【教職】過労死と背中合わせの学校 あこがれた教員をあきらめる若者たち [七波羅探題★]
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朝日新聞11/15(月) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1449bd126481be4da520d467a6fcade25034ed8?page=1
■「現実を知ってよかったんだ」
「教師って残業代が出ないんだって」
「仕事優先で我が子の参観日や卒業式にも行けないんだって」
東京都内の大学の教員養成学部4年の女子学生(21)は1年のとき、同級生からそう聞かされた。大学の講義には出てこない話だった。
友達と法律を調べると、公立学校の教員には、残業代を支払わない代わりに月給4%分が一律で支給されているという。残業代が出ないのは事実だった。
新聞記事や現職の教員が匿名で発信しているツイッターを読むと、教職の厳しさを訴える声があふれている。「このまま教師になっていいのか」と揺れた。
教員をめざしたのは小学6年のときだ。担任の教師が、いじめられている子を徹底的に守り、いじめている子の話も十分に聞いてやめさせた。その懐の深さにあこがれた。
自分が教える側にまわる教育実習は楽しかった。この中学校では実習生には残業がなく、1年生たちと写真を撮り、プレゼントの写真立てに入れてもらって別れた。
それでも、残業をしている先生たちの姿が見え、不安を消すには至らなかった。
就職活動をしていると、都内のマーケティング会社の面接担当者から「うちなら、その力を使えるよ」と言われた。社会科教員になるために勉強したことが生かせる、という誘いだった。両親も「教師以外ならいいんじゃない?」と反対しなかった。
結局、その会社に就職を決めた。同じ学部の仲の良い友達も全員、教師の道を選ばなかった。
文部科学省が教員の魅力を高めようと、今年3月にSNSで始めた「#教師のバトン」が気になる。文科省の意図に反し、多忙を訴えるツイートが殺到して「炎上」したが、そのなかでも魅力を訴えるものがないか、といまも探す自分がいる。教員の仕事は幼い頃からあこがれ、なおひかれる自分がいる。でも、家族との時間を犠牲にする一生は嫌だと思う自分もいる。
「教師になる前に、現実を知ってよかったんだ」。そう自分に言い聞かせている。
■小学校教員の採用倍率は過去最低
朝日新聞が今年4〜5月に行った集計では、今春採用された公立小学校教員の採用倍率の全国平均は2・6倍。過去最低だった昨年度の2・7倍(文部科学省調査)を下回った。
受験者数4万3243人に対し、採用者数が1万6561人(東京都は当時集計中のため合格者数を計上)だった。20年度(文科省調査)は4万4710人に対し採用者数が1万6693人だった。
公立中の採用倍率の平均は4・3倍で、文科省調査で過去最低だった1991年度の4・2倍に迫った。
2021年度採用試験(20年度実施)について、47都道府県と20政令指定市、大阪府から教員人事権を委譲された豊能地区の教育委員会を対象に、受験者数や4月1日現在の採用者数などを聞いた。例年6月1日までの数値をまとめる文科省調査とは異なる可能性がある。
今後の倍率の見通しを聞くと、小学校では18教委が「低下することが予想される」を選んだ。
■過労死ラインの残業
長時間労働は学校現場の長年の課題だ。文科省の16年度調査では小学校教員の約3割、中学校教員の約6割が、「過労死ライン」とされる月80時間以上の残業をしていた。
また、経済協力開発機構(OECD)の18年の調査によると、教員の1週間当たりの仕事時間は、小中学校とも日本が最長だった(中学は48、小学校は15の国・地域が調査対象)。
一方、複数教科を受け持つ小学校の教員免許は、原則として教員養成系の大学や学部でしか取得できず、多くの大学で免許が取れる中高よりも取得のハードルが高い。
文科省は必要な単位数を軽減して小中両方の教員免許を取りやすくするなどして、受験者数を増やそうとしている。
(一部略) 日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。
日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。
日本人は同じ日本人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団や半グレは強者で怖いのでスルー)
日本人は人を応援するニュースより徹底的に個人を叩くニュースのが伸びる いじめっ子民族。
日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。
日本のユーチューバーは差別を煽る。個人を馬鹿にする。そしてそれが人気の出る民族性。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ!」と自分の苦労を押し付ける民族。
日本人ネット右翼は韓国中国と戦争したがるが戦場に行くのは自衛隊の方々なので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人馬鹿右翼の中年老人は徴兵制度を望むが戦場に行くのは若者で自分らは何もしないで済むので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する(根性論) 日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。
というかグロ画像ひとつ見ただけで震える癖に拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。
日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。日本人より上と見る外国人(特に白人)の顔色を伺い媚びへつらう気持ち悪い民族。
世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米諸国は上位。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。
陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、扇動するテレビ出演者、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。
冷静に考えてみてほしい。こんなカス揃いの国に愛国心を持つ価値などあるだろうか。 今まで会った日本人達は皆、心の優しい人達だっただろうか。 学校や職場の日本人は陰湿な人が多かったんじゃないだろうか。
日本の芸能人や政治家も皆、性格が良いと思えるだろうか。人間の本性であるネットの日本人達の書き込みを見て素晴らしい民族だと思えるだろうか。こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか? 昔、自衛隊の給料が安いとか、警察の給料が安いとかいう噂が流れた
そして、競争率もなかった。
しかし、今は30代から普通に大手並みの給料と知れわたって
競争率があがってる
過労死した先生なんて、みたことねーよw >>3
ケンモメンの広告看板!
2get保証!(たまに失敗するよ)←くそダサw
ご依頼は嫌儲板まで!
只今セール中! 集団教育なんてもういらんやろ
近代のほんの一時期に有効だっただけ 残業代が欲しけりゃ
一部上場企業行ってください
おわり 教え子に手を付けたり、少女買春する暇があるのに
アレは勤務時間にやってるんだな >>1
ショタコンロリコンにしか務まらない職業だから そんなことで諦める奴はロリの恥だッ!!
みてえなひとが昔の兄貴の学年に居たらしい。
そりゃ本人は口に出しては言ってはなかったそうだが、行動でもろに。
なんでも高2時点で高3連中をさしおいて校内模試で首位に。
その年度の高3は東大2の京大1の阪大3とかだったらしい。
そしてその人が高3になってもダントツで学年首位で、伝説の存在なのに
地元の駅弁の国立教育学部に行った。模試ではいつも全国模試でも
校内首位のままに。先生や親や先輩がいくら言っても頑として聞かずに。
二位以下のひとらは前年同様の実績で東大京大出てる。
だが、そのひとは小学校の教員になったがあっという間に退職。
昔の話なんで理由も不明で新聞沙汰にもならない。上京して進学塾の講師に
なったようだが、これまたあっという間に退職でその後は行方を誰も知らない。
なんだか剣豪とか武の達人とか仙人とか、道を突き進むすげえ野郎って感じ? ずっと前から、東京圏公立の教員とか、不人気職種だろ
教員なんぞ、下の下だわ
モンペ対応、不登校対応、病む原因満載だし 正直ロリコンショタコンくらいじゃないとやってられないだろ。 革命ごっこしてたクズ教職員や、
教員イジメをしていた宗団保護者。
戦後日本の愚行のツケは、百年単位で回復不能。 >>12 ”3年B組金八先生” は 金曜8時枠 でないと、駄目だよ。 引きこもりの方々が下らない事書いてるが
これは本当に改善すべき問題
雑務が多すぎ本来の授業と子供の見守りが疎かになる
役人様はしょうもない書類作成やどうでもいい雑務ばかり増やすのをやめてあげて 聖職者なんて幻想だからね
どいつもこいつも糞するただの人間ですから 座学はコンテンツ化して質疑応答だけ対応するようにしちゃえ 日本人は単純労働以外の分業や全体最適の能力がないからなぁ
目先のことには神経質だが
全体については全く考えない
それでこうなってんだけど 中学教師だが部活とかやらなきゃ
残業皆無で楽な仕事
年収も50代には1000マソこえる 中学とかはもう部活とかやめるべきじゃね
専門家でもない知識もなくてやらされてるのが顧問だったこともあるし教師生徒共に時間の無駄だわ
やりたいことあるなら地域のクラブやら同好会みたいなのでやればいい >>10
肉体労働ではなく精神的な苦痛だからな
精神疾患でやめた先生なんてごまんといる やりがいはある仕事だけど、部活さえなければとは思う。 お前らは公務員とか教師とか警察官は世間を知らないとか言うが、逆やぞ
お前らが普段出会わないようなガチモンスター底辺を相手にするのがこの辺の仕事w
そんでどんどん世間擦れして、腐っていく そこで日教組ですよ
過去スレ
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離職率0.3%が雄弁に全てを語っているだろう 教員の年収2/3に抑えて人を増やすべきなんだろうな 教員足らないのは基本的に氷河期の職員がほぼおらんからやね
あの頃全く採用しなかったから今もその年齢の教員ほぼおらんで若手ばっかりになってる 公務員の給料を全員最低賃金まで引き下げて代わりに人員を増やせばいい
給料下がるのが嫌なら死ぬまで働け 俺も教員免許取ったが女児が好きすぎるので
教師になるのは自粛した 日本の効率の悪さの元凶は
学校にある
非効率をワザワザ教こんでる
それも12年かけて念入りになw >>42
ロリコン様に頼るしかないんや!!
ぜひ教師になっていただきたい
ロリコンにしか耐えられないキツイ仕事なんや! 四六時中ムラムラしちゃって仕事にならなかったんだろう >>38
辞めたくても辞められないってのもあるよ
「教員は潰しがきかない」なんて言葉が世にあふれている中辞めれる人間は相当の覚悟がいる
結局辞めたくても辞められない先生がこれ以上負担が増えないようできる限り責任逃れしながらズルズルと続けていく路線が出来上がっちゃってる あぁ、でも飲食業の3年以内離職率からしたら
300〜130分の1くらいだから(飲食業は3年以内で80後半から100%近くが離職している)
居心地は他と比べてどうなんだろうなぁ・・ >>36
教員が世間を知らないというのは、
取引相手に嘘を付いて騙して相手から利益を得る商売じゃないから
安易に相手を信用してしまう、詐欺のカモにされやすいというという意味なんだよね
モンペか子に低評価を付けられて逆恨みするときに使う言葉ではないのよ コロナで休校になったときは多数辞めたが
その後そんなに忙しくない 子供にとって必要じゃなくとも
子供がずっと家にいたら親が困るから必要なんだよ
文句言えば責任取ってくれる都合のいい託児所がな うちの高2娘
高校教師になりたくて受験大学決めてるよ
やる気があって役に立ちたいと思ってる人間にとっては良い仕事なんじゃないの >>54
この元記事はほぼ小学校教師にフォーカスしてるけどな
ほんとガキはやっかいなんですよ親も子も >>54
これから教職にスポットが当たって職場環境が改善されれば天職になると思う
ただ現状はやる気があって役に立ちたい先生に仕事が大量に回ってきて責任逃れ手を抜く、生徒とトラブる先生は仕事を振られない
でも給料は公務員だから年功序列ってことが起きている
俺はそれが受け入れられず辞めて一般企業に入った
辞めて3年目だが未練はこれっぽっちもない >>36
教職員も不祥事は多いが、警察白書によると2010年以降
全国の都道府県警の総計で毎年度の離職者が一万人を越え
その一割前後を占める処分者が刑法犯として逮捕起訴され
依願諭旨退職している警察のほうがヤバイだろ 俺来年定年の中学教員だが、
正直なところ、勧められんなあ
ここ30年で魅力的なところが削られて
つまらないところの方が残されている。
業務改善なんて夢のまた夢だわ。 教員免許取ろうと思ってたら現実は厳しい事知って辞めたな…
最初の授業からして授業料とは別にお金が必要とか
知らなくてお金の足りない人は出て行って下さいと言われて
すごすご教室出て行った…授業前に教えろや 今の公教育は教育じゃなくて福祉
親が働いてるときに子供を預かるところ
教員は介護士や保育士と同じ >>53
なぜ困るの?親が勉強なり社会を教えて行けばいいだろ学校って本当に必要なの?自分の我が子を疎かにしてまでさ うちの娘は幼稚園から高校まで良い先生と出会ってきたんだよね
幼稚園の担任とも小学校の担任とも中学校の担任ともいまだに年賀状のやり取りしたりLINE交換して相談したりしてる
今まで出会ってきた先生のように誰かの人生に寄り添って行きたいから教職を選択してる
教師の負担を減らすにはどうしたら良いんだろうね
子供は国の宝なんだから良い先生が精一杯子供たちの為に力を出し切れる職場にして欲しいわ >>64
いつまで昭和時代の学校の話をしてるんだお前? 何なんだろうね学校の先生って
クソやカスな教師は当時もわかってて距離置いたりもしたけど
お世話になったすごく良い先生たちも自分が社会人になって思い起こすと
実は変だったり周りにいない性質の人たちだったことに気付く 人手不足でとんでもない低レベルの人がやってくる確率が高くなったって良く言ってるな
担任しても補助でもう一人必要とかゴロゴロ増えてきてる
公立小学校は 教員が過労死した事例は存在しない。
これ、豆知識な。 >>1
いじめ荷担と隠蔽しかしてないじゃん
なぁにが過労死だ、まともな仕事をしてからほざけ 先生が過労死とか聞いたことないけどな
しんどい仕事だとは思うけど >>77
ブラックなのが知れ渡ってきてるから性犯罪目的の変態くらいしか集まらないのでは 男性教師は毎日22時超えとか聞くけど、少なくともテストの採点とかは自動化してもええんやないか? >>4
シナチョンが教師をやり出して、今の状況になった。 退職金平均で4000万と聞いた
残業代の後払いの側面がある 過労死はともかく自殺者は多いのが事実
教員の中には頭おかしいのもいるが素晴らしい先生も多くいるのも事実
そして何より教員批判をすることで更に教師の質を落としているのも事実
本当に日本全体で考えていかないと日本の将来がヤバいよ >>72
見聞きする限りゼロです
民間のが比べられないほどに人が死んでるし、扱いも酷い。 >>87
難しいねえ
教師の問題は
ちょっと現実離れした理想を
持ってないと勤まらない気がするね クラスでいじめが起きて自殺でもしたら何故かいじめたガキ寄りも叩かれるしな。
割に合わんわな。 >>89そもそも教師って何?と教員免許持ってる俺(一度も教職で働いた事が無い)が質問してみる。 本来なら親がしなきゃいけない教育まで任されて勉強教えるどころじゃないよね >>92
教育ではなく躾の範囲だろ?
完全に業務外… 少子化だし ロリコンばっかの教員だしどうでも良い
いずれAIがやった方が成績上がるだろ >>62
教職課程履修料のことは普通はガイダンスで教えられる
ガイダンスに参加しなかったのでは >>89
需要と供給の不一致が凄いからな
プロ野球選手は全員オオタニサーンになればいい、みたいな感じ
手足縛ってさあ泳げみたいなとこも無きにしも非ず 教師といっても所詮は金儲けの手段のひとつでしかない
割に合わないならやらない方がいい >>74
昔はそうだったけど、最近は過労死認定が出てきている
数年前に小学校の新卒女性教諭が自殺したのが過労死認定されたのは、
新聞社会面でかなり大きく報道された
教員は校長命令の残業が基本的になく、「自分が好きこのんで残業をしている」ことになっているので、
昔はなかなか因果関係が認められにくかった
二十年くらいまえ、高校の中年男性教諭が部活指導に熱心すぎた結果、突然死したが、
それも因果関係が認められずに遺族が裁判を起こした
結果がどうなったのかは知らないけど 授業やる先生と宿題のマルツケとかする先生を分けたりできんわけ? 過労死するほど働いてあのパフォーマンスって日本らしい でも耐えて続けてれば
年収は950万円まで達するんでしょ? >>100
つか「残業代が無い≒勤務時間を記録するシステムが無い」ってことだもんね
残業100時間オーバーで死んでも立証が困難 >>1
学校が本来あるべき「勉強を教え学ぶ場所」というところに戻ればよいだけ。
今の学校って、勉強以外のものをやらせすぎて、教師が自分で自分の首絞めてる。
無駄な行事、無駄な部活、無駄な校則に守らせるための行動
全てなくして勉強だけ教えてれば過労だのなんだの言わなくなる。
では何で勉強だけ教えることができないのか?
それはまともに分かりやすく教えるだけの見識も知識もスキルもないから、
「忙しい、雑用で忙しい」って逃げるだけなんだろうかなって疑ってる。 部活の外部委託は地域によってはもうやっている
時間の関係でたいていは体育系大学生のアルバイトらしい
でも万一の事故の責任は顧問(教諭)がとるしかない
部活の社会体育移行はもう三十年以上前から現場教員の間で声が出ているが、
いまだにできていなくて、まったく改革しにくい国だなとつくづく思う
米国の学校には部活などなく、子どもたちは地域のおとなが指導するレクリエーション的活動か、
専門家の指導する少年サッカーや少年野球的なものか、本格的スポーツクラブに参加する 教員とか高校以上じゃないとやたら面倒なだけで
工事現場の労働と大して変わらないぐらい酷い 昔みたいにストレス発散で生徒に体罰って事できねーしな 仕事の内容、仕方を変えるのがスジ
昔ながらにやってるんでしょ >>101
非正規教員に担任や顧問やらせてるような状況で雑務専門雇うとは思えんなあ 子供だけならどんなに忙しくとも問題ない
だいたいがモンペのせい 子供がイジメられてたらデート先生みたいのは深夜に何回も電話するんでよろぴく >>15
自治労が強い旧社民党シンパが首長をしている大都市周辺の市役所職員、
労働組合が強いNHK正職員など。 公立学校教師の地域年代問わず普遍的特徴
1.何故か唐突に有名民間大企業の給料を引き合いに出して「教師の冷遇ぶり、低収入ぶり、悲劇の主人公ぶり」をアピール
恐らく子供に教えて「あげてる」立場という優越性アピールしたいんだろうけど
そもそも子供は「義務教育でやむなく」生徒役をさせられてる事、教師を選べない事は認知できず自分視点のみ
2.当時は比較対象が少ない為異常性に気付かないが、統失・精神障害者っぽいキレ方をする
(突然喚き散らす、奇声上げて怒鳴る、物を投げる、黒板叩く、靴を脱いで投げる等)
児童は当時はまだそれを「異常と威厳」の違いが理解できずに「怒ると怖い先生」等と表現するが、
社会人でそんな怒り方(「叱り」ですらない)をする人間は教師にしか存在せず、只の異常者である
卒業して社会人になった後「そういやどんな底辺職場ですらあんな社会人居ないな」と異常性に気付く
そもそもが普通の社会人は「感情的に叱らない」。「感情的に怒って暴れる」のは人間でなく動物。
3,高確率で親も教師
4.生徒の中の力関係を観察しており、主導的児童と消極的児童で陰湿に態度変えている
5.雑談と混同させながら偏った自分の主観を断定形で刷り込もうとする
(例・・戦争中は日本人は本当に悪い事を「してた」んだぞ、等)
6.顔付きや挙動が明らかにおかしい(これも、当時は比較対象が少ない為気付かないが、
社会人になってサンプル母数が多くなると判別できる、その上で極々レアレベルの異常な顔付きや挙動)
7,新卒採用で皆無、仮に浪人中に経験したにしても極短期間だろうに
何故か「民間企業労働者」や「自営業」を経験者の様に語る、そして民間経験ほぼ皆無であろうなら
比較対象も無い筈であろうに何故か「教師は激務」を連呼
根拠も体感的な経験も無く断定形で「さも事実の様に」無知な子供に向かって話せるって、ソレもう病気だろ。
8.野々村議員の発狂動画見て思い出したが、小中学校の教師に似た発狂の仕方する奴が数人居た
逆に言えば「教師以外」で類似行動のサンプルが思い当たらない
事件起こした教師で、良心の呵責でとか反省や後悔で自殺したってケースとか、
判決結果以外で被害者に「個人的な贖罪」をしたケースって過去一件も聞いた事ないよね・・・?
自己性愛が異常に強い性質なんだろうな
そもそも、自発的に自分を売り込んで
「自分は不特定多数の子供の将来に関与できる資格がある人間です」て異常自己性愛者だよな
「え?お前はそれで収入の種だし満足かもだけど子供やその保護者がそう思わなかったら?
頼むからお前だけは勘弁してくれって子供や親が居たらどう整合性つけるの?」→システム的に生徒と親側の泣き寝入り
謙虚に「収入得る為僭越ながらお子さんのお世話させて頂いてます」てな態度ならまだしもたかが身内からゴーサイン貰えたってだけで(「顧客側の認可は一切無し」)
「自分には教育の資格も免許もある!だから不特定多数の子供を指導する能力も資質もあるッ!」なんて思いこめるイタい勘違いぶり思い上がりぶりも凄いわな 取り敢えず免許ありかつ
それなりに人も多いなかで
教師と建築士は公務員と民間の差はあれど
給料低すぎ 凄いな、寄生虫ゴキブリ公務員限定でリアルタイムでベーシックインカム適用中って知ってた?w
>勤務していたものとみなし、約780万円の給与を支払う
つまり寄生虫ゴキブリ公務員の給与の支給要件ってさ、「勤務実績、実働」じゃなくて「身分を有していたか否か」て事w
もうコレ扶持だぜw何もしてなくても公務員身分の籍があれば「それに対して」支給w
ゴキブリ公務員の給与って「働かずとも保障されてる」特殊システムw
そりゃ過酷だ鬱だって「自発的に志願したにも関わらず」グチグチグチグチ不遇を声高に喚いて
「でも絶対辞めません(休職扱いにして「籍」だけは延々と残しますwww)」ってのが納得だわな?www
正にベーシックインカムwww利権だけは先取りゴキブリ公務員マジかっけえwww
静岡県教育委員会は21日、女性を盗撮したとして、2015年7月に元教諭の男性(当時53歳)を懲戒免職とした処分について、
県人事委員会が「処分が重すぎる」として、停職6か月に修正する裁決を出したと発表した。 17日付。
県教委によると、教諭は15年5月5日、三島市本町の祭り会場で、デジタルカメラを女性4人の体に向け、
下着を撮影するなどした。県迷惑防止条例違反の疑いで三島署に逮捕され、同5月15日に沼津簡裁から罰金30万円の略式命令を受けた。
県教委は、教諭への聞き取りなどから、「計6件の盗撮行為を行い、常習的だった」として、懲戒免職処分とした。
これに対し、教諭側が「重すぎる」として県人事委に不服申し立てをし、審理が行われていた。
人事委は、処分対象となる盗撮行為は2回と認定。「『常習的』と判断したのは失当だ」などとして、処分を停職6か月に修正した。
これにより、教諭は、懲戒免職処分があった15年7月3日に遡って、停職6か月の懲戒処分をされたものとされる。
県教委は、停職処分後は ★ 勤務していたものとみなし、約780万円の給与を支払う ★。
>県教委は、停職処分後は勤務していたものとみなし、約780万円の給与を支払う
マジ笑えるw
つまりゴキブリ公務員は「実働」に対しての給与じゃなくて「身分」に対してなのなw
報酬じゃなくて「扶持」www
こいつ等ゴキブリの餌代を一方的強制的に負担する一般民間人がどんなに疲弊しようが増税強行してゴキブリ利権維持www
ゴキブリ公務員とその家族の厚顔無恥な神経、マジで凄いわwww >>29
学生時代、要領良く遊んだり、
異性関係が盛んなタイプが教師をしている。5ちゃんねら〜と正反対な「人間好き」なタイプ。 精神を病む人は多いね
東京のお茶の水に三楽病院というのがあり、そこは東京都教職員互助会の施設だけど、
精神科の通院患者に教員が多いので有名だった
たぶんいまでもそうだと思う
人間関係だらけの職業だから、人間関係が得意でない人は簡単に精神を病む
メンタルが弱い人にはお勧めできない職業(労働環境の大改革ができないかぎりは) ↓こういうの、ゴキブリ公務員の常套手段だよなw
んで対外的には「〜手当なんて貰ってない(ソレに代替される隠れ特別手当はあるけどねw)」てカラクリw
ゴキブリ公務員は家族共々死ねよ。
沖縄の公立高校で、通常の授業以外の教師の仕事に手当が支給されていたことが昨日の参議院で明らかになった。
早期講座3000円、早朝の遅刻、服装指導1000円、模試監督1000円が支払われ、夏期講座にも支払われていたという。
教師には夏期休暇はない。だから夏期講座は教師の勤務時間内で行われたことになる。
それにも関わらず教師に報酬が支払われていた。
教師には時間外勤務の手当が支払われているのに、沖縄の公立高校では特別報酬をPTA会費から支払われていたのだ。
23年も前から続いていることには驚愕だ。
PTA側は実態が不透明だとして2月に学校側の説明を求めたが、
★ 教員側は「生徒が深夜徘徊(はいかい)する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。★
★「無料の指導」も拒んだという。 ★
生徒の学力向上が目的ではなく金儲けが目的で早朝授業、夏期講座をやっている沖縄の教員の実態が明らかになった。
特別報酬をもらわないと学力向上のための特別授業はやらないのが沖縄の教員の常識であるということだ。あきれてしまう。
「教職調整額」をもらっているのに特別報酬をPTAからもらうのは二重報酬を取っていることであり犯罪行為だ。 国が意地でも文部科学省と学校にテコ入れしないからね
教育システム改善を掲げる政党もゼロ
アンタッチャブルな聖域と化したまま戦後何十年もやってきたが
その何十年分も教育先進国と比べて遅れていると思ったほうがいい 「今後成長次第で無限の可能性を持っている不特定多数の多くの家庭の子供の将来を預かって教育」
に自分が専業プロとして金貰って生活の糧としながらやりたいです、自分はその資格も資質も備えてます、て時点でもうね
高潔な人格や謙虚さや慎みがある人間程「いえいえとてもとても私なんかが」てなるだろ
普通に考えたら
「病的なまでに異常な責任意識の欠落」か、
「病的なまでに異常な自己過大評価、自己性愛者」
「大学出た程度までの短い人生経験程度で自分にそんな高等な資質や人間性があると思い込んでるその浅い薄っぺらい意識」
の、どれかしか有り得ないんだよな 仙台市は7日、同市が11月に実施した「いじめ実態把握調査」で、いじめの件数を少なく見せるため、担任する児童33人のうち22人の回答を書き換えたとして、
市立七北田小の男性講師(48)を懲戒免職とした。
講師は市教育委員会の調査に「自身の評価が高まると思った」と説明している。
市教委によると、講師は、いじめられたことが「ある」との回答を「ない」に書き換えたり、「同じクラスの人にいじめられた」との回答を消去したりしていた。
児童の保護者が保管していた調査用紙と回答が異なることが分かり、講師の不正が発覚した。
何が終わってるかって、こうやって発覚して学校や同僚はじめ教育(笑)関係者から
「また子供からの信頼を裏切った、不信感を強められた、組織の一員として恥ずかしい」
「このままじゃ子供の将来を担う立場として恥ずかしい、徹底的に自浄すべく努めなければ」
「真剣に誠実にやってる他の教師の事を思うと怒りしかない、もっと監視強化や厳罰化してもいい、信頼取り戻したい」
「当事者には厳罰を望む」
なんて意見「一件たりとも」出てこないんだよなwww
要するに私益保身ありきの意識しか無い我利我利亡者しか居ないって事
不自然っていうか異常じゃね?
特殊な例えだけど自分の職場で犯罪が多発してりゃ普通の感覚ならまず犯罪者に怒り、
「自分も同じ穴の貉」なんて思われるの嫌だから徹底的に監視も警戒も強めてくれってなるわな
なんなら24時間監視カメラも万が一犯した時の厳罰署名も自発的に望むわ、「自分は違う」て意思表示としてね
「でも」そんな処遇した学校なんざ過去一件たりともないのなw メンタルがあまり強くなく人間関係もあまり得意ではないけど、教員になりたい人は、
高校教諭ならばまあ、つとまると思う
基本的に保護者があまり文句を言ってこないし、進路指導の仕事も担任さえ持たなければやらずにすむ
授業だけやっていれば一応なんとかなる
公立中学高校の教員を数十年やったけど、高校には相当変人でコミュニケーション能力があまりない人もいて、
それでも精神病にもならず辞めもせず、なんとかやっていた 過労死寸前って「設定」の筈なのに性犯罪だけは起こす時間も余力もあるパラドックスwww
茨城県警常総署は21日、教え子の小学6年の女児(11)にわいせつな行為をしたとして、
強制わいせつの疑いで同県常総市立小の教員、吉田信夫容疑者(56)=同市水海道橋本町=を逮捕した。
同署によると、容疑を否認している。
逮捕容疑は6月27日と同28日、勤務先の小学校の教室や資料室で女児を膝の上に座らせ、わいせつな行為をしたとしている。
女児と吉田容疑者が無料通信アプリLINEで、頻繁にやりとりをしているのを知った母親が不審に思い、女児を問いただして明らかになった。
神戸市教育委員会は4日、神戸市東灘区の市立魚崎小の女子更衣室で盗撮しようとしたとして、同小教諭藤岡健志被告(31=兵庫県迷惑防止条例違反罪などで起訴)を懲戒免職とした。
市教委によると、藤岡被告は夏休みのプール開放が行われていた7月28日昼ごろ、女子更衣室内の棚の上に箱型のビデオカメラを設置。
当日、プールの水質管理を担当しており、昼休みに更衣室の鍵を開けて侵入したとみられる。
藤岡被告は8月8日、県迷惑防止条例違反容疑で兵庫県警に逮捕された。市教委に「盗撮したかった」と話しているという。(共同)
石川県教育委員会は28日、18歳未満の少女にわいせつな行為をしたなどとして、県警に逮捕された同県珠洲市立緑丘中の岸田薫教諭
(27)を懲戒免職処分にした。地方公務員法(信用失墜行為の禁止など)に違反すると判断した。
岸田教諭は県教委に「生徒や保護者などを裏切る行為をしてしまい、大変申し訳ない」と話している。
県教委などによると、岸田教諭は自分の銀行口座を特殊詐欺グループに譲り渡したとして、
1日に犯罪収益移転防止法違反などの疑いで書類送検された。
県警が押収した携帯電話やメモから、少女へのわいせつ行為も発覚。同日、いしかわ子ども総合条例違反の疑いで逮捕された。
県教委の田中新太郎教育長は「誠に遺憾。深くおわびする。あらゆる機会を通じて厳しく指導し、再発防止に努める」とコメントした。 過労死寸前って「設定」の筈なのに性犯罪だけは起こす時間も余力もあるパラドックスwww
東京都江戸川区の小学校で、教え子の女児の服を脱がせて、芸人「アキラ100%」のモノマネを強要したとして、
警視庁小松川署は3月31日までに、強制わいせつの疑いで20代の教諭を逮捕しました。
強制わいせつの疑いで逮捕されたのは、大田区中央5丁目に住む小学校教員・佐々木一幾容疑者(29)です。
発表によりますと佐々木一幾容疑者は3月28日正午ころ、江戸川区内にある公立小学校の教室内で、
小学4年生の女児(10)に対して「(裸芸の芸人)アキラ100%のものまねをしろ」と言い服を脱がせ、カメラで撮影した疑いが持たれています。
京都府内の小学校で担任したクラスの女児5人に乱暴やわいせつ行為を繰り返したとして、
強姦と強制わいせつ罪に問われた元小学校講師・斎藤智由被告(32)に、
京都地裁は3月9日、懲役20年(求刑懲役30年)の判決を言い渡した。
判決などによると、斎藤被告は10年2月〜11年1月、府内の2つの小学校で担任した当時8〜9歳の女児4人に、
学校内や女児宅で計14回のわいせつ行為をした。
さらに府内の別の小学校で受け持った女児に対し、8カ月間に女児宅で12回乱暴したほか、
学校などで計11回のわいせつ行為をした。5人の女児に対し、実に37回も行為に及んだことになる。
長野県警飯田署は22日、学校内で10代の女性にわいせつな行為をしたとして、
強制わいせつの疑いで、同県大鹿村立大鹿小学校の教員、唐沢慧容疑者(31)=松川町元大島=を逮捕した。容疑を認めているという。
逮捕容疑は平成27年2月20日と同3月17日、
南信地方の学校で同地方に住んでいた10代の女性に対して身体を触るなどわいせつな行為を働いたとしている。
学校関係者などによると、唐沢容疑者は勤務していた大鹿小学校の校舎内で、
当時高学年の女子児童に対して犯行に及んだ疑いが持たれている。 うち目の前が小学校なんだけど、夜は22時くらいまで教室の電気付いてるし、土日も夜遅くに職員室の電気が付いてたりする
中学生の息子はそれに気付いたとき将来学校の先生だけはなるの辞めとくって言ってた
毎年数人病んで休んだり辞める一方、産休育休繰り返して籍だけでほぼ学校にいない先生もいたりしていろんな意味で図太くないと出来ない仕事だと思うわ 行事とかも減らして、学級新聞みたいなのも廃止すりゃいい。
余計な仕事なんかさせるな。 過労死寸前って「設定」の筈なのに性犯罪だけは起こす時間も余力もあるパラドックスwww
理科の実験への協力を装い、女子生徒に下着を外させたなどとして、市川市教育委員会は5日、
市立中学校で理科の授業を担当していた20代の男性非常勤講師を懲戒免職処分にした。
市教委によると、講師は「気化熱の実験に協力してほしい」などの理由で女子生徒を呼び出し、
気化熱で冷たく感じる冷感タオルを渡して「体に巻くと効果が分かるよ」と誘導。
生徒にトイレなどで下着を外して冷感タオルを巻かせ、上にジャージを着てくるよう仕向けたという。
7月2日〜8月28日ごろに1〜2人ずつ個別に呼び出す形で、数人が被害に遭ったという。
夏休み明けの9月に被害生徒の1人が担任に相談し、発覚した。
講師は直接体に触ったり、撮影したりはしていないが、市教委の調べに「あわよくば下着を見たり、触れると思っていた」と供述。
市教委は自らの性的欲求を満たすための行為だったとして処分を決めた。
女子児童の体を触るなどしたとして、今年1月に逮捕された小学校教諭の男について名古屋地検岡崎支部は、不起訴処分とした。
男は、以前担任をしていた女子中学生の水着などを盗んだとして起訴されている。
愛知県安城市に住む小学校教諭・山下謙慈被告は、2009年当時、担任をしていた中学2年の女子生徒の水着や
タオルなどを盗んだ疑いで逮捕され、先月、窃盗の罪で起訴されている。
山下被告は今年1月、勤務していた三河地方の小学校で、高学年の女子児童(当時)の胸を触るなどした疑いでも逮捕されていたが、
20日、名古屋地検岡崎支部はこの件について★不起訴処分★とした。
名古屋地検岡崎支部は、不起訴処分の理由について明らかにしていない。 過労死寸前って「設定」の筈なのに性犯罪だけは起こす時間も余力もあるパラドックスwww
逮捕されたのは旭川市永山4条9丁目、市立末広小学校教諭、菅野博之容疑者(42)です。
菅野容疑者は、去年11月から12月にかけて複数回にわたり、面識のある10代の女子児童に、
無理やり服を脱がせて体を触るなどのわいせつな行為を繰り返した疑いがもたれています。
ほかにも複数の女子児童にわいせつな行為をしていた疑いがあり、旭川中央署は、
余罪についても捜査していますが、菅野容疑者は依然、黙秘を続けているということです。
女子児童に下着脱がせ撮影、教諭の男逮捕(愛知県)
小学校の教室で、女子児童のわいせつな写真を撮影したとして、愛知県豊田市の市立小学校の教諭の男が28日、
強制わいせつの疑いで逮捕された。逮捕されたのは、豊田市立小学校教諭・水野義健容疑者(52)。
警察の調べによると、水野容疑者は2014年10月、自身が勤務する小学校の教室で女子児童の下着を脱がせた上、
机の上に仰向けに寝かせてわいせつな写真を撮影した疑いがもたれている。
調べに対し、水野容疑者は「撮影はしたが、脱がせてはいない」と容疑を一部否認している。
水野容疑者は今年8月、別の女子児童にわいせつ行為をしたとして逮捕されていて、警察が余罪を追及する中で今回の容疑が浮上したという。 教員を目指す男は性犯罪目的がほとんどだと考えて正解 憧れややりがいでやってはいけない仕事だよ
まだ医者になった方がいい どんどんアホでもなれるようにハードルが下がりサイコパスがさらに集まる 学校は午前中で終了
代わりに校外に(スポーツ、語学、芸術、IT、など)の教育機関を設け、好きな課外授業を選択させ単位として認める
ボランティアも単位として認める
大量の金を投入しろ
部活も修学旅行も廃止
上で述べたように任意で希望者のみスポーツを学べる施設を校外に用意すればいい
生徒会や文化祭はやりたい生徒たちだけで100%運営させ全責任を取らせろ
教師は勉強だけ教えて定時で帰る
足りないなら塾でも何でも利用したらいい
躾もマナーも家庭でやってね
学校は便利屋じゃないし託児所じゃないんだよ、普通の国ではね。 >>129
中高生の頃は意識してなかったけど、朝から夕方まで授業やってその後は夕方遅くまで
部活見てって時点でおかしいからな
当然準備や採点はその前後にやらなきゃならなくなるわけで
日本の部活はおかしいわ
生徒の時間も教師の時間も浪費し過ぎ 311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」wwwww
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・?
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
<< 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 徴収は「皆公平平等にキリッ」
再分配は「寄生虫ゴキブリ公務員最優先」www
★ 資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食い ★ごっつあんですwww
★「税の公平性」「民間準拠(笑)」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償100%★で公務員特権マジうめえwww
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績100%アザースwww
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉www
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけw
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww
鉄板「民間準拠(キリッ)」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」だけチョイスして「公務員全員」に反映させてますが何か?w
あ、その維持負担は税率って形で下層含めた「民間全体」に適用ねw
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけw
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
定番「公務員も税金払ってるからキリッ」但し「再分配及び恩恵は公務員最優先享受ルール」でねwww
税金ってさ、公務員にとっては「最優先還元されて確実にそれ以上にバックされる」けど民間サンには取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねw
不履行も不作為も怠慢も形骸化した規定はあっても「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
ちな、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」な?www
少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ありませんが何か?www
努力不足と自己責任じゃないっすか?www
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえwww
待遇維持の為に増税マンセー!!!!
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンwwwww 月240時間で過労死するわけねえ
俺は月350時間やったことあんよ 教職員になると
トイレの盗撮や
可愛い子供たちを脅して
性の餌食にできる特典があるからね。 昔はまだ無能でも教師ってだけで尊敬される立場だったからな
今やただのブラック労働者 クラス制や担任制も廃止して
大学みたいに選択授業制にしたらいい
留年や強制退学を導入したり海外みたいにちったあ工夫しろよ >>119
もっとずっとのんびりしてた頃だって精神を病んだ先生はいたな。
大学出たての男の先生でまだ顔にニキビがあるような気が弱そうな人ではあった。
生徒が悪ふざけしたからと言って気に病むこともなかっただろうに。
で学校に勤務しなくなって急遽来た先生はちゃんと普通に授業してたな。
若いちょっと美人な女の先生でそっちはうまくやってた。
今となっては思い出だが同窓会でもそういう先生たちは呼ばれないなあ。
前者はイヤな思い出だろうし後者は今でいう非正規だったろうし。 部活の顧問は正規の教員じゃない人に任せればいいんだよな
でもかと言って外部の人に頼んでも、部活の顧問だけで生活していけるのかとか
中途半端な仕事なんだよな
定年後の教師か、定年後の元実業団とかのスポーツ経験のある人に、
アイルバイトでやってもらうしかないのかな
音楽系や美術系なら、音大や美大を卒業した暇な主婦とかいそうだけど >>16
そういう奴のシワ寄せが他の教師に行って余計忙しくなるんだろうな もうこの手の教師残酷物語なんか受け入れられないでしょ
最近なら旭川や大津を筆頭に教師はクズというのが周知されているし >>145
まずは強制的に入らせる部活って制度をやめればいいんだよ。
あれは教育能力のない先生が忙しがって自分の能力不足を糊塗するための隠れ蓑。
まずは学力向上させるための能力を向上させろって言いたい。
で部活は確かに外部のスキルある人で結構だよね。 残業代が出ないのは教師に限った話じゃないしなあ
夏休みあたりに効率的に半年分の準備すればいいのにと思う
休みまくってるんだから普段が忙しいのは当たり前 >>137
そうそう
まさに時間を無駄に贅沢に浪費してる
もっと効率的に学校に必要なことだけやればいい 教職についたら奨学金の返済を免除する、っての制度も今はないんでしょ?
そりゃ応募せんわ。 >>1
民間企業で社会経験を積んで教師になるべき!教師の犯罪率は一般の公務員と比べて驚異的に高いという事実 >>137 >>150
俺がいた海外の学校は部活の指導は外部の人に委託してたな >>155
民間企業にもいろいろあるから必ずしも「社会人経験」は身につくか分からん。
民間企業って言うなら、学習塾で教え方と科目を研修させることかな。
むしろ学習塾が嫌がるか、「実力が無い人は不要」って。 学期減らしてクラスの生徒数減らしてるのに
何が増えたの? 部活に熱心な教員は確かにいる
良い成績を出せば管理職のおぼえもめでたく、出世コースに乗れる
管理職に体育教員出身者が多いというのはそういうこと
学校教員という仕事は成果が目に見えて出にくく、その部分で満たされないこともあるが、
部活の成果は「都大会優勝」などとはっきりと出て、生徒だけではなく教員も満足できる
通常の授業でたとえば「〇〇先生の担当クラスはいつも平均点が学年最高」などと出ても、
自分の指導力だけとは思えない(学力優秀な生徒が何人もいるとか、塾に通った成果などもある)
部活顧問で、ただの管理顧問ではなく技術指導も徹底的にやっていれば、教員の指導の賜物となる
教員を辞めて以後は個人事業主として、広義の「モノ作り」の仕事に携わっているが、
経済的安定は教員のほうがずっと良いが、上記の満足度は今の仕事のほうがずっと上
自分の作ったモノが確実に評価される
クライアント企業から低評価を下されて仕事が来なくなることはもちろんあるが、もっと良いものを作ろうという意欲が出る 過労死した人はいるんだろか
退職者も過労死も一般より少なかったら、誰からも支持は受けない記事 >>1
4%の時間外勤務調整手当と引き換えに、毎日何時間でも教員に仕事をやらせるシステムは、
いいかげんに改善したほうが良い
やりがい搾取の典型
教員は「子どものために」と言われると断れない人々で、国がそこにつけこんでいるようなもの
「子どものために」と言われて断れる人は教員適性がない
やりがい搾取ばかりやっていると、優秀な人材は教員にならなくなり、
ロリコンショタコンなどばかりが教員になって、結果的に国の衰退を招く(もう招いているか) >>10
忙しすぎて膀胱炎が慢性化してやめた先生知ってる 毎年20万子供が減少してるんだよ
小中高大はどんどん廃校や統合してる
教師はクビにならないから少人数学級から最後はマンツーマン指導になるまで粘るだろうね
数人しか生徒がいないなら給食関係者も不要になるし >>1
でもなぜか不倫はしまくり、勤務時間中にSNSしまくりなんでしょ? 教員なんてろくなのいないからやめたほうがいいよ
どんなに志高くてもクズ人間に染まってしまう >>160
お前バカだろ?
スタディサプリレベルのクオリティなんて、教育実習にさえ行かせてもらえないわ。 >>164
ロリショタは多くない
それよりも、教員同士の不倫でドロドロ
職員室で神経衰弱ができるくらいいる 教員、公務員を叩いても始まらない。制度の問題でもあるし、教員でも職業のひとつ。聖職
なんてこと言うからそう思い込むんだよ。楽してるやつは徹底的に楽してる。だから犯罪を
やっちまうんだよ。なんの仕事もスキルとしてこなすっていう風になるね。真剣にやってる
風に見せるのが人生の生き方なんよ。勘違いは教師もそれ以外も同じ。よる10時までやった
とかヒロイックになる必要ないんだよ。さっさと帰れよ。ちなみに10時は普通だけど。 憧れる?
昔から就活全部落ちた奴のやる仕事だけどね 昔から教師はコネ採用との噂も聞くわ。
昔から質の悪い教師が居たのはコネ採用なんだろうか? >>171
毎日夜10時まで残業する成果(生徒がプラスになるような何かを得る)ってあるの? >>173
左翼崩れのアレな奴の集まりよな教師って。 教員が最高に出世しても、課長級だからなあ。
教頭で定年なら悲惨で課長補佐、係長で終わり
倍率からいえば、教員の大多数が平教員で終わる。
モンペだの、イジメ対応で深夜まで対策に追われて
報告書は、簡単な事案でさえ数百ページの提出を教育委員会に求められる
まあぁ ブラックな職業なのは間違いないわ >>164
いや、でも教師の退職金って数千万レベルだよね?
今の若手は臨時講師だから退職金は無しなのかな? 小学校教師が夜10時まで残業して何をしてるのだろう?
不思議だなあ… 今どき教師目指すのなんて洗脳目的のパヨクかロリコンだけ わしもそのクチ
体育会系の職場だからリア充ぶりたいDQNに話合わせたり
モンペ対応。教員同士の上下関係も、イキリや圧力かけてくるタイプがいるとウザい
毎日ジャージ着てすぐ動ける人の方が向いてるイメージ
(体育会系は体育会系で、教養がないから音楽指導、文化祭指導、作文指導とか出来ないけどw)
勉強が好きな人は、塾や事務系の公務員の方がいいよ、絶対 細分化して分業すりゃ良いよ
負担を半分にして給料半分で倍雇えば良い もともと教師というのは研究職だったんだけどな。 夏目漱石の時代から・・・
研究する時間が無くなったら、教師はただの人。 そんだけ残業があるって、システムがおかしいだろ。
上が無能な組織ってこんな感じ。 黒板に板書してノートとってなんて古いんだよ
動画流してその間採点とか事務作業して
分からない所があれば指導すればいい 特に中学生・高校生の生徒たちは教師の授業は
全くアテにはしないで、塾や家庭教師を頼りにしたりする事は
既に30年前には既成事実化していたのだが…w
教師は一体生徒の為に何を頑張っているのだろうか?
出す必要の無い、生徒の自習の予定を狂わせる無駄な宿題を考えて採点する行為に
無駄な時間を割いているのかな? >>185
今の授業をする限り、残業は前提だぞ。
システムそのものが労働基準法とマッチしてない。 不登校とか授業ついてけない子とかどうしようってあーでもないこーでもないって学年の先生みんなで会議するんだってな
他人の子供なのにさ
その結果がお前らだもん
無力だわな >>188
その「今の授業」とやらを当の生徒たちは全くアテにはしていないのだけど?
放課後に塾通いしたり家庭教師を雇うのは
何故なんだろう?
その流れが既に30年以上前から定着してるんだけどさあ〜?w >>190
そんな教育熱心なご家庭ばかりなら教師は楽なんだろうけどな >>189
その会議が全くの無駄な作業だよな。
そんな会議をして、生徒がプラスになるなんて
事例は全く聞いたことも無いw >>185
仮に8-18時の週5で考えてギリ
土日の半日や部活、公休出勤、18時を超す居残りを考えりゃまあ飛ぶわな
土日の行動は全て公休出勤になるんだから
もし完全ホワイト目指すなら、8-17週5残業+1-2、祝土日は何があっても休みで行動しなきゃ無理やん?
担任というシステムである以上それは無理でしょ >>191
意味がさっぱりわからないw
塾や家庭教師に対する負け惜しみなのか?w 部活そのものを廃止したら、教員の負担はグッと軽くなるだろうな。 >>87
部外委託したら良いだけの話なんじゃないの
部活ガーとかいうくっだらない言い訳もなくなる >>193
少なくとも部活動は完全週休制にするべきなんだよな。
運動系部活動の休み無しはかなり問題なんだよな。
将来プロスポーツ選手を目指すとかなら
別にしても、単なる部活動程度の部活動が
休むと技量が落ちるとか体力低下するとかの
理由は無しにして欲しいよなw 残業って何してるんだろ、採点にしてもマンモス時代とは違うわけでしょ?
1クラス40人とかいう時代の教師は超人だったのかな?
それを以て「甘えるな」とは言わないけど見えてこないんだよね、残業とひとくくりにされても何が苦しいのかが全く見えてこない 残業って言っても毎日、毎年意味のない同じ事してるだけにしか
見えなかったけど?、待機時間多くて職員室で暇そうだったし。
進学校だったから、授業はレベル低いから生徒は聞いたふりして内職してたし
行事はクダラナイものを先生の仕事してるふりに合わせてやってただけだし。
部活の顧問なんか先生名前だけで見たことないし(大会の手続きだけ)
高校迄の教師って暇だなって思ってたw >>198
お喋りが好きな上司につかまって
気づけば50分経過
慣れないパソコンでのプリント作成に
気づけば2時間
とかそんなもんだろ 国語を教えてるけど、高校が1番楽だよ。部活も文化系のマイナーなやつとか、同好会の顧問という位置を決めてしまえば早く帰れるし休日もほぼカレンダー通り。給料もまぁそこそこあるし、担任とか体育(生活指導)を選ばない限り、問題ない。一方、小学校は本当にやめた方が良い。公立とか時給換算するとコンビニバイトみたいな給料になるし、その癖、めちゃくちゃハードだから。 給料だけでは解決しないな
参観日や卒業式に行けるように該当者は担任を外すぐらいしか思いつけない >>198
本来他人から見て、かなり不用・無駄と
思えるような作業をやり込みしてそう…
宿題を毎回作成して採点する作業とか…w
生徒たちは自身の予定で勉強出来なくなるし、
教師は無駄な作業に時間を消費するわで
お互いに悪循環だよな。
せめて宿題にはしないで生徒の都合の良い時間に勉強自己採点できる簡易問題集みたいなものを
定期的に配布するだけで良いんだよな。 >>195
そもそも、教員養成課程で部活動の指導法なんてことは学ばない。
何の教育も受けてない人間が指導を担当している。 usa? @unak 7月3日
NHK見てたら、深刻な教員不足が発生中、理由は子供が減っていくので正規採用を減らして非正規雇用でまかなおうとしてるけどなり手がいないから、国の対策は教師のやりがい等を訴えていくこと、とか言ってて絶望しかなかった。 残業で学校中消毒して回ってたりするから本当に頭が悪い >>204
それでいいなら楽だろうな
公立学校は底辺に合わせるシステムだから大変なんだよ
土日出勤も虐待で児童相談所と話をしたり
万引きで捕まった生徒の対応をしたりとか >>205
俺はそのせいで腰痛持ちになってしまったようだな。 >>208
へ?ふーん?そんなに頻繁に生徒が事件を
起こすんか?
大変だね…
残業の中身が生徒の生活指導、素行についてなのか? 高3の時の担任が最悪だった。
「お前らの将来私が握ってる」と公言して夜中に生徒宅押し掛けて酒の提供要求したり、自分が書かなきゃいけない書類を授業潰して俺らに書かしたり。
推薦希望の子に
「一般にしろ。書類書くの面倒くさい」
既に採用キツい言われてる時期で、でもそれまでの先生良かったから免許だけでも取ろうと思ってたがその先生見て
「なる気ないなら免許も取る必要ないな」と思った。
いつの間にか不人気職になっててびっくり。
昔は5、6浪ザラって話だったのにね。 それを横目に、部活の顧問は鉄壁で断り、有休取りまくって政治活動する老害 >>206
やはり動画授業を全面的に採用するしか無いな。
脳みそ別に数パターンの動画を用意して
生徒に受けさせるんだよ。
毎回毎回生授業の必要は無いよ。
そもそも個別の教師の授業にはかなりの
バラつきがあるし生徒たちは公平な授業を
そもそも与えられていないんだよなw 倍率減っても2.6とか2.7ってことは落とされる人が2人程度は居るってことだ
なんのために教育実習してなんのために大学の教育学科出たんかわからんよな
大学の授業料を返せよと >>211
教育委員会にちくれなかったのは残念だね。 ずるくない?
「生産性が上がる素晴らしい制度だと言うのなら企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」
という民主党議員の提案に
厚労省官僚は「とんでもない」と一斉に手を振って拒否。
https://t.c◆o/LKnTdRaXVO
@liangjyaoさんがツイート https://twitter.com/liangjyao/status/664551758971015168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>210
嫁が教員だが、下らない仕事がかなり多いよ
子供同士の喧嘩でなぜか両方の親に誤りの電話入れたり
モンペのどうでもいいクレームに真面目に対応したりね
俺からすればあんなブラックな仕事してたら
成り手がいなくなって当然だと思うわ ホリ 俺は今回の支援は、既存の大学の枠組みを残すために税金をムダ遣いしているように思えるんだよね。
結局、これって「雇用を守る」って話なんだよ。
雇用を守るっていえば聞こえはいいかもしれないけど、その守ろうとしているのは
「テクノロジーの進化で不要になった教員」や「文科省の天下り官僚」
だから。彼らの受け皿をあの手この手でつくろうって話でしかないわけ。
ひろ そのために、税金を使って補助金を出すと思うと……。
ホリ マジでおかしな話でしょ。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1516279709/ >>217
へえ?アナタが一馬力で家計を維持できるのなら
妻に打診したらどうなの?
昔の女教師は家庭に入るのと同時に寿退職する人も多かったよ? >>214
公務員系は倍率下がると採用側は危機感持ってる話出るけど
現場の人で
「倍率は低い方がいい。じゃないと本当にやりたい人を弾き出す」
と言ってた人いたわ。
まだ騒ぐほどの状況じゃないと感じるけどね。 氷河期の時は大学生きつつ、LECみたいな予備校通わないと
教育大でも難しい時代だったのに
倍率が2.6~2.7倍って狂った低さだな >>206
次は「給料はクラウドファンディングで!」とか言い出すぞ >>219
嫁は体育会系で鈍感力高いから適応してるw
元々が建設業界で働いていて
ヤクザみたいなおっさん達とやりあってたからな >>219
ちなみに俺は嫁の1.5倍の給料あるから
贅沢しなければ全然1馬力でも生活はしていける >>215
校長に直訴の手紙出した奴がいた。
本人は「私を陥れようとしてる人がいる!」と騒いでたけどw
ただかなり圧力掛けられたらしく、推薦の書類は書くようになった(笑) >>218
だよな。
既存の学校システムそのものをテクノロジーの進歩の力を利用して
新しくする必要に迫られているよな。
足し算ばかりではなくて引き算も必要なんだよ。
引き算というのは動画授業採用における
授業担当教師の人減らしという事になるよな…代わりに生活指導員のような存在を設置するとかね?
その生活指導員は必ずしも生徒に勉強を教える能力を必要とはしないし、
授業に関する残業も不用だからなあ〜w >>221
その時代に採用された人が俺は苦労したんだ!何をしてもいいんだ!という新たなモンスター世代になってる可能性 >>225
校長じゃあだめだw
仲間だから不祥事は隠蔽するだけだ。
教師とはいえお役人だからね。 >>226
授業に関する残業なんてほとんどしてないと思う
教員が大変で敬遠されているのは
勉強を教えるのとは関係のない業務
これを切り捨てられれば労働環境は相当良くなるし
教員になりたいという人も増える 旭川の事件とか見てたら同情する気うせる
過労死してから言ってくれ >>229
その授業とは無関係な雑務の内容とは
どんなものなの? >>105
>では何で勉強だけ教えることができないのか?
それはな高度成長期以後に学校を運営する目的が非行防止に変わったからだよ
特に大都市から離れた郊外の新興住宅地はその傾向が強い >>229
その授業と関係ないとこでも子供のサポートとかはむしろ集中してほしい
無駄報告書類とか部活顧問強要なんかは楽にしてあげたい 生徒がざこ
少し叱られたらガチしょげする根性なしばっか やらんでもいいくだらない作業してないか?
事務アシスタントは要りませんか? なして君ら「学校の先生」にならんの?倍率1倍、公務員、30代で年収700万円(日本人の上位5%)etc.. [257926174]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633227911/
小学校教師の倍率が1.2倍キタ――(゚∀゚)――!!うおおおおおおおお [826238881]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1557120738/ 嫌なら辞めればいい
理想と違うなんて言い訳
志願者がいる限り業界の体質は変わらんよ >>230
そうだよな。実は俺の母校の中学でも旭川と
同レベルの不祥事を起こしてる。
一学年下と二学年下の生徒がそれぞれ電車に飛び込み自殺したらしい事を
俺が高校生になってから聞いたよ。 >>228
その同時は田舎のガキだからね。
確かにあなたの言う通りなんだけど。
俺ら卒業直後に担任自宅通勤不可能な所に異動なってみんなザマー言ってたw
あんな露骨に接待要求する教師、初めてだったわ。 >>237
まさにその結果が今の低倍率なんだろ
もはやFランク大卒ですらなりたがらなくなりつつある 知識が15年前で止まってる教員叩きももうやめたほうがいい
結局そういう情報はモンペやクソガキの盾になって教員が何もできなくなりその割を食うのはマトモな生徒や保護者なんだよ >>239
って言うか、俺の世代の教員倍率は10倍以上だと聞いてたな。
20倍くらいだったかな?氷河期世代だが。
団塊世代が働き盛りだから
どの職場でも高倍率低採用w
トラック運転手の求人条件が実務経験3年以上とかが当たり前だったんだぞ。
今、氷河期世代のトラック運転手がかなり
少ないと聞くのは馬鹿げた求人条件のせいだなw こんなのは全体ごくごく一握りで大半は遊んでるし
レイプやり放題だしな >>229
てか生徒指導とか要らんやろ、家でやれバカ!っで良い。
で義務教育で登校禁止措置を取れるようにすれば良い。
更に部活は外注でokやろ。 >>243
違う違うw
テクノロジーを駆使した学校システムそのものの変化が必要だ。
・脳みそ別動画授業
・業者テスト
・学校行事、生徒会委員会活動の軽減、削除
・部活動の割愛、併合(他校と合同、地域のクラブチームでの活動)
・防犯カメラ、集音マイク、専用の生活指導員の設置、お掃除員の雇用(地域の主婦向けバイト)
・PTA活動の廃止(不貞行為の温床、かつ夫婦共働き世帯増加によりやる人いない)
…なんかでいいはずなんだよな。
文部科学省に突きつけないと実現不可能なんだろうがな。
現場の教師には何の権限もないだろうし。 俺が子供のときは部活終わる頃には職員室までの廊下が静かで不気味だったし職員室は灯りがついてるだけだったんだけどなー
俺達より先に車がブーンと出てくのもよく見たものだ >>163
離職率は0.3%だしボーナスは20代でも100万越え
全体ではボーナス170万が教師だよ
この記事を真に受けるのがアホ
ちなみに民間企業の離職率は30% 5chの馬鹿どもは教師叩きばっかだよなw
んで、教師を叩いて質の良い教師が入ってくるようになったのかよ?
叩かれてもかまわないロリコンと共産主義者が増えただけ
ほんと5chの奴って馬鹿ばっかだよなw
馬鹿だから教師怨んでいるのか?クズwww 20代でボーナス100万円越えのソースを出して欲しいわ
あと、地方公務員なので自治体によって額も違うからね >>255
てゆーか、昔から教師は基地外が多かったぞ?w
ヒス持ちババアとか左翼崩れのアレな教師とか。 日教組という名の労働組合は教師の待遇改善は眼中にないようです
いったい何をしてる労働組合なのでしょうか >>200
あんた仕事しとらんの?
どんな職場においても、休憩を除き所謂待機時間なんて存在しないぞ
何かをやろうがやるまいが拘束時間として一律処理だ
暇そうにみえるんじゃなくて、実際に暇でもただひたすらそこにいなきゃいけない時間がある
その時間が無かったら、怪我しました喧嘩しました質問あるんですけどー、など一切対応出来なくなるからな 世の中的にはクソな教員がイメージになってしまうのはしょうがないと思う
ただ現場の実情としてはクソな教員には担任も顧問も任せられんからその分マトモな教員に負担がいく
担任と部活顧問は大体セットになっているのはそういう理由だ
民間ならクビにできるような奴も公務員だから居座り続ける
そうするとめちゃくちゃ忙しいマトモな教員とすげー楽な教員の二極化が進んでいく
そんな教育現場に優秀な人材が集まらず専門外は中学生以下レベルの人間も採用しなきゃいけないのが今 >>254
うちの会社
20代後半でボーナス年間170マンでるわ
教員とかブラックやな >>258
旧社会党系や共産党と連携して何か反日活動を
してるんかな?
俺の高校時代の教師は校内で共産党の署名活動を堂々とやってたからなw >>220
たしかに志がある人の採用がいいんだけどね
日本人はあまのじゃくが多いからやりたい仕事はさせないよという人事が多いんだよね 4%の手当で5時間も残業とか、頭の程度が疑われるわ 義理の姉が小学校の教師で口癖が「忙しくて過労死しそう」
民間企業なら割増賃金払ってでもクビにするような働きっぷりで話が女房も苦笑い。 単なる勉強をするだけなら、もはや学校に通学する意味はあまりないからな。
コロナごときで学校閉鎖しちゃうし。 教員は上役が少ないからな
残業代でる会社より拘束緩めではある >>10
> 過労死した先生なんて、みたことねーよw
>>34
> 肉体労働ではなく精神的な苦痛だからな
> 精神疾患でやめた先生なんてごまんといる
これに尽きるねー
精神科通ってる教員は片手では収まらんわ(当方現職です
おかしなこと言い出して、退職したり休職したりってのはわりとよく見るぞw 教師ごときで過労死してるレベルなら民間企業じゃまず勤まらんわ 昔はいうこと聞かないクソガキはぶん殴ればよかったけど
今はそうはいかんからな
学級崩壊したらなすすべがない もうカリスマ講師の動画でいいじゃん。公立の教師なんてろくな授業できねえし。
学校は社会性を身に着けるとかそういう目的でいい。 教員の質低下はその10年後に自分の部下となって形に現れて社会全体が不利益を被るからね
教員の立場が極端に弱くなった頃に中学生だった生徒がちょうど今20歳位だからこれからの若者は今までの比じゃないしヤバさは加速していくよ
楽しみにしていて >>257
俺の通った京都の某公立小学校なんてある女教師が卒業式に某韓国の民族衣装着てきたからなw
橋本先生お元気かな? 男で教師になりたいなんて奴はロリコンしかいないだろ >>278
もう一度全文ちゃんと読んでくれ
教員がじゃなくてそういう教育を受けた生徒がって事だよ 自分で勉強するのも嫌なのに人に教えるってムリムリムリ絶対ムリ >>280
教員を反面教師にできない時点でそいつはもうダメだろ 若者がなりたい仕事1位が先生だっけ
男女共に人気あるのは凄いな 【LINEリサーチ】全国の高校生がなりたい職業TOP3 「教員」「公務員」「看護師」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634115254/
LINEリサーチを運営するLINEは、全国の高校生を対象として、将来なりたい職業や働く企業を選ぶ際に重視しそうなことを調査した。将来なりたい職業を聞いたところ、全体のトップ3は「教師・教員・大学教授」「国家公務員・地方公務員」「看護師」だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d77dd49a2fdd0d2f7cd7f6f2db0a44f22ec15226 よく教師なんか目指せるよな
学校以外の社会経験もなければ人生経験も浅い人間が何を教えられると思ってるんだろう >>257
そのダブルコンボいたわ。
「君が代は仮の国歌です。本当の国歌じゃない」と言ったりトライアングル鳴らすタイミングが違う!とイチャモン付けて俺ともう一人、トライアングルの叩く棒で頭叩かれた。
親にも子供にもヒステリーババアと言われてた。 老人は教師を憎み若者は教師に憧れるという変な社会になってるな
というかもう学校にも行ってない老人がなぜ教師を憎んでるのか 教員が「人気のある職業」ということになったらお給料を減らされてしまう
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1613292165/
給与を下げると優秀な人材が来なくなるという言い訳がてきなくなる
困るのは教員 教員の質が低下したわけではない
給与と待遇に合った人が教員になっているだけ
有能な人は教職なんて選ばないよ 小中高を経験してる現役学生の人気トップが教員か
メディアの教師ネガキャンが若い世代には全く通じてないのはちょっと安心した >>283
そういうミクロ的な視点だけじゃないんだよ教員の質が低下する影響は
マジで自分が父親なら学校行事に参加した方がいいあまりのヤバさに絶句すると思う
保護者の顔色を伺ってばかりの教員に好き勝手暴れているクソガキ生徒とそれに迷惑しながらも諦めている生徒達
母ちゃん達はどっかの女子高生ですかというくらいに親と思えない態度
ただ目の前のいかれた先生を無視してればいいという問題じゃなくなってるから >>272
当たり前だろ。教員なんてホワイト企業以外の民間企業に比べたらマシだわ。毎日夜の10時11時迄サビ残してる教員なんて聞いたことないし、持ち帰りの仕事もあるって不満言ってる教員おるけど、民間じゃ当たり前だからな。 各学校に最低1人はいる頭おかしい教員を辞めさせるところから始めろよ 仕事の一環で学校に消耗品や事務用品を納めているけど
自分が担当している学校の中に毎年うつ病や精神消耗で最低でも1人(若い先生、ベテラン先生問わず)は辞めていくところがあるわ
各学年1クラスしか無いような小ぢんまりした小学校なのに何か闇でもあるのかと思ってしまう >>297
それは絶対に必要
教員に関しては特別公務員としてクビにできる権限と適正な実力評価制度が無ければダメ 部活やらなければホワイトだろうな
事前準備が必要とか言われるけど、道具に頼らなければ教えられない時点でお察し
実社会経験がないプロ教師しかいないのも問題かな
キャリア採用枠があってもいい
特に英語やコンピュータ教科はプロ教師では全く役に立たない >>297
自分が通ってた中学は頭おかしい先生の見本市みたいなところで
当時は「中学の先生ってこういうもんなんだな」と思ってた
卒業後に自分の住んでた地域の小中学校は昔荒れてて(運動会や文化祭に暴走族の先輩方が遊びに来る、廊下をバイクで爆走するDQN、喫煙飲酒は普通)
その名残で生徒指導に厳しい先生や他の小中学校で問題を起こした鼻つまみ者の先生の流刑地的な扱いになってたと知ったわ
そういうのもなんとかしたほうが良いわな 公立中学の教員なんて、内申点を振りかざせば生徒も保護者も土下座してくれるから、毎日気持ちいいんじゃねーの?
暴言暴力、各種ハラスメント、個人的好みでえこひいき、生意気な優等生は成績下げる、
とかやり放題で楽しそうじゃん
何かあっても学校ぐるみで隠蔽して教員を守ってくれるしな
旭川みたいな話なんか公立学校じゃちょくちょくあるだろ 親が公立校の教師だと、子供がヒキコモリとかFラン卒無職とか多いよ そりゃ放課後に生徒に手を出したり盗撮したりしてるのだもん無理やりにでも残業しないとな >>302
高校行けるかどうかもわからんようなやつには通用しないよ 今の若い親は、子供が教師に何されたら、絶対に学校に相談してはいけないと知っている
学校ぐるみせ証拠隠滅、口裏合わせ、隠蔽、で無かった事にされるのが分かってるから
今の親は学校には一切連絡せずに直接110番する もう、部活とか止めれば?
聴講だけの授業も動画と学習アプリで代替して、テストも共通に戻せばええやろ
ついでに、万引きするようなクソガキは即補導の方向にすればええやろ
これで教師の崇高なお仕事なくなるだろ >>305
だから、そういう奴は最初から狙わない
内申書にビビってるような「量産型生徒」を狙う >>307
部活は無くならんと思う、そこは保護者側の都合も大きい
運動部での実績は、内申書や推薦入試入学で加点される
テストの点が悪いバカ生徒でも、唯一評価される所だからな 前門の小利口でひねたクソガキと狂ったモンペ
後門の腐り果てた教委
100ぺん生まれ変わっても現代の教師なんかやりとうない 有名私立進学校の教師になるのが勝ち組なんだが、狭き門だしなw そこらへんの公立校の校長程度だと、
就活をくぐり抜けて、内々定、内定、と勝ち抜いて民間企業に就職した若造より世間知らずだからなw 学校のトイレに盗撮のためカメラを設置してる時間や、学校内で猥褻行為を
している時間も勤務扱いになりますか? デモシカ的に教師を考えた時もあったが、「自分が生徒だった時」を思い起こしたら無理だと明確に悟ったわ
後に学級崩壊とかいろんなガキのニュースを目にして、自分の判断は間違っていなかったと更に確信した 昭和や平成初期の先生はどうだったのだろうなぁ
あの時代は日本人全体で働き過ぎだったから、問題にならなかったのか >>313
生徒も毛並み良いしね
ただ土曜日も毎週授業あるけど
でも公立も部活顧問やるなら土曜日休めないか 公立校というのは、子供が勉強を教わりに行く所では無いんだよ
「先生」を養う為に、人様が生んだ子供をかき集めて「学校」という体裁を作ってるだけなんだよ >>317
俺のじいちゃん、夏休みは仕事無かったし、宿直の時は学校で酒飲めたって言ってた。昭和の話 >>313
そうでもないよ
自分は、私立中の進学校だったけど、生徒に徹底的に馬鹿にされて辞めてく先生多かったよ
先生より生徒の方が頭いいし、親も大企業の経営者や政治家が多いし >>297
中学の先生で誰が見てもコイツヤベェ〜な奴がチャリ盗んで逮捕された。
直後に準備室に酒瓶置いてて休み時間になると飲酒してたって話出て更にヤバいじゃんwとなった。
クビにならず辞職もせず、異動で県の研修センター行きになって生徒はおかしいだろ!とグチってたな。
(教師にとって研修センター行きは黒歴史という話だったが本当かな?)
他にもシンママと不倫して子供にテスト問題横流ししてた小学校教師とか色々いたけどクビにならないまんま。
友達がこんな甘々な世界があるんだぁ…とグチってたのはよく覚えてる。 >>257
日本語通じないアホかw
そこからさらに増えただろっつってんのに
おまえのようなガイジが教師叩きしてんのか?ww >>322
「研修センター」は指導力不足の教員が行くところだからね >>321
むしろ、そういう「教師淘汰」の摂理が働いてる点が、やっぱり私立進学校は健全だと思うけどね?
公立校は、ロリコンでもハラスメントでも、何やっても教師がのうのうと定年までいられるし、ほぼ警察沙汰にもならんだろw >>319
就学拒否って方法もあるけど、あなたのお子さんは学校に行ったの?
今なら、児相とか色々介入してきそう 少子化なのに教師不足って仮に少子化解決できてもこんどは
それはそれで義務教育現場崩壊っていう問題が起こりそう。 旧帝一工神を出た先生なんて麒麟や鳳凰レベルのレアキャラ。大したことない学校出て民間企業や塾予備校業界すら知ること無く公務員先生になるのってどうよ。 >>325
「辞職」に追い込まれる環境が健全な学校か知らんけど、
「免職」にするのは私立でも厳しい 文部省が有名講師と契約してオンラインで講義動画を流せば学校はいらない。
コロナのお陰で世界中の小中学校でオンライン授業が取り入れられたのに
日本だけは極めて消極的だった、というデータがあるよ
https://edtechzine.jp/article/detail/4728 自己流の酷い授業でも首にならない公立はまじでヤバいな
教師用の虎の巻があるのにそれすら使えない低知能が教師
公立底辺校はガチでバカを量産するしかない >>331
有名講師って、しまじろうやアンパンマンかな?
動画とコミュニケーション取る子供がどんな大人になるのか… 教師本人が、子供の頃から鬱憤溜めてるタイプが多い
教師の親も教師で、子供の頃から、成績が微妙なのに「最低限でも教師になれ」と教育虐待されて育ってるからな >>331
塾予備校と違って競争原理が一切働かないのが小学校業界。
国は旧帝一工神の卒業生に小学校教員免許を大盤振る舞いするくらいの荒療治が必要なのにやらない。
民間企業定年退職した旧帝大OBに先生やらせたら良いのに。
中学高校は私立と競合するし大学は諸外国の一流に比べたら日本の旧帝一工神すらヒヨッコ。 >>260
まさにこれー。
何もできない人が定数一取るのもうやめてくれませんかね。 >>332
私立でもクビにはならない
逆に公立と違って異動させることもできない 小学校の1年生を担任で受け持ったら児童の12年後の進路に応じてボーナス加算査定すれば良いのにね。進路はマイナンバー紐付けて管理くらいできるだろう。
東大京大100万円
国立医学科80万円
旧帝大50万円
千葉や広島20万円
その他国立、早稲田慶應5万円 >>324
ありがとう。やっぱ黒歴史なのね。
それでも辞めなかったチャリ泥教師、メンタル強いわ… >>302
今の内申って評価基準かなりクリアにしないといけないから
武器でもなんでもない。
むしろ訳のわからん割合とか平均とかあって枷になってる。 >>341
残業って概念がないから
過労死のないホワイトな職場ですよ そもそも今時、教師なんか志望してる時点で色々疑われても仕方ないw
何が目的なのか怪しまれるだろw
教育に興味ある奴なんかほぼおらんだろw
ロリコンとか、安定志向とか、親が教師で親に言われたから、一般企業への就活を勝ち抜く自信がないからとか
ロクな動機はない >>174
祖父母、父母、オジオバが教師、教育委員会をしていると優先採用だろうな。 >>317
昭和〜平成初期に5人で1週間掛けてやってた仕事があったとしたら
今はネットやPCの普及で同じ内容の仕事を2人で3日で仕上げる計算になるので
昔と同じ9時始業17時終業+残業1〜2時間の就業時間でも現代の1日あたりの仕事量は2〜3倍になっているって説を聞いたことがある
上の話はホワイトカラー層の話だけど、半ドンがあった頃の先生でも1週間の労働量で見たら今の2/3くらいで済んでたんじゃないか? >>345
そんな優先採用なくても受かるのが今の教採
それだけ人材不足 >>338
私立高校か?
地方の同族民間企業と似ていて、
理事長一族に嫌われたら閑職→自ら退職はある。
理事長に気に入られようと、ゴマすり、同僚のマイナス情報提供=スパイ活動は多い。 教師はやめとけ
過労死以前に社会人として使い物にならなくなって
退職・引退後に潰しがきかなくなる
親戚に定年退職した高校教師がいるが
態度はでかいわ、極端な上目でモノを言うわで
再就職どころかコンビニバイトの面接までことごとくハネられ
今は深夜の棒振りやってる
ガキに教えたり叱ったりする“偉い立場”に
何十年もい続けた職業病みたいなもんだろう
一緒に食事しても店員に横柄な態度を取るので
ナニサマのつもりだとヒヤヒヤする >>260
警察や自衛隊も似たような感じらしいね
国を守りたい、社会の平和を守りたい、弱者を助けたい、世のため人のために働きたいって理想を持って入った真面目な人ほど
周りのDQN先輩や脳筋上官から仕事を押し付けられ、真面目で断れないから心身が壊れるまで働かされるか
組織のそういう風潮や空気に嫌気がさしてすぐ辞める
おまけに今はネットで体験談(セクハラ、パワハラ、イジメ)がいくらでも出てくるから更に志願者が減るという悪循環 自分の名前でも習ってない字を書いたら注意してやめさせる
サクランボ算以外の解き方で答えたらバツ
中学生でも先にドリルを進めると起こられる
秀才で授業がつまんなくても、目をギンギンにして教師の話に食い付く演技しとかないと「積極的に取り組む態度」で0点付ける
公立校の教師てシンケンゼミ以下だろw 個人の生産性がクソ高い北欧では、優秀な奴から教師になると聞く。ん、まぁいろいろ笑っちゃうんスよねw >>353
中学の休み時間に塾の課題をやってる生徒を見ると
「習ってないところを学校でやるな」 途中で書き込んでしまった
>>353
中学の休み時間に塾の課題をやってる生徒を見ると
「まだ習ってないところを学校でやるな」とブチ切れる教師とか居たな 公務員ってそりゃそういうもんだろ
国民のために身を捧げて必死に働くのが公務員だぞ 俺の学校の教師はクズだった
俺の親戚はダメ人間
俺の友達は楽してる
うーん、それはもしかして…… >>357
自分の小学校の担任もそれだったなあ
まったくもって意味不明 >>361
「みんなと一緒にやらないと駄目でしょ!」とか言われたよね
小学校の2年生か3年生のときに夏休みの宿題のドリルを終業式前に終わらせたクラスメイトが担任に見つかって
答えを全部消しゴムで消させて最初からやり直し!と言われてたわ >>1
4年なら教育実習行くやろ?行った先が相当悪かったんやな、結構現役の先生が教えてくれると思うけど? しっかりと志し持ってる奴が残業代の有無で揺らぐなよ
子供が待ってるぞ! 仕事してるつもりになってる時間が長いだけで労働密度はスッカスカだから実際はまず死なない
苦情や批判されたらモンペ、いうこと聞かない子供はモンスターチルドレン
あほか
あんなんで民間だったら即クビ、ジョーカー予備軍だろ 20年前、大学の教職単位取らないようにしてたよ。
割に合わないから絶対にやらないとわかりきってた。
でも介護職に一年就いたのは失敗だった。
求人見たらしょうもないのはわかったはずなのに。
当事は「これからは介護」とまわりがよく言ってたが、「中身も知らんと」と毒づいてた。 教師はやめとけ。心身ともにボロボロになる。勉強教えて宿題見て、日記にコメント書いて、テスト作って採点してその上に素行やイジメの対応に部活。
さらには親と管理職からのクレームに押しつぶされる。
身体がいくつあっても足りん。
教師より塾講がましだぞ。勉強だけ教えてりゃいいからな。あとは生徒の自己責任 教員という職に憧れるなんて
ろくでもない動機しか思い浮かばない
ペドフェリアか
地毛が茶色いのをなじりたいネトウヨか 公務員も法曹も激務過労死当たり前だから倍率低いんですよね。分かってましたよ。 日本は底辺職業以外は12時間/日が基本労働時間で、
それに残業があるのが普通だからな。
教職に限らず過労死と背中合わせが普通なのが日本
まぁ、教職は土日も部活で働くって多いから、実際の休日は月に2日程度って普通だからな 今教師のドラマってあるのかな。そういうのないと、志望者下がるよねw 別に教員には憧れてないよね
公務員の安定性に憧れただけだよね
出会いアプリでモテモテだしね >>146
教員の仕事で何が糞かって同僚だからな
一般的な糞会社以下だもん >>1
なのがいるか
教員になったら一生楽して公務員が出来ると思ってるようなやつばかりだろうが
だから旭川のように子供が死のうどうなろうが気にもしない教頭が出来上がる >>378
あこがれてっていうよりとりあえず超勝組職業の公務員になりたい
その公務員でなんとなく良さそうなのが教職って感じなんだろう 分かるわー、甥が教師やってるけど、マニュアルの書類提出が大変らしい、教師間でいじめみたいなのもあるらしいぞ、出身大学の学生がOB訪問で来るけど、止めとけと言ってるらしい、それでも教員免許手にしたらやっぱりやりたいのか一般企業から内定もらえないからか知らないが毎年何名か入ってくるらしい、辞めるのは転勤の時期が多いらさしいよ >>383
そうかなあ。公務員はもう安定してるんだから、だったらラクな方がいいと思うけどなw
役所のデスクワークとかでいい。教師はストレスと拘束時間が多そう しかも給料安いんだよなあ
時給換算すると余裕で最低賃金割るぞ >>28
雑務が多いのは、教師が仕事を手放さないからだろ。
部活指導ですら、地域のインストラクターに委託しない。
委託費かけると自分らの予算が減るし、生徒に対する権威が落ちるからだろうな。
少人数学級実現ばかり唱えてきたので
お前の言う雑務のようなクラス毎に対応する業務は全く減らなくて当然。自業自得。 >>191
公立小学校は、教育学部しか出てない教師より勉強出来る中学受験組と
全く話にならない公立組に二極化してるから
存在価値無いだろ。
公立組の友人の家庭環境がぶっ飛んでるのを知ったのは社会勉強にはなったが。
小学校教師は、中学受験組が「先生の教え方下手だから要らない」という態度とると僻むだろwww
俺が小6のとき、俺ら中学受験組が授業ボイコットして
なぜか公立組が同調して、担任病んで違う先生に代わった。 >>229
勉強を教えるのとは関係ない業務だけで、
下手すりゃ全体の仕事量の過半数いくからな
中高だと、毎日3〜4時間立ち続け、大声出し続け、
予習準備小テスト作成採点宿題点検
これだけでもまあまあな負荷なのに、これで全体の仕事量の半分以下
小学校だともっと大変だと思う 良く調べなくて目指すのがバカじゃん
さすが小学校のセンコー
ガキのころから大したことねぇと思っていたわ
Www >>3
なんでも人のせい
ここは落伍者が多そうだからな、同族同士で傷の舐めあいして一生を終える気か? 憧れて教師になる奴居るんか?文系が仕方なく取るのが教員免許と思ってたけど。理系は意味が分からんけど(´・ω・`) 授業以外にクラブや部活、遠足に修学旅行、親からの相談、テストの採点、やること多すぎだろ
それに対して対価が発生しないとかそりゃ教師も殺る気なくすわ いやいやどんどん分業したらエエのよ。しんどかったら分業して誰か雇いなさいよ。
雇いたくないのかな。 教員免許更新講習会を反対とか
勉強がそもそも嫌いなんだろ? >>399
それを決めるのは公立なら政治家だし、
私立なら経営者だわな
教員には決定権はないので、嫌なら辞めるしかない >>402
そう、決定権がない。これは教員でなくてもそうだよね。
組合が機能していないのかな。何の為の組合なんだか。
>>400免許更新は本来必要だよね。現状多忙が理由でやりたくないだけ。多忙を手放して本来の更新を導入したいところだ。
鼻くそほじって教室のアチコチにつける気味悪い教師なんか居なくなって欲しい。 >>399
公立学校は教育委員会に頭が上がらず
教育委員会は政治家に頭が上がらない
学校があれこれ裁量権なんか持ってないんだわ
やれるのは細かいことだけ 最近は学校の事務求人も見かけるね。詳しく見てないけどね。 過労死?
保健室の先生はソープで副業できるぐらい余裕あるらしいじゃないか 日本の教育が荒れてる理由も全部こそ泥自民とクソ中平蔵のような韓国スパイが
元凶だからね、あいつらが薄気味悪い労働文化を日本に持ち込んだからです。
ただでさえやばかったのにあいつらのクソスパイたちのせいで
日本の教育も本当に最悪な状況だからね。
クソ安倍にも知恵遅れが余計な事はするなと何度も警告したのに
結局改悪、あいつのどこが愛国者なのか。
ただの勘違い野郎の自己愛性障害の朝鮮人だろ。
朝鮮人の伝統的な遺伝病だからな、事故愛性障害は。 授業全部映像にして上手な先生の授業流せば?
質のばらつきが大きすぎる。
熱心な先生ばかりじゃないし。
その補助だけ今まで通り教室にひとり置いとけばいい。 >>408
まさに、嫌になった人が辞めた結果が
人手不足と新規採用者の質の低下ですが
そういう状況でも何ら構わないというくらい
教育に何の興味もない人が
なぜここを覗いているのか謎に思う テストは民間会社に発注でいいよ
生徒の得点は、教師の教え方の評価にもなる そして何もしないジミン大西ちゃん
少子化対策もしません
するのはコロナ中にレジ有料化 求人倍率が1倍超えてるならいいよ
教師の質は悪くてもしょうがない
もうゆとり教育時代に戻してやること減らすしかないんだよ プロ並みになってる部活動も廃止か
お遊びレベルにした方がいい
部活動の顧問は教師を疲弊させる原因だろ なんか昔に比べて忙しそうだな
ITの普及が仕事を増やしている
といって派遣に肩代わりしてもらうわけにもいかないし ユーチューバーになれよ
本職より素晴らしい先生が沢山いるぞ
知名度上げてオリジナル教材や電子書籍でも出せば売れる >>411
俺は、塾があれば十分だった公立小学校不要派なので
不要論を煽ってる
中学受験組を教える指導力は無い
底辺層は教えようがない
公立小学校は誰のためにもなってない。 雑務ねえ。キョーシの卵とやらが大学の授業の一環として雑務をやればいいのでは。
実態も少し垣間見えて良いよね?いやほんと、雑務ってモノによっては免状持ちでなくともトライしやすいし。
学生の住まいから通える範囲の学校に雑務しにいけばいいじゃない。曲がりなりにも教諭免状欲しいって人が教職課程を選ぶんだし。 授業は東進方式
テストはOCR
部活は廃止して地元のクラブだけ
18時くらいまで自習可能で先生が残って問題集などでわからないとこがあれば教えてあげる
改革しろ >>10
その昔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バブルのころの話だろ?wwwwwwww 給食があるのは結構なことだけど、3時過ぎの間食の重要性も忘れないでいただきたい。
お菓子じゃなくてもいい、小さめおにぎりとかそんなんで良い。
中学生なんてそれ無しで夜遅くまで律儀に頑張るんだから。そしてお腹がすくから夜遅くに一気に夕飯をかき込むんでしょ。身体に悪いよ。 子供って起きてる時間の半分以上学校にいるんだから凄い所だな
家庭より長い >>10
過労死って言うのかは謎だけど
うちの小学校の校長が、運動会が1度雨で延期になって、
運動会予備日も雨で延期になるかスレスレの天気の中
なんとか決行。当日に教員同士での打ち上げの途中で突然心臓発作で亡くなったそうだよ・・
運動会2回も延期になったらどうしよう。という心労で亡くなったのではという話だった。
あとは高校の頃所属していた部活の前顧問は
関東大会前日に宿泊先の風呂で意識不明になってそのまま亡くなったそうだ
自分の頃もその前顧問の頃もかなりハードな部活で拘束時間も長かった(顧問も) 諦めたらそこで終わり
小学校教員しながらソープで働いてた女性も居るくらいだし手際よくやれば良いんだよ 教師が過労死したなんて聞いたことねーよ
それより教師に殺されてる生徒の方が多いだろ >>423
学校は社会能力縮図と偉い哲学者も言ってるし
君だって自営業とかじゃないなら起きてる時間の半分くらい職場に居たりしてんじゃね 昔、塾講師をしてた時
何人か元教師だったと言う講師が居たが
どの人も共通して単純に仕事の要領が悪かったね
まだ要領が悪いだけなら良いけど総じて遅い上に
成績を上げられないと来てたから
こりゃ駄目だわと思ったな
教師って皆トロいのかね? 教師が美味しい仕事なら希望者が減ってるはずないわけで
やっぱ公務員としては糞ブラックなんだろ >>429
要領の悪さと
やる気が無いのは別の話しだと思うけど 勉強なんて、自習でええねん。
分からんところだけ、教えてくれればええのよ。極論。 >>428
教師の中でも要領が悪い奴だったから教師を辞めたんだろう >>432
小学生はさすがにそれじゃ無理だろ
中高生でやる気のある頭の良い子ならそれでもいけるがまあ一部の子だけだよ
それに受験の競争ということ考えると、結局、相当な進学校でも
ガンガン強制的にやらせた方が東大やら医学部やらに入れる率が上がるのが現実 叩いても事案
手を振り上げても事案
少しでも揶揄すれば事案
教師は生徒との事案と戦う仕事である >>434
まあ、教えている「フリ」するしかないですね。
どうせ、理解しないなら、中身が何でも大差ないってw 他の仕事でもやれる学生は好き好んで教師なんてやるもんじゃないよ 動画流しとけって人は
子供の頃から真ん中か、それより上だったんだよ。
公立ってのは半分はそれ以下で、
動画流したところで大人しく見る訳ない。
厳罰を用意したところで
見通す力が弱いから抑止力になんぞならんと言うか、
今の学校はそもそも厳罰を生徒に与えてはいけない。
そんな奴切り捨てろって人は
そもそも公教育語る気がないよね? >>438
うん。全くない。あんなものは、
世間体などどうでもよくなったジジイとかがやるものと思っている。 >>438
どうあがいても底辺層に教育なんて無理
もう公教育なんてアキラメロンということ。
お前は切り捨て反対と言うだろうが
現実に効果無いんだから、切り捨て状態と違わないだろ。 >>434
進学校の場合は結局は元から頭のいい生徒をどれだけ獲得できるかの競争。
元から頭のいい生徒の数は限られているから。 本当に底辺層を教育から切りすてたら自分の名前も書けない、
1桁のたし算ができない、地球が丸いということを信じないってやつが
そこら中にゴロゴロ出現して無法の荒野になるぞwこれはマジだ 先生になろうということ自体、
なかなか尊大だよなあ >>443
ええよそれで。その頃にはワシは生きとらんだろうし。 >>442
当然そりゃそうだ
だがどうやって元から頭の良い子を獲得するか、だよ
広報とかも大事ではあるが、実際に入って来た子を鍛えて進学実績を出すと
次はそれを見たもうちょっと素質のある子が入って来る
これをくり返すことによって徐々に入学者のレベルを上げていく そもそも世界中に学校が普及したこと自体
学校という制度が効率が良かった証
人から教わる方が楽なんだよ 教師を目指すやつらの理由って、
夏休みが長いからと、ショタロリコンだからだろ。 同世代のいやーなライバルをあてがう方がよっぽど為になるよ。 教師を1から考え直した方いいと思うよ
社会人経験必須にしないと小学校から定年まで学校しかしらないもんだから
子供に社会の仕組みなんか教えれないし、常識がない >>1
でも教え子とセックスしまくる暇はあるんですよね? >>440
無理なら底辺層を作らず徹底した平等化政策に行かざるを得ませんな デモシカって言われてた頃からずっとろくな人材いないじゃん。
それでも志願率100%超えてるんだから今のままで十分。
誰も公立の先生に多くを期待してないよ、変態犯罪者以外ならどうだっていい。 >>450
教師の経験は社会人経験に入れてあげないのか?
「社会人経験が」とか言うのって大学の先生や研究所の研究者にも言うけど、
じゃそれ以外の「会社員、役所勤め等」がそんなに社会常識に長けた人たちかと言うと疑問があるし、主婦は社会人ではないのか。 >>1
教師はペアか3人制度にすべきだよ
もしくは中国みたいに人工知能にやらせるとか
激務すぎる >>40
だったら氷河期を採用すればよくね?
職安で小学校教員養成コースを作ればいい。 部活動、本来の業務以外の清掃などは教師にやらせるべきじゃないよ >>455
教師の激務って、無駄仕事をたくさんやるが故の激務だから。
部活だの行事だの見直して不要ならやめとけって。
で本来の「勉強を教える」に集中すればいいけど、そうなると
ちゃんと教えるための知識見識スキル等足りないのが暴露されるから
「忙しい」って言いながら逃げる。逃げ道を与えてはダメだ。 体育祭の準備で全校生徒に対して1週間の予行演習させるとか、学校はおかしいんじゃないの?
しかもその体育祭はコロナで非公開とかやってたんだから。
そんな暇があったらちゃんと勉強させることだ。「時間が無い」って無駄ばかりしてりゃそうなる。 >>454
教師→学校という1種類の社会の経験しかない
会社員→学校と会社という2種類の社会の経験がある 先生がだめって言うほど他の職業より劣っていると言いたいのかな。仕事からうまく身
をかわすやつはひまだし、聖職だと思って残業してるやつは病気になる。つまり周囲の
デマでなく自分の考えを持たないと潰されるよって話だろ。いじめっ子の心理だな。
叩く側にいれば自分は安心安全だという。政治家がよく言う安心安全な社会なんだよ。 >>460
だから会社員で一つの会社にずっといますなら、その会社の経験しかあるまい。
それがそんなにエラいのかって話。
会社だってそれこそ一流大学出てアタマ良い奴しかいない会社とか
他の社員の肛門に圧縮空気を入れて腸管に穴開けて殺人するような会社とか色々ある。
決して一種類ではない。 小学校勤務だけど天国だぞ
中高は面倒そうだけど
毎日勃起してる >>443
シンガポールみたいにクラス分けをはっきりさせて、内容を思い切って上下で
変えたらいいのでは。
みんなに同じ内容ということにこだわるから無理が出てくる。
下のクラスは、中学卒業までに今の小学校内容をゆっくりやる感じで
十分だと思うよ。表面的に中学校や高校内容やっても使いこなせないぐらいなら、
小学校内容だけに絞って確実にできるようにしたほうがいい。
日本の衰退は結局人材の質が他国ほど伸びてないというのが大きいのでは。
学歴は上がったけど、実質が伴ってないからこうなってるわけで、大きすぎる
目標を掲げるのではなく、現実的に実行可能なものにしていったほうがいいと思う。 >>450
それ昔からよく言われるけど
じゃ教師になるための手段として一時的に就職したい学生を受け入れる会社があるのかって話になる
考えられるとすれば教師になった後出向という形で行くくらい 夫婦で教師やってるやつ知ってる。
豪邸に住んで高級車乗り回してる。 >>463
例えば、お前の書いた会社員の例は
何れも学生時代とは全く違う世界の経験だろ。
だから会社員は2種類以上
教師は学校のみの経験 >>470
うちそのパターンやけど
カローラスパシオ20年
フォレスター23万キロ
乗ってるけど。
何か? >>466
団塊ジュニアの大卒で、非正規でくすぶってる連中の再チャレンジ枠でいいんじゃね?
今更正社員コースは無理でも
小学校教員なら出来るだろ。 教員って日本で一番生産性低い仕事なんじゃねえのか?
激務って言ったっていくら想像しても何してんのとしか思えない
部活はまあ理解しなくもないけど 塾の先生で学校の教師になりたい人はいないのだろうか
そういう場合は免許がなくても仮採用みたいな形でもいいと思うけど 教師は過労死しない
なぜなら、勤務時間をチェックしないから
何時間残業しようと、自主的にやってるだけ扱い
だから、過労死判定にならない
ならないだけで過労死はいるよ
今年になってからもいる
ニュースにならないだけ >>473
小学校の教員なんて土方以下の底辺職
誰がなるんだよw 部活の時間外/休日対応は無料奉仕がデフォとかブラックだろw 学校の先生と坊主は死んでも止められないって一昔前は言わなかったか? それにしちゃ離職率はすごい低いよな
ホントのブラックは離職率が高い 採用絞ってほとんど採用しなかった氷河期世代の前で同じこと言ってみろよ
ゆとりや悟りならほぼ全員自殺してるような時代だったんだからな 仕事で小学校に行く事が多々あるけど、やはり夏休み等の長期休みは職員室に先生いないわw >>473
既に多くの自治体は年齢制限を59歳まで上げて門戸は極限まで広げている。
それでも成り手不足に苦しんでいるのが現状。
これだけブラックなことが知れ渡ったら誰もなりたがらないって。
新卒だとFランクすら敬遠する職業だぞ? >>270
それって仕事がきついからじゃねえだろ
教員同士のイジメが原因だってだけだろ
神戸のあのイジメと同レベルのが日本中で繰り広げられてるからな
それをどさくさで仕事がキツイっての入れ替えて、給料上げろなんて騒ぐから話がおかしくなるんだよ
おまけに忙しい忙しいと騒ぎ立てる奴こそが、実際はろくに仕事をせず、一部の教員に押し付け
現場でイジメをやってる連中な
そうやって暇を持て余してるからこそ、この手の無駄な活動だけはする 中高は教科ごとに担当分かれてるからまだマシだけど、小学校とかほぼ一人でやるから授業準備の時間含めると勤務時間ヤバいな。加えて学校行事、教育委員会への提出書類、保護者対応があって残業代出ないとか。
マゾしかやらねぇよw >>460
しかも基本担任か副担任。お山の大将。指導ばかり。
会社は色んな仕事を経験させられるのあるある。 もうベトナムやフィリピンの技能実習生にやらせるしかないだろ よくあんな話し続ける体力あるな
動画みせるだけでいい 先生だけど可愛い娘を贔屓するのが楽しすぎる😍
毎日勃起しとる
その子のことで頭がいっぱいや ――まずは中国の教育事情から、お願いします!
Poo(中国人YouTuber) カネとコネやろ!
――社会派要素ゼロかよ!
Poo オレの通った小学校は地元で一番の私立なんだよ。
まずカネとコネがないと入学できない。
受験用のアカウントいっぱい買わないとだから。
――受験用のアカウントとか、意味がわかりません!
Poo フィギュアとかPS5の抽選と一緒で、複数アカウントで応募したほうが当選率上がるやろ。
つまり、オレの場合は自分のアカウントと、おとんの友達の息子の名義を借りて、本名のメインアカウントと偽名のサブアカで受験したんだよ。
これ、カネとコネないとできないから。 忙しい人は忙しく
暇な人はめっちゃ暇って感じだよな?
毎年毎年同じこと教えてるベテラン教師とか暇そう ――高校受験はどうだった?
Poo 高校は都会の私立だったけど、ここに入学する場合は高校所在地に戸籍がないとダメなんだよ。
日本と違って中国は戸籍を簡単には移せないけど、ここでまたカネとコネでなんとかするんだ。
――ところで、なぜ不登校に?
Poo ワイロの中抜きやな。
――教育現場で【ワイロ+中抜き】とか闇すぎるだろ!
Poo ほら、親が「Pooが差別されたら助けてください!」って先生にワイロ渡すやん。
おとんは校長先生にちゃんとあげたんだけど、それが担任の先生まで届いてないんだよ。
中国の都会人は田舎者が大嫌いで、オレみたいに訛ってるだけで差別される。
で、担任までワイロ届いてないから、差別され放題だった。
中抜きはアカンって! 第一次アヘ政権の時にメスが入るかと思いきや、愛国教育強制だけ押し付けて現場の負担とか一切放置だったもんなー >>482
普段有給とりづらいから、長期休暇のうちにまとめて取っちゃうとかあるもんね >>483
無能なゆとりと悟りにはきつい仕事かもな 残業というより親の対応がしんどそう
いじめ問題とか端から見てると教師は何やってるんだとなるが
自分だったらめんどくせーなオイだろうし 忙しい人がいる一方で、首にならないから手を抜きまくるやつも多い
そいつらがやらないから若手にしわ寄せが行く それ以前に別講座受講その他実習等にかかる金額を下げたら?
どの資格もそうだけど金かかりすぎるから別にそれにならなくていい人しか受講しないんじゃないのか? 他の業種に比べて特別過労死が多いわけじゃないな
むしろ少ない方だろ >>461
日教組があるから無駄な仕事増やして
政治活動させなくして過労状態という流れ
まともな神経なら政治活動やって当たり前なんだがなあ
理想を語らずして何を教えろというんだか 今更教師になろうなんて言うバカいないだろ
教えたいならまだ塾講師のほうがマシ
学校の教師なんて親が仕事に言っている間のお目付け役でしか無い
新人の教師よりYouTubeに転がってる動画のほうが100倍マシ 教員の世界はインパール作戦みたいなもんだろ
上が実行不可能な計画立てて現場が地獄を見る >>476
「実態調査のために初めて勤務時間を記録してみました」みたいな
ニュース見たとき笑ったわ
100時間残業してようと誰も把握してない
死んだら遺族が状況証拠集めて立証して裁判勝たないと過労死に
辿り着けない 日本人は無駄な仕事をどんどん増やしてそれをやめることが出来ないからね
PTAとか地区の仕事とかもそうだろ?
そういうのは行動力ある奴が上に立つとバッサリ切り捨てられることもあるが、
教師の仕事は文科省の方針もあるし身軽に変更できないまま年々雑務が追加されていく 太平洋戦争に蓋をするだけで何一つ総括しない態度で来たから
政治も官僚も企業の中も
自治体をはじめあらゆる日本の組織も
人権意識に乏しい全体主義的な抑圧空間のまま硬直している
自由と自主性の尊重が根本にある欧米とは明らかに違う様相を呈している
歪んだ民主主義が大きく育ってしまった
それは欧米とは似て非なる社会であり
むしろ中国や北朝鮮のような社会に非常に近い
このまま進めば戦後70年以上もたつというのに何一つ変われないまま
全体主義による覇権を目指す中国の属国的な存在になるだろう >>196
その金がないのが問題なんだよ
部活はおろか学校の警備、整備も清掃もPC等の備品管理も全部本来なら教員がやらなくてもいい仕事
それを全部教員が背負っているから教育とは関係ない世の中一般の人には分からない仕事が増えていく
部活動指導員がニュースになって文科省や教育委員会もやってますアピールしたけれど実情は一校に一人も付けられないのが現状だからね 教師の過労死って聞いたことないけど本当にあるの?
鬱になって休む先生はいるけど >>513
時間に比例する残業代が無いから勤務時間が記録されていない
だから精神を病もうと自殺しようと倒れて死のうと「過労によるもの」と認定されにくい
過労死と認められるには遺族が状況証拠を集めて裁判で勝たなきゃいけない
当然、証拠の多くは過重労働させた側である学校が握っているのでハードルは高い
その壁を超えて過労死認定されたケースもあるが、公務員に対するヘイトこじらせた奴は
「教師の過労死なんて無い」としか言わない
いまどき学校も役所も非正規だらけだってのにいつまで公務員は天国とか思ってんだか 才能を見るのに経験豊富な社会人を
活用すべきだな、社会で育てないと 社会人といっても経歴みてるからな
大手の社員からの転職はフリーパスだが底辺やフリーランスや自営業だとお断りだし 今にして思えば、自分がガキだった数十年前の頃の当時の教師も
こんな気持ちで働いていたと思うと複雑 社会常識とは・・
上司にペコペコ、顧客にペコペコ、取引先にペコペコ、これがイヤで教師になる。
ところが、目の前に立ちはだかるモンペ(笑) 偏差値60くらいの公立高校の教師が一番楽そう、トップクラスの高校だと理系科目なんて
教師よりできるのがいそうだし、馬鹿高校は言わずもがな 社会人の経験が必要とか言ってるけど
会社や役所で働いたことがあるってだけで自分がそんなに高級だと思うのかね。
傲慢極まれり。 >>524
少なくとも教員よりはまともな奴が大半だな >>525
大半かどうかわからん。
バカしか行かない企業、アタマのいい奴しか行かない企業、その中間、
規則を守る企業、守らない企業、色々ある。
その中でいい人悪い人、色々いる。教師だって同じだろう。
皆同じなら「坊ちゃん」なんて小説すら無かった。 >>1
事前にリサーチして、労働条件のよさそうなところを賢く選択した若者の話だ。
あこがれた教員をあきらめた話ではない。
で、新聞記者の労働条件はどうなんだ? 夏休みは家族でハワイ行ってるじゃん教師、何で過労死なんだよ 経験や知識のない顧問やらされる教師可哀想wお金は出ません休みはありません問題起きたら責任とってください 授業はネットによるリモートでいいだろ
教師減らしていいわ >>512
部活は校内でやらないことにすればいいだろ。興味ある奴だけ地域のクラブでOK 親父が数年前に小学校教員定年になったけど
とにかく無駄な書類仕事が膨大に増えて自由な授業が全くできなくなったって言ってた。 大昔は 学校の先生って 金持ちの子息で頭もよく人柄も良かったから
先生様とか言われてたじゃん 今は 親御さんの方が高学歴なんて普通で
教育学部なんか馬鹿がいく学部と成り下がってしまってるよね
極端な話、担任と 勉強を教える先生は別々でいいんじゃないかと思うの
人生を教える先生と勉強を教える先生、みたいな
でもなー そうなると思想が入ってくるからなーだめかー 氷河期ジジババが私達社会人の方が教師より優秀って言ってるのが滑稽
何かのギャグか? >>534
教育学部行っても公務員の行政職目指すか会社員目指す人ばかり クラス制みたいな化石のような教育やめて有名予備校の講師によるオンライン一括教育に変えればいいのに >>537
公務員目指しても 上からいくらでも降りてくるから勝負にならんよね 高3のときに、もっと現実を知るべきだったな。
ウチの娘も、最初は教員志望だったが、あまりにもブラックなんで看護師になるため、
医学部看護学科に入学した。
愛嬌があって、人と接するのが好きだから、いい看護師になると思う。 >>534 >>537
旧七帝大の教育学部だとごく一部を除いて教員免許取れないって、先日初めて知った。驚愕の事実。 >>540
看護師は看護師で夜勤があるからブラックだろ >>543
個人医院とか、ブラックじゃないところも選べるから、
歳を取ったり、家庭を持ったら、そっちへ動けるのは大きなメリットだと思うよ。 >>540
娘さんえらいね いい看護師さんになって欲しいな
やりがいってだけみたらこれほどやりがいのある職業はないし
今医療系に進んでくれる若者には それこそ国からお金あげてほしいわ 看護師は女子学生に人気高いけど男子学生からはからっきし
多分仕事以外の部分に理由がある
教員は男女両方から人気が凄い ガラの悪い地区の中学教員になる奴が、まず心がけることは舐められないこと。
市議・教育委員に堂々と接すること。 自分の学生時代まともな教師が少なかったなと思う
でもひとりひとりの生徒の気持ちに寄り添っていたらメンタル持たないだろうなと今思う >>547
看護師は医師のサポートという役回りだからね。
コードブルーとか見るとよく分かる。
男として、人から一生指図される仕事は辛いかもね。 >>547
看護師は男が行くと人間関係きついみたいだね >>548
小学校教員ならまだいいが中学校は反抗期だし怖いよね >>551
会社員でも公務員でも上司から指図されるわけだが >>547
未だに教員が人気って土地柄だと思うけど、都道府県教えて欲しいわ 看護師は女ばかりという時点でゾッとする
人間関係で気が狂いそう >>10
過労死とは言わぬまでも「休職」はざらにある >>541
その辺の教育学部は教育政策を考える学部だから当然
教員免許持ってると問題起きた学校やスタートアップ校で校長やることがあるんで
持ってた方がいい >>554
でもいずれ、指図する方に回ることもあるでしょ 教育大行って辞めて大学入り直した奴や一般企業に就職した人もいたな…
自分が小中高で生徒の立場で教師の仕事を見てきてもやっぱりやりたくない仕事ではあったわ
マゾかロリコンか変態しか続かない仕事だと思うわ
同世代で地元の超進学校出て誰でも知ってる最難関の国立大で親の反対を押し切って超有名企業蹴って地元の教員になった奴いたけど、まいんちゃんの番組を毎週録画して観てたり、U15のDVDを親の仕送りで買い集めてる奴だったわ >>561
それ単にお前がロリコン嫌いを拗らせてるだけじゃね? 若い女に囲まれて収入も安定してる教師はフェミおばさんとかがすごい憎んでそう DQNだらけな公立学校の先生なんて今時やりたくないだろ
特に中学校とかまともなのはほんの一握りの上位層だけだし(´・ω・`) 子供がどんどん減るってわかってるのに
今から教育系の道を選ぶのも割と自殺行為だし
よほどのロリコンでもないと耐えられないだろ 万が一災害が発生しても上の指示が悪いと津波にのまれちゃたりするから公務員って大変だよな(´・ω・`) >>574
若い子達が憧れて中年以降からは叩かれる
むしろ上級の条件の典型 >>568
残業代は私立も出ないところが多いと聞いた
私立は民間企業だから本来は出さなければいけないんだけど、「公立では出ないから」を理由に、
経営陣が出さないらしい 勝組と知ってるから学生達は教員を目指す
もう目指せない庶民は叩きに回る
まぁお決まりやね 団塊の私怨で氷河期世代の教員採用絞って中堅人材の層がスカスカなのが笑える 小学校は全教科受け持つとかパーフェクト人間かよ
そりゃ簡単な覚悟じゃなれんわ >>579
ブラックと広まって何年も経ってるし教員志望者は減り続けてるよ 「余計なことやりすぎ、他の人員雇えよ」
って、それ予算握ってない現場に言われてもね
散々教員に教育以外の仕事割り振っておいて、よう言うわ
コロナ禍で校内の消毒はもちろん、
大阪なんか、行政が教員に「保健所の人手が足りなくなってきたから
学内の陽性者の聞き取り調査取りまとめろ」
って指示出してるんだぞ
命令に対して「そっちで人員雇ってください」って言って
放置しておいたらいいのw?コロナ追えなくなるけどw
「ちょっとの手間なんだから教師にさせとけ」
「教師が一番身近なんだから教師にさせとけ」
これを幾つも重ねた結果が今の惨状なんだけどな 教師は夏休みと冬休みと春休みがあるだろ
特に夏休み中なんて朝から縁側でビール飲んでるぞ >>1
教育行政を司る文部科学省の事務次官になっちゃうのが前川さんみたいな人なんだから、
まともな組織運営なんて出来てるはずがないのです。 >>586
夏休みも冬休みも毎日、学校に出勤してるよ >>585
府民全体の感染対策は府がやってるから、学校単位の現状把握が遅れても、保健所機能停止に比べて被害は少ない。
突っぱねれば良かったこと。 同僚の教員が帰宅しないとカメラを仕掛けられないけど
意味なく職場に滞留していると怪しまれるから残業しちゃうんだよね >>585
保健所が陽性者、濃厚接触者を登録するときに
児童の学校、クラスまで登録すれば済むこと。
維新は二重行政無くすと言ってるのにおかしい!と
維新信者巻き込んで騒げば、吉村は動いてただろうな。 >1
それでも公立校の志願者が四倍も押し寄せるんだったら何も問題なくね?
何がいいたいのかわからん記事
むしろ採用されず落とされる3/4の方のその後が心配 >>591
お前は府知事も市長も維新だということすら知らんの?
職務遂行義務がある下っ端が命令無視して騒がんと、
自分が何命令してるか分からんもんなの?知事や市長って
無能すぎやろ だって教師が勉強以外のことにも生徒に対して口出しするじゃん?
自分で仕事増やしてない?
無理矢理割り振られるならできないってきっぱり言えばいい >>585
本当にそれだね
毎年授業内容は改訂し続けていたけれどそれでも授業なんて仕事の割合で言ったら全体の一割も負担になってなかったと思うわ
他の職場でいう警備員、清掃員、監視員、経理(学年・クラス・係・部活等)、修繕工、資材管理等運営に必要なものは全て自分たちでやるんだし
そこにトラブルクレーム対応、書類仕事、部活動の大会運営なんて仕事も被ってくるんだからブラックだよ
ただ家庭を理由にそういう面倒ごとを上手に避けたりそもそもヤバすぎて責任のある仕事を任せられない先生もいるからいつまで経っても世間と現場の溝は埋まらない >>594
首を突っ込まないで出来ないですと言い続けた結果の最たるものが旭川の自殺事件だぞ >>593
ボトムアップで改善提案するのは至って当然で
そういう上下のすり合わせで改善していくのが日本型経営 みんなが静かになるまで5分間かかりましたー 先生職員室戻りまーす 一時期流行ったのは
「忙し過ぎてトイレに行く時間もなく膀胱炎になる先生が多発してるんです!」
当時、テレビの討論番組とかに出てくる教師がみんな言ってた。 そもそも学校教育自体がいらない
幼稚園から大学院まで全部潰せばいいのに 問題提起でSNSつかうのもいいけど後任者が増えないと自分らもキツくなるんじゃないか?
子育てもそうだけど辛いことばかり呟いてたらそりゃSNS世代の若い子はやる前から避けるようにもなるわ
やりがい感じることも呟いとけ >>569
子供は確かに減っているが、特別支援学級に行く子供は増えているから、先生の人数は必要なんだよ。 >>10
バブルを超える「売り手」市場の中、警察官志望者が激減 学生の間でも「警察学校でシゴかれる」という認識広がる [無断転載禁止]©5ch.net [452836546]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497971423/
【悲報】刑務官、ガチのマジで人出不足らしい。ケンモメンも受けてみたら? [976470219]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523528078/ >>10
田舎の公立進学校は普通に過労死あるよ
私立の中高一貫とかと違ってたった3年で山猿を東大レベルに引き上げるミッションを課されてる
盆暮れ正月も休みなし始発に合わせて来てる
俺の教科担任は自宅でテストの採点中に亡くなった >>476
民間でも同じように役職手当(裁量性)で残業手当はつけないとか
当たり前にあるけど過労死扱いにもなったりするぞ
その前に大体は医者いくしな 教師が部活を担当しなければ良いだけだろ。
部活は指導員を雇えば良い。
時給1500円も出せば人が集まるだろ。
そうすれば雇用も増える。
人件費も安くなる。
いい事ずくめなんだが? >>561
もともとロリコンの教師なんていない
生徒は子供、同僚はおばさん、若い女子と接点がない、という環境に適応した結果
ロリコン化するだけ >>19
めちゃくちゃおもしれー人だな
どうゆう人生送ってきたかとかどうゆう思想をお持ちか取材したい 高1の娘が教員になりたいと言ってるがこんな記事読んだら心配になるわ
親が教員なんて辞めとけというのも変な話だし、まあ好きにさせるが >>597
なんぼ現場から苦言を呈されても
「現場に一言も説明なく突然明日からの方針をメディアで公表」
を繰り返す首長がボトムアップ?上下のすり合わせ?
笑わせるわ 下の意見を聞く気があるなら
1回でその手法は止めてるわ
世論を巻き込んで騒いだらいい?
「オンライン授業ができるだけの回線が整っていないのに強行した」
と公開で文句言った校長は処分受けたね
やけに「アホな命令を出した政治家は悪くない、
命令を出されて抵抗しなかった側が悪い」
という論調の擁護が湧いてるけど
どんだけ斜め上の見苦しい言い訳か自覚ないのか、
維新信者は 昔は罰せられなかったことが今は取り締まりを受けるw
体罰セクハラなんて当たり前だった先生無双の時代と比較する意味を教えてくれ 日教組は立憲民主党を応援してるらしいが、立憲は教師の事より
モリカケサクラとコロナ対策反対ばかりやってた
それで教師も呆れて立憲には投票しなかったのだろう >>615
俺の友人は、維新を支持する健全な大阪府民で
お子さんは小学生だが、そういう支持層が納得しない戯言を言う校長を切るのは、選挙で選ばれた政治家として当然。
教員、児童どちらも自宅のネット環境はあって当たり前
無いのは、パチンカス親とか、わざと難癖つけてるパヨク教師だけ。
学校からアクセスする必要あるなら、各教師がモバイルルーター持参すれば済むこと。 >>610
そのやりとり何回目だ…誰がどこからその金出すのって話
現場教員だって一部の部活狂以外はそれを望んでいるが実情は一校に一人の割合ですら予算が降りないのが現実
ニュースとかで部活指導員が配置されたとか一時期やっていたがあんなの文科省と教育委員会のやってますアピールでしかない >>619
パヨク組合が、外部コーチよりも少人数学級を優先的に主張してるからだろ。 >>620
そりゃ答えになってないだろ
少人数学級を叫んでいようがそれすら達成されていないんだから
パヨクが少人数学級を叫んでいなければ全学校の全部活に部活動指導員配置される予算が出るのか? >>618
モバイルルーターwwwwwwww
駄目だ、何も理解してないわアンタw
こういうのが一生懸命維新を支持してるわけね
納得 >>610
週5回1日2時間として1万5千円、
月4週で6万円か。
試合は別手当かな。
時間帯的にも金額的にも副業としてやってくれる人がいたら、って感じやね。
なんにしろ部活はもっと受益者負担にすべきだわ。
一部の子達の娯楽や託児代を税金で背負ってるようなもんやん。 >>622
俺は先週末に120人、5室同時進行(ブレイクアウトルーム)の会議の幹事やったんだが。 >>618
維新が任命した公募校長が不祥事で辞任/解任/逮捕/起訴された人数を知って書いているのか?
他の都道府県、政令市の人口比10−100倍以上だろう。 教師ってのは、やろうと思えばいくらでも仕事が「湧いてくる」。
生徒思いの「やる気のある」人ほど過労でダウンしちゃう。
逆に言うと、手を抜こうと思えばいくらでもラクできる仕事でもある。
17時退勤で夏休みもキッチリ取るような無気力教師のほうが
長続きするんだからまいっちゃうよなぁ・・・ >>580
オマエが知らないから存在しない
いったい いつの時代の人間なのか 笑ってしまう
見えないものは 無い
気づかないものは 存在しない
オマエの周りには 酸素も存在しないかもな
最低ググれ >>626
パヨク校長を追放して、敵意むき出しのパヨク教師の群れで改革するのに疲れて、道を踏み外してしまった方が多いのには同情する。 こういうスレ見るたびに思うけど定員割れが日常の役所の土木職はなんで記事にならないの 教師が忙しいのは私立のアホ学校だけだと思うぞ。
年中部活のお守りがあるからな。 給料の原資が税金で、年次昇給、ボーナスも確実の公務員をブラックというなら
日本の企業9割以上を労働法違反で潰すしかないけど? 教師をブラックに追い詰めてるのは朝日新聞だけどな
ちょっとでも何かあったらすぐに叩きまくって生徒一人一人に合ったきめ細かい配慮と教育を
とかきれいごと並べてモンペを煽るからどんどん仕事の質と量とプレッシャーがはね上がっていく
それが教師を追い詰めている >>631
公立中学も普通に運動部が毎日活動してるし大会は日曜日にあったりする
そうする顧問教師は休日が全くなくなる >>613
手遅れになる前に実態だけ伝えておいた方が
まあ大学で教職とって現実に気がついて一般企業に就職するもありかな 俺も3年で辞めた。
今は大学の先輩が立ち上げたITベンチャーでクソほど楽しく仕事してる。
教師なんてならないほうがいいよ、マジで。 やたら教員不足だけ叫ぶけけど労働力不足で成り手が減ってるのはどの業界も同じだろう
それと教育大学に通う学生がいる以上、教師の成り手が枯渇することはないはず
これは多くの人が不自然に感じる点だと思う
つまり教師の成り手不足を心配しているのではなく、今の教育大学の学生が減って収益性が落ちているのを何とかしたいのでは?
低倍率を問題視してこれでは優秀な学生が取れないという論調の記事とか
教員を目指す学生が増えることを目論む教育大学、日教組、創価あたりが>>1のスポンサーとか
大体どこの新聞も教育関連のコーナーがあるから経常的に金が出てるだろうし >>507
上官(担任)に実力的にギリギリな高校大丈夫大丈夫と受けさせられて(特攻)、嵌められたと気づき
つっこまずひきかえした部下(あたし)みたいのもいる 部活も無駄な行事もやめればいいだけ。
「忙しい」って言い訳で本来の「勉強を教える」能力が低いのを糊塗してる。
「受験や勉強のことは塾の方が詳しい」とか本末転倒。 >>1
外で働いた事も無いくせに教師になろうとするのが間違い。
本当の志望動機は人には言えないようなロクでもない理由だろう。 >>645
「外で働いた」がそんなに偉いわけでもあるまいに何言ってるんだか。
キミはどこで働いたのか。
外資系コンサルと工場勤務や屋外の肉体労働「外で働いた」にも
色々ある。色々と経験は一見いいけど一律に「外で働いたからエライ」
なんて言えないよ。結局、「その経験」しか知らんし、だからエライ
なんてもんでもない。 >>646
不登校でなかった成人は、学校という世界を経験したうえで各々の業界へ進むから
2種類以上の世界を経験する。
教師は、学校の世界1種類しか経験してない。
1つの世界しか知らない者は極端に視野が狭い。 >>647
視野が狭いのは誰も同じだと思うけどな。
高学歴高収入の世界しか知らん人、低学歴低収入or無職しか知らん人、
結局、その経験しかないのだから。しかも「まともな人」なら
転職もそうしないので余計にその職場しか知らん。
教師だから視野が狭いというのは、別の職場で大したことない奴が
弱い者いじめでマウント取りたいだけにしか見えない。 >>484
昔から教員でノイローゼになるやつは多いよ
生徒指導の問題が多い >>648
銀行や役所など視野が広くないと成立しない仕事もあるし、無職だから暇なので余計なことを知ってるというのもある
そういうのに比べれば狭いのは狭いだろうね
狭いかどうかは個人の興味の持ちどころなので個人差がある、正しく表現するなら狭くても成立するというか >>650
「狭くても成立する」とかないと思うがな。
「子供の頃から優秀で教員になりたくて一流大学でて教員になりました、周囲はアタマの良い子ばかりでした」って人が教員になると、色々な生徒を見る。
貧困家庭の子、自分が育った環境とかけ離れた環境の子、信じられないような論理を振りかざす親、
そんなのといきなり対峙するとしたら、「視野が狭くても」なんて言えない。
結局、自分で頑張って「世の中色んな人がいる」って急速に広がった視野というか実感に対応していくしかないんじゃないの?
視野っていうか「知ってる」くらいはあるだろうけど、そういう色んな人と対峙するのは初めての経験だろうから。 諦めるなよ
JCJKのパンツ見放題だぞ
歯を食いしばってがんばれ同士よ >>651
生徒の父母とは教員という立場でしか接しないからね
いろんな家庭を見るのは見るが、視野が広がるかというといまひとつ
もちろん教員としての対処法や所作は身に着けなければならないけども
そもそも基本は授業だから一人で毎年同じことをやるわけよ
だからどうしても視野が広がらない 一人一台タブレットやpcあるんだろ
小テストなんかはいちいち採点してないでictにしていけばいい
そういう効率化をやらないで忙しいアピール
少子高齢化社会はいかに公務が効率化されて公務員の数と負担を減らせるかにかかってる
なにせ地方がどんどん衰退していくんだから
日本は他の国とは違う
インフラからなにから外国とは桁違いの効率化が求められる 悪法でも法は法だと言って、
別の日には一人の命は地球より重いだからな。
それ超法規的措置だぞ。 >>651
急速に対応する能力ってなかなか難しいものだよなあ
こんな困った子供や家庭がありますってマニュアルでもあればいいのに
教師になる人って真面目な人が多いから
この子は私のように頑張れば出来るはずだとか
優秀な自分基準になって失敗する >>465
そういう意見は昔からいくらでもある
しかし小学校から能力別にコース分けして教える内容・進度をハッキリ変えてしまうと
特殊な例外以外はもう敗者復活はあり得ないわけで、まあ反発が多くて無理だろうな
高校受験くらいになってようやく親は我が子がアホだって納得して諦めがつくわけで >>1
教師なんてやりたくない職業トップクラスだわ >うちならその力を使えるよ
そう言われてみたいものだな
力を使え >>655
日教組は教師がきついなどとはまず言わないし
教師は楽をしたければ楽ができ、頑張れば過労死寸前まで頑張れる仕事 >>28
だから優秀な子は塾講師や予備校講師にはなっても教員にはならないんだよな
東大京大卒の塾講師や予備校講師はわんさかいるけど、私立高校の教員除いて難関大卒の教員なんてまずいない
特に教育大や教員養成系教育学部出てないとなれない小学校教員は不人気過ぎて年々倍率が下がる一方 >>58
ここまで教職のブランドイメージが毀損してると多少待遇改善したところで優秀な学生は集まらないだろう
労働条件のブラックさだけなら医師のが上だと思うけど、高年収に加えて社会的地位の高さ、やりがい(裁量権)や医学部のブランド(高偏差値)が難関進学校の優秀層にとっては魅力的なんだよなぁ >>55
小学校教員は担任が実技科目も含めて全科目担当するスタイルをやめないとどうにもならんよ
大体男子はピアノ、女子は体育(水泳、器械体操など)がネックで小学校教員を避ける人も多いから
中高みたいに教科別採用にすれば教育学部卒以外にも門戸を開けるし、多少改善するかもしれない
それでも低学年は幼稚園教諭の延長みたいなもんだし、優秀な学生は敬遠するだろうな 嫌なら辞めるのが一番、辞めないから仕事増やしてくる
文部省は人体の限界を計測している段階、建国間もない国家だから仕方ない こいつアホだろ
女が男並みの給料もらえるなんて公務員か先生か看護師くらいしかないぞ
民間に勤めたら教師よりもはるかに過酷な仕事を簿給でやらせられるんたぞ
調べたつもりでも全然調べてないやん
同級生の言うこと鵜呑みにして民間にいったらはるかに苦労することになるぞ 教員ってのはロリコンがなるものだから
それ以外が目指すもんじゃないんだよ とりあえず部活の顧問はやめさせてあげていいと思う
無給とか奴隷がすぎる >>667
あれから20年
就職した一般企業は5年で倒産し
再就職が上手くいかずに派遣の道へ
コールセンターで働きながら40歳となるのをきっかけに
あのときの同級生と連絡を取ってみたら
同級生は教師の道へ
職場結婚して夫婦で公務員の安定した生活を
みたいなオチがあるんだよ もうリモートAI授業でいいんじゃないか
生徒の性被害も減るだろうし >>202
講師なの?
数年に一度、担任を免除してもらえることはあっても
毎年担任を避けるなんて選択の余地、教諭には無いでしょ
3年間担任続けて卒業生を送り出した人に間髪入れず、
また3年間担任をやってもらうか
それとも転勤してきたばかりで校内に何があるかすら知らない人に
4月から担任に入ってもらうか
それで揉めるくらい人が足りないのに >>672
生徒の性被害ならまだ変質教師を追放すればおさまるだけなので平和。
これが荒れた学で女性教師への生徒による集団性的暴行とかなったら目も当てられん。 >>669
民間に任せることができないのは
つい勝利にこだわり、超スパルタになるから
才能のあるものや、子供に期待する親はそっちのほうがいいと錯覚する
きわめてややこしくなる いじめを無くさないと
学校に誰も行かなくなるよ
嘘つきホラッチョの加害者を排除しないと
子供がいなくなり廃校になるよ? ロリとかショタでないとモチベーションが維持できなさそう。 嘘つきホラッチョが一人いるだけで
人間関係がめちゃくちゃになる >>674
教師たちは散々、教育自治を主張してきたのだから、
ご自慢の教育自治で、自分らで委員会開いて対応しろよ。
加害者被害者ともに生徒だったら、被害生徒は「教育自治とか知らん」と主張することもとうぜんあるが、
被害者が内輪だったら、対外的に自治を主張する必然は無く処理しやすいだろ。 「良い先生が辞めていく・・・」って
生徒や保護者がよくなげいてるよ >>679
警察常駐させるとかいう議論になる。状態が酷ければ。
そこまで酷ければそれでいいのではないかな。 >>202
ちなみにそんな小学校に中学校から転勤した同僚が口をそろえて言うのが「もう中学には戻れない」というセリフ >>681
生徒同士の恐喝があっても警察常駐なんか認めない教師どもが何甘えてんの?と思う。
警察常駐は、まず生徒の被害抑止が先だろ。 保身の為に話を180度すりかえる教師もいるからね
怖くて学校に通わせられないよね >>683
てかキミ誰の立場?俺にとってはどうでもいいんだけど何噛みついてるんだか。 >>683
どこの誰が認めないの?むしろ現場の声としてはスクールロイヤースクールポリス大歓迎だよ
ただでさえ理不尽なモンペに頭悩ませてるんだから第三者機関入ったらめちゃくちゃ助かる >>685
お前の意見>>674に対する批判
どうでもいいなら、教師被害に対して意見するなよ。 >>686
教師が被害受ける場合だけは警察介入賛成
生徒のイジメ被害は警察介入反対
俺が批判してるのは卑怯なダブスタ 不良グループと先生がつるんでる
悪の巣窟のような学校なんて行かないほうがまし アメリカみたいに、勉強を教える先生、生徒指導の先生、
学校運営の先生、事務員、と全部専門職で分ければいい。
一人の先生に全てやれ、ってなってるからおかしくなる。 >>688
んなこたない。そもそも今いじめ法案が可決された時点で基本的にいじめは起こるものという前提で教育委員会は動いている。
もちろんいじめがクラスにあるからといってその担任の評価が落ちることは無いしいじめ調査の数字が管理職の出世に影響することもない。
問題になるのは現状よりもいじめ発見以降の対応と改善にあるからいじめの問題は学校全体で即共有されて対処するようになっている。
かつては担任によるいじめ隠しもあったが今の教育現場はもうそんな時代じゃない。例外的な糞教師を除いて。 >>692
法改正があった後でもなお、
教育自治による対応ですら一部クソ教師が反対するってことね。
だったら警察介入に反対する教師はもっと多いってことだろ。 最近はDQN化が低年齢化してるからやっかいなのよな
小学校低学年がカツアゲしたり >>694
どこの組織でも自分のミスを隠ぺいしたりプライド優先させてトラブル起こすやつはいるけれどそれが主流ではないだろ
一部の異常な奴らの姿を教師の全体像としてとらえるなよ
今はいじめ加害者に事情を聴きたいからと呼んだだけで保護者から「先生はうちの子をいじめっ子と決めつけた!」とクレームが来て教師側が謝罪する時代だ
教員という立場を利用している異常者以外が警察介入を嫌がる理由はないんだよ >>697
そんな問題、教室に防犯カメラ設置して証拠撮れば済むことだろ。
それを「監視社会ガー」と反対するんだろ?
生徒が被害者になる件で警察介入を嫌がる体質につながるものだよ。 >>698
実際にそれやって処分受けた教員いただろ
監視カメラだってやってくれるならやってくれ
実際学級崩壊や有れた学校では保護者に当番制で授業見回りに協力してもらってる学校もあるくらいなんだから 教師は勉強教えるだけじゃなく
管理能力もみがかないとダメだよね
正しい管理能力の無いクズが重役についたら
学校は腐敗するよ 憧れの仕事に就けるというのは不幸なことだよ。ギャップが大きいことに気がつくから。
定年までやれる人のほとんどはでもしか先生なんだよ。適当に流して仕事する人の方が
生徒からも父兄からも好感持たれるんだよ、ほんと。 >>665
音楽、体育、図工あたりは完全に専門の先生にやってもらえばいいよな
仕事多すぎ >>670
>あれから20年
>就職した一般企業は5年で倒産し
講師登録して常勤講師になり、教諭を目指して勉強すればよろしい。
教員は、他業種からの転職がしやすい職種だと思うぞ。
校種・教科にもよるが、社会人経験者を対象とした選考をしている自治体もある。
5年だったら、何の問題も無い。(社会人枠を利用できるかは微妙だが)
年数がもっと増えても、教員免許更新制が廃止されるのでハードルは無くなる。 学校自らで親を呼ぶようなイベントをガンガン増やして仕事増やしてるしな
自分のころじゃ親は秋の運動会と学芸会ぐらいしか呼ばれんかったのに
どこかの学校がやれば真似して色んな発表会が増えすぎ 人の世話をする系の仕事はもっと給料上がっていいと思うわ
特に子供の教育に関する保育士と教員 10段人間ピラミッドとか、
燃えさかる松明を振り回すバトントワリングとか
現場猫もビックリな、成人労働者にやらせたら違法レベルの珍奇なイベントを子供にやらせてる時点で
(旧日本軍ですらやってない。理由は戦争の役に立たず無意味だから)
過労だの忙しいだの、教師どもの自業自得としか思えない。 今の小学校は最大で35人を一人でみる
一年生35人のクラスを一人でみることがあるんだぜ
しかもその中には発達に問題がある子は必ず何人かいる
狂気の沙汰だわ、そりゃなり手はいないよ 発達障害の子を入れないのは差別差別と主張してきたのはパヨク教師どもなので全く同情しない。 >>712
言わんだろそんな責任が重くなるようなこと
養護学校の教師もまた教師だし 何でもかんでも同じ教室に入れるんじゃ無く、発達とかアスペとかは隔離してその特性に合った教育をすべきだろ。
当然、教員もその特性を理解する教育を受けた者に限る。 >>714
昔はそれでも成立していたが今はそれが成立しなくなってきた
世の中に不寛容が蔓延っているからじゃないの?
特性なんていうのは結局はレッテル貼りになってしまっている現状
特性が知れ渡るほど、それが目に見えない差別になってしまっている 教師は地獄説と教師なんて大変がってるだけで実は楽チン説の両方があるが
成り手がいなくなってきていること、過労死はわからんが精神疾患で休職する人が多いことから
やっぱり地獄説が正しいんじゃないか
教師になれる人なら事務系の地方公務員になれるくらいのスペックはあるだろうから
そりゃわざわざ教師になる物好きはそうそういないだろうって思うわ >>717
>そりゃわざわざ教師になる物好きはそうそういないだろうって思うわ
人それぞれだから、教師になりたい人が物好きとも思えん。
教師が主人公のドラマや小説なんてたくさんあるし、学生時代に
習った先生に感化されて志望するなんてよくある話。 担当部活がなければいい仕事。部活にやりがいを感じる人もおるが。 >>716
違うよ。
寛容になったから手が回らなくなったんだよ。
昔の教育は子供を枠にはめる画一的な教育。個性や発達障害の特性も無視。
今の教育は子供に枠を合わせる教育。個性の尊重、発達障害の特性の理解。
子供にとっては幸せなことだと思うけど
こういう教育は枠の数だけ人手がいるから1人の教員で見られる子供の数が少なくなる。 >>105
逆に教科なんざ学校で教える必要はない
進学もしくは受験でしか使わない知識など
受験する子どもだけが塾などで覚えれば良い
スポーツ進学する物がクラブチームで練習するように
周囲とコミュニケーションを取る能力
社会を支えるリーダーシップやシチズンシップ
それらを身につけさせる方が重要
勉強できても自分のことしか考えられない奴など
職場や地域にいたら邪魔 >>721
>勉強できても自分のことしか考えられない奴など
>職場や地域にいたら邪魔
ところが勉強できる奴はたいていみんなのことを考えられる良い子で
自分のことしか考えられない奴はたいていが勉強できない奴なんだよ。
人の意図をちゃんと理解し意図を汲むというのが成績優秀になるには
必須だから。一方、利己主義になるにはケーキを三等分しなくても
関係ないわけ。半分分捕っても、自分の分だと言い張ればいいと思ってるし
それが不公平なことにも気が付かない低知能って結構いる。 A市だと、いじめの相談受けてもデート中だからと断る位、忙しいらしいからな コネ採用で無能を集め続けた結果でしょ。
この先もますますレベル下がりそうだし、安定の公務員でもパスは正解かな。
もし有能なら、無能と変態しかいない職場で仕事押し付けられるとか絶対に避けたほうがいい。 過去に教師してた自分がマジレス
効率の中学、数学担当
・優秀な人もいるが大半は他に仕事がない、民間では通用しない人材が集まる
・ちゃんと仕事する人はさっとやってさっと帰る
・行事、部活関係の残業は多いのは事実
・会議が民間に比べ進行が下手クソ過ぎ
単純に優秀じゃない人材が集まる職業だから仕事片付けるのに時間がかかるだけ 「教えるのみ」にして「子供の世話」は
しなければいいだけだろ
でもそれだと生徒と触れ合いが無くなるから
思い描いていた先生像とは違うって言い出すことになる
要するに解決は無理 >>717
地獄だが民間よりマシってとこじゃね
過労死って言ったって深夜2〜3時まで残ってるとこ見たことねえし >>681
まず全国で公務員の歳費どれだけかかると
思ってるんだ。警察は仲裁屋じゃないよ。
立件するのが仕事。子供の大半を家裁にで
も報告するのか。記録が残るけど。立件させ
ようとすると、常駐できないよ。不在になる。
調書にとんでもなく時間がかかる。親、先生の分もある。
子供の面倒を見るのは保護者だよ。 >>726
>単純に優秀じゃない人材が集まる職業だから
確かに学校からの通知文書とか、書き方が下手で意味が正確に伝わらないというのは結構ある。
教える能力、見識がないのを糊塗するために行事部活で忙しがってるんだと思ってる。
「行事部活さえなければもっとうまく教えますよ、でも忙しくて」って、
一般企業でも「時間かけても完璧に仕上げる能力が無い奴」が多忙をいい加減な仕事の言い訳として使うのと同じ。 >>729
アメリカのようにスクールポリスを常駐させたらいいだろ
子供がいじめ殺される異常事態を放置するよりははるかにマシだ
馬鹿w 朝日って定期的に
こういう記事書いてるよな
実際、離職率は非常に低いけどな
民間とは比較にならないw また劣悪環境でかわいそうな教師って話か
ネタないときの定番だよな >>710
組体操におけるピラミッドは危険だからもうほとんどの学校でやってない
5年くらい前に他ではもうほとんどやってないピラミッドをやり続けていてケガさせて全国ニュースになった学校があったくらい
松明はテレビでやってたけど愛知のどっかだろ?そんな1000分の1にも満たない学校の事例出されても… 2年前まで中学校教員として働いて民間に転職した自分がマジレス
・当たり前のことだが教師と民間、大変さの種類が違う中でどちらが大変かという議論ほど不毛なものはない
肉体的には民間のほうが大変な仕事が多いと思うが精神的には教員はマジでしんどい
・教師を目の敵にするのはいいが教師の質が低下してその割を食うのは結局子ども
自分の子どもがイジメられるかもしれない発達障害の子を上手に抑えられなくて授業が進まないかもしれない
もしかしたら自分の子どもは先生をこき下ろして大人全体を舐めているかもしれない平気で?をつく子どもになるかもしれない
ちょうど今20歳以下の子どもくらいから教師の立場がガクッと落ちて完全保護者(母親)のご機嫌取りサービス業に落ちた頃の子だから
そろそろ新入社員とか見て教育現場のヤバさに気付けると思うよ
今の新人なんて可愛いもんだから >>725
それも違う
結果がはっきり出る仕事にそうそう無能はつけられない
採用試験に不正があったとしても合否ラインの周辺でしかない >>735
民間との比較を言い出したのは
教員であり、>>1 のような朝日とかのマスコミだからな
残業代をもっと欲しいというなら
教員もリストラとかは当然ありということなる >>734
俺が問題視してるのは、あれが問題だと認識するのに年単位の時間がかかるとか、
工事現場以下の安全管理意識で、評論家から指摘されないと問題だと理解出来ない知能レベル。
人間ピラミッドは氷山の一角に過ぎず、
一事が万事あのレベルの組織、人材ってことだろ。 >>740
>残業代をもっと欲しいというなら
教員もリストラとかは当然ありということなる
これは現場にいた時も全く同意見だった。
生徒保護者と関わらなきゃ始まらない仕事なのにヒステリーやコミュ障、プライドの塊みたいなやつがトラブル起こすから
そいつらは担任や部活顧問から外される。じゃあその分雑務やるかというとそこは平等。
その辺は校長教頭頑張って通せよ >>742
ほんとリストラして欲しい。
今日も一人特休入ったわ。ベテランで力のある人が。
同じ学校内には担任持てないからって
めちゃ楽なポストにいる人が数人いるのにな。
そっちがやめればいいのに、と心の底から思う。
まぁおまいらの理論では力がないから休むんだろ、なんだろうけど
力ある故に難しい子供、家庭を持たされて、
まともな神経を持ってる故に悩んで苦しんで休むんだわ。
おまいらが想定してるようなクソ教師は
飄々と閑職渡り歩いて定年まで居続けるよ。
世話んなった人がこんなことなってなんかもうがっくりきた。
自分も転職準備するわ。 そういやすぐ民間経験させろって言うけどなやめといた方がいいよ。
自分が民間経験教員だけど
民間知ったら転職のハードル下がって今の待遇じゃ逃げる教師増えるだけだと思うよ
少なくとも自分はそうだわ。
使えない人認定されたら本当に楽な仕事だよ。
クビにならないし。
しんどい仕事は言わなくても周りから外してくれるし。 >>1
モンペアに対して、事なかれ主義の学校上層部は何もしてくれないからな
日教組時代から続く、無責任体質
基本的に校長・教頭は『日本死ね!』の思考だから、
日本人教師が自殺しても感謝感激アメアラレなんだろ?
そりゃあ、真面目な新人教師は集まらないわな
集まるのはロリコンとか、他人に対して偉そうにしたい性癖の人間ばかりになるわw 教員は四十くらいまで実家の援助ないときついだろ
公務員もだいたいそうだけど 部活やら担任やると車必須でまとまった金がやら
何度か僻地勤務やらないといけないしより金銭的にも二重生活できつく
下宿引っ越しせずにああ遠距離通勤しちゃうんだってので時間的にもきついことあるし 教員だけでなくいろんな仕事でこういう歪みが出ている。理由は簡単で分業が出来てないから。日本は海外みたいに分業を文化にする前に社会が複雑化してしまってついていけなくなってる。 もしかして労組って給料とか賃上げだけで長時間労働にはまったく関心がないの?
今の働き方改革による残業削減なんて安倍自民党によって改革されたんだし >>748
9条が絶対で、お望み通りそうなってるから
今後もそうであるように努力してるんだろう。
彼らが大好きな9条を守るために労働時間問題は後回ししたのだから、納得すべき。 勉強や受験は塾に訊いてください、自分は部活顧問で忙しい
なんていう学校教師は要らない。
でも実際はそういう教師が多い。 >>751
今のニーズは「金なくてもっちゃんとした学校に行かせること」
教育に金かかるって言ってる人、教育に無駄に金かかるようになってるのがおかしいんだって気づけ。
小中学校で塾だ家庭教師だって変。中高一貫でなければちゃんとした大学に行けないって変。
金なくてもちゃんとした学校に行く、これが今の時代のニーズ。
結局、学費だけは補助金出すとかしてるからな。 部活顧問が一番嫌ってのが教師達の本音だからな
顧問手当ないし、日曜日に大会とかで休み潰れても休出手当ない
その他余計な見回りみたいなただ働きまでやらされてる学校未だにありそう
どんな職種でも給料悪いからプロ意識なんか持つのがアホらしくなるんだよ >>754
教員になる様なレベルの大学卒で、こんな高待遇の職は他に無いんだけどね
それが分かってるから、教員の離職率は公務員の平均よりも低いくらいで、殆ど辞めない 警官や教員はさほど難関試験でもなく社会的評価が高く身分が安定してて給与もそこそこ、これで激務じゃなきゃ俺もなってたよアホか死ね >>755
かもなあ。昔の高卒にさえ達してないのが教員になってるもの
昔の教師は他の教科も補習なら教えられるぐらいの頭を持ってたが…自分の教科以外ボロボロなのもいたり。プリント見ると文章能力ないヤツとか
全教科の中に平均点以下があったら本来教育系に入学させちゃあかんよ 教育は人工知能AIに取って代わられるよ
そもそも、プロの塾講師が優秀なの皆知ってるし公務員教師が出る幕じゃないよ
義務教育は全部AI にさせた方がマシ。義務教育もその内に無くなるとは思うけど 過労死した教師なんて聞いた事ないぞ、虐め問題あっても逃げまくるだけじゃん >>723
そうかな?
東大卒でメモなんか取らなくても仕事の流れを1発で覚えれるくらい頭は良いのに
ですから自分は、と自分視点の言い訳が口癖の奴
慶応ボーイで弁が立って相手を言い負かすのは上手だか、手柄は自分がやっときました、人を手助けするときは、良いですよその代わりと必ず代償を求める奴
いくらでも職場で見てきた
そして結局は周りに人が居なくなって居場所も無くなり転職していく
勿体ないなと常々おもってる タイムリーだなあ
20年以上神奈川で小学校教師してた知り合いが最近辞めたんだよ
何か事件でもあったのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています