【経済】なぜ日本は30年給料上がらない？ 専門家「解雇しない代わりに給料が低い」「淘汰がなく新しい企業が育たない」 [ボラえもん★]
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民間企業で働く人の去年1年間の平均給与は433万円余り。この30年間で各国の所得は大幅に上昇したのに対し、日本はほぼ横ばいで推移しています。
「なぜ年収は上がらないのか？」
私たちに寄せられた意見をもとに専門家に聞いてみました。
（おはよう日本取材班）
（中略）
給料を上げない代わりに解雇しない
石川所長は「アメリカなどは景気に合わせて賃金も上がっていきました。ただ、簡単に解雇などをしているので、失業率が高いんです。
韓国も2018年に最低賃金を上げましたが、それによって仕事を失う人も急増しました。それに対して、日本は給料をあげない代わりに解雇しないという選択をしてきたといえます」。
淘汰がなく安定的だが進化が起きない
小林教授は「他の国は物価も上がっていて、30年ぐらい前に2倍になっています。日本は安い国になりました。タクシー運賃やホテルの値段もです。円の価値があがっていないともいえます。
ほかの先進国は、比較的高い値段をつけても高く売れるもの、つまり付加価値が高いものをつくっています。アメリカは倒産して新しい企業が生まれている。
日本は淘汰がないのが安定的ですが、進化が起きないので悪いことだと見ることもできます」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211020/k10013314271000.html >>1
世界1の大都会、多極集中【東京】がどれくらい巨大都市か
一極集中【ニューヨーク】newyorkと比較した■4K空撮360°パノラマ
https://
www.youtube.com/watch?v=s5KWgPVzJSA
東京はニューヨークの何10倍都会？■4K空撮360°パノラマ
https://www.youtube.com/watch?v=4_ReWJ0PuFo
ニューヨークって人口は東京くらい多いが市街地がクソ狭くて
日本の都市に例えると札幌か名古屋か博多くらいの規模。
文明、インフラ、テクノロジーの発達が日本の昭和時代に負けるレベルで、
ビル、施設や道路もどこもボロくて汚くて貧乏で臭い。
鉄道は小規模な地下鉄網しかなく、エレベーターも無い、駅も車両も
ボロくて汚い貧乏施設の上に常にションベン臭い。
東京どころか大阪より圧倒的に貧乏田舎都市で全てが劣る。
ニューヨークって「人口が多いだけの貧乏発展途上国の貧乏田舎都市」
そのものなんだよなぁ
アメリカじゃ大都会扱いのシカゴもロサンゼルスもサンフランシスコも
ショボくて日本の全都道府県どこにもある30万人都市クラスで
広島、仙台より圧倒的に田舎でショボい。
アメリカは広島、仙台より都会がニューヨークしかないド田舎の国。
先進国に認定された事が無い中国、韓国などの底辺の貧乏発展途上国は
アメリカよりさらに文明、インフラ、テクノロジーが圧倒的に未発達な
上にド田舎で、経済もド貧乏で汚いボロ家住まいの奴ばかりだけどね。
世界一の超高層ビル大国、世界一の大都会大国、
世界一の多極都市、世界一の巨大都市、世界一の文明国、
世界一の先進国、世界一の金持ち経済大国
【 Youtube 解説動画 】 日本人が無能だから🤗
ハッキリ言って高い賃金出す価値なんて日本人にはないんだよ🤪 解雇規制が日本を停滞させてるってのはその通りだと思うよ。
安定して良いことのようだけど、弊害が大きすぎるよ。 日本は急速に衰退している。今後も衰退は続き、貧しい人々が増える。
そして、不満を抱く人々が投票にゆき、政権交代が起きる。
自民党に日本の衰退を止める事はできないから、政権交代は時間の問題でしかない。
野党はそれまで待てば良いだけだ。 無能な正社員を抱え込みすぎてるせいだろ
新卒で使えない社員って腐るほどいるだろ つまりベーシック・インカムすると
誰も働かなくなる 既得権益＝中流の日本人
規制緩和で外国人をブラックに働かせれば経営者は儲かるが、
格差が拡大し治安が悪くなる。 >>1
民主党政権の超円高政策による輸入物価の異常な下落によって、
日本企業に強いデフレマインドが植え付けられたから賃金が上がらないんだよ。 解雇もそうだけど、減給も困難だからかと
減給できないので、上げない、という選択を取るしかない
そして、給料を上げないのでできる人から辞めていく だから解雇しやすいようにする法案を出そうとしたら国民が反対して廃案になったろ
もう忘れたのか 中小も金がないわけじゃないから経営者は大金持ちよ
上げたくないから上げないっていうクソ単純な話
国民が賃金抑えるための制度ばかり実行する自民党を支持してるんだから貧乏暮らしが民意だろ
グエンさんだらけにしてでも絶対賃金上げさせない はぁ？これだけ派遣を増やしておいて何言ってんだ？
開けんや非正規雇用の賃金を上げろよ。
理屈が合っていないだろうが。 年功序列賃金なんて、もう小泉政権で終わったんですよ。
無能なのに、歳重ねるだけで賃金があがるなんてのは、妄想世界なんですよ。
欧米でも同じ。能力がある人だけが賃金があがる。
野球の大谷さんみたいな人ですね。 >>9
俺は経営者だけどその通りだよ。正規雇用すると景気が悪くなっても解雇できないから恐くて雇えない。
一方で年配の人は安定してるからモチベーションも低い。日本の雇用制度が日本を衰退させた一因。 >>1
腐っても自動車産業だけは世界になんとかついていってる
ので車が高い… アメリカ様の買いが呼ぶ高値について行けない経済体など縮小消滅でしょうがない
それが資本主義だ
アメリカ様と同じ物買おうとするべきじゃねーわｗ
一緒の経済圏とか無理じゃねーかなｗｗｗ 企業が内部保留を溜め込みまくって役員や社長の報酬あげまくってるからだろ
あと社員に成果があがる仕事内容を与えないから、給料上がらなくても、文句言われないような仕組みになってる 分配以前に供給していないしな。
供給されていないが正解か。 物価も上がらないんだからええやん。
もう実体経済の成長なんか期待するな。
アメリカ株かっとけ。 >>32
でも日本人の為に作ってないような車ばかり 有能なら転職して自力で賃金上げていく🤗
日本人は無能だから低賃金でも今の仕事にしがみつくので精一杯🤣 日本は給料をあげない代わりに解雇しない若者を正規雇用で雇わないという選択をしてきたといえます >>9
日本人の殆どがビビリのヘタレが多すぎてちょっと変わることすらできなくなってこの有様。ミサイルでも一発打ち込まれたら少しは変わるかもね。自ら変われないから他人に変えてもらわないと。 国会議員や公務員は給料変わってないんだからデフレになった方が生活楽になっていいだろ
そりゃデフレに誘導するわ 低くは無いんだろうけど原理主義化してるのを問題化できないんだろう
哲学が苦手なのか干されてい無くなって伝わらないとかじゃないか 企業は金をため込む一方だからな
国民が薄給なら働かなければ給料上げるしかない アメリカの最低賃金って7.25ドルで日本より低いけど 解雇してるよね・・・
解雇してないフランスをはじめとした他の国だと給料も上がってるし経済成長もしてるけど？ 年功序列賃金なんて、外国にもなかったし、
先進国の能力給の外国に合わせたんだろ。
バカでも、歳を重ねるだけで給料あがるって方が異常だったんだろうな。 非正規にして好き放題解雇しているくせに何を言っているんだか バカ専門家「解雇しない代わりに給料が低い」
本来なら解雇されて出業率が上がり、賃金もさらに低下するってスパイラルなんだよ。 一生懸命金稼いで派手に生きるより、節約のんびりのスローな生活選んでるよね ソフバンだってユニクロだってパソナだって、この30年で随分デカくなったやんけ ジャップランドでは効率化は重罪やからな
先輩の言う事は絶対！先輩が白を黒と言ったら黒！
ニッポンバンザイ！ニッポンスゴイ！ 俺は自営だから正社員を解雇したけりゃ勝手にやれと思うけど
ただでさえ低い購買力落ちてさらに国力が落ちるね >>55
実際は正社員を非正規化にして賃金コストを大きく下げている会社は多いからね リストラ型の企業体系になって外部委託と中抜きが企業の本業だからだろ 天下の悪法、労働基準法を廃止すれば日本の難問のほとんどが解決する
判っていても誰も言わないんだけどな。とりあえず最低賃金なんて止めれば相当違うぜ 競争させるために最低賃金の撤廃と労基の廃止が必要だ 今の蓄えで死ぬまで十分食える
糞スレ立てて物価を上げんなカス イギリス、アメリカは末端の作業員が10時にシート広げてサンドイッチ食べたりしてるからな。
それも必要なコストとして経済が回ってる
日本は奴隷の国、経営者階級にあらずんば人にあらず 潰れるべき企業がブラック化して生き残ってる
過去の遺物みたいな産業の経団連企業とかが補助金ジャブジャブで幅きかせてる
こんなんではムリやな 自国に全ての責任があるみたいに言うけどそれなら中国に産業奪われたのは
日本が悪いんだからそのまま貧しさを受け入れるべきだよ >>1
長い時間をかけて利権のコネクションが作り上げられ、一般国民に利益が流れないような構造になってるからだろ。
悪の権化がいるんだよ。 日本は製造業が主体の国だから円安を自ら望んだ。それによって国民が貧しくなるのは当然の帰結 円高になればなるほど年収上がらなくなる。
なぜならば、企業が、
輸出市場で、また日本国内でも、
外国企業の製品と価格競争するためにコスト削減を迫られ、
人件費も削減しなければ ならないから
賃金を上げられない。
円安になれば、輸出市場や、日本国内で
外国企業の製品との価格競争で有利になり、
給与を上げる余地が生まれる。 派遣って言う便利なものがあるのに解雇しにくいってどゆこっちゃ 派遣社員って解雇も派遣終了もない安定した立場だっけ？ 解雇はしてもいいんじゃないかと思う、ただし一年くらいの失業補償付き
あと非正規はいい加減派遣の週五縛りをやめろ
働き過ぎか無一文か どっちかしか選べなくてめんどすぎる 最貧国に落ちていく順当な軌跡を描いているにすぎない。 別に30年前に労働法が出来たわけじゃねえだろ。無能経営者の言い訳 アメリカのサンフランシスコなんて、
家を買おうと思っても、バカ高くて買えない、
アパートも家賃高くて住めないで、ホームレスが大杉だろ。
日本みたいに、国民健康保険もないし。医療費はバカ高い。 別に30年前に労働法が出来たわけじゃねえだろ。無能経営者の言い訳 格差拡大？🙄
一部の有能が稼ぎ増やして大多数の無能な日本人の賃金が下がってるだけ🤣
今の世界は無能が金をもらえる甘い世界じゃない🤪
中国人でも韓国人でも有能は稼ぎ無能は貧乏😎 >>51
最低時給はインフレデフレの指標にはならんよ。
そもそもフードスタンプ（日本で言う生活保護）が５０００万世帯と
人口比の２０％弱も配られてる訳だし
対して日本のナマポは１％程度だし。 淘汰が少なかったのは昭和後期もそうなわけで、多分それが一番の要因でもなさそうな
木はするけどね 専門家というなら世界情勢や日本と相手国の状況や政策
いろんな要素を加味して考えてほしいけど
日本の社会主義的な政策だけが原因ではないから >>84
何ができることが有能で何ができない事が無能なんだ？ アメリカ､竹 平蔵､小泉純一郎 が原因
当時のニュース番組ではアメリカが､日本の終身雇用制度を破壊するために要望を出したと解説してた
アメリカは日本の足を引っ張り続けてる >>70
落ちるところまで落ちた銀行を、この国がは助けたからな。あの時に潰れるところを潰しておけば問題は無かったんだよ
今でもマイナス金利を止められないのに景気を良くしろって、無理な話だ これですし
ヤフーニュース
陸自隊員の銃装備が「お寒い限り」と断言できる訳
https://news.yahoo.co.jp/articles/855c557a07e3fb2fdc0bcca53181274c7de34f2c
>しかも評価用に調達した外国製サブマシンガンを排除して、いちばん低性能・高価格なこのミネベアの製品が9ミリ機関拳銃として採用され、1丁44万円という単価で調達された。この程度の短機関銃ならば、当時ならば5万円程度で、調達できただろう。 > 給料を上げない代わりに解雇しない
> 淘汰がなく安定的だが進化が起きない
>>1を信じるやつはＢ層 給料上がると税金高くなるから、上げるとそん、って感覚があって、ボーナスの比率あげてる(^_^;) 非正規が正社員よりも給料が多かったなら
こいつの言っていることが正しいが実際は非正規の方が圧倒的に給料が低いからな 確かに解雇はされないからな
一生懸命働く必要は無いとも言える >>1
新卒採用を絞るラジカルな手段を採った癖に雇用慣習は維持とかワケわからん事を1993年頃からやった。
小手先の対応で大局の流れについていけないまま時間が過ぎた。 積極財政策で実体経済に金を流さないから。株価が上がっても、それは金融経済の話で実体経済とは無関係だからな。国債刷るなり減税するなりして、実体経済に政府が金流さないと俺たちの給料は何年経っても上がらない。こんなの常識だろ。 >>31
意欲のない社会だよな
みんなどーでもいーやーと思いつつ社会は回ってる 解雇できないのが悪いと言うなら
労働権を使って
ストライキや集団離職など賃上げ要求待遇改善要求をしなかった労働者も悪い 中抜き中抜きで技術者にちゃんと金が行かねーからだろ 自民のせいしかないだろ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ブラック労働問題に全く目を向けてないどころか存在してない事になってる記事 >>72
中国は一人っ子の制限しても子供の数が多くて、幼稚園から
発表会だの運動会だの上手い人しか出してもらえない
競争社会だから、のんびり手を繋いで全員一等賞の
日本が敵うわけない 企業が正社員が必要がから正社員を取っているんだろ
好き勝手に解雇したいのなら全員労働者を非正規にしてみろよと >>89
稼ぐヤツが有能で働くだけのヤツが無能なんだよ🤗
大半の日本人はただ働くだけの無能じゃん🤪 非正規なら簡単に解雇できるだろ
役員以外全員非正規にすればいい 労働時間がかなり減ったんだからそりゃそうだろ
単に残業代減っただけじゃね？ >>58
ユニクロが、永遠の月収8万円とかやってたんじゃないの？
発展途上国で縫製させて、日本の販売インを月収8万円で雇って。
柳井は、都会に豪邸建ててさ。円高で一番利益を享受したひとだろ。 嘘つけ、役員とか経営者は無駄に増えて報酬ガッポリ、会社がいくら儲かっても労働者には還元しなかったからだろ 行政側ならともかくいまだに「日本は解雇規制が厳しい」とか寝言ほざいてる自称専門家ってなんなんだろうな
「パチンコは換金できないので合法」とか言ってるようなもんなのに そりゃだって
働いてる人間が3割くらいだからな
大半が遊び半分のジジババ 結局社会全体が昔の蓄財食いつぶしながら趣味で余生を送る老後モードに入ってるだけよな どこの会社も切り詰めすぎて働いても儲けが出ないんじゃないか 金融経済と実体経済の区別が付いてない人はこの手の新自由主義者の口車に騙される。改革が足りない人の流動性を上げて云々言ってるのは新自由主義者の詐欺師であなたを騙そうとしているので気を付けて下さい。 派遣の中年の仕事できない男は仕事辞めてくださいお願いします。 >>108
お前がいう有能なやつだらけになったらこの世は滅びそうだなw 年功序列・終身雇用なのに成長して来た日本人も凄いと思うよ
もっと技術も守れば良かったのに
親の会社は提案を出さないといけなかったけど
どこの会社も良い提案した人は出世ってなれば良いのに >>91
終身雇用制を維持してるから収入が増えていないのは事実だからな。みんな目の前の金にしか興味は無いし
一度ご破算しようにも許さない国民性だからな。にっちもさっち行かなく成っても同じ事を繰り返すバカしかいない そんな分析は間違い
経営者がクソばっかって事
家何軒も立ててると知った瞬間から頑張るの辞めたしｗ
まあ業界が既に斜陽で15年も勤める前に潰れたがねｗ みんな真面目すぎるのよ
頑張っても上がらないんだから頑張らなきゃ良いの 消費税など税金の負担が重すぎて経済が停滞し続けてるのに賃金が上がるわけないだろ？
自民党と財務省のせいでブラック企業だらけ 新たな産業を産めなかったのが痛い
みんなパクられて終わり 馬鹿でもできる仕事でそんな崇高な志望動機いらないような会社でも
バカみたいに長々と面接があるからな バブル崩壊後給与水準上げられないからデフレにしてその場しのぎしてそのうち景気上向くやろの精神でこのザマ
日本の様々な貯金使って今まで国民養って来たけどさすがにもう無理なところまで来ちゃったよねw 財務省のせいで30年も官製不況が続いてるのにまだ分からないのか？
バカすぎ 日本は正社員の雇用の流動化は全くないのに
非正規は欧米に比べても異常なまでに流動的
正社員は会社にしがみつかないといけないから
会社の奴隷になって賃金は上がらず労働環境は改善されないし
非正規は極度に不安定だしで労働者にとっては最悪の環境 けどみんな屋根のある家に住めてるしみんなスマホ持ってるし裕福じゃん イザナギ景気超えの大好況とか言われいた間も給料は下がり続けてきた。何故なのか？簡単。配当金で吸われてきたから。 >>108
それって有能って言うのお？
なんちゃってw 日本人って基本的に真面目なだけで無能。出る杭は叩き潰すし(´･ω･ `) 賃金が上がらないのは解雇規制のせいだってみんな分かってるのに変えられないのが日本
解雇規制のせいで大規模プロジェクトをやることができなくて技術革新が出来ないんだよな
45歳定年の発言があった時にあれほどの拒否反応があったし、もうずっと無理だと思うわ
所謂、茹でがえる現象が20年以上続いてる >>31
うちの会社でタブレットが導入されたんだけどベテラン老害勢がタブレットの使い方を覚えたくないから「いいよいいよ使わなくてw」とかいって使わないのね、本社の指示だから使わないわけにはいかないのに。
どうせ正社員だから解雇されないし定年も近いから逃げ切れば勝ちだからね
それでベテラン勢が昔ながらの紙で仕事して新入社員が後で紙をタブレットに打ち込むというアホみたいな二度手間になってる
作業量削減のためのタブレット導入なのにやる気のない老害のせいで作業量2倍の酷いことになってるよ >>136
地方は物価高くて車持っててそれで給料少ないのによくやってるわ 不正ばっかりしてる大企業には甘い自民
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
不合理な原発既得権を温存し
新エネルギーや再生可能性エネルギーへの転換等に後ろ向き
全く新しい産業が育たない
アベ友既得権を温存してるだけ
宮台が言ってたよ >>1の理論だと
ベーシックインカムにしたらもっと停滞して酷くなるって事か 国民が文句言わないからに決まってますよ
韓国だったら大規模デモが毎日起きるレベル 高性能pcをみんな手元に持ってて、何が貧しいと言えるのか
30年前はそんな物なかったじゃねえか >>137
イザナギ越えの景気回復◯
イザナギ越えの好景気×
景気回復はしてるけどずっと不況の状態 不細工が多いから結婚できず家を買って
子育てしないし、発展しない アホか
時代もあったのはもちろんだがそのやり方で所得倍増計画を成し遂げたんだぞ
現実から目を背けているのは記者 >>43
自分の勤めてる企業、離職率・転職率は低いけど給料高いし稼いでるんだが・・？
お前はウソツキなのでお前の事務所を焼き殺す。 日本人は満足してしまったのだろう。だから活力もないし新たな産業も生み出せない。老いさらばえていくだけ
貯蓄と年金で死ぬまでの年月をどう生きるかしか考えていないよ 寝たきり老人を延命させるのと同じ
オワコンの既得権益を守ろうとするからな 解雇できないから給料も上がらないし派遣ばかりになる
解雇規制を緩めればこれらの問題も解決できるし、人材の流動化も進みイノベーションも起きやすくなると思うのだがな >>152
派遣なんてクソ無能なザコどもだから使い捨てで十分🤗 バカを雇ったら、毎年昇給させないといけない
年功序列賃金で、終身雇用しないといけないって、
労働組合とか作られたらさ、
そんな先の雇用まで面倒見切れないって経営者が増えてもおかしくないだろ。
そんなの欧米企業にないんだしさ。 配当とか役員給与は上げてるから専門家の言うことは全て間違い >>155
それ言ってるのは氷河期じゃなくて
団塊バブルから氷河期が言われた言葉 派遣・組合が弱い・カイゼンして値下げするしか能がない経営者 その割に責任と労働強度はうなぎ登りに跳ね上がっていったけどな
賃金を労働強度で割ったら昔より少ないのは間違い無いだろ >>128
いや 頑張ってないだろ
何もしてないやつと
何年たっても同じことしかできない若手
痴呆はいってきたバブル世代 ・誰もそれで文句を言わない
・みんなそれでうまくやってる。特に飢え死にとかしない
これじゃ給料上げる理由も無いですわ(´・ω・｀) 淘汰がなく？
大手が潰れそうになったら
国が税金ぶっこむから
ゾンビ化してますが サラリーマンが頑張って給料上げる気が無い
頑張って給料上げるより早く帰った方がいいと思ってる 無能もご飯食べていけるって事だからな。素晴らしいじゃないか よくこの手の記事が出るが、20代の時と50代の今で給与が上がってないヤツなんていないだろ。
30年前の25歳と今の25歳は25万円ぐらいで変わらない、
30年前の55歳と今の55歳は50万円ぐらいで変わらない
なら分かるけどね。 逆に業績悪いと速攻クビ切られて
自分が勤めてる会社は高確率で潰れて失職する社会がいいのか？
という話でもあるよな この国は沈みゆく泥船
だから権力者はせっせと残った財産持ち出してるとこ ID:TASPaetI0
と
ID:4LB3r/gi0
を殺す。
労働者を侮辱したお前の罪は万死に値する。
私は内閣の関係者だ。 解雇はしないが会社は倒産して最終的には失業してしまうんだが
ハロワに申請の仕方も役所への申請の仕方も業務では一切教えないのが日本の社会w
給料が上がらないのは日本の企業構造がおかしいから。
中抜きがハンパなく激しいものw >>109
アメリカはある意味そんな感じ
ブルーカラーは解雇に規制があるけど
ホワイトカラーは正社員がある日出社したらクビと言われてその日のうちに荷物まとめて出ていくなんてことは珍しくはない 金持ちが金持ち同士だけで
金を循環させる仕組みだけを作ったから 経済者が無能だから、ひたすら人件費を削って、労働集約型の経営しかして来なかった。政府も馬鹿だから選択と集中とか言い出すし、基礎研究費削減するし、こんな馬鹿な事をやっていれば落ちぶれるの当たり前。世界は日本と逆をやってきたから順調に成長している。もの凄く単純な理由ですよ。 ザアカイの救いというのが聖書にあるのですが。あれキリスト教徒ならみんな学ぶんですよ。
だから欧米の経営者は足長なんですね。日本の経営者は道徳心も信仰心もありません
から給料を払わないんです。
ましてあの７０年代８０年代のいじめや校内暴力が究極的に酷かった時代に育った
思いやりの教育なんて全く受けてない人達が今になって社長や政治家をやっているんです。
だから経営者は給料を払わないし政治家や官僚も国民の幸せを無視して私利私欲に走る
んです。こんなんで日本が良くなるわけがありません。
今の若い子たちに期待します。この子たちが日本の中枢を担う頃には日本は確実に良く
なっています。
これは予言しておきます 解雇しないのはのくだりはヤクザの論理だから
相手にしなくて良い
全て法が決める
そう言う社会にしていくしかない
前提としてこの国に民主主義は全く根付いてない
その意識が各々になければ民主主義は履行出来ない >>182
殺してみろよ
俺は手帳持ちだけどいつ来るんだ 解雇しないというと聞こえがいいが
やっていることは若手や非正規をこき使って
無能世代が自分の世代の無駄飯食い高給あげてるだけだからな
無駄飯食いの既得権益集団である労働組合が労働者の敵になって久しい ブラック企業多すぎでそいつら潰さないとホワイトが伸びないんよ 今の物価高円安もやばい兆候だね
この国はいずれ終わる 給料をもらうという考えが雑魚い。
起業して自分で仕事生み出して稼げ 解雇されやすい分、再就職もしやすい
年を重ねることに経験を買ってくれる
これが一番理想なのに。なぜどこの政党も
そういった政策を出さないんだといつも疑問に思う 解雇ないけどいじめて辞めさせる文化が根付いてるやろ 日本の景気が良かった時だって解雇簡単じゃなかったんだから
理由は違うところにあると思うな >>170
まあやることは増えてるよね
あと並以下の連中にできる仕事がなくなった
そういうのは海外でやる 文系の仕事は縁故採用が中心だから、他の国みたいに
理系重視すれば良いのに 安倍麻生竹中黒田がよく知ってると思うよ？
だってそうさせないようにしてるのがコイツラだからね >>101
無能や怠け者でも他人に寄生しながら大きな顔して生きられる社会だからな
有能な者はそいつらの食い扶持分まで働かされる割に見返りが少ないばかりか無能どもからのやっかみでやれ上級国民ガーとかボロクソに言われる 解雇規制なんてされたら40歳定年とかじゃん。
そうなると大卒の意味ってあんのって話にもなる。 イノベーションが起きないのは、行政の規制が強すぎるから。役所が規制緩和しないのは国民が嫌がるから。それは何かあった時の賠償が安すぎるから。
つまり規制緩和して何でもありにして、懲罰的賠償導入すればイノベーションが起きる >>188
そうは言うけど企業が研究者を大切にしてれば韓国や中国に人材流出してない
ほそぼそでも人に逃げられる日本じゃなかったらよかった >>179
社会保障や福祉が不正無く充実してたらそれが理想になるだろうな
つまり日本の問題点はソコとなる
大体日本の衰退は企業の不正のオンパレードのせいだしその根源は会社を辞めたら人生終わりの歪過ぎる構造にある >>24
中小企業の経営者が貧乏人ならすぐ潰れてそこの従業員失業するだけだ 30年間も無駄にしちゃったからね
今からああすればこうすればって言ってももう手遅れ 人件費安い東南アジアに中国、このグローバルな時代に日本だけ人件費高いわけ無いだろ >>196
無能、怠け者の抵抗勢力の声がよほど大きいんだろうな 竹中平蔵の目指す世界じゃないと賃金上がらないってことだな、嫌なら労働者がストでもやってみなってことだ >>194
国が終わる前に自分の寿命が終わるから
大丈夫だよ
国の心配より自分の心配ですよ >>180
逃げ場ねーじゃん。これからの世界。
中国共産党って、今の格差是正と中間層再興を訴える岸田首相の100年前の先輩の
早稲田大学の卒業生が創立したんだよ？
岸田が2016年に勇気をもって日本のために行った反中・反ロ外交を認めて習近平も
岸田が総裁選中に中間層再興を訴えた翌週にともに「共同富裕」を打ち出して岸田を
フォローしてるし。
2016年に岸田が中国・ロシアと闘うためにヒロシマに集結させた世界中の核保有国の
外相およびアメリカ大統領は早稲田の杉原千畝コネクションだ。
早稲田魂とその正義からは。「円環の理」から逃げ場なんてない。
必ず悪い上級国民は追い込んで殺す。
あ、これ殺害予告ね。 >>180
逃げ場ねーじゃん。これからの世界。
中国共産党って、今の格差是正と中間層再興を訴える岸田首相の100年前の先輩の
早稲田大学の卒業生が創立したんだよ？
岸田が2016年に勇気をもって日本のために行った反中・反ロ外交を認めて習近平も
岸田が総裁選中に中間層再興を訴えた翌週にともに「共同富裕」を打ち出して岸田を
フォローしてるし。
2016年に岸田が中国・ロシアと闘うためにヒロシマに集結させた世界中の核保有国の
外相およびアメリカ大統領は早稲田の杉原千畝コネクションだ。
早稲田魂とその正義からは。「円環の理」から逃げ場なんてない。
必ず悪い上級国民は追い込んで殺す。
あ、これ殺害予告ね。 給料上げて儲かる会社しか残れないようにしたほうがいいってことじゃないか最低賃金上げたほうがいいな お前らさー、働いてないんだな(^_^;)
的外れだよ笑 出る杭を打ちまくってるからだろ。
業界もマスコミも。 解雇とか給料がコストとか関係なしに
日本の産業空洞化があるのに
なかなか産業空洞化した事に同意を得るに難しいのかな >>196
新卒採用とか言いう異常な採用方式を取ってるくらいだからな
誰も異常だと思ってないんだろう 弟が高校からアメリカで大学はシャーベイン校
卒業後IT企業で働いていたけどい初任給がいきなり1300万だったらしいぞ
2、3年目は2000万近くだったけど4年目に切られた
でも違約金として1200万
その金でビジネススクールに通いMBA取得してコンサルのIT部門で今働いている
アメリカ型の方が経済は成長する
でも日本人には合っていないかもね 淘汰がないというか、淘汰したユニクロやらソフバンによって給料上がりました？ >>196
で、お前の職業は？
私はインフラ企業の技術系従業員だけど、お前の言う事が全く嘘八百だと知っている。 労働争議やらんからだよ。
雇用の維持を優先し賃上げを労働者自身が放棄して、ろくにストライキもやらなくなったんだから、
賃金が上がる訳がない。 週休2日に有給、産休、さらに残業制限。
一年中祭日だらけ。働かなくなった。
大卒だらけで底辺の担い手不足。
それとバカな自民党。 >>207
怠け者や無能も一生雇い続けなければいけないから会社にとって有用な人物にも給料を多く払えない >>204
そもそも定年って考え自体がおかしいってなるんだよ 製造業取られたから日本の庶民の力は削がれた。
庶民間の金回り良くない
ITはでかい国が有利じゃね >>196
やりたがってるのは維新だよ
解雇規制緩和 椅子取りゲームのルールを、音楽が止まった瞬間に変更したんだよ
次の曲が鳴っても誰も立たなくて良い、という具合にな
同時に爆弾回すゲームもやってたが、それは音楽が鳴っても
椅子に座れない連中が回すことになった
しかも爆弾は増え続けるゲーム
このチートルールで、人口（ゲーム参加者）を増やしたいからと言う理由で
外人を入れている
爆弾持たされて吹き飛んだ犠牲者の代わりにだ
ちなみに
椅子に座ってる奴は、事業承継や遺産相続や機会不平等を動員して自分の椅子
を子に授ける特権を永遠に保てるらしいぞ 日本人 ： 少ない給料でどうやりくりするか考える
日本人以外の国の人 ： どうやって収入を上げるか考える
この特性の違い テレビも冷蔵庫も作る必要なくなったけど仕事もなくなって
稼ぎがないから給料も払えないで給料がコスト解雇したいんだけど
とか言われてもな 派遣の使い捨てが楽だから
給料など上がるはずがない 専門家「解雇しない代わりに給料低い」
まるで会社が守ってやってるみたいな
大企業以外はんなこたぁ～ない
本当馬鹿しかいない国 日本政府・役人という寄生虫が
国民の努力を全部吸い取っている
成長できてた部分をまんま持っていってるってわかんないのかね
いいかげん目を覚ませ
アメリカに信託統治してもらった方がずっとマシだ
確実に成長するからな >>1
解雇みたいな事するけど給料が低い非正規で
って一体・・・w 製造業は人件費安い国と競わないといけないから
付加価値つけるか、日本人の人件費を後進国並みにするか
しかないからな。
かといってグローバルで売れる商品は部品とクルマ、ゲームくらいだろ？
厳しいよな 平均2,000万のＮＨＫはこの30年どういう推移だったんだかレポートしろよ
デフレのおかげで俺の住宅ローンが悲惨なことになってんだぞ >>218
俺もそう思ってたんだけどね
もちろん子供も作ってないし自分さえ逃げきれればいいって考えだけど
予定よりも急速に国が終わっていってるんだよね。。 >>246
正社員を守るために非正規を犠牲にしてるんだよ
本当理不尽だね 株価つりあげと円安誘導で努力しない企業ばかりになったからな >>230
アメリカ西海岸の年収1300万円は日本のサラリーマンだと560万円ってところだな。
送れる生活レベルはそれよりはるか下の400万円代だが。 役人が取り立てる金だけは上がり続けているからバランスが悪くなってる 賃金を上げると昭和脳老人達の計画が泡と消えるからね。
昭和脳老人達は昭和22年の預金封鎖と資産税で自分の親達が金を毟り取られた事を
ちゃーんと覚えている。
金がなくなったから持ってた土地を小作人に格安で放出してまた金を作った。
6割の地主がくたばったそうだ。 ＞給料を上げない代わりに解雇しない
確かに非正規は解雇じゃないもんなあ 30年来経営者から国まで焼き回し、使い回し、けちくさい繕い物と主婦の節約術ばかり上手くなって、拡大発展するわけねえだろ 政府がケチケチしてたら、世界に通用するモノが作れなくって落ちぶれた。ソニーは保険屋、東芝は解体、三洋は倒産、パナソニックは経営不振、それぞれアメリカ、中国の下請け。かつてのものつくり大国日本は今では世界企業ランキング100でトヨタ以外はランク外。もう日本は落ちる所まで落ちてるよ。 今の世の中、コンプライアンス、〇〇ハラスメントとかって弱者を守るルールだと思うんだけど若者、女性の自殺は増加している。 >>1
専門家って中学の政経デフレスパイラルも知らんのだね >>192
だってそいつらの首切れないんだもの
労基じゃなんじゃ駆け込まれたら負けるのは経営者側、だからすぐに切れる非正規雇用者が徴用されるんよ
正当事由なく首が切れるようにとは言わないが、
意に沿わないからレベルで首が切れるように改正して欲しい。
いまの労働基準法は無能まで保護する内容で、
有能なやつまで虐げる悪法に近くなってる、
無能な働き者を首切らない以上、そいつらに無駄に賃金を支払ってるから、給料が上がらない
少なくとも、有能を有能として見合う賃金に是正されない civやってりゃわかるぞ
研究や生産にリソース回せてない
市民の半分は高齢者でこいつらは働かないし不満もためてとにかくコストがかかる 給料にならないだけで
人件費はずっと上がってるけどな なんでこうなったっていう、独自のガラパゴス的風体をとるようになる会社
が多いと思う。入社志望の学生に関して重要なのは志望動機とかじゃなくて、
会社をどう変えてってくれるかなのに．．．、なんでこうなった。 >>196
アメリカだと解雇しやすいが特に必要とされなきゃ再就職できないぞ
中間層の分断が今のアメリカで社会問題になるほど深刻化しているんだから民間任せは無理だろう >>121
派遣を叩く事しかできない老害中年は辞めてください 無能を解雇できないから給料を低く抑えてるけど、それでも辞めないからブラックになって使い倒すメリットが生まれる。
「会社が給料を上げない」と文句を言う人は、高く買ってくれる会社に転職すればいい。
そんな会社が見つからないとしたら、今の給料が自分の適正価格ということ。自己評価が高い無能。 この専門家を雇ってる企業がまずはこの専門家を解雇しなきゃ
産業空洞化を言える専門家を雇いなさい >>229
一回就職したら努力しなくていい、適当に上司に媚び売っておけば怠けてても一生安泰というのは楽だからな 底辺の中卒や高校中退、大学中退。
この数が減った。 >>1
日本は年功序列給で無能な給料泥棒達(在日・同和・労組)が会社に寄生
優秀な社員も給料泥棒と同じ給料だから「どれだけ業績を上げてもムダ」と思いやる気をなくす
.
※日本ではスポーツ界・芸能界など一部の職業だけが能力給、また自営業者も能力給
売れない芸人(無能)は月数万円、無能な選手は引退、自営業者もサボれば収入が激減
.
解決策
１、日本の全ての学校で飛び級にするべき
２、日本の全ての会社・個人店で能力給にするべき
.
これなら会社に寄生してる無能な同和・在日・労組は基本給のまま、優秀な社員は年収数千万円
例、中小企業は基本給１５万円、大手企業は基本給１８万円
中小企業なら無能社員は定年まで毎月１５万円
大手企業なら無能社員は定年まで毎月１８万円
.
これならベアアップと言われ無能な社員たち(給料泥棒)にお金を奪われる事がなくなりコストダウン、その分優秀な社員に多く給料を払ってもっと能力を発揮させる事が出来て会社も儲かる
. ＞「なぜ年収は上がらないのか？」
ん？公務員は着実に上がってるでしょ 付加価値の高い仕事を作れないゴミ経営者が多い
それを労働者に責任転嫁する これに関しては立憲や共産に投票した方が醜い事態になりそうだ。 >>198
簡単な話
・人口が多くて人材が多かった
・相対的に遅れた国だったから他国の製品をパクれば売れた
・出鱈目やってもうるさく無かった
・ガキが多かったから国内需要が大きかった
・流通や通信が遅くてローカルの技術や製品の寿命が長かった
・中国含めたアジアは競合ではなかった >>236
会社にとってトップクラスに実績あるけど、他者を養う事に喜びを感じています。
余計なお世話だお前らを殺す。 成果に見合う給料出さなきゃ転職ってならずに
安い給料でも辞めないなら給料を上げる意味無い
従業員同士で愚痴言って終わり >>233
19世紀のままで頭が止まってる共産主義者 >>276
他の職場ではできない仕事なので遠慮します。 >>252
保険料は全額会社負担で家賃補助も出ていたと言っていた だから暮らしぶりは良さそうだったよ
アメリカで働く時一番負担なのが住居費だから
メガITはむしろ家賃補助が少なくて逆に小規模UTや新興企業の方がその辺は充実しているんだと
そうしないと優秀な人材をリクルートできないからと聞いた >>270
植木等のノリが通用したのは一昔前までです。。 >>274
経営者をゴミと言いながら雇われてる「口だけの無能」のほうが多いと思うよ。 いつものように知ったかで外国と比べないでさ
普通に数字を見ろよ
労働時間が減った、非正規が増えた
でも給与総額は増えてる
3公7民から5公5民になった
それだけ 野党の言っているのが、おかしいんだよ。
毎年昇給する年功序列賃金やりりたいんだろ。
高卒は、月12万のまま。大卒は20万のまま。
最大能力のない人は月収30万で一生打ち止めなんだろ。
能力のある人が年収1500万とかになる。 今から終身雇用と労働者守りながら経済成長させるとか無理ゲーだわ >>45
なるほどなぁ
そう考えると、転職含めて行動する人間は得するなぁ 単純に産業が発展してないからだろ
竹中派遣の低賃金労働者を増やして、経営者を楽にしても、経営者はそれに味をしめて、低賃金おかわりの連鎖
それでは「産業の発展」はしないだろ。むしろ停滞かレベル低下を招く。 潰れないように補助金ジャブジャブ
まぁつぶしたうえで個人には金やればいいんだよ 政治が4流、5流の世襲議員が幅を利かすから、大企業も2流、3流のサラリーマン経営者が幅を利かす。お互いが馬鹿だから今だけ金だけ自分だけ。売国し放題で水道まで外資に売り渡す無能ぶり。もうお手上げw自民党が日本の全てを壊した。 年収横ばいじゃないだろ
この一年で円の価値12％以上下がってるぞ >>286
そしてそうなった理由が安い中国製の流入と産業空洞化 企業が成果主義による年功序列廃止で
正社員でも給料を上げないでいいということに気づいてしまった。
成果主義でをやると育児や介護とかてのもあるけど面倒くさくて
昇給から降りてしまう社員が結構いるので給料を上げずに使えてしまう つうかマジレスすると労組がガバガバすぎる点
御用組合ばっかりで高度成長期に日本の労組文化は消滅した
激しすぎると半世紀前の英国になるけど若手の昇給や能力給の拡大を付き上げる力が残っていないからこうなる >>281
それは立派な考え方だと思うよ。金銭以外の価値観も守られていいと思う。
あとは「給料が低い」とか「給料が上がらないのは会社が悪い」とか言わなければいいだけ。 >>261
無能の身分保障がされていることで、有能な私は更に身分保障されるのでお前らの詭弁は
ウンザリ。 能力変わらないんだったら
コストの高い日本よりアジアとかで作るだろ？
製造中心の先進国のジレンマだよな
ソニーみたく製造業からソフトビジネスに移行出来りゃいいけど
国民全員が船に乗れないしな もう20年やっただろ竹中
結果はこれだ
失敗だよ
派遣業は厳しく規制しろ 労働者の質が低すぎるからだよ
英語力も低いし、大学出たら勉強しない人が多い そういう政策をとる政権与党を、
オレたち有権者が選択してきたからだよ。
移民も中抜きも、全部オレたちが望んだ政策だよ。
何か、悪いのか？ >>258
ソニーは家電部門も復活して絶好調
センシング技術は世界最高峰
医療ITでも好調
持続可能な企業ランキングでも世界トップ10入り だんだん居酒屋で社長の悪口言って管巻いてる感じになってきたなｗ 解雇できなければイビって辞めさす
日本の伝統的文化です でも自民党政権はひたすら続く
この国いつまでもつかねえ
団塊Jrが年金貰えない辺りで変革があるかもな >>280
もはや労働組合が労働者の敵なのになw
立憲や共産に入れるのは肉屋を支持する豚だと言っても、
頭が固まっているから、肉屋は自民としか認識できない >>303
それならデフレも給料増えないのも受けいれて貧しくなるままに生きる事に 非正規はなんだかんだ
理由つけられて
解雇されてますが 解雇規制緩和した方がいい
これは絶対やった方がいい
ガチで何もしない電話にすら出ないオジサン辞めさせられないのはヤバい
あと派遣禁止ね >>301
そもそも、「給料が低い」とか言ってるサラリーマンなど今の御時世おらん。
安定した給料があるだけで万々歳。
だから公務員が昔より遥かに人気なのだろ。
君らの言葉はことごとく世間知らずの自称軍師の言葉なのだ。
現場で働け。現場で。工事現場でだ。 >>10
額面1200万円の人でも手取りは850万円だもんな、、
色々、控除で引かれ過ぎと思う、、、
手取り300万未満の俺ですら、
随分控除で引かれてる、、、
中抜き天国か、、、 >>304
派遣を禁止すると昔みたいに請負が増えると思うよ。
そうなると業種によっては労働者が圧倒的に不利になる。
本当に誰も守ってくれなくなるよ。 評価もクソ老害に嫌われたら終わりだかんなぁ
もう衰退を受け入れて死ぬまで働くしかあるまい >>29
能がなくてもパワハラで居残るやついるから
能があるとか幻想 >>295
今の７０代の初任給なんて月給２万くらいだぞww >>277
一番の理由はアメリカ。今の中国がやられてるような事をやられた。
だから無理に世界一にならないような立ち回りをして、強かった半導体なんかを特亜にまわした アメリカのような大企業が50%もある国と、
90%中小企業の日本では比べられない。
何処かの国のような国の金注ぎ込んだ財閥は
日本には馴染まない。 >>285
起業すれば誰でも経営者になれるのにな、文句いうだけの自称有能はなんで行動しないんだろうな。 世の中、余計な仕事ばっか
もうちょっと余計な仕事専門で人雇う方向にしないと正規が力発揮しない >>286
週3日働きたいとかいう自由に働きたい、
働き方改革とかいう非正規パートが、
年収1000万以上になるわけないだろ。そんなの入れて、
平均賃賃金が、っ実質賃金があがっていないって当たり前だのクラ。 日本の製造業は世界の下請🤗
日本人の多くは言われたとおりに働くことしかできない無能だらけで自力で稼ぐ能力がない🙄
当然賃金水準は奴隷クラスになる🤪 >>280
そう言ってブラック労働を甘やかすからワタミみたいに言われるんだよ
できないというのはとか >>265
誰にも必要とされないような無能は淘汰されるしかない
それを受け入れるべき は？派遣だらけにして何しれっと正社員を解雇しないからみたいにいってんの？ 12 番組の途中です (アウアウオー Sadf-f26v) sage 2017/12/07(木) 19:39:49.60 ID:NrYtgbUoa
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて、勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよw」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。因果応報。 >>318
何言ってんだ
中抜きやめたら解決じゃんw とんがった方向で優秀な人は会社を追い出されてYouTubeで成功してる感じやな >>302
無能と同じ水準の相対的に安い給料で身分保障されて何か嬉しいか？
まともな人材はアホらしいから日本の大手企業なんかに寄り付かなくなっている現状を見てまだ何も思わないの？ 自社で人材育成出来ない無能経営者ばかりだから、人材派遣は大繁盛！何処もかしこもビスリーチ！wお笑いだよな。そんな無能が有能面して氷河期世代を再生産して日本を根底から壊していく。行き着く先は外国人技能実習生。なんだ、この馬鹿みたいな国はw >>316
給料が低いと思っている労働者が少ないなら良かったね。自民党様様だ。
多くの人が今の給料で満足している最適化された社会ならいいと思うよ。 >>300
とどのつまりおまえやおれら被雇用者が腰抜けの無能ばかりだろ
野党や労組のせいにするなよ 労働組合は職種別にしたほうがいいよ
介護士なら正規非正規誰でもはいれて
労働環境が劣悪な企業には人材の提供開始をボイコットするくらいのことしないと
今は正社員の権利を守るだけ みんなわからないのですか
団塊が世の中をつぶしたのですよ >>274
日本の労働者は先進国で一番労働意欲が低いって調査結果で出てるよ
英語力も最低レベルで、博士号取得率も低い
新聞は読者に媚びるために経営者を叩くけど、ゴミなのは社員層なんだよね >>332
昔、私が書いた文書だ。
先日の自民党総裁選中に、岸田氏が中間層再興を訴えたタイミングでSNS上で拡散された。
作者の私のあずかり知らぬところで「何者か（というかおそらくは岸田氏か中国共産党）」
の意向によって・・な。
世界は変わる。「円環の理」のもとにな。 消費税上げて法人税下げてんだから
上がらないのが理論的に正しいだろ
バブル崩壊までは解雇しなくても給料上がってたんだから、そんな事は無関係ですよ >>1
こんな誰でも知ってる事を言えば専門家になれるのか 労働コストが無料のような国とどうやって競争出来るかという 結局、物価が上がれば生活できないっていうし
何もなくても給料安いっていうし
どうしようもないんだよな
タイの初任給２万円、時給１００円だぞ？
同じことしてたら日本人は雇わないよ
それでも雇ってくれてるのは日本企業だからなだけよ
愛国心だけ 失業者が出たらどうするんだ？ 補助金投入！
これの繰り返し 博士が弱いのは雑用やる人材居ないから本筋に手が付かないんだよ ノーベル賞やアカデミー賞、皇族までも
足の引っ張り合いの日本が嫌でアメリカに移住 >>325
それ不思議だよね。本当に不思議。
会社・社長・上司のことを悪く言っているくせに、
それでも会社にしがみつくのは自身の無能を証明していると思う。 >>31
今時、怖くて人を雇えないなんて贅沢言える会社があるのか
今は大手企業でさえ求人出しても人が集まらなくて困ってるのに？ 解雇規制の撤廃が日本経済復活の為にも必須だよなあ。
無能な中高年を切り捨てて、有能な社員とAIによる自動化で大幅に生産性があがるし、
中高年連中は切られまいと必死に成果をあげようと取り組むし。
で、それでもダメな無能は切り捨てて、技能実習生がやっているような糞安い底辺仕事をやらせればいい。
そうすりゃ、日本は再び世界と互角に戦うことが出来るよ >>349
誰でも知ってるけど誰もが対策しないから専門家になれるんだよなあ 物価高のなかった平成の時代を日本人はおう歌したんだよ、
asahi はそれを殊更に悪くいうなよ。 給料上げる体力ない中小企業を支援して倒産させないからだろ
倒産させて新陳代謝良くしていかないとダメだわな デマはあかん
日本の派遣と違って海外は立場の弱い労働者は簡単には解雇出来ないよ
経営が悪い状態を示すか退職金を払わんといかん >>323
俺もそう思うわ、、、
アメ公のインチキ三昧で、科学技術が優れて
安くていい製品作っても、難癖つけられて
カツアゲされるのがオチというのが身に沁みた
40年だったよ、、、、
ジャパンアズナンバーワンから、
日米構造協議とかいう内政干渉されて、
アメ公と談合した
売国国家公務員にバブル崩壊させられた挙げ句の
「令和3年、いまだに不況」だもんな、、、
アメ公はチャンコロに滅ぼされればいい、、、 労働者が何も行動しなくなったからだよ
自ら奴隷でいる事を選んだ自業自得 だって簡単に解雇したらこのご時世にブラインドタッチすら出来ない人らが山ほど居るのに他に何ができると言うんですか！！！ 頑張れば頑張る程仕事が集中するが、
頑張れなければ頑張れない程仕事が減る
だけども給料同じ 国民の我慢以外にセーフティネットが無いからだよ
つまり上の方が問題って事 >>333
クズどもは所得無申告で破滅していくだろうなw >>324
アメリカは大企業入れば勝ち組ってわけではなくどんどん解雇して人も入れるからな
とりあえず雇って使えないとクビが普通 そら誰よりも努力して休日サビ残問わず仕事して1円でも稼いでのし上がる
売上こそが人格
これが下品、誤った考えて見なしてる国だぞ
他国に勝てるわけなかろ >>364
ってかそれでいいんだよ
日本は金銭解雇ができないのが問題なわけで メーデーに９条混ぜて若い参加者減らした共産党の責任も大きい 日本では、大卒よりも、高卒土建業の方が、初任給高かったんだよね、
外国では絶対あり得ない賃金だったんだけど。
こんな変なことやってたから、ヤンキー不良が大卒なんて意味ないって暴れてたんだよね。
自民党経世会が、地方の土建業に税金をバラまいていたのが悪い。 院卒とかろくに評価しないからな
専門的な知識を嫌悪するような人間が政治家やってるから >>344
そりゃこの雇用制度下で労働意欲ある奴がいたら、気狂いでしょ
日本企業に就職するなら博士号なんてとる奴がバカ
問題は雇用システムを作っている側にあるのであって、下のやつなんて上の制度設計でいくらでもやる気や生産性は変わる 解雇されてないけど社内で仕事がないという、社内失業者みたいな人が多すぎるんだろうね >>333
なんか可哀想な人だね。君は低所得者だと思う。
もう少し頭を使って生きたほうがいいよ。
何かを始めるのに遅すぎることはない。今からでも頑張って。 >>357
実際はそこらの自営以下だからな、言われたことしかできないやれることしかやらない。 何でもかんでも買い叩いて安く上げれば評価されることが続けばそうなる >>357
アメリカみたく会社五軒潰しても一軒成功すればいいというわけにはいかないので
一軒潰したら自殺ものです >>32
自動車メーカーの主戦場は既に海外だから
日本市場なんてとうに捨ててるよ >>334
ファーウェイで日本人は安いと言って、初任給月40万で雇ってんだってな。中国人の初任給が月80万だから半額でいい人材が雇えると喜んでるってさ。コレでは優秀な人は日本で働かないな。 橋下のダンアがニートっぽいのはAさんでも知ってるんだけど
あまり他人の甲斐性の悪口言っても、男性から嫌われると思って言わなかったんだよねｗ 解雇規制緩和すれば企業は派遣に頼らなくて済む
派遣会社に渡ってた無駄なマージンが労働者に少しでも渡るような流れになればいい 一握りの中抜き不労所得の富裕層に
牛耳られているアメリカ。
格差が大きくて平均なんか意味ない。
アメリカでは、
ガンバッテ平均なんか目指さない。
日本はガンバッテ平均をめざす。
国民性の違い。同じになる方が変。
マネしかできないなら、マネしないのもアリ。 竹中平蔵が非正規雇用と社会保障制度をリンクしないようにしたのが最大の悪
次は外国人技能実習生制度 >>367
未だにブラインドタッチとか言ってるような時間が止まってる爺さんが何イキってんだか >>328
NHKの番組に出てた、日本に働きに来てるウズベクの若者は６ヶ国語喋れて日本人一般人の倍くらいの能力ありそうだったけど、日本じゃコンビニバイトくらいしかやらせてもらえないんだよなぁ どうせ給料上がらないならせめて社長のチンポしゃぶりたい 安く雇える非正規を雇えば済むから正規の給料が上がらないんだよ 今やブラインドタッチが出来ない人を見つける事のほうが難しい >>359
人件費も高すぎるんだよな
底辺の公的保険も外そう >>396
アメリカの格差ってアメリカの底辺は日本の普通よりちょい下くらいだし
それくらい賃金、経済で差がついてる ケケ中デザインの完成形だから
これでもまだ全然完成じゃないらしいけど >>395
派遣を増やすための解雇規制緩和なんだが
誰が解雇規制緩和を連呼してると思ってんの >>377
本来できない前提がある中で
労働者側に金銭解決を飲んでんでもらうから解決金が高額になる側面があって
大っぴらに認められるようになったらそれもぶっ壊れてうんと下がると思う >>392
中国人のほとんどは１０万以下の月収だぞ
これもプロパガンダだからな >>364
別に派遣解雇してないだろ契約更新しないだけで。 >>403
ブラインドタッチって差別用語だしタッチタイプな、それだけでお前の知識レベルが露呈する >>406
ゆったりしてる人は
年齢の割には実績じゅうじつしてるんじゃない？ >>365
安くていい製品たくさん作ったら評価されるとか
努力すればなんとかとか、
そういう幼稚な思考回路だからマッカーサーにガキ扱いされる
戦争に負けても一切反省せずに、自国民軽視で世界に金をばら撒いて他国支援、特に戦前大失敗したのに隣国支援した戦後レジームのツケを30年食らってるだけ
学習能力がなく、謎の左翼平等宗教を信じる日本人や日本政府に責任があるのであって、アメリカ人や中国人に責任はない スレ立ての"解雇しない"は草生えるぞ、、、
子会社転籍の末にクビとか、
退職部屋に押し込んだり、
クビにするためパワハラで追い込んだり
早期退職募集したり、
やりたい放題解雇してんじゃん
日本のバカ経営者共は、、、ｗｗｗ マルクス経済学がいうところの「搾取」が起きているから >>318
請負なんて今でも多いだろ
下請法を拡充しろよ >>404
ですな。
能無しの無能どもには、相応しい役割、待遇を与えてやればいいよ。
アメリカはそうやって成長しているんだから また原爆落としてもらうしか無いやろ
トヨタカローラ社員、上司🐙から1時間以上怒鳴り散らされて自殺 これが日本最大の企業のやることなのか
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1634736091/ 氷河期が始まった時に解雇規制を撤廃していればこれ程にはならなかった 竹中嫌われてるし弱者の声がデカすぎるから無理だろうなこれ >>380
そう。
ずっと、院卒で頑張っている人が、餓えてて、
道路を掘って埋める仕事している人の方が給料良かったから。
外国では絶対にありあえない給料体系だよな。 平成は殆ど不況なのに
年功序列で給与維持させたからな
そりゃしわ寄せで
リストラ倒産非正規雇用低賃金色々来るよ >>337
嬉しいが？
勤め先がインフラであって、自分がその最先端であることもあるが・・・
私は私の労働によって他者に奉仕し、社会を支える事に喜びを感じている。
給料は十分貰ってるよ。私はカネのかかる趣味をもっているが・・・
私が「もっと金が欲しい」というレベルは、サイバーエージェントの藤田社長（
ブルゴーニュワイン好き同士でな）レベルの収入が必要なので、およそ、
あらゆるサラリーマンどころか経営者の括りでも到達不可能なので、どうでもいい。
私は私の範囲内で（というか、わたしが世界の頂点だが。）得られるものを既に
十分得て来た。
よって、なにもバカな事などない。すべてが正義だ。 企業が規制に甘えてぬくぬくしすぎ。経営者が甘えすぎ。規制緩和でなんでもありにしないと 土地価値に吸い取られてるんだよ
土地価値は下がらないでしょ >>1
三十年タクシー運転手やってるが運賃はかなり値上がりしてる
初乗りの距離を短くして見かけ上安くしただけで実質的には高くなってる
ちょっと調べれば解る事なのに嘘はいかん 安倍自民は大企業を守るため賃金を低くすることを選んだ
日本は副作用が強く依存性の強い麻薬に手を出したのよ じゃ、お前はどんな成果を上げたのか？
で、おしまい。 >>415
タッチタイプ？
ダッチワイフかと思ったよw だが本当に実力だけで評価して良いのかと言い出すと
全力で抵抗するんだよな 支持層の多くが年金世代の現政治家たちがインフレ政策を採るとは思えない >>388
海外は会社倒産させても銀行がちゃんと融資してくれるからね。日本は会社倒産させたらブラックリスト入りして終わる。雲泥の差があるんだよな。そこを理解出来ない人が簡単に企業すればなんて言う。日本社会でそれは後ろ盾が無ければ生死を賭けた博打だよ。 >>331
統計をちゃんと見てみろ
派遣なんてそんなに数はいない
低賃金の派遣になってるようなのは本来ならどこにも雇ってもらえないような残りカスだ >>413
だから習近平が格差是正にとりくんでるんだろ、大企業潰したり独占させないようにしてる
習近平は優秀で金持ちに権力持たせないようにしてて結果的に格差を減らそうとはしてる 解雇規制緩和しろってのは企業側が言ってることだから
いう通りにしたらどうなるか
間違いなく断言できるが給料はもっと下がる >>427
学者が待遇悪すぎ、不安定で安すぎるよな >>413
その人はファーウェイの話をしているんだから、そういう見方は良くないよ。
中国を上に見たくないという結論が透けて見える。そういうところだよ。 >>1
いやぁ、30年前に御恩奉公の低賃金終身雇用は
小泉が時価会計導入して崩壊したでしょう
で、経営者が従業員ファーストから株主ファーストになって
経費を減らして利益を上げてそれを株主への配当で
経営者として評価されるようになって今に至るだし >>431
土地価格を下げたらバブル崩壊したんですよ 非正規でも今贅沢しなければ生活できるぐらいの給料は貰ってるから
誰もそんなに文句言わない
将来不安で消費できないてのは上の引退世代であって
今の現役世代は貯蓄0で将来を捨ててるのが1/3ぐらいいる
そいつらを希望通り働けなくなったら死なせてやれば問題はない >>419
2ちゃんの引きこもりは知らんよ
だから解雇規制緩和を連呼する 求人誌派遣だらけで気持ち悪いな
どこも責任取らなくなった結果か まあだ「専門家」の言葉をありがたげに聞いてるのか
彼らの分析や提言がことごとく外れまくってるのいいかげんにわかれよ
古本屋でちょっと昔のエコノミストの本を目を通してみ大笑いできるぞ >>1
1990年より前は普通に給料が上がって物価も上がっていたけど
そのあたりの整合性は？ >>427
アメリカでも高い学位に見合わない職に就いている人は多い
元々高齢ポスドクもアメリカ由来の問題
ハーバードの院卒のマック店員やら普通にいる
Ph.Dホルダーは多いけどそれに見合うポストは少ない 縁故じゃ出来るもの同じだからな
あらゆる製品が昭和後期の焼き直しだし >>265
俺もそう考える
解雇規制解除すると派遣法とセットでおそらく日本は更に二極化する
すると平均賃金は上がるが中央値は更に下がるという感じで予測してる >>332
まだこんな寝ぼけたことを言ってる共産主義かぶれのバカがいるんだな >>419
本体で解雇はしてないだろ
いちいち手間をかけてやってんだ ゼロ金利でマネーが海外に行くように仕向けてきたから
国内に血が回らなくて貧血になった
円安誘導の副作用だな 経営者や組織が自分の利益しか考えてないから
社会貢献や還元を意識しない守銭奴バカやん
商売させて頂いてる社会に感謝が足らん >>442 それに比べてダメリカはGAFAだけが勝つ金権政治
こんな国に盲随するのが我らが日本と自民だよ 日本は国民皆んなが幸せにと願う国。
アメリカは自分の幸せが1番。
他の人の幸せなんて重要ではない。
もっとも、ピンチになれば
中国で5000人殺される事より
自分の歯の痛みの方が大事。仕方ない。
グレタばかり一億いたら国は潰れる。 >>444
学者がサヨクばっかりで反政権だからな
そりゃ政治家も気に食わないやつに税金払うわけない >>427
院卒が道路工事やればただの道路工事よりも稼げるぞ
最近の高学歴は見た目もガタイも良いしコミュ力も備えた人間が多いから問題ないだろう >>342
労働組合なんか禁止にして解体してしまえばいいんだよ >>450
ネトウヨはいつものように
ひどいこと平気で言うね 解雇規制の緩和と、待遇向上&中途市場の活性化はセットだからな。
日本で解雇規制緩和したところで
1給料は従来通り¨社内規定¨に基づき年功序列
2クビを切られた中高年を雇う企業などなく
3路頭に迷ったそいつらを、パソナが回収し奴隷人材ゲットだぜ
となるのが目に見えてるからなあ 派遣にはちゃんと正社員以上の報酬を払ってるだろ。
派遣会社が中抜きしてるだけだ。 非正規や機能実習生含めてるの？
含めたら上がらないどころか減ってるんじゃないの？ １９８０年代は土曜出勤当たり前だったぞ
労働時間単純に減ってる
キツくてみんながやりたがらない仕事から給料が上がっていくはずだけど
ここに安い外国人労働者大量にいれて賃金抑えた
この２点だな
今後も外国人労働者を現場に入れ続けると賃金上がらないぞ
ただ、日本の若者は軟弱でもう現場には耐えられないんだよな >>427
実際に使えないもん彼らは。コンビニバイトも満足に務まらない。
妥当な額だよ。 お札のデザインは変えても
硬貨を一新しないから日本人は余計に金銭感覚が麻痺してんだよ30年
（21世紀生まれは麻痺してないだろうが）
聖徳太子の万札時代、1ドル360円時代と
同じ百円玉使ってるという重い事実
今の硬貨を廃止するまでは昭和は終わらんのよ
未来永劫変えないつもりか >>462
副作用じゃなくてそれが円安の本当の目的だっていい加減気付こうよ
安倍政権がやってきたのは全部アメリカ金融資本に奉仕するための政策なんだわ >>443
だよな。
今、日本は失業率2％台だから代替がいない。これから最低賃金地道に上げれば広く賃金上がってGDPが上がる。 解雇規制を緩くする方が
ゾンビ企業を延命させるだけ
てか解雇規制なんてそんなあるか
中小だったら業績悪化したらバンバン切るだろ 使えない奴は解雇して、その人材を主力産業候補の雑用に回せばよいだけ >>344
とにかく勉強しようともスキルを磨こうともしないからな
ダラダラ長い時間働いてるフリをするのがうまいだけ 月収200万です！でも牛丼1杯3500円です
1ドル2000円です
・・・これ嬉しいのか？ >>325>>357
そりゃ大多数がなけなしの金で他人を雇うようなサイコパスじゃないし >>464
トランプはGAFA潰そうとしてたけどな
先進国は大企業を潰して利権をなくして新規参入させる、日本は大企業を税金で優遇してる まあ自民党の責任なんだけどさ 零細経営者だが
解雇規制緩和よりも現状維持の方が奴隷根性な人が多いだろうから現状維持でいいよ
そのまま正社員信仰続けてて欲しい >>409
派遣って高いからな
わざわざ高い金払ってまで派遣雇うのっていつでもクビにできるからだろ
解雇規制なければわざわざ派遣会社なんか利用せず直接雇用の方が安上がり >>438
実力っつうか結果で評価しようとするからだろ
結果には幸運不運も大きく乗るからな 普通に値上げして給料上げればいいのに
経費削減しか考えないからステルス値上げで商品の質がどんどん悪くなる 世界的にも類をみない派遣制度採用してるからだろ
マスコミも多用してるからな
本当のことは言わないと 日本以外が不動産由来のバブルなんだから放っておけやw
20年前オーストラリアの日系メーカー子会社の社長(OZ人)の年収が500万円ぐらいだったぞ
当時の日本人は「清貧の思想」とか言って自分らでバブル退治を望んだんだよ。それで物価安の国になって老人が年金で安心して暮らせる国になったんだからいいんだよ！
高給与高物価が好きな人は移民してもいいんじゃね？ オーストラリアは鉱物資源採掘してる重機オペレーターのオッサン年収1000マン超えとるぞ >>460
というか、私は共産主義者だからな
今回の総選挙では、私の考える共産主義を実現しようと志向している上に習近平国家主席と
も外交で勝利し、彼の支持を得た偉大なる岸田首相の率いる自由民主党に投票するが。 >>415
それを差別用語としたのはポリコレに侵略されたアメリカだけだろ。
しかも今論点はそこじゃない。 >>344
当たり前じゃん
ガッツリ働いて足痛い、手が痛い
安月給なら意欲湧くわけない 国債発行を借金やら将来のツケと表現し続けて国民を洗脳した財務省の勝利 >>445
いやいや現実をみろよ
李国共が記者会見で言ってただろ？
２万円以下で暮らしてる中国人民が
６億人いるって。
騙されちゃまずいぞ どの企業も下位１０％ぐらいは本当に仕事していない
ここを解雇出来ないからこの分の給料が働いてるやつに回らない
企業が雇ってる１０％までは自由に解雇出来るって法律通すだけでみんなの（8割の）給料あがるよ あと、年功序列が崩壊して能力給になり、
景気低迷と同時に個人の能力で昇給してもらえない評価とか
昇格もポスト不足で空いてる役職ないのもあるんだよなぁ 解雇したら給料上がるとか頭おかしいこと言ってる
会社に残った者は上がるけど
解雇された者は下がるから
社会全体では上がらないだろ >>484
スキル？意味がわからない
仕事を一生懸命にやる
それだけで十分稼げる
客から知らない言葉を聞いたらインターネットですぐに調べて
自分の言葉で説明できるようにする
それを繰り返すだけでスキルがなくても稼げるようになる >>418
現実はもっと単純だぞ、、、
「世界一の軍隊と債権持ってる俺さまアメ国は
大国だ、、その俺様が負けて言い訳ない、、」
って、ベト戦で大負けして落ちぶれた
アメかすのいいサンドバック代わりに
日本はされたってこと、、、
次からはうまく立ち回る外交術が必要だな、、
政府の腕の見せ所だが、30年何も学習しなかった
現政府の役人、代議士どもには期待薄だな、、、
さっさとこのバカどもを排除して
統治機構の刷新が必要と思う今日この頃、、、 専門家はまだ解雇しないからとか言ってるのか
大量に派遣増やしたからその言い訳使わなくなったと思ってたのに 税金は政治家のものではない。
税金は国の、国民の為のもの。
私物化してるモリトモカケイサクラになんか
渡してはならない。 解雇規制が厳しいということは、常に賃金に対して下方圧力が働く
生産性別にしても当たり前の話
しかも日本の場合国民皆保険など財政的に少子高齢化と相性の悪い制度がある
賃金が上がらないのは構造的な問題 解雇しない、給料変わらないとか大企業くらいだろ。
パワハラやらなんやらで鬱→環境変えないとダメ→退職推奨
成果主義→あなたより他がもっと成果上げた（相対評価）→評価変わりませんor下がります >>460
自動車業界がピンチになるところまで予言してるのが秀逸だろ？
当時、FIT法案が7月に始まった頃で、プリウスとかが流行り出してるのを見て、
なんとなく現在の帰結が感知できたんだよ
再エネに関しても15年ほど前の読みが当たってるし、やはり虚心恬淡たる誠実こそが
未来を解くカギだな。 >>507
今、儲けてる人たちはネット使って稼げる人だけだろうな >>489
そうなんだ、
従業員に所得倍増計画とかできる？
みずほさんも大企業の内部留保に税金掛けるって、
それ、民間人の金奪う強盗だろって思った。 外国は叱ったり罵ったりパワハラは無い。
その代わりすぐクビを宣告されるらしい。 >>488
それはそれでアホだろ。
政府に虐められたGAFAが支那に寝返ったらどうするつもりだ。 それでも自民い投票し続ける
自民栄えて国滅ぶ
今年の新生児出生数公表されたら卒倒ものだろうね 経産省が作ってきた令和元年の産業報告に関する基礎資料読んでみろ
日本の企業は100の総合資源（人的、素材、エネルギー、販拡）を用いて
産出できる価値が97しかない
回すほど損する構造になっている
補助金と日銀が無いと数ヶ月で死ぬんだよ
給料の問題では無い 給与がドーンと上がるのは役職が上がるからであって
上がつかえて昇格できなきゃ給与なんか定期昇給で年数千円だしね >>9
昔は解雇しない終身雇用でも給料上がったじゃん。
なんで今は違うのよ。
そのへん説明してみてよ。 >>510
循環と競争が起きるから成長する
日本企業は濁った水で腐っていってる状態 >>505
こういう社会主義政策がみんなを貧しくさせて国を衰退させているんだよな 給料さえ上がれば今より幸せになる
と単純にいかないことは労働者も分かってる 儲かった分が分配の原資です
まずは日本人は消費しませんｗ 堅実とも言います
つぎの中間搾取が酷い 搾取した人いがため込むわけです
そして重税国家だからです
国が取ったら原資が減るでしょｗ
公務員の給料見てごいらんよ 欧米の２倍以上です
欧米は低いなあ 日本はすげーやって言わないのかい？ｗ >>9
それに加えて社会保障費、年金が酷いことになってて、
昇給以上に払わなきゃならんから、年々ビンボーになるスパイラル >>525
従業員に配ればいいじゃん
搾取サイコパスめw 経済の専門家の意見がまだ自国だけに原因があったという段階だから給料が上がらない
経済成長もしないそして無策で衰退していく 本当に危機感のない国だよ
危機感がある方が異常扱いされる国 >>533
それは人口ボーナスで需要が伸びていっただけ
自動的に成長しているわけであって経営として成長させたわけじゃない
新自由主義 ＝ 専制政治共産主義 ＝ 中国共産党 ＝ 朝鮮カルト自民党
血税泥棒の朝鮮カルト自民党 こいつらの正体は、朝鮮貴族の両班（ヤンバン）だ
支配者層だけが裕福になり、その他大勢の国民が貧しくなるのが共産主義だろが
親族だけで国を支配する安倍一味の糞ゴミどもが
てめえらこそ中国式共産主義者だろが くたばれ自民党死ね！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2623396.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2623395.jpg 結局、まともな競争が国内にないんだよ。
労働者は守りすぎ。
企業も談合ばっか。
こんな状況で強者が育つわけがない。 >>429
申し訳ないけど、それは君が無駄飯食いの側だからでしょ
何人の非正規や若手が君を養うために割に合わない給料で仕方なく働いているのか
まともな若年層はもう日本企業なんかに就職してないよ >>517
失業者増えたら消費減るよな。人の流動化とか新自由主義丸出しの事を言ってもまだ騙せると思ってんでしょう。 やっぱり国が号令かけて給料上げるしかないんじゃない。
新自由主義 ＝ 専制政治共産主義 ＝ 中国共産党 ＝ 朝鮮カルト自民党
血税泥棒の朝鮮カルト自民党 こいつらの正体は、朝鮮貴族の両班（ヤンバン）だ
支配者層だけが裕福になり、その他大勢の国民が貧しくなるのが共産主義だろが
親族だけで国を支配する安倍一味の糞ゴミどもが
てめえらこそ中国式共産主義者だろが くたばれ自民党死ね！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2620752.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2620753.jpg どんなにひどい扱いを受けてもその原因を作り出している政治家を支持し続ける従順かつドM気質の日本人
バカの極みに支持されてると権力者も気が楽だろうな 内部留保に税金かけたらそれて憲法違反だろ。
税金を払った残りが内部留保なんだから。 解雇規制の弊害はともかく、中小は好き放題首切ってるし
派遣非正規はバラストみたいに捨てられてるじゃん
労働者使い捨てて上流で利益を根こそぎすくいとってるから所得が上がんねえんだろ
だいたいブラック企業だの働き方改革だの所得向上、富の再分配だのって
ネットじゃ15年くらい前から当たり前のトピックだったの
政治家だの経営者だの学者だのがやっと最近になってキャッチアップしてきた
手 遅 れ なんだよ
ボケカスどもてめえのクソで窒息して死ね！ >>528
潰そうとしてないだろ 税金下げたりしてたし
日本に巣くうカルト宗教の馬鹿野郎はいい加減に目を覚ませ、自民公明に投票する愚か者どもが
どんどん生活が苦しくなって、人権侵害までされていく現実に気付けや
血税を食い物にしてきた自民公明、そのツケを増税で賄おうとする日本国民の敵が自民公明だろが死ね！
自民（日本会議 神社本庁 統一教会） 都民ファースト（自民党別動隊、日本会議の小池百合子）
公明（SOKA学会）
維新（生長の家）自民別動隊
＋
国民民主（裏切者）自民別動隊
↑
こいつら全部グルの人権否定の憲法改悪勢力の中国式共産主義者 ＝ 李氏朝鮮（百済、新羅、高句麗）
日本を支配している在日は李家という朝鮮貴族で、在日李家は中国や北朝鮮とグルの売国奴 安倍一味は李家朝鮮人
戦争になれば真っ先に日本人を戦争に行かし、在日は悠々自適に生活する魂胆、戦争で日本人を殺して軍事産業を儲けさせ、見返りを得るテロリスト
中国式共産主義者安倍一味は、李家の朝鮮貴族で日本国民の敵だ！ ネトウヨは在日チョン！ 安倍一味はナチス思想！
大日本帝国 ＝ 李氏朝鮮（百済＋新羅＋高句麗） 安倍一味は、倭国を乗っ取りした朝鮮人だろが死ね！
ネトウヨの正体は、在日朝鮮人の成りすまし似非日本人で、百済人か新羅人か高句麗人か李氏朝鮮人かの朝鮮人だろが！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2620760.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2620761.jpg >>456
ポスドク気取ってクダ吐いて底辺に当たり散らし気付けばジジイ
そんなのよく見ますね >>527
フランスの国営企業で大規模なパワハラがあって大量に自殺していたことが数年前に判明し問題になった
アメリカでもスティーブジョブズにパワハラされまくって追い出されたりな >>507
日本の高度成長的
ボーナスステージで
ここまでたどり着けなかった中共より
我々のほうが優秀でしたね >>461
労基法を建前遵守するためにな、、ｗｗｗ
労働基準監督局にたれ込まれて
立入検査されたら一発アウトだけどな、、ｗｗｗ 定年の延長化も昇給の足枷なんだよねぇ
企業の年間人件費の総枠なんか決まってるから
上が抜けなきゃ他に振り分ける原資もないと 安倍さんは働き方改革の労働者のための部分を残して、経済界が働き方改革を生産性向上の
ためだけに偏向しようとしたホワイトカラーエグゼンプションなどは死語になるほどに
無効化したからな。
安倍氏の事、最初は出戻りと嫌っていたが、20歳から15年以上日本共産党に入れ続けた私を
自民党に転向させたお方よ。 労働者が愛社精神ありすぎて低賃金を愛しすぎてるからだよ
これは日本人の美徳じゃないだろうか
過労死したい日本人が多すぎる 正社員の首切り安くするのはパソナが嫌がるんだろどうせ？ 今の日本型社会主義継続でいいんじゃね？みんな貧乏でもいいじゃない 中抜き
これが全て
官民全てにおいて中抜きは重罪にしろ 金持ちは金を使わず、平民は奪取され続けるだけだから >>560
解雇できなければイビって辞めさす
日本の伝統文化です 解雇や淘汰をすると景気が良くなると信じたままのＢ層は多いが
こういうやつらの言うことを真に受けてるわけやね >>551
んで、君はどの政党や政治家を支持してるの？ 30年前に終わったんだよこの国
つか普通は10年以内に再生するんだけど、大蔵省が解体されて法学部が国の財政を支配、さらに日銀も大金持ちの新自由主義者臭いのがトップに立ってた。
個人的には米国の陰謀だと思ってる。今中国にもやってるしな。 まあ解雇し易くしたところで給料上げないんですけどね そんなもん、デフレギャップある状態で25年も緊縮財政やってきたからに決まってるだろw
日本だけが四半世紀も政府支出を全然増やさなかったから、日本だけが経済成長ゼロw
あたりまえ
総需要が減る中でデフレ促進政策やったらそうなることは、ケインズの頃から自明 これから昔みたいに働かないのが普通か？
中抜き利権亡者だらけで
楽して儲ける奴ばかりになって国は滅びる。 ①仕事をちゃんとやらない奴がいる
②そいつがちゃんと仕事をやっていないことを報告する
③何故か②の奴が怒られてる 支那人とか他の同僚の前で叱ったら、後で刺されるぞ？ >>533
当時の定年は何歳だった？
アホな社会保障負担も違うよね 経済成長すればいいてのも疑わしい
というか日本は人口バブルによって経済成長しただけで
経済成長しようと思ってしたわけじゃない
周りに空気に流されててだけ
主体的に経済成長をしたことなんてないから成長しようとしても無理
むしろ成長したくないていう保守的なのが日本人の大半では 給料も上がらない物価も上がらない、でいつのまにか途上国並みの水準に そのかわり氷河期が見捨てられ派遣も切り捨てられた。甘い汁は全て団塊世代が手放さなかったんだよ >>551
もっと良い政治家が現れない限り変えられないだろ どんなに辛くても労働したいという気持ちがあるのはすごいよ
普通は辛かったら辞める会社がムカつくなら集団で辞める
労働しない権利を使って集団で仕事しない時間を増やして企業に嫌がらせする は、自公民３党のグローバル売国新自由主義ネオリベ政策で失われた30年だろ 終身雇用、年功序列の終焉
時価会計の導入
能力成果主義
定年の延長化
ホントこの30年間大きく労働環境が変わったからねぇ >>525
内部留保に課税なら役員報酬上げるだけだけどな
それでも足りないなら利益剰余金を資本金に組み入れればアラ不思議、内部留保ゼロだよ >>573
解雇規制はフランスの方がじゃるかに厳しい
だから陰でいじめて辞職に持っていく
これがフランス国営企業で行われていたこと 今の子供達は英語を死ぬ程学べき
それで脱出した方がいいよ >>566
そうその通り、、内部留保ため込んで、
不況のときの給与債務の原資にとか言いながら
経営がヤバくなるとクビ切りまくる、
サラリーマン阿呆経営者の二枚舌ぶりといったら
馬鹿すぎて笑える、、、、 日本第一党が政権を取らないことには何にも始まらないって事
他は何も無しっスw これは働き方改革とかそれ以前のパワハラとかの流れって言うのかとにかく日本人が
楽をしよう楽をしようとしてきたツケだよ。
結局イノベーションってのは死ぬ気の努力の上にしか生まれないものなんだよ。
難問を解く数学者物理学者が楽をして解決できないようにね >>506
奴隷が増えてラッキーくらいにしか思わんよ
だいたい小泉以降に大企業の言い分丸呑みしてからおかしくなった
運送業の規制緩和によるブラック化なんてその典型 解雇できなければイビって辞めさす
常套手段だよ
縦の関係でなく横の関係でもあるからねこれ >>565
まじでゴミみたいな話だよなあ
労働をしない労働者を守る運動なんて(笑)
退職手当を自社株で支給したいいだけなのに >>533
人口構造が変わって、生産性のない老人の割合が増えた。
今でも給料は上がってるのよ。
それ以上に負担を強いられてるから上がってないように思えるだけ。 営業優位過ぎるから成長もしない。技術者より営業のが給料高いことが多いし役職も営業ばかりってのも問題だろうね。まぁ派遣企業が圧倒的に多いからか。技術者食い物にして内勤がうはうはしてるのが日本だから。 >>510
解雇されたやつは会社にしがみついて居座ってる時とは違う行動をとる
社会全体で上がるに決まってるじゃん
大体、会社に金が余ってて無能に給料あげてる訳じゃなくて、若手や非正規をこき使って無理矢理作り出した金で無能に餌をやってるわけで
解雇ができるようになれば様子は変わってくる >>471
正確には、アベノミクスで日銀は400兆円刷ったんだけど、
国民には１円も回さずに、それどころか消費税を２倍にしたんだよ。 法学部に国の財布なんか握らせたら先細りにしかならん >>551
今の日本なら暗殺される心配はないもんな。一昔前なら不当解雇された従業員が社長室に殴り込んで社長を刺し殺すとかあったからな。そういう武力行使する猛者がいなくなったからな。支配層にとってこんな安全で楽な時代はない。天国だよね。 >>528
GAFAはアメリカで上場してるのにどうやって中国に寝返るんだよ、それに大半ひアメリカ人が働いていてアメリカ人は日本人以上に愛国心が強いからアメリカからでない 上から下まで税金年金社会保障費の負担が大きすぎるからでしょ
利益を出せないから給料も上がらないわ
シンプルに税金と社会保障制度にぶら下がって食ってるやつが多すぎる
国民の生きる権利は憲法で保障されているんだからしょーがないとしても、せめて専門性の無い代替可能な地方公務員事務職の人員を7割削減して民間に委託しないと しのごぬかすな
給料上げろ
給料安いやつは仕事辞めて他の会社に移れ 自民党総裁 安倍晋三
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」
自民党元法務大臣 長勢甚遠
「国民主権、基本的人権は(憲法から)無くさなければいけない」
自民党副幹事長 西田昌司
「そもそも国民に人権がある事がおかしい」
自民党内閣府特命担当大臣 片山さつき
「(改憲して)天賦人権説をとるのは止めよう、というのが私たち自民党の(改憲に対する)基本的考えです」
自民党憲法改正推進本部長 船田元
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」
自民党元防衛相 稲田朋美
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」 新しい物が作れないからでしょ
つまらん娯楽やスポーツに力入れ過ぎた結果 >>566
そもそも内部留保てなにかて理解してないだろｗｗ バブル弾けて真っ先に金かかる研究所縮小して進化を諦めたんだから、そりゃこーなる 日本だと解雇自由化しても給料は上がらなそう
なんか根本的に違う >>1
こんなのハッキリしてるんだけどね。デフレ下で緊縮財政してたからって。 >>601
その奴隷すらいならいから海外に生産拠点移してんだ >>565
高い昇給より職の安定のが上だろ。
不安定高給職が魅力的ならもっとそういう職が増えてる。実際はほとんどない 勘違いしてる奴いるけど、アメリカなんて日本以上の格差社会です だから
平均も高いのですよ
といっても、他の要因もあります
日本はこの３０年で株価は１．２倍程度
アメリカはダウで１４倍以上、ナスダックで２１倍以上、個別株なら
たとえばアマゾンなら１６０倍以上
日本御勝ち組世代は定期預金で５％６％で回していたけど それって１．０５倍とかなんだぞｗ
アメリカがいかにすごかったかわかるだろう アメリカ人は投資もするからその恩恵を受けてます
いっぽう岸田は、金融課税だとよｗ 失業率を下げろ
解雇規制緩和しろ
これ同じ馬鹿が言ってるんだぜ
2ちゃんで経済の話は無駄
歴史が過去スレが証明してる >>562
労基がその建前にうるさいからわざわざ手間と時間をかけて整理しないといけない。 単純に焼き畑農業して人を使い潰してきたからだろ。
人参ぶら下げて走らせるだけ走らせて要らなくなったら
ポイッ。代わりはいくらでも居る。
こんな事続けて人のやる気を奪い、子供を持てない人や
持ちたくないと思う人を多く作り出した。
教育実習奴隷制度や多重中抜きを批判せずに正社員は
既得権益みたいな記事はウンザリするわ。 >>608
すでに日本国財政は破綻済み説が濃厚だな、、、 アメリカは中間層の衰退が酷すぎて経済成長率が今後数年で1％台まで落ち込むっていう記事まで出る始末だぞ
IT企業の寡占で国家体制と上級が生き延びて中間層以下切り捨てってお前らの理想の真逆じゃないの？
たぶんアメリカ型雇用形態になったらここにいる全員今より貧困化するぜ >>130
しかも中抜きして利益貪るのが美徳とされてるんだもん
そら転売屋というか買い占め屋とか流行りますわ
最近だとサイドビジネスや副業で騙されてるやつの多いことw >>489
次の行き場がそうそう見つからないんだから、しがみつくしかないんだわ。 >>596
日本は丁稚奉公から暖簾分け文化で仕事を
渡り歩いてステップアップっていう文化が無いのかもねぇ >>598
>>614
ザアカイの救いというのが聖書にあるのですが。あれキリスト教徒ならみんな学ぶんですよ。
だから欧米の経営者は足長なんですね。日本の経営者は道徳心も信仰心もありません
から給料を払わないんです。
ましてあの７０年代８０年代のいじめや校内暴力が究極的に酷かった時代に育った
思いやりの教育なんて全く受けてない人達が今になって社長や政治家をやっているんです。
だから経営者は給料を払わないし政治家や官僚も国民の幸せを無視して私利私欲に走る
んです。こんなんで日本が良くなるわけがありません。
今の若い子たちに期待します。この子たちが日本の中枢を担う頃には日本は確実に良く
なっています。
これは予言しておきます 更に言うと子供を作らない、作れないヤツらが低成長を政府のせいにするのも笑止だろう 今ですら3年で契約更新していつでも切れるようにしてるじゃん
流動性は昔より良くなってるのに経済はガタガタ
流動で日本人の給料が上がらなさ過ぎて物を買えなくなったのが原因 定年伸ばしてジジイが居座り続けるようになったからだろ バブル崩壊した時これからは大企業だって倒産するんだぞって言われてたけど
実際は吸収合併だったり買収されたりで会社そのものがなくなったりすることはほとんどなかったからな
やっぱり大企業ってすごいな
がしかしこれが逆に新陳代謝が行われなくなってしまった現実でもあるんだよな 左翼からしたら日本は歓迎すべき状況なのだが
アメリカ韓国並の格差社会を求めているという >>590
年功序列終わったとか言われた時代があるけど実際は〇菱グループやら大企業の保守層では完全に今でも維持されてる
まったくもって終わってないよ
なぜならバブルが崩壊しようがリーマンショックが来ようが基本的に資産を沢山もっていて余裕があるから時代に流されて変わる必要がない
そういう企業がたくさんある（欧米的な経営で成長はさせられなくジワジワ沈んでいってはいるが） まあこういうこと言い出しようになったら底打ちのはずなんだが、ずーーっと底のまままなんだよな
初期の氷河期とかマジで悲惨だわ 長く続く会社が多い国は良い国じゃなく給料が低い国でした。残念 日本人は仕事はちゃんとやるけど
ちゃんとやりたい性格だからやってるだけで
給料が増えるからじゃないんだよね
経営者が給料を上げなくてもある自意識だけで
ある程度やってしまう
逆に言えば給料を上げても見合った成果は増えない
もうやれることはやってるから >>547
で、あなたはどんな業界で働いてるの？
評論ばかりで俺が言ってるような理想形がみえねえんだが。アンタの。
或る意味、夢想的共産主義者に近いぜ 日本人は起業すらしないからな 日本企業は海外へ
海外企業は日本に投資しない 無理ゲーだから自分で金を稼げない奴はあきらめろ
たぶん今後も労働者は貧しくなっていくと思う >>635
アジア系アメリカ人だろ
あの人達はアメリカで教育うけてるからアメリカ >>588
今どきそんなのしたら派遣に置換えてしまうだけやろ 解雇規制ガーじゃなくてゾンビ企業含め既存の経営者甘やかせ過ぎなんだよ
むしろ解雇規制は強化してゾンビ企業は退場させ新陳代謝を活発化すれば日本版GAFAが育つ 韓国に1人当たりGDPや労働生産性で追い抜かれた日本の行く末
OECDデータの“衝撃”
1人当たりGDPで韓国が上位に
先進国が加盟するOECD（経済協力開発機構）のホームページに、衝撃的な数字がある。
図表1のAは、その一部を抜き出したものだ。これは2018年における1人当たりGDPの数字である。
日本は4万1501ドルで、アメリカの6万2852ドルの約66.0％だ。
米国との差はよく知られているので、あまり衝撃はないかもしれない。
大きな衝撃は、韓国の数字が日本より大きくなっていることだ。
韓国だけではない。表には示していないが、すでにイタリアに抜かれており、スペインにも抜かれそうだ。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/d/9/670m/img_d95b26c6e5b7c49811cad684432ad04d90730.jpg
https://diamond.jp/articles/-/229993 >>604
政府が無年金期間作ったからその間の面倒を見さすためにねぇ >>625
安定なんか自分で作ればいいだけだろ
毎月小遣い貰ってる子供かよ
そんなメンタリティでずっと過ごすから60になる頃には子供以下の知性の老害が出来上がる そのうち低賃金の日本から出て中国あたりに出稼ぎにく時代になるな ぶっちゃけ、小泉竹中の時代に解雇規制緩和まで踏み込めなかったのがいけない
完全に聖域と化してて手が付けられないんだよな
「簡単にクビになるけど、簡単に再雇用される」って形式の方が、
ブラック企業対策とかにもなっていいのだけれどね
解雇規制を緩和して成功した国もあるのだけど、メディアは徹底的に負の影響しか報道しないし 正論
解雇規制で正社員を首切り出来ないから派遣を増やすしかないからね 財務省の罪は大きいよ。
その前は日銀の金融引き締めで日本の優良企業が倒産させられ自殺者が急増した。 >>629
両立してるけど？
失業率が下限なのに
労働者の満足度が上がらない
つまり「労働者間の搾取」を是正しろって
のが立憲共産党には理解できない
だから負ける、ざまあwwww 無能はどんどん解雇していい
優秀な人材の給料を上げて頭脳流出を防げ
無能はナマポになってもらった方が経済的には良い ふつうに中小企業の制作部門（MACオペレータ）で主任してた20012004年は
年収550万くらいだったのに転職しまくって転落に転落を重ねた今は年収百万
以下になったわ。ビーリ→発砲酒・ラーメン屋のラーメン→カップ麺ばかり食う
毎日。 >>645
ホールディング化や分社化し間引いてるけどねぇ 30年前から日本の産業の価値が下がってるんだから、上がらないのは当たり前だろ？むしろ給料も下がらなくちゃならない。加えて先進技術にことごとく遅れてる、労働者の質も当然落ちてる、まったく給料が上がる要素がない、国や地方自治体が発注する工事の労務単価見たことあるか？予算取りの単価と言ってもいい、普通作業員で18895円だ、これを会社はピンハネするから実際はもっと安いぞ、これがどれだけ安いかわかるか？こんなものを目安にしていろんな業種に適用してりゃ給料なんか上がるわけもない >>621
ビジネスでイノベーション生めないのは高給人材の問題ではなくて、行政規制の問題や国際外交や政治だよな。
ビジネスの規制緩和＆懲罰的賠償。 >>649
株で儲けさせていただいてるよ
こんな労働環境で働くのは馬鹿らしいからね 速報で
原油の備蓄不足で終わってるな
冬の燃料代は覚悟しろよ >>650
起業ったって一度でもしくじったら自殺ものだし
何度しくじってもやり直せるアメリカとは違うんだから 日本人は経営者どころか
給料増えるとしても管理者にすらなりたくない
転勤もしたくないてのが増えてるだろ >>630
整理解雇したけりゃ、
経営者が整理解雇の3条件を満たしちまってる
実情を素直に認めりゃいいだけなんだけどな、、
そうすると経営責任がおっかぶさってくるから
無能経営者は責任逃れしつつ
闇整理解雇を実施するって現状だろな、、、 今年こそ韓国が崩壊したらええな(´・ω・｀)
2007/6/15 ‐『本当はヤバイ!韓国経済―迫り来る通貨危機再来の恐怖』三橋貴明
2009/7/7 ‐『完全にヤバイ!韓国経済』三橋貴明
2011/3/1 ‐『サムスン栄えて不幸になる韓国経済 』三橋貴明
2012/6/21 ‐『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』三橋貴明
2013/1/9 ‐『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由』三橋貴明
2013/3/27 ‐『アベノミクスで超大国日本が復活する!』三橋貴明
現実↓
『2013年、アベノミクスの大失敗により、韓国の実質賃金が日本を超える』 ※明治以後初めて
韓国が実質賃金上昇率もOECDで1位
購買力を基準に換算した韓国労働者の平均賃金は、史上初で日本を追い抜いたことが分かった。
また、1990年から2013年までの賃金上昇率も、韓国が経済協力開発機構（OECD）諸国の中で最も高いことが分かった。
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=18034 技術で勝てないから、技術立国捨てて、観光立国だぞw発展途上国のビジネスで生計立てようとしてんだぞwお察しだろ。もう日本は終わってんだよ。権力の固定化でガチガチに固めてられて世襲が幅を利かす世の中だよ。俺たちは家畜よ。奴隷以下w分かる？こんな国で努力するだけ無駄。 >>673
あんたみたいなラッキーマンは別にいいんだけどさｗ 起業するならとっととすればいいじゃん
今の日本はスタートアップエコシステムランキングで世界9位の東京があるぞ
今や世界的に見ても相当有利な条件なのが東京なんだが >>1
解雇できる非正規の方が賃金安いのはどうして？ ちゃんと結婚して子供をつくって家を買うには、年功序列は都合が良かったはずなのにな。
これが崩れたら少子化も今以上に加速して止まらんだろ。 解雇されないから仕事以外の時間使って能力磨く発想がない
そら給料あがらんて 抜いてるどころか
水増し、空伝票、架空請求
だもんな。格差なんてもんじゃないよ。滅べ >>656
大学時代のゼミ仲間で卒業同時に旧司に合格して三大事務所に勤めた人間が独立して
若手の起業の手伝いを業務のひとつにしてるが、実家の太い高学歴ばかりのようだ
当たり前だな
そんな人間の中のごくごく一部の成功者やそれの取り巻きのコンサルたちが、
「起業しろ。解雇規制撤廃しろ。転職すりゃいいだろ。45歳定年だ。」
そりゃ、まともに働いてねえんだもの。しょうもない経営側の論理だけを声高に
言えるわけだよ。 解雇規制が低賃金の原因だったとしても
その影響は一定のマイナスプレミアムとして働くはずなんだなあ
つまり、諸外国と比べて２割とか低い賃金水準で並行な成長カーブとなるはず
日本は30年前から全然賃金が増えないとかの外国とは違うカーブだから
一定プレミアムて感じではない。
原因は解雇規制ではなくて、ゾンビ企業救済のために派遣拡大やら
技能実習生やら新身分を作って賃金を下押ししてるからだよ >>552
憲法違反かはわからないけど、現行法では違法かもね
労使交渉で労働者の取り分を決め、残りを株主総会で役員の取り分と株主への配当を決め、
そのまた残りを会社に留保すると株主総会で決めたものが内部留保なんだからね
株主・経営者・労働者で決めた会社に留保すると合法的に決めたものに後から課税するなんて
理屈ではおかしい 自分で好き放題やって貧乏は良いと思うけど真面目に働いて貧乏であることに疑問を抱かない国民
選挙も行かないしストすらしない
身から出た錆だね 過疎地農家や私立大学の延命措置に外人を多量に入れてる
それだけでなく深夜コンビニバイトにすら外人を使い始めた
これ最低賃金値上のせい パヨクが日本に存在する限り日本の労働者の賃金と待遇はよくならんよ
特に共産党の存在は害悪そのもの >>673
そろそろ原油高でインフレと不況が同時進行するスタグフレーションがきて世界同時株安になりそうじゃない？ >>675
破産できるやん
サラ金浪費みたいな免責不許可事由もないぞ 中抜き天国じゃ現場でもの作って生産してる人は浮かばれないよな >>658
そんで定年で放り出されたら生きていけないから延長雇用しろと >>679
で、早期退職募集すると応募多数で、特に有能者から応募されると >>533
終身雇用は賃金の後払いみたいなもんよ
若い頃は低賃金でこき使われるからな 税金を懐に入れて資産形成した様なのが力持ってるから新たに価値を生み出す事に投資されなくなってしまったのが最大要因でしょ。
大半の労働者は経営者次第で生きもすればゾンビにもなる。 1986年から中国の弱体化を予言する宮崎正弘の本のタイトル
学ぶことのないジャップの典型である(´・ω・｀)
1986.3. 中国の悲劇 中国経済はなぜ失速したのか 山手書房
1995.3. 中国大分裂 日本を襲う恐怖の衝撃波 ネスコ
1998.11. 人民元大崩壊 中国発「世界連鎖恐慌」の衝撃 徳間書店
2006.2. 中国瓦解 こうして中国は自滅する 阪急コミュニケーションズ
2007.9. 中国は猛毒を撒きちらして自滅する 全世界バブル崩壊の引き金を引くのも中国 徳間書店
2007.10. 2008世界大動乱 中国発暴落が始まる 最新版 並木書房
2008.1. 崩壊する中国逃げ遅れる日本 北京五輪後に始まる戦慄のシナリオ ベストセラーズ
2008.6. 北京五輪後、中国はどうなる? 中国崩壊これだけの理由 並木書房
2009.9. 中国分裂七つの理由 阪急コミュニケーションズ
2010.9. 上海バブルは崩壊する ゆがんだ中国資本主義の正体 清流出版
2013.7. 中国バブル崩壊が始まった 海竜社
2014.9. 中国・韓国を本気で見捨て始めた世界 徳間書店
2015.1 中国経済大破綻 PHP研究所
2015.3 中国、韓国は自滅し、アジアの時代がやってくる! 海竜社
2015.5 日本に惨敗し ついに終わる中国と韓国 徳間書店
現実↓
各国のGDP推移 （1995年を100とする） http://i.imgur.com/VVt4VL1.png
1995年 → 2015年
中国 100 2001.56
韓国 100 322.14
米国 100 301.71
英国 100 298.35
日本 100 99.31（苦笑） 日本の雇用制度もだけど、会社制度も、
大卒新人で入って、下働きして、少しずつ偉くなって、
ある程度まで行ったら、そこで頭打ちの人ともっと偉くなる人に分かれて、、、
みたいなパターンばっかりだから。
今でさえ、新卒切符みたいな表現使われてるし。
大企業で成り上がった偉い人とか、政治家たちは、自分たちが勝ち取った既得権を大切にしたいからねえ。
こんなんじゃ人材流動化は無理じゃないかと。 >>675
アメリカがやり直せるのは解雇できる仕組みになってるからだぞ
中途採用されやすいってだけ
才能ない人には日本のが天国に決まってるでしょｗ 衰退から目をそらし氷河期作ってあいつらよりマシと現実逃避してたら現実は急降下で没落
子供残しても貧困と外人だらけの治安悪い地獄が待ってるだけｗ 韓国との比較はダメだろｗ
韓国というのは大財閥が経済の大半を握ってる歪な構造の国です
だから職にありつけた人間が稼いでるだけです
無職より、多少でも稼げる日本のほうがいいだろｗ
まあ派遣制度とか見直すべきものもあるけどさ >>687
年功序列は無理
逆ピラミッド社会で市場が縮小確定だからね 財務省の犯罪にもっと批判が集まると思っていたが個人的なせこい恨みつらみでがっかりだね。 条件満たせば普通に今でも解雇してるけど
解雇してない日本ってどこの別世界のこと？ いまいちアメリカ式のプラグマティズムがわかってないやつが多い
これだけ
もうこれだけで欧米にも追随する途上国にも相手にされない存在になる 悪い意味で変化がない
「先」に進んでる気がしない国 >>701
早期退職募集が泥舟警報なんだと思われ、、、 労働者が給料上がって責任や仕事量が増えるなら
上がらなくてもいいて思っちゃってるからね
給料安い中小企業でも転職しないで低空飛行でいいてのが増えてる 円安でウニとか海産物の買い付けができなくなってきてるらしいな
次は何かな
ちょっとずつ庶民が食えるものが減っていくんだろう そもそも会社は株主のもので社員は道具でしかない
企業の経営者の責任を道具に求める図式が間違えている
経営者に甘すぎなのが日本停滞の根本的な原因だ >>633
そしてバブル崩壊もものともせずに中国が覇権を握るかな。ちょっとまだわからんが。
米国の衰退は本来なら確実に訪れるハズだが、いろいろインチキやってるから当分つえーだろな。 >>701
それでいい
転職したら給料上がる社会の方が優秀なやつが報われるし適材適所の仕事ができる
社会が転職を後押しするべき 多分もうダメ
佐渡金山完全終了
２年前まで事業続けてたの知ってた？ >>719
カネありゃ資産家
無ければ乞食
個人事業主とはそういうものですｗ >>704
その見返りがあったから若手は我慢もしていたが
今やその見返りもどうやらだからさっさと退職すると >>658
国でやれば住宅ローン組める人減るし、不動産も売れなくなる。家庭持てなくて少子化すすむな。
GDP下がるし商売もやりにくくなる >>691
吉村府知事は普通のリーマン家庭出身
センターに失敗し大阪から九大進学
在学中に司法試験合格の叩き上げ
橋下徹だって叩き上げの弁護士出身 国民が高い給料を望んでないからでしょ
もし望んでたなら、終身雇用なんて求めずにより待遇の良い企業に転職するように努力するよ >>675
起業とかチャレンジする人の失敗セーフティネットを作ろうとしてるのが維新のベーシックインカムやね >>711
２０代だと韓国の方が上だろうね
これからの若い世代は韓国台湾、おして中国にどんどん差をつけられる
もう見下せなくなるどころか逆に相手の方が見下してくる
かわいそうだわな >>686
解雇できない正規を養わないといけないから 企業に賃金上げる利点がないからな
税制優遇とかすればいいのに
企業に甘すぎる >>694
旧国鉄の末路をまだ忘れてないからでは？ どんなゴミを拾っても解雇できないとか地獄でしかない
だから切れる派遣とかバイト使うしかない 非正規増やしまくってるのに給与上がってない点で既に矛盾してんだろうがよ
簡単にクビ切れる様にしたクセに給与安いじゃねーか
デマカセしか言わねーな糞記事が 俺はもう結婚できないの確定だから低収入安定雇用の方がいいわ >>734
維新って45歳定年とか言ってないと思うが？ >>715
特に「公的部門」のな(笑)
無免許常習ひき逃げ都議すら
「解雇」できないってのは流石に(笑) >>693
税金やら給料を払ったあとの残りが内部留保なんだから、
内部留保に税金かけろとか、給料に回せていうのがナンセンスなんだよね。
そういうことを言ってるやつて、内部留保が何かをわかっていない。
会社の中にデッカイ金庫があってそこにある札束が内部留保だと思ってるバカがほとんど。 技術の進歩は望めないし格下相手に商売するしかないワン
商売相手に追い付かれたら更に格下へ… >>733
例えばアメリカって日本より解雇しやすいが、
住宅とか土地って売れてないの？ 年収300万で昇給額年間で3000円とか500円とか子供の小遣いみたいな金額しかあがらんから年収450万のとこに転職したところだわ 若い時、年収６００万くらいだったけど
忙しすぎた。
売り上げも、だいたい３倍って言われてたな。
まあ、利益上げても税金や保険料、年金でそれなりくらいだよ。
バカみたいな、能力のないのは
やたら書類やシステムで仕事増やすしな・・・。 安定してるから成長もない
変化がないと成長しないがそうすると安定はない
変化させないと永久に成長はないし安定を求めるほうが間違った滅びの道だという話だ >>732
いない事にされてる団塊ジュニアのわい涙目 解雇規制撤廃しないと給与は低いまま45歳実質定年
公務員だけ70歳延長で税収全部公務員人件費というギリシャもまっさおな働かない役人天国 トランプなんか会社五軒潰して一軒大成功してああなったんだから
日本だったらトランプもとっくに路頭に迷ってるさ 日本はいくら働いても国内投資がゼロで全部海外に資金が逃げるし、労働者は何をしても無駄なんだよねｗ
アホくさいからもう皆働かないよｗ >>747
そうなの
持分会社や社団法人の社員はわかるけどね 創造なくして成長なし。だと思うけどな。
改革と言っても、結局はコップの中をいじるだけでパイは変わらない。
昔の人って、かなり創造意欲が豊富だったと思う。自分が好きだった北の国からみたいな
名作がどの分野でもでてきてないような気がする。新しいものを造る意欲がないと、パイも大きくなっていかないんじゃね？ そもそも、技術立国というのが古いんだけどな
工業一本でずーっと繁栄し続けた国なんて歴史上存在しない
日本だけが例外的に衰退したみたいに語られるけど、韓国や中国も似たような推移をたどってるからな
他の先進国は、技術立国に見せてるけどどちらかというとEUの利権を握ってたりとかそういうのがデカイ >>724
そのうち上司が自分より若い中韓人になるよ。
連中の上昇志向は半端ない。 >>708
鴻海に買ってもらったシャープとか
ゴーンがいてくれた頃の日産とか、
ハイアールに買われた三洋電機とか、
トップが日本人じゃなくなっただけで
業績良くなったもんな、、、
日本人のバカ経営者は一掃するのが
良い気がしてくるぜ、、、 >>750
不安定でもバンバン不動産を買うアメリカ人と安定していないと結婚しない不動産買わない日本人 資本主義の限界ってだけだろ
共産もそうだが為政者とその周辺が腐敗したら終わりの性善説に基づいてる
大金持ちが小金持ちと貧乏人に金を使わせて自分たちは吸い上げるだけって構造
根本的な構造改革が必要だが、腐敗してるから意地でも既得権益を守ろうとする >>734
ハシシタさんは本当に叩いていたらしいよ
竹刀か鉄棒かは知らない 知らない バブル後結局ケツの穴の小さな経営者しかいないからじゃね >>737
今の日本の10、20代は優秀だと思うけどな
でも安定志向が高すぎるとは思う 財政出動したときは金融緩和しなかった
金融緩和したときは財政出動しなかった
あと消費税 >>751
実績積んでりゃあ転職するだけで年収あがるよな
転職が当たり前になればクソ企業は自然淘汰されるよな 488 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/10/21(木) 00:43:33.74 ID:C9vQqF8H0 [7/7]
>>464
トランプはGAFA潰そうとしてたけどな
先進国は大企業を潰して利権をなくして新規参入させる、日本は大企業を税金で優遇してる まあ自民党の責任なんだけどさ
↑
プロレスだぞ、パフォーマンスや
結局何も出来なかったろ >>756
逆
日本の方が遥かにイージーモードの国 >>662
ドイツはちゃんとセーフティネットを整備してから解雇規制緩和に踏み切った
失業保険は２～３年貰えて職業訓練も充実
しかし日本の場合は竹中にしろ維新の連中にしろそんなものは一切考慮していない
逆にあらゆる社会保障をなくして月７万のBIとか狂っている
奴らの目指しているのは単なる奴隷経済なのは明らか 財政破綻後 小林慶一郎著 アマゾンレビュー
この書では、財政破綻の直撃を受けるのが医療と福祉であるとして詳細にシミュレーションしてある。
私は医療関係者なので他人事でなく、これらは必ず起こる未来であると確信した。
医療費の公費負担分は未収金として積み上がり民間医療機関は倒産し、透析医療を受けている患者は命を落とす。
1991年ソ連崩壊時の２ヶ月で透析患者のほぼ全てが死んだという。
財政破綻→焼け跡リセットについては、財政破綻というテールイベントが起きた場合、
物価はコントロール不能になって物価が3倍、4倍になる高インフレになる。
それに対して、財政破綻せずに消費税を30％上げるという財政再建策を実行したら、物価は1.3倍になるだけで、
国民生活に与える経済学的なコストは小さいと推測している。
財政破綻の確率については第2章において、佐藤、小黒(2016年)がモンテカルロシミュレーション等を用いて試算しているところによれば、
仮に首都直下型地震が起きれば2025年に破綻確率は40％に、また何らかの財政再建の努力がなければ、
2035年の破綻確率はほぼ100％に上がる。わが国の財政が2030年代に危機的な状況に陥る可能性が高いことが示唆される。
本書では遠まわしに、”破たんの責任は結局のところ国民自身にある”とのべ、その日が来ても〝戦犯さがし”的行為はさけるべきであるとしている。
それでも庶民は重税に耐えながら医療・福祉が大幅に制限された世界を生き延びて、政府債務の償還に協力することになるのだそうだ。
たぶんそうなんだろう、と俺も思う。 こんなに絶望的な本がなんでベストセラーなんだろう？ 今よりも解雇規制が厳しかった80年代は
物価も給料もGDPも毎年上がって良いインフレ状態だった
順調な日本経済に比べてアメリカ経済はベトナム戦争の出費の影響もあり
トリプル赤字の厳しい状態だったので
日本からかねを巻き上げることを考え
日米繊維交渉から日米半導体協議に加えプラザ合意と
日本経済へターゲットを絞った
それを嬉々として受け入れた日本国自民党政府はその結果としてバブルを誘発した
序章が長くなったが一言でいうと
その後バブル処理に失敗したことが今日まで尾を引いている
バブル経済を作り上げたのは問題だが
そのハードランディングに失敗したのはもっと問題だった
結論は大蔵省が自分たちの誤謬を認めたくなかったために
バブル処理に公的資金投入が遅れ
それがデフレ脱却出来ない今に至る
勿論その間色々な問題や失政が積み重なっているが
今の世界的地位後退現象はバブル経済崩壊から始まったのは紛れのない事実 政府の財政支出の伸び率と、名目GDPの伸び率は当然だけどめちゃくちゃ相関性がある。こんなの当たり前。
マクロでみたら単に政府が支出を増やしてないからに帰結する。
日本は四半世紀も緊縮財政続けたから、四半世紀で経済成長ゼロ。 >>729
まぁ、雇われ経営者も自分の時にリストラして多少利益が出たら
後はどうなっても評価してもらえると
まるでリストラしまくり一時的によくしたマクド原田のように
で、あとに残った会社はボロボロになってしまたと >>750
住宅はバカスカ売れてる。
アメリカが不況で住宅も売れないなんていう時代はレーガン時代とかリーマンの時のほんのいっときの間。 >>761
すでに成っている
Amazonは役員が日本人に経営は無理だと言い切って香港人に日本法人をおまかせ
アメリカ本体でもアジア系の幹部はインド人か中国
新自由主義 ＝ 専制政治共産主義 ＝ 中国共産党 ＝ 朝鮮カルト自民党
血税泥棒の朝鮮カルト自民党 こいつらの正体は、朝鮮貴族の両班（ヤンバン）だ
支配者層だけが裕福になり、その他大勢の国民が貧しくなるのが共産主義だろが
親族だけで国を支配する安倍一味の糞ゴミどもが
てめえらこそ中国式共産主義者だろが くたばれ自民党死ね！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2623396.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2623395.jpg 政府は給料上げること考えるより
働けなくなったら殺して（安楽死）させて上げることを考えた方がいい
社会保障財政的にも楽になるし
基本動物てのは働けなくなったら死ぬてのが摂理 結局教育から体罰が消えたのが原因なんだよ
あれのせいで生徒を強い大人にできなくなって派遣とかバイトで働くような
奴が増える結果になった。 >>737
韓国は少子高齢化すごいからな。今はともかく、4先行きくらいぞ。例えば40年後とか日本の半分の人数になるぞ。年寄り率もとんでもなく上がって日本抜くし国としてパワー落ちるな >>764
限界なのは社会主義まがいのことやってる日本だけだよね 良いものをより安く！
の精神で労働力を買い叩かれてるだけですから 解雇規制弛めようがどこにもいない完璧超人を
格安で雇えないなら企業は雇用増やさないよ。
雇用市場も全然整備されてないし業務も標準化されてないしな。
10年くらい経ってやっと対策考えて実際に機能するのは
その10年後くらいかな。 「ここ4、5年で急速に人手不足になっていて、よりよい人材を確保するためには賃上げが必要だと思います。企業は徐々に『雇用』から『賃金』へとシフトをしていく必要があり、そのためにも、デジタル化を進めるなど、生産性を上げていくことを意識していくべきです」
概ね同意だな
多少の失業はやむを得ない(というか失業以前に嫁さんがパートで働かなくても良いくらいにしないとな) トランプは一歩前に出て騒いでいただけ
何も自分で考えなかった 悪ノリ爺 安倍と同じ >>727
「会社は株主の物」と言われるようになってから社員も最低限の事しかしなくなった。当然のこと。 なぜって儲かってないからだろｗ
9割以上が中小企業だろｗ 自社製品しか買えない企業に就職とか馬鹿らしくてやってられないだろ 解雇制限を守ってるところなんか役所と大企業と一部の中小企業ぐらいだろ
いまも昔も中小零細は無法地帯だよ
特に地方は同族経営も多いしな >>764
プレ論のキリスト教文化圏でのみ資本主義は維持されるのです。
躍進著しいアジアも儒教文化での衰退が懸念されます。 >>775
それで給料あがって人件費がかかるから工場が全部アジアに移ったんだよ
輸出するもの無くなったんだから雇用も墜ちて給料下がるだろ
雇用おちたとき解雇出来ないから派遣や全体的な給与の伸びを抑えて雇用を守ってる
論理展開がおかしいぞ >>767
能力はあるけど熱量が低いから実力以上の結果が出にくい >>777
その後マクドナルドは外国人社長で大復活しけどな、低価格路線をやめて値段あげて質をあげた 日本の企業がみんな富士キメラの市場調査みて市場規模が見込めないからやらない、って横並びで新しい事をやろうとしない
そんな誰もが見てる資料見て市場が伸びそうなところに後発で参入してシェアを奪おうみたいなゴミ経営者ばっかだから競争力＝値下げしか能がなくて市場そのものが衰退していく
若い人もその手法しか教わらないから昇進して偉くなっても同じような指示しか出せないし、アホ丸出しの市場予測グラフ見て日本中の企業が同じ未来を描いて、その予測値の検証は誰もやらない
そんな後追い踏襲慣例第一主義でガチガチの原理主義者のくせに口ではイノベーションだのブルーオーシャンだのと都合の良い横文字だけは使いたがる
そら無理よ >>697
大体2日以内に利確するから考慮してないな
中長期も中国関連の方が心配
来年の春以降、中国の台湾侵攻がある可能性が出てきた 淘汰がないのは公務員とマスゴミくらいだろ(´・ω・｀)
マスゴミも最近ようやっと広告費が切れたみたいで淘汰されつつあるけど
民間企業は淘汰されすぎで野原みたいになってるじゃん >>778
経済学って心理的要因を無視せざるを得ないけど、
日本がうまく行かないのってやっぱり日本人の安定志向と変に賢いところがデカいと思うわ
経済的にみると、賢い消費者よりも何も考えずに金使う人が多い方が圧倒的に有利だし >>767
今の２０代が優秀？それはないｗ
そのあたりの世代だと中韓台の方が明らかに上だよ
日本人が優秀だったのは今の４０代までの世代だろうね
教育水準も世界最高だったし >>756
それな。日本だと１社つぶしたら一家離散。
だから政治や行政がかわいそう言って、日本人の給料凍結して
時代遅れの会社が潰れないようにしている。
それでもダメなら派遣社員と技能実習生をプレゼント
これで国民所得が上がるわけがないな 雇用の流動化
こればかりが先走るのは非常によろしくないので
政府が賃上げ税制・控除・給付を促進するようにしていくのがベターかな
公的雇用の受け皿を作りつつ(公務員増員)
最低賃金はグンと上げても良い
ゾンビ企業に甘んじる経営者が中小企業に多すぎる つまり国営から民営にするってのがゴミなんだわ
経営者ってのは還元しようとするやつが少なすぎるわけ
累進課税をもっと進めて国が低所得者に分配するしかない
積極財政が必要とされてる理由が全て詰まってる 安倍政権下でベアがあったといえ給料が伸び悩んだのは
消費税で冷や水を浴びせたのと、安い外国人労働者を大量に入れたから >>789
小泉のときに導入した時価会計で株価=経営者の評価=株主からの評価だもんねぇ 公務員給料の何割かは期間付きの商品券とか食事券にして貯金出来ないようにすれば経済回ると思う >>804
優秀の基準が違う
今の若い世代の方が世界で活躍している >>800
雇用期間内に契約解除できなくなったってだけよ >>777
景気によってリストラで人員減らしたり優秀な転職者を受け入れたりして柔軟に人員調整できるほうが将来の会社の発展の為になる
リストラは悪いことじゃない 儲かってないじゃんほとんどの企業が
儲かってんのトヨタと携帯キャリアぐらいだろ
中小企業なんて常に一杯一杯だし
これで給料上げるてなるとインフレにして
物価も上がって給料も上がるパターンしかない >>773
アメリカは派遣については何も言わないが外国人研修制度については奴隷制度はやめろと言っている
そのうち経済的にもっと低迷するとアメリカに目をつぶってもらう金も出せなくなる
いつかタイムリミットが来るのを分かっていてギリギリまでふざけたことをする気だ
なんとか合法的に排除し規制やセーフティをいれなければならない >>797
思い切って良い物には高い値段付けるようにするところが増えた給料も物価も上がる、はず 大嘘だぞ
雇用の流動化とか言ってるが今の派遣の実態を見ろよ
全員がああなるだけ
今の日本の正社員は先進国にあるまじき労働日数と労働時間の上に
先進国にあるまじき低い賃金 >>748
簡潔で明快な説明に感心するわ
全くもってそのとおり >>804
でその40代がボロボロじゃん
結果出してないくせに >>1 解雇を出来るだけしないという保証代金を天引きされてるからな。企業がもう少し経営実体にあった雇用形態とれるなら給与もそのぶん上げる余地もあるだろう。 解雇規制緩和するなら派遣も規制かけるべきだと思うぞ
思い切って派遣禁止くらいしなきゃな すごいな、バブルのころの初任給から変わってないんだ（笑） 世襲の貴族政治だから衰退するのは当然
江戸幕府と同じ >>811
なんの根拠もないのにいい加減なことを言わないほうがいい 経営者は能力ある奴には高い報酬支払うぞ
辞めてもいい人は安い >>810
それなら相続税上げた方がまだ良いのでは…
公務員にも人権はあるわけで >>811
普通に英語ができる中韓人の方が英語苦手の日本人より世界で活躍してますが。 >>811
じゃあ、そっちをこき使えば良いじゃん。 解雇規制は問題だけど、いま規制緩和したら問題しか出ないだろ
会社の意識改革の方が先じゃねーの >>826
なら40代が優秀だという根拠は？
社会に出てどんな功績を挙げた？ >>811
確かに、、、日本で活躍してほしいが
我が日本国は馬鹿な老害が牛耳ってて
活躍の芽を摘まれるから海外に
行ってしまうのが悔やまれる、、、 >>827
んな性善説を誰が信じるかよ
トップや人事の好き嫌いで切られるのがオチだ >>800
中小だとめちゃくちゃなとこも多いけど、大企業は何だかんだ滅多に解雇しない
あと、きっちり体裁を整えても裁判を起こされた場合にどうなるのか裁判官次第って面が大きすぎてな >>1
よく言うよ
低賃金で短期雇い止めとか平気でやってたくせに ベーシックインカムやれば働き手が減って給料上がるよ 非正規増やして解雇しまくりじゃないか
大企業ですら早期退職募集しまくり コロナで飲食店の売上が激減しても
日本GDPは 増えた
もっと増やすには 飲食店をなくすべきだ
そう思わない？🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>797
原田みたいななんの創造性もないコストカッターを重宝してきたのがこの２０年だからな
結局政府が無能な経営者共を甘やかしてきたのが根本的な日本凋落の原因 65以上を政治家や取締役もとい役員から排除する
これだけで多少は変わるだろ >>1
ヨーロッパはどうなんだ？
ヨーロッパもクビにしやすいのか？ ？？？？？？ じゃあ首を切りまくってる日本企業は賃金高いの？？ >>797
よく疲弊させた原田から持ち直したよ、あの女社長さんは
その間に緑肉とか不祥事も色々あったのに こういう白々しいニュース止めた方がいいよ？
理由は１うしかなくて、議論の余地なんて無いんだよ。法律知っていれば誰でもわかる。
消費税が原因で、給料を上げるほど税務署への納付額が大きくなる、つまり消費税負担が大きくなる税制だから
もう馬鹿馬鹿しいので 中抜き
3文字で語れることをウダウダ書いて誤魔化すフェイクニュース 雇用の流動化を進めるなら
まず「受け皿」を用意しないと説得力が無いんだわ >>827
有能な経営者はそうだけど
無能な経営者は自分に近い社員のほうの給料を上げるし
日本だと大体そうだ 国債刷りまくってるからだろ
年収上げると利率も上がって悲惨なことになるからな アメリカは株高→消費拡大の好循環があった
株高になるとは企業が利益増やしていったということです
日本がお先真っ暗なのは、企業が稼げるのか？ってことがあるからですよｗ
競争で負けが込んできてるのに、もっと寄こせはないと思いますけどｗ
ミーハーな贅沢暮らしを維持するには、投資しかないと思いますよｗ
そもそも学歴自体も投資なのです
ですが学歴投資を今更いうてもどうにもならないので、他の投資していかなきゃ
少子高齢化が世界一速く進行する国、経済でも負けていく国で、今以上になることはないですｗ
少子高齢化の地獄だってこれからなんですよｗ 日本人で世界で通用した人材は団塊世代まで。
40台50台は上から見たらゆとりと変わらんだろ。 >>819
どこの国も終身雇用とかないからそれは別問題なのだろう 組織には
利益をもたらす人員
損失をもたらす人員
いるが、
前者は後者を食わさなきゃならない
言い方変えると、自分が得る給料の一部を後者に回してると言える
こんなのダメだろ >>143
大手なんだろうね
こんな人達でも中小の自分より遥かに給料多いんだよね 企業が給料を上げるつもりがないから
だが給料が上がっている企業もある
つまり貧富の差が拡大している >>835
事業に必要不可欠な人材なんて切れないよ
それに能力ある人なら仮に切られても他でもやってける 今は科学が発達してるから頭良い子に育てる栄養素とか環境とかすぐにアクセス出来て
賢い子が昔よりも量産されている。 同じ２０代の中国人と日本人を比較すればわかる
自分は知ってるから言えるんだけど全然レベルが違う
日本の若者はまったくの子供で即戦力にならない
教育の差なのかなんなのか 人材とかいっちゃって感覚が人足集める口入屋からなんら成長してないよ >>827
一般論に例示を返すのは好きじゃないが、
みずほ銀行はそうでなかったようで。
もしくは能力の査定がデタラメか。 経営者は能力のあるやつは採らない
自分のポストを奪われるかもしれないから 失業時の社会保障が薄いのに解雇規制だけ真似てどうする 日本に石炭火力やめろtだの、トヨタに電気自動車だけ造れ都か言いだしてるけど
あれに付き合えばこれからも同じような未来しか来ないぞ >>828
相続税って世界一高いだろ 無理だな
それに相続税って回収するのに人件費とかのコストがすごいんだぞ >>827
能力は関係ないよ
コストを抑えたほうが儲かるからズルい奴は
できるだけカットしようとする >>846
別に日本とそんなに変わんないよ。従業員の解雇は慎重に扱う。
アメリカだって割増退職金とか出して解雇するし、日本だけ厚く守られてるなんてのは事実じゃないね。 >>856
戦争で死に直面したからな
それも国民単位で ・非正規を減らし正規雇用を増やす
・累進課税を進める
・政府が低所得者向けの財政支出を行う
さっさと竹中を日本から追い出せ 資本主義なんだから文句いってるやつは経営者になりゃいいだけなんだけどな
そのリスクは取りたくありません
でも給料あげてください
でも勉強はしないしアジア人より働きません
でも給料はあげてください
でも英語なんて話せません
そんな考えのやつの給料があがることが無理すぎやろｗ
VBAすらかけない日本のオジサンやオバサンをだれが雇うんだよ
インドの山奥にいるpythonエンジニアを雇うだろ
日本の政治とか本当に関係ないよ
世界競争なの
世界で勉強したやつが勝つだけのルール >>852
農業介護飲食運送はいつでも人で不足だぞ 団塊なんて起点だろう創業者世代から引き継ぎ失敗してんだし >>1
90年今年までのリストラ総人数は世界一なんだが？
そんなことも知らないのか？
解雇しまくってるんだが カスでもクビにならないからな
本来成果出したやつに渡すべき金がカスに渡り続けてるから上位層は辞めてしまう
即解雇なんてしなくてもいいが一定期間以上進歩や向上がみられないカスはクビにすべき >>853
有能な人はそんな会社見限って見合う会社に行くよ
そういう人が増えればアホな経営者は淘汰される 大企業が内部留保を吐き出して（配当じゃなく）賃金を増やすインセンティブを導入せよ。
高給取りでないやつらは右から左に金が出ていくから、それはそのまま経済を回すことになる。
そうすれば景気がましになるから、企業業績も上向きだす。
GDPが回復して税収が増える。
たったこれだけのことを30年も逆回ししてたんだから、政治家も役人も経営者も、
アホだよな（笑） 解雇しないからは詭弁でしかない
かなりの割合が企業にとって都合良くかつ安い派遣に置き換わってその分は浮いてるはずなのに
それが全く成長に回らないのは投資が足りないか経営者がとんでもない無能かその両方だろう >>804
今の10代20代は絶対評価では優秀だろ
世界の他の国がアホだったから相対的に教育水準が上だっただけで
大学受験の学力だけで考えても今の10代20代の方がはるかに優秀
他の国をアホのままにしておけばよかったのに、
日本や他の先進国のバカ世代が撒いた援助という悪魔の種が芽生えたせいで
年々求められる水準が高くなってるだけだ >>876
そういう会社には人が集まらなくなるだけ >>795
バブルの処理にすべて吸い取られたって文脈じゃねーの
解雇規制は問題の急所じゃないって意味なら
別におかしかないだろ 政府がケチだから
新規国債発行も削り倒したし
消費増税もしたし デフレで不景気の時に増税や財政緊縮というインフレ対策をやってるから不景気のまま。デフレなんだから減税や財政拡大というデフレ対策をやらないといけない。財務省の言いなりで真逆の政策を続けても国民が文句を言わないからね。 今の景気は半導体関係ない 土建！！！
３年前のコロナ以前の計画が復活してる
目つぶって突っ走ってる感じ
いいね！！！ ®®®®®®®®®®®‚‚℗ Google、Amazon、facebook、apple,テスラ
みたいな新興企業をつくれなかった。
世界で戦えるのはゲーム関連とトヨタ位
ITに金かけて！ >>9
20年前にそれ考えてたら救われてる氷河期いっぱいいたと思うけど
今更解雇規制して派遣のパイでさえ奪い合いになるのは勘弁だわ なぜ給料が上がる企業と上がらない企業があるか？
消費税の支払いに苦心する企業と苦心しない企業があるから
前者は中小企業のモノづくりに多く、後者は原価のかからない企業に多い
また前者は政府とから税金を貰えない、後者は政府から税金を貰える（Dappi、アベノマスク、吉本）
不労所得を中心とした政府と癒着している企業の給料は上がる。これ以外の奴隷企業の賃金が下がる 有能で長期的に実利をもたらす可能性があっても、映画「七つの会議」の野村萬斎みたいな奴は速攻で切られるわw >>849
あまり語られないが、カサノバが最初にやった事は
全従業員の給料アップなんだよな。
誇りを持って仕事してもらうのに信じてもらうに
足りる報酬出さないでどうする？っていうね。 >>807
社会主義が失敗したという事実をよく考えたほうがいいよ
アメリカもヨーロッパも経済成長してるのは自由主義経済で新しい産業が生じてる国
日本はそれがない
積極財政が新しい産業を産むのに役立つならいいけど
既存の産業を保護するのにつかわれるなら経済成長はない
三橋なんかは政府の財政出動で既存の産業（特に中小企業）の保護を言ってる感じだな >>877
で、アメリカの場合は解雇しても復帰雇用も多いしねぇ 「企業がケチって従業員の給料を安く抑えすぎてる」
原因の９割９分これだろ？
しかもそういう会社はなかなか潰れないし。ダメ会社が淘汰されないんだよな。
技能実習生を喜々として採用してるし。技能実習生が居ないと仕事が回らないとか言ってる会社は淘汰の印だからな。 >>876
そんな会社なら転職するのが良い
能力と実績があれば好条件での転職はできる >>867
今のジャップ親に教育能力なんかないやろ、犯罪ばかり起こしてるし 日本人て本当に安定が好きだな
長期安定で高い給料なんか払える訳ないじゃん
辞めやすくて再就職しやすい社会の方が労働者にもメリット高いと思うけどな >>827
米中韓の企業みたいに優秀な外国人を高給で雇っている日本企業は皆無だが？
だいたい嫌がらせして追い出した技術者が中韓企業に雇われてしっぺ返し食らったのがこの２０年だ >>891
浮いた分が働かない下位20％層の給料と、その会社負担の社会保証費に消えていってるわけ >>880
年金も医療も会社が負担してください
産休に育休もよろしくお願いします 派遣ガーって騒がれるけど、派遣ってそもそも労働者の２％しかいない超少数派
しかも、日雇い派遣みたいに訳ありな人たちの受け皿になっているって面もある
けど、5chだと派遣が労働者の２～３割を占めていて賃金低下の主原因みたいに語る人が多くてびっくりするわ いや、今日本の半数以上が正社員ではない非正規雇用で簡単に解雇されるだろ リストラする場合にその部門のトップや会社のトップも切らないといけないことにすれば、
無能なトップが交代することになるからいいはずだけど、そういうことをしないからな。 >>1
ちがう
中抜き、派遣のせい
これを語らない専門家はただの御用学者
（´･･ω` つ ） >>880
残念だけど国民はそれに反対の意を示し始めている
コロナ禍で資本主義が頼りにならないと気づいたから
金の為に国民の命を後回しにするシステム
今後の選挙でどんどん反映されるから覚悟しとけ 毎年のように生産拠点移してるんだから企業が出て行けばいいだけ
日本人に変化を求めても無駄 餓死する人が毎年何万とかになってやっと変わるくらいだわ 社員の権利が強すぎるからでしょ
無能は経営者が無能と言いがちだけどさ 経営者「イノベーション起こらないからお前ら解雇な。新しい企業立ち上げてイノベーション起こしてくれ」
解雇者「市場はレッドオーシャン。何したら稼げるんや（おろおろ）」
経営者「よっしゃ、有能集めてイノベーション起こすぞ！」
解雇者「新しい市場も大企業参入で太刀打ちできない」
経営者「新しい事業の従業員雇うぞ。あ、年齢は30歳までな」
解雇者「俺みたいな凡人はイノベーションなんて生み出せないんや、働こうにも年齢制限で足切り。もう無理ぽ（餓死）」 大手企業でも高給取りの働かないおじさんがいるからだろ
駄目だよ首にしないと >>879
５年遅い
非正規との給料の格差を減らすために
正規の給料を下げるという流れなので
そうすれば正規と非正規の格差はなくなると言ってるわけで
これも非正規の人が
正規との格差が大きすぎるといったことが叶った結果だよ ある仮定を話します
日本企業が今後、海外にどんどん進出して売り上げを伸ばすのなら状況は変わります
ですが、あり得るでしょうか？ 教育体制ができてるでしょうか？
楽天やソフトバンクはだらしないですね
でも、本当にだらしないのは日本人じゃないですか？ｗ
衛生環境がなってない国で頑張れる人がどれだけいるのか？
がんばって」がんばってがんばりまくらなきゃｗ
でもそれを否定するヘタレ風潮ばかりです
ですから投資しかないのですｗ >>890
企業利益に反する事にインセンティブ与えても意味なし 老害ばかりの日本の成長はもうないから、若い人はアメリカ株か全世界株の投資信託を積み立てていけ 根本は財務省が力を持ち過ぎていること。今回の高市の件でも分かる通り官僚機構を
自民も立憲民主も抑え込めない。何かと景気や賃金が上昇しないことを民間企業に
責任が向くように誘導されている。隙あらば税金を上げようとする財務省の責任は
重い。 竹中小泉経団連が原因作ってして安倍麻生黒田がトドメさした >>913
氷河期とされる40代の男性就業者は正規率9割前後だからな
非正規はわずか1割 コロナでも解雇せず失業率はたいへん低い日本は富を分配する精神だろう
解雇されて新たな道にチャレンジもよいが成功するのは半分もいかない
自殺者も増えるだろう
倒産リストラで失業率が高かった民主党時代は自殺者が3万人を越えた
人員削減して一部人は高給になるが切られた人は消えていくことになる だからベーシックインカムやれば働かなくていいじゃん
そうすりゃゾンビ企業は潰れ生産性も上がるよ >>920
じゃあ５０歳で解雇な
２０代の人間の方が将来考えても使えるんで お前ら実は低学歴なんじゃねーの？
消費税は、民間企業の正社員の人件費に１０％課税して会社がまとめて税務署に納付している事も知らんのか？
少しはお前ら税制とか法律勉強した方がいいよ だから中小企業経営者の銀行借り入れ個人保証を無くさない限り国民所得は増えない
給料上げると会社バタバタ潰れて、経営者がいっぱい首吊るからな。
給料が上がらないようにわざと不景気にして、派遣社員や技能実習生をあてがって
ボロ会社が回るようにしてあげるしかない。
個人保証をなくせと言ってもこれもムリ。
連帯保証人なしにカネ貸せるバンクマンが日本にはいないし
そもそも今ある何千万件の融資が連帯保証前提なんだから
政治で連帯保証人禁止とかキチガイやったら一斉融資引き上げになって国家経済は更地になる。
欧米なみの金融システムになるには今からやっても50年ぐらいかかるんじゃないかな？
その間一人当たりGDPはずっと1995年の水準だよww >>902
緑肉の時も工場や全国の店舗回って社長自ら
モチベーションアップさせるために動いてたしねぇ ざっくり言えば「現状維持」と「安定」にこだわった結果、世界の変化に取り残されたということじゃないか
もちろん個々の企業ではそうでないのもあると思うが、全体的に見ればそういうことだろう マスメディア、
例えばテレビ局の電波独占をやめさせて
電波オークション導入するだけでも
イノベーションや経済効果が期待できる。
何でやらないか？
自民党が保護してるからだ。
答えはそこにある。 事業に必要な人数ってのは変わらんから解雇云々は関係ないね >>289
真に受けてよく考えないで転職すると後悔するよ マジレスすると椅子取りゲームで「俺は努力したから」って本気で思ってるからｗ 糞なテレビの電波放送を無くそう
あれでだいぶ国民がアホになってる
放送したいならケーブルでやれ 高い給料と首切り易さはセットに決まってんじゃん
いくら馬鹿でもそのくらい理解出来るやろ >>903
欧米も自由主義にストップかけてるからな
世界の潮流は違うよ >>933
ば～～～～～～～～ああああ～～～か
酒のんで酔払なかったからだよ アホ
お前程度悪いな >>869
そういうところは「市場の見えざる手」で存在が消える
そうして一つの間違った形の教訓だけ残して星になる >>870
日本の場合は経営者のほうが酷いのが多いんだよ、特に大手企業のサラリーマン社長 >>863
一言で「人手不足」といっても
女性が力仕事である建築・土建業でやれるわけでもあるまいし
介護は相当スキルや忍耐が必要だからそう簡単な転職話ではない >>904
今日本で解雇規制の緩和だけしても社員首にして派遣増やすだけだしな
それに社員取るにしても採用までコストかけ過ぎて時間も長いし
即解雇即採用出来るアメリカとは労働環境が全く違う
派遣の待遇だって全然違うし ■30年不況の原因
・日本企業は、韓国企業へ研究データの提供を日本政府に強要される
・日本企業は、韓国企業へ技術を教えることを日本政府に強要される
・日本政府は円高政策をする
・日本政府はデフレを推進する
・韓国政府はウォン安政策をする
・韓国企業は、日本企業のコピー品を安値で売り、日本企業の経営を悪化させる
・韓国企業は日本企業のふりをして販路を拡大する
・韓国の電力公社は、韓国企業に赤字で安い電力を提供し、国際競争を有利にする 正論
数年前まで働いてた中小会社は跡継ぎで息子が新社長に就いたんだけど50代社員が仕事しないわサボるわで解雇したいんだけど頭を悩ませていた
んで思いついたのが新会社を設立して必要な社員と資産を移して古い方の会社は解散する事にして50代社員達も一緒に同時に解雇でオッサン達は発狂
若社長にキレまくってたけど社長にあなた達が原因で若手は辞めていって売り上げも無いのに赤字ばかり増えて要らないんだと逆に反論されて顔真っ赤にしてたわ >>533
80年代のアメリカ人みたいに
iPhone叩き割ってたら日本にアップルの工場できてたかもね >>950
日本は社会主義を中道にしようって次元なんですが 一番は無能でも解雇できない社会がいいんだろうけど、
経済低迷期でそれやってたらもたないわな
とにかく非正規でも外国人でもコストカットできるなら何でも使えとなる 外食チェーンなんて店長ですらパートだし、末端はもちろんバイト。
バイトの給料も上げたのか？ その理屈だと氷河期派遣社員の
給料が高く無いとおかしい
つまり中抜き自民党が最悪 テレビは公平性とか言って自民が監視して文句言われないようにしてるからなぁ >>921
経営者「ブルーオーシャンはあるんだよ！(常夏の俺の頭の中には)」 一番の馬鹿はこういう言説を鵜呑みにして転職する奴だからな コスト下げようって意識は過剰だけど
生産性を上げようって観点が無いんだよね アメリカは給料よりも失業手当の方が多いケースもあるみたいだし、日本もそうしたらいい 単純に日本人が日本製品買わずに
アマゾン（米国）で中国製品（中国）買って
消費税以外、米国人と中国人にお金払ってるんだから上がるわけないじゃん
証拠に
米国人と中国人は平均所得がずっと上がり続けてるわけで NHKは安倍の味方だから
国民の敵
国民の敵
国民の敵！ >>881
人手が足りないところが
むしろ低賃金で硬直化してるのがやべーとこよな
長年に渡る土建イジメや短期計画の連発(事業仕分けのように梯子外される可能性まである)は根が深いな サラリーマンが社長になるから
起業のサイクルを遮断したのも大きい 以上の通り、
中小企業はデフレで厳しい
特定のモノづくり企業は原材料がインフレしている（自動車）
派遣の中抜きや政党癒着企業には税金補助や直接税金が流れている
これらを加味し、今までの３０年間はインフレに見える強烈なデフレとそれを緩和させる消費減税がどんどん上がっている事実
自民党公明党維新の中抜き癒着グループを日本から追い出さない限り、大多数の国民が感じている「公務員と民間の給料の剥離」はなくならない
どれだけ人口減ったら気づくかな？どれだけ生活保護に頼ったら気づくかな？多分一生気づかないで仕方ないねと言い続けて日本国民は死に続けると思う >>903
日本で新産業が育たない最大の原因は銀行が金を貸さないからだよ
本来ベンチャー育成のために地銀を作ったのだがもはや奴らはその本来の目的を忘れている
だから代わりに政府系金融機関がバンバン融資するしかない 給料が上がらないのは単純に残業しなくなったからってのもあるけどな
ブラック企業の話ばかりが取りざたされるけど、
バブル期と比較すると大多数の企業が労働時間はかなり減ってると思う つうか日本企業（公務員も含む）って、リストラをバリバリやってるよな。
言うほど解雇されないわけじゃない。 >>978
頭悪いから
日本人のグローバリストはね
利用されるだけのウジ虫 >>906
だから転職する会社はないのよ
ズルいことしてる会社だけ儲かってるから >>880
自由貿易は所得の高い国には損なんだから、管理貿易に戻すべきなんだよ。 基本文系間接部門事務員営業は要らない
工場もオートメーションとAIで工員不要
本当に必要なのは理系のコアな技術者と優秀な技術営業かな
組織的にはマネージャーも不要
人事管理を兼ねるプレイングマネージャーは必要だけど持ち回りでも良い だから中小企業経営者の銀行借り入れ個人保証を無くさない限り国民所得は増えない
給料上げると会社バタバタ潰れて、経営者がいっぱい首吊るからな。
給料が上がらないようにわざと不景気にして、派遣社員や技能実習生をあてがって
ボロ会社が回るようにしてあげるしかない。
個人保証をなくせと言ってもこれもムリ。
連帯保証人なしにカネ貸せるバンクマンが日本にはいないし
そもそも今ある何千万件の融資が連帯保証前提なんだから
政治で連帯保証人禁止とかキチガイやったら一斉融資引き上げになって国家経済は更地になる。
欧米なみの金融システムになるには今からやっても50年ぐらいかかるんじゃないかな？
その間一人当たりGDPはずっと1995年の水準だよww >>979
銀行は投資という観点を見失ってるよな
節約ばかり >>982
俺の家メイドインジャパンだらけだよ
君みたいな中華まみれじゃないから >>983
人件費を削るのがコストダウンだからだろ >>970
皆が生産性を上げようとしたら誰がお前の母ちゃんを介護するんだ？
姥捨て山にでも捨てるのか？ >>981
賃金払いたくねえから労働させないってのもあるな1つに >>979
持ち合い株の護送船団方式無くなったからねぇ
日本にはあってたのかもねぇ
アメリカの巨人企業に対抗するには護送船団が >>981
日本はすでにアメリカより労働時間短いよ
日本は祝日が多いし リストラってテイのいい解雇じゃないか？
非正規雇用は雇用の流動化の隠れ蓑。 >>924
移民推進は外国人不法滞在を手助けし難民申請を繰り返させている野党なんだが？ 外資系みたいに年俸制にすれば？
なんでしないのか不思議でしょうがない >>953
最近の経済学ではアダムスミスは誤解されてるって
話がかなり優勢だぞ。 景気が良くなるパターンの一つにため込んでいる貯金を吐き出させて消費に回すというのはあります
それがあるので、内需で稼げる企業もあるとは思います
ですが、それはいつまでもあると思うなです
まあ３０年後４０年後まで考えてられないとは思いますがｗ このスレッドは１０００を超えました。
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