当ての人なんて一割いない >>511
業務が減って負担が減るのになにか問題あるか？ >>581
元々9割以上は保護者が送ってるからたいして変わらん こんなことが起こって今まで通り送り迎えしろとか要求する方がおかしい
というか園長やめませんとかいうところに預けるとか皆色々おかしくなってない？ >>597
将来的に廃園するにしても今はまだ通ってる子供も大勢いるし バス廃止しても解決しないだろ
閉じ込める場所が変わるだけじゃん >>600
それを言うための保護者会だったんじゃないの？ >>600
片手間でやっている送迎にそんな人的コストかける義理は無いから おめら餓鬼の面倒見てもらいたきゃ、連れて来やがれだと。
テメーラのチョンボを棚に上げ、保護者の負担増加させるとはな。 >>602
片手間？？
バス送迎の有無ってこれ系の施設の強力な売りの一つだぞ。
なければ選択しないレベルだ。
それを片手間って何を言ってるんだ？ >>604
マンパワー的にできないならやめればいい
税金使った保育サービスに送迎当然な考え方がおかしい >>606
ちゃんと各種報道みてる？
150人を超す園でバスに乗せてたのは8人だよ
強力な売りとは思えんw >>606
それやったら本来のサービス（保育）が疎かになる施設ならやっていけなきだろう >>592もう１つバスがあって、なぜかそっちは運転手と職員が乗ってた 高齢のタクドラだけど
コロナ禍であっても5−9時の朝の忙しい時間帯に
タクシーに乗れば都市部ならば
午前中だけでも2〜3万円は軽く稼げる
それを月間24日営業すれば72万円
歩率60％で43万円が収入、午前中だけでね
無論波があるうえに午後はそれほど稼げないが
他に働き口がない高齢ジジイでも月手取りで30万円以上にはなる
だが幼稚園、保育園の送迎バス運転手なんて
せいぜい月10万円あるかないか
いくら高齢でもアホらしくてやらないでしょ >>611
死体取りに来た親に「ごめーん寝てたせいでみえなかったぁ」だっけ サービスというか客を取り込む営業戦略なのに当然のように受け取り過ぎ
育児したくない親が増えてるから仕方ないんだろうけど 問題が混じってるからややこしいんだろ
そもそも雇う余裕がないのかケチって園長がやってたのかもわからないし
車内に残したのが故意ならバスは関係ない >>618
全部コストのほうに決めつけるのもおかしいし、おまえみたいに全部悪意のほうに決めつけるおかしいな 運転手が降りる前に確認
来ていない子は休みか確認
これでいいのに 死人出しといて園を存続できるのがすごい
預ける親もすごい >>1
つまり、喚いたヤツの子なんか預からん、勝手にしろ、と あまり言うと母親らに
「あんたら独身男に育児の何がわかるの！！」
「子供が居ないなら関係ない問題に口出ししないでくれない？」
と言われるのがオチ 自動車事故で毎年何万人死傷しようが車なくそうとはならんし、欠陥が原因で死亡事故起きても自動車会社や工場潰せとはならない
需要や利便性がリスクを上回ってるから
規模はまったく違うが保育園もじゃあ潰そうじゃ困る利用者が多い
代わりはすぐに見つからないから >>625
市の全年齢合わせて一桁だから乳児以外は選び放題だったはず >>20
送り迎え笑
何人様あてにしてんの？自分で連れてこいよ 子育てしてるようなやつらが
どんどん不幸になってほしい >>614
園バスの運転手なんて大概年金暮らしの暇なバイトじいさんだよ
本格的に稼ぎたいやつは最初からやらない 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934 ところで保護者は事故後も子供をこの園に通わせるのかな >>39
俺の弟、結婚あきらめかけてたけど保育園の同級生（って言い方でいいのか）と再会して盛り上がってゴールインした
つまり保育園通ってなかったら結婚できなかった >>2
県は2人を義務にしますと言ってるけどこの園のことだから信じられない
とか言われたらどうしようもないからなあ 園長 自ら運転 ほぼカツカツ運営で アレもコレもと手が回らなかったんだろう。
新たに 資金を持ち合わせる園長と交代だろうな 年々 厳しく問われるが。低賃金 低収入 しかし教育をシッカリか さっさとクソ女園長を殺処分しろ
説明はその後でいいじゃん こう対策します！って言われてじゃあ安心て子供預けるのか？廃止にした方がまだマシだろ まぁ搭乗スタッフ増員するので料金上がりますって言ったって不満出るだろうしいいんじゃないか廃止で まぁ親が連れてくるのが普通だよな
嫌なら別の頃に行けばいい >>645
中の人を全とっかえしないと無理だろうね。 >>638
弟は父子家庭だったということでいいのかな？ >>502
この事故の話、行政処分の話と保育園内での改善の話と刑事処分をごちゃ混ぜにして考えてるやつがいるからややこしい。 いいんじゃない？
今後こういう事故はなくなるわけだし
これで利用者減っても仕方ないというのは承知の上でしょう >>608
事故があったバスの他にもう一台バスがあるから、30人近くはバス利用者いたんじゃないかな？ >>520
そうそう、人を雇えばいいじゃんとか簡単にいうけど人を雇うにはお金がかかるんだよな。 文句があるなら預けるな。他の圓を探すか自分で面倒みろ。それだけのシンプルな話
まあワガママ勝手言い放題のアホ親はどこに行っても鼻つまみ者だろうけどねw >>652
大きい方はお迎えではなくて送り用
送りを利用してる人はお迎えより多いみたい
でも大きい方もバスではなくてマイクロバスかなにかで何十人も乗れるサイズじゃないよ >>657
そうだったのか。
教えてくれてありがとう。 人がタヒんでからやっと本腰入れる世情w
自分だけはと思ってなーんも動かなかったツケw いやいやそもそもこんな基地外園に子供預けるのがおかしいやろがい 逮捕･逮捕と言ってるやつらいるけど、刑事事件なら全部逮捕されるわかけじゃないからな。
交通事故は別として、業務上過失致死で逮捕されることなんてまずない。
それから、書類送検までに半年以上かかるし裁判までには2〜3年かかることもざらだから。
数ヵ月で刑事処分下ると思ってるの多すぎて驚く。 
虐待死じゃなかったの？(ﾟω ﾟ) >>10
ほんこれ、頭悪いわ
、園児殺したのは送迎バスですか？って話だよ。 >>664
余裕ないのに無理して送迎してて人殺してしまったからもう辞めますって事でしょ？何かおかしい？ >>664
頭が悪いのはおまえ
全体を見直すのに必須じゃない付加サービスはやめますってことだろ
保育園をしめないで改善していくなら本体の園での保育以外を絞らなきゃ改善する余裕もないだろ 違う。。。そうじゃない
送迎バスなしの幼稚園なんてなくした方がいい >>56
それな。まあ転園するか自分達で送迎すればいいさ。 ただでさえサービス過多な保育園に送迎は過剰サービスだもんな
送迎用の人員雇うために受益者負担で利用者が実費を払うかといえば高いと文句を言って払わないだろうしこれは仕方がない ヤフコメとかガルちゃんとかにいる人は、在宅捜査とか在宅起訴というものがあるのを知らないのか？ >>677
聞いたことくらいはあっても、意味までは知らないんじゃない
平和に暮らしてれば、逮捕だって「罪人は皆お縄になる」くらいのイメージでとらえてると思う わざわざ利用者の利便性を無くす廃止にしてどうするんだ？
乗降のチェックを徹底するだけだろ 全国ニュースになってしまったし
募集かけても人が集まらンでしょ >>679
保育園全体業務分担を事故防止での見直しをしたら
そのチェックをやるだけの人手が今後確保できなさそうなのがわかったから
廃止にするんじゃないの？ 親も自分が園長に威張り散らされてたならそこに自分の子入れたらダメよ >>679
今までがグレーな運営だったんだろ
ちゃんとしようとするといろいろ無理がありそう >>238
退任と逮捕って比較する話じゃないだろ無能 書類送検だってさ、複数人が関わった業務上過失致死じゃ相当時間かかるよね。
書類送検までに半年〜１年、起訴されて裁判になり判決が出るまでに2〜3年はかかるのに数ヵ月で刑事処分下るとか思ってるの多すぎない？ >>58
バスお迎えそのものも、５歳児１人、２歳児２人、１歳児４人を運転手のワンオペで対応するとか問題あり
チャイルドシートもないのに、５歳児以外が大人しく座って乗っているわけないだろw 逮捕というものをわかってて言ってるのかわからないで言ってるのか知らないけど、元園長を逮捕しろとか、故意に閉じ込めたに違いないとかいうコメントやめてほしい。
ふざけて茶化してるようにしか見えない。 お仕置きで閉じ込めたかどうかは、
一緒に乗ってた園児に話聞けばすぐ解決するやろ >>692
他に乗っていた子どもが２才と１才じゃ話聞くの厳しいんじゃない？ >>695
思い込みや慣れで運用していたら、見落とす可能性は大いにある 誰も肯定も否定もしていないのに、閉じ込めを決めつけて妄想している奴がいて笑える 結局、元園長だけでなく本社の運営幹部がアレな連中なんだなｗ 次の園長は運転手兼任なんて拒否するだろうし２人以上つけろって話だから仕方ないね >>23
ある県での花火大会での歩道橋の雑踏事故を受けて、あらゆる都道府県で歩道橋での駅伝マラソン感染、立ち止まりを規制し始めた警察みたい >>381
基本的にどこの園でも二人体制でやってるわけだからそらを求められるだけなのに、それをすっ飛ばしてやめるということに対して、あなたの言い分は逆ギレへの批判への逆ギレにしか見えない >>702
普通の経営をしてるところがふつうにやってることじゃん >>691
今回は知らないけどどこかに閉じ込める、どこかから追い出してはいれなくする
というのは親子でも「しつけ」のなのものにあちこちでふつうなされてる常套手段だよ >>699
別にそれでもいいけど
それはそれで地元は困るだろ 田舎は少子化による園児獲得で隣市や隣町までバス出すんだよ
田舎のマイカー所有率ほぼ100パーだから送迎には困らない
それに乗じた今回の悲劇 >>657
トーマスのバスも園長が運転してたバスも
乗せられる人数は同じ
朝は2台で迎えに、送りはトーマスバス一台のみて記事になってなかったか？ 送迎バスの添乗ってさ、保育士や幼稚園教諭にとってすごく負担になる仕事なのよ実際。
早バスの添乗とかだと朝7時30分までとかに出勤しないといけない。
そして、事務仕事だ保育の準備だので夜の7時とか8時まで仕事するんだよ。
それで、手取りが13万とかだよ。
保護者の負担を減らすために保育士が犠牲になるべきって、働き方改革はどこにいったんだ。
経営の厳しい保育園だとバス添乗専門の人を雇うお金もない。 >>710
いやならやめろ
手抜きの正当化はするな >>709
私が見たニュースだと>>657だったよ
どっちが正しいかは知らん
どっちでもいいからソースがあったら貼ってほしい >>711
だからバスをやめたんじゃん
そもそも保育に欠ける幼児のための施設で保護者に楽をさせるための施設じゃないのにはき違えてる >>1
これなら安全だわ
自分の子は自分で連れて行くのが安心 は？ まだここに預ける親いんの？
子供殺されてぇのかよ >>713
問題を起こしたとき、起きたときの正当化や擁護でこいつみたいにいうのはクズだよな。
結局それで客を集めて金を取ってそこから給料をもらってるくせに
ことが起きる前にやめるように声をあげるならともかく これまで｢お客様は神様だろ！送迎くらい柔軟にサービスしろ！｣とか言ってワガママ勝手言い放題してたモンスターやクレーマーは慌ててるだろうねw
いい気味だよ。自業自得。次の送迎の担い手がいないことが、ここの元園長さんの苦労を表してるよね
どこでも鼻つまみ者のクズはそうやってどんどん周りからサービスや厚意ってものが離れていくんだよ しかもありがとうとごめんなさいがいえないんだろ？
そら離れていく罠 >>719
まあ、普通はそれだからね
親が保育士に家での様子や体調、小さければ食事内容、排便状況なども伝えて引き渡す
迎えの時も同じように担任や当番の先生から園の様子を引き継ぐ
毎日詳細にやるわけではないにせよ、連絡帳とか使いながら顔合わせて個別にそうやってる所が多いだろう
でもこの地域はバス送迎が多いみたいな書き込み見たから、乗せて終わりってのが当たり前だったのかね >>20
読解力ない保護者とか園側からしたら迷惑でしかない。さっさと去って欲しい保護者だろうよ。もしかして引き止めてほしいリスカメンヘラ？ >>719
普通じゃん
あと園バスで送迎されてる子は公共機関に乗っても同じ振る舞いするからあんなサービスない方が良い >>665
最初の説明会のときから辞めるって言ってたけどな
なぜか園長続投とかいう謎のデマが広がってたけど >>725
音声きいたけど、辞めないって言ってた
デマじゃない ドライブレコーダー破棄したとかいう謎のデマもあったな >>726
一言一句は覚えていないが、進退について即答できないから手続きをしてから話すみたいな流れじゃなかったか？
それが続投に脳内変換されて独り歩きをしているという よくつぶれないな。よほど保育園が不足してるんだな。
面倒見てやってるんだからありがたく思えという感じかな。 未必の故意による殺人なんだが起訴されないし、お咎めなしなのか？やりきれんな。 >>729
普通に考えたら、それなりの利用者がいる間は潰れないでしょ >>726
ソースを出す義務があるということわかってるよな？
ソース出せなきゃデマということでヨロシク >>1
送迎有るからこの園を選んだ家庭も多いだろうに
でもまあ保育料の安い保育園で送迎まで望むほうも図々しいよな >>728
音声データを元に記事を作成した毎日新聞によると
園長 「大事な命を奪った以上、理事会と協議していきたい。事情聴取もあり、お時間をいただきたい。」
辞めるけど自分だけでは決められないので、ちょっと時間くれと言ってる
続報でも
＞園の弁護士によると、園長は事故当初から、責任を取って辞任する意向を示していた。
と報道されている
https://www.asahi.com/articles/ASP95569NP95TIPE00F.html
デマ流布して名誉毀損で訴えられなきゃいいな うん>37の言う通りこれだよね
園長自ら通園バス運転しなきゃ行けないほどの園なのに、そこでふたり追加で雇ってバス運行するのは無理なんでしょ
保育園なんだしバスなくなっても良いと思うけど、本質はそこじゃなくて>33だ、の言う通りバスを叱り部屋にしていたのが問題
ほかにもきっとナイワーって事があるだろうからそこを改善しないとね
けどこの園のまわり、他に保育園ないんでしょ？だから通わざるを得ないみたいね て言うかこの保育園はバス送迎代は請求してなかったの？
普通は送迎代取るよね？
送迎代も無しでバス送迎して貰おうなんて図々し過ぎるでしょ >>623
それ言うのは親の中でも無能なクソ女だけ
きちんと子育てしてる子持ち既婚者相手にも独身扱いして罵倒してるから 人手が足りてないならもっと早くに廃止すべきだったな
ジャップ特有の残業してでも今いる人でがんばってやってこう的な根性論が間違い
ブラック企業大国の犠牲者 今度は登園中に車に突っ込まれて、対策として送迎バスになりそう バスで事故ったんだし運用できないなら仕方ないじゃん >>721
大人が運転手の園長一人のバスに平気に乗せてる時点で保護者もおかしい人だらけの地域なんだと思う >>712
探すのめんどいからググれば見つかるんじゃね？
送迎バス利用が増えて2台でバスの迎えやってた
もう一台のバスは保育士も乗っての2人体制
そのバスでは出席確認のバスカードもちゃんと回収されてたと記事になってた >>1
そういう問題じゃないだろｗ
バスやめるとかじゃなくて、保育園やめろよｗ
しかもあれって園長だったんだろ？ ずっとこの事故追ってたけど、>>750が正しいよ
この事故に関しては、ホント適当な報道やデマが多いし、
それを信じちゃうやつも多すぎ >>1
いい方針だと思うね。
そもそも子供が小学校に入るまでは両親のどちらかが必ずそばに居てやれる環境を作るべき。
シルバー人材の運転の車になんか乗せなくていい。
親が見守れる社会を作るべきなんだよ。
親の責任で、すべてやれ あの保育園が使ってるトーマスバスはミニバスタイプ
事故があった白バスと一緒で幼児18人大人4人乗れるハイエースコミューター
白バスが小さく見え、トーマスが大きく見えるが一緒 >>755
そういえば、冬生くんのお母さんが帰りのバスがいつもと違っていたので、嫌な予感がした的なことを言ってたね。
ということは、帰りもいつもは白いハイエースを使っていたのに、その日だけトーマスだった
と考えられるから行きも帰りも２台なのかな。 >>758
元園長にやめろやめろと言ってたくせに、やめたら逃げたとか意味わからん。 >>726
説明会に出席した保護者が早合点なのか誤解して「辞めないと言った」と記者に答えちゃったんだよ。
そして見出しだけ見た人達がどんどん誤解していった。
園長は確かに大変なことをしでかしたので追及するのはいいがデマはよくない。 ふつーに>>1の朝日デジタルの過去記事に
朝の送迎二台体制の記事が出てくるわけだが >>763
＞福岡県警折尾署によると、
〜中略〜
＞バスは登園用で、帰宅時に使うバスと別の車両だったという。
https://mainichi.jp/articles/20210729/k00/00m/040/361000c
＞園の代理人弁護士によると、双葉保育園は約140人の園児を預かり、朝は2台のバスを運行していた。
〜中略〜
＞しかし園長が1人で運行するようになり、カードを回収せずに乗車させることがあったという。
〜中略〜
＞もう1台のバスは、運転者のほかに職員が同乗しており、カードも乗車時に回収していた。
https://www.asahi.com/articles/ASP826JVJP82TIPE00S.html >>760
＞冬生くんのお母さんが帰りのバスがいつもと違っていたので、嫌な予感がした的なことを言ってたね。
これ初耳なんだが大丈夫か？
事故当時も、こんなこと言ってるやつ１人もいなかったと思うが？
祖母のインタビューも見たけど、こんなこと言ってた記憶がないんだが、俺の記憶違いか？
とりあえずソースくれ
ソースがないものはすべてデマと考えるわ 先月の29日に遠くから花火の音が聞こえて何のイベントなんだろうて思ったら
冬生くんの月命日で上げられた花火だった事を今知った
合掌 >>769
逮捕する必要ない場合は逮捕できない。
証拠隠滅や逃亡の恐れがないと判断されれば逮捕されない。
裁判官が逮捕状出さないと逮捕できない。
少なくとも、保育園で起きた業務上過失致死による死亡事故で逮捕された人はいない。
だいたい、在宅起訴で執行猶予３年禁固１年か罰金40万の刑罰を受けてる。 >>771
どこが嘘だと思うの？
過去の保育園の死亡事故ネットで調べたらすぐわかるけど。
刑事事件がすべて逮捕されるわけじゃないんだよ。 https://www.jprime.jp/articles/-/21634?display=b
ここに、｢同園は２台の送迎バスがありその日は朝と帰りでバスを替えていました。｣とは書いてあるけどね。 なんで、この日だけ朝と帰りのバスが違ったんだろうね？ 送迎バス禁止は保護者に対する牽制じゃないか。あんまりグダグダ言うと利便性
を取り上げるぞ、、と で？犯人の園長のババアはもう縛り首にでも処されたのか？
損害賠償でババアの三親等まで臓器全部叩き売って御遺族へのおわびは済ませたのか？ 逮捕されるのが当然ではないとしても、
「普段だって逮捕されてないのだから
今回だってそうなって当然」
という理屈にもならないのもまた当然 >>775
その日はであって、だけとは書いてないから
夏休みだったんで人数少ないとかあったんじゃないかな
週刊誌がちゃんと正確に伝えてるとは限らないしね >>1
殺しておいて逮捕されないの？
園長の名前や写真も報道されてないし。 朝のバスは二台運行してたという話は
割と初期の報道であったと記憶している
一周回るとなかった事になるのは
5ちゃんだとよくある話
みんながみんな同じ記事見てるわけではないから いやそういうことや無いやろw
終わってるなこの園は 送迎やってる保育園自体を見ない
地域にもよるのだろうけど まぁ、警察発表をそのまま報道したであろう>>765が答えでしょ
登園には時間的制約があるから２台必要だったが、降園は時間的ゆとりがあるから１台で済ませてた
というのが事件当時のここの見解だったよ
あと事故があったバスには元々ドライブレコーダーはついてなかったと後日ニュース番組で見た
報道写真のドライブレコーダーがついてるのはトーマス号のほうね
よく見ると屋根部分が青いからトーマス号ってわかる
なんか事件っぽいから、なんでもかんでも疑惑に結び付けちゃってた人多かったけど、
警察の捜査が終わっても業務上過失致死から容疑変わらないし、
信じられないかもしれないけど、やはりただのうっかり見落としと考えるしかないね 園の送迎バスって朝の忙しい時に待機時間がわずらわしくて専業主婦でも不便だなと思うのに、働く親が利用するの考えられない >>786
トーマスは園児みんなが乗りたがるから
登園は２台帰りは基本トーマス使ってた、てなことをここで聞いたよ >>786
当日だけSDカード抜かれてたってのは完全にデマだったわけね 罪深きは>>608だよ
これ初期からずっとスレ追ってる人には朝は2台運行だったと知ってるはずだよ 事件が起こったばかりでスレの勢いがある時に、新しいスレの最初に「この事件で〇〇って聞いたんだけどホント？」みたいな事を書き込んどけば数スレ後にはそれが事実として認識されるって事をこの事件で学んだ >>690
トーマス号にはちゃんとチャイルドシートつけてるのよね
考えられるのはチャイルドシートはトーマス号と共有していて
毎回朝送った後にシート外してたんじゃないかな
流石に一歳時はチャイルドシートないときついと思う >>792
一歳時4人チャイルドシート無しなんて物理的に無理だし、もしそうだったとしてそれを預ける親が黙認するわけないと思うんだよね >>759
白のハイエース園児18人乗せられる事に驚いたし
トーマスはそんだけしか乗らんのかという印象
トーマスは乗車人数多いタイプがあるから
そっちと同タイプだと勘違いしてた バス運転させんなって言ってたんだから
望み通りの結果になったろ？
不便でも受け入れてね。 結局真相は闇の中
中間市って田舎だねえ、行政、警察クズばかり
事件直後から思ってた通りの展開で草 わざと置き去りにして園児を死亡させたクズの前園長には何のお咎めなしとかないわ >>798
何か知っているなら警察に協力したらどうだ？
こんな所で吠えないで 9f9f04629665dd9daca3b3d09476bae3e4a98e5d
前園長からの謝罪断ってたんだね。
顔も見たくない気持ちよくわかる。 >>205
バカなの？コロナじゃなくても体調不良で休むなら聞くよ。
伝染病の疑いがある場合は登園できない。 この園のルーズさは勿論のこと
自治体の指導も甘々だったよね
都内の園だと出席確認&病気確認は常識
余程の劣悪園じゃない限り
無断欠席なんてあり得ないし
具合悪いなら悪いで発熱と症状まで言う
コロナ関係ない 地方で保育所が少ないのを利用して施設側が胡座かいた結果って思うけど
通えない人が出ても運営可能って判断なのかな なんかこないだ夜バンバンバンバンいっててイオかなって思ったらこの男の子を追悼した花火だったって話を聞いたけどそうなの？ 元園長が故意に閉じ込めた可能性が０とはいえないとは思うけど、あのストリートビューの双葉保育園のバスの写真を見て、｢中に子どもが乗っている！!｣とか言ってるのは理解できない。 バス廃止したら親が送り迎え必須になるやん
バスをちゃんと二人体制くらいにして人数チェックやればいい話なのに 早く送検してほしいならわかるけど、早く逮捕してほしいの意味もわからん。
この事故が23日かそこらで証拠揃えられるわけがない。 まともなら通夜に説明会やらないし
いきなり弁護士ないわ >>1
以前から子供を閉じ込めてたババア園長は、今回のことについて詳細話したの？
辞めたら終わりにしていい話じゃないだろ。場合によっちゃ事故じゃなくて殺人なんだから。
「小さな子供が園長に嫌われないようにしないと…って言ってたのはおかしかった。あの時気づいてやれば…」って言ってた親御さんが本当に可哀想。
児童を虐待した犯罪者を有耶無耶にしてほしくない。 >>813
母親の正式コメントだと「園長先生に気に入られるようにしなきゃ。」だったけどね
どうもこの件では、マスコミのおかしな報道が目立つから、
閉じ込めの報道もどこまで信ぴょう性があるか、はなはだ疑問 >>809
あれ何回見てもどこにいるのがからなくて誰もいないじゃんって言ったら園長擁護乙とか言われたわ >>814
倉庫に閉じ込めは、保護者会で出た話だから全くのデマではなさそう。
ただ、どんな理由でどのくらい閉じ込められてたかわからないからなんともいえない。
まあ、理由があって短時間ならいいという話でもないけど。
他害行為のある子どもを落ち着かせるために一時的に、倉庫に保育士と一緒に入っていた可能性もある。 >>815
自分にも子どもが乗ってるようには、見えなかった。
あの画質でわかるわけない。
何がなんでも元園長が故意に閉じ込めたことにしたい人達には、見えないものが見えたり憶測が事実になるらしい。
何が面白くて、故意に閉じ込めたに違いないとか言ってドヤってるんだろうか？ >>808
近所迷惑だな
>>810
保育園に幼稚園並みの待遇とか
最近の親は甘ったれじゃのう >>811
大口病院の初公判だって六年かかってる狩らなあ 特に業務上過失致死は時間がかかるよね。
証拠揃えるのが大変なのはわかるけど。 >>821
大口病院は、殺人事件だったね。
やっぱり、証拠を揃えるの大変だよね。
テレビドラマみたいに数日で証拠が揃うなんてことはないもんね。 >>169
もちろん自転車が悪いが
一回やられたのに二回目やられるのも無能だけどな
降車時に確認しないの？ 中でかくれんぼしてたら気が付かないだろうからなぁ。
人間が乗り込んでるか赤外線センサーで調べる仕組みが搭載されていればな。 >>814
閉じ込めについても、興奮状態にある発達の子の中には
暗くて狭くて一人になれる場所に入ることで
気持ちを切り替えられたり落ち着いたりする事あるからなあ
健常の子からみたら怖いと感じることかもしれんけど >>823
自分は曲がり角すぐのバス停でやられた
あれは確認しようがないよ
2回ひかれたっていうのは同じシチュエーションで2回なのかなと自分は読んだけどな
あとは自転車のほうが停まらないで自分優先して欲しいからぶつかりにいったか >>813
辞めたら終わりとか勝手に脳内変換しているのが、お前みたいな奴らだけだろ？ 事件は判明したのか?お仕置きで
閉じ込めて忙しくて忘れたんだろ? >>831
トーマスは事故車両じゃないから
めちゃ需要ありそう クレームはサービスの質を落とすだけってのがはっきりわかる例だね
アホあ正義感で暴れて利用者が迷惑被るケースだが、これは ざまあみろ！これからは歩いてくるか自分で送迎しろな！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
