高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 ★2 [速報★]
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高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
10/11(月) 19:31
配信
ねとらぼ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告記事が炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪
高校生らが“コミケ代行”を行ったサークルのリスト（削除済みの記事より）
Webメディア「cakes（ケイクス）」に掲載された記事「ぼくたち1週間で『18万1379円』稼ぎました！」がSNS上で多くの批判を集め、掲載停止となりました。
【謝罪】主催者の謝罪ツイートまとめ
当該記事では、高校生らが限られた資金を元に商売に挑戦する様子を紹介。その商売内容が同人誌の転売行為に該当するものだったことから批判を集めました。
もともと同記事は、2019年に行われた体験学習の内容を、2021年10月5日にレポート記事として公開したもの。20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベントでした。
主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました。
炎上したのは最優秀賞を獲得した3人組のチーム。プレゼンでは“コミケ代行”なる業務で28万5210円の売上があったと報告し、イベントに参加したDMM会長兼CEOの亀山敬司さんから「今回のお題『ハイスクールショーバイ！』にふさわしい、商魂たくましいチームだった」と高く評価されていました。
プレゼンでは「高額転売よりは安い値段で、かつ確実に手に入れられる『代行業』をやってみようと思いました」と説明していましたが、「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」とも報告しており、記事公開後の10月11日になって「明らかな転売行為だ」などと批判が集中しました。
また、記事内に掲載された同人サークルのリストには、転売禁止を掲げるサークルや、成年向けの作品をメインに扱うサークルも含んでおり、こうした点に補足説明なく記事を掲載したcakesやSTOKEの姿勢に対しても批判が上がっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4474aca5dffb9fd1e2f5b85981374b0026e7db2e
2021/10/12(火) 10:42:48.14
前スレ
高校生によるコミケ同人誌の転売報告、DMM会長が絶賛→炎上→cakesから削除 イベント主催側が謝罪 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634002968/ もう従来の価格決定システムを大幅に変える時期なんじゃね 高校生は被害者だろ
周りの大人がなにも注意しないというのはありえない 転売屋だとイメージが悪いから代行業って言うようになったのかw 背取りなら許せるけど転売ヤーは許さない
これって何が違うんや？ 高校生でも1週間で18万稼ぐのに
1ヶ月死ぬほど働いて手取り30万以下のやつがいるらしい
高校生に稼ぎ方教えてもらったら？ 転売を批判してる側こそ問題がある
値段は需要と供給による価格設定だ
需要が多ければ、価格が上がるのが普通
馬鹿な日本人は、どんな不足時でも普段の価格で買えると思い込んでる
転売は合法で、何の問題もない
むしろ市場原理に沿った正しい経済活動だ
批判する奴は、高値で買えない貧乏人か、ただの転売者への妬みだ
高所得者なら、高くても普通に買う
低所得者は、情報集めて開店前に行列に並んで買えばいい
転売禁止すると金持ちさえ買えなくなって困るだろ
本当にほしい人が、お金を出しても買えなくなる
貧乏人は、高値でも買いたい人に対しても迷惑を掛けてる
いい加減にしろ馬鹿ども 高校生にもなって転売ヤーのモデルを商売コンクールに出すことの醜悪さに気付かなかったのかぁ >>9
せどりは市場価格より安い価格で売ってる方が悪い
転売は市場価格より高い価格で売ってる方が悪い 転売云々の前に２次創作なら利益出してると著作権問題が発生するんじゃないの？ >>18
転売屋は転売で売れた価格が市場価格だと苦しい言い訳するんだろうけど 前にセールで夜中から並んで20番目だったんだが
開店前になって先頭の方で並んでる奴の知り合い風の奴が
ウェーイってやってきて割り込んだから
第一陣の20番目までのチケット貰えなかった。
悲しかった。 転売そのものは問題ないんやで
問題なのは転売目的の「買い占め」なわけで
この同人誌の転売が問題があったかどうかは知らんけどｗ そもそもコミケは開いていたっけ？
ふつうの同人即売会をコミケといっているだけ？ 同人誌の転売って転売界でも最も忌み嫌われるやつじゃないのか
無知な高校生とはいえこの罪は大きい
一生背負っていくことになったな 極端に供給絞って需要過多を生み出すからなぁ
そりゃ嫌われる >>9
過去の作品、埋もれている在庫を発掘
転売は、買い占めみたいなもん >>23
基本的に同人誌って生産数少ないからなぁ
必要数以上買うだけでも簡単に買い占め状態を作れるだろうね >>11
たぶん買い占めをして、本来入手できたはずの人に商品を行き渡らなくして足元を見て割高価格で売るのと、
(古いものや当時の限定品、遠方地域の品など)欲しい人が入手手段をなくて状態で、商品を探してきて手数料込みの価格で販売が混同されてんじゃない？
前者はダフ屋で、後者は交易みたいなイメージかな。
後者ならいいけど前者が横行して嫌われてる。 そもそもなんだけどそこそこ人気なのであろうサークルで、恐らく出したものは高騰すると予想される状況なのに
何で1000円とかの安価で販売するの？コミケは価格の上限とかあるの？ DMMは同人誌が高いままのほうが自社の電子書籍売りやすいからなぁw 事前の講義で「代行」とか教わったのかな？
だけどつけられた知恵だから違いがわからず
結局転売屋をやってたという流れかな。
「犯罪の教唆」まで持っていければ面白いかも。
講義で使った資料のリークとかないかな？ これに文句言ってるのって手取り18万以下の連中だけだろw
嫉妬が丸わかりすぎてダサい 今回の件は18禁同人誌を高校生が買っていたというのもあるからね 同人にまで転売広げたらもはやどんな扱い受けてもしゃーないやろ
好き者同士の交流会でしかないところに
見もしない関係ない奴が買い占めてくとかさ DMMは自社で同人を売っているのに
絶賛しちゃってさぁ
限定品やる奴は敵ってところか？ 必要十分な数を用意して売る
ニーズにあった価格で売る
それだけで転売屋はいなくなるんだからそれをやらない販売側が悪い >>32
おそらくだが、そもそも転売屋って言葉が悪いわな
性質的には取り扱うものは違えど、バブル期に起きたプチ土地転がしとか地上げ屋みたいなことしてるのが今のテンバイヤーの本質なのよね
そりゃあ反射の皆様がこぞってやるわけですわ、なんせある意味ノウハウはわかってるもの >>42
必要な量を確保できないて事は
それだけの価値が出てくるってことだもんな
これは資本主義の性質上仕方ないよね >>1
これらの企業にコンプライアンス部門ってないの(笑)
すげえな 転売屋は「価格操作」してるのが問題なわけでね
手数料を自分らの言い値で取り扱ってるのがすでに大問題なわけだよ
大元を完全無視、だから問題 この高校生達の行為についてDMMdlsiteとらのあなetcが口出ししちゃダメだろうよ 難しいよな。
例えば実店舗でしか売ってないものを大量に買って5〜10%くらいのマージン乗せてネットで売れば、批判どころか感謝する奴もいるかも知れない。
問屋や販売店がやってることと、転売ヤーがやってることは根本的には変わらないから、結局はマージンの問題な気がする。 転売って僻地に住んでる人やら買い逃したものを売ってくれるんだから
買い手があれば普通に商売じゃん
スーパー、小売店でも人件費等上乗せして売ってるし >>42
マーケティングは難しい。
商業ですら売ってみないと判らないとかザラ。 同人界では代行と転売のための購入は基本的に異なるものだからなあ
希望者からリスト貰って同人誌を代行で買ってくれる人たちへの悪影響が出なけりゃいいが
彼らは謝礼を貰ってるのであって転売などはしない
ついでに言っちゃなんだがコロナの影響で去年も今年もコミケは開催されていない
他の同人誌イベントのことか？ >>42
転売屋が本来の需要を分かりづらくしてる。
バンダイがプラモ再販決めた時に予約キャンセルしてる時点で邪魔な存在 転売に文句言ってる人たちはまず法的根拠を示してね？
あ、古物なんちゃらとかいうデマはもう聞き飽きたからいらないよ >>46
買い占めによる価格操作は実は自由競争とは真逆なんだよ
つまり社会主義や共産主義的な発想なわけよ >>1
ヨドバシの前で朝っぱらから並んでる中鮮人みたいだな >>57
資本主義前提でも極端な買い占めは色々と不味いですよ
実際やり過ぎると規制がかかり、他の流通に悪影響を及ぼす可能性があるので、まともな流通業者なら基本的にやることは避けるのです
但し、市場そのものを破壊してでも利益をあげるなら、利益は出せるやり方です
ただしこの場合、経済的にも大ダメージを与えるという焼き畑農業的な稼ぎかたになるので、まぁ経済的にも害虫としかいいようがない 東京都にちくらないと
高校生にエロ本売ってたならビッグサイトもう貸してくれないぞ 転売がいけないのは適正な価格で買えるのを妨害していること、本来利益を手にするはずの作者に入らないこと
こいつらは何一つ生み出さず、他人の成果物を右から左へ流しただけで法外な利益を横取りしてる
社会に寄生する害虫である 同人誌も売り切れたらもう一度刷れば済む話
販売元が｢自分の手元のが売り切ったから後は知らね｣って無責任な態度だから転売が増える
コミケ以外でも送料程度負担してくれたら何時でも何冊でも買えますよ ってなってれば誰も転売屋から買わない >>68
叩く側に根拠が無きゃそれはただの誹謗中傷なんですよ？ 本当にほしい金持ちのやつらが転売屋使って高値で買い占めてるのが悪い >>12
合法とは言えない
弁護士もグレーとしてる
古物商許可がいるのは大前提 >>12
転売屋は元の販売者の通常価格で提供したいと言う善意を金に変えて掠め取っているだけ >>76
メルカリとかならそこの運営が持ってるから古物商は必要ないんだよな >>76
それ転売絡むスレに毎回貼られるコピペやで まあこのぐらいのたくましい商魂がないとダメなんでしょうね
商売で成功しようと思ったら 企業サイドも迷惑行為認定して対策取り始めてるんだからどう考えても転売屋はいらない子 高校生が年齢偽って18禁ポン酒買って転売したのバレたら
こいつらに本売った大元のサークルは潰される可能性もあるんじゃね 小売店は消費者が生産地などに行かずに近所で様々なものを買えるという店で社会に必要不可欠
そのことと転売を混同して正当化するのが転売屋の常套手段だがまったく違う >>7
被害者とまでは言えんがその行動は間違ってるって指摘してあげないのは大人として失格だわな
まして賞賛はありえんわ
ＤＭＭひでえな >>50
転売屋が反感を買っているのは買い尽くすほど根こそぎ持っていくことだろうな
品薄商品が転売屋の餌食になりやすいから売り切れになるのは必然なのだが >>79
プラットフォーム側が持ってるから誰でも商として出来るかってそれは別 実際これを批判してる人達って
高校生のくせにこんなに稼ぎやがって許せんって嫉妬だよなあ
一応言っとくけど逆張りレス乞食じゃないぞ 企業がやる転売はいいけど
個人がやる転売は禁止とかいう自由の制限は
これからの時代 是正されていくだろうよ ちゃんと納税したうえでの話で
これを必死に阻止しようとすることは文明の成長を否定するようなものだ 同人誌で転売利益あげるとか、なかなか目利き必要じゃね？
どれが売れる、売れないとか分かりづらいだろ なんで2019年の出来事を2021年にもなって投稿したんだ？
記事上げたやつわざとだろ？ >>53
経済学的な話？
買い占めによる値上がりは自由競争（需要拡大）による価格上昇ではなく
供給不足で起こる、いわゆるスタグフレーションみたいなものだから
健全な経済活動とは言えない
具体的にどんな弊害があるか？はネットで調べたら専門家の解説が出てくると思うよ 転売って迷惑行為だろ
早く禁止にしろ
フリマやオークションサイトは
発売から2年以内の新品は出品禁止とか 他人の労力を中間搾取して儲ける奴らばっかりになったから日本が衰退してるんだよ
こいつら馬鹿だから自分達をスーパー高校生だと思ってるだろうな >>86
そもそも小売店や生産者が直接販売できる時代だからね… 中身が水のワクチンを高額で売りつける中国人なんかより全然マシだよね☆ >>93
なんでいつも社会構造知らない無職が考えましたみたいな
企業も転売とかいうのが湧くんだろう
契約で物売ってハイサヨナラではないんだけど そもそも「販売」だと権利関係で問題出まくりなので、個人が趣味で作った物を
儲けが出ない価格で「頒布」するという建前だからな。
「転売」で利益を出すと出版社の法務部とか出てくるかもよ。 >>79
厳密な話になると要る
そもそもなんで免許がいるかって盗品が流通するのを防ぐ為に
買取する時にちゃんと情報を残しましょうねってのが古物免許
販売店から買う(※)とか個人から買うとかに関係無く、
販売目的で買うならきちんと記録は残さないといけない
なので売る場所は関係ないんや
(※)新古品であって新品じゃない為 誰かに買い占めさせて高値で再販
別段新しい仕組みでもなんでもない >>95
金のない高校生にそんな目利きあるわけないし手引きしてるのがいると思うわ まあ、お前の会社のアダルト動画を中国人が全種類1本ずつ購入して
違法動画サイトに転載しまくって荒稼ぎしてるからな
これにも、絶賛しろよ >>102
企業とか小売からには初期不良保証とかもやるべきだわな。 そもそもサークル側が転売禁止とかしてないからこんな事になるんだよ
ルールを明確にしてないサークル側の怠慢 >>38
問題点はこっちだよな
販売側の責任になるのか購買した側の責任になるのかはわからんが >>106
ソースに商売のプロの講義を受けたとあるからそこで転売のテクニックを身に着けたのだろう >>98
利益を出すために商売としてやってる場合は古物商の免許無いと違法
利益が出たら確定申告して納税しないと違法
チケット転売は違法 転売ヤーを許さない党をつくれば１議席くらい取れるんじゃないかと思う。 こういう商才のある若い奴は日本にいると潰されるから
海外に出て行った方が成功するだろうな >>104
稼ぐためにやったって公言しちまったからなあ 商売なら持続可能なものだけにしろよ。
年に二回の転売で食っていけないだろ。 >>114
既存政党でも政策に入れてくれればいいんだよな
去年マスクとかで問題になってたし >>95
高値のところは大体わかるよ
最近は今までの相場で簡単に予想がつく
問題なのは待機列に何時着までが買えるかどうか
同じ館内でどれだけ効率よく回るかも重要だし、
twitter情報では始発組ですら難易度高いところは始発が最低ラインだから結構大変 ただの代行業なら良かったのにな
1サークルにつき固定で○円みたいな
同人誌自体にレア度によって価格上乗せは駄目だよ
もしくは自分たちで同人誌作る方へ導いてやればよかったのに
とにかく持ち上げた大人がクソだった DMMの会長は表向きは謝罪しただろうけど
裏ではこの高校生をスカウトするんじゃね？ チケやマスクで考えればわかるじゃん高校生より賞あげた大人がアホすぎる >>114
流石に法律で転売制限は難しいだろｗ
やはり民間で対応していくしかない 堂々とボッタクリ自慢したらどうなるかぐらい分かるやろ アマだと権利者が申し立てすれば商品削除される
このへんアメリカの企業なんだなと感じるね
ヤフオクメルカリってもう無法地帯だもんね >>104
そんな理由で必要なら
今の時代何を買った売ったなんてどこかしらに記録残るから免許無くても問題無いじゃんアホくさw
あ、ところでアホくさとアレクサって似てね？ww 転売じゃないから！代行だから！
「限定100部の1000円の本がなんと6万円で売れた」
どうみても転売です 転売が悪とか言う気は無いが、何かを生み出す人間より儲けが出る
構造というのもなんだかなーとは思うな DMMは自分とこの規約すら知らんのがトップにいるっのが笑える >>124
それ転売で月100万以上の収入があるヤツなんて幹部になれるじゃん 商材が著作権法の違反物だからなw
警察が目をつけたら終わるぞ 結局怪しいコンサルタントに高校生が転売ビジネスに騙されてこんなに儲かったと戦果報告させて、「あなたも楽して儲けませんか」って誘うやつでしょ。
こんなの青汁やニンニク黒酢の宣伝とやってること一緒でしょ。 >>1
ショップ通販民のワイ、高みの見物
まともに売られないものは最初から買わんから！！ DMMはせっかく悪いイメージを払拭してきたのに、ここにきてトップのアタマがこの程度ってなっちゃったのは残念ですな
売り上げはともかく、これから先、未来永劫ずっと言われ続けることになる てっきり色んなサークルに掛け合ってやったのかと思えばただの転売(´・ω・`) 所詮元エロビ屋なんだから、この程度の倫理観しか持ってなくても特別驚きはしないな
とりまcm不愉快だからBPOに苦情いれるか >>52
今だとネットがあって、サークルか直接買えたりするし、同人委託販売の専門店もあったりするから。
きちんとしたルートあるのに介入して売るのは駄目だよ。 転売ビジネスって元締めがいるんでしょ。プレステ5やガンプラを朝から並んで買って転売するよりも、転売情報教えますってネットで有料会員集める。 次はあれ買い占めようって馬鹿に買わせれば買い占めも楽になるからな
買い占める商品の情報も馬鹿に売れる
一石二鳥 転売もクソだけど18禁の本買ったのと18禁のゲームやってます→そのゲーム会社の会長がスルーの方がやべえ >>12
こういう事言うバカが多いけど
転売屋がいなかったら需要は満たされてるんだよ >>133
でも実際やってみると
何かを作ったり収穫する作業よりも、成果物をお金に替える作業のほうが大変だぞ >>146
既存ルートに介入するななんてただの横暴、既得権益だろ
何様のつもりだよ >>146
そうやって何でもかんでも受け入れて搾取されてるのが無能なんだよ
少しは自分で考えてみたら？ >>13
商社だって行為によって叩かれる
ex.買占め,価格操作..... 転売問題は根が深すぎる
もう転売を法律で規制するしかない段階だよ ものを作る仕事より、こっちの方が儲かるからって、みんな買い占め転売行為してれば、そりゃ国力も落ちるわな DMM会長って暴力団のシノギで儲けて富豪になった人だっけ？ 通じるものがあったのだろう >>110
多くは記載あるぞ？
拘束力ないし、
無視されて終わりだけど >>1
何が問題なんだ？
かのバフェットも似たような商売からはじめて大富豪になったのに >>15
利益の出ない転売ならいいとかますます意味わかんねーな テンバイヤーが群がるのって基本的に男性向け・成人向け同人誌だろうに高校生が堂々とそれ言っちゃあなぁ >>151
埋もれた成果物を世に出して価値をつけることもできず
ただみんなに人気と言われているものを後から買いたたき高値転売して自分の懐を肥すことしかできないクズ売人は
他人の儲けを掠め取るゴキブリでしかないし大変さもクソもない
総じて滅びればいいじゃないかなw >>156
みんながやれば優秀な奴だけ残って脱落していくからかわらんだろ またスレタイがなあ
商魂たくましいって絶賛か？
苦し紛れの評価じゃねえの？ >>156
大昔から”マネーゲーム”というものが
(江戸時代も”相場”あった) ウォーレンバフェット「俺は幼少期にコーラ転売しとったで」 医療装備品とか企業戦略の邪魔をしない転売なら良いんじゃねとも思うが難しいな >>104
もう何度も出てきて面倒だけど
小売店から買った新品を転売するのに古物商許可は不要！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
年商何億だろうが専業だろうが高校生だろうが関係ない！！！！！！！！！！！
厳密にいっても不要だ！！！！
警察に電話して聞いてみろ！
古本屋で古本買ってセドリするのは古物商許可が必要になる 適当に100均で売ってるものを転売してるのとはわけが違うからな。需要を奪う行為だから確実に業界としてはマイナス。売上は変わらないかもしれんがPS5のようにユーザーに渡らないと全く意味がない。 >>165
高校生のショーバイ企画（笑）の最優秀賞に対する好評なんだから、そりゃ普通に絶賛なのでは？ >>153
搾取を受け入れている無能というが、利益のために何をしてもいという倫理観のなさとルール無視はそれこよくないぞ。
なんで独占禁止法とか著作権とか特許とかあると思っているんだ？
利益のためになにしてもいいという考え方は犯罪者思考でしかないぞ。 >>160
ほんとそれ
クソど田舎で端た金で売ってる香辛料を自国に持ち帰れば黄金に等しくなる
これに気づくのが天才で気づかないのが凡才
この高校生達は現代のコロンブスだ >>162
転売行為よりゾーニングがザルという多方面に飛び火しそうなネタがヤバいな つい最近起きたホビージャパンの件といいこのDMMの件といい（ホビージャパンは優駿図鑑の件でまた炎上してるけど）
こんな転売が蔓延るようになったら終わり
転売は反社会的行為だと認識するべき ホビージャパン事件の時から何回同じ話題してるんだよw >>169
小売りから買ったら新品じゃなくて新古品だぞ何言ってんだお前 転売屋が悪とかどうでもいいいいが転売屋が嫌い
擁護するヤツも嫌い
別に罪ではない
ただただ嫌い
絶滅してもらいたい DMMの会長って顔一切出さないよな
賢いかと思ったら今回の件といい、そうでもないな >>174
他に欲しい人がたくさんいる人気商品を不正な手段で取得して高値転売してる時点でその論法はあたらない
アウト 高額転売を批判しつつ高額転売した俺スゲーってプレゼンを聞いてて
誰も突っ込みを入れないその場の空気が興味深い 世の中やった者勝ちなんだわ
成功する奴はみんな知ってる
教育の方が嘘を教えてる まぁお前らも転売屋から買う側になれよ
金払えば届くんだから楽だぞ
購入側は転売屋の何10倍もいる 転売なんて昔からあるだろ
ダフ屋なんて商売があるんだから何を今更
ただコミケ作品をターゲットにしたからチー牛がキレただけやろ
チー牛達はジャニやらスポーツイベントのダフ行為なんてどうでも良かったわけだし >>111
道義的にという意味なら責められても仕方ないが
１８禁の表示は業界の自主規制にすぎない
法的に根拠があるのは各自治体の青少年保護育成条例のみ
これについても少年の知る権利を犯すとして裁判で争われたが最終的に合憲となっている
で青少年保護育成条例で未成年の閲覧が禁じられているのは有害図書指定本（東京は不健全図書）のみ
この同人誌が有害図書指定を受けていなければ法的にはクリアだよ 別にこっそりやれば大した問題もないと思うんだけど。
こういうのを自慢して、わざわざ炎上を呼び込むリテラシーの低さかな。
自慢せずにいられないんだろうね。 転売でもオリジナルを加えて販売するなら次につながる経験になるけどな
こんな右から左に流して楽に稼いだことを賞賛してたら金稼げればなんでもあり、生産性命みたいな大人になるやろ >>187
コミケもテンバイヤーが昔から大量にいるよ
転売屋が現れたことではなく、それを称賛、賛美する流れにキレてる状況 成人向け同人誌高額転売とかぜんぜん稼ぎの手段としてはアリだけど
それをコンテストで高校生にやらせて賞与えるとかはナシだなｗ そもそもじゃあ、これの対策として出版者側が限定枚数を辞めればいいだけ
別に大したことじゃない。
出版者側の落ち度
それかそこまで希少価値高めたいならNFTでもしろよ >>178
小売から買ったものを自分で売る分にはなんの問題もない
小売で買ったものを買い集めて転売するなら古物商許可が必要
古物商許可というものは基本的に買取を監視するためのもの
もうめんどくさいから警察に電話して聞けよ！ >>181
物には相応しい価値ってのがあるんだよ
端た金でキモオタに変われるより高い金で上流オタに買われた方が本も喜ぶだろ >>191
社会制度の不備を突いて
そこから儲けようという考えが反社みたいだから >>174
現代だと関税というものがあって、そんな商売できないがな。
本来生産国がもっと利益を得ることができるものをできないのを防ぎ、中抜きで不当な利益とられないの防ぐために。
法を軽視するなよw 違法でないからで逃げれはするがこんなのに関わって名前が出たことに関して亀山はセンスがない 情報を削除隠蔽しただけで「謝罪と対応済み」？
高校生連中は警察に丸投げかい？ >>123
苦労してモノ作りなんかしても儲からない
他人にやらせて中抜きするのが一番儲かると教えてるんだろうよ 昔からいるじゃん
ならそんなしょーもないもんで絶賛するなよwwwって話だ 転売のなにを評価して賞与えたんだよ
コミケに目をつけたとこか？
ならDMM会長のこのコメントはあかんわｗ >>197
本「こんな高額で買ってもらって申し訳ない気持ちで一杯だよ・・」 転売禁止って言われてるのにやるのはアホだけど
商売と言うのはもともと、そういうものだろうに
これって政治資金みたく、直接的に報酬をもらわなければ代行してもいいよって話なのかねえ 新政権になって転売に規制が入るのを祈るわ
時代の流れ的になんらかのルールができるのは確実だけども その程度のお小遣いと出資金じゃサークルチケット手に入れるのすら無理だろ このスレッドを散見すると、ねらーには「モラル」の概念が欠落しているという事がよく分かる。
だから5chやねらーは普通の人、特に若く聡明な人、更に女性にとって、侮蔑、嘲笑、忌避の対象なのだよ。 転売されるというのは、生産数が少なすぎるか、販売価格が安すぎるということなんだよ。
あとは同人誌は著作権の部分がグレーな部分か。
なぜこういった点が指摘されないのか不思議だよ。 つーか元締めはモロ反社だし
ネズミ講とかやってた連中 コミケは普及を目的としているという建前があるので
プレミア付けて高値で売れたぜイエーイと喜べない事情がある
テレビ局がエロビデオを流して視聴率５０％取れたから喜べるかというとそんなわけがないのと同じである
このコミケという世界が持つ文化と建前を知らずに儲かれば何でもありなんていう哲学で知りもしない世界に
ズカズカと土足で上がりこんで商魂たくましいもクソもないだろう そもそも頒布会名目で著作権のお目こぼしされてるのに
一般流通を目的に仕入れ購入は普通に海賊版販売にならんか？ DMMの会長ならNFTのプラットフォームでも作れそうなのに、ただの転売屋を賞賛か
意外に低レベルなんだな
それとそんなに転売イヤならNFTで作品出せよ
素人でも簡単に出せるぞ
ただその分、買う際の価格が暴騰する可能性あるけどな
出版者側はどの道ボロ儲けできるやろ 今回の件は転売がどうというよりは代行の契約がどうなってるかだな
販売価格はお任せだったんかな？ >>160
それはコーラをより買いやすい場所で売るというサービスをつけて
しかも適正価格だろ
品薄のものを転売するのとまったく違う 高校生なんてこれから色々吸収していくときにこんな金至上主義みたいなこと教えられてやらされてある意味被害者だろ
今回は企画したり講義した大人が悪い >>218
安い時に買って高い時に売る
ホントこれを忠実に守ってれば金は増えてくばっかり
みんなもうちょっと待てばもっと高くなる！とか
今は安くなっちゃったけど もうちょっとで戻る！とか
根拠のない妄想してるから損ばっかりしてるんだよ
俺はこの手法で820万を140万にした
転売では無いけどこれ思い出した 例えるなら高校生が「夏休みの間ネットに張り付いてプレステ5を100台転売して100万円儲けました」って発表して
それがビジネスコンサルで優秀賞を取って、それにソニー社長が素晴らしいと絶賛するようなもんだからな。
ツッコミ不在がこんなにも恐ろしいなんて。 >>12
マジレスすると
高くなる
買えない
飽きる
で、コンテンツが死ぬ
つまり百害しか無い
自分だけの利益の為にコンテンツを早死にさせる行為が資本主義とか馬鹿丸出し
コピペ自体が頭が悪すぎて面白くない DMM自体中抜きの親玉みたいなもんだし賞を与えるのはあってるんじゃね クリエイター、職人、技術者、肉体労働者が冷遇され
人モノカネを右から左に流すだけの奴らばかり儲ける日本
このガキどもは自分はなにひとつ生み出してないことに気づくべき 転売へのヘイト
同人文化をぽっと出が踏みにじった事へのヘイト
これは荒れるでぇ〜 >>174
コロンブスとか毎年銅像を引き倒されてる奴隷商のクソッタレやんけ、遠回しに高校生ディスってて草 ローリスク・ローリターンで生きてるリーマンには理解できないのだろうね 代行とか言っておいて高値で転売してりゃそりゃな
その本の値段はそのままで代行した報酬で稼がなけりゃダメだろ 主催者はこれを最優秀賞にしたわけだけどさ
即日コミケから出禁になって商売ぽしゃるわけだが
それのどこが最優秀なのかね一番の欠点は持続性が無いんだよ >>232
今回のは度を超えてたみたいだけど適度な駄賃と交通費ならありなんじゃなかろうか 今後DMMで同人売ってるやつらは転売容認派とみていいな
今後はそいつらの新刊買わんわ このガキ家庭教師派遣の元締めみたいなこともやってたんだな
将来は人材派遣屋(人身売買屋)か 2019年の時のって事は大学生で就職活動とかやってる頃じゃないの？
ただでさえコロナ不況なのに顔写真付きで炎上しちゃって親とか記事載せた奴とか周りの大人がクズばっかりで気の毒に
もう普通に就職できない人生だろうね でも誰でも欲しがる人気商品なら少し高い値段出しても確実に買えるならそうするよ
それが健全
USJの禰豆子のポップコーンだってわざわざ現地に行く手間とか考えたらなあ 昔コミケに行った友達に人気同人誌買ってきてもらってそいつが後になって欲しがったから定価の3倍で売ってやった >>226
著作権グレーな同人誌という存在そのものが、
クリエイターや職人を馬鹿にしているともいえるのだが。
転売されないような価格で販売して、
きちんと著作権にたいしお金を払うほうが健全ではないのか？ 高額転売より安い値段というのがよくわからんな
代行で販売するなら手数料上乗せ価格か、販売価格固定で手数料取るかの2択やん >>227
物を仕入れて、より高く売る
これが商売じゃなきゃ君の中の商売って何？ >>174
コロンブスは(単純化して言えば)流通経路を独占していたアラビア商人の利益を横取りしようとしただけ
ちなみに”コロンブスの卵”はルール無視の俺スゲェの横紙破り >>216
1000円のエロ本を6万円の成功報酬で入手を依頼されたって話じゃねえからな
6万で売ったと本人が言っているんだから代行じゃねえよ >>241
それをやったら二次創作が公認になってしまうだろ >>235
それはちゃんと費用として請求すればいい話だと思う
転売してる時点で頼んだ人(いるか知らんが)に行き渡ってないんだし >>220
もうすぐ就活して就職するのだから金儲け覚えるのも悪くないぞw
転売が悪なら法律で禁止しろw >>242
高額転売より安くとそこへの問題意識を持ちながら千円の物を６万で売れたと誇る辺りで
「え？」ってなるべきだが誰も突っ込まなかったのが不思議 >>242
売る側が転売禁止って言ってるのなら、代行側が手数料や実費を請求する行為もダメなんじゃね？
なんだっけ、本の解体業者だか自炊業者だかみたいなもんだろ コミケももう完全電子化にして、NFTで売ればええやん
そうすりゃ転売なんて無くなるわけだし
中身をコピーしても偽物なんだから、転売価値は無くなるわ >>234
出禁にはできない
(今冬のC99は新型コロナによる入場制限で事前申込(要個人情報)抽選制になるようだが) >>237
もうまともに就職できないし半グレとか反社として生きてくんじゃないの？ >>245
コミケ開場前に販売価格表出して商談成立してから並びにいってたらすごかったな >>248
転売やってました！と堂々と顔出し
ネットで叩かれまくる
こんな人間新卒として取る会社ないだろw
社長が誉めたDMMだって不買とか言われてるのに >>235
今回はそれをやる（事前に注文受けて購買及びに発送代行）と言っておきながら
実際は転売で儲けてたことをポロっと漏らしたから呆れられてるわけで >>252
個人のテンバイヤーならイザ知らず
それを商売としてますという業者がコミケに入場はできないよ 資本主義社会なんだから転売で金儲けは何も悪くない
これを駄目だとなんとか言ってるのは偽善者なのだよw
世の中早いもの勝ちと古今東西相場決まってるw
悔しかったら早朝から散歩して買えw >>251
それ、コミケの内輪の理屈でしかないにせよ、「仲間内への頒布」って建前を完全に放棄することになって
ド直接な違法物件になるけど、それでいいんだな？ >>258
騒いでるのはオタクなのでな
だいたい二次元創作で金儲けてる分際でおこがましいのだよw >>259
その辺が自己顕示欲強いガキって感じだよなw
転売なんて顔見せてやってる奴いない事から色々察するものがあると思うんだが 転売の何が悪いって
流通してるものの流れをせき止めて
余計な価格を上乗せするところでしょ
そのコストになんの付加価値もない つっても高校生が数万の元手で金稼ごうと思ったら転売くらいしか無くない？ >>264
二次創作で稼いでる奴がおこがましくてもこのガキ共が世間に嫌われるのは仕方ない
転売屋なんてマスク騒動の時国民の敵になったやんw 転売は商売とは言わない
転売が商売であるならば登記も中古物扱いも存在しない >>1
いや、メルカリでもヤフオクでもはアカンやろ。盗品市やんけ >>270
メルカリでガンガン買ってるのがたくさん居るのに？w
コミケのオタクグッズの時だけ正義振りかざすのは滑稽だと思わないかいw >>267
買い物代行なら時間とか手間とかを数値化して料金形態をきちんと示してこそだろう
その場その場で相手の足元見て料金変えるのはただのブローカー 建前とはいえ仲間内での頒布であくまで趣味の範囲内なのででお目こぼししてもらってるのだから
大々的に商売です代行業ですと乗り込むこと自体がNGなんだよな
あくまで身内の交流会でツールとして同人誌作ってますというていだけでも守らなきゃ >>267
代行は日当とサークルチケット渡してこのリストのサークル回ってきてってやる。
徹夜組の先頭は買い回りグループを雇ってやってる。 問屋はメーカーと協力して商品以外に販促品の提案やposデータによる販路開拓小売は豊富なposデータをメーカー問屋に提供して新たな商品を誕生させる僻地買いに行けない客のために出向いて売る販売価格はそのままや値引きは無いけど >>273
メルカリだって度を越えてれば批判されてるだろ
お前って5chしか見てないの？ 名前バッチリ写ってるから稼いだ額じゃ割にあわんだろ >>263
いまやコミケのそれだって建前なんだから
決済時に同士かどうかのチェックボックス付けときゃいい気もする .
.
まあ 楽しみにしていた次回作が １冊数万で買占め転売されていたら
殺意が芽生えるかな。
このニュースの肝は「未成年」が１８禁を転売していた事だろう。 亀山会長、ちょくちょく騒ぎを起こすな…。まあ、これくらいであの人はちょうどいいと思う。金は唸るほどあるわけだし >>279
18万の儲けと引き換えに顔写真名前学校拡散されるってきつすぎるよね・・・
人生終わったも同然じゃん 未成年にエロ売ったら売った側の責任になるのになんてことを >>278
なんでこれが度を超えてるんだよw
メルカリでもっと何十何百万と儲けてるのなんて沢山おるわw
オタクグッズ転売されて悔しいキーッで言ってるだけだろ
完全な偽善者だわな。ガキだけスケープゴートにしてるぶん性質悪いわw >>286
メルカリで儲けてますと顔出しして身許判明したらめっちゃ叩かれるでしょ >>284
> 18万の儲けと引き換えに顔写真名前学校拡散されるってきつすぎるよね・・・
> 人生終わったも同然じゃん
面接で
「君がゲームのエロ本転売して小遣い稼ぎしてた高校生？」
恥辱で憤死するだろな、日本人なら >>286
はいはい、分かったからちょっとは他のSNS見てきたら？
フルボッコだからw
お前も真面目に働こうね
脱税転売野郎 >>12
去年のマスク不足のとき、経産省が似たような事いってたな。 >>285
たしかに年齢制限付きのものを売るときは、売る側がちゃんと
本人確認や年齢確認をしなきゃならんよなあ 個人が小遣い稼ぐのと法人としてビジネスになるかという視点とでは天と地ほど中身が変わるだろう
主催者がそこに気が付いてなかったから炎上したんだろう >>263
なら他に転売防止策あるなら挙げてみ
出版者側の立場になってな
反対するだけなら高校生のガキンチョと同レベルかそれ以下やで >>289
偽善者の嫉妬の書き込みなんて痛くも痒くもないだろw
くだらない間抜けな大人らしいねw 文句言ってる人
高校生が稼いだのが気に入らないのが主な理由でしょ >>11
参考
「転売ヤー、700年前から嫌われていた」 中世ヨーロッパの神学者の言葉が
現代日本の転売屋の悪質さを表しているという話
https://togetter.com/li/1780423
「神を哲学した中世─ヨーロッパ精神の源流」（八木雄二、新潮選書より）
https://i.imgur.com/VBiwqMi.jpg
ただちに売るために今買う人たち、こういう人たちは国家から追放されるべきである。
ガリア[フランス]では転売人（regratierレグラティエ）と呼ばれている。
なぜなら彼らは直に買うことを妨害している。あるいは取引を妨害している。
そして結果として、使用されるもの、売られるものを、あるべき値段、
あるいはより安価で売られるべきものを、高く買わせている。
かくして彼らはいずれの側にも損害を与えている。 >>288
今って新卒の学生の周辺チェックされるそうだからね
アホなSNS迷惑行為人間もいるから余計に >>287
嫉妬カスだから仕方ないねw
自分は顔出さないゴミの癖になw ここであーだこーだ高校生を批判してる奴らってぶっちゃけ手取り18万以下の底辺だけだろ？
俺が１ヶ月汗水垂らして18万なのにこいつら１週間で稼ぎやがってキー悔しい！
ってな、悔しかったらお前らもなんか自分で金稼ぐ為に知恵を絞れよwww >>301
悔しいキーッてなってる鈍臭いノロマをからかってるだけだよw >>285
相手が未成年か 判断しづらい場合は 情状酌量は欲しいところ。
これが原因で 描くのを辞めたら 悲しすぎるｗ >>294
お前の提案は違法そのものなんだから「そもそも売るな」だ。馬鹿が
クルクルパーはNG行きだ >>296
>>302
転売ヤーってよくこういう言い方するよね
顔写真や実名も出せず親にも友達にも言えない稼ぎ方なのによくやろうと思うよな
実質反社みたいなもんじゃん >>1
転売ヤーが一番儲かるってことが証明されたな
転売ヤーなんて無知無能の高校生でもできる商売なんだから
そりゃニートや専業主婦が手を染めるわけだ DMMに倫理観なんて期待していない。もっと下品でエロい事業に期待している。 別にいいんじゃねえの？
株のトレーディングみたいなもんだろ
同人誌なんて仕入れたところで仕入れ値以上で売れるかどうかなんてわからないじゃん
下手したらノーマネーでフィニッシュだぜ？
家電量販店で人気商品を買い占めて品薄にして高値で売るのと一緒にするのはどうなん？ 亀山敬司は元々は露天商で
そこからアダルト事業の総元締めになった立場だからなぁ
DMMもあくまでアダルト事業が本業で証券業は第二の本業
あとは副業か趣味みたいなもんだし >>299
SNSは表札代わりだからな
セルフ監視カメラみたいなものなのに、随分と愚かなものだ >>305
アホ
NFTが違法？
お前、頭悪すぎ笑
そもそもコミケ作品なんて2次転用の違法だらけだろが笑笑
代案出せないからって馬鹿すぎるな 需要と供給の話なんだよなw
欲しいやつが金出して競り落とすのが何が悪いのかねw
悔しかったら金出して買えよw 批判してるのは転売クズの皆さんでしょうか
代行が流行ったら転売が稼げなくなりますからね >>306
親にも言うし普通に友達と一緒にやってるけど？
緊急事態宣言明けにPS5で稼いだ金で親に高級焼肉奢ってめっちゃ喜ばれたぜ
お前も親孝行しろよ？ >>308
「いかがわしいのは良いが、違法なのはダメ」
小泉・親は、新宿歌舞伎町規制についてそうコメントした
そう言うことなんだけどな >>307
儲かるのはいいとして
社会的信用がなくなるから
高校生無職ニート専業主婦しか無理だと言える
20万以内で副業する分にはいいんじゃない >>307
でもこれは買ってるサークルリスト見た感じチケ組前提じゃないかな？ 批判してるのは自分の欲しい物を定価で買いたい愚図な貧乏人だけだよw
ま、貧乏人だからノロマの愚図なんだけどねw
あと楽して金儲けるのは賢い証拠だよw そもそも同人誌は頒布であって販売ではない
それを高額転売して利益出しました！ってのがまずやばい >>1
この高校生、ちゃんと古物商免許は取得してるだろうな
そうでなければ完全に犯罪行為をおこなった犯罪者だわ
どっかの危ない弁護士とかプロ市民に刑事告訴されるぞ >>317
親ガチャに外れたんだな
可哀想に
まともな親ならそうならないって事を分かってないのがまた可哀想
強く生きろよ >>19
Twitterで1000円の限定本を6万で転売されたと怒っていた人（転売したのがこの高校生かは知らん）は
鉄オタで鉄道をまとめた本だったから二次じゃない 代行業ではないけどな
別に依頼を受けて依頼者の代わりに買ってあげたわけじゃないから と、まともな親に育てられなかった>>324がボヤいております
古い価値観しか教えてくれないゴミ親に育てられて可哀想に・・・ ブラックゾーンで売ってる連中も偉そうなこと抜かせないからな
アイドルのグッズとか勝手に作ってコンサート会場とかで並べて売ってるテキヤみたいな存在と同じ
パチモン作っる分際の癖に中々のゴミだw >>325
あの人専門っぽかったよな
あれなら6万というのも納得
転売に嫌気さして委託にしたようだったけど DMM限定配信のAVやらエロ漫画を高額で転売されても文句言えないぞ >>322
趣味の本だから印刷代でないくらいの金額で領布しているのに
こんなのされたらたまらんわ
まあ自分がされたら即無償公開だなw まあ金儲けが好きなヤツは
結局この感覚なんだろうな
良く言えば商社だが
おれはやっぱり商社という考え方はあまり好きではない >>326
代行にはいらないけど
この高校生がやったことは代行にあたりませんよ
まともな情報を基に、ちゃんとした日本語と常識を勉強してくださいね 1000円が6万円は草
なんでもやってくれる代行業みたいな人に頼んだ方が安く上がるんじゃね >>285
それは青少年健全育成条例の有害図書に指定されているもののみ
それ以外の１８禁表示は自主規制に過ぎず憲法上の知る権利が優先される >>330
Amazonでオンデマンドのペーパーバックにしたんだっけ？
良さそうだからじっくり購入を検討するわ 同人誌の転売よりも大会で優勝するために
自分（知り合いとか）が高値で購入してもいいんだよね
ルールとかが気になるわ >>334
なんで代行に当たらないと思ったの
思い込み？ >>337
そんなこと言ってたね
こういう同人誌もあるんだなって感心してしまった >>276
金が目的ならそのサークルチケットを売った方が儲からないか？
3日目なら2万円くらい付くだろ？ ただまあ
貴重なモノを苦労して手に入れる
欲しい人に納得できる価格で売る
なにが悪いのか
と言われてしまうとまあなあ
いっそ転売全てオーケーでもいいんじゃないかねえ >>323
こういうバカが次々出てくるから次スレから>>１に書いておけよ
・小売店から購入した新品を転売するのに古物商許可は不要（中古品かつ古物営業指定品を買って転売は必要）
・１８禁は業界の自主規制であり青少年健全育成条例で指定される有害図書（不健全図書）以外は未成年が買っても法的に問題なし >>341
売ったら2万円で終わりだけど実際に行けばもっと稼げる可能性があるよ >>299
下取り品を売り飛ばしてポッケないないしそうだよね 転売されるんだからもう限定商法なんてやるなってことだよ
しかも別に限定にしなきゃいけないものじゃないし手作りだからっていうわけじゃないしな
そういう穴を見つけて商売にするのは悪くはない >>345
ネットに上がってる海賊版を読んでファンになりました。
あっ、今日は買いに来たんじゃないんです。明日ごろにはネットに上がってますので。
それじゃ活動頑張ってください。 >>343
販売目的で買うなら、小売りから買うのも個人から買い取るのも両方免許いるぞ
というかそこに明確な区別は無い >>349
いらねーっつのバカ！
警察に電話して聞いてみろ >>342
シンプルにルール違反なのよ見えにくいけどね
どんな世界にも法は無くともルールはあるそれに触れただけよ >>347
売り手の自由だろ
責任は間違いなく利益全部懐に入れる転売が悪い >>1
DMM って今でこそ大企業ずらしてるけど所詮はエロビデオやだからな オタク界隈は数字主義者の拝金主義者が割と多いからな
自分が割を喰うとキレる奴はガヨクばっかだからそりゃ多いだろうけども
内心は何が悪いのかわかってない奴のが多いだろうこの社長しかり >>169
そんな言い訳通じるわけないだろ
大人しくお縄につけ 法第２条第１項中「使用のために取引されたもの」とは、自己が使用し、又は他人に使用させる目的で購入等されたもの
したがって、小売店等から一度でも一般消費者の手に渡った物品は、それが未だ使用されていない物品であっても「古物」に該当する。 >>351
まあでもどちらかと言えば
そのルールが無理だけどねえ
撮り鉄がそこを通るんじゃねえみたいな >>355
言い訳じゃねーよ
そもそも盗品の買取を防ぐための法律なんだから
店頭で買った新品をいくらで売ろうと自由だ
ヤフオクで買い集めた新品未開封を更に高額で転売なら古物商いるがな 高校生も被害者ではねーよ
16にもなってりゃ普通はやったらあかんって分かるわ
DMM会長がやばすぎるのは別として >>356
だから新品を誰かから買い集めたら古物だよ
自分が店頭で買ったものいくらで売ってもそいつの勝手だ
その理屈で言ったら質屋に売る方も古物商許可が必要になる
もう面倒だから警察に聞けよバカども 転売で迷惑するのは作ってる人だと何故分からないかな… >>11
転売がその価値以下で行われるなら問題ないよ
その価値を買い占めでの品薄ということで上げる行為が問題 いくら抵抗しても格差が広がればこうなるよ
選挙行こーぜ >>343
事業として反復継続して行う場合は古物商の営業許可が必要だぞ。
このケースはイベントで高校生にビジネスをやらせて評価するってやつだから
必ずしもクロとは言えずグレーだけど。 PS5の転売が野放しになってる現状で転売に許可証がいると言われても機能してないじゃねえか 高校生レベルでできる"商売"って
転売ぐらいしかないしね
信頼もないんだし >>325
そうなんだ、すごいね
２次創作じゃないオリジナル本ならぜひ増刷して欲しい人が買えるといいね >>367
代行は依頼されてから行く
転売は買ってから足元見て売り捌く コミケなんて恥ずかしくていけないから6万円で買ってきてくれるなら頼むよね。 >>374
大昔のせどりスタートガイドは簡単な講習を受けるだけなので古物取っておきましょうって書いてあった。 >>369
そりゃ現状ネット音痴な警察が開示とか面倒な手段用いてまで捕まえる旨味も事件性も無いからな
今必死なのはマルサの方だろ >>368
いらない>>343が正しい
法律も理解出来ず高校生より稼げないおっさんが叩いてるのは滑稽 二次創作界隈は限りなく黒に近いグレーだ
子供が調子乗ってニュースになって親の目に留まれば版元まで飛び火してコナミ事件みたいになる
高校生はヤクザのシノギ荒らした一般人みたいなもん
そしてDMMは自分とこの商売も把握してないのかと 業としてやったら転売だよね
コイツら利益得る目的でやってるからね どうせエロ同人の転売だろ？
高校生が買いに行っちゃだめなんじゃないの？ 例えばとある高校生がだ
「風俗嬢引き抜いて他店に紹介して手数料ゲットする商売を思いつきました」って言われたら
お前らはその子に最優秀賞を上げるかそれとも命が惜しいならやめとけと助言するかどっちかね この事件で法的に問題があるのは同人誌と即売会のほう >>370
これ別に儲けを出さなきゃいけない企画じゃないでしょ 金稼ぐのが第一目標になってるもんなー問題解決じゃなく
将来を担っていく学生に楽に稼ぐ方法教えちゃダメだろ >>379
実際には免許取るだけじゃなくて、きちんと台帳付けないとアカンのやけどな
いざ盗品絡んだ時に台帳つけてないのバレると無免許相当の扱いを受ける
家電屋でPS5を買うにしても、友人知人他人からPS5を買うにしても同じように記録せなあかんのや >>12
何でもかんでも市場原理を導入するってのはまずいんだよ
おまえは自分の行為を正当化しようと必死なんだろうけど
どうやったっておまえのやってることは褒められたものではない
逆にそういう自覚が少しくらいはあるから顔真っ赤にして反論してるんだろ？ >>381
必要です。
古物営業法第三条で、営業を営もうとする者は都道府県公安委員会の許可を
受けなければならないと定められています。
営業として営んでいるか否かは本人の意識の問題ではなく、反復継続して行って
いる等の事実により客観的判断になります。 >>19
未だにその誤解したままのやついるんだな
逆にびっくりだわ >>343
お前もしかして、新品と古物の区別ついてない馬鹿なの?
自分で買った未使用品でも、法的には「古物」よ?
どうも開封とかしてないなら新品!古物じゃない!って思ってる気がする
法でいう業務上ってのが仕事の上でじゃない、って理解してるよね?
それと一緒よ 限定のブランドモノは転売ヤーから買う
わざわざ自分が並ぶなんて考えられないし並び賃だと思えば何の問題もない
ウーバーと何が違うんだよ >>343が大きく間違っている点
>小売店から購入した新品を転売するのに古物商許可は不要（中古品かつ古物営業指定品を買って転売は必要）
古物営業法における古物とは「使用されない物品で使用のために取引されたもの」要するに新品を含みます。
古物営業法2条1項
新品だから古物取引にあたらないというのは大きな間違い。 >>11
一定額超えると古物商の認可受けなあかんのちゃうかった？ >>401
一定額〜というよりかは繰り返し行う場合やな >>385
やってみて、その大変さを経験して儲けも出なかったとなったら
よく挑戦したなと誉めるかもねw
楽して金儲かったと言われたらどうだろう？ これだけ法律で必要だとかギャーギャー騒いでいても転売が蔓延ってるこの現状て法なんて無いに等しいな
国が動かない限り何しても問題ない 18禁の本を18歳未満に販売しても罰則は無いんか。 20人の現役高校生たちが商売のプロの講義を受講した上で、各自3000円のお小遣いと、保護者からの出資金3万円を受けて1カ月限定で本当に商売をやってみる、といったイベント
こんなの儲けようとしたら転売しかないよな
転売って感情論だから商売の授業なんてやったら転売こそ正義ってなっちゃうわ >>343
法に抜け道があるなら
抜け道をきっちり潰しとかないとなｗ
特に有害図書関連。 >>406
イベント運営側は禁止してる筈なんだけど年齢確認怠ったサークルが居るのかなぁ >>409
18未満に売った分が無かったら買えた人も居ただろうね >>405
むしろこの記事見て転売始める輩は確実に増えるだろうね >>400
古物営業法上はそうだろうがそれは未開封の買取販売を想定した定義
自分で買った新品の転売は古物営業の範囲外 1000円が6万になったって言ってるけど、
(先に受注する)代行なら、最初からその値段を提示してたんじゃないの？
何かこの辺がハッキリしないな こうやって、日本に多いインチキ起業家が沸いてくるんだよなあ。
イノベーションだ何とか言ってるバカ日本人の雰囲気起業家w
筑波大付属駒場だ、
で、慶応大あたり出るんだろw
(DMM会長が数十億騙されたという)光本勇介も経歴を見ると高校時代は転売で300万稼いだんだとw
いやいや日本はどんどん民度が低くなってるわ。
そりゃ、海外のIT大手に負けるわ。
バカばっかりwww >>406
明確な罰則はなかったはず。酒やタバコと違って、あくまでも自主規制だから。 ＞主催したSTOKEは企画趣旨について「メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい。とにかく『1円』でもいいから、自分で稼ぐ体験ができる場を作りたいと思い、このイベントを企画しました」と説明していました
こういう言い方をするから転売する事を思いついたんじゃ >>400
古物営業は古物を買い取ってしかもそれをを売却する行為に対する規制だから
売るだけなら問題ない プレステ5やガンプラ転売を勧めるコンサルタントがもてはやされる時代。 >>418
同人がすべて二次創作だとおもってるのか？
一次創作（オリジナル）も結構多いぞ。
プロの作家でも、わざわざ商業ルートに乗せずに自作を同人誌として販売することも珍しくないし。 >>399
店側がウーバー用に用意した品物を配達するだけのウーバーと
店側が会場に来た同好の士に頒布するために用意した品物を無許可で横取りして高値転売する転売ヤーの
違いがわからないだと…？ >>412
まぁコミケ知らん人は始発でも買えないリスクとかわからんだろうし増えるかもね 買い占めて価格釣り上げてるんだから悪党だろ
転売ヤー狩りとか合法化してくれ 資金33000円で稼げって言われても33000円だとプレステ5どころかスイッチも買えないし。
せいぜいガンプラくらいか？ 2019年の話し
ネットで欲しいやつと
そこに買いに行くやつを仲介して
中抜した話しじゃないのか
18金買ったとかはセフ
買いに行くやつにどう説明や金額払ったか気になるな
欲しいけどいけないのでついでに買ってきてとかいってタダ同然だろうがw よりによってコミケ狙うとはアホだな
ユーザーの多さもあるが知識人や知能の高い人が多いのに
ボッコボコにされるどころですまんぞ
まあだからさっさと謝罪してんだけどさ >>425
オークションで買ってまたオークションで売却するような場合は当然対象となる コミケがビッグサイトを追い出されない様に18歳未満にエロ本売らないルールにしてるんじゃないのか
ルール破った上に広めるとかあかん過ぎ >>412
だろうけど
コロナで同人スタイルも変わったから
コロナ期間はブースやら委託ばかり
ノーコロナになったらどうなるんかね
またイベント限定やるのかね 転売ヤーが道端で襲われてても俺なら通報しないわ
膿だろ 他人の褌で相撲取るやつ
中抜芸で大金稼ぐやつ
そんなのばっか 最悪だな
転売とかモラルのかけらもない事をやってのけて、しかもそれをただすどころか褒めるとは >>430
知識も知能もないから古物商許可とか的外れなことで騒いでる >>36
批判を嫉妬としてとらえるのはチョンとか低知能特有の思考なんだよ >>413
個人であろうが法人であろうが営業（商売）としてやるなら古物営業の許可が必要。
法は個人を除外していない。
営業としてやるなら許可が必要としている。
そして営業か否かは当人の意思ではなく、反復継続性があるか否かで判断される。 >>413
小売店等から一度でも一般消費者の手に渡った物品は、それが未だ使用されていない物品であっても「古物」に該当する
この一般消費者は転売屋も当然含む
平成７９１１警察庁丁生企発第１０４号警察 庁生活安全局生活安全企画課長から各管区警察局保安（公安）部長、警視庁生活安全部長殿、
各道府県警察本部長、各方面本部長あて 褒めてる野郎も糞野郎
転売糞野郎が賞賛される世の中も糞
こういうやつらを排除したい これで儲かるんならやる奴らも増えてくるかもね
転売ヤーはこんな批判如きでビビるわけないし、むしろ一般人締め出せて好都合くらいにしか思ってないだろう >>393
まあそもそも論として転売屋は供給者じゃないからね
市場にあるものを留め置いて値段を釣り上げているだけで、需給に貢献する機能は一切ない
客同士を繋ぐ商社とはここが違う >>430
危な過ぎるよな今頃古物商以外を掘られてそう きみーのチンポは包茎♪
ぼくーのチンポは短小♪
2人合わせて租チンだー♪
きーみとぼくとで愛しあおう♪ >>441
古物を売却するだけで免許がいるなら
一般人がオークションで使用済みの物品を売るのも免許がいることになる >>436
同人は一から自分で作ったものも売ってるんやで >>11
こんだけ言われて意味わからんままなら考えるだけ無駄だから気にすんな >>447
オークションで繰り返し販売を行うなら許可が必要だぞ。
営業かどうかってのは本人がどう思ってるかなんて関係なく反復継続性があるかどうかで判断される。 右から左にモノを動かすだけで儲けようとするから、浅い人間ばかりになってしまうんだよ。
最低限の、右から受け取ったモノに加工をして左に渡す。その付加価値が利益に繋がることを教えろよ。
理想論を言えば、自らの手で商品を生み出すことだが、DMMでは無理か。 >>174
バカな奴ほどそう考えるのなｗ
皆が「気が付かない、やる能力が無くてやれない」んじゃねえんだわ
やったらヘイト溜めて最悪事件に発展するから「敢えてやらない」んだわ ヤフオクだって繰り返し出品してるやつは大抵は古物商の許可もってるぞ。 >>42
企業なら商売だし最もだろうけど同人は個人が趣味で同じような仲間に頒布してるんだから
それを買い占めて転売するような活動は叩かれてもしょうがないだろう 転売で盛り上がってるけど、これを実行した当時の学生の人間洗ったほうがいい。
儲けを出そうと思えば、徹夜かサチケで入場して大手サークルの行列の最前列くらいに居ないと、転売する商材自体が揃わんと思う。
それと、方法の指南や転売先の「リスト」開示した奴は恐らく居る。
高校生程度で出来る計画性ではないと思う。 >>451
必要な時、必要な人に必要な物をってのは充分な付加価値ではある >>453
逆に言えば古物商の許可得ずにネットで販売してる個人から物品を購入するのは
リスクがでかいってことだ。
なんせ最低限の法律知識がない又は遵法精神がない売り手ってことだから
そんな相手から購入するのはトラブルの元でしかない。 写真に本人らしき人が賞状もって写ってるけど
賞状に名前が写ってるんだよ。本名？ >>455
先輩転売屋が居るって事か？
あとリストに載せられたサーは業務妨害で訴えれるんちゃうか >>450
＞古物営業法
＞ ２ この法律において「古物営業」とは、次に掲げる営業をいう。
＞一 古物を売買し、若しくは交換し、又は委託を受けて売買し、
＞若しくは交換する営業であつて、古物を売却すること又は自己が売却した物品を当該売却の相手方から買い受けることのみを行うもの以外のもの
古物を売却することのみをおこなうものは対象外ってはっきり書いてあるのに
どこからその独自解釈が出てくるの？ 高校生は責めてやるな
イベントでこれいいですか？て主催者にお伺い立てて大絶賛でゴーサイン出されたらそりゃやるでしょ >>462
先輩転売屋から捌き切れない転売先を充てられる、手段と当日の調整は揃えるからとか。
あとこの高校生自体、初コミケでコレをやった訳じゃないだろう。
つまりは決行時点で満18歳であっても、以前にもエロ同人買ってる可能性がある。 こんな事に利用されるならもう二度とコミケは参加せずにデジタル販売に移動しようかな。
やっぱり自分が参加するものが犯罪に利用されるのは嫌だからな。こうやって日本人の馬鹿な高校生はコミケをやって外でまともに販売出来なくしてコミケを潰すんだろうな。 >>466
主催者が取ってると思うじゃん？
逆に主催者通さずに権利関係云々の話をやるわけにもいかんでしょ 中国なら無問題どころか皆やっているが、ここは日本なのよ >>463
確か別の部分に繰り返し継続的に一定額超えた取引したら許可いるって書いてなかった？
個人でも業者と同じレベルでやったら業者と見なします許可取れって内容が >>464
去年のマスクの騒動経験しててまだ分かってないのなら知的障害あるよ 転売行為よりも転売禁止と書いてある物や成人向けの作品を高校生が扱ったのが駄目って事じゃないの
個人でやるのはグレーゾーンだと思うけどこういう企画でやったら批判されるのも仕方ないかな これのマズいとこは合法かどうかよりは同人ってオリジナルならまだしも二次創作の場合はファン活動故に
値段をやたら上げるような真似は出来ない訳でそれをバイヤー側で高価で売るような事が横行すれようなら
当然著作側が黙っては無いだろうね このスレ見てると中抜きだけの国になるわけだわ未来ねーなｗ >>455
ソースよく読め。高校生はコミケ現地に行ってもいない。
コミケで同人誌を買ってもいない。
代理購入のマッチングをやって差額を稼いでるだけ。 >>478
そこの部分狙って転売カスが寄ってきてるからな そもそも高校生のモラルの欠如が問題だと思うから法律がどうこうは少しズレてる
白黒はっきり区分けできる問題ではなくだからこそ大人が教えてあげなくてはならない部分なのに
注意するどころか賞賛だもんな >>12
よう、クソ乞食！詐欺師礼讚かっ、アホwww 将来の職業はオレオレ詐欺グループのメンバーだな >>478
それ防ぐなら、最初から注文配布すればいいよ。
これなら買いたい人が、安く、同人側も在庫抱えずに済むから
一挙両得じゃない？ >>423
見方の問題
そもそも自分で買うチャンスや意欲がない立場の人間から見たら、横取りではなく代行者
どちらも直接店に来れない来たくない客（同好の士）のための仲介業者
値段は単なる市場原理
ウーバーも限定的な価値が付いた料理があれば仲介手数料は高騰する 転売はビジネスの基本なのにな
頭おかしいわ
この国 >>1
>>2 の魚拓を読んでみたんだけど、よくわからないことがあるんですけど、
プロの人に解説してもらっていいですか？
読んでみると、転売ではなく、代行ですよって書いてあって、在庫リスクにも触れてて
ほうほう、なるほどね、と思いながら読んだんだけど、
＞ ツイッターでコミケに行くって人を探し出し、直接コンタクトを取って、交渉
って書いてあるの
代行業だったら、「コミケに行きたいけど行けないっていう人を探し出し」じゃないとおかしい
と思うんだけど、どういう商売なの？
コミケに行くけど目的のグッズを入手するのは困難だからグッズの購入は代行業に頼むってこと？
あと、代行業だったら、手数料が収入じゃないとおかしいでしょ？
なんで代行業なのに収入がグッズの売り上げなの？
オレ頭悪すぎてわからないんだけど・・・ >>484
もう予約してから印刷するシステムあるよ 壟断って孟子の言葉の語源もテンバイヤー叩きだからな
古代中国でも賤しいこととされてる >>1
売上20万円以上は税金を払う必要がありそうだか、ちゃんと納税したのか？ >>480
同行した18歳以上の友人に購入してもらい自身は年齢規約上問題のない商品のみを購入する形をとっていました
行ったんじゃね？買ったんじゃね？ >>484
そんなもんが一個人でやってられるかよ、と言うかその為にFANZA同人でのDL販売みたいなシステムが
ある訳でその大元がこんな事を素晴らしいとか褒めてるんだか
末期だわ 月18万も稼げるか怪しい底辺が週で18万稼いだ高校生に嫉妬するスレはここですか？ >>488
同じやろ
行けない理由が無いと代行使っちゃいけないなんて理屈は無い
車の免許持ってたら面倒臭いって理由でタクシー呼んじゃいかんのか？ つまり転売されたくなかったらDMMでオンライン販売してねってことか >>13
現地の生活や文化を踏み躙るようなことして
わりと焼き討ちにあったりしてんじゃねえの >>484
それだと「会場で買う」限定版の意味が無くなる
やはり良心で成り立ってる業界だから、こういうのは率先して各運営なりプラットフォームなりが潰すしかない さすがアダルトビデオの新作情報誌から一代で成り上がった会長さんや >>493
デジタルじゃなく現物が欲しいから手数料払ってまで代行頼んだんだろ
同じ物が安く手に入るなら最初からそっち利用するに決まってるだろw >>489
なら何の問題も無いじゃない？ 転売屋を排除できるし
なぜ>>478はそんなに悲観いるのか。 >>499
それと著作側によってはFanbox等のイラスト投げ銭サイトで稼いだり委託販売は禁止で頒布しか
許してないと言う厳しいとこもあるしね >>484
会場で手渡しして、新刊楽しみにしてました って
その一言がモチベって人も居るんだよ >>499
会場限定とか数量限定なんてせこい商売やめれば解決する話やん
それに価値が出るから転売が蔓延るんだかはそういう売り方してる奴らも転売を助長してるのと同じや 高校生の将来なりたい職業「転売ヤー」が1位になるのも時間の問題だなｗ フツーに考えてヤバいことしてると想像つかない
頭の悪さが令和っ子だよな >>488
コミケに行く人にコミケで買い物してもらう
為に交渉
戦利品を転売じゃないの
自分らで買うにしても人手が複数必要だから そういや18禁て高校生が扱うのて違法なんだろうか。 >>47
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17342425/
コンプライアンス違反を指摘した社員を解雇するような会社だからコンプライアンス？何それ美味しいの？みたいなレベルだろうな。 >>484
オリジナルならそれで良いと思う
二次創作は版権元がガイドライン作ったりと最近は厳しい
善意というか暗黙の了解で成り立っている世界だったのに
身勝手な連中が増えてガイドラインが年々厳しくなってる >>480
> 交通費とか引いても
って書いてあるんで、マッチングだったら配送料だけで交通費はいらないのでは？
と思ってしまったんですが・・・ >>469
自分で商売しようって企画でなんで主催元が許可取ってやらなきゃいけないんだ？
学生がレポート書くとき取材先に担当教員が許可とってやるか？ >>482
モラルが欠如？どこが？
御用聞きと同じだろ >>495
文章も読めなきゃ、皮肉も理解できなかったと。
可哀想なその頭、岩にでもぶつけてリセットしてきなよ。 >>514
著作側の善意で黙認してるってのが同人文化の大きな部分だからなぁ、法律だって「ここまでやる奴おらんやろ」を
越えるような真似をする奴が出るから厳しくなるのに >>506
個人が印刷費出してやってるんだから印刷する数は自由だろ
何様なんだよ商売じゃなくて趣味の人も居るし公式権利者が数量規制してる場合もあるんだよ
商売になる数作っちゃいけない場合もあんの >>515
もしかしたら、代理で行っていた人の
人件費、交通費負担してたかもよ？ >>510
それって、代行業ではないですよね
コミケで実際に買い物する人の方が代行業ですよね 代行なら1件いくらで受けるべきだと思うがな
もちろん難度や重量嵩張り具合で加減もいるが
記事見てると転売にしか見えないのがねー >>521
いくら趣味とは言え余ったらそのまんま印刷費が跳ね返ってくるのはキツい訳だしね 代行っていうのなら、どんな同人誌でも1冊500円とか、10分300円とかにすれば良かったのに。
人気の作家の限定本を買い占めてネットオークションで売るのは不正な転売行為だろ。 >>457
転売屋がいなければ、その商品が手に入らない、というなら付加価値だけどさ、
そうじゃないでしょ。 >>526
最初から手にはいったら6万とか話ついてるならまだしも
買ってからオークションだからなあ
普通に転売だわ ＞メルカリでもヤフオクでもnoteで文章を売るのでも、なんでもいい
転売推奨してるようなもんだな >>525
だした人によるだろ
鬼滅の刃描いてる人が描いた限定100冊本とかなら数年後には100万くらいになるかもしれん >>528
じゃあ売る方が一人一冊しか売らなきゃええやん
売る方も売れたら誰が買っても良いと思ってるんだろ >>530
そもそもそうすると最悪自分の同人誌に値段付く価値があるとある程度分かってる人間が自らの販売で何万円とか値段付けたらヤバいから代行と言ってる人間と手を組んで実質最初からその売り付けるような真似も出来る訳だしね 100限ではない（一瞬そういう噂が流れてはいた）、プロメアのスタッフが作った本で二次でもないらしい
ただサークルチケット持ちおよび始発組が一人1冊でやっと買えるレベル
これを何冊も買っているのは…という話 オリジナルをやるサークルは即売会に拘らないで
さっさと電子販売メインに移行して欲しいわ
壁サークルがステータスとか印刷所や頒布店とのしがらみとか
ありはするんだろうが
ただ二次創作は建前上は部数絞らんと著作権侵害だしなぁ…… cakes次から次へと問題起こしてるけど
根本的に倫理感持ってないんだろうな
だからやっていいことと悪いことがわからず
次から次へとやらかす おまえも金稼げるようになったら転売ヤーはありがたい存在になるよ
おまえらは貧乏だから文句言ってんだよ
転売ってただの商行為で違法でも何でも無いしモラル的にも問題無い
どっちかと言えば転売されるような限定物を販売し続けてるメーカーの方がモラル的に問題有る
供給絞って需要喚起するような事辞めろよと思う 仲介の方がやばくね？
更なる厳重な許可いるやつじゃね？
物品だけじゃなく人間にサービスさせてるし >>534
同人誌の制作者にそれを求めるかどうかは別として
幅広く売った方が業界全体や長期的に見たら良いわけ
だから基本的に業界もメーカーも転売には反対している
少なくとも資本主義の理念とは真逆の行為 >>542
お前の言う資本主義って遥か昔の限定された資本主義の事だから >>537
あの本って当時かなり話題になってたよね
買えなかったって人何度も見たは >>540
購入代行にしても手数料載せすぎなんだよ
直近だとSwitchの転売厨共が楽しい事になっているようだがな >>546
一万位なら適正だと思うけど
いくら取ってるんだ？ >>543
転売の仕組みは社会主義や共産主義の方が近い
資本主義の理念は今も昔も需要と供給による自由競争 と言うか別に個人的に企業側が出す物に関してならある程度転売は仕方ない面もあるとは思うが同人に関しては
名目上こう言う行動を許すのは活動において危険過ぎるしましてやFanzaみたいなとこが褒めるのは問題外だよ >>548
1000円の同人誌を1万で売っている
一種の無在庫転売だし手慣れすぎている >>548
一万もあったらフルプライスのソフト一本買えるしダウンロードソフトなら5〜10本は買えるやんけアホか >>551
>>553
人件費ってこんなもん
人雇うならどんな些細なことでも最低これぐらいかかる
まあ嫌なら買わなければ良いし
代行に限らず水道管直すとか業者呼ぶならこれ以上人件費として取られるで >>486
いや見方の問題じゃないわそれ、単なる事実の違い
元から機会がなかったり購買する意欲もないのに
機会があり意欲もある会場の購買者から「横取り」してることに
なんの違いもないじゃないかw 目立つとヤバい商売だからサークルはコソコソしとるのに
イキリ高校生を考え無しに持ち上げて供給元を潰すアホの鑑がDMM >>555
かからんよ
正当化したいんだろうけどボリすぎ
無理
正規代行ならもっと安い
あと根本的に代行とは違う
これは転売以外の何物でもない >>13
お前は原油や鉱石を個人で直接買い付ける事が出来るのか？ 転売って言っても結局普通のお店とやってることは同じだからな
無能やリスク恐れてやらないチキン野郎がいくら吠えたって絶対に無くならないしやるやつとの差は広がってくだけだよ 転売はともかく代行ってこの企画の「ショーバイ」になってるのかね
売ってるのが労働力なら「マグロ漁船に乗りました」の方が稼げるのでは >>556
ソーシャルゲームとか
普通の漫画、ゲームとかな
エロの方が有名にだけど そもそも、転売ヤーは代行業者でもないんだよな
ウーバーは予め店側と合意した倍率の手数料を
店側との合意の上で上乗せ販売している
店側にも販売ルートが広がり利益が得られる了得の仕組みがあるが
転売クソ野郎は自分が儲けるだけで店側の迷惑も考えないし対価も払わないし店には損しかない
アウトに決まってんだわ >>560
転売の話か
それなら転売って言わんと
言い訳に合わせた言葉使われてもわからんよ
正規代行が安いのは複数の依頼こなしてるからだろうな >>564
dmmのソシャゲはプラットフォーム提供はしてるけど開発運営はそれぞれ別の会社やぞ 転売規制と本もアマチュア版権許諾申請導入で解決だな 転売厨は地獄へ落ちろ >>551
違ったわ
1000円の同人誌を6万で売っている
購入者にいくら払ったかはわからんが >>563
商いになると思うよ。現地販売に行ける人には
何の価値もないけど、様々な理由で現地行けない人で
どうしても欲しいものがあれば、代行でお金が余分に
掛かることは”納得”できるからね。 >>339
> なんで代行に当たらないと思ったの
> 思い込み？
社会通念に照らして、代行料金が６０倍なんてことはないからだぞ？
死んどけこら、バイトとぼけてんな？
死ねって脅迫されちゃったー！とかほざくなら裁判起こしてみろや
裁判となればお前の素性も丸裸だぞ！？コラ リストの中に思いっきりR18本が混ざってるのホント笑う
これをDMM会長が絶賛してるのシュールすぎるでしょｗ >>559
これが企業の商品であれば会社自らがその価値にあった高い値段で売ると言う手も取れる訳だけど同人はオリジナル
でも無ければそれは出来ないんだからそこに漬け込むと言うのは明らかにグレーゾーンを塗り潰しに来てる
ようなもんだからね、推奨なんかしたら著作側からのリスクが増える一方 鞘取りが６０倍の代行なんぞ、代行業とはいわねえよ
たんなる転がしだボケが
パロディ作品だろうがなんだろうが、それは別問題だ ２年前にイベントチケットに関しては転売規制法案が出来たんだよな
同人転売はともかく流石に国側も転売規制やると思うわ >>571
商いってのは少なくとも仕入れ元と高値転売先、双方の合意のもとに成り立つものだよ
転売禁止が明記された売価1000円の本を、遠方の他人に6万円で転売する許可を店側から得た上で転売したならともかく
どうせ無許可だろ？
その時点で、代行屋だろうが転売ヤーだろうが変わらない同レベル底辺の非常識脱法クズ確定 これって作者が巻末で
転売禁止で転売したら訴訟にするって、問題にするって巻末で描いてる人がたまにいるけどそういう人の同人誌を勝手に転売してこうやって儲けたら同人誌の作者が訴訟したり問題に出来るの？
前に二次創作でもそれを作った人に著作権が発生するってにじさんじの転載事件の時に弁護士のYouTuberがそう話していた様な？？？ 販売する側がオークション方式にすればいいじゃない
そうすれば欲しい人が確実に手に入るし売る側も利益が出る >>339
代行はサービスに対して金を請求する
転売は仕入れ()た物の価値に対して金を請求する
代行は客からの依頼でサービスを行う
転売は将来の価格高騰を見越して先に仕入れ()ておく
「同人誌が」6万に「なった」
資金を「ぶっこんで」返ってきた
うーんこれはアウト… >>579
新しく追加した部分に関しては二次創作でも著作権発生するよ
三次利用者には効力ある >>580
オリジナルなら兎も角二次創作でそんな著作側の怒りを買うような真似が出来る訳が無い >>578
>>商いってのは少なくとも仕入れ元と高値転売先、
双方の合意のもとに成り立つものだよ
だから成り立っているじゃん？
高値で買った人も、納得しているから買ったんだよ。
強制的に押し売りしたんじゃないよ？ >>580
商品の価格を2倍にしても売上げは2倍にならんぞ
下手したらというか結構な確率でマイナスになるｗ >>562
店と同じってんなら顔出しして住所も公開してやれば？ これって代行じゃなくね？
コミケにいけない人が商品代金に加えて手間賃上乗せして払うわってのが代行であって >>579
俺は著作権にはめちゃくちゃ煩い
お前の話を段落分けすると
前段は口頭や紙ペラで契約成立して、違反すれば詐欺罪・懲役刑確定
後段はパロディ推奨である艦これについては不問だ。物議を醸した社長もDMMだしな
というわけだ >>586
仮定の話して、仕入れ元納得してないやんって言われても
納得していたらいいんでしょ？
何の問題も無いんじゃない？ この件とは別かもしれないが鉄道の同人誌作ってた人がやっぱり1000円で売って6万で転売されたらしいな
転売屋が分かってないのはこういう事された人が筆を折ってその人のファンに恨まれること
高校生も顔出ししてもし襲われたらどうするんだろ >>593
店と同じらしいから襲われる心配とかしなくて大丈夫やろ
大根売りやがって！って襲われた八百屋なんて無いんだし 限定100部の転売が絶賛されちゃうなら
限定商品に並んでる中国人を批判できないじゃん >>584
高値で転売することを仕入れ元が納得する訳ないだろ
仕入れ元に金入るならまだしも
転売屋に入るだけじゃん >>556
今のサッカー日本代表はDMMが育てたと言っても過言ではない。
DMMが経営するベルギー一部のクラブ、シントトロイデン経由で欧州に進出した選手が無茶苦茶多いからな。 ちゃんと税金払わないと脱税になる そういう事も学ばないとね >>590
代行()のはずが買ったもの転売してるからな
それは代行の利益じゃないってことDMMも主催のバカもわかってなかったのか コミケはここ２年開かれてないし当然同人誌即売会も人が来ない転売できるほど本も出てない
大手の現地100部限定なんて確実に嘘 >>594
普通の店と同じではないよね
普通の店なら顔見せて実名で売ってるし
メルカリやヤフオクだって顔見せて本名でやってる人いないもんな >>595
中国人を批判するのは実質”買占め”しているからだぞ？ >>580
二次創作の場合は版元が即売会限定でガイドラインを設けている場合がある
これオンデマンド形式を取り入れているboothやDメイトの公式見解だけど目を通してくれ
https://booth.pm/rights_clearance
https://www.d-mate.net/niji.html アホが覚えたての言葉使って転売擁護してるの面白いな
需要と供給が限られたところに無関係な奴が入り込んでマーケットを歪ませることのどこに正当性があるんだよ この前のガンプラの高額転売のときに結論出てたのに、
転売ヤーを擁護する奴が未だにいるんだなwww >>598
絵画のオークションを始めとして、転売業は由緒正しい仕事やで。
上手く事業を続けるには目利き出来る知識や仕入れ元や顧客との良好な関係、事業者としての信頼なんかが必要になってくるけどな。 (´・ω・`)グレーゾーンで細々やってたんだけど拝金主義者に狙われたらもう終わりやな
オリジナル系作家もやる気萎えるわ >>604
まぁそうなんだけどね
「匿名」とか「(殺人罪とか傷害罪とかの)法律で守られてる」状態でないとできないような行為なのに偉そうな態度でちょっと笑う 代行って言ってるし、ツイッターで「コミケに行く人を募集して交渉」って言ってるから、
コミケには行くけど、1000円の限定本を入手するのはお前に任せるわ、6万でええか？
っていう客がいたっていうことかね？ >>605
わざわざ限定品と書いてあるのが見えないのか 宿泊費やら移動費やらのコミコミ6万で「代行」したってことなのか
そこまでしてエロ本欲しいのかね 反社のシノギかな
金に目がくらんでそのうち大麻だの脱法ドラッグ漬けにされて(サービスでしばらくタダでもらってから)売り子やらされるのも時間の問題か 転売とか法的にグレーになりやすいものをなんでわざわざオープンにしたんだろ
法令遵守の意識低いのか何なのか 転売ヤーは嫌いなんだが
この高校生達は転売なのか？
真っ当な仕入れでは？
あそこに行ってブツをゲットするの
結構たいへんだろ？
割高でもネットで楽に買いたい人いるのでは？
6万という値付けはよく分からんが
予め注文取っていたのではないの? >>597
エロで儲けた金を
DMMクリエイターとか
ファイナンスとかに投資してて偉いなって
思ってたが
一番偉いのがヤクザと変わらんモラルだったと
ガックリだね >>613
別に人多数雇って”買占め”しているなら
日本人でも非難されるぞ？
中国人はそれを常習的にやっているから
非難されるわけで、 守銭奴の価値観じゃどんな事してでも金を手に入れればそれで「勝ち」だからな。 >>619
法に書いてない事はなんでもやってOK、モラルとか気にしてやらないヤツはバカと思ってる真のバカだからだよ >>620
転売屋との間に入って中抜きしてる新しい寄生虫 >>620
絞ってる業者に文句言わない時点で俺に買わせろ、限定という付加価値は欲しい甘ったれだし・・・・・
そもそも生活必需品とかじゃないなら買い占めって言葉に何の正当性もない >>624
商品価格の59倍の手数料取る出前サービスなんてないよ 正直ガメついとかアコギとか稼ぎ方が汚いとかそんなレベルならまだ兎も角、同人に関しては活動を破壊しかねないし
その上でどうせ知ったこっちゃないだから流石にタチが悪過ぎる そんなどこの馬の骨が作ったか分からんくだらないものなんか転売しても問題ないだろう
謝罪も必要ないし、もっと堂々とすべき >>571
企画ではヤフオクも想定内だしむしろ安く仕入れて高く売る「転売」が趣旨通りの行為
一方、労働に対して「手間賃」を受け取る「代行」はショーバイ企画の趣旨に沿うのかなと思ったということ
マグロ漁船での労働に対して「給料」を受け取るのに近い行為じゃないのかな .
もうキャンセル手数料ありの
予約販売にするしかないなｗ >>633
業者や企業なら兎も角趣味でやってる個人で二次創作の場合なら尚更モラルの範囲内でやらないと
いけない訳だもんな、値段ボリまくれっても絶対怒られないんならそらやる奴も居るだろうよと >>556
証券
FX
水族館
３Dシアター
MVNO
少額短資保険
葬儀斡旋 さすがに1000円の同人誌が６万はあり得ないでしょ
話題作りの吊り上げヤラセだろ
情弱は転売ヤー叩いても吊り上げは叩かないからな ペニーオークションとかやってたし
儲かれば何やってもいいんだろう >>620
真っ当な仕入れなら本の作者と交渉するんじゃね？ >>139
そうだよ。
同人誌が高騰したこと自体がただの吊り上げなんだけど、
情弱貧困層にはそれが理解できないらしい >>637
3Dプリンターの出力サービスもやってたな ググったらこの高校は10年以上前から学園祭での競りが伝統みたいだな だから俺は電子版しか頒布しねぇんだわ
オリジナルだし。最近は二次やってる奴はカス扱いだよ やっぱりDMMってそういうところだったんだ
そうだと思ってた 転売屋を代行業って、売春を援助交際やパパ活に言い換えただけじゃんｗ さすが亀っちwww
サイバラのネタにされるぞwww 転売で利益得ることの何が問題なの？さっぱり分からん >>557
事実と言うなら転売ヤーに負けてる時点で意欲が足りてないってのが事実
横取りされないところまでその意欲とらを出せば何の問題もない >>655
そもそも転売屋が居なければ問題も起こらないので転売屋が居なくなれば解決 >>656
なんで出来たか説明できる上でそれ聞いてる？
かなり間抜けな質問だと思うけど >>594
私が作りましたとか最近あるけど
不味くて文句言う人居ないのかなって思う 同人誌じゃなくて音楽チケットで同じことやれば良かったのに >>645
30年前もやってたぞ
つってもあれは基本フリマだよ
目玉商品だけイベント的に競りをやって盛り上げるだけ
当時は事実上はマンガの古本市だったな、マンガくらいしかまともに売れないからな >>659
細かい説明なんか求めてないけど？
アホがやり過ぎて規制されるっての言いたいだけだしバカは黙っといてくれる？ 893がホームレスを使ってやってるビジネスを、高校生がやると褒められる優しいニッポン。 >>1
同人誌も他人のキャラで本やらグッズ作ったりグレーな事してるしお互い様じゃね
公式から見逃されてるだけで他人のふんどしで金稼いでるのは側から見たら同じ様なもんやろ これ、教師が放任主義なのを利用して生徒会か文化祭実行委員会に元締めいるだろ。
たぶん、近日中に学校に事実確認の電話が入って学校内で隠蔽工作はいるな AV Dlsiteは扱ってないし流石にDMM
漫画 Dlsiteで代用可能
音声 Dlsiteで代用可能
エロゲ ネクストンとかDMMとがっちり組んでるの以外ならまぁ
ソシャゲ にじよめはちょっと…でもグーグルプレイかiosでいい 同人誌ってなんで作者に著作権払わないの？
人の作品つかって儲けるのって禁止されてんじゃないの？
しかも脱税してるでしょ >>671
お前殺しに行くから住所と名前書け
脅し違うぞ >>666
新品を買ってネットオークションやフリマアプリで売る分にはセーフ
誰かから中古で買い取って他人に売るときは必要
うろ覚えだが古物商許可の必要の有無はこうじゃなかったっけ？ >>674
> 同人誌ってなんで作者に著作権払わないの？
> 人の作品つかって儲けるのって禁止されてんじゃないの？
> しかも脱税してるでしょ
同人誌、パロディってのはそれぞれ別の概念だが、
お前の疑問は正しい観念を孕んでる
無許諾パロディ同人誌は今後、権利者からの親告即禁錮、懲罰賠償金化されるべきだ コミケでの同人誌みんな転売してるの？
許せないのは分かるが
結構昔から聞く話しではあるよね
今更ではないか？ 確実に人気サークルの情報やノウハウを他の転売ヤーもしか元締めに聞いてやってる
徹夜もしてるはずで、コミケでは徹夜が禁止行為と知らないわけがないんだが 今ほどネット通販が盛んじゃない頃はコミケ会場にまで行けない時はヤフオクで買ってたけど助かってた >>674
転売ってなんで作者に金払わないの？
二重に著作権侵害してんじゃん >>676
はいアウトw
逮捕されるまで怯えて暮らしてくれw >>679
普通はガイドラインに従ってるからお前の一人相撲だよ >>674
元々同人誌はあくまで公式や作家から「黙認」「お目溢し」されて作る、仲間内だけで配布するって建前があった
それがコミケなどの同人誌即売イベントが拡大して出版社やゲーム会社などを企業ブースとして招くようになると
原作の宣伝や呼び水になる、同人上がりの漫画家も使えるということで大っぴらにエロ同人誌を出すのも相変わらず黙認され続けるようになった
だけどあくまで「黙認されている」文化なので派手にやるとドラえもん最終回同人誌事件みたいにパクられるし
公式が二次創作の基準を設けているところもある(エロも健全も同人誌もゲームもアレンジ音楽もOK、健全モノはいいけどエロは禁止、二次創作自体アウトみたいな感じ) >>616
>>676
逮捕されてきた先例を学習しないやつっているんだな >>669
今は公式が二次創作ガイドラインを公表してるよ
それに合わせて合法でやるんだよ >>680
今更かもしれんが許されることではないな
しかも派手にやりすぎた これなにが間違ってるんだ？
買わなきゃいいだけなのに買うヤツの問題だろう。 てか艦これがグッズ売られてブチ切れてなかったか？ｗ >>685
普通は載ってるガイドラインガン無視のエロ同人コジキがお前だ（笑）
ほぞ噛むついでに下のついでに食いちぎっとけ雑魚陰獣（笑）
NG行きだゴミどもオタ このスレを見ればわかるけど
なんとか証券やホリエもんみたいな
金儲け第一主義・若年層に増えすぎだろ
中学生程度のオムツかと思う内容で転売を肯定している
日本国における仕入れ卸商取引に係る
税金・法律なんか微塵も知らない程度
大学生は、国のコロナ給付金を
詐欺師に話を持ちかけられて小遣い稼ぎで犯罪者になるし
中学・高校生のイジメ自殺は毎年出てくるし
（しかも、隠そうとしたのがバレル）
今の学校・教育者は、義務教育で何教えてるんだ？
テスト通ればＯＫで卒業させて終わりか？ 人間工場かよ 売るのも買うのも罪なんだから
通販で定価や希望小売価格の何割増し以上で買ったら違法とかにすりゃいいのに。 >>13
そいつらって、確定申告とかしてるの？
まずそこから考えていけよ、低能くん 転売規制の特約700日は有りだな
同人界標準にしておけば、通報により刑事介入自由自在だぞ >>695
学校のいじめ問題や会社のブラック労働、脱税、粉飾、政界の汚職と法律やルールを守って真面目にやるのは馬鹿らしい
正直者がバカを見る、バレなければ犯罪じゃないとやってきた社会の1つの帰結の結果だと思うわ >>699
でもそれで「正直者を踏み台にして儲けていい」って話にはならないからな
今回の問題とはまた別の話 >>638
反対者も勘違いしているが、１冊じゃなくて60冊だから。
多分、倍の値段で売って、１冊1000円、60冊６万の利益だと思うな。
まあ買い占めして、入手難しくして売る独占転売な手法なわけで、それでも本来は非難されるな。 100冊限定で60買い占めだったらそっちの方が悪質な気がするが… >>702
少なくとも記事中では「1000円の本が6万で売れた」と言ってるからなぁ >>1
そもそもただの代行業なら本体価格＋手数料で手数料収入となるけど、消費者相手に販売された品の本体に価格を上乗せして売っちゃったら古本屋行為で古物商持ってなければ違法行為だろうが >>695
youtubeの影響だと思う 商材詐欺やってた連中が自己啓発系chを立ち上げて
グレーゾーンで儲ける仕組みを小出しにしてサロンに誘導したりしている
そろそろ規制しろよって思うわ >>705
最優秀賞が転売とは言えないから代行やらマッチングと吹いてるだけだから
確実に限定本が手に入るとも言ってるから普段からチケ手に入れてコミケ参加なり詳しい友人なりがいるんだろ
以前からやってた転売でコンペに出たに過ぎないかと >>706
それはあるかも。
アマゾンで、煽るような内容をうまくかいて投票してもらい、レビュアーランキングあげて、
VINEメンバーになって無料提供の品をこっそり転売しろとか、
企業とつながって、ものと謝礼もらうヤラセ記事書いて、賢くやろうみたいなことほざいてるのもあったな。
自分さえ儲かるなら詐欺まがい この最優秀賞のチームって主催者側の仕込みなんじゃない？
ガチでやらせたら殆どみんな金稼げない／しょぼいのばっかになるのが目に見えてて
イベント自体が悲惨になるから。
>>2
＞魚拓
3番目の伊東くんの「時間を売る」とか、いかにもなんか主催者側の考えそうなアイデアじゃね？
で、すんなりすぐさま1人1000円成立してるし、
発表時間の1分単位の切り売りとかも主催者側の人間のアイデアっぽいよね。
なんか業界にどっぷり使ってる人が考え出しそうな。
で、伊東くん自体の風貌。この人自体業界の人なんじゃない？
主宰した会社の新入社員とか。
つか全員高校生に見えないかも。 >>712
で、仕込みだったら主催者側が転売やってた事になる訳で。 買ってきたものを転売するのは代行でもなんでもないぞ cakesの連中は常識や法律を知らないし倫理もないから
今回謝ってもまたやらかすよ
今回だって何回目の炎上だか バカを騙して金儲けしてるやつが選ぶんだから
そりゃこうなるでしょ >>658
そもそも供給量を絞らなければ転売ヤーの生まれる余地はない >>677
ゲームセンター経営してるyoutuberが言ってたけど、新品購入しての販売でも古物商の許可いる >>717
資金も限られてる個人にそれを言うのはアホの極みでは 擁護する気はさらさらないけど、
主催のボンクラたちはきっと高校生たちがやったことを
「ガラクタ市で買った茶碗が思いの外価値があって六万円で売れた」みたいなことだと思ったのでは 古物の定義は
「一度使用された物品、もしくは、使用されない物品で使用のために取引されたもの、または、これらの物品に幾分の手入れをしたもの」
店で買った新品でも転売屋が売るために仕入れた時点で古物だな 特殊詐欺グループの受け子出し子を「実行犯じゃないのにコスパ最強」とか言って引き受けそうな子達だな
大丈夫か？？ >>722
まぁそうでなきゃ新古品なんて言葉生まれんわな >>712
あ、仕込みなら実際に転売しなくても話だけでっちあげてもいいのかな？
参加者に怪しまれないようにちゃんとアカウント作って売買したのかな？
ま、それでも6万は身内で買ってもいいわけで。
他のチームはどんなだったんだろう。 >>717
同人誌作ってんの個人やぞ
それに同人誌なんて何百冊も作って売り切れるのなんてごく一部しかいない
大半のサークルは1冊〜10冊売れるかどうかの弱小だ
万が一大量に売れ残ったらどうなるかというと、
在庫で部屋が埋まる
しかも在庫は財産扱いになって税金がかかる
売れる当ての無い同人誌で自宅埋めた上に税金払えというのかw個人にw
だから大手でも弱小でも売り切れる分しか刷らねーよ
人気の大手でも再販はある程度注文集めてからでないとやらん
在庫と税金で死ぬ可能性が高いからだ >>706
それはあるね
DaiGoが炎上した時信者が揃って年収の事しか言わないのに恐怖を感じた
ああいう若者はどうなっていくのかね >>712
なんでリストに作品名ないんだろ？
サークル名、作家名の次に作品名が入ってると思うんだが何で削ったの？
「セメタリーヒルズどうやって5冊も入手できたの」なんて声もあるようだな。 >>712
梱包／支払い／受付 に丸印つけるだけのリスト。
金額どっかに書くよな、普通。 会長解任クーデターが起きるな
エロ会社なんてハイエナ揃いだから >>726
だったら何だ
儲からん商売についての言い訳なんぞ聞き飽きとるわ なんか3人のチームなのに勝手に一人一人やってて全然チームとして動いてなさげ。
コミケなんて3人いたほうが絶対いいのに何故か一人でやってる。
伊東くんは1ヶ月の間は全然働いてないのね。
当日の朝早く来て（3人で）1時間働いたのと自分の時間の切り売りだけ。
なんか不自然。 >>712
森中君と林君は名前特定されてるね
森中君はそもそも>>2の賞状に名前あるけど
高校生だったようではある
偏差値高い高校に行ってやることがこれでは親御さんも浮かばれないな >>734
転売必要なくなるくらい供給しろとかいうバカがいたからね 転売って、世の中の商売って何でも転売だと思うのだが >>737
『同人』誌なんだから、同人の数だけ発行して郵送しとけ
顔も住処もしらん、不特定多数の客が買いに来る時点で同人でも個人的でもなんでもない
それを越えて発行販売してる時点で、単なる商売だ
言い訳無用
ごねるならNG行きだ
法的に通用しないパロディ界隈の内輪の理屈を並べ立てるやつなんぞ見飽きている 伊東くん。
当日の朝早く来て（3人で）1時間働いて
自分としての稼ぎはたったの千円。
時間の切り売りで
発表前に確定していたのが2千円。
合わせて3000円。
なのに>>2この余裕の表情ですよ。
不自然ーー。
（一ヶ月間）何もしてねー、ヤベー、って感じは微塵もないですね。 >>736
デジタルタトゥーやね
高額転売くんとか怖くて採用できんよな。会社の何を転売しよるかわからん 転売屋もそうだが、パロディ屋なんてのも文化的に保護する対象じゃないんだよね
思い上がるな
保護されるのは『創作』だけだ >>732
ん？ 意味合い的には「追記」って感じだよ。
別に別人装って書いてるわけではない。 >>744
IPの知名度向上や延命にもなるから業界側が二次創作ガイドラインを設けて
決められた範囲で自由にやるのが最近の同人界隈情勢
まぁBOOTHで版元ガイドライン無視をして販売している屑もいるけどな 通報してるけど >>745
NGはおめーだよ転売ヤーが
早く捕まれw >>742
いい高校行ったならそれなりの企業に入れるだろうに高額転売なんてやったら信用できないわな
商品もだけど情報も売られそう >>750
cakesみたいな意識高い系倫理ゼロの会社には入れると思う
こういうの結構いてしかも稼いでたりするから >>738
本当にそう思うんならわざわざレスしないだろ？
自分の答えが間違ってるって分かってるからレスしちゃうんだもんなw >>752
へー、この３人最終的にそこで雇ってもらえばいいかもなw >>688
公式が同人オッケーなんて出してるのなんてそれこそ一部でしょ
ジャンプや流行りの漫画が同人オッケーってガイドなんか出してるの？
公式にそっくりのグッズ作ったり競合する様な物作るのヨシとする方が稀じゃない 転売屋は、わざわざ川の上流で水をせき止めて、下流の人々に高値で水を売るような商売
マジで消え去るべき なんかアイデアがみんないい感じにゲスいんだよね。
業界の中の人が考えた、みたいな。 >>754
DMMでアフリカ事業行きにならねぇかな >>755
同人誌は漫画や小説は比較的自由だが
グッズはかなり厳しく制限されてるで
公式が発売予定してたグッズとかぶって公式が販売中止にしたこともあるから
グッズは海賊版扱いでばんばん訴えられるから
わかってる同人は公式と競合するグッズは出さない DMMは上場/IPOしたい会社だからFantaに切り離したりしてる。と思ったんだが違うんかな。 https://archive.is/3EAJh/5df7c65fd3bf6d9755243f895f79697913631e1c.png
依頼者の情報、金銭にまつわる情報、皆無。
このリスト、本当に実際の作業で使ったの？
「方法」が一番最初のA蘭だよ。
後から適当にでっち上げただけに見えるんだが。
一番最初は依頼者情報だよな。
で、それを発表資料にするに際して隠す体裁にすると
「方法」がA欄じゃなくてF欄あたりから始まるようになるんじゃないかな。 そもTwitterでいきなり工房ですけどコミケで代行しますとか
言ってくる奴なんざ即ブロックだろ >>100
それを転売してる奴もいるんだよなあ
全国展開してない商品なんてたいていは少数だから
それを買い占められたら終わり いくら稼いだよりも、何を成したのかが大事だと言うことを教えないと 転売屋も各所にキッチリ申告してるんなら別にええけど無申告で色んな優遇措置受けれるだけ受けてんなら死ねって思うね コミケなど二次創作は利益を出さない頒布ってことで黙認されている
要は製造原価で代価受け取るとこまでしか許されない
ところが大規模なコミケ会場で720円ですお釣りは280円ですとかやってられ無いのでじゃあお釣り無しの1000円で が暗黙に認められただけだ
それを拡大解釈して俺の人件費とか交通費とか言い出したら訴えられてもおかしくない
それがゴロだ
更に転売とか頭おかしいだろ 頭おかしい奴のほうが経済的には成功するけどな 一般同人誌でやったんか？
エロだっとしたら売った方もペナルティだろ >>755
それは逆だね、OKでなく駄目のガイドラインを出してる
あとグレーゾーンを勘違いしてるようだが
いつでも告訴される可能性がありながら見過ごされてることを指しているのよ
半々で違法性があるかないかではない
著作権侵害だから駄目、かつ転売屋と同列視扱いする権利はお前には無いから何も考えなくていい >>761のリスト中の「手渡し」
コミケ会場で初対面の人と落ち合って買った商品を手渡すとか出来るんかね？
で、請負った商品は全部問題なく入手できた設定なの？
一人で買い回るのが大変だから代行を頼む、って話なのに
チーム3人で分担して買い回るわけでなく
森中氏一人で買い回った設定なんでしょ？ どうもグレーゾーンはOKって判断してる馬鹿と
現実に、ってのと法解釈ではってのの区別がつかない馬鹿が多いっぽいな
って書いてて思ったんだが、これ典型的なアスペ解釈じゃね? 553 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/12(火) 22:58:08.48 ID:XGzevvN7
ググッたら10年前のが出てきたわ
たかが文化祭で開場前に400人の列とかおかしいだろ…
じゃんけん大会でPSPプレゼントとか腐ってんな
https://gamp.ameblo.jp/shine-like-the-stars/entry-10693698302.html
縁日企画紹介の最後を飾るのは競り。
様々なアニメ関連グッズやゲームなどが次々と競りに出され、それぞれ数千円台で落札。
最後に出てきた東方の麻雀牌セットに至っては、何と一万円の値が付きました。
554 カタログ片手に名無しさん sage 2021/10/12(火) 23:01:23.02 ID:XGzevvN7
ビッグサイトまで車で30分程度の距離でアクセスも容易だな
昔「元締めとファンネルの関係は社会で役立つ()」とかドヤ顔で語ってた明大転売サークルOBとは別の意味で悪質だわ 嫌儲のスレがDMM工作員に荒らされていたのには笑った
【悲報】大手ブログサービス『note』がまたまた炎上 1000円の同人誌を6万円で売った転売ヤーを称賛する記事を掲載
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633940632/ >>618
反社がシノげるほどは稼げないよ
サークル側やったほうがまだ稼げる まあ、いなぷぅグループの孫請けくらいの連中がテキトーにイキっただけだろ >>259,265
あー本人のコメントまで見てなかったけどそんな態度だったのか これでサークルは高校生以下出店禁止になるね
また、アダルトデーは売り子としても高校生以下は事前入場禁止となる
とりあえず、転売しているから事情聴取かな >>726
頭悪すぎだろw
むしろ転売ヤーは普通買えない同好の士まで届けてくれる仲介業であることの擁護にしかなってないw
作者の利益にもなって、一体誰が損してるの？w >>779
自分たちが気に入るか気に入らないか。
1円でも安く落札すればよし、1円でも高ければ転売のレッテル貼り。 >>780
転売するやつの脳はみんなコレ
何が悪いのか理解出来ないから仕方ないか コミケで売ることだけを目的にしてるから悪いのであって、
通販すれば丸儲けできたのに。 ただでさえ買いにくいものをさらに買えなくしてるのは転売屋だけどな >>780
転売屋が買わなきゃ通販で買えるんやで
大手なら通販もやる
弱小ならそもそも売り切れないから後から直でも買える
バカ？ってバカだったな転売屋擁護だし >>782
交通費払って何時間も並んで買えないリスクがあるくらいなら、
交通費分くらいなら高くてもいい。
それに時給換算すれば、ちょっと働きゃ払える額なら払うが。 アメリカだとスニーカーやポケモンカードの転売で億稼いでビジネスにまでしちゃってる高校生が何人もいる
もうそこまでいくと商魂たくましいとしか思えんけどな 新品の商品根こそぎ購入して転売するのは悪だと思うがこういうのは全然有りだと思うけどなぁ >>784
供給量が多ければ転売ターゲットにならんのだが。 >>782
説明できないよねw
>>785
市場原理って知ってるかな？
それならそもそも転売ヤーが成立しないんだよ？ >>789実際そうだよね
メーカーが受注生産の体制整えれば済む話だよね 会場設営手伝って1000円もらいましたって
運送会社でバイトして一ヶ月で20万稼ぎました、3人で60万、元手はゼロです、でもいいのか？ >>788
収益から考えて相当数の「現地に行ったのに買えなかった人」が居るわけだが そんな都合よく受注生産に移行できるのはデジタルメインと大手だけだから >>793
その対策するのはメーカー側でしょ
そもそも転売屋に買われようがメーカー側は収益あるし
それにメーカー側が故意に希少価値つけてる場合もあるし
その辺について一番対策怠ってきたのはなんだかんだメーカー側じゃないの？
転売屋ばかりを悪と捉えるのはちょっと違うと思うけどなぁ
ある種それって市場原理だしね >>791
そもそも一度作ってハイ終わり、手に入らなかったり、並んでない人は買う権利ないから。
…って商売してるんだから、転売されて当然なわけで。
本当にユーザーのこと考えてるなら、次回生産の予定出すなり何なりするんだよね。
そもそも新幹線なり飛行機使って本一冊買うことを考えたら、
手間賃込みでその価格って考え方するほうが合理的だし。 >>794
要するに面倒だからやらないって事でしょ？
ならただの怠慢じゃん >>794
大手は大手で限定本の増刷など今後のサークル運営考えてやらないだろ
転売脳にやられてる馬鹿は正当化するためにサークルが悪いと言ってんだから
何言っても無駄 現地限定とかアホな事やってるからだろ
地方からだと交通費だけで6万超えるからなそりゃ6万で依頼するやつも出るわ >>797
資本力の違いなり時間なり
負担が大きいからに決まってんだろ
自己中すぎ
印刷はタダじゃない
この高校生が一番気にしてた在庫死蔵問題もある
それを自分とこで在庫抱えないようにギリギリを狙って利益を上乗せした上で掻っ攫ったんだよ なんか代行のアイデア出すだけで終わってる。
実際にやってみたらこんなところが大変だった、みたいな話が皆無。
コミケ会場で朝何時から（前日から？）並んだとか、全部回りきれなかったとか、そんな話は全然出ない。
注文取れるところまででもかなり色々ありそうなのに。
アイデア出して、うまく行きました、いくら儲かりました、おしまい、みたいな。
話全部フェイクなんじゃね？ 個人レベルの経営なのに供給元を叩く意味がわからん
アイドルのライブ限定グッズなら運営叩くやつ居ないのに
キチガイすぎるだろ >>799
仮に自力で行って10万かかる場合、1万円の転売品を買ったら悪らしいよ。
言ってる本人はその場合、転売品買いそうだけどね。 >>796
実際メーカー側がもっと客に寄り添った商売してたらこんな問題自体起きてないんだよね
それと頭ごなしに転売屋を叩いてる奴らって「所有権」についてを度外視し過ぎてるよね
なんか世の中の品物をネトゲのアイテム >>801
そもそも代行でも仲介でもなくただの転売屋であることは
ここの擁護連中も認めてることだからね >>804誤爆した
なんか世の中の品物を所有権すら渡さないネトゲのアイテムと同じに思ってそうだよね >>796
サークル側も在庫リスク抱えたくないし２次創作だったら再版もしづらいし。
地方民や、カネはあるけど休みが取れない人からしたら転売屋ほど便利な存在は無い。
それでも転売が悪だと言うなら、開場時は1人1限にするのが妥当な対策かな... >>800てか
受注生産ってある種商売の基本だよ基本
しかも一番ロスの無い方法でもあるし
それを面倒だと思ってる時点で杜撰過ぎると思うんだけど フェイクならフェイクで実在サークルのイメージダウンに繋がるから別の問題に発展するな
どの道盗人猛々しいことに変わりはない 現地100冊限定なんて熱心でプレミアムな客に届けたかったんだろ
望みかなって6万も払う客の元に行ったじゃん 転売に心を痛めていますってリリースを出した某メーカーは、
全国に4店しかないアンテナショップで毎週レア品を出してるんだけどね。
いつも卸してた小売にはいっさい卸さなくなって。 >>809
だから
面倒もクソもそういう印刷所はコストが…
ダメだコイツ想像力が無さすぎる
大体商売の基本ですらないし ぶっちゃけ限定で100冊なんてやれる時点で弱小サークルではないだろ >>800
違うよw
そもそも同人誌の大半は著作権を侵害してる違法なモノ
それを同人誌だからと言い繕って頒布してる
そう、頒布
出版という言葉も使えないし部数も増やせない
わざわざ並ぶなんて馬鹿らしい自分みたいな奴からすれば転売ヤーは悪代官の屋敷から盗んだ金をバラまいてくれる義賊みたいなもん >>796
当然なわけねーだろ
モラルなさすぎ
どういう教育受けてきたんだ >>813
いやいや受注生産は商売の基本中の基本だから
それと受注生産はコストというよりただ面倒臭いだけ
だから皆どんぶり勘定で商品作って売り捌いてるのが現状でありそうした客のニーズに応えないやり方してるから転売屋が蔓延る訳
理解してね >>816
著作権侵害しまくってる同人誌買ってる奴がモラル？？？ >>813
そもそも版元が部数限定して売るしかできないんだから、
欲しい人は競争原理で高い金出してでも買うのが資本主義の大原則なのでは？ ちなみに、大竹文雄(竹中平蔵の師匠筋)をはじめとするあっち系の市場原理主義者は転売大賛成だぞ。
「需要と供給のバランスで価格が決まる正に理想の市場」ということらしい、 >>812
で？
それと今回の話と何の関係が？
企業の話とサークルの話を同列に考えてるからいつまでも理解できないんじゃね？ 高校生なんか「おじさんがもっとおこづかいあげるから…」と言ったらホイホイ股開くんでしょ
それも含めての18万円では？ >>813
あーそれと限定商品については基本買ったもの勝ちだと思うよ >>809
そもそもこの手の本って赤字垂れ流しながら趣味で作って立派な本にして同好の志を探してサークルに誘ったり情報交換したりして楽しむものだからな
全国飛び回る系だと取材の費用だけで50万以上掛かってるのも普通で量が捌けないの分かってるから1冊辺り何万って赤字を出してるもんなのよ
布教って意味合いもあるから安くしてるってのもあるけど >>823
買ったもの勝ちなのかも知れんけど限定100部だと徹夜か偽サークルで明らかなルール違反での事前入場かと >>821
商業の土台はメーカーだろうが個人だろうが変わらん。
もし版元がすべてのユーザーの手元に届けたいなら受注生産すりゃ良かったりだけの話なのに
現地で部数限定なんてやったら、転売してくれって言ってるようなもんだろ。 新幹線の往復だけで5万かかるし
正直1万くらいなら出しても仕方ないと思ってるよ
電子版だしてくれるのが一番いいが
他の作品は電子版だしてるのに一作だけ現地限定のプレミアム品ですてやられるとクソがてなるわ >>824
何れにせよ数が少ない商品ってのは必ず希少価値が出てくるから
それをどうこう言い出したらもう最初から沢山作っとけよとしか言えなくなってくるからね >>825
なんでルール違反確定なの？
ある意味希少な商品を手に入れたそこに努力があるんでしょ 経済活動邪魔してんじゃん
無駄にインフレ起こしてるのと同じ そもそも、元々の企画自体
目的は「ガキをはやめに守銭奴にして、この国を守銭奴パラダイスにしよう」だからな。
そら、利益度外視で作ったものや博愛奉仕精神で行われてるサービスを利用して高い利益を得ようとするのは当然だろう。
何故なら、「利益を考えない労働活動は愚かであり、それらを利用して高い利益を得るのは正しくて貴い」となるから。 転売が許されるなら大手家電量販店がゲーム機の販売拒否なんて出来ないよね
「ナンデワタシカエナイノ！？」のとか騒いでる人を時々見るから
転売は真っ黒なんだろうな >>831
深夜に高校生が外出してるのは東京都の条例違反だな
偽サークルでの通行証は明確な禁止事項でイベントとしてサークルに対する罰則も設けられてる
金儲けの為なら条例違反やイベントのルール違反も全て正当化されるのか？ >>818
コミケは二次エロしかないと思っている馬鹿発見 >>830
生きてる人間がすべての守銭奴であり、そうでない人間は死ね、というのならなんも問題ない。 >>832
傲慢に権利を主張し過ぎてるとも受け取れるけどね
そんな他人に売買されるのが嫌なら最初から所有権譲渡しないネット上でのデータのみのケチ臭い販売にすれば良いんだよ >>829
大量に作っても赤字が膨らむだけで書いてる人の負担になるそもそもニッチな同人誌ってのはそれ程欲しい人が出る様なものでは無いのよ
今回のもそうだけど転売屋ってのは希少価値が出る様に欲しい人から取り上げてるわけで
努力不足とか相手に対して責任擦りつけて自分に都合の良い事言って誤魔化してるけどただの吊り上げ工作だろ まぁ世の中出たら転売はともかくとしてずる賢さというのは必要になるが
こういう社会学習でおおっぴらにやるなって話だな
そういう意味でガキも馬鹿すぎるだろ >>838
今どきの同人屋ならデータ入稿くらいできるだろうし、
何も現物の限定販売なんてしなくてよかったわけだしね。
もし限定やりたいなら、デジタルで企画の方向を変えてやったってできるわけだし。 >>835
妄想でそんな事言い出してこられても
まずその事実を明らかにしてくれとしか言えないんだけど >>818
元祖同人誌「アララギ」の創始者が泣いてるぞ >>488
コミケに行けない人から欲しい品を聞く
↓
コミケに行く人に頼んでそれを買ってきてもらう
つーこと 「チームで予算つっこんで買ってきた」って言ってるから転売前提の共犯はおるやろ プラモに転売対策で購入時にランナーをカットするのはいい手だと思った >>839でもそれも一つの目利きだよね
そんな事いい出したら
俺もPS4のソフトとか基本売る事前提でディスク版購入してたんだけどそれも駄目な事みたいになってくるよね？
どうして資産価値が上がると目利きして購入するのがそんな駄目になってくるの？
不動産とかでも一緒でしょ まぁコミケも終わった方がいいと思うけどな
イベントとして腐敗しながら膨らみすぎた
入場待機列頭から200番程度までスタッフの身内が大半で番号1つにつき5〜6人程を会場が近づく8〜9時頃に呼び出して横入りさせたりしてるし
最近は転売屋との癒着も起きてて各種限定本ってのに対して在庫が無くなる様に人数集めて開始と同時に抑え始めてる
因みに転売屋は大抵の場合現地に来ないで高校生のデカイ18歳以上でゴリ推せそうな後輩とかを数十人単位で動員してるそれもあり低年齢化が一気に加速してる
酷いとスタッフ数人で囲んで通行証無しの人を事前にこっそり入場させたりとかもあるし
2019年とかで限定100部が手に入ったならその手の転売屋に混ぜて貰ったんでしょ >>846
ああそういうの良いかもな
写真付きの身分証提示させて名前入れるとか >>568
lロードオブワルキューレなら随分昔にサ終したよ >>844
転売ではなく代行でもなく仲介じゃないか？
いちいち自分の足で買いに行かないってのは感心するな >>847
コミケ出入りしてる転売屋って最近は目利きでも何でもない
Twitterとかでサークルのフォロワーとか反応を監視して興味を示してる人数の概算出してどれだけ抑えれば転売として成り立つのか計算してる
酷いとこだと100部押さえて10倍以上で売るから90部は廃棄でも問題無いとかもやってるよ
限定本を自分達でさらに減らして希少価値上げたり長期的に廃棄出す前提で小出しにして値下がり防ぎつつ吐き出してって下がり始めたら残りは全部廃棄とか >>87
昭和の時代のまともな企業は人が喜ばないような方法でお金を得るというのは良くないという精神があってそういう売り方が企画に上がってくることすら稀であった
それがいつしかセブンイレブンのように消費者を騙して売ったとしても騙される奴が悪いし法にも触れていなしという精神に変わってしまった
そんな売り方を是とする大人が指摘なんてできるはずもない 反社会勢力犯罪組織の金に対する考え方はこんなものだ
因みに 日本国の場合
犯罪という認識さえもないだろ
むしろ 多世界に広めたよな >>853だからさぁ
そこまで認識してるのに何故販売する側は何も対策講じない訳なの？
ハッキリ言ってそれもう販売する側が対策講じる以外方法ないよ？ まあ、この国の商売はすべて悪徳、もの売ってるところはすべて泥棒市、商売とはカネ出したやつの負けでカネもらった方の勝ちのゲームになった。 >>856
なら一体どんな対策がある？
サークルにかなり余るだろうけど借金して発行部数を倍増してくれとも言えないし
頑張って並んでねってのも無理
ネットで販売してくれってのも本人達の同じ趣味の人達とリアルで知り合うって言う趣旨とは違って来るし
人見て頒布するしないを決めると差別だと騒いでブース潰されるし 成人向けの日って一般と別日じゃなかった？
チケットとかパンフにも注意事項として載ってたような >>858それは俺に言われても知らないわ
大体転売目当てで大量購入する事を規制する事も欲しがる奴に頑張って並んでねというのも出来ないって言うんでしょ？
だったら最初から本気で対策とか講じる気無いじゃんそれ これもエビデンス実績証拠だ
格差 価格高騰によって利益を得る 反社会勢力犯罪組織 という事 >>852
ほんとにその仲介業成り立つと思う？
価値を知らない代行者だってスマホで高額転売されてるかはすぐ確認できる
それに仲介された商材なんて高値になるのほぼ確定だろ
会場で直取引か顔見知りでも無い限り買えませんでしたで終わり
乞食や中国人列に並ばせてるのとは違う >>861
コミケって場が腐りきってるからな
入場に関しては転売屋と一般で30分〜1時間は差がついてる
大量購入は規制される前提で複数の転売グループが数百人単位で人入れて規制数に収まる様にしてる
そして転売屋が頭で大量に人を入れれば入れるほど一般入場客の入場が遅くなる
サークル側も転売屋なのか本当に欲しい人なのかは分からない
この世は本気になれば何でも出来るって物でもないんだよ
人は本気になっても生身で空は飛べないし息継ぎしなきゃ水の中にも居られない 転売だせどりだとか言い換えても、所詮は昔のダフ屋と同じだからな。
やってる連中も後ろめたいことやってるのわかってる。 >>11
転売屋価格で売れるなら正規販売者が次はその値段でも売れるってなる
実際はそんなことしないけど苦労した自分たちの成果で
何もしていない高校生が儲けているってのは腹立つしモチベーションの低下につながる
ついでに買えなかった人たちが違う商品に流れていったり、そもそも買わなくなる 転売の何が問題なんだかわからない
買うやつがいるわけだろ >>867
基本的なことを押さえておくと、
努力の有無と物事の是非は全く関係ない、
泥棒がいくら努力しても泥棒でしかないように。 何でもありのルールなんだから
高校生は悪くなくね？
主催は馬鹿だけど >>858
全部電子書籍にする
完全受注生産
ある意味、希少価値に優越感を満たすだけで
完全受注生産になったら壁でも見向きされなくなる
サークルなんかいっぱいあると思うわ >>868
なら新型コロナの薬も酸素マスク付きの病院のベッドも全部時価にしようぜ
高い金額提示したやつから好きなだけ在庫の限り順番に売ってやるって感じでさ
病院だって薬品製造会社から買って来てる訳だし転売して儲けてもいいよな >>801
ツイッター使ってとか出てるから、どうやって大量購入したりして稼いだかは予想できはするんだけどね。
自分で買いにいかなくても、元々そういう知り合いがいたか、知り合い作ってかで「お願い」で買ってきてもらえばいい。
友人に代わりに買ってもらうくらいはよくある話で。
元々同好の相手だからと思って、そんなんで手数料要求するような人間なんてそうはいない。
これを何十人にもやれば、働かずに集めることはできるわけで。
そうやって善意につけこんで集め、転売できることは可能だろうな。
ただ本来はそういう金儲けのための寄生虫のような行動をやるべきじゃないという暗黙のルールがあるわけで、それを土足で踏みにじる行為したわけだから…。
仮にこの方法だとしたら、善意につけこんでの無賃労働になるから、
より詐欺行為になるから、発表なんてできないだろうな。 さすがにクズみたいな自費出版本が仕入れの10倍で売れたら、
笑いが止まらんだろうな
転売だけに10倍になった、って >>864
最終的にはその辺の奴に依頼するんじゃなくて買い回る人員を用意する事になるだろうな
それより他人を使って仕入れるって形を取ってる方が大したもんだと思う
自分で買いに行ったらただのガキのお使いだし >>865その前に
一旦市場に出して売った商品の権利をいつまでも主張してる事自体が大間違いなんだけどね
基本客に商品売ったらその商品の所有権も客に譲渡されるからその後客がその商品をどうしようが客の勝手な訳で
言い方悪いかもしれないけど
逆に言えばその至極真っ当な当たり前の流れをどうにかして何とかしたいって言ってるだけに過ぎないからね
そら対策講じるのは難しいと思うよ
市場原理に於ける当然の流れに反する事希望してる訳なんだから Switch高額転売を絶賛しそうな人達だな
そりゃ叩かれるでしょ >>871
受注生産の取りまとめは誰がやるの？
発送は？梱包は？全てサークルの人？
この手の赤字サークルのネックは出れば出るほど赤字が膨らむ
受注生産なんかしたら結構赤字になるだろうな全部サークルが被ったら次回は嫌になるかも
完全電子書籍ってのだとDMMとかDLsiteとか仲介業者が儲かって嬉しいだろうなそれはさておき
電子書籍でも電子化や販売に関する諸経費は掛かるしどこかのサイトに委託するのが現実的になるがその手の手続きが嫌だって人もいる 売る方も黒いけど、買う方も悪いんだよな
身代金誘拐事件であっさり犯人に金払って
誘拐事件の誘発しているのと変わらん >>868
むしろなんでやってんの？
邪魔なプロセス増やしてるだけだろ >>872
え？
こんな簡単なことも理解できないお前の躾がなってないだけじゃね？ >>878
因みに訂正しておくとコミケの場合だと本は商品では無いし販売でも無い
サークル著作物や制作物などになってて頒布って名目で販売はしていない
そして販売してない以上市場には出してないよ
そもそも出版物では無いからな出版物ならちゃんと国会図書館にも送らなきゃいけないし >>884
先行予約のみだと新規の同じ趣味の友人に対する布教にはならないでしょ
自分の手で広げたくてやってる訳で金稼ぎをしてる訳では無いからな
高校の学園祭に来て全てオレらに売れその後で高く売ってやるって言って来てるのと変わらん なんでサークル側が悪事働いてるやつのために努力しなきゃならんのか
そっちの方が理解不可能
会場運営が努力しろよ
ボランティアに丸投げしてないで >>881
販売者は足を運んで来てくれたお客さんに販売したいのであって
テンバイヤーやその顔も知らない客になんて売りたくないから
これだけ叩かれてるのだろう
少なくとも俺はそうだ >>886 頒布って名目とか
そういった建前ごとの話今関係ある？
悪いけどそれで一体何が言いたいのかサッパリ解らないんだけど
何が言いたいの？ しかし、これ見ず知らずの人との代行契約よくSNS上だけで成立するな。
購入頼む側の後払いなら、払込あるかどうかリスクだし。。まあ最悪ヤフオクとかで
転売すればいいんだろうけど、それなら最初から転売してもと思っちゃった >>888
会場運営には転売屋が利益の為にもう入り込んでるから…
まぁそのせいで中に入ると実態がクソなのが分かって無償で働くボランティアが集まらなくて困ってるけど >>877
だからね、確実に大手の限定本買える奴なんてコミケの精鋭だろってこと
そんな連中が見ず知らずの相手の代行するわけないだろ
自分で捌くわｗ まあ、実際壁さーとかは商売になっちゃっているから非営利ですって建前
正直胡散臭さがあるんだよなぁ >>887
だったら最初から一見さんお断りにして仲良しさんだけに配ればいいじゃん
悪いけどちょっと勝手気儘言い過ぎだわ 「転売許せねええええ！（Web割れの同人誌で抜きますｗ）」 >>890
頒布って点に重きを置いてるサークルもちゃんとあるのよ
商売をするのが目的ではなく頒布という建前をちゃんと目的としてるサークルも多いって話
そしてその手のサークルは赤字サークルが多く限定本になり易いそこを狙われて荒らされる
自分で配りたい人に寄越せオレらがもっと高く配ってやるだから本全部寄越せって笑顔で平和的に多人数で詰め寄ってる状態だから是正したいって話 商売っ気もある物は流通経路も多いから手に入れやすいけど
サークル側がモチベーション源泉に作り出すような
突発系や色紙、サイン本なんかだと
やる気へし折れかねないよな >>895
仲良しさんを探す場がコミケなのよ
何故コミケは全て商売の場で有るって考えるかなぁ
まぁ話をしてると貴方は商売も同人活動も友達作りも向いて無いって感じがするよ
倫理観がどの程度なのかは知らんけど金稼ぎの為なら多少は法律破っても仕方ないよねって言い出しそう >>888
物事ってのは何でも上手く回っていかないの
どんな商売にしても仕組みに隙間があればそこに漬け込む奴は必ず現れる訳
だからそういった事に対策講じる努力すらする気ないなら最初からやめるべき
それは余りにも虫が良すぎるし世の中そんな甘く無いから >>901
コミケとか同人活動の大半は商売じゃ無いんだよなぁ
商売じゃ無いのに目を付けて勝手に商売にしてるから問題にされる
商売としてやってるのなら入手経路も多いし希少価値だプレミアだって話にならない
ぬいぐるみ作りが趣味の人がボランティアで材料費のみで配ってたら全部高く売ってやるから全部寄越せって言い出してるのが転売屋 >>898
だったらどいつが良くてどいつが悪い奴か顔くらい覚えてるでしょ
それにそういったモチベでやってるなら幾らでも客選ぶ事出来るじゃん
どうしてそういった事しないの？ >>900
そのわりには、いつも孤独なアニヲタゴミオッサンｗ
仲良しさんを見つけて結婚すれば良かったのにねｗ >>892
そんなダメになってんの？
役員が適当に指示だけして帰ったとかは聞いたことあるけど >>904
顔を覚えるって何百人って人数で毎回違う人間も動員して複数回並ぶの避けたりと特定されない様にしてるのよね
因みに客選んだら差別だとか何故ダメなんだってブース荒らされて揉め事起こしたとしてサークル側と揉めた人が退場させられたりもするよ
退場させられたら彼らはそれまでに入手出来たのが更にプレミアがついて高く売れるって喜ぶ 転売正当化しようと頑張っている奴いるけど
そういう輩のせいでトラブルが増加したから
チケット不正転売禁止法が新たに出来た訳で
このまま転売屋が蔓延ればその内規制されるだろう >>900いやいや
お前が余りにも勝手気儘言い過ぎてるから
売りたく無い人間に買われて嫌な思いしてるけどソイツらに売るのを拒む事すら出来ないって嘆いてるんでしょ？
正直そんな事言われてもそんなもん自分で何とかしろよとしか言えないからね >>906
今はもうクソ以下
深夜帯とか仕切ってるの転売屋多いよ
入退場のゲートにもいるし開場前に仲間素通りさせたり待機列の先頭に横入りさせたりとかは普通に見かける
独自の制度設けて先頭付近は常に確保してるし何なら人が多くて割り込みスペース確保できなきゃ他のグループに難癖つけて揉めたのでどちらも退場とかやって場所確保して開場前に仲間呼び戻して割り込みさせたりとか >>900
小利口そうにイキってるけど、
おまえ、馬鹿だろ？ >>909
確かに警察とか呼ぶのが正解なんだとは思うけど転売屋としては在庫抱えたままで退場させるのも目的の一つだからな
サークルとしては赤字が更に膨らむし目的の頒布はまるっきり出来なくなる >>907あのさぁ
そんな転売屋に喜ばれるのが嫌なら最初から転売屋がそっぽ向くくらい一杯作っとけば？
自ら努力を一切せず何とかしたいと願ってもそれは都合良すぎるよ？ >>914
在庫抱いたままなら後々本当に欲しい奴に配れるじゃん
何で赤字とかそういった本末転倒なこと言うかな 合法の転売なら止めるのは困難
ならば就活に影響出るレベルまで炎上させるしかあるまい
というわけでお前ら頑張ってね陰ながら応援してまつ^p^ >>917
もう何人かは名前や学校出ちゃってるし顔写真はネットにあるから可哀想だけど全員特定されるのは時間の問題なんだろうな 売れりゃ何でもいいくせに
同人って言うなら金取らずにネットに上げりゃいいじゃん >>920
＞ 売れりゃ何でもいい
ブーメラン刺さってますよ まあ、これは講師とかも悪いんだけどな。
どんなやり方でもいいから金稼げとか、転売の講座したぽいから。
商売の難しさを体験とかいうなら、お祭りとか学祭の飲食店でもやればいいのに。
材料や器具代とかの手配やら学習できる。
代行というなら、定額の代行手数料のみでやるとかすればよかった。
結局、動かずにいかに違法スレスレで金稼げるかをやらそうという企画なのが一番まずかったわけでな。
仮に企業とかプロのコミケ限定品転売したら、訴えられる可能性だってあるのに。 黙ってやってりゃ良い小遣い稼ぎだったろうに
わざわざ公表して敵や競争相手を増やす心理がわからんな >>772見たらこの学校にしてこの生徒って感じもするけどね
本当なんだろうか 何か下っ端ヤクザみたいな金の稼ぎ方を教えるんだな。 オークションやめろや
万引き、脱税の温床
職業としての中古品売買は構わないが税金は納めること ただの転売風情が得意げに成果発表してて
主催者が指摘すると思ったらこっちもなぜか絶賛で
呆れ果てた他チームがチクったんだろう 俺は欲しい物は情報や体力を使ってでも購入するから転売なんかどーでも良いが、知り合いの老夫婦は深夜から並んでしか買えない物が私達でも買えると喜んで話しをしてた。中古バイクの話だが現在ではコロナ禍の影響で品薄だから相場が高騰。Z900RSなんか3年落ちが200万超えて販売されている。市場の状況で物の価格が変わるのは当たり前じゃないのか。 場合によっては深夜から並ばずに買えるものを深夜から並んでしか買えないものにしてくれた
うれしい
っていってるようなもんなんだけどな これで買い物代行業者や輸入代行業者も
正義マンに粘着叩きされて終了か >>1
こう言うクソガキは次のコミケで殺すことにした
転売野郎は殺す 必ず殺す
ループして買って
その足で秋葉で売る奴を全員殺す
覚悟しておけ >>930
自分でイベントに来て買え
委託で買え
外人なら日本に来い（やっぱくんな コミケは地方の人は参加出来ないから
転売でもオクで出してくれると助かる人が大勢いるんだよな。 >>937
何言ってんだよ。委託のほうがたけーじゃん。
というか委託=転売やん 転売の是非より組織トップが信用失う恐れがあるのを予見出来ないのがマズいよなぁ 一つ二つなら見逃されるけど、大量に買い占めると嫌われるのが転売 >>941
１つ２つなら、個人的で逃げ切れるが、
大量に買い占めた場合は、それは商売だから
嫌われる以前の話。 >>938
バカなの？
作った奴が軒先かりて売ってもらってんだろが >>922
いやこれはそもそも高校の学祭で競りという名の転売イベントやってるとこから来たようだ
コミケで販売されてた18禁ゲームのキャラの抱き枕なんかを校内で転売して大金儲けるのを高校が推奨しててその手口
最早伝統だとかで次はここが炎上しそうだ
筑波大附属駒場高校でツイッター検索して >>944
転売高校生の一人は家庭教師派遣みたいな事業に関わってたようだが今年になって別の会社にその事業譲渡されとるね >>130
だよなー
Twitterで代行しますって声かけて依頼受けたとあるがなんで倍以上の値段で買い取る人がいるのか
謝礼として多めにお金もらいましたならまだしも >>945
しかも未払いとか契約あやふやとか色々やらかしてるっぽいな 体売っとけばそれ以上稼げてDMMも内定くれたかもなのに
所詮高校生だな >>755
いつの時代の話してんの？
今はガイドライン出してる方が普通だぞ 期間を15年くらいにしないと
おれおれや転売くらいしかないやろ >>809
もう既に予約してから印刷するシステムはあるよ
大手以外も使ってる 魚拓読んだけど、これは転売なのか？
あと、オークション方式で売ったの？6万で売れたというのが良くわからない。 >>952そうなんだ
んじゃ既に確立されてるなら容易な事だよね
てか店頭の商品根こそぎ買い占めて高い価格で転売したりするのは正直悪質だと思うけど
こういった希少価値ある限定商品に目を付けてそれを頭使って大きな利益に変える事の一体何がいけないのか叩いてる奴らの考えが全く解らないわ
ただ購入した所有物に希少価値上乗せして販売してそれを良かれと思う人間が購入してる訳なんだから外野がとやかく言う問題じゃないよね >>894
みんなちゃんと納税してるしガイドラインも守ってるよ これプロメアの本なんてどうやって代行頼んだんだろう？
朝一並んだファンでも手に入らなくてイベント前から転売騒がれてたよな
2回目で朝一組は買えるくらいにはなったけどこんなん代行するなら自分で転売するだろ
これ一位取るために報告盛ってると思うわ
代行頼んでなくて自分か友達が行ったけどそれだと利益率下がるから嘘書いてる気がしてきた 大きく、他人の褌で勝負すると考えれば
二次創作者が転売や代行を非難するのも
変な話だねえ 外国人観光客にチェキを売る、の方で失敗した、に何か学びがあったという記事にしたら良かったかもな。 乞食が群がって来るから儲かった話はネットでしたら駄目だぞー僕達いい勉強なったね 儲かれば何をしても良い
たとえ犯罪だろうと
現代日本を表現したｲﾍﾞﾝﾄだな >>910
他の人間を踏みにじり過ぎ
法的にもあかんかもしれん >>955
入浜権みたいなところあるみたいね
みんなで小銭でわいわい楽しんでるところで
勝手に金儲けすんなって感じで >>915
都度印刷はかなり割高で最初から赤字になるパターンも多い
一杯作ればいいと言うがそれ売れなかったらどこで保管するんだ？
保管サービス使って搬入搬出繰り返せば完売でも赤字だぞ
大半が会社員や学生なのに2万くらいの黒字が出るか50万の赤字が出るかの賭けを転売対策の為にするのは馬鹿だろ
これを防ぐために物々交換や面倒なパス制という方法が昔からあるが手に入りにくくなるのは自明だ
それが嫌なファンが排除に動くのは当然だろ
市場原理主義らしいがこれも市場原理だ
その割にはサークルがごねてるじゃんて思ってんだろうがサークルが1番ディープなファン層だよ
わざわざ似たようなもん自分でも描いて赤字であれこれやってんだからな
お前は金で解決しろって言ってるがそれが解決にならんからそっちやってるって話してんだよ
金で解決するなら楽すぎてとっくにやっとるわアホかよ
やりたい放題やるのも現状止めようがないがそれ排除する為に外野がとやかく言って妨害するのも自由だよ
サークル主の許可付きだからな 買い占めるのはダメだと思うけど、転売屋も買う人がいるから売るんじゃねぇの 渋谷の街頭で銀紙にくるんだフリスク３粒を
頭スッキリするよーと言って1000円で売る商売とかやったら誉めてくれるの？ お前らはほんとに他人の儲け話が嫌いだな(´・ω・`)俺もだ >>927
他チームが恨まれたら可哀想だからやめたげて
noteはオタク多いし自然発火かもしれん 代行は委託するほうの信用も関わってくるから好き勝手に転売なんてされたらたまったもんじゃない
何がいけないの？じゃないんだよ >>938
委託は転売では無い
正規の契約をしている ていうか代行なのになんで1000円の本が6万なんだ？
手間賃+1000円だろ
手間賃59000円も取るのか？ しかしこの歳からこんな詐欺みたいな事を嬉々としてやるようじゃ将来は三面飾るようなクソにしかならなそう
こいつらの名前は覚えておいた方が面白そうだな >>851
正規の価格って概念がそもそもおかしい
価格は市場の需要で決まるもので欲しければお金を出せばいい
お前という労働力を買っている雇用者が正規の給料だって安い賃金を出していて
同じ仕事で倍の金額を出すところがあればそちらへ行くだろう？
一部の商品だけ正規の価格がうんたら言ってるからお前らの給料も上がらないんだぜ
逆に安く買える方にも文句をつけてるならいいけどな
スーパーのチラシとか古本屋とか >>964その気持ちは解るんだよ
俺も昔友達に気持ちでただであげた物を違う友達にそれなりの値段つけて売ってたと聞いた時は正直ムカツいたしね
ただでもそれって俺の勝手な気持ちなんだよね
だってあげた以上その物の所有権はそのあげた奴になってるんだから
>>965
赤字になるとか言われても
転売されるのがそんな嫌ならそうして価値下げればいいんじゃないのって言ってるだけだしね >>955
大きな利益にしたら法律に抵触しだすから
外野じゃなくて一国民の義務 やらかしは仕方ない
ただコレに味をしめてこの子達が同じ事をやり続けない事を祈る(´・ω・`) 昔と違ってフリマアプリで買ってきたものを簡単に捌けるから、若い子たちは転売って意識少ないかもね
ディズニーグッズなんてすごいよ
代行(という名の転売)で上限個数まで買って、フリマアプリで簡単にお小遣い稼ぎ
本人たちもそのグッズは欲しいから並んでる時間は損にならない >>978
どう法律に抵触するの？
お互いが納得した上で売買契約成立してるのに
ボッタクリじゃないよ？ >>958
公式権利者のガイドライン守って二次創作してるし三次利用者に対して法的に権限有るんだよ >>981
みんな散々教えてくれたのに読んで無いの？ 高校生なら3万円ちょいの予算でコピー本作成してどっかの即売会で売った方が
達成感あったのでは こんなの穢れてるよ これらよくよく読むと
·赤の他人に「購入代行」させて
·自分達は「転売の元締め」してるだけだなwww >>976
社会を安定させることが最も重要で
それは資本家の論理に過ぎない ひんこん‐ビジネス【貧困ビジネス】
経済的に困窮した人の弱みに付け込んで利益をあげる悪質な事業行為。 一部の家賃保証会社による違法な家賃の取り立て、囲い屋による生活保護費の詐取など。 貧困ビジネスを行う業者は、社会的企業を標榜しながら、実際には生活に困窮した状態から抜け出せないようにして不当に利潤を得ている場合も多い。 >>977
それが出来ねぇのにすればいいじゃんって言われてもって話だよ なんか一部のやり過ぎな転売ヤーの影響で
転売自体を悪の様に勘違いしてる奴多過ぎるね
所有権の概念を見失い過ぎてる
ネトゲのアイテムみたいに購入した商品全てに所有権が含まれてないように思ってそう
てかネトゲのアイテムみたいに資産価値ゼロのデータをええわええわ買わされてる事が何よりまずおかしいって事に気付いてもらいたいわ >>993
話の流れすら理解出来てないなら横レスしてくるのやめてね 法的に問題がなくても中国人みたいとかモラルの問題とか言われるのは当然 猫も杓子も転売転売ってなってるから新聞の号外とかに下品な人が群がってみっともないことになったりする
いつからこんなふうになったんだろう >>976
正規の価格って概念知らないのか
値段は自由につけていいもんじゃないんだよ
高くても売れるから高く付けるとかそんな安直に市場は出来ていない
他社との競合や連携を細かく調整する事で長く市場を持たせる為の値段付けもあるし法律もある
同人誌に限って言えば版権元からの縛りや他のサークルとの兼ね合いもある
自分のとこだけ人が集まれば他の本が無くなって意味がないんだよ
ドラッグストアは化粧品で儲けを出してるから酒なんかは10円にしても利益出るけど法律で禁止になったの知ってるか？
酒屋が潰れるからだ
売れれば良いなんて原始的な段階は江戸時代ですら終わってたぞ >>996
赤字でも転売対策出来れば解決って思ってるならお前が馬鹿じゃん このスレッドは１０００を超えました。
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