【投資詐欺】「支払いが常に頭よぎる」 カード返済続く被害者ら―西山ファーム [ぐれ★]
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※2021年10月17日20時34分
「常に支払いのことが頭をよぎる毎日。頑張ってためてきたお金だった」。「西山ファーム」をめぐる詐欺事件で被害に遭ったと、悔しさを口にする愛知県一宮市の契約社員の女性(51)は今も月収の約半分を毎月クレジットカードの返済に充てている。
「保証金を預ければ、元本を保証し、利息も付いてもうかる」。女性は2018年ごろ、知人に紹介された男に誘われ、500万円を西山ファームに支払った。約束通り、利息分が口座に入金された。その後すぐに、同社から新たな投資に誘われた。クレジットカードで購入した商品を同社が香港で高額販売し、収益分を上乗せして返金するという話だった。
女性はこの話を信用し、クレジットカードを十数枚用意し、フルーツの詰め合わせなど毎月数十万円分の商品を購入した。当初は、購入額に約10%上乗せされた金額が振り込まれたが、19年2月ごろには支払いがぴたりと止まったという。「今思えば、こんな甘い話があるはずはなかった」と後悔した。
続きは↓
時事通信ニュース: 「支払いが常に頭よぎる」 カード返済続く被害者ら―西山ファーム投資詐欺.
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021101700194&g=soc 投資しろって話しはすべてイカ様と知れや(´・ω・`)… 人間、常に新しいのが生まれて成長するので
騙しは無くならない こういうの判断力や認知能力が下がった人が引っかかるものだから
将来自分も認知能力の低下で引っかかるかもしれないと思うと馬鹿にできない >>5
これ。
本当に儲かるのなら勧めてる本人がやるだろうしない。 全然、同情できん話でワロタw
百歩譲って余裕資金で投資したのならわかるが、借金してやることか? ここまでチョロいと何かあんのかなと思えてしまう
誰がどう考えても詐欺なんだけどそう思ってる人間でも騙されてしまうような何かが
もしくはこの被害者がまともに生活できないレベルのとんでもないアホか 全くの詐欺じゃなくてちょっとは儲かった気分になれて良かったじゃん >女性はこの話を信用し、クレジットカードを十数枚用意し、フルーツの詰め合わせなど毎月数十万円分の商品を購入
>「今思えば、こんな甘い話があるはずはなかった」と後悔した。
お後がよろしいようで
だろ、しっかりサゲつけてんじゃねーか でも納得して判子捺したのは自分でしょ?被害者ビジネスぶると韓国人と呼ばれるよ?キミたち バブル世代でずっと甘い汁吸うポジションにいたんだろうな
普通引っかからない >>18
こういう詐欺師グループはダミーの主犯を犠牲にして代々詐欺を続けてくから
そっちは儲かる
天下一家の会の系譜みたいな > クレジットカードで購入した商品を同社が香港で高額販売し、収益分を上乗せして返金する
なかなか上手い そんなパソナみたいな話が庶民に回ってくるわけないだろ 500万円は戻って来ず。
カードでの買い物の方は最初に支払いが止まった時に追加購入しなければ1ヶ月分の被害で済んだのでは?50万円分の買い物したら55万円支払われるからエスカレートして100万円分、買ったりしたのかな?しかし、大金預けるにしては信用出来る要素が全くないのにな。ホストじゃ無いけど何かそういう誘いの要素もあったのかな? お金はコツコツと働いて、汗を流して、稼ぐもの。
そうやって得たお金だから大切に使うようになる。 >「今思えば、こんな甘い話があるはずはなかった」と後悔した。
オチつけるとは余裕あるじゃん スカイプレミアム
エクシアジャパン
みんなで大家さん
ここらへんも、いずれ同じ結末になるんだろうねぇ >>29
スカイプレミアムは金融庁から指導食らって、既に出金出来なくなってるからもう破綻してるよ。
エクシアも、ホームページが11月までかかる更新という名目で謎の長期閉鎖状態かつ
都心の一等地に出してた看板を軒並み撤去してるから、そろそろ飛ぶのでは。 >>18
半分詐欺師側の奴が詐欺の仕組みのいいとこだけ利用して儲かる場合はあるのかもね?
ある程度の数の人間を引き入れた時点で抜ければね。それか詐欺の仕組みが破綻する前に何かの理由付けて元本返して貰ったら儲かったまま抜けることが出来た人はいるかもね。 >>27
違うな、お金はお金を働かせて増やすもの。 レバ2倍位に抑えてFXやっていれば普通に年10%くらいは行くだろうに >>5
まあ庶民層に来る話だとそうだな
そこそこ資産があると、付き合いのある証券会社から問題ない投資の話が来るわ >>11
全然違うね、他から勧誘される投資は詐欺であることは間違いないが、
株やFXで他の情報ではなく自分の投資感で行う投資はギャンブルではあるけれど詐欺ではない。 この岡山の西山ファーム自体、一体何なんだろうな
岡山に昔からある、観光農園だったのか? 何度も言うが投資は自分の相場観だけで行い、結果も全て自分で負うもの。
他人なんか一切関係ない。 >>41
字面に惑わされて意図することを読めないのって何という障害なんだろう そんなうまい話ないから(´・ω・`)アメリカの高配当株でも税引き前で8パーぐらいよ こういうの被害者って呼ぶのか
なぜかあまり可哀相に思えない
短い夢に進んでお金払っただけで
宝くじとかイメクラに近いような気がするが 今、ロト7買ったよ。キャリーオーバーやで!抽選日が楽しみ。 高齢者への特殊詐欺がなくならないと同じで、こういう詐欺も未来永劫に続くんだろうな バブルの頃は100万円預けたら5年後に150万円にして返すって美味い話がいくらでもあった >>57
バブル期はヤバい親が200万くらい最初に一括で払った保険が数年前に満期1000万になって帰ってきよったわww 日本人はチート好きだよねぇ。自分だけは特別と思ってるんでしょ この手の話は全てポンジスキームと思っとくくらいで丁度いい
他人が上手い話を持ちかけて来る事は無い 元本保証しないから投資なんだぞ
この場合はただの詐欺だけどwww >>11
まぁ自分で考えたり調べたりできない人はそう思っていた方が安全ですね 投資目的でカード10枚作ったら共犯というかカード会社に対する詐欺だろ >>59
その金でアマゾンかアップル株でも買っとけばよかったのにな >>65
ああダニングクルーガー効果の事だろ。
今回引っ掛かっている奴等は皆、
投資は儲かると思っていた事だろう。
無知な奴は、自分が無知である事すら知らないと来た。 500万円って欲張りすぎ
ある意味自業自得であるかも >>69
投資ではなく付き合いで入った保険だからな
金には無頓着でその戻ってきた金も何もせずに普通預金に入ったままだわw 高校あたりでお金の事について勉強させた方がいいよ。
少し前に破綻した高額中古車買わせるカーシェアなんかもだが
基礎的な知識があったら引っかからないだろう。
親が教えればいいんだが、その親に知識が無いんだからさ。 昔、ベルギーダイヤモンドに誘われたが断った
そんなもんに回す金も無かったし 今思えばってあんた…
もうちょいましな話に騙されろよせめて
ましゃーねーか
単にレベルの話で結局誰でも騙されうるしな >>61
あ、まさに自分は去年からsp500毎日積み立ててる
始めるタイミングが決められなかったから、とりあえず毎日で始めた 最近CMを見てウエルスナビとかいう所に100万円預けたんだけど大丈夫かな
今のところ105万円でプラスに成ってるけど、ちゃんと下ろせるが心配 >>5
世の中美味しい話なんて、無いってそろそろ気付けって事だよな >>86
それね、オンライン証券ってどうやって現金化できるんだろうって
悩んでいたw現金化するときにも手数料かかるんじゃないかって。 なんだろなこれ
そう高額な利回り約束してるわけでもなし >>86
まず、その会社の住所を調べるべき、本当に日本国内ですか?
日本国内でその手の商売するには、金融商品取引業者のライセンスが必要ですからね。
無い潜りは、会社の住所海外にするので直ぐしらべるべき。
あと、元本保証は銀行じゃないと駄目なはず。
元本保証して高利回りは駄目なはずですよ。
何方にしろ、住所国内じゃないと何も出来ない 本当に儲かるのなら、誰にも教えないで自分で独占的にやって儲け独り占めにするわな。 御免、何か上場企業なのね此処。失礼しました。
しかし、説明読んでも今一つ分からない会社だな > 「保証金を預ければ、元本を保証し、利息も付いてもうかる」
これを信じるやつってギリギリで池沼にならない人なんだろうか? >>94
日本だと、そのセリフ言っても問題ないの銀行だけです。
銀行員以外が、「うちにお金あずければ元本保証して配当を」と言えば詐欺 >>89
一応上場企業って事は日本の金融商品取引業のライセンスはあると思う。
只さ、銀行じゃないので元本保証されないって事は理解しないと駄目。 SNSで西山ファーム をすすめていたタレントて誰でしょうね。 親父が株やってて亡くなってから売ったんだけど、何故か口座に3円ほど(評価額?)残ってて
定期的に通知が来る
郵送料のほうが高いのにようやるわ
今度完全に解約しにいくつもり web担当募集してて応募の検討してたからあぶなかったわ
一歩間違えてたら俺も逮捕されてたかもな >>1
たとえ元本保証されても、所詮その会社の保証だからな。
その会社が潰れりゃ返ってこん。
イカサマは最初勝たせて相手が大きく張ってきた瞬間に一気に決めるから、
勝たせてもらってる時にうまく逃げれれば儲かる可能性はあるが、
そんな潮時を量れる奴ならもともとこんなもんには手は出さん。 必ず儲かる方法見つけた!
お前等に教えるかよボケww みんなで大家さんやるくらいならなんで不動産系のJ-REITやらないんだろうっていつも思う
「J-REITは日々の価格変動が・・・」っていうけれどそれ逆に言えばREITの流動性が高いというメリットでもあるやん たとえ詐欺であっても日本国内でカネが回るならGDPには寄与する
しかし外国に持ち出さられたら国富の流出
警察は外国にカネが出て行くタイプの詐欺を優先して摘発せよ > クレジットカードを十数枚用意し
憐れむ価値なし 投資じゃなくてギャンブルだろこんなの
賭けに負けただけ FBで投資詐欺やマルチ商法に引っかかる奴が多すぎ。
いつの時代も馬鹿はなくならない。 人から勧められる投資話なんて100%詐欺と思っておくべき
今なら日本以外のインデックスファンドを脳死買いして忘れておけば良い 金は勝手に湧いてこないんだからどっからその儲かる金は出てくんのか冷静に考えないとね 最初から女を騙す気満々なのをニュースの顔見て分かった。
犯人らほぼイケメンだったからな。
俺の様なショボいルックスに不細工面なら詐欺もできない。 調べたら吉井農園と名前が変わってまだ営業してたわ
社長の西山は知らぬ存ぜぬで副社長がやったことにしてた
捕まったのは下っ端だけじゃないかと推察w クレカ枠はショッピングのためで、名前もわかりやすいのになぁ 愚者に叡智を授けるのが無理ならば、それを食い物にした悪党を始末する以外に浄化の道はない >>42
西山ファームは2004年創業
2015年に法人へ改組
詐欺やりだしたのも2015年頃から ttps://twitter.com/hashtag/%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%A0
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) シミュレーションすると
とんでも無く有り得ないって投資は
先ず真っ当な投資では無いからな 自前で商品購入する時点で
おかしいと思うけどな。
アムウェイみたいw >>125
団塊・バブルは直ぐ騙してくるからな
気を付けないと こんな大規模な詐欺事件って大元が破綻して支払いが無くなり全員逮捕されて終了ってのが
お決まりなパターンで犯人だって過去に逃げ切れたパターンなんか皆無だと思うけど絶対に
最後には捕まるのに何が楽しくてこんな事をやるんだろうな。 >>125
50代はバブルだろ
未だ捕まってない指名手配されてる奴は40代だったはず バフェットとかブラックロックでもいいときで年10%とかでしょ
そんなに儲かるスキームなら黙ってやるよ >>131
金は隠して出てきたらまた同じことやるのが多いね
炎天とか こういうばかばかしい詐欺に引っかかるアホに限って
あんなもん損するに決まってると株式投資をバカにするんだよな
経済を全く勉強してないから
自業自得だわな こんなの毎度毎度同じ手口やんw
昔から延々繰り返されてんのに何で引っ掛かるの?
普段から社会に全く関心がなくて知らないとか? この犯人達はこれだけの事をやれる奴らだから絶対にどこかに金を隠しているんだろうな。
例えばスイスの銀行とか。
どうせ直ぐに出てくるからその金で豪遊生活をエンジョイするんだろう。 >>137
オレオレ詐欺だってこれだけ何度も報道されてるのに一向に消えて無くならないから
これからもこんな胡散臭い詐欺事件は無くならないだろうね。 >>13
知人の紹介ってのが味噌なんでしょ
私もやってるのよ、めちゃめちゃ儲かってるって贅沢品を見せびらかせば>>10みたいなのがこれは大丈夫なやつねと騙される
知人自体が詐欺師とグルで用意された備品を見せびらかしてるパターンと知人も最初しか振り込まれない収益で浮かれてるパターンとあるだろうけど この手の詐欺話って定期的に問題になるけど
詐欺の餌食になる奴等も苦労せずに「濡れ手に泡」したいって欲が必ずある
第三者から見てて、全く被害者に同情できません
人生の不満・不安に付け込まれた哀れで悲しい被餌食者
鼻の下を伸ばして「取らぬ狸の皮算用」したわけ
バレる前、この馬鹿餌にされた人はニコニコしながら
喰われ続ける資産の架空増大に胸が高鳴ったはず
儚い夢だけど、一瞬の夢が見れたと思う
言ってみれば、その根拠のない夢代金でしかない
まったく関係の無い人から齎される投資話で美味しい話はすべて詐欺
インフォメーションって「情報」って翻訳されます
フォーメーションつーのは「公式」って意味
インは否定の接頭辞であり「非公式」っていう意味です
もし美味しい話があなたの耳に囁かれるのなら
前提に君が彼に借りを貸してる状態です
君の御陰で彼は成功したとか、危機を脱しましたとか因縁があるのです
こういう密接な関係が既にある場合、もしかすると貸し借り償却のために
彼のチョー美味しい話に信憑性を感じても良いかもしれない
俺が大学生な時は、「豊田商事」事件
あの事件って40年前の巨額詐欺事件
過去から何にも学習しないバカは食われて死んで良い アムウェーとかのネットワークビジネスは、基本「マルチ講」
これに関わると人間関係を徹底的に破壊・毀損します
みなさんも気を付けなされ 蘊蓄だが、「濡れ手に泡」は間違い
正式には、「濡れ手に粟」
濡れた手で粟(アワ)を掴むとたくさん手の中に残る
よく考えてみたまえ、濡れた手に泡だと泡は溶けてしまう
乾燥した手に泡なら、その泡は長時間残ります しかし紗栄子ってやっぱり胡散臭いんだな
ダルビッシュよりマトモだろと思ってた自分は騙される側なんだろな >「西山ファーム」は全国の930人からおよそ133億円を集めた後、おととし破産手続きを始めています。
こんなのに930人も引っ掛かってんだな。詐欺師が減らねえわけだ この「濡れ手に粟」「濡れ手に泡」って面白い
苦労せずに過剰な利益を得ることだが〜
粟って五穀の中では同じイネ科の稲よりは安価で簡単にできる作物
粟よりも下位にあるのが「稗」です
五穀の順位で云うと〜
「米」
「麦」
「大豆(小豆)」
「粟」
「稗」
米と麦は、炭水化物主体
豆は、たんぱく質
粟、稗は炭水化物、たんぱく質、植物繊維質がミックス
だから、諸君の体には一番下等と評価された粟・稗の方が優等 >>27
最近楽して稼ごうという人間が多いからな
楽してって事は何か裏があると見た方がいい 1人平均被害額が、1430万円前後
ベンツ、BMWの高い方が買えます
中古住宅なら、10年落ちで土地50〜80坪程度のがGET 才能の無い凡人は、コツコツ、骨骨が基本人生行路
天才、異才は、べつのルートを執った方が出世が速い
この手の詐欺話を聴くに及んで思い浮かべるのは
根拠のない夢を見るには視聴代金がかなり掛かるという事
根拠のある夢は、まもなく現実化され、その時点で夢じゃない
バカは一生、根拠のない夢に踊らされます 宝くじ
これがまた厄介
億単位の籤に当たると〜5年以内に自己破産
つまり資産になってません
みずほBKの宝くじ部門から懇切丁寧な冊子が渡されますけど
夢見心地な浮かれた当選者は、そんな辛気臭い冊子を読むわけが無い
最後は、悲惨破産で生涯を終えます、ワラエマスけど笑えません >>26
限度額いっぱい買わされたんだろ
一括で払えないからリボ払いじゃない >>26
他人に信用される振る舞いが出来ないと詐欺師にはなれんのじゃ これって、クレジット会社が1枚咬んでます
オモレー、政治屋も深く関わった詐欺疑獄事件
この点に於いてはバカ極まりない被害者に同情する余地はある この会社副業詐欺もやってたのか
「スマホで簡単」とかよくある手だよな
引っ掛かる人は多そう 「勝って兜の緒を締めよ」
これが出来ないのが弱き人々
勝つと必ず有頂天になります
脇が甘く、兜の緒を外します
敵からしたら好機到来でナウ
僕も現物株取引が好きで半分趣味だが
アベノミクスの御陰でNK225が3魔円超えた時点で一括処分
ほんとうにありがとう御座候座衛門
当然、億里人になれました
僕の周辺、金融資産が1億以下は1人も居ません
ただし、日本の将来を考察するに、一旦破綻する可能性も有りうる
外貨転換しようかな〜って思う事もあるけれど
基本、日本株式會社の現物で稼いだもんで〜
ここは恩返しじゃないけど、日本国内に還流すべきもの
元金は1000万、それが10倍以上になって℃って事ない
流石に10分の1までは日本円が減資されるとは思えない
だから国内に置いておこうと思う所存で御座候 騙される馬鹿がいなくならないと、こういうのは無くならないねぇ 大手證券会社の発行してる投資信託も気を付けましょう
そもそも、信託手数料が高い
目論見書をキチンと読破しましょう 愛知県中心に被害拡大か
愛知県はケチが多いのに、こういう話にはホイホイ乗るjんだな >「今思えば、こんな甘い話があるはずはなかった」
フルーツの詰め合わせだけに!? 儲け話を信じたのはあなたです
死してしかばね拾うものなし > 約束通り、利息分が口座に入金された。
> その後すぐに、同社から新たな投資に誘われた。
うちの祖母も同じような手口の被害にあった 子供の頃先生から進んで人の嫌がる仕事をしなさいと言われ、
今では女や老人相手に詐欺まがいの仕事してます しかし、なんで西山ファームがそんなことしたか、謎
農園もカフェも人気があって、詐欺なんて働く必要がない会社だった
副社長してたヤツが単独でしたことでは?
会社の名前を勝手に使って、詐欺したんじゃないかな?
農園も巻き込まれて、被害者だよね 最初に500万、その後は月に数10万、ということは少なくとも、総額1000万くらい突っ込んだのか。
1000万、投資に突っ込むなら米国や日本の株でも投資信託でも適当に買っておけば年5〜8パーセントくらいは入るでしょうに。
夫や家族うんぬん、という話がないところを見るとこの人は独身かな。
50のおばちゃんが結婚もせず、事務職かなんかでコツコツ貯めた金をごそっと巻き上げられたなら気の毒。
だけど投資経験が全くないとこういうのにだまされる気もする。やはり、投資は適度にやっておいたほうがいいね。
そうすればいろんなニュースに気を配るようになるし、インチキ投資話を見極めることもできる。 クレカの規約的にはどうなの?本人の購入ってことでおk? >>169
でも会社の名前使われてたら、問い合わせや抗議の電話が掛かってきて気づくのでは? 法律で認められた大手の証券会社ですらギリギリの行為で
儲けを出している。こんな胡散臭い投資に乗った時点で負け。
半分は自己責任。 >>3
簡単に騙される人間のせいで、まともに働くより人を騙す方が楽に稼げる状況が生じて詐欺師が
増えるんだ。騙される人間さえいなければ人を騙すのは割に合わなくなって詐欺師がいなくなって
俺も被害に会わずに済んだのだから、騙される人も詐欺師に加担しているんだよ。 元本保証って時点でなあ
元本保証で利回り2%超えていたら、まず詐欺
ちな、ソフバンの劣後債で税引き後で1.8〜2.2%くらい
ソフバンの劣後債なんて元本保証ではないが比較のため。。 頑張って貯めてきたお金だった、か
せつねえ(つд`) 三十代のゴミに騙されてやんの
何であんなに軽薄なバカ共に騙されるの?ローン会社はこんなバカ共が客だから詐欺と同じくらいぬるい仕事で羨ましい 騙される人
夢 → 大した儲けにはならないが銀行の利息よりマシ
現実 → 利息どころか 投資額ほぼ全て戻ってこない
騙す人
夢 → 海外へ逃亡 一生豪遊
現実 → 殺される 檻の中 前科持ち 財産没収 無一文
詐欺で豪邸なんて建たないから
世の中に甘い話は転がってないよ
と どちらにも言いたい 年配当2.5%以上の商品については
毎年国の機関へ報告の義務と、違反や虚偽記載については、厳罰付きの法制化を来年度中にも施行しろよ
騙すつもりはなかったとか、いつまで同じ言い訳させる気だ? >>150
どこの田舎に住んでんだよ
大都市圏じゃ30坪も無理なんだが? お金を積めばもっと貰えるのが詐欺
なら年金も詐欺だろw 投資詐欺は詐欺と見抜く者が多いが
社会主義詐欺は信奉する人が多い、という人類の皮肉 最初に振込あると、信じるからなあ。
ポンジスキムの巧妙な点 >>190
下はホリエモン見てるとそうじゃないね。 >>61
つみたてNISAで毎日買ってるで。
1日1600円だがw >>12
詐欺の被害者には色々あるけど、欲の皮が突っ張りすぎただけの被害者は同情どころか「なんだかなー」という感想しか無い。 >>90
メルカリでなんか転売したら儲かるかも、みたいなレベルの馬鹿女を騙すには丁度いいんじゃないの、日本にしかないスイーツを台湾人に売ってあげるとかタイでは大人気!とか これは自己破産しても、免責されるか分からんやつだ。 >>207
多分されると思うよ
割と裁判所は緩めだしカード会社も損金計上して終わりだし >>29
エクシアって有名キャバに遠隔でシャンパンおろしまくってるところ?株系よな? >>1
427 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2020/04/10(金) 16:27:21.99 ID:i5HmgNz30
ビビってローカルの岡山県の菓子屋のCM出てる?
ハリウッド目指してる女のやる仕事じゃ無いなあ…
429 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage 2020/04/10(金) 19:14:41.18 ID:SxYazVbf0
スポクラのチラシモデルやってたよね?
ハリウッドて草生える
430 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage 2020/04/11(土) 08:24:13.80 ID:dZClQtgD0
イエローハットのCM出てた?
439 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage 2020/04/13(月) 11:56:15.24 ID:B+gtwPFQ0
>>427
岡山は微妙なテラスハウス出演タレントをCMに使わなきゃいけない法令でもあるのかな?
それにりなてぃがCM曲まで作って出演してたファームは事件を起こして倒産したみたいだし
【テラスハウス】岡山県・西山ファームCMの歌手は誰?いちご/桃ができたよ【住岡梨奈】
https://kojiron2017.wp-x.jp/2019/01/29/nisiyamafarm/
「インフルエンサーマーケティング」を装い、出資法違反容疑で「西山ファーム」を一斉捜索
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559013654/ 最初に儲けさせて夢中にさせてから搾り取るって
当たり前のやり口に見事に引っかかるのよねねぇ
愛想の悪い詐欺師なんておらんで
いかにもいい人ほど厄介なんやでってばっちゃが言ってた。 カード何枚も作らせるって昔からある詐欺の手口じゃん
いい年して世間知らずだねこの女 >>220
上場されて市場の目に監視されるような投資先はいいだろ
よくわからん胡散臭いものがダメ おまえらの嫌いそうな意識他界系の詐欺+芸能人の広告塔って
5chで話されそうな話題の割に意外と伸びないな
被害者が若者ばかりでアホっぽいからか 86 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/10/18(月) 20:27:31.97 ID:hKIR6KKk0
まあこの事件は岡山で観光関連の事業を手広くやっていた西山家の社長が
愛知から後妻をとったら、その連れ子の山崎裕輔がついてきて
西山の名前を使って愛知当たりで無茶苦茶やったってことだから
岡山も西山もあまり関係ない事件なんだよね まず岡山が絡んでいたら手を出さないことが大事だな、岡山人追放三ない運動+1
岡山人を利用しない
岡山人を恐れない
岡山人に金を渡さない
岡山人と交際しない 安愚楽牧場と同じ構図に見えるけど、出資金詐欺は欲目のせいで見抜けないのが多いんだよね 紗栄子ってエイベックス松浦の喜び組のうちの1人だから、そこまで美人でもないのに、それなりに色んな仕事とれてるみたいだね
まず事実1 事務所は、この詐欺会社の広告塔が紗栄子であることを認めています。2019年の週刊新潮の記事にて、同事務所が回答
事実2 この詐欺グループは知的障害スレスレ気味の人らを故意に狙いクレジットカードを複数枚作らせて、商品を購入させていた。詐欺の中でも非常に悪質な事件であること
事実3 2019年に愛知県警本部が詐欺グループを片っ端から捜索。完全にこの時点で事件化
事実4 当時、紗栄子が所属していた松浦率いるavexに捜査情報が漏れてるのか同社の警察OBらの指南か、紗栄子がavexを突然に退社し、個人事務所に
事実5 その後、容疑者らが逮捕。逮捕直後はどういう圧力か紗栄子が広告塔であったことが報道されず。しかし、ネットでみんなが力を合わせ拡散させたことで、紗栄子の名前を出す報道機関が複数
紗栄子は、自分のしたことを率直に反省し被害者に謝罪し速やかに被害弁済すべき 足の早い果物の転売とか
税関通す手間を考えると
絶対に儲かりませんよ まんまポンジスキームだ
犯人共の2つある臓器の一つをとって
賠償させるしかないんじゃないのw >>4
詐欺手法がかなり巧妙だったしな。紗栄子と言う芸能人にはステマ、ステルスマーケティングをさせていたし。 クリーンそうな芸能人ならともかく紗栄子のステマに乗せられる層って…
これに限らず詐欺られるタイプだろう >>237
かなり巧妙だったから大変だぞ。詐欺師共の身なり、パンフレット、農場見学や果物狩りの
仕組みと言い。紗栄子と言い芸能人にはSNSでステマ、ステルスマーケティングをさせていたし。 >>240
紗栄子はダルビッシュと離婚して莫大な資金を貰っていたな。あと、ゾゾタウンの創業者の前澤だかと別れて1億円貰ったらしいとかあるしw こういうの始めの2回でピタッと止めたら儲かるの?
それとも継続しないと損ですよってしつこくつきまとわれる? 紗栄子は前澤に捨てられた憎しみを詐欺にぶつけてるんだな ロリコン桜出演者
【18歳差】
山下智久(35)
女子高生(17)
【17歳差】
紗栄子(34)
YOSHI(17) >>252
紗栄子と前澤が別れた理由は知らないが、紗栄子は前澤から1億円を手切金だかで貰ったらしいぞ。 >>245
被害者の中には最初の時は配当が入ってたとあるな。その後、本人が欲張ったのか更に騙されたのか分からないが、
購入枠を増やして暫くすると配当が滞り始め返金もされず破産されたとかある。 >>18
円天詐欺も、いわゆるねずみ講だけど、上の親ネズミは儲かるよ >>27
それは違う。
貯めて、投資に回すが正解。
もちろん、こんな詐欺ではなく、安心したいなら長期国債
SP500とかETF、暗号資産とかだけど。
きちんと、運用すれば大体儲かる。 >>20
そんなの今の65以上だろせいぜい
適当な憶測やめろ 安愚楽牧場なみに悪質だな
あっちは何か,マスコミも一丸となって隠蔽して,関係した政治家が逃げおおせたみたいだけど >>1 クレジットカードで購入した商品を同社が香港で高額販売し、収益分を上乗せして返金する
何で転売屋が頑張って売った売上金を付けて返金するんだ
普通に考えてあり得ないだろう
つか何も考えずに脊髄反射で騙された足し算も引き算も出来ない女さんだったわけだ
南無阿弥陀仏 >>245
先に配当金と有るから実質10パー、50万しか返ってきてねーな ボロ株マネーゲーム症候群
ボロ株ウイルスによって発症する。
よくある症状
・テンバガーの夢を見る。
・TOBの幻聴が聞こえる。
・他人の意見が何でも売り煽りに感じられる。
・IRやニュースがすべて株価上昇材料に思える。
・口癖が、お祭り来るぞ、ストップ高、大口、機関、漏れているのか、オソロシクナッテキタになる。
・重症化するとガチホガチホと鳴き出す。
最終的には樹海行きのバスに乗ろうとするが、手持ち資金をすべて溶かしているので切符すら買えない。 騙す方も欲の皮が突っ張った奴を見定めて狙うからな
老後の不安を考えて小金を持ってる奴らなんざ格好のカモだわ よくわからんけど、
投資ってこういうもんなんじゃないの
リスクゼロで爆儲けなら、世の中全員億万長者でしょ > 女性はこの話を信用し、クレジットカードを十数枚用意し、
大損ぶっこく典型的な欲豚 クレジットカード十数枚とかw
買えば買うほどバックが大きいからw
もう救い様の無い馬鹿だが傷は浅く身をもって学習出来て良かったんじゃないか
程度によっちゃ家も土地も資産も全て売り払い膨大な借金だけが残る
投資だから自己破産も出来ず首吊るしかない状況に追い込まれる馬鹿もいるんだから >>3
騙される人がいなければ騙す人もいないですむ >>241
投資までは理解したとしてクレカでの買い物については理解不能 投資じゃなくて商品購入?
商品を得た上で代金も元本保証返ってきてあまつさえ利子まで付くってか
バブルでもありえねーよ
更に借金で払うとか頭湧いてるとしか思えん > 女性はこの話を信用し、クレジットカードを十数枚用意し、
同情の余地ないわ、とっとと破産したらいいのに >>2
そうやって言い切れる人は余裕がある
君だって何かにハマって切羽詰まると
こういう大嘘甘言に引き込まれます
この手の詐欺の餌食になった人って
多くが「不安」を抱えてます
余裕が有る内は、うまく自己消化できるが
それが無くなると、毒素が体内を駆け巡ります
これって、コワイぞん。。。 そもそも投資なのにクレカが必要なのがわからん
ジジババ相手にオレオレ詐欺の方が効率よくねか? 可哀想と思うけどリターン求めてリスクを取ったんだから仕方無いとも思う 香港で桃が高く売れるならば他人など噛ませず
そのまま輸出して儲けるよな 今回の詐欺で活躍したのがクレジット会社です
クレジット社会してる日本国だけど〜
かれらも詐欺師の片棒を間違いなく担ぎました
でも責任は一切問われません
どっちが悪い「ヤツラ」なのか良く考えてみないとな〜 「元本を保証し、利息も付いてもうかる」
こんなうまい話世の中にあるわけねーだろ
いい加減こういう話に騙されるな!!!
騙されるバカがいるから
こういった詐欺が無くならないんだよ!!!! この事件で思い出したがユニバGの大神源太がそろそろ出所するころだな 愛知県一宮市って、やたらと犯罪関連のニュースで目にするけど
部落かなんかなの? ここで被害者を批判出来る人は、余裕が有る人たちです
大学行って、経済、経営、法学をキチンと修めた人
この世は、残念ですけど半分以上は、クルクルパーで成立
そのバカなクルクルパーの御陰で、きちんと学問した人は良い生活が可能
クルクルパーが御無体な無駄をしてくれるから美味しい思いも可能
コイツラ何度も同じミステークします
生まれてからずっと「認知症」してるんだ
可哀想だけど、サルでも出来る「自省」「反省」が一切出来ない「精神障害者」
こんな詰まんない奴等、放っとけ、時間の無駄・・・呆れるのみだ >>281
でもそのクルクルパーが売国奴自民党によって既得権を保護されてのさばっているわけで。
だから社会が歪むわけで。 >>283
君が、クルクルパーに引導を渡し
彼らが正道人生送れるだけの教育を施せますか? 元本保証の時点で詐欺なんだが
なんで信じるんだろうなあ 西山ファームは農園そのものなら、普通にやっていたみたいだけど
コンサルタント会社を入れた途端に、コンサルや自称投資家に食い物にされちゃった感じみたいだな
ピンからキリまであるから、コンサルタント会社って怖いね マイニングで投資分回収したわ。
まぁ百万ちょっとだけど。 >>278
大手の證券会社やBKが深く絡んでる「投資信託」ですら
元本保証が一切ない
ただね、会社と云うか法人に信用力がある
一般人の多くは、これだけで何百万円も虎の子を投資投下
うんでま〜、適当に基準価格を割っても配当金もらってニコニコ
俺から云わせると、これだって似たような光景であり
国家が認定した合法的詐欺に近いぞ
どの業界も都合の悪いことは一切言わん
テメー等の御都合主義で組織も社会も動いてる
このことが心底理解出来てれば、
こんな「あはは〜」な〜まるで「落語」話には一切乗りませんw 世の中社会で悪いことは、「取返しのつかない」行為をする事
今回の事案では、死人は無い様です
それ程度の「柔」で軟弱な詐欺噺
これこそ現代経済落語の良い素材・総菜になりそうですw 最近の事件で云うと、「京都アニメーション」なんか悲惨
ああいう事件じゃないもん、京アニ事件は落語にもオワライにも出来ない素材 同じ被害者でも
20代男性自動車関連会社勤めの2000万自己破産より>>1の契約社員女性(51)の方が悲惨かもな >>280
一宮市は、繊維よ毛織物の街
ものすごくいい時期がありました
その頃の夢が忘れられない人が多い
僕も愛知県人ですけど当時は派手
1度、大きな夢のような世界で生活すると
その「魔力」の虜、奴隷な人生で終わります 小売の10%上乗せで売れないよ
輸送費、税関手続き、利益
腐りやすい
ビジネスとして成り立ってない こういう詐欺って1回目は餌だからちゃんとしてくれる
ということは1回目で渡り歩けば高収益かも、なんて思ったがアングラ世界の
ブラックリストに載って断られそうだな こういう詐欺世界で1度でも良い思いをした人は、この世界の奴隷します
他者のゼニを上手く抜く事に「快感」「エクスタシー」します
こうなったら、終わる 一種の「ドラッグ」に侵された脳味噌します
一生、周囲を食い殺して生きて逝きます
マジ、御仕舞です
だから昔から〜
【騙す「クズ」になるなら、騙される「人」に成れ】
屑と人じゃな〜
これを、「人でなし」って云います、END 数字って、誤魔化されます
統計学って経済指標の基礎にある
しか〜し、どの数字を採用するかで世界が変わる
悪意のある数字は、ウソの塊です
社会世界を嵌めるための数字
バーカどもは、この悪意数字の虜で御座候w 数字そのものには、余韻が無い
これが実はすごく大問題です
文章には「綾」がある
綾取りのあやだが、これには「余韻」がある
人生って、上手い「綾」のやり取りでーす
お互い、美味い「あやとり」したいものですw 今回の詐欺事件は、「落語」に出来る素材
結構、大笑いできますwww クレジットカードで購入した商品を同社が香港で高額販売し、収益分を上乗せして返金するという話だった。
アホなのか? >>241
こう言っちゃなんだが
詐欺師の努力もすげーなw カール・マルクス経済学
『資本論』
きちんと精査しなさい
おれが感動したのが、《資本の本源的蓄積》論
大英帝国な定刻から発症した「資本主義」
これが如何なるものなのか
その経緯を欧州史を絡めながら解明
古典って引用はされるが、
通貫して読破されない哀しい書物
たまには読んだ方がイイと思うぞ
できれば、最初から最後まで通貫して読め 借金して投資かよ
馬鹿じゃないの
最初だけ自分が払った金から利息や利益を受け取った気にさせるやつ
ポンジスキームだろ >今思えば、こんな甘い話があるはずはなかった
いやいやいや、昔からこんな甘い話はないだろ
そんな話があったら自分でやるわ マスコミ3〜6月遅れたバカ情報です
最先端なインフォメーションではありません
所詮、イヌリーマンが書いた記事が今現在の噺を描けません
そして、「記者クラブ&クロスシップ制度でBDSMしてるようではアカン がんばって貯めてきたお金なのに
何故クレジットカードの返済必要なのか 5chの本元って、すべて1ch情報
これをクルクルパーどもは一切疑いません
この情けない所作そのものが批判されるべきです
うそ、雲鼓情報に踊らされた無能で実行力のない「くず」
そいつらの行く末に何が待ってるか精査するの一興w ここって、暇つぶしにはエエ
ただね〜、現実世界の「飛沫」は、ヤバイかも・・・ この手の詐欺噺って定期発生
自分は絶対に悪の網に掛からないと信じて疑わない人こそ簡単に陥落
この経緯ってオモロすぎ
世界も世間の知らない屑コモラーって確実に餌食になるから覚悟しろ・・・ > 「保証金を預ければ、元本を保証し、利息も付いてもうかる」。
何でこんなの信じるかねぇ・・・
ホントにこんな事できるんだったらさ
一般人の数百万程度にいちいち手間暇かけずに
3大メガバンクの頭取全員全裸土下座させて
いくらでもお金を出させる事だってできるよw >「今思えば、こんな甘い話があるはずはなかった」と後悔した
最初に気が付こうよw 人生の旨味は、コウカイの連続
後悔、更改、航海、そして、公開
そんな事どすわw なぜ、斯様な事になるのでナウ?
未来は、見えません
そして、多くの人は「見栄」で生きてます
特に、インテリ野郎ですけど・・・。 おめでとうございます!あなたは6億円に当選しました!
受け取るには手数料として1千万円を下記の口座に振り込んで下さい
〇〇銀行 〇〇支店 普通〇〇〇〇〇〇〇〇
こういうメールが来たんやけど詐欺なんやろか? 今現在もいろんな商品で騙されてる奴がいるんだろうなぁ
早く気付け idecoやNISAで年平均5%増えるらしいけどあれも怪しいもんだよな 人は、「承認」欲求の塊やでー
だれかに常に褒め続けられたい
この時勢だと、「勝組=金持ち=成金=セレブ」
どっかに、かようなスケベなココロが必ずある
そこを詐欺師に突かれただけや
くだらんから、消えてくれ、じゃんくさい。
こういう屑どもが〜〜〜、
蛞蝓(でんでんむしではありません)・ こういう根拠なき夢を「虚夢」
つまり、「虚無」って云いました >>279
大神源太の名言「金を持ってない人ほど金を出す」 QYLD買えば寝てても年利10%超の配当が入るのに >>319
手数料を差し引いた5億9000万円を振り込んで下さい、でOK。 例えば貯金一千万円しか無いのによく全額他人に預けて安心していられるなと思うわ
1億円の内の一千万円ならともかく 欲目がすべて
欲かいて、良い情報だけ見て乗っかって置いて
騙された!自分は悪くない!を連呼してるだけ >>1
犯人の一人を学生時代から知っているが、詐欺で捕まったと聞いても全く驚かない
学生時代は意識高い系の学生だったが社会人になって以降段々と怪しさが増していき
新卒で勤めていた会社を辞めた時期には既に西山ファームを始めていた これ、やっぱり紗栄子は詐欺ってわかってたみたいだね
で、当時のavexの松浦がやばいと思って2020年に紗栄子を実質首切り ジャップは騙される方が悪いという価値観だからな
要するに弱者たたきが大好きなクズの集団 必ず儲かると言うなら他人に教えたり薦めたりしない。
吉祥寺の不動産屋、お前だよお前。
とても有望なマンション投資案件?高利回り?儲かります?
ならお前が全力あげて借金してでも投資しろよ。儲かるんだろ?
社長様ですか?って馴れ馴れしく何度も電話してきやがって。
いつも同じ口上だからすぐに解るんだよ。業務中にクソ電話。
5000万ほどの物件で高利回り?5000万有れば年に5回転は出来る。
キャッシュフローが12000万で営業利益4000万だぞ。不動産の利回り
なんて屁みたいな物だ。売り抜けたいから他人を必死に騙そうとする。 これを投資って思っちゃうから株式やらの普通の投資も勘違いされるんだよなぁ
欲かいてはまったただの詐欺なのに ところが紗栄子が自分の責任問題を軽く見せるために、 西山ファーム 紗栄子 とググってください
こいつの関わった詐欺事件が出てきます
何回目だよ、こいつ
引退だな まあさすがにこんなのには騙されないな 若い時から糞パチで巻き上げられて
「うまい話なんかない」が染みついてるからね パチの唯一の効用と言いたいが
そもそも元金をやられてると思うと そうでもないな(泣) 詐欺師と結託して資金洗浄とかしてるんだろ?
まさかこんなあり得ない話に本気で騙されるわけがないし どこに投資するのかというのも自己責任だろ。簡単に金が湧いて出てくるわけないんだから甘えんな。 蓄財の本の一ページ目に必ず書かれているのが
「うまい話などこの世には無い。あれば、黙って自分だけでやっている。
わざわざ『うまい話がありまっせ』と勧誘にくるのは、鴨を探しているから」 > 当初は、購入額に約10%上乗せされた金額が振り込まれた
詐欺だと、この金は誰のものになるのだろう? 詐欺みたいなことやってるところからどんどん依頼が来るのってすごいな、そういう人脈があるんだろうな >>1
欺した方は詐欺だけど、欺された方は投資に失敗しただけではないかという気もする。 本当にうまい話は他人にはしないよ
自分がやればいいんだから 自分のクレカで商品かって海外に回すって
これどう考えても普通じゃないってわかるだろ
詐欺の片棒担いだようなものだし同情の余地がない 一次産業でこういった投資で続いているところを知らない。
この会社も投資云々が表に出る前に間接的に商売の話が来たことがあるが全く別の理由付けをして辞退した。
なんというか特有の雰囲気があるんだよ。(人がじゃなくても) >>321
そのくらいを目標にした運用をするだけで
実際の利回りがそのくらいになるとはいっていない 若いうちからリスクを踏み慣れた方がアホな投資話に引っかからないって考えもある 大手銀行系のファイナンシャルプランナーの提案でも損する事多いのに
なんで訳の分からん奴の話を信じるのかねぇ 世に蔓延る美味い話と云うのは話を持ち掛けて来た奴に儲けさせる為の話だというのは常識なのに
欲に目が眩むと何も見えなくなるという良い見本だな もし、自分が一獲千金のネタを仕入れたとしたら
他人になんて教えたりしませんって 【社会】仮想通貨投資で巨額詐欺か 無登録疑い5人逮捕へ、大阪府警 [凜★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634541447/
こんなのもあるらしい
女に成り済ましてLINEや電話して投資させるってやつ >>1
イケメンばっかりなのワロタ
女だけでなく、男もイケメンを信じがち 紗栄子のインスタ調べてみようよ
他にもなんか変な商品紹介してるよね
それらを晒し上げしたほうがいいね
騙されてからでは遅い >>1
どんな詐欺かなと読んだけどこんなのに騙されるの?聞いただけでないわってわかるもんだろ三年前なら48くらいだろ信じられん それだけ広告塔になった紗栄子の責任は重いということだね 儲けようとして欲を出して見え見えの詐欺に引っかかっただけでしょ
こういう人がいるから詐欺が無くならない
被害者っていうよりも、詐欺を太らせる協力者っていうべきだよ 投資詐欺とか、ヤフー楽天のエントリー詐欺とか、自治体の申請詐欺とかw
世の中は知らぬはホットケ状態だなw > 詐欺を太らせる協力者っていうべきだよ
なるほど、紗栄子さんのことですね 今時こんなのに引っ掛かる奴被害者扱いしなくてもよくない? その前に紗栄子ってかわいいけど、別に芸能人のなかでは美人上級ってもんでもないよね
若い頃にグラビアやってそのまま消えていくレベル
有力者への枕営業でしがみついてるのか >>22
上手い…のか?なんで他人を儲けさせるボランティアみたいな事するの?って思うが >>395
当時はSUPREMEの購入制限かけられてる商品を定価より高く買い取りとかあったからとかwww >>18
アベノミクスっていう国家的儲け話があったやん
日経平均下がってないからまあまあ儲かってるんじゃないの? >>29
みんなで大家さんはもうなってる
元シェアハウスだったであろう部屋数が異常に多い一戸建てがたまに中古で売られてて、なかなか売れずにめっちゃ安売りされてる だからこういうのもみんなソニーなんだよ
オジンオゲイムのあのアルバイトはピンクのクマがアンダーラインなんだ 中国の不動産デベロッパーの破綻に似てる
こういう投資詐欺って、はじめから詐欺のつもりで金集めるパターンよりも
最初は本当に儲かってて金集めてるってパターンの方が多いんだよ
「本当に儲かるなら自分でやるはず」って言ってわかった気になってるやついるけど
こういう業者って当然身銭は全部突っ込んだ上で
「投資すれば投資するだけ儲かるんだから、もっと儲けるためには人からも金集めよう。利益を折半したってもっと儲かる」
って考えて人から金を集めるんだよ
でもうまくいってる投資なんて、投資手法がバレて2年も経てば通用しなくなる
そうなると自転車操業になっていく 武蔵小杉や豊洲のタワマン乱立もそう
デベロッパーが「タワマン建てれば建てるほど儲かるじゃん!」ってなって乱立競争したんだけど
「やればやるほど儲かる」なんて時期が長く続くわけなんかなくて
2年も経てば「あれ?なんか流れおかしいぞ」ってなっていく
いまも街コンなんか行くとデート商法まがいの不動産営業の女が街コンでカモ見つけようとしてるわ >>402
コンコルド効果な、損切り出来ない奴ばかりだ。 約束通り利息分が振り込まれた。
それって先に払い込んだ500万円の一部やで・・・。 >>10
やってはいるのですが
お恥ずかしい話ですけど、自分個人の資金だと3億円が限界なんです
市場規模100億とも1000億とも言われている商品なので
もったいないですよね、それでAさんの友人どあるYさんにも儲けて頂きたいと思い
こうしてお声がけさせていただいた次第です Soft-EXも空気清浄機・ジアミスト詐欺
消費者金融等カードローンで源泉徴収票を偽造して年収を多く偽らせて数百万円借入させて現金を丸ごと奪って逃亡した
主犯者は、城 浩史、井 理道 など 海のものとも
山のものとも
わからないのに
信用しては
いけませんよ! たまーに自宅に営業しにくるやつも100%詐欺なんだろ
このまえ『アンケートお願いします』とかいって年収や預貯金書いてくれっていうやついて『なんで?』って睨み付けたら『投資はご興味ありませんか?』とかわけのわからんこといってきた。
何年かまえも『節税対策』でんでんいって年収聞いてきたやついた。
田舎からでてきた期間工なら騙せるだろうってちんけな詐欺やってんじゃねーよ 「カボチャの馬車」の件でも、
スルガ銀行までくっついてるならデベロッパーが直接融資引き出せよwってい話ですよね。
何でわざわざ個人投資家を挟むんだよと。 >>408
その3億円を私に預けてくれれば100億円にしてお返ししますよ 梅澤愛優香さんと紗栄子さんなら、どちらの事件が悪質ですか これはバカだけどちゃんと騙された人間だからかわいそうではある
ジャパンライフとかの逃げ遅れただけの癖に騙されたとか言ってるクズはジャパンライフの経営者共々刑務所にぶちこめよ >>18
自民党がイデコやれニーサやれ投資しろ言うてた時に買ってれば儲けてたで >>7
ノーリスク、ハイリターンが好きなんだろうな
そりゃ誰だってw >>414
確かに
儲かりますというYouTube見たりオンラインサロン入ってるのもヤバいなと思う >>27
その金言が通用したのも20世紀まで
小泉、竹中の悪政以降は働けば働くほど損をするシステムになってしまってるから
不労所得を確保する手段も確立しなければならない 騙す奴が一番悪いが
正直騙される方も悪い、どう考えてもありえない事を信じてしまうのは
それはそれで悪 >>447
ケフィアのヨーグルトは美味しいらしいぞ うん!! 補助金適正化法違反で逮捕された野田寿一郎を思い出した。
リスクを他人に押し付けて金だけもらってドロンのやり方。 なんで頑張ってためてきたお金をそんな怪しげなものに使えてしまうんだろう 徳政令出して、カード会社のヒットマンが西山ファームの職員の臓器をシナに売ればええんちゃう? 銀行預金より利率の高い話は全部インチキだと思ってた方がよっぽど健全やで
なぜなら、それでも儲かるなら、自分でカネ借りて自分でやるからや 辞書で自己責任って意味を一万回くらい読ませろ
馬鹿な頭でも多少は理解出来るだろう >>456
そんな事は分かってるけど、友達になるふりして知人紹介されて
その知人が500万貸してくれたら最低500万は返すから
友達からも借りてる。とかいうのがわんさか近寄ってくる
どこから貯金500万持ってるのがばれてるのかしらんけど >>443
だな
ドッキリに引っかかって裁判沙汰とかアホの極み これは犯罪、養護レスが多いてことは新興宗教のお布施沢山してたんか?西山ファームは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています