高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 [速報★]
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高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
10/11(月) 19:31
配信
ねとらぼ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
高校生らが“コミケ代行”を行ったサークルのリスト（削除済みの記事より）
Webメディア「cakes（ケイクス）」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました！」がSNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。
【謝罪】主催者の謝罪ツイートまとめ
当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。
もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。
主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました。
炎上したのは最優秀賞を獲得した3人組のチーム。プレゼンでは“コミケ代行”なる業務で28万5210円の売上があったと報告し、イベントに参加したDMM会長兼CEOの亀山敬司さんから「今回のお題『ハイスクールショーバイ！』にふさわしい、商魂たくましいチームだった」と高く評価されていました。
プレゼンでは「高額転売よりは安い値段で、かつ確実に手に入れられる『代行業』をやってみようと思いました」と説明していましたが、「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」とも報告しており、記事公開後の10月11日になって「明らかな転売行為だ」などと批判が集中しました。
また、記事内に掲載された同人サークルのリストには、転売禁止を掲げるサークルや、成年向けの作品をメインに扱うサークルも含んでおり、こうした点に補足説明なく記事を掲載したcakesやSTOKEの姿勢に対しても批判が上がっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4474aca5dffb9fd1e2f5b85981374b0026e7db2e ジャップ？兄の国として言わせて欲しい
過ち改めず？これ過ちと言う
分かるかな？ジャップｗ >>1
泥酔して路上で寝るパンツ丸見えのエロい女■夜の渋谷■4K■
ステレオ高音質■警察官、救急車も出動■東京ラブホテル
https://www.youtube.com/watch?v=5Aa51nFRPNk
ニュース報道【 Youtube 動画 】ニュース コロナ禍でコミケ中止になってるはずだが？
どこの世界線の話だ？ >>2
転売されようが何だろうが、売れ残るよりは完売した方がましと言うスタンスなんだろ。 >>9
>>1
＞ もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。
読めよ まあこんなので炎上してるから日本は貧しくなるわな
ビジネスに対して潔癖症すぎるよ >>11
たまにあるよね
送料が商品そのものより高いっていう DMMからコンテンツを引き揚げる動きが目立ち始めてるところにこれか 報酬を出して購入代行ってのは変とは思わないけど１０００円を６万で売るのはやり過ぎ 転売という言葉自体ネガティブなイメージ
なのは昔からかな？ もう日本の未来支えるのは漫画アニメAVしか残ってないからな 安く仕入れて高く売る
商売の基本だろ
合法的に手に入れたなら無問題 >>11
限定100部でそれだけ競争はげしいからその値段がついたんだろ
実際は6万で売れた、ビックリじゃなく数万円で売れるだろうとハナから高校生が知っててやってたんだろうが 他人のふんどしで相撲とってるバカのふんどしを借りて相撲をとった むしろ転売を容認したらいい。
税金さえ納めれば何ら問題はないだろ。 高額転売じゃなくてウーバー的なのだったらセーフだった？ 金融の教育が忌み嫌われるのは、金融自体の問題じゃなくてこういうメンターが未熟者ばかりだからだな >>31
メルカリその他やって利益出してる奴等は確実に税金払ってない ぼくたち高校生だけど18禁を転売してもうかりました！ 代行業なら「代行料」は一定にしないと変だろ
ただの転売じゃねーか >>30
商社でももとはそうだろ
商社が大量に現地から輸入して高額転売する 元作品の生産者（0円）⇒同人作品の生産者（1000円）⇒転売屋（59000円）
まともに働くのは損やね DMMでVプリカとか使えないのは個人情報収集の為なのか？ 結局メルカリとかが当たり前で育ってる今の高校生なんて転売？手数料で稼ぐのは当たり前だろ！と感じてて悪いと思ってないからな >>45
親だったら
「俺はYoutuberになる！」
「俺は転売ヤーになる！」
どっちが嫌かなー でもまぁ、スクリプトで商品入手とかと違って、
コミケ行って並んで買うってかなり大変だからな。
コミケ行けない人がプレミア本を入手するにはこれしか方法ないわけで、需要と供給が成立してるなら、まだいいんじゃないか。 >>43
悔しかったら最初から6万円で販売すればいい
せどりは物価を適正価格に調整しているだけ
安く売ってる奴が悪い >>47
ってかそれをダメだと言ってる中年層の理解がよくわからん
日本で最も高給取りのリーマンである商社がやってるのってただの転売なのに 著作権侵害した挙げ句大抵はポルノだからな
オリジナルでも高校生がポルノ描いて儲けるのはどうかと思うね >>1
なんでいけないのか、おれにはよくわからない 廉価版が出てたけど製品版のパッケージが欲しかったから
そこに金出したら送って来たのは廉価版
ネット通販って怖いね 高校生が勝手に発信して自爆したならまだしも
最優秀賞って DMM社長は等身大だなw
おそらくいつも第一線でやってるんだろう 合法なら別にいいじゃんと思うけど、そんな叩くことか？ >>27
でも販売するなら元の本のは製作者にいくらで売るけどいい？って聞かないとね
いくらで売ってもOKで契約成立しないよ これからは金のない奴はマンガ本一冊買えなくなればいい
人気がある作品を楽しめるのは金を持つ人間の特権
貧乏人はブームの過ぎ去った型落ちで満足する 儲かれば何でもいいスタンスで仕事してきたから普通に指摘されるまで気が付かなかったんだろうな >>64
転売は合法でも高校生が成人向け扱うのは法令or条例違反になるんじゃないの？ >>59
いけないのは元の販売元が転売はご遠慮くださいと明確に言ってる対象物を売るからだね
転売OKの代物ならいいんだよ >>67
量販店って製造元にいくらで売るけどいい？って聞いてるの？独禁法違反じゃない？ >>57
あの中身なく謝る気も無い謝罪文に何を擁護しろと 相手と信頼関係結んで継続して商売して成長させるって事までちゃんと教えろよw Twitterで炎上して元記事魚拓取られてメッチャ拡散されて草
18万の儲けと引き換えに顔写真と名前学校拡散されちゃったね・・・
転売屋は蛇蝎のごとく嫌われてるって勉強できたかな？ >>67
買った時点で所有権があるから
その後はどう扱おうと自由だろ
作ってる奴は余計な口出しせずに粛々と売り続けてりゃいい 代行費で稼いだならまだしも本が高く売れた！じゃねえ そもそも物売り商売はすべて転売だろ
問屋から仕入れて利をのせて売る 基本的にホビー系転売って自分は賢いと思ってる馬鹿がやる事だし
他の禿鷹ハイエナと違って他人から嫌われるのを許容できないんだよねぇ >>72
それ価格統制になるから違法やぞ
なんで定価がなくなったのかという話 >>1
会長が絶賛と？
なるほどDMMのコンテンツは転売推奨ってことですね。 ここで転売擁護してる奴も実名と顔出しでやる勇気はない
結局転売っていうのは反社みたいなもんだ
親にも友達にも「転売やってるよ」なんて言えないだろ
それが現実よな >>82
ちがう逆
ホビー系の消費者のなかになぜか転売という通常のビジネスを許容できない層がいるだけ
その根底にあるのは「俺が安く変えないのはおかしい」というエゴ >>67
それなら元の著作権者の人にエロに改変して書くけどいい？って契約しないとね
え？契約せずに勝手に書いて金取ってる？
え？ええええええ？ 厳密に卸問屋、小売、ec、全部転売なんだけど何が違うのか分からない。子供が暴利を貪ることを良しとしないとか。 だから>>81みたいな言い訳しだす
みっともないったらありゃしない >>59
同じ市場の他に回るはずの消費がまったく違うところに
掠め取られる
同人界隈に落ちる金が少なくなるのは当事者にしてみれば
良いことではない ひろゆき
ホリエモン
夏野
この辺が絶賛するんだろ >>84
Twitterでも転売容認でDMM不買って言ってる人も多い
有名な人が転売容認擁護は社会的信用に関わるってことだね 転売ヤーは己の行為を転売などと呼称せず中抜きと言えばいいのだ DMMは海外ゲームのローカライズに手出すなや
エロコンテンツだけ売ってろ >>40
商社は開発投資もするし、契約にともなうリスクも取ってくれる
物流・流通の円滑化に寄与している
流通を阻害することで値段を釣り上げてる転売屋と一緒にしちゃいかん 勘違いしてるやつが多いけど投資みたいに楽して儲けてるわけじゃないからな
転売は努力してるから許す 企業が法人税払うように転売ヤーもちゃんと税金納めてますか？ これ批判してる側のツイートとか読むと
俺は遠距離で買えない
っていうのがよくあるんだけど、他の商品でそんな文句言うか？
現地以外で買うと中間業者が挟まって価格が高くなるものなんていくらでもあるが
オタクのわがままにしかみえないんだよな >>55
1000円でもめちゃくちゃ利益出るよ
転売で6万つくレベルの同人なら 株を買って他の人に売って儲けるのは小売りでもないただの転売だけどこれもアウト？ DMM会長なんてオタクを養分くらいにしか考えてないぞ？
現実見なきゃｗｗ そもそも本当に賢くて不労所得狙うなら転売なんて効率の悪い真似はしない
馬鹿だけどプライドが邪魔してそれしかやれない可哀想な人達が転売ヤー 仕入代行のマージンは5%以内
仕入れたモノに付加価値（アフターサービス等）を
付けない限りはね
あと、ノークレームノーリターンとか論外。 >>101
むしろ遠隔地に住んでる人ご現地でしか販売してないものを購入できるのは転売屋がいるからだよね 同人誌自体黒に近いグレーなのにクリエイター(笑)はなんで被害者ヅラしてるんだろ しかしDMMほど水族館、証券、FX、保険に葬儀の斡旋と散々多業種に手を出しておきながら、
一般のマスコミが完全スルーする企業もないからな
基本的に何でも非公表＆取材拒否の企業だから取り上げようがないってのもあるが
元がアダルトビデオ屋だからマスコミが忌避すると言うか、タブー視するってのはあるのかも知れんが >>104
まぁ褒めたのはそこじゃなく
少ない資金をいかにお金に変えるかの方だと思うけどね >>107
すごいな、このイベントに参加した他の高校生と一緒に転売ヤーしろってコメントじゃん 転売もちゃんと額に汗して稼いでるまっとうな商売だからな
投資みたいな怠け者の稼ぎ方とは断じて違う コミケで成年指定本を高校生が買えるとい所がとても不味いんだよな
何の制限にもなっておらず野放しになっているという実情が明らかになった
運営は次からどう対策取る？年齢確認する？対策しなくても施設の利用許可出る？ まあ転売をビジネスとか言うのはどうかと思う
少なくとも事業としての持続性はないだろう >>105
購入代行（代行依頼を受けての購入及びに発送）で稼ぎますと言っておきながら
「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」
これはないわなｗｗｗ 税務署との間に立ってコミケ会場の脱税犯を密告するサービスとかもありだよなｗ >>1
製品から販売までに流通以外に必要なものが加わっていると商品に金額が付加されるけど、転売は不必要なもんだからなー 商売を需要を見つけること
この高校生たちはすごいよ ちょっと前にあった
東工大の紙飛行機コンテストで紙を丸めた玉にして放り投げたのと同じレベル 転売行為を批判されているのかこれ
まぁ同人なんて著作権侵害ポルノなんだから似たようなもんか >>107
完全に人海戦術による買い占め大規模転売を煽ってて草 >>101
ホビージャパンが転売容認発言した編集者をクビにしたの知らんのか
自分のアンテナの低さを誇られても困る 政府は国民に投資を促すんじゃなく、転売を容認するべき
その方がよほど社会のためになる >>1
＞ もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。
じゃあ今は大学1年と2年になってるのか
2年越しで炎上するとはな 転売だから悪、は間違った風潮だから逆にチャンスがある。こうやって炎上してますます手を出しずらくなればなるほど商機が上昇する >>126
いやこれアイデア出したのあきらかに大人でしょ >>121
18禁を販売する側は今でも年齢確認はしないといけないよ
これはこの販売サークルが年齢確認サボっただけ >>130
まあだからホビー業界は一般的に頭おかしいんだろう
オタクは鉄オタに代表されるようにエゴイズムがすごすぎてついていけない 実際「購入代行」としてはいくらくらいが適正だったんだろう？ これを問題と言ってる奴は頭がおかしいと自分で言ってるみたいなものだ ＞28万5210円の売上
確定申告してんだろうな？ なんかDMMが炎上してるって聞いたけどこれか
こりゃちょっと擁護できんわなぁ >>128
同人は二次創作だけじゃないし
エロは全体の1割程度だけどな >>130
でも転売ヤーがお得意様である現実は変わらないよね？
事実を言うと干される社会ｗ よくしらんけどコピペ本以外は後から手に入るもんじゃないんか？ >>113
あんだけ散々テレビCMうっといてそれは無いだろ
スポンサーとしてチカラが大きくなってるから文句言えないのでは？ DMMって昔から反社呼ばわりされてたけどその通りなんだろうな
転売裏で手を引いてるまであると思う 6万円で売れるものを1000円で売るのが間違い
6万円で売れるものを7万円で売るのが資本主義だよ
みんな欲しがる物は価値が上がる
数万円も出せない貧困層が人気のある物品を手に入れられる今までがおかしかった >>136
コミケならゾーニングされてるだろ
ネットなら年齢確認があるし 金に色はついてないからな
儲けたもん勝ちなんですよ？（合法的範囲内で 普通の商売と転売を同じものととらえてるキチガイが多すぎ >>144
別にお得意様ではないでしょ、むしろ邪魔 >>136
そういやそうだな
これ18禁本じゃ無かったのか？ 本来なら欲しい人が買えるものを奪って中抜き
成人向きを未成年が購入
脱税
完全にアウトです(笑) >>137
著作権は親告罪なので権利元から訴えられなければ野放しです
はっきり言って大手を振って売っている状態は異常だから改善すべきだとは思うけどね 高値転売は問題無いってんなら普通に会社立ち上げて商売にすりゃ良かろうよ そんなこと言ったら今野球チーム持ってるところは元出会い系とか誰も批判しない 転売擁護多いな、自分に興味ないことには寛容ってことかな
自分に影響でるものが転売対象になったらメチャクチャ切れそうではある >>102
ならば最初から6万円に設定すれば利益は60倍になる
6万円の価値があるのなら6万円が最低価格だろ >>126
その結果顔出し写真が拡散されて叩かれまくってるけどw
高校生だからこれからの就職活動にも影響ありそうだね
失うものが多すぎ >>158
18歳以上の人に協力して貰って購入したらしいよ、本当かどうかは知らんが >>155
どれが転売で売れるかというカタログとして機能してるんだから
お得意様じゃんｗ >>117
本来の消費者から正価で購入する機会を損失させる
のは一苦労ですなw つーか、元資金を与えて増やすっていうこのイベントは、転売を想定してんじゃねーの？
短期間で売れる商品を企画・製造できるわけないし、肉体労働なら元資金いらねーし
他にどんな方法があんのよ
イベント主催者がアホだろ メルカリやヤフオクはそろそろ
法規制されるべきだ
クソばかりが増える
いや今すぐ潰せよ >>103
たしかに株ってその会社のためにって本来の趣旨と逸脱してるよな >>135
アイデア出したの大人なのに高校生が顔写真付きで叩かれる
理不尽な世界だね ものを知らない人が対外イベントに関わっちゃ駄目だよね
転売行為が炎上に繋がることくらいネット社会の常識だろ >>164
そもそも同人誌は利益をあげちゃいけないもんなんでね エッチな同人誌が直接買えないお客さんの羞恥心を肩代わりしてあげてるんだから
正当な対価だよな？ >>144
即再販決まったガンプラを
無理やり返品しようとしてた転売ヤーって
お得意様なの？ >>168
意味不明なんだけど、誰にとっての何のお得意様だと言ってるの？ 亀山全面謝罪しとるな。
まぁいろんな同人扱ってるDMMが転売推奨したらそりゃ燃えるか。 >>163
どうせ転売屋でしょ
腐るほどいるだろからねえ 転売禁止でもっかいやれよｗ
途端にかせげなくなるだろ
それじゃ危ういと思うけどな ワクチン未接種者の方へ
今後ワクチン摂種希望者が打ち終わり次第、政府は非常事態宣言を行わなくなります。その為、コロナは加速的に感染拡大し、最終的に全員が何度も感染します。
ワクチン未接種者がコロナに感染した場合、莫大な治療費がかかることから社会保障を維持することが難しくなり、一回の感染につき平均で800万円程度の医療費を支払うことになります(日本を含む一部の国のみ新型コロナの治療費が無償化されており、日本人はこの金額の大きさに気づいていません)
また一度感染した場合、後日ワクチン接種することになるため、莫大な支払金と後遺症を残して接種するか、後遺症を残さない段階で接種するかの違いになります。
ワクチン未接種者はお金と健康を失います。
お金がない人は莫大な借金を背負うことになります。ワクチン摂取が原因で
今一度ワクチン接種を検討ください。
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
学校、企業は一度感染した人を感染者として扱います。コロナにかかっても大丈夫と発言する人がいますが、自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。自宅で過ごすことを心がけましょう
hyt >>163
現実を分かってないアホな転売ヤーなだけ
普通に働いてればヤバさが分かる >>161
日本の法律で転売禁止はチケットだけじゃなかった？ >>164
6万の本出したら周りに引かれるし
そんな意味無い事するくらいなら安くして沢山発行するよ トルネコの嫁さんは夫が拾ってきた物をクソぼったで売る詐欺商人 >>170
他のグループはレモネードとか作って販売してたみたいよ で？法律やイベントの規約のどこに｢転売禁止｣って書いてあったんですかぁ～？？？ 意識高い系の資産家とか投資家みたいのって金、利益を得るためなら
総じて倫理感とか二の次みたいな人間ばっかだよな >>160
今どきのコミケなんてその著作権者が
企業ブース出してる有様だしほとんど公認、というかグルみたいなもんでしょ
同人目当てにオタクが大勢くる
企業はそいつら目当てにブースを出す、と
目に余るようなのはちゃんと訴訟起こすしね >>1
コピペ、デジタル化の時代なのだから、、
限定なんちゃらとやって、希少価値を高めて、バカ高く販売するよりも、
値段がつかなくても、ばら撒いて、シェアを握る、その存在を世間一般に広く認知させたほうが勝ちという発想にはならんのか?
そうしたほうが、お金は後からついてくるんじゃないか?
限定なんちゃらは、手に入れられなかった連中の恨むも買うし、いいことはなさそうだけど。 >>184
？
転売屋からでも欲しい人は在庫があれば通販で買うだけだろ？
なんで売れなくなるの？ >>154
キチガイではあるんだが、キチガイがなんでこれだけ増えるかと言えば、
まじめに働くのがばかばかしくなるほど労働条件が悪化しているからで、問題の根は深い気がする
脱法的ビジネスに対する規制・立法を政府が何もしないってのも大きい
いつも、海外で規制が始まったのをみて追従するだけ >>181
雑誌自体がそういうシステムに組み込まれてるってことでしょ？
まだわからないの？ 同人って、エロとそうでない作品の比率ってどれぐらい？ >>6
悪くはないが品がない
日本中で食糧関係者が同じことして卵１個が１０００円になっても文句言わないならいいんじゃない？ ｢倫理｣なんて今まで習慣の上で胡座書いてたグズの寝言ですがw 秋葉原が廃れたように、
コミケも衰退していくんやろな
ネットで買えるのに、わさわざ
混雑してるところに並んで買う意味が無い 高校生だって転売が迷惑行為だってことくらい知ってるだろ
わかっててやってんだから同罪 >>182
そりゃ普通に働いてる人間、しかも名のある人が転売推奨とか会社のイメージ悪くするわ
実名顔出しでやれない世界なんだから 改めて転売は儲かるという事を全国に証明したことは大きいw
金のあまりない高校生が手っ取り早く儲けるのはコミケの転売なのだよw 乞食の高校生を絶賛とかバカだろｗ
DMMも長くはなさそーだな。 >>143
ちょっと調べただけでも成人向けの売り上げが八割以上あるみたいなんだが >>175
大人の商売道具にされたんだよなこのガキンチョは
ゆたぼんやん >>144
売り主に入る金は変わらないと思ってるでしょ
転売屋に支払った金で同じ売り主から別の商品を
買って貰えたかもしれない金なのに 例えば九州に住んでたとして、コミケにいって本を買って来るというバイトが合ったとしたら、経費込み6万円なら割に合わない。
ほとんど交通宿泊費に消える。
地方に住んでたらプレミア価格の方が、コミケ行くより安い可能性はあるからな。
代行という意味ではないではない。 心情的にはテンバイヤー嫌いなんだけど
「どこが悪いの？」と言われるとねえ
自分が被害にあってないからかもしれないけど
っていうか何をもって被害というのかも曖昧
でも嫌い（文頭に戻る） >>163
同人の転売はイベントスタッフが関わってるってずっと言われてるからな
お仲間なんだろう DMM側からしてみたらただの金儲けのコンテンツとして扱ってるだけだろうからな(´・ω・`) 同人誌が28万円も売れたというのはすごいが
どうやって同人誌を集めたんだろ？
限定100部本なんて入手できんし売るのはもったいない >>169
悪意をもって購入機会を消失させるなんてことをしなくても
時間・距離など問題を抱えている消費者は普通にいると思うが
購入代行は一概に悪いことではないだろ
つーか、商社とか卸売とか宅配サービスとか合法的な転売はいくらでもある >>213
これなwww
高校生のみんな、コミケでいっぱい稼ごう！！ >>199
でもちょっと可哀想なのは流石にこの高校生たちが考えた企画じゃなさそうなのが
明らかに誰かが入れ知恵してるよ >>215
売上じゃなくて売ってるタイトル数の話
当然売上はエロが圧倒的だから目立つよ >>137
まんだらけみたいにプレミアつけて売ってる古本屋はどうすんだ？ 違法か？ コミケに行って下手したら深夜組やって何時間も糞暑いか糞寒い中並んで買わなきゃいけないものを、
地方民が旅費も掛けずに家でふんぞり返って寝てるだけで欲しい同人誌が買えることに4,5万の手数料って出す人は出すんじゃないかね。 >>217
仕入れなら仕入れと言うべき
だけど消費者として購入してる
わけでしょ 転売でその値段で売れるなら
最初からその値段で売れよ
とおもうけどなあ この手のスレで価値の創出がどうこうっていうのは完全にミスリードだよ
暇な高校生が代行することで他の金持ちがその時間を節約できるんだからな
その時間で金持ちはべつの価値を創出する
比較優位の典型例でしかない >>206
物を売る人・物を買う人ならわかりそうなもんだけどな
自分が何かを買いたいと思った時それが転売屋に買い占められて1000円の物が60000円出さないと手に入らなくなったら困るだろうに
転売OKの風潮なんて絶対に作っちゃいけない 日本は中抜き天国だからね
クリエイティブやサービスで真面目に稼ぐなんてバカなんよ
社会がどうなろうと寄生虫縮小再生産により世界から脱落しようと
NAKANUKI >>217
生産者に金が回らんと
生産者が居なくなるよ
中抜きも同じ >>224
説明できないならもういいよ(笑)
終了 >>196
企業がポルノコンテンツを著作権無視して販売させているの？
無茶苦茶な主張だな 地方のために代行はあってもいいけど、6万は転売にしか見えないな >>86
わざとそういう斜め上な解釈してるのかい？
欲しがる人は絶対数では少ないが
高額出しても欲しいってな人が多い
少数の購買力が高い購入層がその手の趣味人対象にした商品だろ。
だから、中間搾取が販売側からも
購入側からも否定的にみられるケースが多い。
理屈は考えればわかる、わからなけりゃ阿呆。 >>235
でも日本は中古商売は普通にあるから
古物商許可はいるけど >>191
素人の作ったレモネードなんて売れなかっただろ
文化祭のノリならいいけどイベントの趣旨とは違うな >>218
お隣の芝が青いのは許せない！
と喚くのは勝手だけどそれって結局自分の商売が下手なだけだよね？
世の中に三方良しなんてものはなくて、実際は囲い込んだもの勝ちなんです
アップル然りグーグル然り >>203
なんだよそういうシステムって笑
メーカーでもない、ユーザーでもない転売ヤーがホビージャパンにとってお得意様なんてありえない >>232
あくまでファンメイドの「二次創作物」だからな？
オリジナル作品とは違う 購入代行業だって依頼者から金に糸目はつけないから是非見つけてくれと依頼される場合があるだろ これ6万のやつはエロとかじゃなく本物の愛好家が出した趣味本みたいだな >>243
著作権法は親告罪だよ
無視もなにもない そもそもDMMがまともな企業じゃねーしな
そんなとこの会長が何いったところでふーんとしか思わん 代行を頼んだ人が頼まなかった場合どうなっていたかを考えると、間違いなく商売ではある >>217
本来なら欲しい人に回る一般販売分で中抜きだけを目的に買い占め
普通に悪だねえ
小売したいならちゃんと作者と話つけて納品すればいいよ >>86
＞その根底にあるのは「俺が安く変えないのはおかしい」というエゴ
いや定価で欲しいんだろアホw >>228
お前は嘘ばかりつくな
あんま信用できんわ >>259
「欲しい」というのは出せる金の量の問題 というかほぼすべての商売は転売なんだよ
原材料から作ってるなんてメーカーがいくつある？ 本当に購入希望の本人から依頼を受けて代金と輸送料と最低限の購入のための人件費をプラスという形でもダメなのかな？ 転売屋の真似ではなく普段からやっていたことだろうな、ロクでもねえ商材だこと DMMってヤクザが経営してるんだっけ？ヤクザみたいな転売商売を賛美するのは自然なのでは >>241
記事もよんでいない的外れな質問だったからなｗ
終了な >>27
何も造り出さず、人の作ったものを買い叩いて仕入れ
困窮してる所に足元を見て
高く売りつける
卑しいから士農工商で商人は一番下なんだよ そんなに転売できるものなの？
ネットでも定価で買えるんじゃないの？ >>31
金を稼ぐというより、納税を学ばせろよなって感じ。 >>271
その時点で「欲しい」ものではない
口だけ 手数料でぼろ儲けしまくってるDMMだもんな〜
AppleやGoogleのほうが良心的。 正直、話が盛り過ぎて詐欺コンサルみたいな作文。
これに引っかかって働かずに儲かると信じるカモが集まる。 >>264
＞というかほぼすべての商売は転売なんだよ
＞原材料から作ってるなんてメーカーがいくつある？
池沼出たよw この高校生には池田信夫がついている
ガンプラの時も転売屋擁護だったし。 問屋 100％転売
人材派遣 人身の転売
家庭用機械メーカー 中国からの転売
PS5 多数のメーカーからの転売 そろそろネットオークションを通じた転売の規制法作ったほうがよくないか
ゲーム機とか毎度のように転売屋に買い占められて欲しい人が正規価格で手に入らないとか異常だろ DMMそのものが転売屋みたいなものだから、同類を褒めるんだろう >>254
昨日あったスレだと鉄道の調査とかしてる人の同人誌が1000円で売って6万で落札されたと本人が怒ってたよ >>78
高額転売されてるの気にしてなかった側だが
お前みたいな考えでやってるなら全部くまなく丁寧に潰してくわ
二次創作じゃないオリジナルだから著作権も問題ないし遠慮なく行くね 転売ヤーが見るカタログとしてのホビー誌
もうしょうがないんじゃないの？
現実は変わらない >>223
オタクじゃない興味ないヤツは100部限定だろうが興味無いだろ
興味あるのはこれから値段が上がるのか、それとも販売直後がピークで下がるのか
殆どは後者、上がるとしても何十年後だからさっさと売るだろ 転売の法整備した方がいいとは思うが 政府がマスク転売紛いの事してたからな 歴史上財を成したやつもほぼ転売
ミカンの転売 材木の転売
香辛料の貿易だってただの転売
転売じゃない商売のほうが少ない そもそもさ
ここ最近コミケ開催されてないじゃん
転売で設けた子供がいるって作り話でしょ >>264
法的にはちゃんと区別されてるぞ
流通段階での取引は転売にならない >>264
転売と、原材料仕入れて造るのとでは全然違うからな。 >>267
ここがでかくなった経緯が本当に意味わからん
どっから金出てんだ なんで限定100部なん
作者が通販したら儲かるのに 不動産屋も転売だぞ
転売じゃない商売のほうが少ないだろ？ >>146
確かに大量に広告打ってはいるが、文春や新潮といった総合誌や
東洋経済やダイヤモンドなんかでDMMを取り上げた記事なんて見たことがない
亀山は一部ネットメディアのインタビューには応じてるようだが
一般人にとっては無名のIT企業レベルの感覚で、何屋なのか分からんってのが実態 >>6
ルールに沿わない商売を絶賛したことがいけない。 転売に文句いう奴は結局のところ僻んでるだけだからな
羨ましいならやりゃいいのに >>264
組合つくったり
必要ないときも一定数買ってあげるみたいな
システムがあれば転売じゃなくなるかも
きっとモグリなのが問題なんだな 社会の縮図ではあるよ
成長まったくなしの国らしいというか >>190
付加価値つけてるんだろ
それが何かは知らんが
不思議のダンジョンから持ち帰ったものなら
なにもせんでも高く売れそうだが これってどんな立ち回りしたのか気になる。
twitterで見たサークルリストだと始発でも順番ミスると買えなかった超大行列のとこ2箇所とも
１限だった本を5冊位買ってるけどもしループしてたら違う館のあの大手2箇所買えるのか？
3人いるにしても結構ハードな気がするけど実際はそうでもないのかな？ >>292
ここでいうコミケっってのはコミケットのことじゃなく
同人誌即売会の一般名称だよ どんな手段でも金を稼ぐ奴が正しい世の中だけど建前ってものがある >>1
それを転売ととらえるか、手数料だとみるかだろうな
個人的には、需要があって違法なことをしてないんだから問題無いと思う
中鮮人が家電量販店に朝から並んでるのとは全く違う これが収益の何%を代行業の利益として貰って、残りは製作者に還元して本来の価値を見出すってビジネスなら持続性があって良いと思うんだけど…
ただの転売でいくら稼げました！ってのは節操ないよなぁ
一方で転売自体は商売の基本でもあるし、炎上するほどでもない気もするけど dmm 同人に寛容なら3dプリンターサービスでキャラの立体とか頼んでみようかな >>268
もういいよ
もう一回ちゃんと記事読んで学んで
終了 >>292
2019年の話らしい
こんな記事今更載せて掲載元はアホやね
燃えるに決まってるだろって これって、その場にくる事が入手の条件となってる事を回避するのに価値が付けられた形と、値段釣り上げのための買い占めに足をつっこんでる事になるけど、それが許されるかどうかだわな
先着順でならんでる場で「お金くれたら私の前に横入りさせてあげます」って言ってる人とか許されんだろうし、値段釣り上げのための買い占めは普通に非難されるしで汚い金稼ぎとして許されんだろうけど 農協だって転売
>>293
ならコミケは問題ないだろ
正規流通物ではないからな 経営の成功者だって判断を間違えて叩かれ訂正するということや
その他諸々多くのことをこの高校生達は学んだな >>226
コミケでは二度と本を出さないって同人作家まで出てきてるから焼き畑農業になる >>294
設計や加工という工程を知らないんだろ
働いたことないから 商品代金1000円
代行料59000円
合計60000円 こういうのがあると普通に買いたい人の購入のハードルがまた上がるんだろうな
転売屋じゃない証明しなきゃいけないとか面倒なことになる
電気屋とかプラモとかそういう流れだもんな >>308
> 中鮮人が家電量販店に朝から並んでるのとは全く違う
完全に一致だよ >>190
拾ってきたならいいのでは？
地権者の概念ないだろし DMM会長兼CEOの亀山敬司
高校生に同人誌を転売させて大喜びの大富豪のお爺さん >>252
それ
定価と転売価格の格差の説明になってます？
二次創作は定価があげられない決まりでもあるのかな >>285
日本は古物営業法があるから
著作権クリアしてるなら無理じゃね？ >>318
ただ流通させてるだけの商売だってくそ多いだろ
ほとんどの製品は中国で箱詰めされて日本までやってくる
日本の商社はそれを売るだけだ
これが転売じゃなくて何ですか？ こういうの商売というのか
問屋なのかもしれないけど褒める要素がない >>11
そのサークルは最初から５万で売れば良いと思うの >>314
正規流通じゃないから転売になるって話じゃね？ 作品キャラクターの性行為を題材とした無断コンテンツが
普通に容認されて産業化してるというのも考えてみると凄いな
残念ながら、お節介な役人などによっていつか潰されるときが来るのだろうな >>300
逆に何で転売屋は顔出し実名でやらないの？
そんなに誇れる商売なら顔出しすりゃいいじゃん
自分がやらない理由は顔出し実名でやれない反社みたいな商売だから >>297
転売が何かわかってない
ただの馬鹿だろお前 >>317
俺も書き終わってからそう思ったｗ
やっぱアウトだな >>333
違うな
元から正規の流通なんてコミケにはないんだから転売もくそもないって話だね
そもそも日本って今は転売国家だよ
ほとんど中国で企画され作られてる 江戸時代でもやってたんだから問題視する方がおかしいって 間に割り込んだだけの転売屋になんと６万も支払った買い手には、是非に定価の１０００円で譲渡したかったのが制作者の心情だからな。 >>296
そこが不思議なところ。
元データがあれば劣化無しで何部でも刷れるものを刷らないって、
転売より質が悪いわ。 >>314
マスク転売のために買い占められてなくなった時期あっただろ？
それの対策で多額の税金使ってマスク配布されただろ？
お前はそれも肯定的に捉えてるってことだよな >>304
この同人誌転売もカネを出せばすぐ買えるという付加価値をつけたとも言える
これが販売元から最初から通販で買えるのなら6万円なんて値段では無知でなきゃ買わないわけで てん‐ばい【転売】
〘名〙
① 買った物を、さらに他に売り渡すこと。またうり。
※続日本紀‐天平元年（729）一一月癸巳「不レ論二本加レ功人転買得家一」
※江戸繁昌記（1832‐36）二「初め之を十金に鬻(う)る。〈略〉又之を七十金に転売す」
② 「てんばいかいもどし（転売買戻）」の略。〔投機市場論（1926）〕 スーパーも転売
原産地に行けば安く手に入るがその手間を省いてるんだよ
ほぼすべての商売は転売だぞ
転売転売言うやつは資本主義を理解してない 転売は反社のシノギの基本だから
親玉が褒めてるだけ たとえば
転売した価格の8割を作者に戻したら
美談だよね >>248
ビジネスって継続性も重要なのよ
転売は分かりやすい焼き畑ビジネス >>308
直接の炎上原因は法的にどうだのいうよりモラルだからな
同人やヲタアイテムを大量に扱ってるDMMがそういう商品の転売を推奨ってひどくね？と そもそも同人誌は他人のキャラを勝手に二次利用してるだけの存在だからな
それで商売なんかすればそれこそ権利元につぶされても全くおかしくねぇ
只見逃してもらってるだけの存在ってこと
そこを分かってない馬鹿があまりにも多すぎる さすが2ch、低レベルなバカばかりだな
屁理屈だけしかねぇわ >>344
ネットで炎上したら一生残るな
この子達が結婚して子供ができても残ってるかも
これパパだーとか言われんのかねw 転売の何が悪いのかわからない！！
人身売買も臓器売買も、欲しい人がいるからいいはず！
(;ↀ⌓ↀ) >>300
嫌だよ
他人から嫌われて恨まれるばかりの仕事なんて(笑)
>>348
ブーメランの意味知らなさそう
説明してみて？(笑) え、何が悪いの？
古本屋にだって同人誌売ってるだろ？ 商売を見つけてくるなんて大したもんじゃん
転売は商売の基本や >>163
一を聞いて十を知るのが才人だと云うが凡人は一を聞いて一を知るのではなく一を聞いても知ったつもりで理解していないが現実
自分も含めて愚鈍だらけだと思う >>362
みんな知ってること改めて説明してるやつがいてワロタｗ 土地の転売だってインサイダー情報があってこその買い占めみたいなもんだしな
値上がりすることを見越しての商売は基本だろ
違法と適法の違いってなんだろうね。国の許可があるかないかってだけだろうか 1000円のものを買って部屋に飾っといたら
なんか5000円で流通していたので売っちゃった
なんてのもやってることの形はテンバイヤーと同じなんだよねえ 転売じゃなくて代理購入。
「○○のサークルの本（1000円）を代わりに買いに行ってくれませんか？謝礼3000円出します」ってツイッターや掲示板の書き込みの依頼に応じて代理購入する。
そして3000円で応じた高校生が今度は「○○のサークルの本を買いに行く人いませんか？いたら私の分も買ってくれませんか？謝礼2000円出します」と募集する。
高校生はコミケに行くこと無く、差額の1000円を懐に入れる仕組み。
それを組織的にやって18万円稼いだ話。 >>352
あれは中国で生産されたマスクの流通を中共が止めたのが原因だから
その当時転売されてたマスクは日本の安全基準を満たさない粗悪品だし >>355
屁理屈バカはきえろ
小売りはきちんと定められた価格で販売してる、許可を与えられているんだよ馬鹿が >>308
家電量販店で転売用に買い占める奴らも現状は何も違法じゃないから
お前の理屈で行くと問題ないことになる >>328
きみ全然わかってないからレスしないでくれ
面倒くさい >>367
著作権と年齢制限をクリアしてれば問題ない >>362
それは二次創作の同人誌に限っての話でしょ
オリジナルの同人誌は普通に存在するし、今回高額で取引された商品もそれに該当する >>352
そうだよ
商売としては正しい
困ってるやつに高値で売りつけるのが商売の基本だよ
行き過ぎを防止するために政府があり政府が法的規制しないなら何も問題はない
震災にかこつけて高値で飲料水売ってたのも転売だろ >>345
転売と販売の区別がない君がアホってだけだろ。 今回の件で一番ムカつくのがR-18二次創作者がクリエイター気取りでお気持ち表明してる所 >>73
少なくとも消費目的と偽って仕入れてないだろアホ >>351
元データがあればって別にお前のもんでもなんでもないがww 何がいけないのかわからん稼ぐ方法を合法的に見つけてたわけだし 製作者に直で3万で是非に欲しいと伝えれば、譲ってくれたのはないかな、転売屋通す前に製作元に聞けよ >>355
お前があげてる職業、全部顔出し実名でやれるやつやん
顔出し実名でやれない転売とは違うよね？ >>360
ランナー切ってプラモ売ってる店の店主がそういうこと書いてたな
もっともな内容だったわ
真っ当なファンが買いに来ても転売ヤーのせいで商品がない
そんなことが続いたらファンは離れてしまう
プラモに思い入れのない転売ヤーはブームが過ぎればいなくなる
それではこの業界に未来はない、と 高々千円の交通費と数時間の労力しか掛かってないのに何万も取るのはおかしいってのは資本主義の基本が分かってないんじゃないか。
購入代行サービスを利用して購入者が得られる価値は、代行業者が掛けた経費+αではなく、
自分自身が買いに行かなくて済んだことによる労力、時間、交通費の節約の合計だ。
極端な話、海外の人が自力で買いに行くなら交通費だけで20万30万と掛かるだろう。
そこに新木場に住んでる奴がコミケ行って買ってきて送るだけで10万取ったって、購入者からしても大幅な節約、大儲け。立派なビジネスじゃね >>378
日本では中古商売は認められてるぞ
著作権クリアしてるのにどうやって潰すんだ？ これ違法じゃないんだろ？
なのに叩いてしかも主催も撤回て。
なんで毅然とした態度でいれなんだろうな。 オリジナルならともかく売る方も二次創作のグレーゾーンで商売やってる連中だからあまり言えないのだよw 同人誌をブックオフに売るのと同じでしょ
何がダメなの？ 転売ヤーは悪だろ
価格勝手に弄っていいなら今頃ガソリン糞高くて車なんか乗れねーよ 高校生じゃ無理ないけど、主催者側がアドバイスしてやらないとな
DMMの社長がアホなのはよくわかった こんな最低ランクの商売をさせるぐらいなら投資でも教えればいいのに >>2
彼は元々そういう商売をしていた人だったと思いますので、まあその、何と言いますか、そういう人なんでしょう。 >>376
別に値段は決められていない、他店との競争があるから値段が拮抗するわけで、他店では手に入らなく人気のある商品があるのならそれは値段が高くなる >>372
土地コロも国の規制の中でやってる事だぞ
無法じゃないんだよ 転売禁止も民法改正で相対効になったから完全に適法な売買 >>374
転売中抜き目的の買い占めで、先に客見つけるか後に見つけるかだけの違いじゃん(笑)
まったく意味のない言い逃れだわ(笑)
小売中抜き目的で買い占めますがいいですか？って作者に聞いてみな >>388
なら理解するまで首を突っ込んでくるな
理解する気がないなら出ていけ ネットオークションで同人誌の古本売るようなもんだろ。 作者やメーカーに利益が還元されないから転売はダメ
値を釣り上げて、欲しいと思ってるファンが手に入らない状況になる >>379
そう何も問題はない
嫌なら法的に規制すればいいだけの話
頭が貧困なジャップ国では法治国家の概念は理解できんかもな
>>390
名前を出してたら転売ではないなんて同調圧力でいじめ殺すためですか？
おーこわ土人国は違うな発想がｗ
>>392
そう需要があり供給がある
法に触れないなら何も問題はない まとめ記事見たけどすげーな
外国人旅行者は金銭感覚麻痺してるからターゲットですとか
転売じゃなくて詐欺そのもの >>27
そうだと思う。コミケの出品者もオークション形式で売ればいいのに
何が問題なの？ >>397
ブックオフは古物商の免許持ってるだろ。各店舗に免許証掲げてるはずだし 転売ってのは、上から「管理」されて
ルールに沿って行われないと、すぐに問題が起こる。
転売は自分だけが良いからという理由で、やって良いものじゃない。
それをするなら、トラブルなどのリスク込みでやるんだな。
批判されるいわれ 独占販売権を特定の販売業者に与えていたりするからね
供給側に無断で中間業者になったらアカンよ >>349
その6万で同人誌を60冊買ったら60人の同人作家の活動資金になったり売れたことでモチベーションアップしたりで同人界が活性化するしな >>305
チームで
って元記事に書いてあるから
普通に人海戦術だろう
山分けしたとも書いてたような まあ高校生にやらせることの是非はあると思うけど
同人誌って人様のキャラクターでエロ本つくってことでしょ
同人誌書いてる奴のがよっぽど問題なんじゃないの >>365
嫌だよ
終了するする詐欺の人に説明なんて（笑） 別に法に触れてないなら問題ない
変なモラルの押し付けは気持ちわりーわ >>383
なら中抜きもばらまき外交も税金の転売みたいなもんだしお前は気にしないんだろうな
増税大歓迎なんだろうな >>3897
はいバカがまた1匹
こんなにどんどん飛び込んでくるんだからほんと低レベル化がすすんだなぁ >>27
でも不作の結果野菜が高く売られたら怒るんでしょ
立派な需給による価格決定なのに >>345
コミケも正規流通だぞ
正規流通かどうかはその目的で判断されるわけで
同人だのは一切関係がない >>376
お前は一体何と戦ってるんだ？
許可されたからいいってなんだそれ？
違法でないなら、国が許可してるってことだけどそこについてはどう思うんだ？
お前のような何でもケチつける独自ルール野郎が日本に多すぎないか DMMって同人販売は電子書籍のイメージだけど実際の本売ってたりするん？ >>411
で、お前は実名でやれんのかよ？
やれねんだろ
世の中に必要ない転売反社野郎が
まともに働けよ、クズ >>346
本を作りました
電子媒体を作ってみました
取り次ぎのマネをしてみました
作画ソフトを作ってみました
真似事でも商売を名乗って賞とらせるんならこれくらいはねぇ
知財や製品を作るとこにチャレンジしないコンテストに意味があるんかと思う >>416
ヤフオク、メルカリ全否定の爺さんですか？ >>360
代行業が話題になる
→転売ヤーが殺到
→単価が上がり飛ぶように売れる
→良いものが正当に評価される
むしろ正常な経済活動では？ でもこれって買い占めじゃないってことじゃないの？
あらかじめ欲しい人を用意してから買いに行くわけでしょ？
ということは欲しい人の人数分しか買わないってことなんじゃ？
まあそれがたくさんいたら結局買い占めにはなるんですけど ❌販売代行
⭕悪質転売
まあ高校生じゃまだまだ世の中の仕組みや物事の良し悪しをキチンと量るのは難しい
良い経験になったんじゃないか 法律に触れてない＝日本では認められた行為
じゃないの？ アダルトビデオ売ってる会社の社長に倫理観を求めるなよ。
昔からそういう商売は忘八っていうんだ。 >>412
むしろ海外では日本みたいにオタクグッズが溢れてる訳じゃないから高値で流通してるんだろ
だから日本で仕入れて海外で転売してるヤツが幾らでもいる
だから外国人の方が高値で買うってことだ 同人誌は他作品キャラの無断利用だから 利益が上がるようなことはやってはいけないんだよ
利益につながるようなものがあれば権利元につぶされて全く文句言えないの
コミケつぶされても全くおかしくねぇんだよ 転売って買い物代行みたいなもんじゃん
何がいけないの？ >>436
それらが全部一緒に見えるって頭がおかしいですね >>421
公式に禁止されてるやつはね
ガイドライン設けてるやつもあるから一概に悪いとは言えないし禁止すると盛り上がらなくて公式が損することもあるから微妙なところ そもそも2次配布禁止とか成人指定の本とかも
無視して転売してるからなあ
稼ぐためならルールもモラルも無視して
何十倍もの値段付けて売るのは
商人として褒められた話じゃない 18禁もの売ってたらそれはそれでやばくない？
show buyとかけてんの？ >>418
しかもコミケみたいな客と直接取引するような物だと全く必要ないプロセスだからな
いわゆる中抜きそのもの 日本自体がもう中国・ベトナムの転売国家だしな
子供もそうなるか >>395
18歳未満に販売してないのに、知ったうえで購入してるとこや
転売禁止の合意の上で販売してるのを転売してるからじゃね？
単純に違法でなくとも、高額転売に関しては
購買者、生産者の利益を損ねかねないというスタンスから
批判も多い。 投機目的になってるなら他の取引同様に転売も課税対象にせんとあかんね 供給側に何のメリットもないってとこを転売乞食はどう説明するのか >>404
だから違法と適法の違いを問質してんだよ
限定商品の買い占め禁止などのルールを定めれば何の問題もないんじゃねーの？ >>285
転売を気に入らないっていうのはいいと思うが潰すとか遠慮なく行くとかは臭すぎるからやめて >>416
合計18万の売上程度で免許は不要
継続的に商売するわけでもないかぎり免許は不要。 同人＝全部二次創作
って思い込んでるヤツ多いのか？
むしろ最近は少ないと思うんだがな 要は高校生のエロ本転売だろ？
ダメに決まってんじゃん こういう何も生み出さないリクルート的な思考のガキが金持ちになる現状
ホリエモンやひろゆきみたいなテロリストに育ってるだろうな >>417
チケットとかマスクとかどんどん駄目になっていったもんな
転売ヤーが調子乗りすぎるから悪いんだよ
あくまで自分達は反社みたいにこっそりやる存在だと自覚しないと 西村博之信者（論破キッズ）ってすぐ法律の話するんだよ
法的にどうだからこれが正しいとか
それ以前のモラルの話なのに
自分の中にモラルが無いから適法＝正しいこととしか考えられない >>458
つまりこの高校生らは古物商の許可取って転売してたんか
なら適法 晴海の頃から割と同人歴長いけど中古価格6万円もする同人誌なんか聞いたことないや。
まんだらけや同人誌専門店のショーケースでも3万円より高いの見たことない。
よほどのビンテージものなのか？ 転売の問題点は買い占めによって欲しい人手に入らないこととまともな価格で買えなくなることでしょう？
それがどうしても高価格で欲しい人のみという方向にしぼって買い占めじゃなくて欲しい人人数分という方向であればまだマシな方なんじゃ？ >>421
趣味でやってるって意味の同人で被害に遭ったのはオリジナルも含まれてる
責められるのは転売だけだな >>16
逆だ
こんな何も生み出さないクズを放置しすぎ >>461
他の漫画キャラを利用してネタ描いてるやつはただの無断二次利用だろうが やってることはPS5の転売、ガンプラの転売と同じ事
叩かれるのは当然 >>462
そうなんだよ
これは主観vs主観の話
論破キッズの君は>>466参照 つか、楽しいことってだいたい女性目当ての奴とカネ目当ての奴が入り込んで衰退させるんで、カネ目当ての最たるものである転売ヤーを駆逐するのはそのジャンルを愛する者達の半ば義務よね >>468
それは欲しい人にこれいくらで買うか交渉したんじゃない？
そしたら6万円で合意を得たと 転売して何が悪いとかいうやつ世の中で「お一人様２個まで」とか見た事無いんか？
つまり悪質極まると結果的に国が法で縛ることになるからこういう自主規制であったり
暗黙のルールであったり紳士協定があるんだよ
それを平気で踏みじるなら出るとこ出るぞってなるから謝罪する事になったんだよ 例えば欧州で約5000円で売られてる製品を輸入し個人輸入元を訴えて発送させないようにして
15000円で売る
日本ってこんなのばかりだからね
海外出たことない人は気が付かないんだよな 地震のとき、水が手に入らなくて困りますよね？
僕らが代わりに買って必要な人にお売りします！
…という理屈も肯定してしまったのがDMM会長。
発言が軽率だったのではなく、考え方が根本的にダメ。 転売の現状は不健全としかいえないからね
法的に正々堂々したいなら課税 お前らさ
そもそもこのガキどもは購入代行をサービスとして売ってるって明示してるよな？
そこはお前らのわけわからん妬み嫉みで認知歪みまくりビームで転売ってことに強引にしているということは理解してるか？ 最初から1000円の物を手数料込み6万円でお渡しします、と謳ってたなら、やるなぁ、と感心する(´ｰ｀) >>448
2次配布禁止ってネットにUPするなって意味じゃないの。
本の転売禁止なんて法的に無理。
そんなルール守らないで良い。 >>444
転売自体が悪いわけじゃない
不当に値段を吊り上げたり粗悪品を売りつけるのが問題
要するにやり過ぎた転売ヤーが多いから問題になってる オタク関連の代行は依頼者から需要だけ聞き出して「買えませんでした」と嘘の報告をし
購入物は高値でメルカリかヤフオクへってのが横行しててしょっちゅうトラブルになってる
この高校生達は当初の依頼通り依頼者にちゃんと購入物を渡してたんだとしたら良心的な方かもわからん >>440
マスクつけるの法で決められてますか？
空気読めないってよく言われない？ モノを作ったもの勝ちの社会にしていかないと中抜き平蔵が蔓延るだけ
ちゃんと製作者と、同人元ネタにまで利益が回るようにしてほしい 供給側は1000円の利益しかないのに転売カスは60000円の利益？
頭おかしいやろ 結局、手に入れなかった世間知らずのキモオタが騒いでるだけw >>469
思想が今回の高校生の動機とほぼ一緒なんだが… 地震の被災地に当日乗り込んで、焼き芋一本一万円で売ろうとした奴が被災民から半殺しリンチされたそうだが、まあそうなるわな命知らずだこと >>477
継続して商売を続けるわけじゃないから必要ない。 版権グレーな物を転売してさらにそれを自慢げに…
教育って大事やなと、 >>480
この場合は150万円で売ってるんですけどwww >>1
悪人はすべての方法が使えるが
善人は限られた方法しか使えない。
だから基本的にどの業界でも悪人が勝つ
それを証明しただけじゃん >>297
生きるの大変そうだな
あんまり無理して他人と関わらなくてもいいんだぞ >>295
もともと母体のアダルトビデオ屋の出自が石川だから、森元がらみって噂はあるけどな
ここは非上場なのをいいことに全く情報を開示しないから、すべてが謎に包まれている
>>374
「ヤラセではなく演出」式の言い訳乙 >>437
意味もなく高いものにファンがつかなくなる
終了 しかしまあ世間の迷惑だとか無形のものをこうまで押し付けれるのは日本らしい >>472
いや、だからそういうはそんなにないって話をしてるんだが
あと著作権法は親告罪な >>483
その理屈だと北朝鮮が発射してんのは全部人工衛星になるわ間抜け >>479
この6万円の同人誌も限定100部なんだから当然一人一冊だろ、ルールを守って購入したんだろ >>451
だってその商品欲しくない人が横取りして元値より高く売ってくるもんね
生産側は高く売れてもその分の利益得れないし たったの500レスでどれだけのバカが釣り上がってんだよ
ホント救えねー こういうやつが成功する
無意味な空気読めとかモラルがーとか言ってるやつは底辺だから無視すればよい
所詮ゴミだ コミケの長い時間をかけて積み重ねた文化をぽっと出が踏みにじったんだからそれ相応の反発があるよ。当然。
同人誌は儲かると広く認知されたから同人文化も大分壊れるだろうね。 >>458
「お一人様１個まで」とは法ではないだろ？でも守らないといけないルールだよ
「違法じゃない」とか叫んでも駄目なのこれ >>434
あなたの言う『まともに働く』って
どういう定義？ >>437
好事家向けの商品だから、元々需要自体は
それほど高くない。
少数の熱狂的な購入者に向けた商品だから
マーケットに寄生して購買力そのものをそぐ
パイを縮小させる懸念がある。 >>496
継続して商売できないものを体験学習としてやるのはどうかと 限定100なんてサクチケか徹夜しなきゃ無理じゃね？ ソフトバンクももともとは違法コピー屋だったんだよな
やっぱこういう発想がないと生き残れないよね >>459
お前から発せられてるその強烈な悪臭をどうにかしてからほざけよw >>353
元ネタについて知らんやつは黙っててくれ >>468
3冊セットで25万円ってのは前にまんだらけかどっかのショーケースで見た
聞いた話だと去年40万円ぐらいのも売られてたらしい >>491
おかしいのは、それでも買っちゃうオタク気質だろ 限定本買うとなると深夜待機必須だよな？
保護者でもない同行者が18禁購入要員の成年の知人はアウトでしょ
都条例では夜23～翌4時まで高校生は家族旅行等除き外出禁止なのに この高校生は大物になるぞ
こういうことを平気でやれる太い神経がないと起業家には向いてないから たいしたもんじゃん
こんなに稼げないよ実行力がすごい >>512
少なくても家族や友達や恋人に何で稼いだのか言えない商売は「まともに働く」ではないね >>491
印刷、輸送、保管にかかる費用、及び執筆と技量を獲得するまでにかかった膨大な時間とコストを完全に無視すると、利益1000円になるね。 >>468
確か2年くらい前に時限販売で少数販売のコピー本がそれ以上の転売価格になってた気がする。
いつ行けば買えるかわからんし、他のサークル買って様子見した頃には列伸びてて買えず、
そのサークルのために時間を割くやる気がないと買えないとこだった。 この転売ビジネス、リストラ氷河期の始まりの頃、週刊漫画雑誌が最高発行部数を誇る頃、
読み終えた雑誌を電車の網棚(やゴミ箱に)読み捨てられたモノをホームレスが集めて路上で
フリマ露天販売始めたのが、大ヒットｗ。
個人なら雑誌の目的は連載漫画や記事を読むのが目的だから、網棚(やごみ箱)にある１冊だけで
十分だが、それが何冊も溜まってたご時世、それが１冊￥100均一で買えるから「拾って」読む
事に抵抗ある人や露天事情に疎い人は、お手頃か良く売れたｗ。売れれば仕入れ品揃えが必要になる
で、露天胴元はホームレスどもに各路線各駅の網棚やごみ箱に捨てられた雑誌を50円で仲買する事業拡大へｗ
その結果、網棚やごみ箱から雑誌が無くなったというｗ、雑誌の売り上げとほぼ同数の廃棄雑誌の転売ビジネス大成功♩
というわけだ、この後、貴金属ブランド品などのリサイクルショップ店も増えていったわけだが、
ゴミ雑誌転売資金がより儲けの大きいアイテムへ移行するのは当然の結果。家電チラシの目玉商品もホームレスがならんで転売
もう、時間を持て余すホームレスマンセーに経済活動が敗北したわけだ >>468
本だけで6万は太客だな
ヒラコーのコピーレベル
後はまどまぎ3万アイマス4万だったような？ >>458
1人1限、転売禁止ってのは、購入側と頒布側での
取り決めみたいなもんなんで、単純に債務不履行だわな。
まあ債権的性質だが、エチケット違反てとこでは
当然批判対象になるだろ。 長時間ならんで転売なら日当出てもおかしくないし、これくらいなら良いんじゃないか だいたい企画がおかしいよ
一ヶ月で金増やすって虚業しかないやろw
期間短すぎる でもコミケで売ると売れ残る不安があるしな
転売によって価値が上がるなら転売された方がいいし
まあ作者が一人二役で偽装して転売する手もあるけど で、根が悪人だから弱いものいじめが大好きなわけよ
彼らにノブレス・オブリージュの精神はない
好きなだけ資源を貪るのみよ
んで物作りする人がいなくなる。衰退する。滅びる。
素敵ね >>504
こういうのがニュースになってる時点で
同人誌ネタの権利元への耳にも届いているってことだからな。
集英社にも、小学館にも、それ以外にも。ゲーム業界だって動こうとおもえば動ける
それがどういういうことかよく考えろ
コミケはただ見逃してもらってる存在ってのをいい加減自覚しないとダメだ >>419
売れ残りを買ったのなら
そうですね
アホか >>527
この子は思いっきり公表してるわけだが
『まともに働く』うちに入らんの？ ID:J47ew7n+0
言ってること矛盾してるぞ
値段合意する前に商品買って、足元見て値段交渉したんだから転売以外の何物でもねーじゃねーか
買い占めるかどうかとか関係ない >>538
モラルは法律に優越しない
そもそも成功者はモラルなど守らない >>11
単純にそれは、売り元の限定100個、1000円値段設定が
間違っていたと思うよ。値段1万円位にしていればよかったんじゃない？
そして、高校生達が、”これは1000円以上の価値がある”って見抜いたんだから
彼らの目利きを褒めるべきだよ。 「個人売買によるトラブルは司法は一切関知しない」とかどう？
テンバイヤーに注文してカネ送っても品物が来ないなんてのは
個人間で勝手に解決しましょうってこと
テンバイヤーはかなり商売しにくくなるぞ
対面して現金と商品引換なんてのはできちゃうけど >>533
そんな奴はおらんだろうけど訴えようと思えば詐欺罪で訴えられるな 遠征できないから買ってきてくださいみたいな奴らがいるから仕方ない
実際交通費かけるより安い人もいるからな 代行業だけならまだ良かったけど、転売価格になってるのがな(´・ω・｀) 親御さんか関係者か知らんけど同人誌の高額転売してはい！誉めて～とかやってるアホガキがまともな成人になるわけないだろ >>540
そいつらみんなコミケに企業ブース出してるw >>491
品薄商法するのが悪い
最初から後日通販するとか言っとけば転売屋も手出さない >>55
著作権的にアウトだから金儲けにならんようにしてる >>530
それはむしろcakesかと
ここは燃料投下しすぎだし エロ同人はDMMよりDLsiteの方が充実してたような
サイトによって自主規制が違うんだよな
ロリはもちろんだが獣姦もダメとか
(´・ω・｀) そうか 千円の本が一万で売れるのか
作者「なら一万で売ろう」
ってならないのは作者の一般消費者への良心だよ
その良心を悪用してるのが転売屋
嫌われて恨まれて唾を吐きかけられる存在だよ
正しいというなら高額転売目的で買い占めますがいいですかと作者に聞けばいい。普通に断られるから(笑) >>540
まるで今までは届いてなかったかのような言い草だな
企業すら出展するのに何言ってんだ >>545
モラルのほうが上だぞ
法律は国家権力が罰を与えられるかどうかの判断だけ
法が優越するなら人間は法を変えることができない 本当の転売屋は並ばないんだってさ。
儲かる転売情報売りますってオンラインサロン開くの。
例えば「プレステ5の販売情報を教えます。月5000円で」って100人釣れれば月50万円。
並ばずに50万円手に入る。
この高校生もコミケ現地に行かずに並ぶことなく代理購入のマッチングをやって18万円。 >>553
今巨大になってるIT企業とか大半のスタートはモラルとか無視したひどい商売で荒稼ぎして基盤を作ったのばかりなんやで >>506
この高校生の考えたビジネスは希少性を狙った商売なのか？
代行業なのだろ？ならば仕入れ値の６０倍で売るのは本筋じゃないんじゃないか？ >>6
高校生が儲けるのが許せない
環境に恵まれた高校生の未来は潰せ >>543
この高校生たちは転売がどれだけ嫌われてるのか知らず大人の入れ知恵でやったに過ぎない
今もメッチャ拡散されて叩かれてるし
普通の転売屋は顔出し実名でやれないじゃん >>561
それはただの人治主義でしょｗ
韓国行って来いよｗ まあ世の中の商取引なんて転売ばっかりだしな。
それが露骨かどうかの違いでしかない。勉強になったな >>559
最初っからオークションで売ればいい話
価格設定する必要がない >>533
その場合、転売禁止特約違反となり詐欺罪が成立する
詐欺罪に罰金系は無い。懲役のみ >>562
騙されるやつは確実にいるからな
賢いわ >>559
そうやって本当の需要が見えないまま値段や卸す量を馬鹿みたいに勘定すると痛い目みるんですよ >>568
罰を与えるかどうかを法で決めてるわけだから
これは法治主義 >>569
骨董品の転売、株の転売、仮想通貨の転売、電波の転売
転売を消滅させたら日本の9割は失業するな それって後からモラルが追いついてきただけで当時はNGの意識が無かったようなことが大半だろ
このニュースに限っては現代意識として当たり前の規範感覚が無いどころか逆に絶賛してるバカ丸出しだから叩かれてるのよ >>573
最初はちょっとずつでやれば大丈夫だろってそういう話じゃねーから(笑) >>546
火の玉ストレートやめろ
限定商法品切れ商法牛歩商法えとせとら
少部数で煽って客引きは同人誌ではスタンダードなのです マスクが品切れだったときもそう
困ってる人間の足下を見て商売する
そういう所。恥ずかしいと思わないのか >>308
半分くらいを著作者に還元して、ただの転売とは異なるWin-Win-Winモデルを成し遂げたのであれば評価に値する。
いいか悪いかは別としても、既存の転売行為なら、表彰するに値しない。 >>167
嘘っぽいわ
こんな事ベラベラ喋る馬鹿がそこまで頭回ってる訳ない >>540
それと高額転売者への批判てのは関係ないんじゃね？ 輸入だって個人使用と商用で税率が違うし
共同購入やら代行やら反復性が個人使用と認められないんだから
この場合完全に商用の転売なんだからキッチリ課税せんとね >>575
どれも免許や認可なしにできるもんじゃないだろ
役所の監視下で行われるものばかりだぞ >>579
大きな火事があったら材木を買い占めるのは日本の伝統です
日本にはもともとモラルなどありません 二次創作と転売ヤーって所詮同じ穴のムジナなんだよなｗ
他人の著作物で対価を得た時点でそれは転売行為と大差ない
おおっぴらにネット直販できないのは足がつくことを恐れてだろう。 >>302
まず擁護ありきで組み立ててるから仕方ないよ察してやれｗ >>545
コンプライアンス(日本語訳の法令遵守は誤訳だからな)
ハイ論破
ハラスメント(ハラスメントは被害者の主観が重要)
ハイ論破
欧米輸入のカタカナ語が腹立たしいな >>558
作家の扱いが、ね…
DLsiteか、あるいはboothにあるならそっちで買った方がいい >>546
まず前提として同人誌は商目的で売られるもんじゃないから 今の加賀市があるのは亀山さんとダンディ坂野のおかげ DMMってfc2とかの仲間でしょ社会性のない団体なんだから別にいいじゃん DMMマジで？ 限定品グッズの転売を持ち上げるとかがっかりしました・・・
じゃぶじゃぶ課金したくなりませんねこれは >>568
人同士で治められない問題を法に委ねるのは
どの国も同じでしょうが
馬鹿なの なるほど
転売や購入代行を非難してるのは建前で
本音は違法商材が表に出るのを嫌ったわけね 二次創作マンのグレーゾーン同人屋と代行業者名乗るグレーゾーンマンの戦いですねw コミケに手を出したのがそもそも間違い
一番それを排除してるとこにずかずかと乗り込んで禁止行為を堂々と行って
それを主催者が称賛するとかバカすぎるｗ このあとその作家が好評に付きとかで電子書籍で売り出したらだめなんかね？ >>595
実際DMMに課金したくないって書き込み見てこの件について知ったｗ 転売だし中抜きとも言えるし
社会人になって中抜きされてもなんの問題もないね モラルで守られた日本の携帯産業をアイフォンの転売で破壊した孫正義は大したものだと思う
モラル何て一円にもならんからね これだけ転売が問題視されるなかで何も状況が改善してないのもどうなのかな
転売ヤーを責めるのはいいけど、業界全体として考えないとダメちゃう 価格設定がーとか言ってるやつらは
同人即売会の頒布という建て前に対して喧嘩売るのか コミケ自体が本来の趣旨から離れて建前化してることは否めない。
知ってるか？
コミケって同人誌の即売会じゃないんだぜ？
あれは同人誌を同好の士に「頒布」してるって建前なんだぜ。
販売が目的じゃありません作品を広く配る（有償無償を問わず）ことが目的なんです。
というのがコミケの建前ｗ >>586
そういうのは全国民の８０%が買い占めるようになってから言いなさい >>566
嫌われる・叩かれるはそんなに重要な指標なん？
まあ炎上対応は（対応するなら）無駄な労力かかるけど >>603
むしろ97％中抜きして人身売買やってるパソナは叩かれないのになｗ 転売屋は消費者のふりして買い占めてやがるのがタチ悪い >>604
ソフトバンクのケースも
当初孫が古物商の免許いることを知らなくて無法状態だったんだよな
指摘されてすぐ改めたけど >>611
なんでクライアントの会社はそんなパソナに依頼するの？ これは需要があると買い占められるやつが最後に生き残る
先物取引とかまさにそんなところ
転売以外の何物でもないからね 高校生から転売で味をしめると
行く先は某国人まっしぐらだわ
さすがにこれを褒めるのはまずいだろDMM
お里が知れる 法律が正しいかと言われればそうとは言い切れない
この国は憲法で差別を禁止しているが
裁判に出るときはスーツ着てるか着てないかで裁判官の心象が変わる時点で身なりによる差別を行ってるし
過去の経歴や境遇で情状酌量で刑が軽くなったり無罪になることもあり身分で差別をしている
実際のとこ転売にキレてる人は転売されること自体を問題視してるのではなく
通常つけらてる値段より高いからキレている
これが定価通りで他では買えない状態なら真っ先に買うだろうし
定価よりも安かったら得をしたと喜ぶだろう
結局はモラルを建前にしてるけど損得勘定で自分が損をしたくないという心理から叩いてるだけ >>559
97/100人は1000円だったら欲しいという客
残り3人はなんとしても手に入れたい客
1万円で売れるのはこの3人だけなので本来10万円あるはずの売上は3万円になり在庫も資産に勘定されるため税金でも損することになる
だから普通は転売価格1万円だから正規品も1万円にしようとはならない 俺も本来なら作者が受け取るべきお金だと思う。
作者が市場価値より低く出してるのが悪いと言われたらそうなのかもしれないけど、やっぱりなんか転売はもやもやする。
ユーチューバーも他人の論文とか本の知識を要約しただけで大金得てる人いるけど、著者の方がもっと儲けるべきだと思うんだけどな。
ああいうものの還元ってどのくらいされてるんだろう。
切り抜き動画は切り抜き元に還元できる仕組みがあるみたいだけど。
転売も、作者に還元する仕組みがあればまだましになるのかな にわか成功者っていうのはそのほとんどが限りなくグレーのところを攻めるから飛躍できるわけじゃん
モラルに縛られてたり人を踏めない人は基本的に成功できない
それが資本主義だ
これを批判する人は成功者の駒としては成功できてもそれ以上にはなれん
なる必要もないが
既に成功してる人は同じようにモラルもなにもない連中が世に蔓延って我が身を脅かすのが困る
だから下が下同士で相互監視して足引っ張るように世の中を誘導してんだよ
組織だってとかじゃなくみんなそう考えてるから社会もそうなるって話ね >>614
要らなくなったら好きなときにサヨナラできて後のことは全部パソナにおまかせできるからやろ >>591
> まず前提として同人誌は商目的で売られるもんじゃないから
商売目的だぞ？
儲からない商売だからなんて言い逃れは通じん
顔も素性も知らない、通りすがりの不特定多数に販売してるだろ >>605
法律家のジジイどもがおっそいからな
現行法だと業界でできることなんてたかが知れてるし、その筆頭みたいな会社がこのざまよ >>617
そうだよ
つまり金がないんだ
負け組は金がないんだからもっと必死に並んどけってだけだな >>610
皆に嫌われてるからってそんな見栄に張り方しなくても… 代行ならこの後も毎日6万で買って来させるけど継続性考えてから話せよな、フリマに20万で出品してまた6万で買ってきてとかやられるぞw
転売を代行とか言葉変えればイメージが良くなるとでも思ったのかね？まぁ高校生だししかたないか >>616
某国人としたが
本当は47人と書いた
弾かれたんで、そこを訂正したが…
言論統制始まってんなぁ >>616
DMMなんて元々そんなもんだって知ってるだろw 罪悪感の欠片もなく、息をするように迷惑行動をとる
これが今の日本人よ >>608
そう だから激しく商売行為に結び付けちゃ駄目なわけで
そこにビジネスコンペだかなんだか知らん勢力がどかどかと上がりこんで
最優秀賞とか喧嘩売るレベルだぞｗ 二次創作叩きや弱肉強食理論にすり替えようと必死の転売屋さん達 >>624
でも中古商売を禁止するのは無理だろ
家とか車とかどーすんの？ >>623
頒布っていう建て前を知らんのに
口出してんのか
同人界隈の暗黙の了解とふつうの商いをごっちゃにしている時点でにわかすぎる >>622
それってパソナ以外の人材派遣会社でも一緒でしょ？
他社じゃなくなんでパソナに依頼するの？ >>621
そう法律なんか守ってたら商売はできない
ギリギリをせめて儲けるのが日本のビジネス
労働基準法を守ってる企業が1割以下のこの国でモラルｗとか笑っちゃうね >>608
同人誌即売会だぞ？他の題目を掲げた事はないだろ コミケなどの二次創作で稼ぐのはどうなのって話も出てるけど、これも原作者に売上の数割支払う仕組みがあるといいかもね
一定未満の売上の場合は除くとしても >>1
商売のアイデアを「代行業」としたところはいい
その場合、自分たちの行動コスト、時間コストを算出して代行代金を予め設定して5千円、8千円、1万円など固定料金なら叩かれなかった paypayに1%手数料取られると死ぬ店舗が多い中
転売屋は10%＋送料取られても生きていけるからな
転売批判は間違い オク転売は下品に傾倒するんだよな・・・
金の得る方法としてオク転売は教材にならないと思う >>634
建前なんぞ通らねえよ
ママごとは砂場でやれ >>566
大人の入れ知恵じゃない、見様見真似つーか、アイドルオタ同士で地方に住んでるオタどもが
駅の入場切符用意して交通費を浮かせる手口で逮捕されてたじゃん、手口は単純だから
やるかやらないかの違いだな >>631
最近は儲けすぎたサークルに税務署が突撃するようだがな
ここまできたらもう仕事では >>610
重要だと思う
就職活動するとして今回の炎上してる高校生と同じくらいの学力で別に何もない子なら会社側も後者を取るでしょ
起業するなら評価してくれる人もいるんじゃない？ なんかもう面倒だから転売屋は殺しても無罪とかになればいいよ >>623
それが通るなら尚の事この高校生等は無免許で古物を販売した事になるね
もちろん前提から外れるような利益を上げてる奴は納税してるよ アダルト会社が高校生とあからさまに接触しちゃダメだ
やっぱ倫理や道徳って吹っ飛んでるんだねこういう連中 >>623
馬鹿なのかもの知らずかしらんがNPOディスってんのか？ >>623
いや建前は違う。
実際には大手とかよばれる連中は商売目的でもやってるが
建前は制作を楽しみ作品を発表頒布することを目的としている。
まぁ現実的に商売になってるのって二次創作の一部（大手）とエロの一部（大手）ぐらいだろうけど。 >>634
商いに同人も糞もない
実際に国税もしっかりサークルの利益調べてるからな >>619
んなこたぁない
チェック厳しいからみんな申告漏れしないように気をつけてる >>620
ブッコフが価格上げたのも
漫画家が何か会見開いて、そこを問題視した対策だった記憶が
間違ってたらアレだが、いくらかは作者に入るようになったんじゃないの？ >>635
規模＆政治力かと
他社はパソナ程の政治力は持ってないだろうし 元値に還元出来るシステムがあったらいいけど
僕らは倍で売ることが出来ます的な >>646
そういう事だ
コミケなんぞ単なる商売に過ぎん まあ実際みんな転売屋やからな
人気本を2部買って1部売ると本代になりグッズを売ると交通費や食費になる
代行をこれをちょっと大規模にするだけ >>644
ものすっごい根が深い問題だぞ池沼
これがないと最大派閥2次創作系同人が全滅するレベルの重大事項だぞ >>546
最初から1万円で売れは正しい
反論としてコミケは商売じゃないとか建前吐く奴はダメだと思う
それだけの価値を生み出してるんだから相応の対価を貰えばいい >>608
一応コミックマーケットだから同人誌即売会だぞ >>84
転売容認するような企業は徹底的に叩かないとな コーヒー豆とかも生産者には50円くらいしか入らないけど中抜きは5000円くらい儲かるらかな
恐ろしいもんだよ >>639
審査とか人件費考えたら数万くらい払うことになりそうだね >>649
それを言うなら道を指し示してる上級でしょ まぁ根底に働くのは貧民とか頭が悪いとか訳のわからん階級意識なのかがあるのかもな。引きこもってネットで転売を商材とか意識高そうな会話にしてサロンで金取る宗教みたいなのとか流行ってるし 転売が嫌ならたくさん印刷すればいいとは言うけど、例えば「自動販売機写真集」という自動販売機の写真を集めた同人誌って何冊売れると思う？
わからんだろ？
5冊も売れないかもしれないし、バズって100冊瞬殺かもしれないし、やってみないとわからん。 法律に書いていなければ何をしてもいいという風潮は何とかならないものだろうか？
こういう不義理を許してはいけないと思う。 他人の欲を満たすことは金になる
オタクの承認欲求と物欲の強さが転売を産んでると言ってもいい
この世は男の性欲で回っており性産業を見てもそれはあきらか
同人誌もエロばっかでしょ >>644
出版業界「なら同人は著作権違反で全部禁止にするわ」
建前を重視しないと全てが焼け野原になる
イキって調子に乗った奴が全てを破壊する >>642
今の日本では二次元は児童ポルノにならないい
（実在のモデルがいるCGが裁判所で児ポに認定されたことはある）
カナダやイギリスのように二次元もそう扱われる国もあるが
ただ、上にも書き込みあったけど
オンラインの販売サイトではロリに相当するようなものは販売自粛してたりすることもあるそうだ これ売り切るために1000円で100部限定した事に依存してる
ここを見抜く才能は出版社に向いてるのでは 同人を全部二次創作とかエロだとか思ってる奴多いよな >>637
だからあれは建前上は頒布なんだよ。
コミケの歴史を通してこれは変っていない。
現実に一部大手が商売でやってたりプロが息抜きでやったり
プロ希望のアマチュアの青田になっているけど。 >>650
そういう事だ
>>652
迂回団体だ
食い下がる割りにお前の話はつまらん
NG行き
>>653
建前なんぞしらんわ
儲からない商売だから商売じゃない、なんてのは通用せん >>618
ならお前の言うとおりオークションにする手もある
人気ならちょっとずつ高くしていく手もある
だがそれだと貧乏人回らなくなる
そこが良心
ってこんなこといちいち言わなくてもわかってんだろ？
わからないのか？ >>646
だから建前が重要なんだよ
税の控除だって目的を問われるだろ？
おおっぴらにやったら駄目な事なんて世の中に山ほどある >>627
需要があるんだから仕方ないだろ
転売ヤーはそれに応えてやってるだけ >>673
怒ることでしょうね
怒る人が多ければ
法を変えて行くでしょう >>639
そういうのは企業（著作権者）ごとに決めてたりするよ
どこまでならok、それ以上やるならロイヤリティ払えって
著作権ってのは親告罪だから基本的に国は介入しないのよ
当事者同士で勝手にやってね、と >>661
代行じゃないだろ＞1はｗ
代行は難しいだろ。
きちんと代金支払われるかわからんし
確実に購入できるとも限らんから実績や信頼いるだろうし。
単に現地なら確実に購入できるものなら大丈夫だろうけど。 すべてメーカー直売にしよう
そうすりゃ転売ヤーは消える >>611
叩かれてるだろ、与野党含め政治家が動く気無いだけで >>678
コンプライアンスは法律に書いてない
ハラスメントは法律に書いてない
お前の会社はセクハラ、パワハラが横行してるのかwww 良心はないのかとか言い出したらiphone20万も十分良心がないと思うなｗ 次のコミケ開催されたら代行業やり得だな
批判はされど地方の奴らは欲しい奴はいるし外国人相手ならコミケのモラルなんて知ったこっちゃないし
お気持ち表明してる同人作者いるが対策してないお前が悪いわ >>678
お前は法律を悪用してるだけ
やくざと同じよ >>674
こういうフリーマーケットは会場企画者が古物商許可申請してんじゃないの？
ヤフオクとかも >>635
人脈
みんな政治家とお近づきになりたがるのは
そーやって政府からいい仕事を回してもらいたいから >>663
DMMの会長が脱税を賞賛してたとしたらヤバいね
マルサがどうのって記事かなんかを自分で書いてたよねあのおじいさん でも近い未来でまともに働こうとする人間は相当減るんじゃないか？
メルカリとか身近で育って、大人になって低賃金、長時間拘束とかやってられんと楽して稼げる事に日本人は流れ、外国人労働者が更に増えそう
仕事させ過ぎ＋低賃金の日本の状況変えなきゃそのうち日本終わりそう >>1
二次創作などと自称する著作権侵害でしかない同人誌をさっさと取り締まれ >>677
お前、『同人誌』＝『無許諾版権物（＝パロディ）』
って認識になってるから、ID変えて出直してこい
NGにしとく >>685
食い下がるも何もIDくらい確認しろよ、アホかｗ >>695
コンプライアンスとは法令順守のことで法律をきっちり守りますよってこと
セクハラもパワハラも ハラスメントは法律違反ですよ
無知さらすの楽しい？ >>703
まともに働くの意味が分からない
それを言っていいのは一次産業の人だけ まあマンガなんてデジタル版売ればいいんだし
限定生産のフィジカル版に高値が付くのは当たり前だな
著作権の問題でデジタル版出せない？
所詮はグレーゾーンでやってる同類って事ですな しかしまぁ商売の基本は安く買って高く売る転売だからなぁw >>660
いや商売じゃないよ
商売にしてる奴が混ざってるだけ
おまえみたいなのの耳に入るのはそういう大手だけなんだろうけどさ
「売ってるから商売じゃん」ってのが違う理由は説明しても聞かないだろうから自分で一度調べてこい これでまたコミケ準備会がいじられて
グレーな連中のはびこる世界が縮小しますように >>688
キレイゴト
転売ヤーの言い訳に過ぎん
正規口で買えなくしてるのは転売ヤーの買い占めが大きい >>682
趣味と実益だな
商売目的だ
この単純な事実に反論できるか？ まあこんな感じでバトルから結果的に2次創作フリーを宣言した東方が定着して結果的に東方二次創作ゲームからも収益が得られるようになったわけだが >>710
そう商売の基本なんだよ
これを否定するなら一次産業じゃないと筋が通らない いやこんなの昔から普通にみんなやってるし
俺やまわりだって人気絵師のエロ同人誌を買い漁って
普通に転売してるよ
知り合いは同人誌の転売で年500万ぐらい稼いで
それだけで生活してるし
何を今さらって話だしいちいち目くじら立てることじゃない 問題はチケットを持ってたかどうか
持ってたら誰がら流出したのか
転売常習っていうじゃないか
準備会関係者の関与も疑われる >>697
著作権法違反でいつでもコミケなんて終わらせれるんだよ
だからそっちには走れないしそっちに向いてる連中はコミケ自身が排除姿勢を持ってる
つまり映倫とかＢＰＯみたいなもんさ >>564
お一人様1個限りと制限のある人気商品の代行受付すると依頼がいくら殺到しても1人の依頼しか受けれない
こういう場合はたいてい依頼時点で「報酬を提示しろ」となる
かかる費用と労力が同じならより報酬のいい依頼を受けるのが合理的だから >>648
学生なんかは時間足りないから、効率よく稼げるならその方がよいとは思うけど
利益感覚持ってる人は、むしろ就職しやすいと思うけど
進みたい業界の習慣にもよるか、、 >>715
二次創作フリーなら二次創作からは収益得られないのでは？ >>707
コンプライアンスを法令遵守と訳したのはバカな日本人が誤訳しただけ
コンプライアンスは法律にない商習慣、商道徳を守りましょうと言うのが本来の意味 オタクや販売者からしたら作品に思い入れがあるのかもしれないけどこの高校生達からしたら
ただのお金を稼ぐためのツールとしか見ていない
物の客観的な市場価値だけを見ているからある意味純粋
一生懸命努力して稼いだ1万円と楽して稼いだ1万円
どっちも価値は同じなんだよな >>711
＞「売ってるから商売じゃん」
てのがアホすぎるわな。ID:rIdUZmxA0は。 >>710
そういうのを体験学習したかったら株式学習ゲームのようなシミュレーションもあるじゃないか
実際に金を動かすとなるとモラルやコンプライアンスを遵守するような配慮が大変だよ >>700
古物商 転売ビジネス
で検索するんだ
普通に逮捕者出てる
あと俺が言ってるのは同人業界の対応の話 >>691
内輪の解釈なんぞでは逃げられんぞ。
消え失せろ馬鹿が
NG行きだ
>>711
知らんな。全員金取ってるだろ
潔白を主張したいなら、お前らの理路通り大手サークルを追放しろ
壁とかな 日本は資本主義の法治国家です
資本主義とは金がすべてという概念で法治国家とは法律で違反でないなら罪には問わない というスタンスです
モラルとかゴミです >>714
実益が出てない奴が趣味で参加してるのが大半
この単純な事実をお前は絶対に直視しないんだろうな >>719
なるほどな
ただ普通にdlsiteで買えるわ >>1
ゴミすぎんだろ
同人誌作成者にとっても害悪にしかならない転売行為称賛するとか狂ってんだろ >>693
消えないよ
抽選販売にしたって消えない
供給量を過剰にすれば消えるけど >>692
代行は前金に成功報酬だから代行側に金銭的リスクはないでしょ
まあ時間の無駄にはなるけど >>717
昔と違って国民総転売屋時代になってきて問題があちらこちらで噴出してるんだよ マトモな企業への就職は無理だけど、
DMMが拾ってくれるだろうな。 んで汚いことして叩かれたら「誹謗中傷やめてください」って被害者ぶるんだよね
資本主義のせいで人の心が失われていく >>707
ハラスメントは被害者の主観で決まるから法律にで来ない
例えばオヤジがエロ話を大声でしただけで犯罪に出来るかよ？
明らかなセクハラだけど犯罪にならない例だ >>728
それは著作権侵害か古物商許可申請してない場合だろ
日本は中古商売を禁止してないぞ >>729
答えた相手に「知らんな」で逃げるくらい話する気ないなら他人に問いかけやら連投やらするなよ
しらないしらないぼくがいってるのがただしいですぅしか言うことがないなら書き込み一回で終わっとけ >>723
現実には真面目にやってる連中はちゃんと契約結んで支払ってる
SwitchとSteamで大量に出てる東方二次創作ゲームだな こいつらがいなくても完売するなら
ただの寄生虫でしょ >>731
儲からない商売も商売だ
消え失せろ
NG行き
コミケなんて潰しても何ら問題はない
所詮はパロディだ
『創作』をやっているものだけが語れ >>4
でもお前ジャップじゃん…(´･_･`)
(´･_･`)じゃん… こういうやつが成功するのよね
橋下もジーパンのパチものを転売して儲けてたんだっけ >>718
リストに始発でも買えなかった人いたらしいサークルがいるからtwitterでもチケ組なのでは？と言われてたね >>546
その理屈は破綻してる
1万付けたら10万になり10万付けたら20万になる
付加価値ってそんなもん
当然高過ぎと離脱する客は多いから結果ブランドが死に売れなくなる
だから転売自体元値が上がらない足元を見た行為なんだよ >>1
どうでもいいが、DMMはFANZAでSODのAV販売再開しろよ！ ゲームとか同人誌の転売は微々たるもんだからまだいい
自動車の転売はひどい
新車１５０万くらいの車がひどいと２０００万円以上で売られている
ほしい人も高くて買えない
ゲーム機と違いまってても新車再販はない。
中古車を新車より高く売るのは法律で禁止してほしい >>740
東方は一次創作では？
東方の元ネタってあったっけ？ >>2
もともとだろ
金儲けが上手い人ってそんなもんだよ >>693
自家販売はコストやリスクあるから専門店ができたし
ネット通販がDL販売がそれなりに発達したんだろう。
もともと趣味的な世界なんで、そういうのを
利用するしないは自由なんで面倒だわな。 >>648
どうだろう
そういう「実績」を持つ学生を採用するような会社は
結構胡散臭いかも
入社した所で、汚れ仕事やらされる要員になる可能性が高いかもね まあコミケ潰しても大した問題にならないのはそうかもな
ネットがあれば充分
印刷コストもデッドストックも移動も売り子もブース確保も心配いらんし ＞ID:rIdUZmxA0
NGで逃げるヘタレwww >>758
わかる
安く買って高く売るのが大前提だからね
法律違反じゃないならそれでいい >>741
バーカ。まともな企業ほどこういう人間を起用するんだよ テレビでおっぱい映しちゃ駄目って法律は無いが
おっぱい映しまくってると国会で法改正されて禁止されるのは目に見えてるから
業界はＢＰＯという自主規制委員会を作るようになる
今回の問題は何も知らない高校生が「おっぱい映せば視聴率ＵＰするじゃん」とそれを実行し
主催者がそれを称賛したというブラックジョーク >>755
SODは全法的責任がFANZAにあると公言したから外された ID:rIdUZmxA0くん負けたらNGで逃げるのまさにチンピラ放火魔みたいな情けなさで良いね >>748
二次創作フリーなら
二次創作ゲームの収益は東方に入らないのでは 紙に印刷しないでデータで販売する方へ移行出来ないんだよね
同人作家が高齢化してて同窓会気分とか東京詣でだからとか 表向き灰色同士だから面白いw
グレーゾーンのパチモンみたいな商品を作って売ってたらそれを代行業者名乗る高校生に高値で売られてる話なのでw
オリジナルは違うけどw 転売は印象悪いけど入手するの骨が折れそうだし割と労働に見合った対価には思えるな >>747
お前がデタラメ言ってるから受け付けないぞって事だ
消え失せろ
NG行き
儲かってないないからOK！なんて理路は著作権には通用せん
>>769
原作にアイデアと感性を乞食して商売している、お前らの内輪の理屈なんてものは通らん
くだらんNG行きだ 世の中のほとんどのモノには値段がついていて
値段がついてるものは買えるが値段がついてないものは買えない
これすごい当たり前なことなのにわからない人が多い 今は大会社の社長とかでも昔はグレー商売で儲けたって普通だよな >>688
誰も転売屋なんぞに頼んでないから
転売屋は経済の寄生虫だ >>765
そして不祥事起こすまでがセットなwww >>73
メーカー直だと基本取引契約ってのを結ばないと売ってくれない。
定価以上で売るなよ。仕切以下で売るなよって書いてある。 >>771
デジタルが嫌なのは脱税できないからじゃね?w >>246
中古の流通とは本質的違うんだが、理解できないなら仕方ない >>1
ＤＭＭなんかに何期待してんだよｗｗｗ
エロで成長した企業だぞｗ 買い物代行で行きたいなら
依頼者の会場までの距離なり、サークル規模なり、冊数なりで
手数料を固定したうえで稼がないと転売だーってそら言われてしまう
代行っぽいサービスにしとかないと ていうか二次？
二次なら金銭絡んだらアウトだよ
一応製作費とトントンで収益出ないように作る決まりがあるからお目溢し貰ってるのに
大手や人気アニメなんかのは守ってないやつ多そうだけど >>778
実際日本の正社員と非正規の7割は不要だと言われてるしな
ここは転売列島国ジャッブランド >>770
収益化できるスタイルに変更されて任天堂Switchでも販売してる
二次創作によって一次創作の知名度が知れ渡った結果
途中はロイヤリティ取れない期間があったけど最近はちゃんとしてる >>693
メーカーはどうやって転売屋を見分けんの？
しかもメーカー直販だが通販対応力が脆弱なため予約瞬殺転売価格高騰なんて事例珍しくもないぞ >>764
わかる、じゃねーよ。
人のもので商売して開き直るな。
ファスト映画と同じことだぞこんなん >>745
少なくとも今回の問題で転売屋は著作権侵害してるし古物商認可も取れてないだろ
なんか話が飛ぶなちょい落ち着けよ 代行の名を借りた転売やないか
一律何%の上乗せやったら何も文句言われとらんやろ >>771
購入者が好まないとか、そもそもそんなにたくさん
売れないとか、違法アップを懸念するとかあるんじゃないか？
古い本再販すると金かかるから、データで売るような
人はいるみたいだが。 高校生はしょうがないよ
なんとかして稼ごうとがんばったんだろう
転売行為の問題点を高校生に指摘しない指導者がおかしいだけ しかし現実問題3万3000円で起業してくださいと言われて転売以外の何ができるんだ？
自作の絵や小物を売るにも1ヶ月じゃ知名度的に無理だろ >>752
元手ゼロだからね
47人と親和性が高いはず
ただこう言うのは正規に製造してる人材があってこそ
成り立つ上前ハネの気楽な商行為
製造業者を潰せば干からびる
今の日本の姿そのものや >>496
一発でもいるぞ
業の扱い次第だが
一回の取引でも売上の10%越えるようなら、持っとけって顧問弁護士が言ってた 転売について何も思わない高校生も凄いな
炎上しないと思った周りの大人も凄いけど 同人の転売が一番儲かったのは2000年前後。絶対額も大きく、円高もあって実質的な利益はかなり大きかったけど、
東方以降、同人業界も供給過多と嗜好の多様化によって平均転売価格は暴落。
今狙って転売やってるやつはよっぽどの暇人やわ。 DMMの会長がアホすぎる
自分のところで同人売ってる自覚ねぇのかよ >>790
ファスト映画は著作権に引っかかるから問題なんでしょ
中古の映画DVD売ってる店が映画会社に咎められることなんてないぞ >>790
安く買って高く売るのは商売の大前提
法律に違反してるかどうかだよ
モラルを問うなら転売屋から買う人を責めるべきではないの？ >>795
メルカリは手作り小物アクセサリ割と売れるらしいぞ
いくら稼げるかは知らん 希覯古書の背取り転売は、商道徳として本当にセーフなのか？と >>782
紙でももうできないよ
今や同人誌即売会は税務署の草刈場だからな
そんだけデカイカネが動くってバレてる
一時期大量に摘発されて重加算税でボコボコにされたから
今はほとんど真面目に払ってるよ
隠れてビクビクするよりマシって >>793 補足
再版は金がかかるつか不良在庫抱えたくないってのも
あるみたい。 >>777
そんな奴等のなかで良心の呵責をおぼえる奴は後々、寄付やら慈善事業に手をだすw >>785
それやったら最も手数料とれる沖縄離島とか北海道からの依頼しか受けてもらえなくなる >>757
シューティングなんてやりつくされて見向きもされないジャンルだったのを二次創作フリーにすることで知名度が上がって売り上げ伸ばしたんだよ
今はそれくらい売れてるのかわからないけど 商魂逞しいってのは、メルカリで雑草売ってる連中だなー こういうのはどんどん好き放題にやっていいよ
「法に書いてない」というお望み通り法で規制されて
苦しむ転売カスを一日でも早く見たいからｗｗｗｗｗｗ >>788
>まあこんな感じでバトルから結果的に2次創作フリーを宣言した東方が定着して結果的に東方二次創作ゲームからも収益が得られるようになったわけだが
そりゃ一次創作は儲かるだろうけど
二次創作フリーなら二次創作ゲームの収益は東方に入らんぞ
入る契約してたら二次創作フリーじゃなくなる 確定申告してるんなら、いいんじゃね？
ただ、底辺の仕事を「商売に挑戦」として称えるのはどうかと思う。
「ウーバーイーツで６万円稼ぎました！素晴らしい！」みたいな違和感。 >>808
ありがちなパターンｗ
それはそうと俺の知り合いPS5を転売屋から80000円で買ってたし需要はあるんだろうな 18歳未満が堂々と18禁本買って転売か
名前まで割れてるなら就職とかオワタ PS5の転売と同じ、ガンプラの転売と同じ
叩かれて当然だ >>804
アクセ売りはコミケでもあるけど長期に作っているから認知されるわけでこれは1ヶ月だからね >>779
>>780
汚いことで利益を出させて旨味を頂くだけ頂く
必要なくなったら切り捨てる
韓国と同じ
日本も順調に韓国化してる
それが賢いやり方だと。賢い稼ぎ方だと
もうそれが悲しい。なんなんこの国...。もうダメじゃん...。 >>794
まーなー。社会人だったら普通にバイトしたほうが期待値は大きいよ。
今の同人業界で狙って転売するのはよっぽど暇人。
限定2冊買えて一冊ヤフオク転売するとかみんなその程度。 >>820
いや認知とか関係なく売れるらしいって話で言ったんだが >>787
朝鮮人の100%は不要です
こう返せばいいですか？ 一族郎党一生コミケ出禁になっちまえ
興味ないんだから実害ないだろ
ま、このガキども
実名出るのも時間の問題だから
転売ヤーお断りのメーカー系就職は不可能になったw >>788
今取ってるんだ
ずっとフリーだと思ってた >>795
まあハンターハンターでも転売で稼いでたしな
みんな発想は同じになる
今は一律に転売が悪いとする主張が声がデカすぎて広まってるだけ
ゴンとキルアに転売ヤーとか言い出したら末期だな
転売の良し悪しがわからなくなってとにかく悪悪言い続けるんだけど
これを国家レベルで規制したらとんでもないことになったのがソ連 >>773
むしろそう簡単には元手10万円でひと月30万円売れる商材を獲得するのは難しい訳で、そこをわかってない人間が簡単に批判するんだろうな >>825
不要じゃないの？
でも日本人の民度も大差ないよ
ゴミの山
というかアジア自体DNA的に欠陥民族だしな 異世界転生転売絵本読んで育った人達だからね仕方ないね 代行だったなら良いんじゃないの。
「明らかな転売行為」というのは間違っているよ まあ、高校生にしたらかなりの社会勉強になっただろうな
儲かった金額以上の損害賠償とかを請求されるかもしれんがそれも勉強代と割り切ることだ そら儲かるのだからそらやるよ
金銭の授受やって手元から離れたらもう購入者のモノだからね
後は焼こうが売ろうが自由なのさ
転売が嫌ならたくさん刷るか生産してくればよいのだよ
売れ残るから～も結局は金目なのさw >>753
まあ本当にチケット利用だったら妥当なチケット代を経費に入れないと収益計算できないんだよな
貰いものならチケットの方を転売すれば元手ゼロで金を稼ぎましたと言えちゃうし >>803
探すコスト、足を運ぶコストとかあるから、やはり
販売額の設定みたいなとこはあるんでね。
>>803
生産者を利せず、購買力を疲弊させて、マーケットに寄生するダニは
資本主義の敵だよ。 東方のフリーは完全フリーってわけじゃないよ
大規模に売るものは個別契約でちゃんとロイヤリティが発生する
フリーなのは同人のレベルまで
スマホゲーなんかも無料だけがフリーで課金するなら別契約が必要 やってもいいけどやると血の雨が降る事なんて山ほどあるんだぞ風俗の引き抜きとかな
違法じゃないけど死刑になる事はよくある コーヒー豆とか超転売されてるけどお前らコーヒー飲まないの？
現地の人のところに行って買い付けてるの？ PS5スイッチガンプラときて同人誌まで転売か
しかも高校生
もうだめ猫の国 DMMはスワイプできない広告がウザいので
この機に死んでほしい すでにチケットで対策できるのになんで他のものやサービスでも転売対策出来んのかね >>830
うん？
じゃあお前は欠陥品だから死んで？ >>802-803
法律上問題なければ人を傷つけていいの？
おかしいよあんたたち。
すべての責任を法律や購買者に擦り付けて。
問題をすり替えてる
糞どもが 転売と商社一緒にしてる奴らは何なんだろうね
転売ヤーいなかったら普通に買えるだけだけど
商社間になかったら物が入ってこないんだわ
転売ヤーが自分でメーカーから買い付けて自分の儲け乗せて売る分には何の文句もないわ >>813
いや収益化モデルに発展してSwitchからちゃんと契約結んだゲームが出てるよ ちなみにホウリツガー、ホウリツガーって言うなら「著作権法」はちゃんと法律になってるんだよなあwww >>821
国の衰退はどうかしらんし別に俺は日本に誇りとか無いけど、ここで転売擁護してる奴は日本人じゃなさそうだけどな
わざわざ「日本は元々モラルがない国だから」なんて連呼してるあたり、日本嫌いのくせに日本に入り込んで食い物にしてるウジ虫みたいな奴だろ
どこの国の奴だか俺にはさっぱりわからんけど >>805
探すコスト、足を運ぶコストとかあるから、やはり
販売額の設定みたいなとこはあるんでね。
>>838 上 安価ミス DMMはエロ会社の癖に独自規制強化しているからな。意味不 >>848
法治国家とは法律に違反しない行為ならやっていいということだ
それを無視できる人間でなければ金など稼げない
国会議員をみてみろ
自分に自分で寄付して還付金を受け取ってるだろ？
成功する人間はこういうことを億面無くやれないとダメなんだ >>832
代行業なら請求するのは代行手数料
仕入れた商品に利益をのっけて売るのならそれは売上になるから転売業ってことになるわな >>806
マジか
マルサみたいにチェックするんか
それはいいことだ >>828
すげぇな
お前だけだぞハンターハンター引き合いに出したの 生産者→問屋→小売→一次転売者→二次転売者→三次転売者→消費者
なんてことにならないといいのだが
そして「テンバイヤーが日本の労働者の10％を超えました」
なんてことにならなければいいのだが 儲かる仕組みは素晴らしいですが
批判をかわす方法と需給の限界が見えてる点を
カバーできていないので★3とさせていただきます 転売が良いとは思えないけど、こういう企画で高校生が短期間に稼ぐってことだと有力な方法のひとつだよな
企画的には新しいアイデアが欲しかったのかもしれないけど、現実的にはそう新しい手法なんて思いつかないしな
俺も子供の頃は家の前でレモネード売ってたわ >>849
じゃあ現地当日販売のみのものを現地に行けなかったり当日行けなかったような普通に買えない人は買ってもいいしそういう人に売るのもいいよね >>716
ただ、そこ次の段階として税というのがある
公権力が商売の権利を与える代わりに商売人は税を払う
税を払うのに見合う事というのは公権力が定めたルールに従わないものや妨害するものを実力を持って排除する事
ただの転売にはこの概念がない
儲けた分税金なんて払ってないから 先物取引を100％まぎれもない転売の市場なんだけど
お前ら叩かないの？
なんで？？？
先物とか転売のキングだろ
>>862
今も日本の7割は転売屋だよ
一次産業なんてほぼないじゃん >>6
古物商未登録での売買は犯罪だよ
でもこういった売買が成り立つのは交通費を遥かに下回る配送料が原因だから、貨物関係の法律で下限を規定した方が良い 商売はギャップを埋める作業。転売行為は割といろいろなギャップを埋める機能がある >>861
有名作品引き合いに出した方が話の幅は広がると思うんだよな >>866
それレモンをお金に変える方って絵本のマネだろ >>857
入手難易度によって代行手数料が変わる分にはなんの問題もなさそう >>829
今回の例では始発でも買えなかったかもしれないレベルで人気の超大行列サークルの本何冊も買えてるみたいけど、
下手すれば並ぶだけ並んで何も買えずに他探しに行っても完売だらけで交通費と時間消費しただねなんてリスクはあるね。 転売に対するヒステリックな反応見てると
そりゃ経済成長しねーなーこの国と思うよ >>16
転売屋がクリーンなビジネスなのけ？
正規ルートで正規の値段で買いたい層は先手先手で情報チェックしたり予約とらないと、転売屋が先回りして買い占めて、通常の値段で買えないからね >>866
＞＞俺も子供の頃は家の前でレモネード売ってたわ
ええ子やん >>869
基本的に古物じゃなければ転売にならんよ
法的解釈はそうなってる >>856
だから何？
あなたが糞であることにはかわりないけど
捕まらないだけの人殺しだけど 犯罪にならない年齢のうちに犯罪をするべき！少年法万歳！
33000円で武器を買ってクラスメイトを襲えば優勝や🏅 >>867
そういうルールで売ってるのでアウトです 買い占めて値段釣り上げるのは良くないってことだよね？ >>856
債務不履行や年齢詐称問題があげられてるわな＞1
まあ債務不履行については消尽論での反論が可能だが。 法でガチガチに規制されて困るのは同人好きな人たちだと思うわ
同人文化は著作権的に黒に近いグレー状態だから外部で問題起こすなって一般の目に触れるなって意味で同人作品の高額転売をやめろってのは分かる
転売自体を問題視してるけど海賊版が転売されてるなんて世間的にバッシング受けたとき
批判受けるのは同人作家や元の著作者やそれに関連する企業なわけでそんなこたが起きたらもう同人即売会は文化なんて感情論は通じなくなるぞ
同人文化を守りたければ転売は暗黙の了解として触れない方がいいだろ >>876
だったら先物市場閉じればいいのにな
転売しかしてないんだから
転売で仕入れた物品で生活してるのにそれがわかってない阿呆多すぎ >>870
フリーマーケットで売ってる人やPTAのバザーは犯罪なんだ 国家が労働力の投げ売り認めたんだから民間のモラル崩壊にでんでん 転売ヤーがまかり通るのなら盗品でもなんでも売ればいいって話になるしな
それを防ぐための仕組みが古物取扱の許認可なんだから、「一般消費者向け」のものを買い取って売るのなら
古物になるんでその許認可を取ってからやれよって話か 転売にキチガイになるやつの意味がわからん
なんキャンペーンなんだ？ んでこの記事じゃよくわかんねえんだけど実際やったことは購入代行なの？ 転売なの？ >>795
自転車買ってウーバーイーツなら起業になるんじゃね。後はクラウドソーシングサイトとかで安い素人何人か雇って何かやらせるとか 代行手数料に5万9000円貰ったんだろ
別にいいじゃん
何が問題なの？ 毎度この手のスレはクソカスのアクロバティックな言い訳が満載で楽しいな メーカーが転売してるわけじゃ無いから文句は言えないけど数量規制は必要だと思うわ >>862
とりあえずコンビニとスーパーは全て転売だぞ？
特に野菜とかはとんでもない金額で売ってる時があるよね
数が少ないと取り合いになって末端価格が発生する
それは野菜でも同人誌でも同じことなんだ >>866
アンタの子供時代の話はともかく
これはろくな話じゃないんだよ
資源がない国なんだからな
そこで転売業目指すってのは行く先の暗くなる話 DMMのAVキャプチャして高額転売する猛者はいなかったのか >>27
流通の本義も忘れた金の亡者が
健全な商取引を妨害してる事にも気付かんか 多重下請けの中抜きも
親事業者による転売みたいなもんすよね
適正価格で直取引しない下請けが悪い理論か これ売れる同人誌をコピーまたは製本し直せばどんどん金増えるの？ >>897
交通費とか人員確保とか精神的苦痛を考えると妥当な額だな >>888
営利目的であるかどうかが判断基準なんだよ
自分では使わないものを買った値段よりかなり値引きして、それこそ二束三文でうるなら営利目的にはあたらない
この高校生は「めっちゃ儲かりました！」って公に自白してるだろ 同人ショップで全国販売とか同人の枠を越えてると思うんだが何故許されるのかわからん >>886
二次創作というジャンルがなくなるだけで
オリジナルの作品を発表する場としての同人業界が成り立つだけだろう 最初から6万で買取してくれる契約で買ったなら転売でもなんでもない
ただ手間賃てことで代行したにすぎないんだけどな
やりかたが下手だわ >>871
こないだ話題になったUSJの鬼滅ポップコーンなんかまさにそれだな
遠方から買いに行くより時間も金額もずっと安く転売屋が提供してくれて多くの人に恩恵が大きいパターン
USJも話題になることで宣伝効果があるし誰も損しないやつ >>897
結論だけ言うとねこの高校生のやり方だとコミケから出入り禁止になる
つまり商売にはならないという事だ
法律の問題じゃなくコンプラに引っ掛かるかどうかって話だ ホウリツガー、ホウリツガー言って奴が
二次創作は著作権違反だから全面禁止って言わないのマジでアホwww
お前らの大好きな「法律」に著作権法があるのにね～www 今回のケースは転売だけじゃなくて
2次売買禁止されてるものや18禁ものも扱ってたようで
高校生の体験学習としては問題大有りだろ 金だけ受け取って更に安い金額で他社に代行してもらおう
これが中出し🤗 >>6
未成年が18歳未満購入禁止の物品を購入し、その物品を高額転売した上に、
企画運営が社会正義のように宣伝したのが悪かった
こう書くと、情報量めっちゃ多いなｗｗｗ
叩かれる要因しかない 高額転売を擁護する奴は同じ口で「中抜き」とやらを批判するなよ
悪い部分の根が同じだからな >>911
そもそも全ての転売ヤーが古物商持ってないとでも思ってるのか たとえばジャンプの人気漫画だけコピーして10円でどんどん売るとか？ >>904
健全な商取引などない
日本の物品はほぼ先物で取引されてて転売を禁止すれば下手すれば10日で日本は飢える
この国は転売以外のことはできない国なんだよ
自覚が足りないよ頭が悪い
>>925
批判しないよ
人身売買だろうが法律が認めてるんだから知ったことではないだろ 亀山の短い謝罪文に未来ある高校生に配慮をって書いてあるけどさ
いじめ事件とかでよく聞く言葉だよなと思った >>882
どういうルール？
身内だけで決めてるルールは身内以外守る必要はないからね 別にね、ガチガチに法律を守るべきだとは思わんわ
古い概念をぶち壊すのはいつだって後世の人間であるべきなんだから
でも「壊すべきではない」こともたくさんあるわけ
それは「人への思いやり」だよ
ここが揺るいでしまうと社会から秩序が失われて、どんどんどんどん荒れていくよ
「法律上問題無い」とか言うやつはそういうダメージを与えてるって自覚しろよ キュリー夫人の研究を今やったら犯罪だというフレーズは有名 >>891
少数相手にした生産者はそういうスタンスでもおかしくない。
少数向けの差異産物購入する好事家も中間搾取に
批判的でもおかしくない。
ほどほどの価格なら問題視されないだろ。
遠くまで行って買う手間省けるし。
購買層が熱狂的で少数者てな性質の特殊なマーケットだから
中間搾取で買占めやられると入手の難易度が跳ね上がる
ような商品にについては憎まれるのは割と当然だと思うよ。 >>919
18禁のエロ本を未成年に売るのは青少年保護育成条例違反になるよねえ
ヘタするともうそのサークルは出品できないようになるじゃね めんどくさいから、コミケの内輪の理屈は全部NG行きにするぞ
無意味だからな STOKEとは、
薪に、火をくべること。
らしいぞ、社名通りで良かったな >>934
小売業も転売の一部なんだから転売と分けようとしてるのが無理筋だぞ
転売という大きな括りの中に小売業があるだけなんだ 代行とは、誰かから頼まれた指定商品を調達するのをイメージするが。 >>933
思いやりとかいう抽象的な同調圧力こそいらんわ
徹底的に排除するべき
法律違反じゃないならやっていいんだよ
これが法治国家の基本だからな？
嫌なら共産国家にでもなればいい >>1
そもそもコミケやってないだろ、、、
コミティアあたりから仕入れてきたブツか。
(赤某某とか？) >>944
商品ってのは本来欲しい人が手にするべきもので
転売目的のやつが手にするものではない ホウリツこそ道徳！ホウリツこそ倫理！(キリッ)
って奴はそもそも同人誌即売会に行くわけないよなwww
お前らが恐怖するホウリツイハンがウジャウジャしてる場所だぞwww 転売って当たれば本当に儲かるんだな
ぶっ叩かれる覚悟がある奴限定だけど 1か月継続した活動なら、営利目的の雑所得で税金がかかると思う 世の中出回ってる殆どが転売だろうに
PS5とかも厳密に言えばSONYから量販店が買って客に転売してるだろう
それを転売ヤーが買って売るのを高いからどうの文句言ってるけどさ
何かもうスーパーとかでもそうだけど目の前の権力なき弱いパートさんとかにイキり倒してるクレーマーにしか思えん
自分が高い金出してでも欲しいか突き詰めてそれでも欲しいなら転売ヤーから買えばいいし、そこまで思わないのならスルーしろよ だからオークションサイトに転売規制法かけるしか無い >>931
同人誌である事はともかくとして、それは転売禁止特約に相当するから違法だ
転売や購入代行は詐欺罪が成立する >>954
八百屋は転売屋目的で仲卸から野菜買うのだが？ >>945
注意喚起はされてるし１８禁マークも入ってる
悪いのは運営ってことになっちゃうな >>906
それは作者以外がやると海賊版販売だから普通に違法だ >>933
暗黙のルールを皆が承知してトラブルも無いから法制化されてないだけ
法律って問題が無いとこに作らないからね
だから裁判では習慣法とか法には書かれてないけど一般常識だからそれは法と一緒という解釈がある >>950
お前が寝ている間に家に火をつけられても
それは社会のせいではなく自業自得だからな
社会のモラルが下がるとはそういうことだからな
忘れるなよ >>948
小売りは従業員の雇用を発生させてる
転売ヤーは雇用比率どれ位だ？ >>954
ちがうな
前提が間違ってる
適正な対価を支払ったやつが手にすべきものだ
それが必要かどうかは関係ない
金があるやつが正義ってのが資本主義の原則
ようするに60000ぽんっと出せるから簡単に手にできたんだ
これが資本主義だぞ？わかるか？ 何個も同じ新品未開封を売ってる垢とか明らかに転売だから
サイト側が監視してサクッと止めればいい DMM亀井の経歴見てたらこの高校生を絶賛したくなるのはわかるなあ
起業して成功した人ってその後は次の起業家育成に熱心になったりする 昨今なのかネットなのか白黒つけなきゃいけなくなる弊害が出ていると思う
売れればいいって考えのやつ書き手にもちろんいるし
注目浴びすぎておかしくなってるんよなー
>>952
19年の話が今記事になった 法律違反じゃなければ人殺ししてもいいと思ってそうな奴がいるな 成長への信頼を失った日本今のうちに稼いで逃げ切るのが正解だよ >>948
販売委託契約してる相手と転売ヤーは明確に別だよ
だから不当廉売とかすると契約違反で切られるし
その度が過ぎれば独禁法とかで訴えられる
転売ヤーとは完全に別次元の話 >>948
このレスでいう転売が
その大きなくくりの転売っていう意味だと
本気で思っているならただのアホだよ オタクの上の方の奴らは拝金主義者多いからナチュラルに墓穴掘ったな コミケの悪質転売屋はコミケにダミーで申し込んで３日分のチケット取って自分以外のチケット売って、
サークル入場をして大手にフライング行列して買えるだけ買って即日転売出品が最悪のパターンだっけ？
まだコミケにダミーで申し込んでないぶんマシなのかもしれん。 >>964
馬鹿は消え失せろ
NG行き
こいつら転売後に消費税も納める必要があるんだよな >>1
転売ヤーと、中抜き会社と、投資家と、代理店って何が違うの？全部元値より高く売ってるよね？
小学生に分かるように教えろ下さい 高校生の頃から社会貢献や倫理を捨て拝金主義に走り
それを大人が褒めてしまうというのがやっぱアジアだな >>926
つい最近、PS5を中国に売りさばいてる業者の古物商番号を調べたけど
存在しない番号だったぞ
こいつはテンバイヤーの大元締めだ
そいつが持ってないのに子分が持ってるわけねえだろｗｗｗｗ >>960
こう言う事書く奴は大抵単発ID
IDコロコロ業者は副業で転売ヤーをしていると言う事 本って紙だし一応貴重な資源なわけだから捨てずに再利用することは環境的にも善として見なされる
古本屋で安く本が買えるならユーザーも嬉しいでしょ
作品という感情的なフィルターをかけて見る人からすれば思い入れがあるんだろうが
ただ転売する側からしたらただの高値で売れる紙だからね
フィギュアだって見る人から見ればただの売れるプラスチックの塊
その紙切れやプラスチックに価値を感じる人がいるから値段が付き買う人が現れる
転売を助長してるのは他ならぬオタクの物欲のせいなんだよね >>970
転売ヤーの大半は個人事業だけど最近は日雇いで代わりに並ばせたりとかもしてるみたいだな
法の目を潜ってる感じだな
別に俺も同人誌転売で儲けてる連中を擁護するつもりはない >>964
転売ってのを拡大解釈してるだけだろ。
馬鹿の理屈だよ。
>>982
そういうふうに広義に転売を拡張して正当化してる
変なレス結構あるぞ、このスレ。。。 >>908
コミケはチケット入場でも朝は戦場だもんな
特に3日目
人津波なんて言葉もあるぐらいのヤベー人波に参加するなんて金貰ってもやりたくねえ >>971
「適正な対価」はメーカー側が出してる対価だ
供給不足以外で適正な対価で手に入れられないということがあってはならない
メーカー側が客に届けようと供給してる分を転売屋が大量に買い占めて値段を釣り上げる
こんな中間搾取があってはいけない 擁護してる奴は生活必需品でも飯でも俺が売ってやるから定価の倍額で買えよ
容認なんだろ？
拒否するならそういうことやぞ このスレッドは１０００を超えました。
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