【JR東海】リニアのトンネル工事でまた崩落事故、1人けが 長野 [少考さん★]
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※朝日新聞
リニアのトンネル工事でまた崩落事故、1人けが 長野
https://www.asahi.com/articles/ASPC85V6HPC8OIPE01F.html
2021/11/8 17:50
JR東海は8日、リニア中央新幹線の伊那山地トンネル（長野県）の工事で、崩落事故が発生し、作業員1人が落下した土砂で右足に軽傷を負ったと発表した。リニアのトンネル工事をめぐっては、10月27日に作業員2人が死傷する事故が起きていた。
同社によると、8日、伊那山地トンネルの本線につながる作業用トンネル（斜坑）の工事現場で事故が発生した。トンネル先端を爆破するために作業員が機械に爆薬を詰めていたところ、現場の監視責任者が社坑内の異変に気づき、逃げるように指示。逃げ始めたところ、作業員に崩れてきた土砂が当たった。
作業員は工事会社の車で病院に搬送され、右足ふくらはぎ筋肉の炎症だった。 あの辺は岩盤弱いんだな・・・。
てっきりシールド工法とかでやってるのだと思ってたけど発破でやってたとはな。 我々静岡県民の憎しみや呪いがようやく効果を見せ始めたな 【中国熱】冷めた中東欧諸国 台湾に接近 2021/09/29 【脱中国加速】
【ロンドン】中東欧諸国で中国と距離を置き、台湾に接近する動きが目立ってきた。巨大経済圏構想「一帯一路」を掲げる中国は欧州の玄関口にあたる中東欧地域を重視し、中東欧側でも同構想による投資に期待が大きかった。しかし、中東欧諸国の一部はここにきて中国の人権状況を問題視し、一帯一路の経済効果にも懐疑的な見方を強めている。
リトアニア、チェコ、スロバキアの３カ国は１０月下旬、台湾の政府機関幹部や民間企業トップら約６５人から成る視察団を受け入れる。台湾の外交部（外務省に相当）が視察団派遣を決定したのを受け、リトアニアのナウセーダ大統領は「（台湾の）民主主義の原則と価値観を守るために尽力する」と英メディアに語った。
リトアニア、チェコ、スロバキアは今年、台湾に新型コロナウイルスワクチンを無償提供して関係を深めた。視察団受け入れを貿易と投資の促進につなげるとともに、民主主義の価値観を共有し、中国の軍事的圧力にさらされる台湾との連帯を確認するとみられる。
中国離れと台湾接近の先頭を走るのは旧ソ連のリトアニアだ。民主化運動を通じて１９９０年にソ連からの独立を勝ち取った経緯から、中国の人権侵害にとりわけ厳しい目を向ける。
５月、リトアニア議会は中国による新疆（しんきょう）ウイグル自治区での人権侵害を「ジェノサイド（民族大量虐殺）」と認定。リトアニア政府は７月、台湾の代表処（大使館に相当）を首都ビリニュスに開設すると発表した。
今月２１日にはリトアニア国防省が、中国スマートフォン大手、小米科技（シャオミ）の製品には中国政府が警戒する用語の検出機能がついているとして不買を呼びかけた。
チェコでも対中認識に変化がみられる。ビストルチル上院議長は昨年、中国の反対を押し切って台湾を訪問し、立法院（国会）での演説で「（われわれには）民主主義を築く全ての人を支える義務がある」と述べた。スロバキアも中国の人権状況に加え、新型コロナをめぐる中国の初動対応を批判している。
中国と中東欧１６カ国は２０１２年に経済協力の枠組み「１６＋１」を立ち上げ、後にギリシャも加わって「１７＋１」となった。しかし、欧州側の少なくとも５カ国の首脳が今年２月の「１７＋１」首脳会議を欠席し、リトアニアは５月にこの枠組みから離脱した。
「中国熱」が冷めつつある背景には、一帯一路を歓迎していた中東欧諸国にとって、中国の投資規模などが期待外れだったという事情もある。
ルーマニアでは、中国国有企業が出資して原子力発電所の増設を進める計画が頓挫した。英紙フィナンシャル・タイムズによると、ポーランドもリーマン・ショック（０８年）後の景気回復につなげようと中国との関係を強化したが、得られた恩恵は「不十分」（ドゥダ大統領）との認識を強めている。 静岡県が建設に同意しても南アルプスを横断するトンネルがつくれるとは思えない 同じことが中国で起きてた方が日本国内では騒がれてただろうなw
特にネット内では 川勝が正しかったよ
トンネル工事なんて危険しかないよ 静岡の破砕帯は１００人ぐらい殺すつもりじゃないと突破できないらしいけど
現代では作れませんね 本当にリニアが目的の工事なのか？
何か仕込むつもりだろう？ 民家の崩落も
知らん顔で
ヤルノトゥルーリールノー？ もはやリニアなんて完全に時代遅れなんだから中止しろ。
今やハイテクどころかトンネル１本マトモに掘れない衰退国ジャパンに未来は無い。 地震列島の火山大国で
地層も毎日波打ってるのに
ジャップジャネーノw 工法を変えた方がいい気がする
ついでにルートも諏訪ルートに変えちゃえよ R152の地蔵峠そばとか完全に崩壊地じゃん
なんでこんなところに通すかな？www この程度の崩落は、NATM工法を採用する限り普通にある
リニアだから全国ネットで報道されてるだけ トンネルは作るのとほぼ同額
工事人の賠償で出て行くらしいな ミッドウェー海戦の惨敗で終わればよかったのに続けた結果
日本本土空襲広島長崎原爆投下
リニアはこの崩落は警告として中止したほうがいい
開業してこの付近で崩落したら乗客が二度と地上に上がれなく犠牲になるだろうな >作業員に崩れてきた土砂が当たった。
>…、右足ふくらはぎ筋肉の炎症
JR東海はなんか隠してね >>50
セウォル号事故なんかさぞかし海の神が怒ってたんだろうな 結局技術的な問題からリニア中止で静岡大勝利になりそうだね 何十年前前から、いくらつぎ込んでやってんだよ阿呆どもが 70年代くらいはあと10年くらいで実用化するとか言ってたよな
まさか未だにできてないとか思わんかった サラリーマン金太郎でゼネコンは何人死ぬかも計算して見積もり出すってシーンがあったような気がするけど、そんなもんなんだろうな。
ダムとか高速道路とか大変な仕事はみんなそう。作業員には敬意払わんくちゃな。 シールドマシンって、削ったそばから外壁？圧力壁？を敷いていくから
内部崩落しないんじゃなかったっけ？
知らんけど 常にガラガラ落石がある山なのに発破でやってるのかよ。 こんな崩落が地下1000メートルで起きたら救助にも行けないだろうね。 >>58
あれはポンコツ魔改造船にゴミ船長だっただけやんけー リニア一回動かすのにジェットの同じ距離の半分かかる試算でね
当然リニアはレールを占有するからジェットのが融通が利くっていう…
トンネルは普通のレール敷いて列車に回した方がマシなんじゃないかねコレ >>60
中部地方の発展が遅れると、浜松なんかバイパス繋がるしより名古屋と密接になっていくから、静岡にとっちゃ損だぞ。 リニア本当に必要か？
新幹線の保守メンテで手一杯だろ リニアは地中を猛スピードで走行するけど
鼓膜破れないの？ >>74
新幹線は貨物的な役割に移行していくんじゃなかったっけ。 >>70
支離滅裂な文章て何が言いたいのかさっぱりわからん 中央構造線が露頭してるボロボロの破砕帯
そこの斜坑レベルで事故ってwww >>41
You Tubeで観たわ R152幻のトンネル あかんわ
呪われてる
これ以上突き進んだら大変なことになるかも リニアに関わらずトンネル工事は水との戦い
いくら調査しても掘ってみないと分からんよ >>1
コロナでの収益悪化を理由に値上げしようとしてんだ
リニアなんか中止していいだろが
仕事はリモート、民間は旅行に行く余裕もない
外国人観光客目当てで無駄な金掛ける必要なんかない ジャップランドの凋落をリアルタイムで見ているんだなぁ(感慨) >>65
緊急用の側道 彫ってるらしい。
シールドマシンじゃないところ 技術力でホルホルしたいがために強引な工事してるってのに
このザマ 韓国か中国に工事頼んだ方がいいんじゃね
日本の技術じゃ無理だろ 安倍自民下で進めたものは、全て国民にとっての悪夢として終わる
残念だが、それが神の裁定というものなんだよ そこまで地盤弱いのに無理に通したらあかんやろ
これ以上の事故起こるよ 見直す時じゃないか 南アルプストンネル→伊那山地トンネル→風越山トンネル→中央アルプストンネル トンネルばっかり よく知らんが、
地質がもろい所に安上がりな工法使うからこうなるん？？ 赤石山脈ってトンネル工事が難しすぎて高速道路が出来なかったみたいだけど、
リニアを通すトンネルは掘れるの？ 山ハネか。土圧が凄いな。
静岡県も納得しそうにないし、少し北側にルート変更した方が良いように思う。 諏訪ルート変更して
松本経由で
安房トンネル抜けたら
飛騨高山経由して
恵那峡から中津川まで
リニア車両基地まで
ノンストップ >>32
38度線にモグラの穴しか掘れないキムチは
衛星を軌道に乗せたら人扱いされるよ。 国民も国土も望んでいない
不毛な開発を即時中止せよ 東名間をまっすぐ結ぶからリニアなんだよ
異論は認めない >>64
事故なんて本来あっちゃならんことだけど、もし起きた場合にどうするのか考えておくことは必要
これは当たり前の話
静岡の水問題についてはこの当たり前ができてないから二進も三進も行かないんだよなあ >>107
まっすぐが無理で飯田の方に迂回バイパスした
R152の地蔵峠は相変わらず林道に迂回w そんな無理で難しい工事と住民の反対受けるような事業をなぜどうしてもやりたがるのか分からん
やめてしまえ アフターコロナでどれだけ乗客戻るんだろうな？
試算やり直したほうが良いのではないかな。
短期で見てもリモートワークの推進でだいぶ減るだろう。
長期でみても子供の出生数まで想定以上に減っているから、
将来的な需要まで減っているわけでさ。 >>119
あれって浜松につながる道じゃなかったけ？ お腹痛くてやめた安倍が細田派の会長にだってよ
どこまで腐ってんだこの国w まぁ、本州を地質的に分断してる“糸魚川.静岡構造線(フォッサマグナ西端)”をトンネルで貫くのは大変だわな…
御安全に 県と国が対立する同構図として
いくらごねようが沖縄に基地は絶対必要で県の意を無視しても進めるべきだと思うけど
リニアはそこまでの必要性があるのか自分にはわからない(静岡県民感) まあなんでトンネル工事が60/1,000とかいう頭おかしい料率なのか考えたらわかるわな リニア大阪=名古屋を先行でやれば名古屋＝東京やるようになるんじゃないのか 拾いもの↓
> 正直、葛西一派には困っている。
> 道楽でリニアの研究開発をしてる間はどうでも良かったけど、
> あんなものに会社の命運を賭けられたらかなわない。
> まずは、東海道新幹線を収益の柱に立て直しが必要。
> 莫大な借金をしてリニアなんてリスクを取ってる場合じゃない。
> 社内でも止めるきっかけを探している状態。 >>127
そっちは青崩な、どっちにしろ不通(林道迂回)区間だw ２件の事故とも本工事に入る前の準備工事だからな
これからどのぐらい犠牲がでるか分からんし､多分工期も既に大幅に遅れてるんじゃないかと…… 何人死んでもどうでもいいけど、静岡県内にルート通さず、さっさと迂回ルートで決定してね
マジでデメリットしかなくて迷惑だから >>131
当初は建設に合意してたわけだがね…
JR東海の検討資料に誤りが有ったのか、検討資料の静岡県精査がいい加減だったのか、静岡県の“単純なゴネ”なのかは知らないけどね もはや山ごと削り取ったほうが金も人の命も安く済みそう
ここにトンネル掘るの無謀って聞いたけど 仮にトンネルが掘れて無事開業できたとしても、構造線がうごいたら、トンネルの線形なんて簡単にずれて線路上に壁ができる
そこに時速500km/hで走ってきて、ドカーンだ
何人くらい死者が出るんだろうか、ほんとに心配
なんでこんな山をブチ抜くルートにしたんだろうな リニアってほとんど地下走るんでしょ？
テロにあったときこわいよね コロナで在宅勤務やリモート会議が定着した。
貴重な時間と金を使って、わざわざ出張する機会は確実に減る。
レジャーに目を転じると、中国人観光客の回復はいつになるか分からない。
中国のバブルが弾けたので、もう昔の勢いは戻らない可能性が高い。
日本人観光客は高齢化しており、
一分一秒を惜しんで観光地を巡る旅行なんかしたがらない。
リニアは不要。お荷物になるだけと思われる。 >>153
地上に比べて大深度地下になるんで用地買収費用がほぼゼロになる
とかだろ >>14
ちょっと古いけど
トンネル切羽の肌落ちによる 死傷災害の調査分析と安定対策
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejsp/67/2/67_2_I_125/_pdf/-char/ja
昔は大勢死んでたのよ
随分減ったけど2010年とかでも毎年死傷者出てる
トンネル工事ってそういうもの あの辺の破砕帯は穴を掘ると地圧で土砂が噴き出してくる
正確には地圧から解放された土そのものが膨張して崩落してくる。
ラムネの球を落とした直後の噴き出した状態が延々と続く。 トンネルなんか掘らないで地上にレール轢けばいいじゃね >>1
＞ 作業員は工事会社の車で病院に搬送され、右足ふくらはぎ筋肉の炎症だった。
ものすごい軽症だったw
それにしても現場監督すげえな >>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティングだよね？
ガスライティングは精神的虐待だから、公務員による拷問を禁止した憲法違反で、依頼した警部補らは犯罪者でしょ？
やりすぎ防パトで何人も被害者を自殺させてる（事実上の殺人）らしいけど、これって国家犯罪だよね？
＞NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
＞https://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
＞これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。あっ、この人常連で話したことあるけど、
＞気さくな人だったなーと考えてたら、店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
＞[匿名さん]
＞
＞#1 2013/07/28 16:38
＞いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
＞そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
＞[匿名さん]
＞
＞#2 2013/07/28 17:00
＞女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
＞店長が、お前明日から来るなだって（笑）頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
＞だが、それも無視して帰った。馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？てゆーか、こんな下らない事を今、
＞色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
＞[匿名さん]
＞
＞#4 2013/07/28 17:45
＞＞＞0
＞それ私も知ってる。
＞店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、
＞これって税金だよね。
＞[匿名さん]
＞
＞#20 2013/07/28 19:01
＞防犯活動じゃないの？
＞
＞ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。あるご近所が外出したら連絡するので、
＞ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
＞[匿名さん]
＞
＞#21 2013/07/28 19:14
＞4です。
＞そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
＞指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。.
＞[匿名さん]
＞
＞#27 2013/07/28 21:53
＞>>0
＞学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に頼まれたことがありました。
＞その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
＞[匿名さん]
＞
＞#45 2013/07/29 00:13
＞警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと
＞頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
＞[匿名さん]
＞
＞#50 2013/07/29 00:40
＞防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
＞[匿名さん]
ガスライティングとは？精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説 ベリーベスト法律事務所 2021.11.05
https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/ >>149
こんなもんだよ
労務比率20%前後として、ほんの10年前ぐらいは請負金額の10分の1が労災保険料だったんだからどんだけ重大事故が多かったか
普通の建設事業は高くても20/1,000ぐらいな >>76
リニアの旅客輸送力って新幹線に匹敵する程確保出来るの？ お昼に現れて冷えたフルーツを振舞うだけの現場監督だったら
みんな４んでたな 東海道新幹線は毎日保線しとるんやぞ。
リニアになれば非接触軌道なんでメンテコストがめっちゃ下がる 北海道新幹線のニセコルートである長万部駅と札幌駅の間のニセコや倶知安を通る経路はやめよう。余市の街を通らない新幹線はいらない。火山灰土壌で崩れやすくて川崎の多摩川を通る外環道のように広域に陥没して広域に地盤沈下するぞ。羊蹄山や有珠山の火山灰土壌にトンネルを掘るとトンネルにひび割れて崩落したり地下水が涸れたりするぞ。 東海道新幹線は100人以上死んでる
大規模工事は必ず死ぬんだよ
空港建設もそうだしUSJも東京オリンピックも福島原発も。
建設は昔も今も危険
その犠牲の元に俺らの文明は栄えたのさ >>160
そんな大げさな所でなくても、肌落ち・崩落は普通にある
爆破工法を採用してて、切羽に作業員が近づいてることからすると、それ程悪い地山ではなかったと思われる >>122
鉄道、電力、高炉製鉄などは、一般人全部を
愚民と見なすエリート集団だから、むしろ愚
民どもの嫌がることは強行する。 元々地盤が悪い事で有名それをごり押しし工事して事故で終わる
殺人罪でJR東海関係者を逮捕しろ あの辺は地盤がグチャグチャで細い林道ですらつづら折りにしないと通せないのにw リニアで東海は赤字真っ逆さまかも
そして東海を救うために再合併とかあるかな >>135
リニアの裏目的として名駅の開発等で名古屋が大阪を出し抜いて上に行く事を企んでいるからそれは絶対にやらない 中央構造線がどれだけ手強いかは酷道152 地蔵峠 or 青崩でググれ 日本の技術は世界一(涙)
衰退まっしぐらの日本で、そんなに急いでどこに行く？ >>189 大丈夫だ。オレらが生きてるうちにそういう状況にはならないｗ 基地が必要だと叫んでいるのは小笠原諸島の話だぞ。小笠原諸島には防衛が困難であるが島が小さいの人口が多いぞ。小笠原諸島には飛行場建設反対をずっと主張しているぞ。小笠原諸島はべーの文化が強いぞ。 予算ケチりすぎて末端作業員の安全確保出来てないんじゃね？ フォッサマグナをぶち抜くのは
現代の技術をもってしても困難なのです。
石原版の黒部の太陽を見たくなりました。 掘っておけば将来なんかあった時にシェルターに使えないかな？ >>172
>リニアになれば非接触軌道なんでメンテコストがめっちゃ下がる
リニアの保線コストってどこかに出てる？ >>189
丹那だって中山だって鍋立山だって、開通した後は知らずに使ってるだろ
そんなもんよ ガチで中止になるかもな
長野までのリニアとか誰が使うんだw 浮いてるとは言っても線路との反発力で浮いてるだけだしな
むしろ保線コストは上がるだろ。
ゆがんだらそれこそどっかにすっ飛んでくわ。 ルーズベルト家が雇った技術者のゴダードが超電導リニアの技術をルーズベルト家所有の研究所で開発しているんだぞ。ゴダードはルーズベルト家の兵器開発を担当しているんだぞ。 >>197
まぁ壁にぶち当たる事で技術革新してきた分野だからね
犠牲は少ない方がいいけど 一旦山をどけて、レール敷いたあとに山をもどしたらどう？ 上越トンネルや笹子トンネル作った時より遥かに犠牲者少ないんだし、問題ないだろ。あとは金目の対応だけだね たぶん南アルプスの30本近い断層をクリアできない。
仮に開通しても安全面から使えない可能性がある。
あの辺の地質は厄介だから。 さっさと中止にしろよ
東海と自民党は中国のこと笑えないわ 大久保利通の作った清水峠酷道291と同じになったら笑えるな 南アルプスは通せないよ～
無理に通しても数年後に必ず事故が起きる
なぜなら日本一隆起しとるんやでー南アルプス リニアなんて鉄板みたいな岩盤の上に短距離でしか走れない
日本みたいに活断層だらけで長距離なんてコスト考えたら普通は考えんわな。 超電導リニアは在べーべー軍基地の移動手段に使用してあげよう。超電導リニアは超電導リニアを歓迎している場所の貧困地帯の移動手段として使用してあげると建設適地がいっぱいで地上で建設できる平たい場所がいっぱいだぞ。 >>212
オマエはクルマにも乗れないな
交通事故の可能性があるからな
あらゆる行動にはリスクが伴うもんなんだ
ニートは自宅警備してなさいｗ >>1
もうめんどくさいから静岡通さなきゃいいんだよ
出来れば新幹線も静岡迂回に戒三せよ >>216
まあ開通してから発破するような状況なら
そんなこともあるかもしれんな >>1
呪われてる、危機管理対応できないリニア、走る棺桶となるか 吉村昭の小説｢高熱隧道｣と石原裕次郎主演の｢黒部の太陽｣は必見 やっぱ諏訪湖ルートの方が良かったんじゃね？
多少遠回りでもトンネルは最小限に出来たし 知事｢爆笑！コレはきっと、静岡空港駅設置＆のぞみを静岡浜松に停めるまで祟りが続くゾ！｣ 崩落したささごトンネルというのは捧子トンネルであってリトルトーキョーの話である。子供を生贄捧げたから捧子ということのようだよ。生贄の話はリトルトーキョーにいっぱいある話だぞ。 山の下はシールドだめなんだってな手掘りとか何本の人柱いるんだ 静岡県知事がリニア反対なのは、熱海の盛土一族が一枚嚙めないなら反対って事じゃないのか？
土砂崩れのとき、即座に盛土は問題ないと公表したので、繋がりに気が付いたわ。
JRは盛土業者に仕事出すわけないし、いつまでたっても平行線だわ。 なんかもうリニアの工事だと作業員が転んですりむいたとかでも叩かれそうだな >>153
在来線のどこのトンネルでも起きうることだよ 大昔は大規模な土木工事を行う時は人柱を沈めたそうだ 熱海土砂災害の盛土業者にJRが仕事出したら、後々大変なことになるよ。
国会召喚とかなる。
だからJRは絶対に土砂災害のグループには発注できない。
すると、静岡県知事はいつまでも嫌がらせをする。 どこまで本当だかな
切羽監視員もずさんだしjvは大事にしないようもみ消すからな
土方も掘った分だけ金がもらえるから安全なんて二の次だし 北陸新幹線の小浜京都ルートはやめよう。大深度地下の長大なトンネルによって陥没したり地盤沈下したり山体崩壊起こすぞ。さらに地下水が涸れるぞ。 >>242
第二東名なんかいらなかったんじゃない？ >>242
こんだけ長期間無くても過ごせてるって事は要らないよね リニアの運転中にジョーカーみたいなのが出たらどうすんの リニア通勤したいんじゃよ。
リニアが開通したら東京に引っ越す予定。
大阪まで毎日リニア通勤する。 高速移動手段なんか必要ないのんびりした世の中にならないものか >>144
建設の詳細に合意したわけではないからな。
そんな捏造されてもね。
方針は認めたが詳細詰めたら怪しいところが出て質問したがまともにJRは答えず、県が本気出したら国交省に泣きついて、結果こうなったというだけのこと。 プライベートジェットの代わりにリニア。
って考えたらどうか。
とってもエコ。 >>246
スマホなんて要らんよなｗ
オマイが生まれてから2000年代半ばまでの長期間無くても過ごせてたんだし アルプスは地熱と地下水と崩落の生き地獄だからなぁ
今の技術で何人の犠牲で済むのか >>135
大阪名古屋じゃ足し合わせても東京の代わりにはならない。
だから大阪名古屋ではそもそも開通させるインセンティブがない。
少しは考えろ。 なぁリニアって本当に必要か？
東京大阪間が1時間で行けたとしても
料金に見合った受益者って超少数じゃね？
と言うか100年たっても減価償却できなくね？ 今さら高速大量移動で１つの都市圏！なんて昭和時代に想像した未来やんけ
ネットワークで瞬時に世界を結ぶことが要求される時代なのにアホかほんま
コロナで客も戻らなくて赤字なのにリニアごり押しってJR東海の終わりの始まりやな
たまたま東海道新幹線っていう世界一のドル箱路線を持ってるだけで
俺達が財界の盟主ですから、みたいに振る舞ってる会社なんてさっさと潰れろ 掘った先に怪獣や謎のロボットがいるというのは、特撮ではよくある
謎の巨大地下空洞の可能性も 熱海土砂崩れのとき静岡県知事がおかしかった。
知事は「調査の結果、盛土には何ら問題が無かった」と当日のうちに発表した。
救助さえ入れない状態だったのに。
あからさまにおかしかった。
知事は土木利権に絡んでリニアにイチャモンつけてると思う。 熱い男達(トンネルマン)の工事記録映像をyoutubeで見るのが好きです。 >>258
乗車料金がおっそろしく高くなりそうだよなぁ 北陸新幹線の小松駅と福井駅の間の加賀温泉駅と芦原温泉駅を通る経路をやめよう。北陸本線の特急を加賀温泉駅と芦原温泉駅に停車させるのをやめよう。北陸本線の駅の数だと特急券が高額になる。加賀温泉駅は他の駅の方が温泉に近いから駅名に温泉はいらない。芦原温泉駅はあわら湯のまち駅が芦原温泉駅への最寄駅であって芦原温泉への乗換駅でもないから駅名に温泉の名称はいらない。加賀温泉駅と芦原温泉駅の間は地質が悪くてトンネルがひび割れていて崩落しそうな状況で山体崩壊したり川崎の多摩川を通る外環道のように周辺が広域に陥没したり広域に地盤沈下したりするぞ。地下水が涸れたり地下水が漏れ出して洪水になったりするぞ。 >>264
通勤に使えば会社負担だから良いのでは。 >>264
飛行機並みは確定で搭乗手続きが簡単な分をさらに上乗せできるか >>266
とりあえず君が働いていないことだけ解ったよ それこそAIやロボ使用による遠隔操作（ドローン監視を含む）技術はないの？ >>245
勘違いしている様だが新幹線や東名は西側の人間ための物だぞ
神奈川静岡は逆に自動車が多すぎて困っている 開通前から事故多発だな、金子よ。
開通してから 大事故起こす前にやめた方が身の為だよ。今ならまだ間に合う。
富士山爆発してからじゃ、お前の命だけでは補償出来ないぞ、金子よ。 >>185
単純に大阪は近すぎてメリット薄いんだわ。 JRは距離で運賃が変わるので、プラス特急料金で新幹線とほぼ同じ運賃らしい。 たんけんボクのまちのチョウさんが未来構想したように、諏訪ルートにしとけば、こんな事は起きなかった。 公共事業の為の公共事業だからなぁ
人口減の国に必要な交通機関じゃないわ 富士山噴火したらそもそも現在の新幹線も終了だし
というか、JR東海破綻だけで済む状況じゃねえしｗ
日本経済オワタだろ 青函トンネルとか何百人？とかしんどるやろ
トンネル工事なんて本来命がけでやるもんや
シールドマシンなんて邪道 首都高速神奈川6号川崎線を第三京浜に地下で延伸するのはやめよう。川崎の多摩川に地下の構造物を建設すると川崎の多摩川を通る外環道のように広域に陥没したり広域に地盤地下したりするぞ。地下水も涸れるぞ。地盤沈下で多摩川や多摩川水系によって洪水が起こるぞ。湧き水が漏れても洪水になるぞ。川崎の多摩川では武蔵新城駅の道のように実際に陥没が起きているぞ。 深いトンネル内で大事故が発生。
救助もままならず、膨大な数の死者を出す。
怖くて誰も乗らなくなり、捨てられる。
そんな未来が見える。 >>279
夕張炭鉱は、生存者がいるのに注水したけど、殺人罪にならんのかな？
坑内電話でこれから注水すると断ってからやったのかな？ 東海道新幹線みたく景色楽しめなきゃ
敢えて東海道新幹線でなくリニアを選ぶ必要性なくね？ >>45
当たったのは土砂と>>1に書いてあるだろ!! 怠け者国家の日本にリニア建設なんか絶対にできっこない
無理 むかし佐久間ダムを建設するために
俺を含めて150人タヒんでるから、
なんでもないよこんなの 三井ダイレクト安心センター東京4やら1
安形、尾関、樋坂、真和総合法律事務所池田
裁判記録から。
https://ameblo.jp/mitsuidirect/
安心センター東京第4樋坂が引き起こしたトラブルだが ひき継いだ
尾関が酷いわ。東京第4から今は東京第1。無傷だと現場で確認されてたのに損傷ありとの不正保険金請求に対し
実地検査もせず、写真も明らかに違う車両の写真でさっさも支払おうとしたんだよな。詐欺だという数えきれない指摘に関わらず。詐欺師は加古川市尾上町の漆原。反社？保険金詐欺で解雇されることがないのは反社だけだろ。
とんでもないDQNプラス詐欺の合作。安形がシニアマネージャーとはね。三井ダイレクト低レベル恐るべし。
真和総合法律事務所の池田も懲戒請求適格。どれだけ悪事を、働いたのかわからんからな。 >>277
どういう噴火するか次第。
北側は大月の辺りまでやられてること有るし。 パヨクの静岡県知事が
いろいろ嫌がらせで
工事の邪魔をしてる 外環道を第三京浜から東名高速道路に延伸するのに川崎の多摩川の周辺は地下では広域に陥没をまた起こしたり広域に地盤地下をまた起こしてしまうぞ。川崎の多摩川では地下の構造物があると広域に陥没したり広域に地盤沈下したりするぞ。地下水が涸れたりするぞ。地盤沈下によって多摩川や多摩川水系の水が溢れ出して洪水を起こすぞ。湧き水が漏れて洪水になったりもするぞ。 富士山のマグマ圧を下げるために別の場所に穴開ければ良いんじゃないの。 そもそも超難工事だよ定期
あとあんなもんトンネル作ってもそのあと修繕マジで大変だぞ 静岡県は大規模な水源破壊の工事をやらせるわけないだろ
JR東海の都市殺し工事 >>299
オカルトやめろって
そもそも工事が難しすぎるんや >>240
数年前は珍奇なルートとさえ言われたが、地質学者から言わせれば、最も安定したルートらしい。
昔の人が中山道としてここを通ったのはそれ故である。
南アルプス直下を掘ったりして、何が起こるか誰も分からないし。 >>300
飯田線は最初の掘ったトンネル打ち捨ててあるやん >>296
国鉄ならこんな目にあってない
私企業だから舐められてる 総武線と中央線の三鷹駅からの地下での複々線化なんかやめよう。三鷹駅の周辺は高架橋で高架化したぞ。 >>282
家族に同意書書いてもらったよ
救出は絶望的な事故だったし >>7
山の工事は昔はタンカで下まで人里まで降ろしてたんだぞ >>1
行く手を阻む
軟弱な、地盤
そして、崩落事故
それでも男たちは、諦めなかった
かっぜーのなっかーのすーばるー♪ アルプスって海底が隆起して出来た山脈でしょ？白亜紀に
そりゃ地盤脆いしょ、石灰化してるか知らんけど。通常の地盤じゃ無いと思う >>308
でも、「どうせ死ぬんだから水攻めで殺しても良い」って事になると、人間は全員死ぬので誰でも殺して良いことになってしまう。 飯田駅と中津川駅の間の線路は園原駅を経由する計画でないから周辺の乗客数が少ないということで多額の建設費の長大なトンネルとなって費用対効果が悪いということから建設が断念となっている。 まあそもそも地下鉄を高速で移動したいか？って話だわな
飛行機乗るわ >>258
今でさえ新幹線を使わずに安い長距離バスがあるからな。 こんな小トンネルでしょっちゅう崩落してたら本番の
南アルプス貫通トンネル掘る時どうなるんだよ？
神のおつげでリニア工事中止しろってことじゃないの >>65
倉敷海底トンネル事故があるだろ
安いからって韓国製のセグメントを採用したのも原因の一つになって草も生えない >>306
地上は用地買収がクソ高い。大深度なら金を払わなくて済む。 静岡県「残土処理を熱海の盛土業者に発注するように」
JR「調査の結果、熱海の盛土業者は要件を満たさない」
静岡県「リニア反対」
ってことでは？ 作っても作らなくても沈む国なことは間違いないから
ワクチン接種でこの国の危なさみただろ >>107
草木トンネルはその先の路盤が弱すぎて高規格道路の規定に満たないのが判明して、一般道に格下げになって152の迂回路扱いになってる
三遠南信道はそこを迂回するルートでやってる 静岡県知事が土砂崩れ当日に「調査の結果、盛土に問題は無かった」と唐突に発表したのが忘れられない。
明らかに異常だった。
業者との癒着がピーンと来た。
リニアに反対してたのはこれか。
この業者に発注しないとリニア作らせないってことか。
ってピーンと来た。 リニアって葛西の我儘でゴリ押し
してるだけだろ?後ろ楯の安倍が
総理を辞めたんだから､もう諦めろよ｡ 首都高速2号線を地下で第三京浜に延伸するなんてやめよう。戸越や荏原や中延や川崎の多摩川では川崎の多摩川を通る外環道のように広域に陥没したり広域に地盤沈下したりするぞ。地下水が涸れたりするぞ。地盤沈下によって多摩川や多摩川水系が溢れて洪水になったりするぞ。湧き水が漏れて洪水になったりするぞ。 電気の無駄使い これってこの先のエネルギー戦略でも
使う価値ある乗り物か？ >>321
山ハネが起きたら飛び石が体を貫通しそう こんなかすり傷程度の事故をさもや大事故の如く印象操作 >>333
行政の長ならそう言うしょ、最初は
その後認める方向に行くか行かないか、そこに関しては認める方向でしょう
誰が見ても人災だから 死人が出たらリニアにケチがついちゃう
絶対慰霊碑とか黙とうとかやるじゃん >>313
そこじゃなくて日本列島がねじ曲がった時に地盤が粉々になったんだよ 総武線と中央線の三鷹駅の周辺で高架橋で高架化しているときに建設できる用地を確保してあったんだぞ。ただ政府は超電導リニアのように非効率なものに対するやる気はあるようだけどまともなものなんかやる気ないだけだろ。どんどん高速道路は建設を着工しなくなって来ているし線路の建設に着工しなくなっていっているし高速道路の完成はどんどん延期だし新幹線の完成はどんどん延期になっていっているもんね。まともな高速道路や線路を建設しなくなっていっているのは超電導リニアを建設しだした頃だよ。貧困地域には大量で長大な道路や線路を建設してあげているのが超電導リニアを建設を推進する政府だよ。 >>337
んなわけないでしょう。
きちんと調査してから問題ある無し言うでしょ普通。
土砂崩れの当日救助が入れないって報道の最中に唐突に「問題ない」って発表したんだよ。
無いからそんなの。
あれは言わされてるんだよ。
「知事くん、わしの盛土に嫌疑がかかってるから何とかしなさい」って電話が在って、慌てて発表したんだよ。 >>339
構造線の所で礫の部分だよね、中央構造線だもの 5chにスレが立った途端、静岡県知事がテレビに出なくなって、副知事が出るようになったのも怪しかった。
ああこれは利権関係ですなあってピーンと来た。 稚内の宗谷岬の日本最北端の地の碑は撤去しよう。政府発表や報道では北方四島のカモイワッカ岬が日本最北端とかしているのに北方四島のカモイワッカ岬の周辺は稚内の宗谷岬の周辺より北にあるということからさすがこれでは北方四島の全域が日本固有の領土と呼べなくしているもんね。稚内の宗谷岬の北には入れる島があるのに軍拡してあげていて北のミサイル発射には北方四島からのものがあって北方四島は日本本土の方向にミサイル発射していて多額の共同経済活動を推進する政府は無視しているもんね。 頭おかしい多すぎねえw
自分が正しいとも思わないけど客観して主張して欲しい5chのおじいさん リニアができるまでに新幹線が何往復できるんでしょうね 写真を見ると、ちゃんとシールド付けてるね
というか、ふくらはぎの炎症って……
いや、事故は事故だけどさ 徹底的にボーリングしてミルクセメントを注入しとけよ 元請（大手ゼネコン）の技術者は、土木、建築工事とも、ほとんど現場に行かず、
朝から現場事務所で書類作成や写真整理等をしていて、
施工管理（安全管理も含む）は一次下請けの技術者や職長に任せていることが少なくない。
以前、横浜のマンションの基礎杭の長さが不足し問題になった工事現場でも、
元請の技術者は現場で施工管理をしていなかった。
今回も、その可能性が高いのではないか？ >>359
ワンノートに写真を撮って行くと後々参照できる。
図面、ホワイトボード、看板、製品、何でも写真に撮って行く。 そもそも中央構造線をくぐり抜けられるのか疑問
できれば草木トンネルだって無駄にはならなかったはずなのだが 国立競技場でも死人が出てるんだし
何処も一緒。
むしろ人柱になっていいだろ 磁気で浮いているので地下を走らせるのではなくレールガンみたいに打ち出して
途中はレールを省いて空中を放物線でとばして最期にレールに着地するように
すると安く開通できると思うんですけど >>363
過去だと丹那トンネルか、東海道線の三島-熱海間。1世紀前かって前の工事
あれも本州に対しての伊豆半島の付け根で構造線的な礫を伴う地層だったんだろうね
水抜いて工事した結果、丹那は水枯れてしまったらしい。過去に学んで現在の技術で乗り越えられる？ >>369
あの時代によくそんな立派なトンネル通せたな？と思う
近いうちに道路でも似たようなトンネル通すらしいが、本当に作れるんかな？ これくらいの崩落は日常茶飯事でこの前死人が出たから報道されるようになっただけなんだろうな 新東名のトンネル工事で粟ケ岳で水枯れしたよ。掘れば枯れるのは自明じゃない？ >>1
もうリニア工事やめなさいって神のお告げだろ。 >>369
丹那トンネル工事中に関東大震災発生し、
トンネル内に断層面が現れたんだよ。 >>375
つまり大井川の水利権があると言うことだね >>369
どう考えても同じ事になる
静岡が反対してるのもそれが理由だし >>3
中止させたい連中が報道してるからな
全国でやってるいろいろな工事で事故がないとでも？？
もお糞メディアのゴキブリどもは個別のニュースはするな
統計情報だけで良いわ
イメージ操作し放題で気持ち悪いわ
報道したいニュースだけ報道しますｗｗｗ >>381
断層、そこに礫があり水が溜まるよね
直近だと福徳岡ノ場火山が噴火して軽石が南西諸島に...なんてニュースもあって
その延長線上に伊豆や箱根あるから。富士山含めて落ち着いてるけど南は活発 青函トンネルは構想自体に夢とロマンを感じたし、多数の殉職者を出したことも
ひとつのドラマというか、土木史に残る一大プロジェクトとしての印象があるが、
リニアのトンネルなんて貫通したところでふーんて感じ。
寧ろ誰の為に掘ってるの？って思う。
住民の悲願でもなんでもないからね、リニア。 もう山の中じゃなくて上を通した方がマシなんじゃないか？w
飯田から浜松に行く道路も全然出来てないし、あそこら辺はトンネル無理なんだよ >>258
いらんよ
本当に国を思っていらん
てか下手したら作れないからマジでもうやめたほうがいい
やめるなら今 昔ならともかく今の技術者にトンネル工事する能力はないよ
青函トンネルとかもうロストテクノロジーの産物 >>258
普通に必要
時間短縮もかなり重要だし、
リニア技術を確立する上でも重要 >>398
新型新幹線で十分定期
地下深いせいで大して時間短縮にならない定期 リニア開通したらおれ青春18切符でこだま号乗るんだ 昭和の時代にはまさに夢の乗り物として期待してたけど
蓋を開け見るとリニアモーターカーそのものではなく線路の方でこじれにこじれてこの有様とか夢もへったくれもない 人口減ってる日暮れの国にリニアなんかお荷物
他に有意義な使い道幾らでもあり >>65
鍋立山トンネルで検索して慄くが良い
まあ流石に先行した調査やってるだろうし
あんな場所通す予定にはなってない、と思いたいけど
最悪薬液注入で土質改良して掘る方法は確立されてるから
コスパ壮絶に悪いがｗ 黒部ダム建設と同じく
リニア建設に命を掛けた男たち >>65
なんで山岳トンネルでシールド工法使うの？
バカじゃね？w >>273
やっぱ品川-大阪を一気にやらないと品川-名古屋だけでも中途半端じゃない？ 北陸新幹線が大阪まで延伸するから、
東海道新幹線の保管ルートはもう間に合ってる。
何の役にも立たないリニアは中止すべきだよね。 >>411
たまにそういうこというやついるけど、それなら中止すべしなのは北陸新幹線じゃね？ >>268
今の流れだと手荷物検査とか必須になって結局飛行機並みになりそうw またかよ
先日の崩落の続報かと思ってスルーしてたわｗ >>411
北陸新幹線が大阪まで伸びるのは何年後なのやら
目途が全くついていないぞ 結局、隧道工事でも金かければ労災0にするのも簡単なのよね
海底トンネルじゃないんだから 静岡県知事が
意地になって妨害工作
してますからね 日本で使うだけなら新幹線で中央線ルートなぞれば良かったんだろけど
リニアは輸出するつもりなんでしょ？
どこが買うかは知らないけど >>7
山の中だと救急車呼ぶのに何時間もかかる
奥多摩ですら救急車来るのに2時間かかるって脅し文句の看板が立つ 縮小社会だってのに次世代鉄道だけご熱心に作ろうってのがね
頭悪い世代だったなお前等って。あぁ自民に入れたから移民に取って代わられておｋなんだっけな トンネル内を時速600kmで疾走するリニア車両に崩落した岩が…gkbr リニアも昔は夢の乗り物だったが
開業まで時間がかかりすぎてすっかり色褪せてしまった なんか雑だなリニア工事。日本の技術が駄目になってんのか >>57
ぶつかって炎症って医療側からしたらは？としかおもわないけど 上越新幹線は1本目断念の2本目中山トンネル大減速
北陸新幹線は北アルプス調査の段階で断念、大蛇行
破砕帯は掘れません トンネルできても、ヘリウムが暴騰してにっちもさっちもとか、起こりそう。 そもそも本丸の南アルプスですらないからな
土建が言うには「多分掘れる」
工事さえ始まれば延長だろうと中止だろうと工事期間は金がでるから当然の如くこう言うだろう
「多分掘れる」 このようなことにお金と命を費やさなくても将来役に立つ公共事業はいくらでも考えられるのに考えられないのね 川勝がストップしている間は工事全部止めろよ。
永久にストップになるだろうけど。 >>32
時代の先を行ってるから苦労してるんじゃないか。頑張れ東海！！だ。
お前の国には100年早いなw もう中止にしとけ
リニアの為に無理矢理作った
大深度法が間違ってるんだよ
ちゃんと土地を買い上げて地上に作れ 難しい地盤で昔は無理だったけど今の技術なら可能！って言ってなかったっけ？
それでも発破なのか…いや発破も進化してるとは思うが 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/mHFS/403010779.html 4650340 STQoF >>1
貧困層を救済しないのに税金の無駄使いで政治家の利権になってるリニアは中止でいいやん
ココ→ 新幹線も飛行機もあるからリニアなんていらない
. もう日本は穴ぼこだらけだぁ～
とても地震には耐えられない～ >>8
ヤフコメで似たようなこと書いたら青ポチだらけになった このリニアって何の意味があるんだろうなw
莫大なコストかかってんじゃないの？ コロナ禍になってテレワークという新しい働き方が出来たのに
何時までも古い計画のリニアに拘るとか ケガごときでニュースかよ
死亡事故が起きてからニュースにしろ、バカヒ リニアって完成する頃にはあまり需要が無くなっていそうだけど大丈夫？
と言うか今でも既に需要が低そう まあ元々トンネル工事なんてこのくらいのリスクが付きもんよ 静岡県民「だから言ったらぁ」
( ＾∀＾)「そう言うことギャハハバカタレ」 >>297
改行しないのはLINE慣れしてしまったから? >>1
傲慢・東海旅客鉄道と安倍晋三のせいでリニアは最早東京五輪以上に呪われた存在になったな。
少なくとも開通までにどれだけ祟りが来るのやら？ 工事現場は勿論、パソコンいじってるだけの職場でもこの程度の事故は日常茶飯事だ
パソコンを１０階から５階オフィスに移動したから筋肉痛で一ヶ月会社を休む方が
よほど深刻なニュースだしな
反リニアの知事が支配する静岡県庁で職員自殺が40人以上も起きているのは
何処も報道しないのな >>429
言いにくいが…リニア工事については昔よりは圧倒的格段に
死傷者が少ない
昔の鉄道工事では死者が当たり前でニュースにもならなかった
もちろん、現代一般事務会社の過労死や職場人間関係が元の自殺者の数よりは格段に少ないが 分杭峠あたりは断層が動きまくっている
俺は工事自体無理だと思っている
しかも断層が動きまくっている場所にトンネル >>432
リニアの事故はいずれも難易度の低い地盤だ。
多分「発破作業からコンクリ吹き付けロックボルト打ちまで機械でやれ」というルールを無視したからだと思う >>398
普通に不要だし、時代遅れの技術を確立してどうすんの？
ガラケー技術確立して良いことありました？ はいはい、呪われた令和っと
コロナ禍、呪われた五輪に眞子さま駆け落ち、リニア工事事故・・・ >>432
直線でないと最高速度の恩恵は得られないから、高額リニアの唯一の利点である速達性も達成できないのか
ゴミだなw 日本では事務仕事が原因の自殺やいじめパワハラが原因の自殺つまり殺人や回復不可能な精神障害は
世界トップレベルだから、そちらの報道をすこしでもするのがメディアの責務だろ
それをわざとしない日本メディアは
ニタニタ薄汚い笑いをするアンチリニアのご機嫌取りしかしていない >>398
アメリカでは時速1000km真空輸送システムが間もなく完成すると言うのに
リニアなんてガラケーと同じ運命になる >>321
南アルプストンネル工事はかなり進んでいて碌に事故も出水も起きていなくて
アンチをがっかりさせている（爆笑）が…静岡工区まで到達する日も近い 静岡以前に調布の陥没を見ながら都市部のトンネルをよく住民が納得したと思うわ 首都直下型地震と富士山大噴火に南海トラフ
これらは確実に起こると言われてるのにリスク管理能力０ >>476
アメリカのハイパーループは一編成に２８人乗りで浮上機構のインダクトラックも話にならないから
アメリカでもワシントンDC－ニューヨークの地下にJR式リニアを建設する。
先行開業の区間ではもう連邦運輸省による環境影響評価書が交付されパブコメ受付まで進展し
どこかの国よりはるかにスピード感がある 完成しても山が動き続けてるとこだしな
内側から圧かけまくりで何年持つんだか >>476
最強の通信機器になるんですね_(:3 」∠)_ >>479
そもそも自公維新に
投票してきたバカが
これを維持してきた >>469
こんなに短期間で事故が繰り返されたという事は、
死傷者が少ないだけで、崩落事故は引っ切り無しに起こってるのか？
それはそれで問題だと思うが このあたりの山はとてももろいよね
10年くらい前に青崩峠に道路トンネル掘ろうとしたけど無理で諦めたくらい
現代の土木技術でも太刀打ちできんかった リニア新幹線だから注目されてニュース報道されるけど
こんな事故日常的に起きてんだろうな 俺の中ではこういう工事は危険が当たり前だからこそ給料も高いというイメージだが >>493
作業員の給料は安いというのが日本の伝統
危険を犯して働いている労働者は日給1万以下だろう リニアなんて既に中国にあるけど
上海空港から上海市街地の途中まで
コスパが悪く延伸する価値がないことに気づいたから 2022年に埋まったリニアを200年後の技術で掘り出すプロジェクト、2222年にやります JR東海の幹部ですら、これは赤字になると言明
しかし、天皇サマ葛西の火災が災害を発生させるまで邁進します
ちなみに安倍と葛西は～無二の親友だ 今の時代にここまで生死をかけて仕事やってる人たちいてワロタw >>474
中山トンネル並みに減速するとタイヤ走行になっちゃう www 火災がこの世から退かれるまでは、JRの幹部といえども中止にはできないんだろう
中の人曰く、ほんとは中止したいらしいわ 1940年10月20日
これが葛西敬之の生年月日
占いの世界に「数理占断」があるが
０を３つも重ねるのは非常にマズイ
四柱推命で占断しても、身弱マイナス１である
こんな大きな事業を請負うには荷が勝過ぎてる
オカルトとしか見られてない占術か、現代最先端科学技術が勝つのか
これは一つの具体事例として見ものです、まあここは物見推奨致し候。 どうせ、今まで掛けた金がむだになるから、インパール作戦継続！！！だろｗ
毎朝、水被って祈祷しろよｗ 今の技術では安全に掘ることができない場所だってこと。
何人死んでも、どれだけの年数がかかっても掘る決意なら可能かも
しれないけど、リニアのトンネルにそんな価値はない。 今さら後戻りはできんし完成するまで歯を食いしばって掘り続けるしかないわ。 リニアなんて完成しても震度地下の棺桶に入るバカは居ないってのｗ経営陣が全員、
第一号にのって返らぬ人になれ。責任も取れてめでたしじゃねえかｗ まぁでもきちんと事前に異変を感知して退避行動を取った結果、死者重症者の発生を防いだんだろ？
段取りに問題があれば別の話だがうちの会社なら表彰されてる 中央アルプスに穴あけてるんだもん、それも作業用の坑道
事故はつきもの死人が出ないよう気をつけるしかない 今更ルート変更なんかしたら何十倍もカネかかることになるし、今までかけたカネを捨てることになるしな。 今掘ってる岐阜だの長野だのはたいした難工事ではない、本命は山梨静岡長野の大トンネルだけどな、
破砕帯をぶち抜くのに「水はでない！」「いや少し出るかも？」という認識だからなw
それよりお前らは東京都内の工事を心配しろ、大田区世田谷区なんか調布の崩落現場より地盤悪いし多摩川の下を通すんだぜwww 川勝の引退を待つつもりなのか知らんが、静岡県民の意思は固そうだから、
川勝の次も工事を認めないだろうね。
それまでにJR東海の事情が変わる方が可能性が高そう。 リモート会議による出張の減少と、
中国バブル崩壊によるインバウンドの減少は定着するから、
JR東海は大幅な収入減で、もうリニアどころじゃなくなると思う。 >>524
それは当たり前だ、
南アルプスの地下水がザブザブ湧いてくる場所を掘って大井川に影響無いわけない、
大井川の水は徹底的に利用されているので、水量が減ったらリニアの売上より損害が出る、万一枯れたらJR東海の全売上より大きな損害になる、
条件闘争じゃないんだ、ルート変更しか無いよ、
でもな、東京でも、田園調布や成城で崩落起こしたらどうすんの？多摩川のそこが抜けたらどうすんの？
ちゃんと保証させてから工事させたほうがいいんじゃないのw >>523
正直ワクワクしてる
でも残念ながら先にNEXCOがやっちまったから、相当な対策はしてくるんだろな。 >>526
名古屋の奴らもなあ
自分たちの住んでる下に川を作るようなもんだろうに 工事のレベル低いの？
激ムズ工事なの？
実は報道されてないけどよく起こることなの？ あそこって赤石山脈であり日本三大山脈の１つ
登山が趣味な方は、あの山容１つ１つが何故どっしり重鎮してるか理解済み
伊豆半島はもともとフィリピンです
伊豆の植生は熱帯フィリピンの植物のDNA
フィリピンプレートに乗って本州に激突します
出来たのが箱根山と芦ノ湖、そして赤石山脈でした
いまでもドスコイ伊豆半島さん、押し捲ってます
おかげで南アルプスは年々標高が上昇中
日本第二の標高を叩き出してる「北岳」
標高が、割と最近上昇したよ～なｗ
あと副稜線があって通が好む「笊ヶ岳」
４つもピークがあるという実に怪しい山
人で言えば「背骨」と派生された背骨を破砕
水の問題も目も当てられないけど、地質学者が最も恐れてるのが
東海大震災か伊那谷直下型震災の契機に成り兼ねないということだ
いよいよ、色んな意味で似詰まった日本国の最終段階をこの目で見られます
いい時代に遭遇できたことに感謝感激雨霰・・・ 目先のゼニカネ権力に酔い狂ったヤツラのやることなすこと
すべて無責任であり、一旦事が怒れば、さっさと威儀なく見苦しくトンコ >>328
そんなことは言っていない
ソースを出せ！ そもそもリニアなんて開発に何十年とかけて莫大な金かけて実際運用したとして元取れるもんなの？
どうせ運賃も糞高いだろうし新幹線でいいじゃんとなりそう >>538
新幹線客から何時までも料金をぼったくって、リニア料金を下げると言ってます
東名阪の利用客はまだしも、静岡や滋賀・京都の乗客にとってはたまったもんじゃない >>535
ごめん
盛土についてはその時点でその様なこと言ってたみたいだわ
出典・引用元
朝日新聞DIGITAL
「盛り土を押し流し被害大きく」 静岡知事が現場を視察
2021/7/6 9:25
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP757DQ3P75UTPB00Y.html まあ頑張って工事続けるしかないよね
完成さえすれば誰かが黒部の太陽みたいなの作ってくれるはず 同じ場所ではないのか
最近はみんなシールドでやってると思ったけど
発破現場まだまだあるんだな
しかしJRだけ事故多いってなんなの？
他の工事の事故は隠蔽されてる？ >>328
災害後から異常に役所の記者会見が早かったよな
うちは関係ないですーって怪しすぎるよね これはツキものだからさ
今の内からミニ慰霊碑でもキープしておけ
ほとんど地下やトンネルでここまで長ければ無事で済むワケが無い
安全なんて多くの犠牲の上で成り立ってる
それは昔も今も一緒 事故のひとつやふたつでギャーギャー騒ぐなよ朝鮮人メディアども
昔の鉄道トンネルやダムの建設工事では１本で何十も死人がでたもんだ 前回の事故があるから報道されるけど
そうでなければ只の労災として発表もなく処理される事案 国産ドカチンだけにしないと
結局負担が増えるんじゃねーの？ 先進ボーリングしまくりで工期はだいぶ遅延するだろね。 リニアってずっとやってるけど必要なのか？
貨物を短時間で運べるならいいかもしれんけど >>550 荷物の積み下ろしを大深度にしないといけないのは非効率だろ 明治の初め汽車を走らすことに大反対した連中もいたが、鉄道網が出来たことにより各地の人口の移動も起こり、日本は近代化していった。採算とか初めから言っていたら今日の日本はなかった。新幹線もそうだった。新幹線に合わせて日本は変わってきた。リニアが出来ればリニアに合わせて日本の未来は変わる。100年後の日本はリニアと融合して新しい国に生まれ変わるだろう。利便性に合わせて人は移動する。人口分布も変わる。今に合わせて必要だ必要でないなどという奴は幼稚すぎる。
中央構造線が動いたらトンネルがどうとかいう馬鹿もいるが、その時にはリニアどころではない。 リニアって勾配やカーブに強いんだから
無理にトンネル掘る必要ってないよね 開通しても安心できないしな
走る棺桶って奴になるわ >>538
青春１８キップでOKとなる業務移動の人はいないから平気だよ リニアマジで工事中止にしたほうがいいと思うんだけどなんでもっといろんな人騒がないんだろう
早くやめたほうが損失は少ない >>557
＞なんでもっといろんな人騒がないんだろう
基本的に騒いだりうるさい人々はマイノリティー（少数派）
ノイジーマイノリティ >>558
まあ今の時点でリニアやめたほうがいい派はマイノリティなのかもしれないけどマイノリティのが正しいことなんてよくあることだからな
正直リニアについては絶対そのうち後悔するから今やめるべきだよ ＞工事でまた崩落事故、
これってJR東海は工事を依頼してるだけだから
責任は工事を請け負った会社にあるんじゃないのかな。どうなの？ >>554
勾配に強いのはともかく、
本当にカーブに強ければ、今のコースになっている訳が無い 静岡の北のとがった所を長野県にすれば
静岡ゴネてるの解決する リニアの山岳区間でジョーカーされたらやばいよな
やっぱ手荷物検査とかあるんかね >>510
世紀の糞難工事になった鍋立山トンネルですら死亡者０じゃなかったか？ >>552
今は近代的な交通網が整備されてるから明治や昭和30年代と比べても意味が無い
倒壊は営利企業だから採算性求められて当然
100年後なんかどうなるか分からんだろ
何故中央新幹線が国策で造られてないのかといえば優先順位が低かったから
倒壊が自分の金でやるっていうから、ならどうぞのレベル
どうしても国家的に必要なら最初から国家主導でやってる
それと路線が完成しても技術面で問題がありハイそうですかと開業できない
リニアは怪しい事業だよ >>562 水の流れを変えられるわけでもない。下らんギャグを考えてないで こりゃあ品川駅に四面慰霊碑建立だな
一礼してから乗る決まりで あんだけデカい工事なんだし何人か死ぬのは当然
人命が本当に大事なら全部シールド工法でクソカス金かけてやればいいのにやらないもんな 【動画】新幹線に乗ってるんだが、隣の女がパンツ見えちゃってるｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/Aan/198034710.html 8282088 CyaPX こちら国際救助隊
トンネル工事中に断層が動いて閉じ込められちゃったの
ガチャ・・・・ツー・ツー 工事が簡単なところはもう掘り尽くしちゃって難しいところしか残ってないんでしょう
やむなし >>570
今回連続で事故が起きたのは、本坑工事では無くて準備の作業坑
準備工事で事故が頻繁に起こるようじゃ、本坑ではどうなることやら 火山の山の中の安房トンネル掘ってた労働者4人は
水蒸気爆発にまきこまれてたったまま
死にました JR東海はイキって根回しちゃんとやらんかったからだろうな 中央道があんなに大きく迂回してる意味を考えないとなぁ 明治以来の鉄道トンネル工事で殉職した人の数は台湾、半島、満州、東南アジアらの外地を含めると数百人ではすまないだろう。彼らは文明を前に進めるための尊い犠牲だった。先人のお陰で現在がある。人類は困難を克服して前に進む生物だ。リニア建設は前人未到の鉄道技術に60年もかけて日本が国運をかけて挑んできた世界に誇る大事業だ。
皇国の興廃この一戦にあり各員奮励努力せよ、Z旗が揚がっている。頑張れ東海！ 工事即時中止リニア計画永久白紙撤回しろ
東海は会社解散しろ もう工事再開している事に驚く
現場作業員は使い捨てか？ >>172
接触はしなくても線形は保たなければならないし、
何よりコイルとその厳格な温度管理を考えたら、メンテコストは増大しそうに思えるんだけど。 >>524
要はリスクを押しつけんなって話だから、いかなる損害に対してもJRが責任を持つと断言できれば話は進むと思うよ。
具体的には81兆円の保険証券を知事に提示し、永続的に契約を切らさないと約束すれば。
まぁ保険料が幾らになるのか、そもそも引き受ける保険会社があるのかわからんけど。 >>566
東海道新幹線の工事が開始された頃はまだ全国的にはSL(蒸気機関車)が主流と言っていい時代だ。東京大阪間でもまだ一部にSLが残っていた。東海道新幹線が優先されたのは、戦前に弾丸列車計画が進んでおり東海道は用地買収がある程度終わっていたという事情があることに加え、当時の政治家の力関係もあった。何人かの大物政治家がそれぞれ自分の選挙区への駅の誘致に極めて熱心だったのだ。中央線の方は名古屋から長野への登り勾配が半端でないのは知っての通りで、SLでは登れても初期の新幹線で高速で走るのは無理な地形だから、東京オリンピックに間に合わせるのは工期的にも無理があり中央新幹線は後のお楽しみになったのだ。
まだ国鉄の時代だから、計画と実行は国策が決まれば実に早かった。リニアも平行して国鉄が研究を進めており、宮崎県に実験線を作るのも早かった。
さらに付け加えれば、鉄道王国日本は、日本が建国した満州国の南満州鉄道(満鉄)で完成させ運行した世界最高速蒸気機関車の超特急「あじあ号」の経験で築かれた鉄道マンの自信の上に花開いたことを銘記されたい。リニアは日本のロマンである。 一般的な土木工事であるような事故じゃなくて、トンネル先端部で行う作業中に
不意に起きた落盤だろ、穴掘っちゃいけない場所なんだよ。
ルート変更、工事方式の大きな変更なんてできないから、もう無理。 >>568
まもなく開業リニア中央新幹線ってやってた。
フジテレビの「潜入！リアルスコープ」っていう番組だったかな？ 工事会社は以前の崩落事故と同じ？
工事上のミスなのか、異常に難しい地盤なのか、どっち？ 東京と愛知を行き来するのにリニアは不要
今の新幹線で充分 >>563
リニア作らなければ
リニアにおいての事件の心配する必要は無くなる 23区に入ると田園調布、雪谷、洗足の下あたりを通るんだよなぁ
早くも土地の販売価格が微妙に下がり始めてるが、住民は不安だ罠 >>76
東京駅や新横浜駅の方が客も多いし
経営考えるなら今の新幹線の方を選ぶだろ >>574
民間の事業で全ての許可を得ないで工事を進めること自体が有り得ない。
行政大執行も出来ずJR東海はどうするつもりなのか？ >>586
経営だけ考えても赤字越えて破綻だろ
東京駅も新横浜駅も通らない新幹線とか ( ＾∀＾)「東京大阪の移動が40分だろうが身元チェック手荷物検査で乗車前に60分は拘束されるんじゃねギャハハバカタレ」 工事中ならまだいいけどさ
開通後、走行してる新幹線の上に
トンネルが崩れて来たらと想像するとゾッとする
岩盤が弱いの何のというレスを読んでると
絶対にナイとは言い切れない気が微… ( ＾∀＾)「時速600キロで地上を高速移動 うーん時速600キロなら普通に空飛んだ方が良いんじゃね 技術的にもその方が楽だろギャハハバカタレ」 こっそり聞くが東京－名古屋間がのぞみより1時間ぐらい速くなるのかな >>1
＞現場の監視責任者が社坑内の異変に気づき、逃げるように指示
現場監視責任者さん、GJ
＞右足ふくらはぎ筋肉の炎症だった。
軽症でよかったね。
という内容の記事。
とはいえ、かなり危険な工事やね。。。気を付けて。 >>604
新幹線
東京-名古屋 1時間35分
リニア
東京-品川 10分
乗り換え、待ち時間 約20分？
品川-名古屋 45分
計 1時間15分 >>587
それ、でっちあげれば毎年知事は裏金貰い放題だね >>604
東京駅ではなく品川駅発着になる。
国の中枢機関は千代田区に集中している。
大企業の本社は中央区に多い。
上記の新幹線の最寄り駅は東京駅。
リニアが名古屋まで開業しても本数は少ない。
品川駅や名古屋駅は地下深く移動に時間がかかるという。
飛行機のボーディングブリッジの様な搭乗口。
上記の事柄からして所要時間は変わらないか、逆に伸びるのではないか？ >>607
東京で乗るならどっちがいいか分からんな
品川―名古屋で間隔がどのくらいで走るのか分からんからどうなんだろう >>610
地下深くに駅あるのかよ…
てっきり新幹線口と隣ぐらいリニアもあるとおもたわ 他県の事故なのに「いい気味だら」と喜んでる静岡県民こわい
リニア憎しで頭おかしくなってる トンネルマンゴッコしょうぜ。
セメントミルク注入だ！ >>602というかそれを皆ガチで心配してるでしょ
岩盤が弱い上に下から押し上げられて
上から山の重力がかかる
そこへ何度も高速でブッ込むんだから
周りからも中からも圧力かかりまくり
道路なら断面積に対して車が小さいので余り心配はないんだけどね >>617
地震や富士山噴火のリスクもあるしな
トンネルの耐震性ってあまり聞かないが
もちろん震度8程度まではﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんだよな？な？ >>172
年間コスト
4290億円 これ10年以上前に出た数字
開業する頃（目処はたってないが w）には5000億円になってもおかしくない
タイヤ
着地のたびに擦り減らすから2ヶ月毎に交換が必要
戦闘機のタイヤをベースに開発したというからかなりの高額になるはず
16両編成なら68本
>>599
借金5兆円までなら健全経営で配当出せるという考えでやってる
工費が膨れ上がれば5兆円を超えないようにペースを落として工事する
異常に工費が膨らめば止めざるを得なくなる
>>595
洗足池が気になる
リニアルートから100mと離れて無い
>>568
静岡問題除いても開業は2033年以降、川勝退任後に静岡工区工事が始まるとすると2040年以降
>>557
殆どの人は関心無いのでは? >>609
( ＾∀＾)「旅客機でいいんじゃねって提案なのにリニア推進派ってそんなことも理解できない連中ばかりだわなギャハハバカタレ」 >>623
( ＾∀＾)「空間移動もバーチャルが進化してリモートですむようになるよギャハハバカタレ」 >>476
むしろガラケーがあるからスマホ不要ってした末路がいまの電気産業の衰退じゃん
宇宙時代の技術であるリニアを放棄したら次の30年も負け戦だぞ >>628
アンチとかそういう問題か？
計算ではこうだから大丈夫、こればっかりで計算通りに行かなかった時にどうするのかって話が全然出てこない
これじゃ静岡県だって許可なんか出せるわけないだろうに
絶対に大丈夫と言い切れるだけの技術がない、何か起きた時に補償できるだけの金もない
そんな状態で掘らせてくれと抜かす責任感の無さ、これか許可が降りない理由だと思うんだが >>630
トンネル技術などリニアモーターカー固有の技術と何の関係も無い
それなのにリニアのトンネルになると異常なほどアンチが湧いてくる
つまり、それだけ、リニアが特に宇宙時代において国家的世界的に超重要な未来技術だからなんだ >>9
完成の頃には、世界的に見て
リニアはもう時代遅れになるからここで潔く撤退した方がいいと思います >>633
それだけ静岡県民以外の多くの日本人が、
南アルプスの奥にトンネルを掘ることに拒否感を抱いてるし、
水問題の重要性を理解しているという事だな コロナ禍でリモートワークやらリモート会議が台頭して無駄な出張が減ったからね
俺、まだ今年一回も新幹線使ってないし
今後もこの働き方は変わらんだろうなあ >>628
中国の工作員たちが自国リニア開発が遅れているため、
日本人になりすまして遅延行為を働いているから。 >>628
国策&大企業だから反体制の仮想敵として最適だから >>633
リニアの技術自体に反対はそういないでしょ
つか結構単純な技術の大型化なんでそこまで難易度も高くない
トンネル技術が厳しそうなのと
現場のボーリング量も少なすぎでとりあえずやっちゃえ感が強すぎなのが問題
で、押し付けられた現場は大変そうだし
出来た後も維持できんのか？が本当に疑問 >>628
大井川集水域の地下にトンネル通すから、隣の流域に水が流出してしまって、環境負荷が多大だからだろ
一度孔を開けてしまうと、二度と戻せないし >>641
やっちゃえば現場で何とかするだろw
これだからな 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://nkou.rutilus.net/YnHK/113207527.html 7395470 KdTN 北陸新幹線も金沢～敦賀間の加賀トンネルがひび割れ事故で建設費が数千億
敦賀より先の建設は無くなるだろうな。特急で敦賀乗り換えで十分。 東京ー愛知
たった20分縮めるためだけに
金をかけて自然壊して地殻を危険にさらして
って止めた方がいいんじゃないか？
JR東海の収入だけみても
東海道新幹線の東京駅や新横浜駅の収益分
がリニアには無いわけだから打撃だよ
途中駅の橋本駅は
東海道新幹線のすっ飛ばされる途中駅 浜松駅 や 静岡駅 ぐらいの収益じゃないか？ 旅行以外はweb会議で十分だということが分かってしまったから
出張需要ありきのリニアは赤字確定でしょ リニアは完成して運用したとしても
夕張市のように破綻して廃墟化するだろう
東海道新幹線と違って
横浜市 静岡市 浜松市 京都市
を通らず収入増やせるはず無いし
相模原市は 浜松市 や 静岡市 くらいの人口規模だし >>655
中央構造線の山ひとつ(伊那山地)西側ですね
地獄はこれからっすよ >>650
超絶ブラック蛸部屋労働を美化した黒部ダム(笑) この程度の事故は前からあったんでしょ？
死亡事故のあとだからマスコミが騒いでるだけで >>628
全速力ですれ違いできない
灯油積んで車内発電(笑)
ずっと乱気流の中にいるような乗り心地
ヘリウムの供給目処なし
大きな地震来たら、トンネル歪みとクエンチで復旧に年単位
もんじゅのほうがまだましです。 >>663
死亡事故のすぐ後に、同じような事故でケガ人を出してるようじゃダメダメですね >>641
リニア技術は超電導をのぞいてもかなり難易度が高いよ。
人類でものにできたのはドイツに日本それに中国くらいのものだ。
アメリカは軍国主義やITばかりに熱中してるせいもありリニア技術をモノにするのは挫折して
日本からリニア技術の無償供与受けている始末 >>636
32兆円の資産のマスクのハイパーループですら当初の空気浮上は見込みがなくなりマスクはハイパーループから逃げて、
結局リニアモータ駆動になってバージンレコードなどが開発してる。でもこのリニアは一列車あたり28人だから話にならない
それで、ワシントンーニューヨーク間はJRリニアになった。 >>628
リニアが延期または中止になると得をする人がいるからでしょう。 >>637
ほう、ということは静岡県民は南アルプストンネルに賛成なんだな
やはりリニア妨害は始皇帝の子孫と自称する知事一味と日本左翼の共同謀略というわけなんだよな
日本国民は実は圧倒的にリニア早期開業を望んでいる
ゆえに全日本は一刻も早くリニアということなんだ 全部大深度地下ってのももんだああるよな、南アルプスは上通せ >>666
金子は「あいつ早く氏なんかなあ」って思ってそうww >>671
うつけもの、あそこはトンネルでないと駄目なんじゃ。平和ボケのお主にはわかるまい。水が出ればなお結構。 >>658
静岡市浜松市の企業は大井川周辺と取引している銀行など企業も多いし大打撃になるし
多くの水を使う病院も大変な事になる
迷惑なリニア工事だ >>674 活断層あるトンネル工事はまじでやべ～だろ。
断層動いてるんだし、そのうち温泉出たら、とんでもないことになりそうだ。 >>628
静岡への宣戦布告レスが多いからじゃね？ >>675
えーと、リニアで上流部掘ると大井川の水が干上がるってこと？ >>608
でっちあげが発覚すれば保険金詐欺になるだけだし、
そもそも被害が出ても被害者側が高額な調査費用を負担して因果関係を証明しなくてはならないのでは、
何もメリットがないのに認可する理由がない。 >>679
物理的に干上がらなくても、経済的に干上がる可能性を恐れている。 >>628
ほとんど在日工作員と同調者だ。それと何も分かってない静岡県民。 大井川の水が減ればその水で生活してる人たちが困る
仮説だけならいくらでも立てられるけど本当に大丈夫かどうかは掘ってみないことにはわからない
とりあえずこれらは事実なわけで
これだけでも静岡県が許可を出さない理由として十分すぎると思うんだが >>28
何か仕込んだって構わないじゃないか。国家機密かも知れないし。 田代ダムで南アルプスに導水路トンネル掘ってるけど、大井川の水が干上ったかな？
ちなみにトンネル工事で想定される出水量は毎秒2トン、既存の田代ダムは毎秒4.99トン抜かれている >>686
水返せ運動で少しは水が戻ってきたが昔は水無川だっただろ！
水返せ運動を無下にする気か？ 大井川が干上がって風でホコリ舞って酷かった。東電や中電は絶対に引かないだろうし、またあの時代に戻るのか。 下流で水が無いのは農業用水等で川口発電所直下で取水しているからだぞ >>672
川勝知事は渡来人秦氏の子孫であられ秦氏のご先祖は始皇帝であるという
しかしそんな高貴な人が中国にあまりにも忖度してJRリニアを反社も真っ青なほどこんなに酷く妨害するのは
日本リニアを目標に懸命に超高速リニアを開発している中国に反逆することになるよな >>681
大井川は水力発電ダムだらけでなために干上がっている。
もちろんそれだけでなく深刻な生態系環境破壊となっている
それを水力発電利権で黙認しているのが静岡県庁というわけ。 >>664
>全速力ですれ違いできない
全速力のすれ違い（相対速度1000km/h超）は何度もやって
東海道新幹線よりはるかに少ない衝撃が確認されたしソニックブームもまったくない
＞灯油積んで車内発電(笑)
営業ではそれはやめて非接触集電の技術は確立してる。
しかし設置費が高いから燃料電池などにすると思う
＞ずっと乱気流の中にいるような乗り心地
L0系というプロトタイプに試乗したがN700系という現行新幹線車と同程度の乗り心地だった
＞ヘリウムの供給目処なし
ヘリウムはリサイクルして使っているし将来はヘリウム無しの高温超電導磁石を使うことになってる
＞大きな地震来たら、トンネル歪みとクエンチで復旧に年単位
地震とクエンチはまるで関係ないしクエンチ自体全く起きていない
高温超電導にしたらクエンチという概念自体無くなる
地震に強いのがトンネルであって高架橋よりはるかに地震に強いそれと環境保護のためトンネルにした 8月末、メリーランド州の裁判所が、リニア鉄道建設を計画する企業が起こした土地取得を求める訴えを却下した。
安倍晋三前首相によるトップセールスで動き出した計画で、米連邦だけでなく、日本政府も調査費用を負担。『JR東海』が超電導リニアのノウハウを提供するというプロジェクトだが、先行きが不透明になってきた。
現地では超電導リニアについて、環境破壊の懸念等が示され、反対運動が盛り上がっている。土地取得が難航し、企業側は裁判で事態の打開を目指したが、司法判断は厳しかった。今後、連邦裁判所に移されるかどうかが焦点になっている。建設は遠退き、JR東海の技術供与も宙に浮く可能性が出てきた。
国内では、東京外環道工事での陥没事故や静岡工区未着工問題の影響で、リニア中央新幹線の完成が見通せない。国内外でリニア事業の手詰まり感が出てきた。
ttps://www.sentaku.co.jp/articles/view/21399 >>691
黙認しないと県庁が具体的に何をできるのか、
ぜひご高説を披露してくださいな >>692
一番上の部分だがそれは車体の衝撃じゃね？
そりゃ素材形状で抑えられるだろうが
問題なのはトンネルへの衝撃っすよ
新幹線より早く通過させてトンネル内気圧変化が新幹線以下ってなると
最初から真空に近い状態にすんのかね >>667
お前は一般社会でもリニアは普通に使われてる事自体知らんのだろうな 高層ビル建築なんかもそうだけどこんな山脈の地下を延々と掘り進める作業とかよく可能だよね。
それだけ技術が発達してきてるってことなのか 崩落するってことは安全対策しても
被害が出るくらい難工事なわけで
外から足引っ張るような事をしてはいかん。 作業坑の段階でこんなに事故を連発してるんじゃ、
大規模な本坑ではもっと大変な事故を起こすんじゃねーの？ リニアは直ぐに完全に止めた方が良い。
中途半端に脚を引っ張るよりましだ。
葛西は既に死んでいる。 青函トンネル工事の死者数は34人だから死者数10人以下だったら御の字だろ >>691
水利権って言わば土地の権利のような物。戦前、電力重要の高まりで国策によりダムが造られた。
それこそ国策だから逆らえなかったわけだが、だからって正当な理由なしに県が召し上げられるとでも思うか?
田代ダムのことならJR海が東電と買収交渉をすべきところ、その交渉すらしてない。
この件で静岡県を責めるヤツは、ITメディアばっかり読んでるんだろうなw 正当な理由というか、権利者側に違反や瑕疵が無いのに、
県が水利権を取り上げられるようにしたら、
事業継続に重大な懸念が生じかねず、
許認可権の濫用につながるという事が理解できないんだろう >>700
細木や瀬戸内に続いて地獄にいけば良いのにね >>692
嘘つきJRトンへの工作員
全速力のすれ違いはまだやっていない
ってかやったら実用不可能がバレるから出来ない。
非接触給電は先頭車だけお飾りで作ったけど相変わらず灯油積んでいる。
車内給電は灯油発電以外の技術の目処はない
ヘリウムは全線で必要な量を集める目処はたっていない
ヘリウム使わない超伝導なんて夢物語
そんなもの100年後にできたら良いね状態
リニアのあの酷い乗り心地を知らないとかエアぷも甚だしい。何が700系と同じ乗りこごちだよ(呆)
東日本大震災でどれだけクエンチが起きたかも知らない無知
活断層のトンネルが歪まないというバカ
もう少し勉強しなよ。
もんじゅのほうがまだ実用可能だわ 日米で同時に反対派が現れるのは何故だろうか
中国では反対派が現れないのは何故だろうか >>691
JRトンハイダッピの浅はかな書き込み(笑) もし今
全国民にアンケートを取ったら
半数くらいはリニア不要って答えそう >>708
雇われの老害が会社を私物化して、自分の人生の花道のために何兆もの無駄使いが認められているのは何故だろうか？ >>7
一方で都会の老人は深爪で救急車を呼びつける >>1
シールド掘削じゃなくて、今時爆破してるし、
地質的にどうなのよ、ここ
もしかして海底地層じゃなくて、元火山で隆起してたりする？ >>704
＞この件で静岡県を責めるヤツは、ITメディアばっかり読んでるんだろうなw
ほんとこれ
つーかリモートワークで採算取れるかわからないリスクと
大井川流域の工業農業に甚大な影響が出るリスクを抱えた工事に巨額の金を使って、それで喜ぶのって
むしろ日本に害をなしたい勢力・ネトウヨの脳内でいうところの中国工作員の方なんじゃねえの？
トンネル推進派答えてみろよ >>714
俺はどっちかといえば右寄りなので、左に巻き込まないでもらいたいんだけどなw
国民の生命と財産、また領土領海を守るのが保守であると考えるので、リニアが国益というのには疑問がある。
また、開発にリスクはつきものだが、事業主体が負うべきリスクを沿線に押しつけるなっていうのが持論なんだわ。 田代ダム潰す代わりにってんならリニアを許すのもありかな。 日本のどっかで残土問題に苦しめられる地域住民が出ると思うとこのリニア工事はあんまり喜べん >>707
気圧変化の対策がまだ
飛行機みたいに与圧しないとだめらしい
着地のたびにタイヤを擦り減らすから2ヶ月毎に交換が必要
戦闘機のタイヤを参考にしたというからかなり高価だと思う
葛西や京谷は30年位前にリニア開発の9割位は終わってると言ってたが未だに終わらない >>715
JR東海を擁護して静岡県を批判している連中が
全員右寄りの人間だから仕方がないｗ
トンネル反対派は左右問わずいるのに
賛成側は100パーセント右
川勝は中国人 >>720途中で送信しちゃった
川勝は中国人！静岡県民は反日！
こんなんばっか リニア開通を望んでる人はみんな右！
これこそ暴論ですね >>722 暴論だからなんなんだろう‥なんか困る事でも‥ いえ、暴論でも何でも言った者勝ちだと思います。
反対派の立場としては。 >>720
だから俺は反対派じゃないってw
JRはやるべきことをやれってだけ。川勝知事は不支持だが、流域の各首長の総意を支持。
ついでに言うと、後から乗っかってくんな共産党って思ってる。 >>725
開通してからのほうが怖いよ
毎日何度も半端ないリニアの風圧を受けて
こんなに地盤の脆いトンネルがもつんだろうか
走行中に崩落したら数百人規模の死者が出る 諏訪ルートで良いよ、最初は反対だったけどこの現状を見ると最善策だったね
いつ崩れるかわからないトンネルの中を時速500kmで走るとかどこの国の話だよ 月に行こうってのなら分るよ
でも、これだけのリスクを侵し大金を費消して
たかが地上の20分短縮だからなぁ リニアと新幹線だと値段的にはどれぐらい差がある想定なんだろ 日米同盟の象徴になる夢の超特急のはずが
どこでどう間違ってこんな糞まみれ状態になってしまったのか
責任者は一体誰なのか >>667
ドイツや中国のものは日本のリニアから見ればおもちゃ(玩具)のようなものだ。そんな遅れた技術でも無理してあんなものを走らせるのは未来を見ているからだ。日本の遅れているのは技術ではなくて国民の前向きの意識。
日本はリニアだけでなくトンネル技術も他国の追随を許さないダントツ世界一。英仏間ドーバー海峡のトンネルも日本が作った。大変な難工事だが見事に日本は期待にこたえた。今そこには日本への感謝の記念碑が立っている。 【掘った瞬間トンネルが縮む！】中央道の歴史６ 恵那山トンネル
神坂トンネル 中央高速 中央自動車道 中央アルプス 木曽山脈 断層 難工事 高速道路
https://www.youtube.com/watch?v=IYTVWjdeXf4&;t=498s 死人も出てるのか。
コロナで出張の無意味さ、何なら出勤の無意味さが分かってしまったし、存在意義としては新幹線の予備として細々と影の薄い存在としては必要という程度じゃないの。 リニアはべつにいいけど。
トンネル掘るのも維持するにもものすごいお金も命もかかるんだけど。
本当に採算とれるのかな？ >>727
＞開通してから
潰れたトンネルはどこですか？ >>728
時速500キロ？ 時速600キロで何回となくトンネルを走らせているけど、何か？ リニアは基本は全線トンネルだよ、時々地上に顔を出すけど。 >>728
諏訪は中央本線の単線区間を複線化してから声あげろよ >>23
人柱はおっさんでも良いのか？
それとも鉄板の処女美少女限定なのだろえか。
山の神って変態だよな >>693
ワシントン・ポストは其の事件について
まずアンチ（全米きっての犯罪都市ボルチモアのプロ市民を含む）の言い分を載せてから
JRリニア支持者（即ちアメリカ国民）の見解を載せているな。
こういうことが、「左右から中立」と称してるのに、左翼の言い分しか載せない中央公論誌だの
上級国民連中向けの選択誌だの、日本メディアとはずいぶん違うの >>707
575km/hで走るリニア列車と451km/hで走るリニア列車とのすれ違いは何べんもやった
これは505km/h同士のすれ違いより難易度が高いのに285km/hの東海道新幹線と違い衝撃を感じなかったという。
中国では模型による600km/h同士のすれ違い試験をして来たという
こういうことで、リニアについては超高速すれ違いも安全安心だ
ヘリウムはもうとうの昔からリサイクルで賄っているし
ヘリウムも要らずでクエンチも無い高温超電導磁石のリニアが山梨で550km/h以上は確認済み
中国では液体窒素バルク高温超電導体等のリニアの開発が進んでいる
こういうことでヘリウムの懸念は全くなくなった
それから車内電源はワイヤレス集電は値段が高いけれど安いガスタービンは開業車ではもう止めることが確定した
今の財政状況だとワイヤレスもやめて別な方式（例えば技術が確立してる誘導集電式など）にするんでないか。
また、欧州で導入が進む鉄道用燃料電池ユニット（わが国ではトヨタとJR束などが遅ればせながら開発中）も選択肢に入るかも >>727
風圧を受けるのは完成したトンネルであって
地盤ではないですね
あと工事中の地盤と工事で対策を行った後の地盤の動きは違いますよ
完成後もトンネル内部の歪等は定期的に計ってますよ >>749
あれは残留日本軍人が指導したと言われているw >>748
まだしつこく嘘を書くJRトンハイ信者
実編成で客のせてすれ違い出来ないだろ？人死にがでるから
ヘリウムの供給は実験線レベルでの話な
今、資源不足なのにヘリウム確保なんて無理
ヘリウムリサイクルなんて研究施設じゃ50年前から当たり前
100%リサイクルなんて無理だからな
非接触給電は先導車だけであとは灯油積んでる
この解決は目処が全くたっていない
地震が来たらクエンチするのは防げない
活断層のトンネルが歪まないわけがない
ヘリウムがいらない超伝導電池？
夢物語で語っても・・
まだもんじゅのほうが実用できるわ 未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならず
ウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか？補償をどうするのか？
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので
断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実
一度でも開通するのはまだ甘い希望で、
最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって
重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけど
それを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは
無責任なクズども
確実にもんじゅやMRJの顛末と同じになる マッハに近いハイパーチューブのが工費安いという厳しい現実 飛行機に勝てる要素が無いけど再エネ強調すればワンチャンある >>1
リニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 脱ヘリウムが次の課題か。いっそのこと液体水素使ったら？ >>753
アンチは>>753の様に大ウソをつきリニアを妨害するが
実はそれでかえって益々アンチ連中がバカ扱いされ不利になり
リニアを今日か明日かと待つ日米国民にとって善いことになると思う
国土交通省の専門家委員会ですらヘリウムも相対時速1000キロ高速すれ違いもワイヤレス集電も
みんな解決済みとしている。
それに地震が起きたらクエンチする？というトンデモお花畑妄想は初めて聞いた。
地震が起きて停電したら新幹線なみに速やかに止まるのがJRリニアであって
だから新幹線の称号が与えられたんだ これ最終的には３０人くらい死者が出るんじゃないの？
そこまでしてリニア建設しなくていいだろもう・・・・ ネタにマジスレで我れながら恥ずかしいが
事実を少し言えばハイパーループは一編成30人足らずでJRリニアなどの一編成1000人とは違い過ぎて
東京ー大阪やDCーNY間のようなメガロポリスのメインルートとしては使えない
しかも全く技術的めどは立ってなくてイーロンマスクも敵前逃亡して
イギリスのバージンレコードが細々と開発している。
それとは別にハイパーループは韓国鉄道技術研究所では超電導をキーテクノロジーとするハイパチューブとして開発している
最近模型実験で1000km/hを超え勇ましいがリニアスレによると残念ながらリニアモータードライブではないという
南アルプスを地上2000m付近で貫通させれば良いだろ ワクチンのことなんも調べもせず打ってしまう脳足りんが8割9割もいる国でトンネルなんか掘れるのかよ
周囲確認ヨシ！！
ドーーーン >>693
＞メリーランド州の裁判所
これもアンチ得意のウソツキだな
事実はBaltimore City Circuit Court （ボルチモア市の巡回裁判所）で州の裁判所（日本の最高裁に相当）とは全く違う
巡回裁判所とは西部劇などで御馴染だが胡散臭い「判事」が酒場などに出向いてそこを法廷としてジャッジした名残だ
日本で強いてその類例を探せば簡易裁判所や交通裁判所のようなもの。二審と最高裁は勿論州の裁判所
従ってDC－NY間JRリニアの事業主体のBWRRは連邦最高裁ではなく州の裁判所に二審控訴をなさるはず
その裁判の論点だが…やれ水だの環境だの日本独特のトンデモ論点ではなくて
JRリニアの暫定ターミナルとして交渉してきた土地をその持ち主が第三者に譲渡し
その者が1300戸の住宅や商店やオフィスや大パーキングなどにししようとして
いつまでもいつまでも先延ばしをするから、やむなく公用収用の訴えを起こした次第。 >>764
高架線は夢があるな。
雪があるから透明チューブだ。未来だな！ いずれプロジェクトXで取り上げられる工事になる
困難な工事、そして妨害勢力
45分で足りないだろ アンチは環境調査についてもリニア技術についても地水学やトンネル工学についても
全く勉強しようともしないでやれ間違ってるだのうそをついてるだのと喚き散らし勝利宣言をしてる
全く笑止千万だ。あたかもテストでオール0点をとって学校を卒業するようなもので、
勿論これはマンガでもありえない >>748
そんなすれ違わなくても隔壁つけりゃいいんじゃね 日本アルプスに穴繰ったら大変なことぐらい、東海道新幹線の映画で皆知ってるかと思ったが。凄い人柱だせ、 >>776
その有り得ない事でJR東海は窮地に陥ってるんだから笑えるわ 技術や環境問題抜きにして赤字確実なんだから作るな
以上 >>777
高速すれ違いは太古の弐チャンネル時代に散々危険視されたが
実際やってみたら何のことなくて
爆笑の内にこの論点は閉幕した。
それに既出の様に中国では相対速度1200km/hを超える
すれ違い実験が何回も何回も行われていて、近いうち全長100キロの実規模試験線が出来たらそこで
幅3700mmという史上最大の鉄道車両が相対速度1200km/h以上ですれ違いをする >>761
正論返されて逆切れかよw
お前チョン工作員臭いから公安に通報しとくわ
疚しい事何一つしてないなら、もちろん公安の徹底的な捜査にも全力で協力するよなあ？
https://www.moj.go.jp/psia/report_to_psia.html 誰にでも言論の自由はあるが、この事故のニュースに万歳三唱してた静岡人を見て
日本人としてちょっと違うと感じた >>1
スレタイは「また」じゃなくて日付を入れろよ。
一週間に何回事故ってんだよと読み手が誤解する。
そういう想像力を働かせてスレ立ててよ。
夜遅くに立てたスレで明日とか入れるやつも想像力足りない。 VR製品はフェイスブック紐付けである以上二度と買わない >>789
それは読み手がやらなければならない事
1から1000まで人に教えてもらおうとする怠け者はこの国にいる資格はない まだまだこれから人が死ぬで
途中で技術的問題で頓挫するのも目に見えてるしな >>748
500㎞/hで走る車両とタイヤ走行してる車両のすれ違いはやったの? >>776
地元の理解を得るということは、専門知識が無い人が安心できる材料を提示しろってことだろ。
それができなきゃ着工できないんだから、お前の勝利宣言も空しく響くだけだなw 並レベルの技術教育を受けたエンジニアならタイヤ走行で加速して
浮き上がるなんていう筋の悪い方法を採用するわけがないんだが。
日本のエリートエンジニアが集合して開発しているはずなのにどーし
ちゃったんだよ。 NHKスペシャル 「戦慄の記録 インパール」
【収録内容】
■前編・こうして作戦は決行された
日本軍は、1944年3月、連合軍の拠点があったインドのインパールの攻略を目指す。インドとミャンマーの国境地帯には川幅600メートルにも及ぶ大河や2000メートル級の山々が連なる。短期決戦をもくろんだため武器や食料の補給は度外視されていた。インパールを目指した9万の将兵を待っていたのはイギリス軍の圧倒的な戦力、そして極度の物資不足から来る"飢え"だった。（50分）
■後編・責任なき作戦続行
3週間の短期決戦をもくろんだ日本軍の思惑ははずれ、戦いは泥沼化していった。武器や食料の補給もない中、大本営は勝算もないまま作戦を継続していく。ようやく作戦が中止されたのは開始から4か月がたった1944年7月。しかし、本当の地獄はこの後に待っていた。食料が全く断たれた状態で、世界一の豪雨地帯の中での撤退。3万人とされる死者のうち6割が、作戦中止後に命を落としていった。（45分）
【語り】
山根基世、小林勝也 >>610
名古屋も望み時代になると９０分だからねえ。
多分逆転するよ。その読みでいい。 >>748
時々タイヤを接地させて発電するといい。 >>799
ジョルダンやナビタイムの乗換案内がどうなるか、ちょっと楽しみではある >>802
ジョまで入れると違う変換候補がでるんだけど 土建屋が金もうけするためにただ作るだけだからなこれ
先の大戦時の戦艦大和みたいなもんだと思えばいい
自力では生きていけないゾンビ企業だからこうやって無駄なもん作って
延命するしかないわけ 先の大戦もこうやって戦線は拡大していったんだろうな
後に引くということを知らない日本土人ｗ つまりリニアモーター新線作るって言い続けてる限り、東海道新幹線の値下げしない言い訳が立つんだよ。
あと１５年は引っ張るよ。住人二十人埋まろうと関係ない。組織そのものが意思を持ってしまったモンスターだから。 リニアの赤字穴埋めのため、在来線と新幹線の料金50%くらい上がるだろ >>808
上がらなきゃ、いかに新幹線料金がボッタクリだったかの証明になる 当初インドネシア新幹線の時インドネシア政府に補償を求めた日本陣営
日本ではリニアの件で日本政府に保証はない
仮に日本政府が保証し水問題が出たら日本政府が裁判で数十年の時間稼ぎして相手を妥協させる
最初から掘らせないこれが一番の解決方法 一度掘ってしまったら、水問題はもう取り返しつかなくなるからね
断固反対しとくのが正解
どうしても全通させたいなら、迂回ルートで進めたほうが早く安くできる 丹那トンネル掘ったら大地震起こって
丹那盆地は水か抜けてスッカスカ >>809
新幹線東京駅～名古屋駅こだまひかりのぞみ
こだまの時間はのぞみの倍かかるこだまとのぞみとほぼ同じ料金
時間を買っているのにこだま客からしたらどう見てもぼったくりだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
