【兵庫】小学生の兄弟死亡放火事件 家は放火した伯父が所有していた 「財産も土地も譲るから…」と身勝手な要望 ★3 [神★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
留与容疑者に転機が訪れたのは、15年ほど前のことだ。06年9月、父が死去すると、4人いるきょうだいの長男である留与容疑者は実家の土地を相続。妹夫婦が暮らす実家に出戻ったのは、約1年前のことだった。
奇妙な共同生活はやがて…
「火災翌日の（20日）朝6時半頃、亡くなった兄弟の両親は跡形もなくなった家を呆然と見上げ、用意された簡易椅子に座ってコーヒーをすすりながら暖をとっていました。そのとき、旦那さんは留与さんについて『コロナ禍で仕事もなくなり、体調も悪いというので、大阪から連れて帰ってきたんや』なんて言うてました」
だが、奇妙な共同生活は、まもなく破綻を迎える。留与容疑者は妹夫婦に対し、身勝手な“願望”を口にするようになったという。
「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
文春オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a94aeccc7788908ece8996363dd21074dc87e2f
★1 2021/12/03(金) 12:16:35.63
※前スレ
【兵庫】小学生の兄弟死亡放火事件 家は放火した伯父が所有していた 「財産も土地も譲るから…」と身勝手な要望 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638501395/
【兵庫】小学生の兄弟死亡放火事件 家は放火した伯父が所有していた 「財産も土地も譲るから…」と身勝手な要望 ★2 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638508371/ 修正テンプレ
・20年ほど前まで伯父は稲美町内で衣料品関係の仕事をしていた(会社は倒産)
・10数年前には伯父は隣保長もしていた(隣保長は田舎の自治会の班長のようなもの)
・2006年に兄妹の父が亡くなり土地は4人兄妹の長男である伯父が相続(家の持ち主も兄 MBS報)
・2008年に何らかの理由で妹一家が越してきた(妹と長男が越してきてから再婚し次男・三男を設けたとの情報もあり)
・2011年に伯父、家を出て大阪へ(路上生活や支援施設など転々)
・1年前コロナ禍で失業(妹の夫談)し伯父が実家に帰る
・兄妹の母(祖母)が今年1月施設に入る
・ここ最近は夫婦と伯父は顔を合わせていない
・伯父は免許も車も持っていない
・土地は伯父名義 ソース↓
https://mainichi.jp/articles/20211124/k00/00m/040/237000c
兄(51)長男 松尾留与(とめよ)
妹(49)次女 スーパー勤務
妹の夫(58) 今年6月に体を壊し退職
次男(12) 松尾侑城(ゆうき)
三男(7) 松尾眞輝(まさき)
・次男・三男のソースは↓
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000235903.html >>2
伯父
実家に住んでたのに妹夫婦が来て追い出されたのか
そして母親の介護が必要になった頃に呼び戻されたと 田舎の家や土地に資産価値なんてほとんどない
生活保護を受けようと思えばいくらでもできるだろ 働いたら負け、ナマポ最強。
これがアベが作った美しい国日本 >>2
＞・2006年に兄妹の父が亡くなり土地は4人兄妹の長男である伯父が相続(家の持ち主も兄 MBS報)
＞・2008年に何らかの理由で妹一家が越してきた(妹と長男が越してきてから再婚し次男・三男を設けたとの情報もあり)
＞・2011年に伯父、家を出て大阪へ(路上生活や支援施設など転々)
妹夫婦に伯父が追い出されてる…
家の所有者は伯父なのに よく分からん
家賃取るなり追い出して売るなりすれば良かったのでは？ トメヨと呼ぶんだね。当時でも珍しいんじゃないの。
〜ヨ、で止める名前は女に多いイメージだが、何で男に付けるんだろう。
しかも長何なのにトメ・ヨ。トメとかスエとかはこれ以上子供を作らないようにとの親の願いとも聞いたきがするんだが。
名前の由来は何だ？ 土地持ちで生活保護〜♪寝ぼけたことを
さすがキチガイ >>2
苗字が一緒って家系を嫁の子供にシフトさせる気マンマンじゃん
4兄弟の他の2人が全くでてこないし、変な家だな 無理やり犯罪者を擁護して被害者を貶めてストレスを発散するのが最近の流行か 家屋敷乗っ取られて追い出されたのに、名義人だから生活保護も受けられず恨みを募らせたか 容疑者の家に住んでた家族は当然家賃を支払ったり固定資産税も肩代わりして払ってたんだよね？ 生活保護なんかええことないで
ケースワーカーから働け働けギャーギャー言われるし
自動車やバイクも禁止で賃貸物件しか住まわれへん
生活保護打ち切りになったら即乞食やし 鬼畜の所業には違いないが
出て行ったのを連れ戻した理由が知りたいな
他の二人の兄弟の言い分も聞かないとよくわからん >>17
妹夫の苗字がどうなっているのか気になる。妹と同じなのか、はたまた別姓を敢えて貫くスタイルなのか。
籍を入れていないのか、妹の姓を選んでリセット狙っている人物なのか。
確定はしていないが再婚の情報もある。 >>19
過失割合を無視するお前がおかしいよ
場合によっては減刑されるのが日本の法だよ 子供を狙ったこと自体許されんからな。
相当もめたんだろうけど。 今は誹謗中傷をすれば逮捕される時代だからリスク覚悟で書き込むべきだな 空の家に火をつけたならまだ…
子どもの命を八つ当たりに使ったなんてどんな理由があろうと同情不可 >>3
何がどう最強なのだ？
ナマポなどと生活保護受給者をバカにしたような言い方しているが、人は誰しも良い時ばかりではないぞ。 兄名義の実家に旦那子供連れて転がり込む妹と
どっちが身勝手か判断出来ない
亡くなった子供だけが気の毒 >>12
これ、母親、兄、妹の間の人間関係だな。
母親が元気な間は、母親が兄をサポート、兄が跡継ぎだからと仕切ってるところへ
妹が出戻ってきて、妹一家の勢力が増えていく。
兄は嫌気がさして自分から出て行く。
行政からの連絡か何かがあって、母親が兄の呼び戻しを指示。
母親が弱り施設へ。
妹一家が主導権。
兄暴発。
こんな感じか？ >>1
身勝手とか言うなやカス
放火したのは身勝手なのかもしれんが
財産やるからナマポ受けさせろっていうのの何がみがってやねん
結局弟夫婦が自殺に追い込んで家取るような計画だったんだろ
だから嫌がらせ目的で子供使って色々してたんじゃねーのか >>29
どこかに推測があったが…
ナマポ希望するも、名義がある土地と家屋を持つ伯父。希望を叶える為には財産の処分を、と役所か施設かどこかから言われたのでは。
でも財産つまり土地と家を処分したら妹夫婦は住めないよね。仕方なしに伯父を大阪から連れ戻したのでは。
でも伯父から妹夫婦に名義を変えればどちらもウィンウィンのはずなんだよね。何故さっさとやらないんだろう。 身勝手な要望と書いてあるが、一番身勝手なのは伯父名義の土地と家に居座ってた妹一家では？
容疑者がそれらを譲ると妹夫婦に言ってたのに譲渡が実現しなかったのは妹夫婦が承諾しなかったからってことよね？
お互いに会話もしない親戚と一緒に家にいる状況がおかしいと思わないのか？それとも居ないものとして扱ってたのか？
妹夫婦の言い分聞きたいわ 外事か知らんが男性は外に向かい女性は内に向かう傾向にあるが典型的だわ
妹夫婦を傷付けるために子供を狙うとか家を燃やすとか頭使ってる割に幼稚で自己中過ぎてチグハグ感がすげー外事ぽい 仕事にありつけなくて生活保護を受けたいというのが何で身勝手なのか。
今一つ事情が判然としない。田舎だから世間体が悪いと妹夫婦が反対していたのか？
もしかしたら妹家庭が申請していれば妹夫婦自体が保護を受けられるのでは？
という構成に見えるのだけれどもw >>1
>「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
別に身勝手でもなんでもないだろ
要望どおりにさせてやったらよかっただけ >>45
名義を変えるには金が動くからじゃね？
しかし、父親が亡くなってから母親名義にしておけばよかったのにな。
長男教？ .>>12
関西でよくある家ごと乗っ取りってそんなもんだろ？ >>48
この記者の書き方ほんとなんか書き方おかしいよな
まるでナマポをもらったらだめみたいな言い方 >>16
だから手放すと言ってただろ
それは分からないお前よりは賢いわなｗ 制約の記事もあったよね。妄想だとか書かれてたけどほんとに妄想なの？？
それ第三者じゃないと妄想かどうかなんてわからないよ >>14
川崎麻世
小日向文世
野口英世
世なら男でも沢山いるぞ 妹しか働かずしかもスーパーのパートって
どうやって生活してたんだよ 松本明子が実家の維持や処分に金がかかったと言ってるけど、
金があれば家族の問題なんて解決するんだよ。
金がないと問題が解決しない。これだけ。 >>28
え？そんなの当たり前のことだろ
と言うか金を恵んで貰ってる時点で乞食なんだよ
悔しかったら働けばいい >>53
というか土地持ちでも条件によって生保もらえるのを知らないアホ。
持ち家ですら資産価値がないとみなされると生保が下りるし、
その場合住宅扶助も出す必要がないから福祉事務所からしたら優良物件(w 身勝手というよりは実にまっとうな提案だと思うが…
土地財産の譲渡は妹夫婦にとっては願ったりな申し出だったろうけど
固定資産含めだと贈与税とか掛かりそうだから実際は難しいんだろうね
しかし色々針の筵だったのだろうけど命を奪うこたねぇだろ… 存在するだけで周りに迷惑をかけつつ自らは利益を得る不思議な体質の人間がいるんだよ
周りから見るとちょっと図々しいかなって言うくらいで明確に非難問責すべき点は無く本人にも悪気は一切ない
でもそいつのせいで周りの人間の人生が狂っていく
そんな奴が身近にいるともう大変
この事件でもそういう奴の臭いがする
死亡した子供はもちろん犯人となった兄や色々とほじくり返されている妹など不利益を被っている人達の陰で何故か一切批判の対象にならずにそれでいて利益を得続けている人間 >>49
しかも譲る先は今現在住んでいる妹夫婦。もう決まっているしな。
どうしようもない状況の人が自分の財産を処分しかも今現在使ってくれている人に渡して何が身勝手なのだろう。
さっさと贈与税だの何だの払ってもらって名実共に暮らせば良いのにね。妹夫婦にその当座のカネがないのであればまた別の策があるだろうにな。
伯父と当たり障りなく暮らす、安アパートに引っ越す、その間にカネを貯める。…色々あってそれはお互いの認識として最低限会話して認識し合うべきだよ。 >>64
他人の持ち物の家に転がり込んでたくせに、俺は働けないからお前が働きに出ろと持ち主に迫るレベルだしな。 >>62
だよなあ
おれんちの近所にそういうのいたわ
昔からの自分の古屋に住んでた >>63
両親出かけて子供が残ってるのを認識してたかどうか
家を燃やしたかったのか
家族に害意があったのか
この辺りの情報はまだないんよね >>64
最近体壊して仕事辞めたみたいだから
ずっと無職じゃなかったよ。 「そもそも松尾容疑者は十数年以上前に実家を出てからずっと大阪に住んでいました。西成の自立支援施設にいたり、路上生活を送ったりしていたようです。土地勘のある場所に逃げたのでしょう」 他人の家に住んでるのに無職で旅行に行ってるんだろ？
異常すぎるだろ >>67
住み続ける権利は欲しいけどそのための義務(贈与税)は果たせないというほうがよっぽど身勝手だわ。 前述したように十数年以上前に大阪へ出た松尾容疑者だが、数年前に実家に戻っている。連れ帰ったのが妹夫婦だった。
「妹夫婦も別の場所に住んでいたが、おばあちゃん（松尾容疑者の母）の具合が悪くなり戻ってきた。その後に松尾容疑者のことも心配して呼び寄せたようだ」（一家を知る地元住民） >>62
それもこれも同居の親族しかも働き盛りがいるから申請が通りにくいのでは。
所有したままでは叶わない。だから伯父としては譲りたい、ということなんだよな。 結局5chの奴等は、自称知り合いとか嘘つきバッカリだったなｗｗｗｗｗｗｗ むしろ法的に身勝手なのは妹夫婦のほうだろ
本来は自分らがさっさと出て行くべきなのに、こいつらが子供ぐるみで結果的に伯父を追い込んだからこそこうなったとしか思えない >>70
伯父は子供の命を狙って火をつけたと供述してる そりゃ自分ちに大人2とクソ煩いガキ2きたら嫌になるわ
クソガキを10日間預かったことあるが地獄だったぞ >>2
死んだ小学生の兄弟は次男三男？
長男はどこに？ >>76
ちゃんと妹夫婦から家賃取れってだけの話。それでも足りなければ生保。 これだけ読んだらかわいそうだな
他人のガキなんか知ったこっちゃないしな 放火殺人でも殺したのが身内やから無期懲役で死刑にはならへんな
仮釈があるから出てくるんわ70歳ぐらいやろ
ほなけどもう人生終わったのも同じやで 寄生虫ゴキブリ公務員「税金にたかろうなんて身勝手！！特権階級公務員でもないのに許されない！因果応報！！」
今後年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税（但し自公ズブズブ大企業は優遇有、コネ無し一般個人起業家除くｗ）
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら過去の納税からの還付は一切無く「個人の自己責任」ｗｗｗ
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗｗｗ どっちにしてもおかしな奴だなと感じたら妹夫婦が出て行けばいいだけだったのにな >>67
この夫婦は出来ることをして無いわな
長男の方もしてない
妹夫婦が嫌がるなら
土地と家を勝手に誰にでも贈与したらいいだけ
まあそういう知恵が兄弟ともに回らなかったってことも有るだろうな 身勝手な要望
っていうのはマスコミが勝手に言ってるだけじゃねーの？ >>80
親も施設に入ったから実家にいて面倒を見るという大義もなくなったしな。 この事件も「コロナ関連死」だったんかよ？
コロナの被害はあまりに多岐にわたっているな。 親との同居を放棄して家出同然で大阪に行ったというのが本当ならドクズ過ぎて話しにならないね >>76
そんなことはない
商工会議所に勤めてる男が
母親をナマポにしてたわ > 身勝手な“願望”を口にするようになったという。
>
> 「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
どこが身勝手なんだろう
生活保護ねらいのとこ？ 不動産持ちは支援受けられないしな
殺すまでいくのは何かの憎悪でしょ >>93
妹がで戻ってきて再婚してから実家をでたんじゃなかったっけな…再婚する前かしたあとかはちと忘れたが。 相続の時も叔父は売れもしない田舎の家を相続し妹はそのぶん現金を得たはず
その金を使い果たしたら家に戻ってきて屋敷を乗っ取りとか
いくらなんでも厚かましすぎるだろｗ 放火殺人犯と被害者夫婦叩くキチガイコドおじは殺処分 >>93
外に出られない自らを正当化したいこどおじらしさがプンプンしているな。な。 どんな事情があったにせよ子どもを使っての仕返しはない 妹が子連れで出戻ってきたのが災いの始まりか
女って奴はやはりダメだな
結婚した途端自分と自分の家族の事にしか頭がいかない生き物だからな
親であろうとも粗末にしやがる >>96
譲られると贈与税を払わなきゃならない
黙って同居してくれればお金はかからない >>49
だよなぁ
家土地を妹名義にして伯父は家を出て生活保護で独り暮らしってのが一番良かったんじゃないかと思うよね
なんでそうしなかったんやろ？ 譲ると言ってたけど
妹夫婦が拒否したんかな？
よく分からんな >>100
当時はそこまでの必用性はなかったんだろ 「妹と長男が越してきてから再婚し次男・三男を設けたとの情報もあり」
↑この長男（伯父の甥）の話が皆無なんだけど事件には関係ないのかな？ >>65
妹の〇だな。
一般論だが、子連れで再婚する場合、うまくいく確率は相当低いよ。
よっぽど運がよくないと。
だいたいは訳ありだよ。
シンママで頑張って、こどもの手が離れてから、彼氏探すくらいのほうがマシ。 >>98
再婚だ何だで出たり入ったりする妹は身勝手ではないのかな >>109
こんな糞田舎の集落内の家なんぞ完全に負動産ですし >>88
家賃無料あわよくば長男の給料も生活費名目で
徴収出来るとか逃がすわけないな >>109
そりゃ生活保護なんて親族に恥でしかないもん 何で妹夫婦は無職の伯父が生ポで出ていくことに賛同しなかったんだろう？
願ったり叶ったりな気がするけど… いやだったらとっとと土地家屋を妹に譲るか不動産屋に売って金使い切って自分は他県に引っ越してナマポになりゃよかっただろ
なんなん？
妹が家は出たくないが相続したくないとか売るなとかもめたんかな
意味がわからん >>119
けど家賃を払ったり家財を新たに買うよりは価値ああるんだよ(w >>117
でしょ。独居はナマポのスタートラインかとも思う。 >>114
犯罪者だからやったことは何であれ身勝手だと思ってる
お前のような思考力ゼロの馬鹿が多いスレでもあるけどなｗｗｗ 準備される食事が気に入らなかったり
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>120
そのうえ障害年金にも持っていくことができるぜ。長男の経歴だと。 >>122
しかも伯父も土地と家の名義をやると主張して完全に双方良しの状態なのにな。 妹夫婦は実家に住むけど家賃も固定資産税も払いたくないみたいに見えるな
譲って貰わないのはそういう事じゃね >>118
昔みたいに長男総取りなんてできんから
当然そうなる こっちで名義変えとくからで幸せなれたのにな
伯父は大阪に戻ってナマポでよかったのに >>122
生ポ受けるために意図的に財産贈与して申請して通るの？
疑問である トラブルになるまでの状況が５ちゃんの事情通の書き込みで色々違ってるからなあ
統一された最も信頼性のあるソースってどれなんだい？ 死んだ子供らが生まれる前から妹が同居してたなら介護名目というより離婚出戻りでは >>116
兵庫だぞ？
長男がいなくなることぐらい…まあたまにある >>136
先日有罪判決が出た寝屋川の柿元夫婦のマイルド版だな。 生活保護受けさせれば良かったのに
なぜ妹夫婦は許可しなかったんや？ 出戻った時連れてた長男はもう家を出とるんやろな
18才以上かな >>100
底辺のアホって不動産の相続にこだわる。
自分所有の自宅が自力では手に入れられないもののひとつの象徴なのかな。
でも自分で管理や処分もろくにできず、空き家で放置、固定資産税滞納とかやらかす。 >>140
低くても通れば障害基礎年金で月5万ほど。高い障害厚生年金だと余裕で二けただけど、この長男(伯父)の経歴では無理。
それでも平野区の件みたいに巻き上げられるのなら十分おいしい。 あの場所では売れそうにないな、しかも事故物件になっちまったから
もう数十年は塩漬けか >>122
ホントにそこがまったく分からない
やっぱ兄弟夫婦一家と独身の兄弟が一緒に住むのって就労してるかどうかに関わらずトラブルの元でしかないと思うわ >>147
なるほどな
それじゃ触れるべきじゃない 相続税とか借金とか家への執着とか他にも事情があるかもしれんから何とも言えないね
ただ相続財産に対して無職が多すぎた >>142
更に訳のわからんジジイ連れてきてポンポンガキ量産とかわけわからんw つーかそもそも建物もかなり古いし、土地だって田舎やろ？
固定資産税なんて1〜2万ちゃうの >>155
それでも家賃より一桁安いのがポイント。 >>155
つうか子供の親が無職中で失業保険暮らし >>150
解体費用、あの妹一家に捻出できるのかな？
捻出できなきゃそのままか？
土地の持ち主は長男で、長男は塀の中だから、固定資産税未納のまま
いずれ差し押さえられるのかな？ >>14
この年齢で留与さんって男性が居たら末っ子って思ってしまうわ
ただ長男だって知ると、長男として兄弟と仲良く調和して生きて欲しい的な願いの込められた名前なのかな
性格によっては重い名前かも どっかに格安で売り払ってその金が尽きるまで自力で生活して
金がなくなったら生活保護申請すれば良かったのでは >>50
故人から見て現金は妻、不動産関係は子で相続したんでない？ >>157
確かに固定は大した要素じゃなさそうだなあ
何なら払ってやるわよ程度か ナマポって、文化的生活を送れる最低限度の筈なのに、
真面目に働いてる底辺の方が貧乏というのが
こういう事件の起きる背景なんだよな。、
働いてる最底辺は「手取りで」20万は無いとおかしい。 この伯父は、この家の名義が自分なせいで生活保護が受けられなくなってるから
妹に書き換えてくれれば、妹一家はここに住み、自分は別のところで生活保護で生きて行くって言ってるんじゃないの？
それを妹一家が、金がかかると言ってしなかったんじゃない？
名義も書き換えない、出ていけ、と言われても
この伯父は生活保護が受けらない以上ホームレスになって死ぬしかないんだから
そら追いつめられるよね。 >>159
まあ事件のおかげでこの時点で自動的に事実上土地家屋が伯父のものではなくなったわけだが。 >>135
当然そうなるって
つまり根拠なしの妄想か 同情するし
ガキなんて殺してもかまわないけど
日本で火付けはいかんな
俺ならマキタの鮫肌で
太もも切ってキックバックの事故です
って言い張る >>99
現金財産なくて土地屋敷のみ自転車操業の家はよくある
子供に残す金残すかどうかは親の人生スタンス次第 >>9
トランスジェンダーかもしれん
海外で同性婚したかもしれん
ダメだ擁護できないｗ >>155
固定資産税(1万)は払ってあげるから
兄さんは生活費とりあえず10万入れてね >>17
長嶋家みたいに四人兄弟全員仲が悪いのかもしれないな。
あそこは長男の一茂と次女の美奈の確執が取りざたされていたけど、一茂曰く、長女の妹の方とも一年に１回しか会わないし、次男の弟はアメリカ行ってから一度も会っていなく所在すら知らないんだそうだ。 >>17
長嶋家みたいに四人兄弟全員仲が悪いのかもしれないな。
あそこは長男の一茂と次女の美奈の確執が取りざたされていたけど、一茂曰く、長女の妹の方とも一年に１回しか会わないし、次男の弟はアメリカ行ってから一度も会っていなく所在すら知らないんだそうだ。 伯父が子供たちにやった事は擁護できないが
身勝手な要望は妹夫婦達のほうなんじゃね？と思ってしまう >>161
もうすぐ年金生活者になるんだし、伯父にとって不要な不動産は整理した方が八方丸く収まった筈なんだがな… 伯父悪くないじゃん
家に住まわせてやって施してた側だったんだから
お前らまーた名誉棄損かよ 妹一家の選択としては
・この家に住むなら名義を書き換える
・書き換えないなら伯父に住ませて出て行く
のどちらかしかないのに
書き換えずに住み続けるという選択をしたからこうなったんじゃん？ >>172
それに「おこづかいちょうだい！」って毎月言われたら地獄 >>166
望むなら一日中暇持て余してる伯父が手続きすればいいだろ
何上げ膳据え膳生活で自分の身勝手通ること期待してるんだ
妹がどんな生活してるか一緒に住んでりゃわかるだろ >>166
家庭内は居心地悪いだろうから生保で逃げようとしたのに、それすら許されないならって思い詰めた可能性も有るよなぁ
そもそも妹夫婦の他人名義の家にでかい顔して住み込む厚かましさが怖いわ
自分達がメインなら何かあった時に面倒なんだし名義変更しとけよ 家乗っ取られたのか、小室家みたいな感じやな
子供いない時にやれば良かったのに 出戻り女が実家に出戻ると家に金入れない、自分やコドモに掛かる費用やコドモそのものの面倒を親に見させる、自分は男のケツを追いかけるのが仕事
こんな女ばっか あのボロ屋だと貸すとしたら月3万くらいか
それと固定資産税と水道光熱費、食費、調理などのお世話代含めたらトントンくらいじゃね うちも父親から相続された自分名義の家に、母親、実兄、実姉、姪、姪の子供2人住んでるわ。
もちろん家賃は貰ってない。
別に自宅あるし固定資産税は母親が払ってるからいいけど。 >>173
チオビタドリンクのCMに出ていた弟も出自のことすら自らは語っていなかったよな。
この点でもやはりいろいろある。
＞苗字の公式な表記について、茂雄・亜希子・一茂は戸籍通り異体字の「長嶋」を、三奈と正興は常用漢字に置き換えの「長島」を使用している。 >>104
子どもからすれば居候の伯父さんを下に見て毎日バカにした
口をきいてたかも。子供は残虐だしね。暴力子供にふるってた
のはその仕返しだろう。 生活保護を受けようにも
「あなた名義の家を所有してるんだからそこに住めば良いじゃないですか？」と役所の人に言われ
「自分の名義ではあるけど妹一家が住んでるんです」と答えても
「妹一家に出て行ってもらえば良いんじゃないですか？」と役所の人に言われる
この伯父がかわいそう >>186
祖父が死んで孫が金貰えるって一般的ではないだろ 縁を切る覚悟があるなら弁護士と不動産屋に相談すべきだったね この台詞自体は、別に身勝手とは思えないけど。
これが身勝手なら、ナマポは皆身勝手だろ。 >>45
タダであげても贈与税はかかるでしょ
しかも資産タダであげちゃったとなるとナマポもおりなくなるとか？
売買契約にしても取得税と売買代金の発生
でも売買代金は使い終わればめでたくナマポ
放火は身勝手だけど、要望のどこが身勝手だったのかはわからん
いまある情報からしたら
妹夫婦が金出し惜しみしなければ解決する方法はいくらでもあったとしか思えない >>194
兄が財産もらって妹がなんもなしの方が異常だろｗｗ >>190
そうそう
自分名義なんだからそうすれば良かったよね
そのお金を持って大阪に行って当分生活して、なくなれば生活保護を受ければよかった >>188
デカイ家なんだね
そして良いおじいちゃん >>173
一茂の結婚式にも、茂雄夫妻は出たけど、三奈は出なかったらしいからな。
仲悪くても、金があるならいいよ。
たしか佐倉の茂雄のデカい実家（茂雄の兄→兄のこどもと相続）も、
無人になって荒れ放題で、動物が住んでて、なんとかしてほしいって週刊誌に出たら、
敷地の半分くらいが建売の分譲住宅になって、売りに出されたそうだからね。
場所が良くて広い土地だから、さらに金が生まれるんだよ。 >>182
伯父が妹の許可なんか待たずに家土地売ってしまえばよかったのにな >>9
そんな些細な間違いにマジで突っ込むとかここは初めてでもないだろうに >>198
自分も妹が現金貰ったと思う。
で、家にタダで住んでる。
うちの兄みたいに… つまりこの家族が実質居候だったって事かな？
それで売却も出来ず、収入も無いと。
普通に考えて土地建物を売却したら暫く豪遊出来るし、その後普通に生保受けられるからな。 >>183
元々大阪で生活保護を受けていたのを、打ち切られたとニュースに書いてあったよ。
自分名義の家があることが見つかればそら打ち切られるから
そこに住んでいる妹に「書き換えてくれ」と頼んだけど書き換えてくれなかったせいで
ホームレスになり、死ぬ寸前くらいでここに戻って来たんじゃん？ >>205
>>2だと土地も家も伯父名義っぽくね？
火着けるくらいなら勝手に売って家賃は売却先と相談してくれで良かったのに >>205
家も伯父の名義だってニュースで見たような気がするけど違うの？
家は妹名義なん？ >>204
それで変な不動産屋が買って追い出し屋が来たとしても
ここまでの被害は出さないと思うよ…
今どきヤの人もそこまで鬼畜なことしなそう 伯父やった事は極悪で死刑妥当だが身勝手ではないな
妹は元実家だからまだ分かるがその旦那なんなんだ
よくそんな家にのうのうと住めるな
オスとしてのプライドないのか 伯父の土地にただ同然で堂々と妹夫婦が暮らしてたってこと？ 加古川市あたりに
ワンルーム借りてやって
土地家屋を妹名義に変更すれば
よかった
犯人に
３ヶ月分ぐらいの家賃と生活費
渡して
2ヶ月ぐらいたって
生活保護申請すれば
申請はおりたはずだった 家の名義を書き換えないことには生活保護を受けられず、ホームレスから凍死するしか道がなくなるんだから
妹夫婦が書き換えてあげれば済んだこと。
または「あなた名義の家があるんだからそこに住んだらどうですか？」ｔ役所が言うように
鍵を取り替えて入れないようにして妹一家を追い出して一人で住むか。 同居がきついから財産もやるから保護受けて別居したいって感じなのかな
なんか叔父さんかわいそうね… >>193
資産価値の少ない家で貯金も収入もなければ生活保護を受けられるんだけど
妹一家が住んでたら無理だろうね
親族を住まわせておきながら生活費がありませんは
さすがに通用しないと思われ 気の合わない独身の兄の家転がり込むより妹家族で安アパート暮らす方が良さそうだけど
あの辺の相場分からんけど２万円台でありそう オンボロ物件で５ちゃんねるおなじみの新○建物管理ですら手出しできない物件になったなｗ >>100 兄が家を相続した分、妹には現金などの資産をもらってるはず
実家に戻ってきたという事はそれもなくなったんだろうな やっぱ大人になったら兄弟は一緒に暮らしちゃいけないね
兄弟とも安定した会社の正社員で、親も金あって家が金持ちなら
まだいいけど、すれば精神的にも安定するしな
ただ兄弟格差があったら暮らしにくいよな
それがなくても誰かと暮らすってストレスが生じるもの
兄弟格差があったら色々な事が起きるよ当然 一般論だけど、離婚した後の子連れ再婚って問題が多いってのは常識なんだけどね。 他人名義の家に勝手に居候してそのまま家と土地を乗っ取ったってことかよ 譲るったって財産なんてあったんだろうか
家処分した所で逆に金かかりそうだし
何より妹夫婦を狙えばいいのに子供狙ってる辺りクズすぎ
死刑になるだろうね >>220
妹夫婦に出て行くか家を譲るしかないわけだ
だがどちらも拒否されたと
生活は死なない程度に餌を貰ってウロチョロせずに暮らせと
身勝手だな、妹が >>218
元々、妹一家にその家に住ませてあげて
自分は大阪で生活保護を受けていたんだけど
家の名義が自分だというのが見つかり、保護を受けられなくなり、ホームレスをしている期間を経て、同居だよ。
役所のはからいで「自分名義の家があるんだからホームレスをしないで住め」と言われたんじゃない？ >>223
本当にそうだよな
何が働きたくないから生活保護受けたいだよ
こういう金食い虫に税金使われるのは腹立つわ 名義を変えるのはカネがかかる
持ち主は固定資産税を払わなければならない
妹夫婦が名義を変える意味が無い ビルゲイツ言った通り
親は子供に資産残さんほうがいいんだよ
子供の人生に悪い影響与える 生保の権利すら妹家族に潰されてたのか…
そらネズミに噛まれるわ追い詰めすぎ >>19
無理矢理ではなくね
名義が他の兄弟の配偶者の実家に住んでるのにその名義人の義兄弟に偉そうにできる人からすればこの容疑者は絶対悪なんだろうけど >>228 親が遺産残した障害持ちから兄弟が財産むしり取っていったケースあったわ 家も財産も勝手に売り払えば良かったのにねこんな風に言われるなら。 これ犯人が身勝手な要望を出したのか？
居候してそのままの伯父名義の家に伯父を一度は追い出して
そのまま住み続けてる家族のほうが身勝手なんじゃないの？ >>235
住んでるんだから意味あるやろ
何言ってんだ >>205
やっぱ家は伯父名義だったわ
テレビ大阪の11月25日の記事にあった↓
>不動産登記簿によりますと全焼した民家は、15年前に松尾容疑者が相続していたことが新たにわかりました。 子どもたちはちゃんと自分たちが居候の立場ってことは理解してたのかな?
まさか叔父を居候と思って邪険にしてたんじゃないのか? ここ近いから分かるけど土地価格かなり低い
やっぱ貧困はダメだな
遺産での争いもほぼ貧困家庭や中流程度の家庭で起きてるし
金持ち喧嘩せずって本当だね >>235
意味がないっていうか、それ実現可能な提案だったのか？
妹家は施設母支えて兄抱えて実家維持して夫失業で2児いてスーパーのパート一馬力だぞ今 >>235
今までだってこの伯父が固定資産税ほかを払えたとはとても思えない
母親が払ってたんだろうな 兄弟名義の家に住んでたのか
貰ってやらないと生活保護受けられないけど、重荷になるから譲渡を渋ったのかねえ
仕事できないなら生活保護は仕方ないとは思うが、人間関係変だな
妹の旦那も無職とか書いてあったような >>1 伯父 「両親に苦痛与えるため」
兵庫県稲美町 の 兄弟死亡放火
https://kahoku.news/articles/knp2021120201000999.html
＞ 兵庫県稲美町で小学生兄弟が死亡した住宅火災で、
＞ 殺人と現住建造物等放火の疑いで逮捕
＞ 無職 松尾留与（とめよ）容疑者 [ ５１ ]
∧＿∧
(´・∀・`) ひょっとして、ボーダーかも・・・
/ 土地の相続は犯人で、家の相続は別の兄弟だたのかな？ >>235
だったら伯父は家を第三者に売ればいいんだから妹一家は出ていけばよかったのでは >>235
意味がないことをやらされるのが義務ってもんだ。 >>61
でもお前は、同僚から仕事の足手まといになる家で寝てるニートの方がずっとマシって陰口叩かれてるじゃん >>228
うちは母親健在なのに弟と姉がバチバチしてて憂鬱
さらに母方の大伯母と叔父と父方の大伯父…書くのも面倒なレベルで面倒くさくなってる
家族親族って揉めるね >>235
それは妹夫婦にとってだけなんだよなぁ…
妹夫婦がきちんと伯父の面倒見てるならそれで良いだろうが、現実はそうでなかったからこうなったんだろうし >>235
そうそう。
だから妹の旦那が働いて、ちゃんと自分名義に名前を変えて住めば良いものを
しないで伯父名義のまま住み続けるから
この伯父は死ぬしか道がなくなる。
だから「お願いしますから名義を変えてもらえませんか」と頼んでたわけじゃんね。 >>254
何で出て行かなきゃならないの妹の実家なのに
子供もここでの生活があるし >>215
中年のひきこもりを
高齢者の親が
最終的にやる方法だなあｗ
市役所に入って最初
ケースワーカー二年やったがそれらしい例はあったなあ 一度土地と家所有者である伯父を追い出してるのは相当印象悪いだろ 悪人が１００％悪というわけでもないし、
善人が１００％善というわけでもない。
たいていの人間は、
善と悪がいりまじったような状態で生きている。
そこをしっかり認識する必要があるのかも。。。。。 >>235
だったら妹夫婦は出ていけって話になるんじゃね？ >>259
母親の介護が必要だから(口実
今年の春前にはその必要もなくなってたけど。 >>235 妹家族から家賃をとるか使用貸借の権利で追い出すしか選択肢ないだろうな >>250
それだと財産も金もやるって会話がおかしくなってくる そもそも働きたくないから生活保護を受けたいって考えが間違っている
病気で働けないのなら仕方ないが >>264
そうなんだよなぁ
妹にしてみれば実家
その旦那が悪い >>249
本来なら追い出されても仕方がない立場だったんだから
借金してでも費用を捻出すればよかった
顔も見たくないほどにいっしょに生活したくないのに費用をケチってまで居座り続ける嫁夫婦も相当おかしいよ >>263
妹夫婦にメリットが無いでしょ
伯父だって住まわせてやってるし問題ある？ こいつがガチクズはその通りとしても実家を相続したのがこいつなんだったらこいつが出戻ったのではなく妹夫婦がこいつの家に暮らさせてもらってたってのが正しいのでは やっぱり一人っ子万歳だね。
長らく一人っ子政策をとっていた中国は家族や友人を非常に大切にする国民性だそうだ。 >>264
親の名義で、親におんぶにだっこで実家で生活するのはありだけど
兄の名義で、兄におんぶにだっこで実家で生活すると
兄が死ななきゃいけなくなる。 売れる望みもないけど固定資産税もかかるし管理もしなくちちゃいけなくなるしいずれは解体費用も
兄の名義のままならそのうっとうしいことから全部解放された状態で居座り続けられるしいつでも他に転居もできる
最高！ >>264 法的には実家というものはないからね
名義の人間の所有物でしかない >>260
伯父に対する扶養義務放棄で伯父に生保が下りるパターン。
>>264
すでに売却された他人の家でも俺の生まれた家だからで住み続けそうだなお前は。
田舎ではたまにそんなのがいるらしいが。 >>262
伯父は長らく一般社会から外れたエリアで生活してたせいで何でも簡単に考えちゃってたんだろうな >>271
実家出るまでは働いてたようだけど大阪で生活保護受けたり路上生活してた奴が固定資産税なんて払えるわけないだろ
ネラーおじさんも簡単に生活保護受けれると思ってるのと同じで家売れば財産になると思ったんじゃないの？ >>276
妹夫婦がそのちょっとのお金をケチりたいが為に
兄は死ななきゃいけなくなってるわけで
お金払う負担と死ぬ負担では、死ぬ負担の方が大きいと思わない？ これでこの夫婦は財産も家もなくなった
土地も叔父名義だから家も建てれない
親族間の犯罪だから犯罪被害者給付金も出ない >>281
名前だけでしょ
実質妹夫婦の物なんだから >>272
その通り
このスレのナマポ民は誰もそれ指摘しないのな
本当に腐った奴らだよ 法外な立ち退き料を要求したんだろ。
他人を家に入れたらそうなる。 >>293
名義は伯父なんだから住まわせて貰ってるのは妹夫婦だろ？
頭大丈夫か？ 朝鮮の法律ではこの家は妹夫婦のもの(どや
みたいな工作員来てるな。 >>280
相続した家屋敷土地と実母をほったらかしてナマポ生活に逃げたんだよ
そのせいでこうなったのに、またナマポ生活に戻りたいから家（所有財産）と甥っ子（面倒見てくれる血縁者との関係）を処分した ど田舎の土地とボロ屋なら贈与税も大した額にならんのとちゃうの >>67
妹夫婦の計画では妹と兄の二馬力で生活費を稼いで旦那は二人のドライバー兼ニートだったのでは >>295
妹派ってなんだよw
ナマポ民って犯罪者擁護すらするんだからすげえよな
お前も早く死ねよ 5chのこどおじスレ見てても思うが独身こどおじの実家の家に対する執着は物凄いからなぁ
自分が妹なら怖くて近寄りたくもないが ホームレス経験で働きたくない叔父
病気で働けない義理の弟
パートで働いていた妹 放火と働かないのは身勝手だけど、名義変更せずに住んでる妹家族も身勝手だよな。 家土地あるのに51歳男が「働きたくないから生活保護受けたい」と言ってもそりゃ通らんだろうよ
相続の時放棄して外で1人暮らししてればよかったのに、その時は長男だからと深く考えず相続したんだろう >>299
名義を主張するならまず自分で管理しろよ 自分名義の家に妹一家が転がり込んできてガキがぎゃーぎゃー騒ぎた立てたらそりゃ殺したくもなるわ >>304
実際、贈与税どれぐらいなんだろうね
家も土地も価値無しだろうし。 >>302
それだよなー
このスレのナマポおじさんたちは母親の介護にすら触れないという
名義が伯父なんだから伯父のもの！家賃払え！みたいなw >>5
夫の実家になぜ行かなかったのかな？
無職だったら？伯父さんの名義なら
ややこしい関係になるよ >>305
伯父が働いたら妹もすぐに仕事辞めていたと思うよ。 放火殺人犯：クズ
妹：クズ
妹夫：クズ
子供：被害者
こういう感じなのかな 不動産は伯父名義だからこのままでは伯父はナマポも受けられない
一方、妹夫婦は法的には居候だが、家屋の固定資産税や伯父を含めた一家の生活費を負担していたから、
伯父も一方的に強硬な態度は取れずジレンマ状態だった
こんな感じ？ >>298
そういうことだよね
この伯父が役所に行って「妹夫婦が名義を変えてくれない」と訴えても聞いてもらえず
自殺するか殺すかに追いつめられて
自分がここまで譲ってるのにたったその名義を変えるだけのことをしない妹夫婦に制裁を与えてからじゃないと死ねないと思ったんじゃない？ >>311
相続時は働いていたからだろうな
その後失業してホームレス
妹に家にすみ始める >>307
すげえよな
親が固定資産税払って親の年金でメシ食ってるくせに
家にいるだから家は俺のもの！って感じだし
その割りに親批判したりするんだよな
救いようがないよ やはり広くて安い土地にプレハブ並べて別々に暮らすのが最適の選択だったな 妹家族を立ち退かせるには立ち除き料が必要。法外だろうな。 妹も貰っても贈与税かかるからケチったんでないの
やから同居でいいから貰わなかった
けど兄の食い扶持まで世話する気ないから働けコール
兄は恨み募らせ放火
起こっても不思議ではないかな >>317
権利者である名義の伯父さんがなに一つ責任負わずいなくなったからでしょ
むしろその点についての釈明が欲しいわ >>320
名義人以外にも権利があると主張する>>307もだろ(w 家所有してその一方で大阪でホームレスとか
加害者は思ったよりヤバイやつっていうかいわゆる禁治産者だろこれ
報道しないほうがいいんじゃ？ >>286
この妹に兄を扶養する義務なんかないよ。カツカツの生活だろうから。 この伯父が名義変更の書類やなんや準備して
ハンコさえ押してもらえれば完成のところで
どうしても押さないというのだとしたら
こうなってもしょうがないね。 >>312
だから譲るって言ってたんじゃねぇの？
そこで名義変えれば良かっただけだろ
別に妹夫婦は帰って来なくて良かったんじゃね？ >>171
古語の世界につま。イコール夫みたいのなかったっけ？ 田舎だと不動産に買い手なんていないから、「よそに住んでるし、税金払わんなんからいらんわ」ってことで一番近くの兄弟に相続させるパターンもあるな。 >>316
要介護の母親は伯父が老人ホームに入居させた 2008年に妹一家が転がり込んてきて2011年に大阪に移ってるんだよね
2008-2011の間に何があった？ >>325
贈与税も払えんのに
プレハブも建たんよ 兄弟とはいえ、お互い別の生活をしてる他人なんだから
兄だからと言って甘えるのではなく
他人の名義の家に無料で住ませてもらうわけにはいかないというのをきちんと理解して
名義変更していれば簡単に済んだこと。 >>334
母親の介護する奴がいなかったんだろ
どうしても妹に住んでほしくなかったのなら実家でないか母親施設に預ける手続きして大阪行けば良かったのに コイツから全財産譲るとか言い出してんのに
実家に妹が居座って云々とコイツを擁護してるバカなんなの >>271
この手の底辺の思い上がりだね。
不動産相続して自分の名義にしたら、固定資産税の支払い、不動産の管理で手間、金かかるけど、伯父は金も能力もない。放置していただけ。
財産も金もやると上から目線で言っているだけで、実行する能力ない。面倒な手続考えればマイナスかも知れないのに、それを無視してるだけ。 ５１歳で働きたくない、生活保護で生活したい
ほんとクズ中のクズ 妹夫婦が住み着いた経緯と伯父が家を出た経緯が知りたいな >>349
死のうと思って
このまま泣き寝入りして死ぬのは悔しかったんじゃない？ >>347
住む権利だけほしいという妹夫婦を叩いてるんだが？ >>340
妹一家との同居生活は3年が限界だったんじゃないの？
その頃はまだ母親の介護も無かったからそっちは原因じゃないし >>327
実家を相続人である兄に継いでもらおうと生活を立て直す支援のためにそれまでのつもりで居ただけかも知れないし？
伯父だけで維持管理光熱費等をどうにかできるなら、話は違うけど >>332
義務あるよ
>この生活保護の申請者に対する扶養照会は申請者の3親等までが対象になります。
> 3親等とは具体的には配偶者、兄弟姉妹、父母、祖父母、ひ祖父母、子供、孫、ひ孫のことです。
>これらは絶対的扶養義務者になっているため、生活保護の申請があった場合は、扶養照会の対象になります。 田んぼの管理とか妹夫婦がやってたみたいだから名義は兄のものでも妹は自分のものという感覚が強かったんじゃないかなあ
実際10年くらい兄はいなくて母の食事の面倒とか見てたらそれが家賃相当みたいな感じになってただろうし
兄を連れ戻したのが悲劇の始まりだったね
引きこもりで部屋から出てこないとかじゃなくて生活保護とはいえ一人で生きていくつもりだったんだから希望通りにしてあげれば良かったのに まあ実際妹夫婦が占有してる家なんか
兄妹でも金出して買えないでしょ
引っ越し代とか立ち退き料いるし
買い手いのいのよ。ややこしい物件だし >>324
固定資産払えるのは働いている妹だけじゃん。年金もらっている
母親は特養の費用があるから出せないだろ。
市役所としては誰かが払ってくれればそれでいい。 >>334
>>355
相続人はあくまで長男だからね >>348
だよなー
このスレで冷静な意見見れてよかったわ >>319
放火殺人犯：妹思い
妹：クズ
妹夫：クズ どんな理由があろうと子どもを殺した時点で同情の余地なし
死刑でいいわ >>338
悪いことのように言われてるけどホームの方が安全だったからかも
あんまり面倒見てもらってなかった気がする
旅行行ったりしてたんだし >>345
実家といえども兄弟に甘えれるわけではないよね
親と違って他人だよ
この伯父も土地売ればよかったのに
この妹夫婦は、一から出直しやね
何となく妹さん離婚したりして？ >>356
扶養する金がないというのならそれはそれで生保だ。
だがその前に収入のある妹が家賃を払えってのが役所の判断。 >>324
家に対する執着もだが自分の部屋に対する執着も凄い
パーソナルスペース侵された時の狂いようが常人の域では無い
親もそこに住む召使い程度の認識なんだろう
本当救いがない >>359
それはこのスレのこどおじの例ね
今回の件は妹旦那が失業保険もらってたというし妹か妹旦那だろうな >>356
義務はないよ。市役所が照会するのは、金に余裕があるかどうか。
金のない兄弟は扶養できないって答えればそんでおしまい。 >>1
後から来た妹夫婦のせいで
自分の相続財産だった実家（＋土地）から追い出されたから
火を付けて処分したというわけか >>362
妹夫婦を苦しめるために甥っ子達を狙ったって供述してるのに、どこが妹想いなん？ まず何で厄介者を連れてかえってくるのか、これが本当に意味分からん。
金かかっても手続きするだけだろ？そっちで暮らしたいんならこっちで諸々やっとくわってな感覚なんだが。問題連れ帰ると終わるやん？ >>370
連れ戻したのも役所に言われて
って可能性十二分にあるよな >>339
この伯父は元々中卒で免許も無く何度も職を変わってるようだけどね（ホームレスやってたりして）
老母の面倒見たり戸建てを維持管理なんか出来なそう >>369
寄生相手がいなくなった旦那のほうが先に逃げるお約束だろ(w >>328
お前が知らんだけで報道済みだぞ
兵庫で勤めていた会社が倒産したから再就職で大阪に転居した
その先でなにがあったのかホームレスになって役所からの連絡で妹夫婦が「うちで面倒を見る」と引き取った
その時に伯父は妹夫婦に「土地も財産も全部やるから生活保護を受けたい」と妹夫婦に言ったが妹夫婦は拒否した
実家に連れ戻された伯父はすぐに母親を老人ホームに入居させたから妹夫婦に母の介護を理由にされたか実家を売るつもりだったんだろう >>372
確かにそういうのでよく殺人事件や障害事件起こすよな
ちょっと信じられないわ
何でそんなに実家や部屋に執着するんだろ
そこしか居場所がないからかな？ >>377
読めよ
「絶対的扶養義務者」って書いてあるだろ >>379
名義さえ変えてくれたらそのまま住んで良いよ、と妹に言ってあげてるところじゃない？ >>373
そんな長期間、失業保険はもらえないだろ。 >>381
ついでに言えば旦那も失業給付があるから家賃は払えるわけ。 >>307
うちの実家には老母と独身こどおばの妹二人がいるが、同じだよ
不動産名義、維持費とも俺で、彼女らは一切負担してないのに、母親を盾に居座ってる
母親が死んだら弁護士立ててでも居抜き買い取り業者に売ってでも経済的に絶縁するつもり >>346
その頃も妹夫婦が同居してからもしばらくは畑仕事をしてたそうだから要介護ではなかったんだろ
要介護ではないのに同居したのは妹夫婦もコロナで食い積めて家賃を払えなくなったのでは >>386
その義務は金に余裕がある兄弟に請求が来た時に
発生するんだっての >>346
譲るって言われた時に名義変えれば良かっただけの話じゃないの？
結果的に母親を施設に入れたんならそこで出ていっても良かったわけだし >>384
それが本当なら母親も真の事情をわかっている感じだな。 >>387
相続はとっくに終わってる
相続時にはこんな展開になると
読めなかったのが敗因かな >>383
この旦那の実家は、どうなってるのかな?
頼れるのかな？ >>215
犯人引き取る前なら夫も働いてたしそれくらいの余裕あったかもなあ… >>384
なんで相続して戻れる家屋敷があったのにホームレスになったの？
そんなだから連絡を受けた妹夫婦が引き取ると言い張ることになったんじゃないの？
ホームに預けることが可能だったなら、どうして最初に就職で出て行く時にそうしておかなかったの？ >>384
兵庫で勤めていた会社が倒産したから再就職で大阪に転居した
その先でなにがあったのかホームレスになって
この間に、生活保護を受けてた期間があるよ
どれくらいと書いてたか忘れたけど
打ち切られてもこの実家には帰らずホームレスをして生活してた >>364
ただで住んでいる妹ていうが、法的には事務管理なので、兄が未納の固定資産税(直近まで同居していた母親かもしれんが)や管理費用を兄は請求される立場。 >>389
障害者年金貰ってた可能性
年金貰うレベルなら精神障害でも生活保護を受けれる かなり裏事情がありそうな世帯だが一つ言えることは、この容疑者が世帯分離してナマポ受けてればこんな最悪の結果にはならなかったのではないか
一家が世間体などを気にして容疑者を思いとどまらせようとしたのが引き金になった可能性もある
やはりナマポは必要な制度であることを推し量れる案件
あと何が「身勝手な願望」なのか意味が分からないのだが文春の記者は頭悪いのか >>386
お前が考えている絶対的扶養義務は、夫婦間と親と未成熟子の
間だけ。 >>378
家も金もやるから自分は生活保護で生きていきたいって書いてあるけど何が何だか訳がわからん >>360
長男から譲るって言われた時に相続すれば良かったんじゃないの？ >>394
その通りなんだけど妹夫婦は拒否したんよ
だからこいつは追い詰められてしまった
拒否した理由はわからんが
贈与税だろうというのが大方の見方 >>384
なるほど
妹夫婦はどういう意図で拒否したんやろな
金がかかるから嫌だったのか、生保が降りるとは限らないし見捨てられなかったのか、家を出てもまた役所に面倒になるのが嫌だったのか >>1
これで有罪になるの可哀想すぎる
妹ガチャはずれじゃん >>397
この旦那、本人の年齢と子供の年齢を見るにおそらく離婚歴がある
義兄へのマウントの取り具合から見て本人に問題があってのバツ いくら長男でも出来の悪い子供に継がせたら税金で詰む >>385
これから先自分が色々と築ける自信が無いから今ある物に執着する
後、共有するやら分け与える精神が悉く欠落している根っからのテイカー
無能な乞食なんだろう
多分精神疾患や障害ある >>402
だから旦那が働いていないなくてパートしてる妹には
扶養義務は発生しないんだっての 妹夫婦は家乗っ取ってるのに損得勘定に
こだわりすぎたな
兄名義の家を実効支配してるのに >>401
逆に家賃も請求しなきゃ
一戸建てだから月7万ぐらいかな 長男だの伯父だの妹だの
なんか分かり難いなあこの文章 兄弟とはいえ別の家族を持つ他人なんだから
「名義書き換えるのにお金かかるからお兄ちゃんのままで良いじゃん」
じゃなくて、ちゃんと書き換えてくれと要望していたわけで
それを聞かずに兄に甘えてたのが悪い。 >>399
ホームレスになった時期は妹夫婦が実家に住んでた
年上の義弟と同居なんか普通に嫌だろ >>15
兄は家賃をとれる立場だよね。
このパターン、妹夫婦がよっぽど兄に対して気を使わなければいけないように思えるんだが。
日中は兄と妹の旦那、それに子供二人で全員男か。
色々と息苦しかったのかもな。 これからしたい放題やるのに役所に介入されるのが嫌なだけだろ(w
寝屋川の件も障害年金だけもらって障害者手帳を取らせずに役所との距離を置いていたからな。 2008年に妹夫婦が実家に帰ってきて一旦追い出されたのにまた連れ戻されて、実質10年以上妹夫婦が住んでるのにいざ譲ると言われたら拒否？
なんか妹にもかなり問題あるんじゃないのこれ この事件は伯父の暴走だけって話で済まない感じだな。 >>407
遺産分割のやり直しを何年か後にやるの？
税務署は贈与とみちゃうんじゃない？ >>426
兄が凶行に出たからこうして表沙汰になってるけど
こういう例は多いだろうなあ >>400
実家の名義が伯父になってるのを福祉課が知って打ち切ったんやろな >>421
言わねーよっ 義務が放棄できたらどんなに楽かｗ >>407
相続したのはあくまで長男
それを都合が悪くなったからって一方的に譲ろうとしてるだけ
妹夫婦がそこに住んでるから〜なんていうのは関係ない、もともと相続した一切をまともにどうこうするつもりもないから戻らずホームレスしてたわけだし この人が狂ってるだけでしょ
ホームレスになるのはだいたいそう >>384
速攻拒否してるのか。理由は何だろうね。割と事件の根本的な、大部分のような気がするけどね。 叔父は固定資産税を払うだけの名義人で数で実効支配してきた妹夫婦に追い出されていたのか
そりゃナマポ申請も出来ず最悪だわな こどおじには、やはり死ぬまで親が必要なんだな
今まで見てきたニュースでも大抵こどおじは甘えさせてくれないと発狂するからな
このニュースのこどおじは妹に自分の食事も作らせてたらしいし
そのメニューが質素なもの出されたりしたから恨んでたって言ってたわ 事実上の所有者だと主張するやつに正式に権利を委譲することにどこが身勝手で？(w 妹夫婦ががめついのが悪かったな
素直に家の権利貰えば良かったのにな >>432
//seikatsuhogoguide.com/column/201706339/
とりあえずこのへんでも勉強してね 放火殺人はきっちり裁かれるべきだけど
困窮した人が家処分したいってなるの身勝手な要求じゃないでしょ
出ていかないなら、贈与してもいいとまで言わせてるのに拒否して追い詰めてる妹夫婦の方が身勝手じゃね
伯父に死ねって言ってるに等しいよ 妹夫婦は固定資産税は兄に払わせて自分たちは家賃も払わず住んでたの？
兄は持ち家などの財産あると生活保護受けられないから実質住んでる妹夫婦に譲ると言ったのに妹夫婦が無視して有耶無耶のまま今日に至るってところか
クソ親持ったばかりに子供がとばっちり >>52
このスレでも何匹か湧いてるバッシングキチガイと同じ人間の形をしたゴミ屑以下の餓鬼なんだろうな 妹夫婦は、家に関する日常的な維持費は負担してたけど、
空き家にして売却することも、自分の名義にすることも拒否してたのかな
だとしたら、それも身勝手だけど まぁ住んでる家なら生活保護は大抵受けられるけどな
言い訳ばかりして福祉課に相談にも行ってなかったんだろう >>422
言ってることの時系列がおかしいんだけど
すでに住んでたならなぜ「うちで引き取る」という話が出てくるの？ 火をつけるくらい精神病んでる兄と同居してたのが異常だわな
子供達はずーっとストレスに晒されてたろうし
田舎なら安い家を借りて引っ越すことできなかったのかな >>450
名義変えるにもまとまった金がいるからな >>423
旦那は伯父に嫌味言ったりもしてたそうだ
初期に報道されてた >>431
伯父としては家が無ければ生保受けられる（受けられてた）から家の名義変えてくれって頼んでたんやろね
しかし妹夫婦が何らかの理由で拒否して家に住み込ませるも、伯父が耐えられなくなり恨みが溜まって息子を狙って放火へ…って感じかね >>446
最初：家賃を払うよりは安いし俺らが固定資産税払うだけで勘弁してやるよ
今：俺たちも金がないし持ち主のお前が働いて固定資産税納めろよ
あれ家賃は・・・？ >>449
情報から障害持ちの血族ぽいな
兄も障害ぽくて妹もびっこ引き この事件は裁判員裁判になるよね
今後の詳細情報に驚いたり拍子抜けするような事柄があるんだろうか >>428
贈与で良くね？
贈与税が払えなくてそのままでってんなら妹夫婦が住まわせて貰って良いようにしてたって邪推されても仕方ない
子供を殺すのはクソだがな >>433
じゃあ、あなた的にはどうするのが正解だったの？ >>443
保険屋の中途半端な解説だよ。少し厚めの家族法のテキストを
読めよ。俺は通説を言っているだけ。 オレ達が退職する頃には年金少ないからナマポに逃げるってのもできなくなるんだろうな 5ちゃん内に犯人と似たような環境の
こどおじがいかに多いかがわかるスレw >>445
そう思うわ。放火殺人が重罪なのは変わりようがない。
だけど妹夫婦の立場で兄である伯父をこのように追い詰めたらそりゃ何か揉めるだろうな、と。 妹夫婦は何で名義変更に応じなかったんだろうね
子供もまだ小学生だし完全に自分達のものにした方が子供達の為にもなっただろうに贈与税とか登記変更が面倒臭かったのか
一度相続登記してるんだからその時の司法書士に頼めば良かったのに >>433
何年も住んでて売るのも嫌なんだから貰えば良かったじゃん このジジイは家土地のせいで〜って言ってるが
生保受けられない一番の理由があるならそれは働ける身体なのに働こうとしないからだろ
どうせ、それを福祉課から言われるのがわかってるから相談にも行かないで
妹達のせいってことにしてたんだろう
最低人間だわ >>469
何よりもまだまだ伯父を「利用できる」と思ったからだろう。 >>448
> 妹夫婦は、家に関する日常的な維持費は負担してたけど、
それはあっただろうな
固定資産税の納付書は特に手続きしなければその住所に送られてくる
オレも親父名義の納付書で払ってるわ
> 空き家にして売却することも、自分の名義にすることも拒否してたのかな
> だとしたら、それも身勝手だけど
恐らく建屋に資産的価値はないし
少額の売買契約として移転登記しても後始末が面倒に感じたのかもな >>470
贈与税とかかかるからそれを嫌がった可能性も
贈与税やその他諸々の手間暇考えたら伯父をそのまま住まわせた方が負担が少ないとか考えたのかね？ >>422
妹の旦那が自分より年上なのって会話しづらいと思う
実際、うちの父親と母親の兄がそうだった
同じ「年上の義弟」でも、妻の弟が自分より年上ってケースならまだ話しやすそう 俺ん家も長女の実家乗っ取りで大変な事になってたわ
嫁ぎ先の姑と上手く行かずアパート暮らし始めた姉夫婦、パチンコ狂いで借金まみれ
俺は結婚して実家で親の面倒見ながら嫁子と暮らしていたが、姉夫婦が急に俺らの悪口を親に毎日吹き込みにやって来る、嫁はいびられて塞ぎ込むようになって、こんな嫁だから出て行って他所で暮らせと言われる
両親と姉夫婦に激怒した俺は嫁子連れて引っ越し、すると姉夫婦がすぐに実家に戻り両親に借金の精算をしてもらう
両親の面倒は見ないし家事も育児もしない、毎日のように閉店までパチンコ通ってあんな仕打ちを受けたのに見かねた嫁が飯作りに行ったり姉の子供の世話をしてくれた
両親亡くなってからはもう我が者顔で弁護士連れて俺の家に「遺産放棄の紙にサインしろ」と元々相続する気ないのに押し掛けて来た
こういう人間が身内にいると、早く縁切らないと搾取され人間性を否定されまともな生活出来なくなる >>14
50代前半なら留吉・留夫・留子でも少ない
「留」のつく名前なら「留美」かな >>9
というかこんなことでバーカなどとレスしてる君の幼さが心配だわ 人のせいにばかりして怠けてたんだよな
妹達に生活費も出してもらってる状態なのがオッサンのプライド的に認められなくて
妹達を怨むことで自分は悪くないと正当化してた
虫けら並みのくそ人間だわ 妹夫婦もどうしてそんなとこに住んでたんだよwww
バカとしかおもえないな 連れ戻したのはとりあえずお前名義だしお前が今住んでるんだから固定資産税もお前が払えよということかな
公共料金はさすがに妹夫婦も出してたんだろうか >>452
馬鹿なの？
実家に住んでたのは妹夫婦
ホームレスを保護したら身元が判明したからそのホームレスの実家に連絡→ホームレスの実家に住んでる妹夫婦が「うちで引き取る」と返事
どこがおかしいんだ 言うほど身勝手か？
夫婦が出て行けば良かっただけやん 殺したやつが一方的に悪い、ってのが実は犯罪者の思考なんよね。
殺さなければ(殺してもばれなければ)問題ないと思っているわけだし。 例え仲がよくても中年の兄弟同士で同じ家に住むのはストレスしか生まない拷問やでな 伯父は家処分したいけど妹夫婦が
実効支配して住んで出て行かない
譲渡も受けないから八方塞がりに
なってるからな
弁護士に依頼しても親族間だから
中々解決できない案件だよ >>487
妹夫婦に殺意を向けるならまだわかるけど、小学生の子どもをターゲットにしたんだぞ？ >>473
妹旦那が高血圧を理由に無職になったからもう一馬力ないと小学生二人を育てられないからな >>486
妹夫婦もカツカツだったんだろうな
妹の旦那も60近いし退職してるし妹も50でロクな仕事もないだろうし子供はこれから金かかる年齢
ずいぶん歳行ってからの子供だよね
とにかく金の無いのがこの悲劇の始まり 家族っていい環境なら何よりも代え難く生きるのにも頼もしい存在なんだが
キチガイが家の中にいると一気に悪環境になるんだよな、しかも抜け出すまで時間と体力を要する
家族内の揉め事も民事不介入でまともに取り合ってくれない時代があったが…こんな時代でもまだ家族の責任は家族が取れとか言うやつがいるのが不思議でならない >妹夫婦に対し、身勝手な“願望”を口にするようになったという。
>「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
別に身勝手でもないと思うけど
むしろ居候してた妹夫婦がおかしかったんじゃ 妹の前夫の子供が焼死を免れた長男だろう。この辺に
事件の解決の糸口があるんではｗ こんな事件起きなくても詰んでただろうな。
働いてるのがスーパーでパートしてる奥さんだけだよ？
叔父は無職でホームレスするくらいだから普通じゃないし、夫も５０過ぎて体壊してる無職。
こんな人田舎だしコンビニバイトすら受からない。
稲美のあんな古い戸建てなんて誰も買わないし更地にしても売れないよ。
固定資産税なんて年金受給者が余裕で払えるほど安いし転がり込んだんだろうね。
叔父がずっと引きこもりのままだったとしても今より地獄だったと思うわ。
明るい未来が想像出来ない。 >>445
ほんとそれだなあ
遺産も保護受けてたら拒否できなくて受けたら保護も解除されると聞いた
それで財産なくなってもまた受給できるかわからないしな >>264
兄は普通ではなさそうだからそこらの小綺麗なアパートなら８万とかであるし
妹一家がでてアパートに住むか公団でもいけると思うんだわ。兄にでていけというなら家の名義をかえて公団申し込むとかすれば生活保護いけたと思う。
同居しててなんやかんやと制約つけるのは…子供を接触させたくないと思うなら同居は無理だったんじゃないかなと。
学校かわるのが嫌なら家の名義かえて兄を公団に、そして兄は生活保護が一番かね。 >>491
それだよな、心中お察しするわ
図々しく居座る家族は他人よりタチが悪い >>496
自ら家から出て行くと宣言したのに認めなかったのは固定資産税とかだろうね >>399
伯父の窮状連絡受けて老母の望みで大阪迎えに行ったらしいし
そんな母追い出したのは伯父らしいし
妹さんに選択肢なかったんじゃね？ 元から親と伯父が住んでたのなら
相続してたのはわかるが、伯父はいなかった。
妹夫婦もいなかった。
それで相続が長男だけ？
田舎だから？ >>436
妹に買ってほしいと交渉したけど、金銭面で無理で断られたんじゃないか
タダで妹にあげたら、妹が贈与税負担しなあかんから、それも断られたとか？
妹からしたら、今のままなら固定資産税だけで住めるやん
じゃあ妹夫婦を追い出して売却といっても、占有者(妹夫婦)を追い出すのは実際は簡単にはいかないからな ああ、高血圧を理由にして妹夫が無職の話もチラとでていたな。それが本当ならば5ちゃんの民に聞きたい。
例えば重度の高血圧だと解雇されたりするの？
高血圧診断出ました→業務に差し支えあるから君は明日からクビ、みたいなことってあり得るのかい。 >>492
妹家族が出ていくか、名義変更してれば防げた事件だと思うと同情できない。伯父の肩持つわけでもない。 妹夫婦が家を出てアパート暮らししつつ生活保護を申請して受給生活したらよかったのかもしれんが
生まれ育った実家というのは中々離れられないまである >>508
正社員ならそんな理由で解雇ってあり得ないでしょ
そんなの建前じゃないの 拒否するならば形はどうあれ出て行くべきだったと思うよ
家や田畑が荒れようが関係ないでしょ、世帯が違うんだから
母親も施設に入っているならなおさらだね >>510
生活保護を受けてる人間は身勝手って記者は考えてるんだろうね 子供二人と住処燃やされて余裕すぎへん？
＞コーヒーをすすりながら暖をとっていました。 ５１歳に生活保護を支給していた大阪ってすばらしいやんって思うやん >>489
こどおじの男兄弟の殺傷事件って度々起きてるよな。
うちの身近でも男兄弟が揃ってこどおじやってる家が何件かあるけど、家族仲が良いから自立しないとかではなくそのまんま実家に寄生してるだけ。 お前らおじさんには優しいのな
知らない土地に親の都合でこさせられたいして知らないおじさんと家で留守番
親にも甘えられないこの兄弟の気持ちとか、鬱憤もあったとか考えてやって欲しい
叔父さんにしか、ぶつけられなかったのかもしれない。 >>519
あの時点では伯父が子供さらって逃げてた可能性もあったろ… 財産譲ると言っている人の家に居座り続けたのなら因果応報では？ >>494
いずれ伯父に頼ったり頼られたりするんだから嫌味なんか言わずに子供らと遊んで貰ったり畑仕事を頼んだりしてれば良かったのにな 妹夫婦は不動産の買い取りは嫌、贈与も贈与税払うのは嫌、固定資産税は所有者の兄ちゃん払って、だったのではないかと想像する。
兄は資産があると生活保護受けられないから妹に譲りたかったんだろうけど、それを拒否されてどうにもならないと思ったのか。
どうしても絶対不動産を手放したいなら、昔は地上げ屋みたいな人に権利書渡してアレコレしたんだろうけど、今だとむずかしいんだろうね。 だから家土地あってもナマポれるって言ってんだろうが
妹の稼ぎだけじゃ人数分の生活費も規定より足りてないだろうし
そのままでもいけるが世帯分離でもすりゃジジイは生保うけられる
ナマポ受けられないと言う本当の理由は働ける身体で働きたくないから
生保受けたいと身勝手な理由で生保受けようとしてるからだわ
家土地妹夫婦は無関係 妹に土地やるから生保になりたいとか身勝手だわな。
働けるならバイトでもなんでもいいから働けよ！．．．と
しかも、思い通りにならないから放火殺人なんて身勝手すぎる。 >>524
そう主張するなら自分で手続きしろよって話だよ >>515
高血圧だよー…って言いながら薬飲みつつ働いて生活している人は沢山いるもんね。
これもまたハッキリしてほしい。 ホモでなければ大人の男の二人の
他人の共同生活は厳しいよな どうして相続の時に兄名義にしたんだろうね
共有名義は現実的ではないが、悪く言えば、相続税が発生するほどの財産がないなら、名義は父親名義でしばらく放置プレイにするのが一番得策だったかと思われるが >>497
前夫はシングルファーザーしてんの？
妹、子孫全滅じゃないんやね 子供が犠牲になってて許されない事だけど
多分これ伯父がすごい優しいやつだったんだと思う
普通なら妹を追い出すために頭と体力を使うけど、自分は全て捨てて出て行くって言えるやつは元々平和大好きな人に迷惑かけたくないやつなんだよな
ホームレスがそうだが、人様って言葉を知っているし迷惑をかけたくない気持ちが人より強い人という印象がある
ただのキチガイなら全部譲って出て行くなんて発想にならないし >>508
それはない
高血圧でも働ける部署に異動させるのが一般的
そもそもこの夫は営業職だったんだから高血圧で出来なくなる仕事ではない
自分の意思で辞めたんでしょ >>494
宝くじが当たれば一発解決な話だったかもなw 働けるのに働きたくない・生活保護で生活したいから財産全部譲ると言われても
なにバカな事言ってるのと言う身内の方が正しいよね まあ妹夫婦は出て行けてシグナルを
伯父は暴れて送ってるのにまた暴れてるわ
と他人事だったんだな
子供の為に公営住宅に移るべきだった >>529
贈与は一方的な意思表示では成立しないぞ？ >>532
男同士、二人、共同生活。何も起きないはずがなく… >>540
それが人を追い詰めるやり方なんだよなぁ
ナンニデモ正論ってやつ、いつか仕返しされる >>530
親子で話し合うべきだよね
親以外の人に八つ当たりすると、子供がコロされると、教訓にした方が
子供を守れる >>474
色々事情はあるかもわからんが、他人の名義の家に居座っておいてなあ >>542
伯父が率先して母親を施設に送り込んだ、母親も納得の上でみたいだし、
これもシグナルだったんだろうな。 >>508
不運なのかこの手の貧困家庭って病気も精神疾患も付き纏うからな
貧困層に限って糖尿病、高血圧多い
不運ってより自己管理できないから病気になるってのもある
病気で解雇ってよりその人に価値が無かった >>527
家に妹夫婦がいたら申請は通りにくい。何かあったときの世話人として認定されたのでは。
今回のケースは価値の低い家に独居、ではない。 >>535
優しいと言えば優しいんだろうが
弱さを優しさで偽ってるタイプ
だから腹の中はドロドロで
こうして不満を爆発させてしまう >>535
すごい優しいやつは妹夫婦を苦しめるために小学生の子2人を焼き殺したりはしない 妹夫婦が兄名義の家に寄生して好き勝手してた訳か
家計や税金の負担がどうだったか知らんが
それで兄が家土地譲ると言ったが妹夫婦は受け入れず兄が自暴自棄になったと >>492
結果しか見れない馬鹿はニュース見ても良いことないよ >>542
引越って、ものを整理したり、断捨離することで、生活をリセット
できるから悪いことじゃないのに
そういうのが、出来ないくらい、汚部屋だったのかな 税金とか不動産に詳しい人が介入してたら円満解決出来たんじゃないの
ど田舎の土地の税務上価値なんてないに等しいでしょ >>555
兄からしたら同居、まあ仕事を見つけて出ていけばいいかもしれないが、それはそれで腹は立つのかもな >>546
これで追いつめられてるなんて思うドアホウなのか >>515
中小で3Kならある
ヘルニアで解雇された人いた
訴えても居心地最悪になるからみんな泣き寝入り >>535
意思薄弱なただの断れない馬鹿
虐められるタイプに多い >>537
現業でもないのに高血圧を理由で辞めるとか、珍しいよね。
ほら現業なら重度の糖尿病やてんかんなどは流石に危険な機械操作は控えなさいとあるもんな。それにしたって537のように部署移動とかやりようがあるもんなあ。 日々の生活でカツカツな人は今の生活を変えること（その手段を考える事）が面倒なんだろうね
んで悪い環境のままダラダラ時は過ぎ不満は蓄積 >>553
弱さを隠すために虚勢張るタイプではないもんな
急に優しさで偽るタイプは気持ちを押し殺してるから急に爆発するんだよな
>>554
これはサイコパスな発想だが、あんなやつらに育てられたら可哀想だから俺が責任取って殺してやろう今後俺や家族みたいに苦しまずに済むように、という発想になったように感じる 家の評価額はなさげだけど
土地の贈与税が払えなのかな 財産分与終わってるなら妹世帯が寄生しとったわけだろ
失業して自宅に戻ろうとしたけど占拠されてたと
自分が住まない家は売り払うに限るな 本当に旦那も無職なのか。そんなレアなことあるかいデマだろ思ったらたまげたなぁ。どちらも常識がないんだろうな >>560
そういう境遇の人の気持ちや立場が分からないならお前は多分いろんな人を傷付けて生きてるんだよ
いつでも正論でやり過ごそうとする人ってよ、ニートに多いよな
すぐ警察、すぐ法律、頭でっかちの正論マン >>535
迷惑かけたくないなら、生活保護を受けたいなんて言わないし、その手続丸投げなんてしない。
あとホームレスって迷惑をかけたくないっていうより、過去に人に迷惑かけすぎた人がほとんどで、過去の事情を知らない人にそれを黙っているだけだよ。 >>552
だから世帯分離したらいける
妹夫婦に口裏合わせてもらいジジイまで世話する余裕が無いと証言してもらえば済む
このジジイは役所に何も相談してなかったんだろうよ
働け言われるのがｵﾁだとわかってたはず
本当に保護が必要な人物なら職員も保護できるように導いてくれる
結局働かないで不正需給しようとしてるのが駄目なんだって 子供が家にいたの知らないで放火したならただの放火罪で2.3年だろな 犯人の母親は娘だけへ土地と家屋を相続させたりしたら兄がかわいそうだ、土地と家屋を相続させれば兄はやっていけるし娘は嫁に行ったから大丈夫だと思ったんだろう
しかし現実は怖いことが起こるね 5ちゃんのこどおじしか犯人擁護してないのがおもしろい
将来の自分を見てるような気分になるんだろうなｗ
そりゃ妹夫婦は自分の財産を盗む無理解なコソ泥になるわけだｗ
お前ら5ちゃんがあって本当によかったなｗ >「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
妹夫婦とは完全に家計を別にしたいという事に他ならない訳で何らかの金銭的搾取をされていたんだろう
そして妹夫婦としては金ヅルがなくなるので断ったとかだろうか >>566
「妹夫婦を苦しめるためにやった」って答えてるよ
>>568
伯父を連れ戻した時点では旦那は営業の仕事やってたんだからその程度用意できるだろ
>>578
手続き丸投げしてたってどこソースよ
>575
資産価値がないような家じゃないと無理だよ >>580
全員悪い
妹だけが働いてて生活支えてる
異常な家 中途半端に財産あると揉める典型的な例だよなあ
事件になったから明るみになったけどほとんどの庶民は住んでる土地建物とわずかな貯金が多いだろうから兄弟多いと等分するのが大変 子供はしょうがないとして
大人が誰ひとりまともなのがいない件 >>587
>資産価値がないような家じゃないと無理だよ
築20年超えると上物の資産価値はゼロ
築20年なんてどの辺にゴロゴロしてる 名義変更して伯父の好きにさせるか、実家といえども兄の家なんだから転がりこまなければこんな事にならなかったんじゃないか
相続争いしてるわけでもないのに妹夫婦勝手過ぎる ああ文春か
作り話しの可能性が高いな
読んで損した 言ってることシンプルにすると 財産現金家土地全部捨てて働かずナマポ受けたいわ〜 だからな
その前に電車にでも半身突っ込んで働けない身体にしなきゃだろw >>585
こどおじって、自宅不動産と定期収入へのこだわりすごいからね。 亡くなった子供たちが不憫
１人でもまともな大人がいれば起きなかった事件 >>582
住むところ（自分名義の家）があって、無職でも妹が食事を用意してくれる
義弟や甥姪との同居は不満でもその位は我慢すればいいし生活保護が必要かと言えば疑問
役所の判断としては別におかしくはないな
家や身寄りのない、本当に保護を必要としてる人に支給するものなんだし >>585
子供嫌い人嫌い多数だからな
精神疾患持ってて子供の声とか耐えられないんだろ
それを自己と重ね合わせて考えるから犯人擁護になる
騒音にやたら敏感なのもこどおじの特徴 家売って現金化しろと相続で言うやつ
多いけど確か家相続して10年以上維持しない
と土地の売却益で20%取れれる
すぐ売却だと40%の税金とかいるよ 無関係の子供を狙って許せない！
↑
いや、この事件の場合は子供も無関係じゃなくて当事者だからね。
伯父にしたら自分の家を乗っ取ろうとしてる一家の一員に過ぎないから。 離れて暮らしてる長男はどんな心境なんだろう
「離れててよかった」？ 伯父と妹家族の双方に言い分も落ち度もあってここでみんなが言ってることは多分全部当てはまるんだけど程度問題なんだよね
どっちがどれくらいどうだったかはもう当事者でないと分かんない
あと祖父母や他の兄弟たちも含めた関係性の影響も大きいと思うし >>572
、の年金を誰かさんが一手に引き受けてその中から払い込みしていたのでは。 >>601
子供が狙われたってことは、
子供を盾に、伯父に、いろいろ言ってた、ってことだろうね 妹夫婦は子供使って家の部屋を
徐々に占有切り取りしてるからな
伯父は自分の名義なのに居場所
実質的に一部屋だったくさいからな 事件の概要聞いた時点で想像つく感じだったな
独身対家族だから自分の家でもだんだん窮屈に感じて行ったんだろうね
よほど仲良しでもなければ一緒に住むとエゴが出てくるから >>603
言い分は分かるが子供だけ殺していい理由にはならんわ
家の権利は自分にあるんだから妹夫婦には黙って家を売って追い出せばよかっただけ >>595
不法占拠の朝鮮人みたいなのをどうやって追い出すかって話。
>>602
長男「こっちくんな」 >>475
そうかなぁ
固定資産税は母親が払ってたんじゃないの？
母親が施設に入ったのはホームレスになってた長男（伯父）が帰ってきてからで
すぐ施設に入れたところを見るに年金収入が結構あったと思うんだよね（あるいは資産持ち）
長男（伯父）がいない間のこの家族の生活は母親の年金が結構な比重を占めてたと思うよ
だって無職の妹夫とパートの妹だよ
で家土地があるのを知った行政が伯父を実家に戻した
妹夫婦は実家に住んでいても行政からしたらただの居候だから拒否権はない
家の持ち主が帰るだけの話だから
戻った伯父はナマポをgetする為に家土地を処分したい
家土地が無くなってお金も尽きたらgetできるかもしれないから
売るには空き家にしないとならない
だからまず母親を施設に入れた
次は妹一家
ココが独立してくれたら売れる
でも実際は難しい（居住権）
じゃあ贈与を受けてくれ→妹夫婦拒否（贈与税を嫌った？） >>606
こどおじの生息地は大抵自分の部屋だけだろ >>567
年齢によるけど住宅扶助20年分くらいが目安で持ち家ありでも生活保護受けられる
だって持ち家なら税金かから住宅扶助出さなくて良いんだから安上がり
ヘタに家売られてアパートに移って住宅扶助出す方が役所にとっては赤字
当たり前の合理的な話しなのに
なぜかなんでもかんでも持ち家ありはダメとか
資産価値があるとダメとかデマ流れてる
ちょっと計算するだけで理屈は分かるはずなのに >>605
子供が親の言う事を真に受けて
伯父を邪魔者扱いしたんじゃない？
親は、自分も悪い中で意地悪をしているという自覚があるけど
子供って本気で「こいつのせいで家族が迷惑被ってる」と思ってるだろうし >>598
おめーは風呂は週一だぎゃ！飯？残りモン食うとけ！あ？トイレ？時間制や！
おい！この時間はここ通るんじゃねぇよ！とかの制約があってもう無理…生活保護で一人になりたい…ではなかったのだろうか… >>「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
身勝手か？
実質、妹夫婦が居住しているのに税金と保険は伯父が払っていたって事だ
金に困って保険は切れたとしても、あれだけの広さだと年間30〜50万(ここの評価値分からないが相場)の固定資産税払っていたことになる
押収されていないので今年も払っているって事だ
妹夫婦がもし、払っていたとしたら譲渡を断るわけがない
妹は兄が困っていても寄生だし兄は無関係巻き込み殺人、兄妹揃ってロクデナシだろ >>610
妹のパートだけで4人暮らして旅行とかも行けてるからね
母親も伯父も吸われまくってるだけかも 妹の旦那が何やってたかの突っ込んだ報道が全くない
金はあったのだろうか？
偏見だが60近くで子供連れてるというのも異様に感じる >>614
元々生活保護で生きてたのが、この家の名義が自分だとバレて生活保護を打ち切られたから
名義を変えてくれと頼むも変えてくれずホームレスだったんだよこの人は
こどおじが自分の境遇と重ね合わせて勘違いしすぎ >>604
母親も施設に入ったから年金も自由に扱えなくなるよな。 うちの家も出戻りの伯母が勝手に同居して我が物顔に振る舞いおった
殺してやろうかと子供心に思ったわ >>618
報道あるよ
高血圧という病気を患った為退職して無職だよ 共同生活はお互いの遠慮があって成り立つ
遠慮がなくなれば修羅の世界 >>615
税金と保険は伯父が払ってたのなら制約はおかしいよな。おめーは金だけ払って部屋にすっこんでろ！でてくんじゃねぇ！
ならそら恨みも買うわな。 兄がこの家を売るから出ていけと妹夫婦を追い出し土地家屋を売ってから生活保護を申請すれば通ったのかな？ >>621
うちは、６人兄弟の中で唯一独身だった長女である伯母を皆が疫病神扱いしてイジメてたのを
子供心にかわいそうだなと思ってたけど
大人になって、その伯母が独身な事情を知って、更にかわいそうだと思った頃にはもう亡くなってたわその伯母。 >>619
知ってるよ。新聞には制約のってたよ。でも被害妄想で片付けられてた。 >>626
処分して金銭が尽きたら通ってたなたぶん 妹達は実家に長いこと実家に住んでて子供達が小学生なら転校も可哀想で引っ越しは躊躇するだろう
>>615
税金の紙は実家に届くから実家に住んでた妹家族が払ってたはず
田舎だからそれでも年5万以下だよ >>628
もう無理生活保護になりたい・・・
というのでなくて、元から生活保護で、それを打ち切られたから
打ち切られる前の状態に戻してくれと言ってるだけのことだよ 58歳病気退職、無職と言っても(おそらく傷病手当金)〜失業保険受給してるわけで
同じ無職なのに何も無い伯父は羨ましかったのかな >>613
そう考えると両方っぽいよね
親は、子供を盾に、伯父の人権を攻撃するようなこと言ってしまう
子供は、無職の父親と伯父がいる母親で、家庭内がギスギスしてストレス溜まるから、独身を攻撃する
馬鹿親系の母親の場合、子供を、小梨や独身者を攻撃させることで、子供が大人から、恨まれるからね
子供の不満は、親が聞いてやらないと。他の大人を子供の八つ当たりの材料にさせたら、恨まれた子供が、狙われる事件が増える >>614
パート一馬力だと伯父だけじゃなく家族がそういう生活してたんじゃないかと
食事は安売り食品買いだめて作り置き
風呂は沸かす時間決めて効率よく短時間で入って風呂の火落とす
家族がいるだけでいろいろ制限が生まれるけど、安くあげるための生活は世知辛いんです
好きなもんくって好きな時間に好きなことしてていいのは一人暮らしで、且つ、金のあるやつな この犯人は「自分の味方が世界中で両親だけなんだ」という現実に気付いてなかったんだろうな
だから自分本意で身勝手な要求を妹夫婦が飲んでくれると勘違いしたんだろう
で、当然であるべきことが通らずに正義感から罰を与えたと・・・・・
ホントこどおじは甘やかしたら駄目だな >>584
母親じゃなくて死んだ父親の希望だろ
家主が亡くなった場合、名義変更が必要になる。
死亡による場合は相続登記と言う。
相続登記の場合、ただ名義人を変更するのではなく、
法定相続人全員の同意と署名捺印が必須。
らしい
犯人の父親が死んだ時に犯人の父親の意志通りに犯人（兄、伯父）に所有権がわたいて、
母や妹や他の兄弟も同意してるって事だよ >>614
さすがにそれは被害妄想すぎる
伯父は1階、妹一家は2階で住み分けてたようだし、伯父は（おそらく近所の目を避けて）
1人で夜に出歩いたりしてたそうだよ >>623
俺も上のほうで書いてるけど、母親と伯父が結託している説。 >>620
預け代があるからねえ。「やりくり」難しくなるよね。 >>634
まぁわかるけどな、うちとこもそれだからな。でも接触ある人同士だからそれができる。
接触ない人ならできるだろうか… >>635
その両親も基本的には子供を平等にみるからね。 普通に働いてきたなら家くらい買える金はあるはずなので引っ越し躊躇する理由もないと思うが
近くにマンションでも借りればすむ話では… >>616
それな。収支のバランスが不思議なのよな。 >>621
うちも父親が買った家なのに、母方の祖母が同居してたから
母親の妹達が、我が物顔で、わしの家に居座って、偉そうに人の家のこと
ズケズケと言ってきていやだった
コロそうと思ったことはないけど、今でも早くタヒねとは思ってる ここは俺の家だ！もう処分するからお前たち出て行け！
出て行かずに住み続けるなら相応の家賃を払え！
って言えるような強さが伯父にあれば多分妹一家も渋々出てったんだろうな
本来伯父にはその権利があるんだし
でも伯父はちょっと知的にアレっぽいし法律相談行くような知恵もなかった
出来ることはせいぜい壁ドンと家の中でカッターライター持ち歩いてみせるぐらい
それをいいことにこれからも住み続ける気満々でいたら子供ごと焼かれたと 飯も自分で作らないジジイが妹達を本気で追い出したかったとは思わないな
兄を長として敬わないから腹立って傷つけてやりたかっただけだろう
義弟も年上だから兄面してきてムシャクシャしたんだろうな これって別に独身の兄と妹家族が仲良くかばいあって協力しあって住めばなんともなかったことなんだよね
大家族で親戚も一緒にいるわ的なのは普通だと思ってればいいんだよ
障害を持った家族がいるとか失業して無職の人がいるのも普通だしそんななにもかも揃ったエリート家族ばっかじゃないよ >>644
妹の旦那は失業したばかりだそうだから
まだ雇用保険出てんじゃね？ >>623
そうかもね
この伯父からしたら家族は母親だけで妹一家は家族のうちには入ってなかったかもね
住居も金も俺や母を利用するだけ利用して自分らは楽しようとしてる、と思っても不思議じゃないかも 介護一切やらなかった金持ちの小梨伯父や金持ちに嫁いだ叔母が
親が死んだとたん、家とトチ売って財産分けろとか言ってくるのはよくある事 >>13
そういうことができない力関係だから事件になるんだろ
しかも、弱い子供相手に >>648
図々しいなキミ
風呂もトイレも自由に使えない子供は喧しい一家なんて
出て行ってほしいに決まってるだろ
食事も残飯だぞ >>651
だとしても繋ぎの雇用保険込みで旅行に行くとか普通危なっかしくてやらんよ。それとも定期的に金銭が入るアテでもあるのかなー。 >>57>>66
与を名前の最後に使う人はいるんですか？
名前の上ですら与作しかいないというのに >>649
親や兄弟であっても、気が合わなければ、離れて暮らすのは鉄則
じゃないと、馬鹿な奴の方が偉そうなこと言って、真面目な方はストレス溜めて、事件沙汰になる >>648
おまえが年金の年寄りにたかってるこどおじなのはよくわかったけど
この人はおまえみたいなこどおじとは違うよ。 >>622
高血圧で退職といっても旅行行ける程度の健康状態だったんだよな
失業保険もらったって働いていた間よりも収入が下がることには変わりないんだし
育ち盛りの子供が二人いて、まして嫁の兄名義の家に居候している状態
普通なら必死で再就職先を探すと思う >>648
細々でも自分一人の生活の方がナンボも気楽だよ
大阪いた時はそうだったんだし >>648
短絡的な犯行なんだろ。
施設に母親を追い出し、飯を作りパートで金を稼いでくる妹、それまで定職についていた妹の夫は狙っていない。たかれそうな人を残している。 >>662
高血圧なんか中年男性でない人の方がないくらなんだから
この妹の夫がかなりおかしいよね >>616
妹夫は今年の6月に仕事辞めるまで普通に働いてたから（その後失業保険暮らしってだけで）
それまでは只の共働き子持ち一家で、生活もそれなりだったんだろう 旦那58かよ。連れ子の可能性もあるのか。知れば知るほど闇が深いな。保険金かかってないよな >>645
うちの場合なにかにつけ俺の母親にケンカを売り
強烈クレーマーが家の中にいるようなもんだったから
首を絞めようかと何度も思った
そのうち住む人のいなくなった親類の家に勝手に住み着きいつの間にか孤独死しとったわ >>664
お前の家かもよ
この家の婆さんだって、兄弟喧嘩がここまで、発展するとは思ってなかったんだから 具体的にどういう暮らしぶりで嫌みやいじめのようなことはあったのかどうかによるな
兄弟でも仲がいいのと悪い場合とあるし
旅行へ行くってのが暮らしは楽だったのかとか謎だ 自分が相続した家に妹と義弟甥2人が寄生してきたんかで
のさばってきたと
こりゃ妹夫婦が悪いな
マスオさんでも磯野家に居候しているけど
ちゃんと義父母義弟義妹にわきまえて話してるもんな >>669
それもきついね
親の姉妹って、なんでこんなに人格破綻してて図々しいんだろうって
思う奴いるよね >>661
放火殺人犯の供述だからなあ
貧乏家庭なら普通の制約でも、大袈裟に言ってる可能性はあるよ >>658
同意。
実親が一戸建てで夫婦二人暮らししているが、親の独身の兄弟が一時期同居や家を狙って訪問してくるのに辟易としていた。 >>669
親戚の中でも爪弾きになってる嫌なやつは結構孤独死するのかな?
嫌われ者の親戚のババアもいつの間にか死んでいた。 >>672
近所の人の話ではわからんな
怒鳴り声とか喧嘩の声あったらわかるけど
家の中の状態は当事者同士の言い分あるから
どっちが正解かはわからん 名義的には居候の夫婦が、兄の生活圏を制限してたってことかな？
家族じゃないけど、昔先輩親子に居座られてその子供殺しちゃった後輩男の事件思い出す >>667
それならそれなりに預貯金あるはずなんだから（住宅ローンも賃貸家賃もずーっとゼロとか裏山だわ）
伯父が帰ってきて譲渡を提案した時に首を縦に振れば良かったのさ
それを拒否したということはドケチか実は浪費三昧でカネコマだったか、と邪推されても仕方ないよ 私はは親の姉である独身伯母がイジメられてかわいそうだと思ってたけど
妹は、あの頭のおかしい伯母さんが死んでくれて良かったと言ったわ
見る人によって見方って変わるよね >>1
>「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
どこが身勝手なん？
自分の家に妹夫婦に住み着かれたのに
追い出さずに自分がでてく聖人じゃん 要するに持ち家売られると困る
かと言って買い取る気もない
という容疑者的には困る対応されたのが原因？ 妹夫婦が土地を譲り受けなかったのはよほど売れそうにない土地だからかね
旦那さんが仕事復帰できればでていってたかもしれんな >>680
田舎の農家のおっさんにありがちだけど、
実家に住めば家賃がいらないのにもったいないとか言う奴で、
その浮いた家賃をしっかりためている奴を見た覚えがない。
どんな経済状況であろうと家賃は真っ先に払うものだ。 >>684
固定資産税と光熱費も馬鹿に出来ないからな 固定資産あると生活保護申請通らないから
譲って生活保護受けたかったんだろうな
この家の建物と土地の権利もってたなら
むしろ物凄く建設的な提案なんだけどな
これが身勝手になる理由がわからないし
弟側が断る理由もわからない こういう件を見ると普通程度に仲良く暮らせない場合は安いアパートでもいいから探して兄弟が別居した方がいいんだな
妹夫婦がアパートへいき兄が実家で暮らし実家を売りたいなら兄が売ればよかったんだな
子供をこのようにされてしまうとは本当に恐ろしい これって「身勝手」なの？
妹夫婦が家賃を払わずに住んでても？ >>689
固定資産税や光熱費払いたくないでござる 58なら失業保険もらいつつ年金を60から貰う腹かな
抗癌剤で毎月44000払いつつ子供いるから働いてるやつもいるのにと思ったけど、まぁあの金は後から帰ってくるんだろうけど まぁ兄弟が仲悪くなるなんてよくある話だよな
特に配偶者いるとそっちの意見に引っ張られて
本人同士なら解決できる話も解決できなくなる >>384
老人ホームって高いんだけど、この貧乏一家に可能なのか？ｗ >>666
高血圧を理由に自主退社でしょ
義母の年金もあるし持ち家だし >>49
本当
何が身勝手なのか分からない
面倒事は全て兄へってズルいわ >>696
そんなことも知らずに親さえ実家に居なければと
妹一家追い出せると踏んで施設送りにしたけど
妹の金銭負担増やして経済的に動くに動けなくしただけのような… 高血圧詳しくないけどそれで退職ってつまりどういう事？
ストレス激しくて精神の方もやばかったとか？ >>704
ようやく尻に火がついたってところかな？ >>696
特養らしい
ちなみに入るのめっちゃ難しくて数年待ちは普通
かなり緊急性が高いと判断されたと思われる >>677
いいな〜
中でも一番ひどい母親の妹は、糖尿病みたいになって一番老け込んでるけど、まだ生きてる
ただ、馬鹿ってって連鎖するのか、この家の長女夫妻が、お金も入れずに、実家を乗っ取ってて
出戻りの次女が実家に戻れない状態。なんか、馬鹿のやることって、どこの家も似てるなぁと思いながら読んでる まあ普通は兄が家も土地も持ってる人で長く勤めたこともある人ならその人が生活保護を受けたいと言っても妹としてははい生活保護を受けなさいうちは縁を切るわとはなかなか言えないだろう >>649
だな。
せめて子供達だけでも伯父と仲良くしてれば避けられた死だ。 >>704
妹のパートは母親が年金と共に施設に入ってから？
それだとたとえ結婚していたとしてもこどおばだったのは妹だったのでは
生活が親の年金頼りで自分の物ではない実家に住んでるてのがこどおばこどおじの定義だよね >>665
短絡的じゃないから妹夫婦への報復で二人の子供を殺したんだろ
子供が大事なら人に恨まれるようなことすんなって教訓にすらしないんだから子持ちはどうしようもないな あーだこーだ言ってるがナマポ受けられないから代わりに衣食住頼れて世話人にしようとした妹から
煩わしがられたとかで怒りが抑えられず、の反抗だろうな
母親も世話人になれないし逆に世話が必要だから不要 (働けるのに働かないので)ナマポ受けられないから、な >>706
特養なら伯父が言わなくても既に数年前から順番待ちしてた可能性あるな
こういう家が順番抜かしできると思えないし 高血圧に付随した心不全やら脳梗塞なら辞めざるをえないこともあるだろうけど高血圧なら薬飲めよという話だな
独り身で貯蓄もあるなら辞めたらいいし、定年で年金あるなら辞めたらいいし、辞めたらいいけど、辞めさせられることはないかな >>713
でも妹一家が他所に住めば話簡単だったよね でもさ昔は生活保護なんてなかったし働けない家族やじいさんばあさんがいるのも普通で
それでもかばいあって生きてたんだよ
核家族じゃないと新築じゃないと一人暮らしじゃないと幸福じゃないってのは贅沢であり
大事な事を忘れたんだと思うわ >>718
何でずっと住んでる妹夫婦が出てかなきゃならないの？
妹夫婦にだって生活があるんだよ？ >>257
意味の分からない煽りだな
>>429
どこが？ >>720
家が犯人のもので、かつ譲渡も拒否したからだね >>720
なぜわざわざ他人名義の家に居候して生活するの？ >>720
なんで他人の家に居候続けるの？
光熱費、税金馬鹿にならないよ >>718に尽きるんだよなあ
その後伯父がどうなってもいいじゃない
実は違うだろって話し >>720
だから家を譲ると言ったみたいじゃん
そんなに仲良くなかったみたいだからそれでお互い縁切れば良かったのに >>720
兄妹だから甘えでそんなセリフが出るんだろうけど
これが他人の家に好意で居候させてもらっていて
家主が出て行く準備してと言うのに生活があるからできませんて言えるかどうか考えてごらん >>5
>>507
妹家族が居ない間に鍵掛ければええやん >>51
その入れ知恵をしたと察するに、妹の旦那は朝鮮人かな？
初婚か再婚かは分からんケド。 >>6
違う
おじは西成で作業員のバイトやらホームレスをして暮らしていたが、コロナで立ち行かなくなって先に実家に入っていた妹夫婦に呼び寄せられた >>720
なんでって、
伯父の家だからだよ
なんで理解できないの？
逆になんで伯父が自分の持ち家から追い出されなきゃならないんだよ >>257
生保需給者ってこの程度の事しか書けないの？
生きてて恥ずかしくないの？ >>718
引越が困難なくらい、ゴミ屋敷とか汚部屋じゃないかな
意地悪な親戚って、成人病と、汚部屋は、ありがち
特に性格悪くて、子供がいて、いつも外出て、人にズケズケ言う人って、掃除出来ない人が多い >>678
事件の数日前に喧嘩してる声をきいたともスレにあったな… >>731
元々母と兄が住んでいた家に妹一家が転がり込んできた
その後兄が大阪に働きに出た >>7
一人暮らしして妹夫婦が援助しないって拒否すれば受給資格は出来るはずだよね
譲るつもりなら実家に帰る必要ないけど
土地建物の名義変えの際の税金とか妹夫婦が拒んだのかね？？ >>740
惑わらなくてもボロ屋なら窓枠から外せるかも そもそも田舎の家なんてカギをかけるように出来ていない。 >>731
伯父が大阪に出る前に3年ほど母、妹夫婦、兄の4人で暮らしてたらしいが、
その時に既に揉めてたと関連スレで見たわ
（どっかの記事付きだったはず）
それで兄（後に伯父）が弾き出されて大阪へ
その頃には既に土地建物は兄の物だったはず 今この妹夫婦はどうしてるんだろう？
恐らくスーパーは辞めるしか無いだろうし燃えた家の処理なんて出来るの？
ここ同様に近所中から色々言われてるだろうし無職の旦那とそれこそ叔父のように何処かに寄生しなきゃならんだろうが行く所も無いからこんな家に住んでたんだろうし。
一時的に公民館みたいな所に寝泊まりさせてもらえるとかあるんだろうか？ >>740
その場合は窓を割っても罪に問われないからな 勝手に権利売ってコワモテおっさん集団が隙見て入り込んで占拠しない限り
こういう状態から一方的に追い出すの難しいと思う
ナニワ金融道とかでそういうのあったようなｗ 贈与税や固定資産税を払いたくないから
妹は兄からの家や土地を譲り受けてくれという申し出を断っていたとしか思えないな今の所の情報では >>746
どこかに引っ越して生活保護受けるんじゃないかな しかし働きざかりの51のじじいが
生保もらいたいて 悲しいはなしだな
障害者なのかな 仮に汚部屋やゴミ屋敷だったなら引越しやすくなった可能性 どこが身勝手なの？
むしろ妹夫婦の方がおかしいように見えるけど。 母親の介護が必要で母親が妹夫婦に実家へ来て同居をしてくれと頼んだとか昨日読んだがそれは本当か？なら妹もこうなって気の毒だが >>460
この手のは9割方は精神疾患
6割方は貧困
あっと驚く話などない やはり精神障害っぽいな
財産があってナマポ志望って話がファンタジックすぎる 無職に家相続させてもいらぬ揉め事が起こるだけて無駄だから
子持ちの娘優先で相続させて面倒見てもらう方が良いね >>2
これ、叔父が家も土地も相続したはいいけど、高齢のお母さんの面倒を長男の叔父が見れないから妹家族が実家に帰ってきた。って感じかな？
それから叔父は家出てるし、お母さん今年の1月入所って事はそれまでは妹がメインで介護してただろうしね(施設にはすぐ入れないだろうから)
役立たずが相続しただけで親の面倒も見れないから、仕方なく妹家族が同居
居づらくなって叔父が家を出るも大阪で浮浪者のような生活に
見かねた妹夫婦が引き取るも...
な感じか 名義書き換えれば伯父は出て行ったのでは？
子供殺されるのとどっちが良かったの？ 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい。
2001年 911
↓
2011年 311
↓
2021年 1211？
12月11日に宇宙人が天災を起こす可能性が高い。
【2021年】震度3以上の地震の回数
12月 9回
11月 15回
10月 17回
9月 18回
8月 15回
7月 15回
6月 11回
5月 16回 >>752
妹の長男は前夫の子で今の妹夫とは血がつながってないらしいから全力で逃げて欲しい
というか最初はこの長男がいたから母親は息子であるこの伯父に一旦出て行ってもらったんだろうとみてる
継父と種違いの兄弟（今回犠牲になった子）との同居はやっぱキツかったと思うんだよね
なんとなく居場所がなかったのでは
そこを心配した祖母が妹一家の同居を許して独身の兄に一人暮らししてもらったのでは
いずれ長男は自立するしそのタイミングで妹一家には独立してもらい老母息子（伯父）の暮らしに戻ればいいと考えて
ところが妹一家はずーっと住んでてついにこうなってしまった >>732
「独身から独身税を徴収して我々子育て世帯に配れ」みたいな感じの人では >>763
＞これ、叔父が家も土地も相続したはいいけど、高齢のお母さんの面倒を長男の叔父が見れないから妹家族が実家に帰ってきた。って感じかな？
最初から違ってね
妹は離婚して連れ子つきで出戻ってきたんだろ
最初の頃はそう報道されてた
母と独身の息子娘と孫の同居だけならよくある話だけど実家に住んだまま再婚してまた子が生まれたからトラブったんだろ 失業と体調悪くしていたという大阪にて、
既にナマポ生活してたのかどうかも不明なんでしょ
もしそうだったら大阪の行政から妹夫婦に引き取りの
要請があった可能性も出てくる >>769
あとから生まれた子供でさえ新しい男が居座るための口実に設けた感すらあるな。 >>770
引き取るも何も家持ちなのがバレたら帰れと言われるだけで
その家に誰が住んでいようが拒否権はないでしょ 仮に妹夫婦がどんなに糞でも、何の関係もない幼い兄弟を生きたまま焼き殺した伯父には同情する気にもならないな もともと住んでいた兄が妹を迎えたら妹の旦那が転がり込んできて追い出された
生活保護受けるしかない状況になって家を処分しようとしても妹夫婦がいて買い取ってもくれないということで詰んだんだな >>763
婿と一緒に畑仕事してるの近所の人が見ててワイドショーのインタビューに答えてるから
その時点では要介護ではなかった
長男(伯父)は町内会の仕事もしてたくらいまともだった
未婚なのは親がかなりな曲者だったからなんじゃないかな >>778
というか実家が農家の時点で結婚出来ねえよ今は。 >>28
就職促されるなら生活保護も失業保険と変わらない 妹夫婦は今何を思うんだろうな
素直に家を相続するか出ていくか家賃でも兄に払えばよかったのに…
罪のない子供を放火殺人はもちろん許されないしきっちり裁かれるべきだが、伯父の怒りや追い詰められた状況には同情する >>776
同情はしないけど人の恨みを買うような真似してたらとんでもない代償（この場合は子供二人の命）を支払う羽目になる事もあるという話
これが逆恨みならトンデモだけど酌量の余地がある恨みだと世間は必ずしも被害者に同情だけを寄せる訳じゃない >>781
路上生活するような無職が光熱費や食費、税金や年金保険等を払えるとは思えないし、
少ないが小遣いもあげていたようなので家賃以上の支払いをしていると思われる。
ただ、相続税は払えなかったのかもしれん。 >>778
町内会の仕事してたって、無能な伯父を地域に溶け込ませてあげようという母親の口利きじゃないの？
中卒で職も不安定なバカ息子でしょ。
結婚なんて相当財産つけてお迎えしないと無理。 つまり 居候していたのは
妹家族の方って事か。。。 馬鹿な大人達の犠牲になった子供達が、只々可哀想だ。 >>782
まあ、普通に考えて逆恨みだよ。
こどおじは擁護するだろうが。
こどおじ、こどおじ予備軍を抱えた家族は、この事件で、相続と親族関係真剣にかんがえるよ。 そういえば巨大マンション3棟のオーナー姉妹が餓死していた事件思い出したわ
相続税って見えない爆弾だよな >>788
不動産価値あるから売れったって
すぐ売れるもんじゃないしなあ
急げば買いたたかれて二束三文 >>787
妹がこどおばなんだけど。結婚してるとか子どもがいるからとか関係ないよ。 妹への名義変更にどれどけの費用がかかるものなのか結局よくわからないけど、ただ働きたくない、生活保護受けたいなんて理由で家手放すなら無駄な出費だよなぁ 妹が家を名義変更しないで兄に生活保護
受けさせなかったのは働かせて
金いれてもらわないと自分等4人家族が食えないからでしょ？だって妹(スーパーのパート)
しか働いてないし旦那は無職
家を売ろうにも妹一家が居座るから売れなかったんじゃね？
ならお前にただで家やるよって言っても妹は
断った。兄貴に寄生したかっただけじゃない？ >>792
福祉に頼った次の瞬間に役所に介入されて計画がおじゃんになるからな(w 家を乗っ取られたらどうすれば良いの？
退かない身内が居たら普通売れないよね
家を担保に借金して踏み倒し差押えてもらうのが1番手間がかかんないかな？ >>782
これで子供殺してもしょうがないと考えれる人は事件起こすまえに自衛して絶縁して欲しいな
一人で生活保護受けてれば本望みたいだし >>791
この伯父が家土地を手放したい理由と妹一家が自宅を用意する事は切り離して考えるべき
今の家に住み続けたいなら持ち主である伯父の提案を受け入れて贈与税払って名義書換
伯父の提案を拒否したいなら自分達夫婦でお金用意して賃貸住宅か家を購入して引っ越すかしないと
いいとこ取りはムリ
仲が良ければ好意で居候させてくれたかもしれないが違うんでしょ 西成でホームレスしてたのならその間に病んだ可能性あるし妹夫婦は兄に対して働けじゃなくて精神科に連れて行けば良かったのにね
それで手帳貰えたら家計の足しや別居も視野に入られただろうし家でカッターナイフ持ち歩いたりして危険な兆候もあったみたいだし
こういう家族間の事件って行政や法律の力を上手く使えてないような >>797
まあ取材していろいろ情報整理してその上で煽ってるんじゃないの購買層を >>796
この場合、事件が起きる前に自衛すべきだったのは妹一家だったんだよ
絶縁するために家を出て独立すべきなのは妹一家だったの
そのあとこの犯人がどーなろうが知ったこっちゃなかったのに >>2
「介護」という捏造をしないテンプレをつくる2はできる子
ここで「妹は介護するために家に戻ってきた」って書いてるのはウソですよ。捏造ババアが勝手に言ってる事
ヤフコメ民ですら「兄名義の家なら家賃払うか公営住宅を借りて子供たちの安全をはかるべき」と呆れているのに
勝手に「優しい妹ちゃんが母親の介護のために戻ってきて兄（伯父）にゴハンを作って食べさせて税金等も払っている」
と勝手にストーリーを作って悦に入っている。キモチワルイ。何故高齢女は妄想ストーリーにウットリするのか？？
ちなみにテレビや新聞では一言も「介護」という言葉は出てきたことないし食事や税金等の支払いについても言及無し
働きもののはずの妹一家を良く言ったり褒めてる人が1人もいないという >>22
そもそもの家の権利は兄だからなぁ
追い出されなければ普通に払ってたんじゃね >>784
田舎の自治会のにあたればまーやること多いわさね、むかしなら特に。あほではでけん >>796 どっちにしても
自ら出てくこともできた
家を自分のものにして兄を追い出すこともできた
兄は家を手放して1人で暮らしたがってた
しかし
妹は「兄と同居する」という選択をした
この選択により子供が犠牲になったことは事実よ
君、子供を殺したことと子供を殺そうとした原因・要因をごっちゃにしてるぞ
子供を殺したことは兄が100％悪くて極刑以外はあり得ん
ただし
子供を殺そうとした要因は相手（妹）の言動によるもの
これいいリトマス紙よ
君みたいに考える人はリアルでも相手のことを考えない相手不在の人なんで
この妹みたいに恨みかって大事件おこされてしまう可能性が高い
不倫で例えるとゲス不倫したのに旦那のせいだと逆ギレ暴言吐く嫁みたいのが君のような思考してる
これからは今以上に相手の気持ちを考えた方がいいよ
運悪ければこの妹みたいになっちゃうからね しがらみが面倒だから家譲る、ってのは身勝手ではないような、、、 自分の持ち家に兄弟が住み着いた挙句一度は追い出され
そいつらが居座ってるせいで家を処分できないとなると恨みは抱くだろうな
まぁその怒りの矛先を子供に向けるべきではなかったわけだが 妹に名義変更して一家で住み続ける、兄は家を出て生活保護じゃだめなの？田舎の一軒家の相続税ってそんなにかかるものなんだろうか？ 今回の事件は子供達も当事者だよ
無関係の子供を狙って許せない！
↑
いや、この事件の場合は子供も無関係じゃなくて当事者だからね。
伯父にしたら自分の家を乗っ取ろうとしてる一家の一員に過ぎないから。 なんでこんなやばい伯父がいる家に住み着いたの？
子どもたちが殺されたのは両親の判断ミスもあるでしょ >>810
贈与税
この土地家屋の価値によって変わる
1000万円なら200万ちょい
600万なら80万くらい
大した額じゃない >>799
妹一家も家主の意向を無視して一家で居座りなんてやましいことしてる自覚があるから
なるべく外に家庭の実情を漏らしたくなかったんじゃねえかな
あと働けって言葉はまず自分の旦那に言うべきだったな
旅行行けるぐらい元気なら働けるよね？ってな
夫婦二人でちゃんと働いて、アパートに引っ越して
その上で「お兄ちゃんも生活保護なんて甘いこと言ってないで働きなよ！」って言うなら正論だった 妹夫婦は家に住み続けるために伯父にも住んでもらわなきゃいけなかったんでしょ
役所にも尋ねられることもあっただろうし 子ども達も伯父を虐げてるのを間近で見て育ってるからなぁ
家庭内での待遇はお察し 身勝手な要望？
住んでる妹も身勝手だと思うけどな
あと妹って兄(伯父のことな)のご飯を出してたのか
伯父と接点は無かったって言ってたよな妹夫婦
矛盾してね？ >>809
犯人が妹を困らせてやりたかったって言ってるじゃねえか。子供に怨みがなかったのは明白。
なぜなら、家を出て行かないのは親の都合であって子供のせいじゃない。
犯人にだって分かってる事なのに何言ってんだ。 >>819
妹っていうか妹の亭主だな
この妹の亭主の存在にスポットライトを当てるべき >>820
それは全殺ししなかった理由に過ぎない
子供に恨みがなかったなんて事には微塵もならない
そもそも子供達と伯父の関係だけでも良好なら、
この子達は死ななかったと思うよ
状況見たらわかる通り普通に険悪だったはず >>820
じゃあ子供には殺意はなく
とにかく妹一家に出て行ってもらい家土地を売りたかったから火をつけたら結果的に死なせてしまったと
これだと極刑はないな
懲役10〜20年くらい？ >>801
問題解決の手段が殺人になるのが異常なのに、何を自衛するの？
金銭的な話合いならいざ知らず、いきなり殺人は犯人の思いとどまりしか防ぎようがない >>823
とりあえず伯父は刑務所行きだけど
財産と家は妹夫婦の物になるの？ >>824
本当にお前は想像力というものを全く欠いたサイコパス気質だな。 >>805
何があっても子供殺すことが異常なのに原因と結果は別って何言ってんの？
逆恨みで殺人を選ぶやつになんの配慮が通じるんだよ 母親の介護も兄に任せて
妹夫婦はさっさとアパートでも住んでればよかったのにな
あの家にこだわったのは母親の年金もアテにしてたのからか？ 子供を2人も焼き殺すなんて、よっぽどだよな。
妹夫婦の言い分だけじゃ真相はわからんよ 兄の家と土地と財産も妹へ上げるから受け取ってくれと言っても拒否されて自分の家に居候され続けて働け言われたりしてこういう事件になったんだろうか
就職を促されるのが嫌だったとか供述しているらしいね >>823
放火なので、殺意がなくても死刑判決がでる可能性はあるよ。 >>826
働いて普通の生活をしてる奴には、自活もできないクセにあてつけで子供を殺すなんて理解できないよ
もっとできることがあるのに、自分にできない事は全部棚にあげて、周りが優しくしてくれないせいだって？ほんと迷惑 >>822
何言ってんだ。全殺ししたら困らせられないだろ。兄貴は煩い妹を困らせたかったんだよ。
だからわざわざ妹夫婦がいない間にやってるんだろ。一緒に死なれちゃ困るからな。
>>823
出て行ってもらいたいじゃなくて妹を困らせたいって言ってたやんけ。
つか、恨みがないって言ってるだけで殺意がないとは言ってないわ。
子供の寝てる布団に燃焼系の液体かけといて殺意はないは通じねえ。求刑なんか知らんわ。 >>824
自分で書いてるじゃん
＞金銭的な話合いならいざ知らず
それが伯父による譲渡の提案、でも妹夫婦は断ったんでしょ、贈与税負担を嫌ったのかは知らんけど
つまり話し合いは成立しなかったのさ
それに>>827＞逆恨みで殺人を選ぶ＜とあるけどこのケースは逆恨みではなく「これは恨まれるわ」と普通に生活してる人なら思うレベルなの
言っておくけど私は成人した子供達もいる50過ぎたパート主婦で夫名義の家に家族で住んでるのでこどおじでもなけりゃこどおばでもないわ 親を困らせたいという理由で無差別殺人したのがいた
死刑でいいですとか これとは違うが親がニートの子供に働けと強く言って子供が親を殺してしまったとかいう事件が過去にあった気がする
ニートが兄弟を殺してしまった事件も
それも就職してほしいというような話が引き金だったと思う
人には色んな事情があるし自分は人へ働けとは言わないつもりだ
自分のできることをやり精一杯生きるだけだ >>824
いきなりではなく犯人は全財産譲渡という提案もしていたし
家の中でライターやカッターを持ち歩くなどの危険な兆候も見えていた
伯父が危険人物だということは妹夫婦もわかっていたのに
自分たちの都合だけを押し通して我慢させ続けたらまぁいずれ何らかの形で爆発するわな >>834
子供の寝ていた布団じゃなくて
伯父の部屋の押し入れにあった布団に油まいて火をつけたらしい 兄は土地も家も財産も妹へと言ってるのに妹が受け入れて贈与税を払い兄は独り暮らしをして生活保護か妹が兄へ仕送り
または妹夫婦が早くに兄の名義の実家に居座らずに出ていって別の場所で暮らせばよかったな
兄がそんなにライターやカッターを持ち歩くなどならストレスが凄かったわけだから
ともかく兄と妹が別居することが必要だった 最初は奇妙な事件という印象だったが、内情を聞くとどんどん気持ちが
辛くなってくる。 >>839
そうか。勘違いしていたな。
まあ、子供だけが寝ている間の放火だから同情せんことは変わらんけど。 兄弟姉妹って親が元気であっての２親等だよ
ひとつ上に遡るところが（実質的に）無くなったら
近くの他人化していくもんだよ そうなると互いの感情がストレート
だからむしろ遠くの親類になってつかず離れずの方がマシ
犯人の正当化は無理だが発想自体は賢明だと思う >>665
妹夫婦が伯父にたかってんだろ
タカってなかったらアパート借りて出て行くもんな普通は 家を売ってナマポになりたかった伯父
家賃払いたくなさに転がり込んで寄生し続けた妹夫婦 >>846
伯父は働きたくないからナマポになりたかったけど
家や財産があって申請通らないから家燃やしたのか
せめて子供達を避難させてから燃やせば良かったのに >>13
10年も家出してて
親の面倒も妹に見させておいて
簡単には追い出せないとおもうけど 外に働きに出ようとするのがお前の基準では家出wwww >>232>>1
役所の担当者と妹夫婦のインタビューが聞きたいわ 親の面倒みていたどころか、
親に面倒みてもらってたのは妹夫婦の方でしょ >>1
子供は気の毒だったよね
普段、親は、子供をネグレクト気味
でも親は、人を攻撃する時だけ、子供を盾に使う
結果、人から、恨まれて、子供が殺害される
なんだかな・・・ 大家族や障害をもった家族を家族がみんなで支え合うとかっていいと思ってきたけど
こういう同居が嫌で嫌でストレス抱えているという家族がいた場合にはその人のために別居がベストだと思ったわ
自分にとっては大家族で苦楽を共にするのは大丈夫であり出来ることだが人によるもんな >>813
この記事だと職を無くし体調も崩した叔父を呼び戻した感じだが >>848
まあ、想像するに、
無駄な罵り合いだけは、やってたけど、
必要な行政手続き（妹への家屋の名義変更、伯父のナマポ手続き）の話し合いは
進めてなかったのかね 言い方悪いが乗っ取りに近いのではw
親子4人でアパートでも借りて暮らしてればよろしいw
兄からしたら今更どの面だろw >>823
現住建造物放火は、条文上は死者が出なくても死刑になる >>849
追い出せるよ
叔父の名義だからな
嫌なら貰えってこと
多額の贈与税がかかるけどな
農地だと農業委員会の許可が必要 兄から名義ゆずるとかいい話だったのでは
なぜこうなったのか >>830
親が居座れば子供も同罪とか言ってる奴等がそれなりにいるから、よっぽどでもないのかも
普段から子供に厳しい連中もいるし >>2の意味が分からん
兄(51)長男 松尾留与(とめよ)
…なるほど
妹(49)次女 スーパー勤務
…次女？長女は何歳なんだ？
次男(12) 松尾侑城(ゆうき)
…ん？次男？？あれ？上記の兄(51)の弟なのか？？？年齢表記ミス？？？ >>494
なんでカツカツなのに旅行だ習い事だウェーイって出切るんだよ
お前は馬鹿か？旅行習い事ウェーイって金かかるだろ >>865
他人につけを払わせるモラルの低さならいくらでもできるよ。 俺が相続した家なんだから帰れ馬鹿を強く出来なかった悲劇
最悪だけど物理を使ってでも妹と子供を早々に追い出すべきだったねw
結局録な事にならないw 妹は出てくのも家賃払うのも贈与されるのも金がなくて無理
金のない言い訳をする時に子供がいるから、を理由にしてたんじゃないの
子供に金かかる
子供いるから払えない
子供いるからそんなの無理
なら子供いなくなればいいのかって思ったんじゃない >>868
お母さんの介護があるからという理由も伯父が施設に入れたことでなくなったしな。 妹の長男がさっさと家を出たのも再婚家庭の居づらさもあるだろうし
再婚が色々なバランスを崩した 見てる限りだと、伯父さんかなり妹に追い詰められてるかんじがしてくる >>869
あらゆる言い訳を作って家族総出で実家に居座ろうとしてるのがな・・・・ 妹夫婦はおじをこのまま冷遇すれば出ていくとふんでたのかね
出ていきたくてもお金もない、生活保護の申請もできない
正常な判断力なら家賃を要求したり、裁判で妹夫婦に出ていくように訴訟も起こせたが
現状は精神が不安定で思考停滞でそれどころじゃない これは出戻り一家が寄生して叔父の資産食い潰し
数を使い奴隷にされそうで逃げるにしても宛がない
家譲るから絶縁してくれって言っても無視し続けた結果がこれじゃね？
死人こそ出てないが似たような家庭環境だったからよくわかる >>864
亡くなった兄弟の上に、恐らく既に自立しているであろう長男がいるみたいだよ 大体「妹は介護ノタメニー」とか言ってるのってここの妄想捏造ババアだけだぜｗ
何が彼女たちにウソをつかせるんだろうな？？ 妹夫婦は15年も実家にいたなら家賃もタダで贈与税代くらい溜まるだろ
祖母が施設に行く前に妹名義にしとけばよかったのにな
旅行やキャンプに行くお金はあったんだろ 兄の悪評を妹夫婦たちが広めてたとネットにのってたが… 野球のチームに所属してたら
それなりに金と手間かかるよ ひさしぶりにこの事件のスレ見たんだけど伯父は子供二人ころす気で火つけたの？
それとも父親と一緒に車に乗って出かけて誰もいないと思って火つけたの？
そこらへんの殺意の有無の証言は出てんのかな？ 身勝手……か？
財産も土地もくれと言うなら身勝手だが、家に住むなら譲るから所有してくれというのは別に身勝手ではないよな
放火殺人は身勝手極まりない犯行だが、だからといって犯人の行動言動全てを身勝手というには無理がある >>879
家はともかく小学生にしては良い暮らしぶりだったと思う
伯父と同居さえなければね
実家くるまえの別宅の続報ないのな
まず持ち家ではないだろうな >>880
>>252
「両親に苦痛を与えるため」だとさ 甥2人放火殺害は許しがたい罪だけど
それ以外は兄名義の家に寄生して危険な兄の元で大事な子供たちを住まわせてた図々しい妹一家ってだけなのに
それを妹ちゃんが母親の介護して兄の世話もみてたとかウソついて持ち上げてるババアって何なん？？ >>879今年の６月に父親が失業しても旅行に行く金はあった
妹一家も困窮してたわけじゃないなら、贈与税を払い名義変更して
おじは生ポで追い出せばよかった
おじもそれを望んでいたが出来なくてキレた犯行だしな >>2
隣保長の呼称を使うのは特殊な地区だけだよ
だからこの事件はややこしい背景がある 野菜い伯父ちゃんがいきなり豹変したってなら分からんでもない
同居しないのが普通といいつつもそういう家庭は割とあるからね
けど、ライター持ってうろうろしたり壁ドンして子供に迷惑かけるのは普通じゃない
兆候はあったのに、お互い我慢すればいいって判断した妹がちょっとな・・・ >>7
一人暮らしなら受けられたかもしれないけど同居家族がいるから受けられなかったかもね >>1
情報が錯綜してるが、
放火した本人が家も土地も所有権があるなら、
居座っていた妹家族が悪人になってしまうわ 色々可哀想な叔父やん
出戻りに家をのっとられて酷い扱いされてたとか
妹一家も変わってるわ
10最上の無職の旦那に子供二人とかよ
穀潰しだらけや じき無職の旦那にどんな魅力があったんだ？
ディーンフジオカ並にイケメンだったん？ >>891
大阪の自立支援施設にいたから
公的な支援を受けていたんだろうな
ところが資産があるとわかると
支援はなくなって帰るように言われる
この叔父は公的な支援を受けたかったんだろうな 大阪で生活保護申請したけど家族照会されて実家に帰ってきたパターン？ >>888
迷惑かけられてたのは伯父やで？
なぜ自分の持ち家で暮らしていて、
居候の子供に迷惑かけたことになるのよ そもそも、母親が施設に入った時点で、妹一家が実家に住める理由が一切ないんだよな >>896
旅行と贈与税を同じ程度で語る人がいるからさ
旅行できるなら裕福だとか、旅行できるなら贈与税払えるだろみたいな言い方をする人もいるのに違和感があってね
いったいどんな旅行を想像してるんだろうと
そこまで言うなら旅行の詳細知ってるのかなと思って聞いただけ >>898
西成で路上生活、支援施設、そして生活保護で食いつないでたくらいだから
支払い能力ないと思われる >>887
この町内にそういうところがあるけどここは違うって書き込み見たけど でも隣保長の話はちゃんとテレビインタビューでご近所の人が喋ってた話だった
ここで「母の介護をしてた」というババアの捏造とは違って >>864
後から親世代が4人兄妹って情報が出てきたので長男と次女って追加したので分かりにくくなってるけど、親世代は他に長女と次男が居る。
子供世代は他に長男が。 >>902
要は遊ぶ為に金使う前に、節制して生活基盤築けよって話なんだよ 叔父はもちろんやけど妹夫婦もアレやし
子供だけが可哀想 妹がカスのせいで回りまわってガキが死んだ
さぞ我儘な人生歩んでたんだろうなｗ
その業の終着点で自分のガキが焼け死んだ この伯父って今まで生きてて幸せな時ってあったのかな >>908
生活基盤が実家(といっても兄名義)で長年住んでたら
ずるずるいっちゃうのはわからんでもないなぁ
恐らく固定資産税などは妹夫婦が払ってただろうし
んで、実の兄って事で情や甘えもあるしで色んな事を後回しにしちゃったんだろな 子供に野球やらせる金があったら安アパート借りれただろうにね こういうのちゃんと話し合いして決めないといけないね
大人全員悪いわこれ >>902
贈与税ちょっと調べたら、1千万円で177万。
家賃なしなのに、これぐらい払えない。
でも旅行できるってのはちょっと。
優先順位間違ってるとは思うよ。 >>915
住宅と土地の贈与って、他にも登録免許税や不動産取得税などもかかるみたいな
詳しくないで知らんけど
旅行つか近場のレジャー施設に遊びにって話なら見たが、そんならあんま金かからんだろしそこまで言うかって気するが
つかまだ事件詳細わかってないから贈与云々で何がネックだったんか不明だけどな
ただ伯父が全部譲るで生活保護で生活したいって言ってたってのは出てるが 持ち主が交渉しようとしてるんだから身勝手ではないだろ
持ってない方が言うならともかく
これに身勝手って言葉使った奴、馬鹿なんじゃないの？ 事件のことは置いておいて
＞「財産も金も譲る。この土地も譲るから、生活保護を受けて生きていきたい」
これって身勝手な願望なのか？
財産持ってなかったら生活保護の対象になりそうだけどね >>922
この大事な文脈が抜けてるんだよな。
「妹よ住み続けたいのなら俺には必要無いものだから〜」 >>14
ご先祖に留○というのがいて、代々息子の名前に留をつけていた可能性 自分の財産に火をつけたんなら仕方ない
子供たちは不運だったね
加害者がおかしな言動を始めた頃に引っ越せば良かったのに 妹夫婦もろとも焼き払うのではなく
子供を狙ったのは
それだけ妹夫婦への憎悪が強かったという事か
復讐対象本人には手を下さず大切な物を奪う
上級者だな >>773
アスペというべきだし
ネット文化、ネット文書わかっていないとわかりにくいわ >>401
妹たちも金がなかった…
法的には妹達が家賃を徴収される…
犯人もだが、妹たちも一般的な金がなかったからこじれたか
ナマポは恥ととらえたか どちらも
犯人は行政に甘えようと…
妹は親(兄名義)の財産に甘えようと…所有権ゴチャゴチャなしの話になっていた
甲斐性のなさそう？旦那と子作りして
いさかいの種を増やしたってところか 同居しなければ連れ戻さなければ家を受け取っておけば 一人で大阪まで行く知能はあったんでしょ？
まあ、どこかの団体かの紹介で仕事さえ見つけられればなんとかなったのでは。
本人にやる気が無いと無理だけど…
それから、昼間フルでパート、炊事洗濯、子供の世話は過労死レベルだから。
財産もらうとか言われても、どうしたらよいかまで頭が回らんと思う。
旦那がどれだけフォローしてたか知らんけど… 妹にも甘えはあっただろうけど兄がこんなにキチガイだとは思ってもなかっただろうよ。気の毒に 「こどおじが馬鹿にされて発狂ｗｗｗ」で済ましておいた方が精神的に楽よん
他人の家の実態とか知っていくともう聞きたくねえ・・・ってなるのが普通 妹旦那は会社員やって必死に書き込んでだ奴いたけど何やったん無職やん
自分名義の家で年上の婿に入ってきた無職おっさんと昼間同じ家に暮らしてたら嫌やな
出て行くとしたら妹旦那やのに
だからて放火も人殺しもダメやけど >>1
家に巣くった朝鮮人一家を消毒するとは誉れ高き日本男児である >>930
家賃とるのは無理なんだけど。法律勉強してみたら？ 資産を兄妹に譲って自分は生活保護受けるなんて都合のいいことできるの？ >>49
「兄を見捨てて追い出した」と思われるのが嫌で渋ってたんじゃね？ >>835
今まで何の負担もしてこなかった家を譲渡してやる？
人の金で生活してきて、さらに負担を強いるとか。妹が渋るのも当然じゃない？金銭的に余裕があれば、もしくは税負担なくす方法を見つけれてたら良かったとは思うけど、どこまで話合えてたのかも分からんね。
自分1人の都合だけで生活保護望んでるんだから、妹が提案のんでくれないってただの逆恨み。最終的に妹追い出す気概はないクセに子供巻き込んで放火とか、擁護できる奴ほんと意味不明。 >>937
下があるというより馬鹿にするような一家がわたしらかわいそうなのって面するのがむかつくから実態は知りたいンだわ。 >>946
(w って初めて見たんだけどどういう意味？ >>933
自分の妻の兄名義の家土地に10年以上住んでた夫
しかも半年以上無職で時間は充分あった
フォローじゃなく主体的に動くべきだったね
贈与税額を一括で用意できないならとりあえず公団に申し込んで（無職ならすぐ当たりそうだけど）引っ越せる可能性を模索しながら
贈与税その他費用に充てるためにもらってる失業保険を貯めると同時に妻の兄に丁寧に説明する
また子供にも家計の説明をして野球チームかお稽古事かしらんが辞めさせる
衣食住がちゃんと揃ってないのに趣味に金を使うのはアウト、子供も例外ではないの
妻兄が譲渡という歩み寄りをみせたんだから自分らも歩み寄らないとね >>949
長男居るし焦って作ろうと思ったわけでも無さそうなのにな >>951
前の旦那との子供という情報もあるから今旦那との子供が欲しかったのでは >>952
46歳の旦那にどんだけ魅力あったんや
藤木直人級のイケメンだったんだろうか >>946
id:ZecVGR7y0は
自分が他人におんぶに抱っこするのはいいけど自分がされるのはイヤなのかな
＞人の金で生活してきて、
て言うけど10年以上他人の家を自宅扱いしてその間家賃も住宅ローンもゼロで済ませてきた事実はなかった事みたいだ これだから無職はカスなんだよなぁ・・・何かしら仕事した方がいいよ
くっだらない事考えは少なくとも減ると思うよー。放火みたいなアフォな事しなくなるだろうね
働かなくてもいい身分だったら、
それくらいの迷惑なかけてはダメって意識くらい持てよなぁ・・・ >>957
この年代の男性は軒並み高血圧か高コレステロールか糖尿病か脂肪肝か
何かしら病気かかえていて薬のみながら働いてるわ
子供が幼いならなおのこと
早期リタイアは子供が社会人として巣立ったか小梨の人くらいしかしないもんね >>957
「高血圧 退職」とかで調べると、あるみたいよ
症状と職種によっては続けるのが難しい場合があるんだろね
58歳らしいし病気を理由に会社から言われたのかも知れんし >>958
50手前で子供作る人って裕福なイメージあるからなぁ・・ >>960
まあ家賃はタダだし義母の年金あるし裕福と言えば裕福 >>921
通夜の日に囲み取材に弁護士が対応してたのがニュースで流れてた
かれこれ一週間も前の話だから新情報でもないね 義母の年金は特養に入った時点で手が出せ無くなっただろ。
別スレでは普通なら同居人がいてあんな短期で特養に入れないので、
家庭内に何らかの緊急性があったとしか考えられないとの書き込みも。 >>959
関連スレで営業てみたよ
営業なら高血圧だけが理由にならないでしょ
近所の手前病気を理由にしてるだけかもね
この伯父の帰宅も「引き取った」て言い方だし
正確には「帰宅した」だもんな、何しろ伯父の自宅だから
まぁ近所の手前で言い方変えるくらいは大したことではない
好意で引き取って貰ってたのは実は妹一家だった訳だからそこを親子共々弁えていたら伯父の凶行も防げたかもしれん
今回犠牲になった子達は両親の家に厄介者が来たくらいに思っていたかもしらん はっきり言って伯父どころか母の面倒もろくに見てなかっただろ？
だから緊急避難で特養入りが認められたわけで。 >>966
おまけに都市部に出て働きたかっただけなのを家出とか夜逃げ呼ばわりする連中の存在。 >>1
牝鶏歌えば家滅ぶ
牝鶏鳴けば国滅ぶ
滅びるね
滅びるね 兄の家に転がり込んで家賃いらんだろ
無職の旦那は家でゴロゴロしていても文句言われないし。
普通なら嫁から文句言われるけど
家賃のいらない別荘だから居ても邪魔にはならないし。 >>6
｢暇してるんでしょ、手伝ってよ｣って感じかな 犯人は死刑になっても仕方ないことしたけど自分名義の土地に妹の旦那が住み着くのは嫌だと思うぞ
妹がシングルマザーなら諦めついただろうけど家賃も払わずに義理の弟に働けなんて言われるんだもの
母を施設に入れた時点で自分達で介護する必要なくなって対等の立場になったんだからその時に改めて話し合うべきだったよな >>912
ずるずるいっちゃうとか甘えとかどんだけだらし無いんだよ
持病で無職になった親父＋働けない歳の子供二人居る時点で遊びに金使ってる場合じゃないわ 妹夫婦は父親が死ぬ前から実家に居たのかな？
兄名義だからって居候と批判されるのは違うだろう
妹にとっても"実家"なんだから
自然な流れで父親の代わりに、長男だから兄が名義を持っただけで
兄妹の実家なのに名義変えただけで家は兄の物で妹は居候という扱いは違うんじゃないか 父親が亡くなった時実家にいたのは母と息子だけ
妹は嫁に出ていた（他の姉弟も既に住んでない）
だから息子が相続するのは普通じゃね
どの程度の資産があったかは知らんが相続時に不動産をもらえなかった子供達は別に現金もらうか
不動産以外に何もなければ不動産相続は放棄するとしてハンコをついてるはず >>976
自分の土地なのに居候みたいに感じてたのは兄の方なんじゃ
妹の生活基盤が実家だと分かってたから兄も妹に譲ると言ったんだろうし妹夫婦が贈与を受け入れれば問題解決したんじゃ 名義変えるのにも数十万はいるだろうし
妻パートだけで生活してたら金無いだろう
学区内の別の家に引っ越す金すらなかったんじゃないか
普通は仲良くもない兄が居る実家暮らしなんて嫌だろうし そんな兄暴力で押さえつけたら怖くもあるまい(w
それ以上の暴力が返ってくるという発想は全くなかったみたいだけど。 >>978
移動も制限されてたんだっけ
気が狂いそう >>978
贈与受けたら贈与税払って不動産取得税払って登記代払って、さらに毎年固定資産税の切符がくる。
ただで借り住まい続ける方がずっとマシだろ。 相続は平等にさせたのだろうか？この犯人だけ他の法定相続人より少なくて不満に感じていたとか？ >>984
母親は犯人を溺愛してたらしいしそれは無いんじゃない >>979 15年も実家に家賃は無料で住んでいたら、名義変更代くらい溜まるだろ
祖父が死んだときに長男のおじが相続でも、実質妹一家の家になっていた
旅行や野球にお金はあるみたいだし、なんで譲渡を受け入れなかったのか >>982
妹夫婦にとってはそうだな
でも家主である伯父はその状況を嫌がっていたわけ
伯父に一方的な我慢を強いて自分たちの利益だけを守ろうとしたから
タダで住み続けるつもりだった家も子供も焼かれたって話
今まで住まわせてもらっただけでも随分家賃を浮かせることが出来たんだから
それで満足して出ていけばよかったのにな 兄弟は本当に可哀想だけど
妹夫婦は居座った家が焼けた後の土地を
賠償として貰って
伯父は刑務所で養って貰ってwin-win >>988
でも文春の記者が「身勝手な“願望”」と表現してるのは伯父のほうだよ。 癌細胞ってのは正常な細胞を指してこいつが癌だと言って自分が正常な細胞のふりをするからな(w >>986
・旅行や習い事その他もろもろで散財してたから金が貯まってない
・現状タダで住めてるもののために金払いたくない
このどっちかもしくは両方では >>988
伯父、可哀想だよな
厚かましい妹に利用されて
妹夫婦がいなければ自分名義の家を売って
それで生きてくことも出来たのに 家賃がもったいないと言う奴に金をためる能力はない。 親が買った田舎のしょうもない家に固執し過ぎw
いやだねー貧困
ここのこどおじ似た属性の伯父擁護し過ぎワロタ
障害者のクズだろ そんな家に兄貴以上に住み着てた夫婦がいるみたいだぜ。 >>995
お前の言う通り人格障害のクズのお前はは死んでくれるか？ 不動産投資で物件買い漁ってる自分からしたら家１つで争える貧困が哀れでw
しかも稲美町なんてほぼ価値ないし
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