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毎日30分の瞑想で認知症患者の脳の構造に好ましい変化、認知障害予防に期待 インド調査 [愛の戦士★]
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0001愛の戦士 ★垢版2021/12/07(火) 19:27:32.47ID:CGQH3W1o9
Newsweek 12/7(火) 19:23

──1日30分間の瞑想を半年間続けたところ、軽度の認知障害やアルツハイマー型認知症の患者の灰白質が増えるなど、脳の構造に好ましい変化が起きた
瞑想を毎日続けることで、記憶障害などの予防になるかもしれない......
■ 軽度の認知障害のある人を対象にした瞑想実験

インドで行われた研究で、1日30分間の瞑想を半年間続けたところ、軽度の認知障害やアルツハイマー型認知症の患者の灰白質が増えるなど、脳の構造に好ましい変化が起きたことが明らかになった。

アルツハイマー型の認知症は、今のところ完全に治す治療法は見つかっておらず、現在は、進行を遅らせる方法が模索されている。今回の研究結果から、安価で簡単にできる瞑想を毎日続けることで、記憶障害などの予防になるかもしれないと期待されている。

この研究は、インドの科学技術省が行っている「ヨガと瞑想の科学と技術プログラム」が支援したもの。コルカタにある総合病院アポロ・マルチスペシャルティ病院のアミタバ・ゴーシュ博士とインド情報技術大学ハイデラバード校のラジュ・バピ博士らが行った。研究結果は、学術誌「フロンティアーズ・イン・ヒューマン・ニューロサイエンス」に発表されている。

「瞑想が灰白質の容積や皮質厚などに変化をもたらす」という効果については、これまでさまざまな研究で示されてきた。しかしそのほとんどが、健康な被験者を対象としたものであり、また瞑想だけでなくヨガのような動きやマントラなどを組み合わせたものが多かった。つまり、軽度の認知障害のある人やアルツハイマー病の人を対象に、瞑想だけの効果を確かめた研究は他にあまり類を見ない。また、これまでの研究では、8〜12週間のものが多かったため、半年間という長さで検証したのは、今回が初めてとなる。

ゴーシュ博士らのチームは、軽度の認知障害がある人、あるいは「ほぼアルツハイマー病」と診断された人のうち、「45歳から70歳」「これまで瞑想やマインドフルネスを実践したことがない人」などの条件に当てはまる48人を集めた。この人たちを瞑想グループと統制群に分け、統制群はさらに、瞑想ではない別のアクティビティを行うグループと、通常通りの治療を行うグループに分けた。

■ 4種類合計30分間の瞑想を半年間毎日

実験参加者は、瞑想の効果を比較できるよう、実験の開始前と終了後に、認知機能を調べるための神経心理学的テストや、MRIで脳のスキャンを受けた。

実験で取り入れた瞑想は、「全身リラクゼーション・テクニック」「平穏なイメージを視覚化する瞑想」「呼吸に注意を払う瞑想」「思考に注意を払う瞑想」の4種類。今回の調査で採用されたこれらの瞑想法は、記憶障害が出始めている患者にも行えるよう、簡素化された内容になっているという。

瞑想グループの人たちには、実験を始める前に、瞑想のやり方のトレーニング・セッションを全4回実施した。トレーニング終了後には、やり方を説明した資料と、1回のセッションで4種類の瞑想を音声でガイドするCD(導入に1分間、各瞑想に約7分間、各瞑想の移行に約10秒、終わりに1分間で合計約30分)を渡した。

一方で瞑想ではないアクティビティを課されたグループは、毎日30分間、塗り絵をするよう指示された。

各実験参加者は半年間にわたり、自宅で毎日それぞれのアクティビティを続けるよう指示され、きちんと続けているかの確認や、何か気になることがあれば相談できるよう、定期的に電話での連絡が取られたという。

※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a522773dbd865a37f3bcea5b4390d45eb86cfc02
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:29:12.46ID:n/DcsIpT0
座禅は不健康だから、寝るとか歩くとかしながらやるといい
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:29:15.56ID:cz/WJYdI0
胡散臭すぎて草
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:30:08.06ID:yetDacYJ0
反ワクも瞑想して病気直せよw
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:30:16.84ID:Ieyvs/HB0
若い子と何すれば認知症が治るよ。
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:30:46.75ID:Una1nVkt0
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:31:53.65ID:O3CAEbnv0
>>10
逆、30分以上寝ると認知症が悪化するって話は精神科医とかが前から言ってた
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:32:47.35ID:n/DcsIpT0
瞑想そのものより呼吸法によって脳の血流が増えて好ましい変化があるってことじゃねえの?
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:35:01.05ID:RcU5CY4P0
真如苑の人は毎日やってるよ
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:37:07.09ID:w4qQ9dfs0
妄想ではダメなのか?
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:38:25.11ID:yG1TlTwF0
認知症で、意識的に瞑想できんの?

あれ、いま俺何してんだっけ?とかならんのかね
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:39:00.84ID:6axdDP5D0
マインドフルネス瞑想ってやつだね。
アメリカでも医学的に効果が認められてるって話は有名で、俺も習慣にしたいと思ってるけど、毎日30分はやってられないな。
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:40:09.97ID:mfK/NWK+0
足組んでやってみたが一時間が限界やわ
足が痺れる
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:41:04.54ID:gvZohh1a0
呼吸瞑想をすすめるとエクスタシー感くるって知ってるか
イク時の3分の1くらいは気持ちいいかな
人体にこんな機能あったのかって驚いたな
瞑想で特別な状態になるのは間違いない
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:42:02.09ID:XV88qJZs0
ヨガテレポート
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:46:10.95ID:LB8OyWwl0
ヨク
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:47:24.04ID:6gXyACp00
ピッコロさんすげえんだなあ
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:48:59.20ID:mzHv73Y80
そんな時間あるなら寝ていたい…
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:51:50.71ID:mfK/NWK+0
YouTubeで瞑想用の音楽を聴きながらやるといい
ないと暇で適わないよ
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:52:07.69ID:CWpdppvG0
レイプする妄想してるヤツが多いんだろうな
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:52:12.45ID:wlxnUhYn0
ウチの親父も認知症だけど、30分間じっとしていられないだろうな
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:52:55.67ID:ZeWdnGjL0
瞑想ってどーやんの?
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:56:14.62ID:jx/CBmn50
その前後の検査やらで脳を使うのが効いてるんじゃないの
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:56:14.76ID:GPAgX9Ee0
自民党は毎日24時間の迷走で国民に好ましくない影響あたえてる
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:57:46.91ID:gvZohh1a0
腹が膨らみ縮む感覚に合わせて膨らみ膨らみ…縮み縮み…と頭の中で確認する
腹の感覚のみに意識を集中させてそれ以外の事は排除する
完全に腹への一点集中ができていると脳がぼうっと熱くなるから分かる
その状態を持続させる
私見だが喉に空気が通る感覚に意識を取られやすいのでここに注意すると良い
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 19:58:16.87ID:N32TOKfM0
>>29
呼吸法でハゲも改善される

>>40
逆立ちしてそのへんかけずりまくる
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:00:33.97ID:tZcONhWK0
おっぱい・・おっぱい・・おっぱい・・・・うぁーーー!
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:01:41.22ID:x68P9Cbg0
認知症はアミロイドβの蓄積が原因
認知症の専門医が認知症になるぐらいだから、灰白質が増えたところで予防効果は無いのでは?
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:01:45.16ID:b1PNY6NN0
瞑想は脳のリフレッシュになるからね
これはガチなんだろうけど
毎日30分という時間を作れるかどうかが問題

大体、アルツハイマー型の認知症は
睡眠不足によって「脳の老廃物を排出する時間がない」のが大きな要因になってるわけで
ちゃんと寝るか、深い睡眠を取れなかったら瞑想でいいと思う
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:04:15.00ID:iXoKUb3W0
人間なんだから自分の心を使えて当然だろと余裕をぶっこいてるからままならない人間が出来上がる
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:07:18.35ID:mZc8MS0g0
30分瞑想出来ればね。
認知症の人間が、30分も同じ行動を取れるとは到底思えないんだけど?
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:15:18.80ID:h5RR3UPy0
瞑想って難しそうだな
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:16:21.54ID:q3n05c5f0
認知症患者に瞑想とか絶対無理よ
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:25:45.43ID:0rovKvSs0
>>65
ホントの認知症はそんな穏やかじゃない
「うちの嫁は飯を作ってくれない、鬼だ」とモノを投げる
近所に言いふらす
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:27:13.61ID:9D71hxca0
毎日エロ動画見ながらハアハア瞑想
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:27:58.09ID:4JMZ6ULR0
常住が瞑想である
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:30:46.16ID:EqZRaUOY0
結局元凶はストレスなんだよな…
リラックスすれば脳が安定するだけの話
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:30:46.83ID:4JMZ6ULR0
>>67
穏やかな家族の認知症者は穏やか、険悪な家族の認知症者は険悪。
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:32:45.14ID:b1PNY6NN0
>>64
マインドフルネスの何がバカで
だまされるのは日本人じゃなくなるのか意味不明なんだけど
具体的に説明できるか?
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:36:10.84ID:dd4SqhaD0
>>1
瞑想中って何考えてんの?
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:37:25.10ID:4JMZ6ULR0
>>75
何も考えないのが瞑想だろ
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:38:41.87ID:0rovKvSs0
>>74
1.もともとブッダゴーサはマインドフルネスなんて言ってない
2.ティックをハーバードが商売に使った
3.マインドフルネスの仏教はエセ
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:39:52.26ID:0rovKvSs0
マインドフルネス=気づきが仏教じゃなくて
無の悟りが仏教なんだよ
悟りと気づきの違いがわからないのはまともな日本人じゃない
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:39:57.27ID:tNSuUR110
認知症のかた達とお仕事してるけど、よほどの軽度じゃないと
瞑想会など提案しても、参加してもらえないと思う
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:41:31.83ID:0rovKvSs0
>>83
夜間せん妄が激しいからリスパダール処方してもらったよ

パーソンセンタードケアなんてクソの役にも立たない
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:41:54.87ID:4JMZ6ULR0
>>77
認知症を二人介護した。
認知症は「キチガイ」でも「痴呆」でもない。 認知能力や記憶能力の劣化。
中期までなら思考能力は十分ある。ただし人間は思考能力だけではダメだが。
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:43:44.15ID:0rovKvSs0
>>85
記憶障害だけならいいんだけど中核症状はいろいろあるからね
とくに見当識障害から来る夜間せん妄は素人には対処しようがない
夫を指さして知らない人がいるって警察に電話かけるんだぞ
かなり初期なのだが
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:45:30.73ID:iXoKUb3W0
マインドフルネスとは要は八正道の正念のこと
自分の頭の内部処理くらいわかっておいた方がいいぞ
なんぼ適当な考えが好きでもな
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:45:33.55ID:0rovKvSs0
>>86
老人の気持ちを理解しましょう、って本があふれてるけど
介護する家族が欲しいのは納得じゃなくて
負担を減らしてほしい、ということなんだよなあ

老人のやることが理解できても意味がないんだよ
たまにしか見ない医者やケアマネは「理解しましょう」で済むかも知らんが
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:45:40.31ID:ld5gpMt60
土人氏ね
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:47:38.28ID:0rovKvSs0
>>89
おまえ「マインドフルネス認知療法」すら読んだことないだろw
で仏教も知らんだろ

何かを求めること自体が間違ってるんだよ
仏に会うては仏を殺さないといけないんだ
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:47:44.79ID:3aftXbSs0
認知症の人に瞑想勧めるの?
瞑想してることも忘れて寝ちゃいそうね。
うちの子供児童館で座禅組んで誰が1番長く静かにできるかチャレンジの途中で寝ちゃって優勝したって言ってたわ。
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:47:45.82ID:b1PNY6NN0
>>79
別にエセだろうと瞑想なんて何種類もあるのだから
自分に合ったものをやればいいと思うけどね

君のように排他的で特定の方法をこき下ろす人が
瞑想や仏教をやってるとは思えないんだわ
だまされるのは日本人じゃないとか、すごい違和感を感じたよ
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:48:37.73ID:4JMZ6ULR0
>>87
中核症状がいろいろというより、周辺症状がいろいろ。
中核症状は確実に進んでゆくが、周辺症状は環境に応じて様々に顕れる。

中期以前のアルツハイマー型なら、環境が良ければ、暴力的にはならないぞ。
また住んでるところに満足してれば、徘徊もおこならない。
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:48:42.21ID:0rovKvSs0
>>88
マジそれ
アウアウアーでカラオケも歌えない
介護士にかみつく
話し出したら1時間ループ

物とられ妄想すら知らんのよ認知症知らない人は
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:49:44.50ID:0rovKvSs0
>>95
それはお前のとこだけだ
認知症は基本的に狂暴化するよ
満足してても徘徊はするんだ
見当識障害起こすからな
過去の世界に行ったりしてる
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:53:58.38ID:onsvNcVm0
開始15分で夢の中に行く自信ある
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:54:33.09ID:4QBucOEs0
10回忌のS・ジョブズが実践した“考えない瞑想”。1回15分でもOK
https://bizspa.jp/post-362682/
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:54:52.36ID:4JMZ6ULR0
>>97
あんたがもし介護をしているなら、その認知症者は不幸な気がする。
あんたに凶暴性があって、それに反応してるのかも知れない。

多くの徘徊は無目的ではなく、自分の居場所を探してるんだよ。
それは今のところが自分の居場所じゃないと感じてるから。

あと、見当識障害と妄想/幻覚は別物だぞ。
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:55:05.13ID:FRAzS29k0
>>25
坊主がずっと座禅してんのも気持ちいいからだからな
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:55:55.47ID:0rovKvSs0
>>95
>中核症状は確実に進んでゆくが、周辺症状は環境に応じて様々に顕れる。
そんな新説聞いたことないぞ
まるで家族が悪いみたいじゃないか

病気なんだからどうしようもないんだよ
必死で頑張って環境を整えようとしてるキーパーソンが一番非難される
物とられ妄想の被害にあう人は一番頑張ってる人だ
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:56:22.25ID:166jHeRd0
法悦に浸る
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:58:29.34ID:0rovKvSs0
>>103
知ってるよ
中核症状と周辺症状ぐらいの区別はさw

>多くの徘徊は無目的ではなく、自分の居場所を探してるんだよ。
お前介護してたってウソだな
キーパーソンしてた人間はそういう言い方絶対しないわ

>>98
お前まだ「我」とか言ってるのかw
無住すら知らんのだな
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:58:29.64ID:668Y5ekD0
おれは瞑想後、3秒で太陽系を出て、6秒後に銀河系を出て、
9秒後には大宇宙を出れる   別の大宇宙にも行ける

リサ・ランドールの本を読んでるからな

ワープする宇宙   五次元理論
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 20:59:02.25ID:eArBVeA10
どの瞑想が一番効果的だったんだろうな
俺が聞いてる僧侶の配信ではオナニーをやりすぎると馬鹿になるを念頭に
サマタ瞑想(呼吸集中瞑想)をやりすぎると馬鹿になると僧侶ジョークがさらっと飛び出していた
ブッダの推しはヴィパッサナー瞑想(今ある感覚に気づく瞑想)であるからそんな事を言ったんだと思うけど
瞑想しかやる事なかった古代人たちの審査を経て認められているのだから瞑想に序列あるのかなあ
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:01:42.20ID:0rovKvSs0
見当識障害を起こすから現在のところがわからなくなる
だから過去の記憶の場所と考えるだけだ

今の環境が不安だからじゃないよ
根本的に勘違いしてるなお前

どんな安心な環境においても見当識障害起こすと
別の世界線に行っちゃうんだ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:01:44.61ID:4JMZ6ULR0
>>105
>そんな新説聞いたことないぞ

常識じゃない?
今のところアルツハイマーは治癒する手段がないので、中核症状は確実に進んでゆく。
周辺症状は環境の影響が大きいからこそ周辺症状と呼ばれる。
もちろん体調などにもよるが。

あと介護者は「必死に頑張っ」ちゃダメというのも常識だぞ。
7割程度で収め、あとは自分が平静になることに使う。
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:03:47.34ID:0rovKvSs0
>>109
小乗カルトのテーラワーダもイマイチ盛り上がらんなあ

>>111
>あと介護者は「必死に頑張っ」ちゃダメというのも常識だぞ。
>7割程度で収め、あとは自分が平静になることに使う。
やっぱお前キーパーソンしてないなあ
遠くで見てただけだな

認知症の相手は24時間パワハラ受けてるようなもんなんだよ
こっちのメンタルが何もしないでも削られていくんだ
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:05:04.33ID:tOeR5PVu0
>>36
むかし自己流で瞑想してたときは序盤が雑念だらけで大変だったが
がんばって座っているといつのまにかものすごく静かな境地になっている

その時にそっと目を開けてそばの時計を見ると、
開始からだいたい40分だったなー俺の場合

ほんと深い森の奥深くにいるような心の静けさで
あれが常時すぐ体現できたらどんなにか人生楽だろうかと思ったものだ
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:05:33.62ID:4JMZ6ULR0
>>107
おまえ、いろいろな本読んで勉強してるか?
基本的なところに誤解があるように見える。

今は、症状がかなり進んでも認知症者とコミュニケーションを取ろう、
取れるぞ、という考え方だぞ。
もちろん普通のやり方では無理だが。
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:06:03.22ID:0rovKvSs0
>>111
>周辺症状は環境の影響が大きいからこそ周辺症状と呼ばれる。

あほ
中核症状の周辺にあるから周辺症状なんだ
中核症状から生じるんで環境から生じるのではない
気楽に認知症を語るな

>>113
人をだませればそれでいいのよwww
マインドフルネス認知療法も導入部でいかにだますかで
エセ仏教のマインドフルネスを使うだけ
後はグループワークするだけ
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:08:09.50ID:0rovKvSs0
>>116
そういうパーソンセンタードケアは一番のごまかしだよ
全く効果がない
辛い家族にさらなる負担を強いるだけだ
「理解できないお前が悪い」ってね

できない医者やケアマネほどそんなことを言う
だから「老人のトリセツ」みたいな本は
昔からたくさんあるけど全然売れない

カウンセリングで精神病が治らないし
世話する人がラクにならないのと同じ
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:08:12.53ID:4JMZ6ULR0
>>112
実の母親を4年介護した。
最後をオレを兄だと思ってたな。
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:10:34.30ID:4JMZ6ULR0
>>118
オマエ介護を失敗させる典型的な奴だな。
介護される奴、介護するオマエも哀れ。
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:12:27.32ID:9DhPHqmG0
お前らが瞑想してる時の顔って絶対面白そう
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:12:54.49ID:tOeR5PVu0
>>109
瞑想を意味する「止観」は止と観、つまり集中と観察のことだというのを知った時は
目からウロコというか、なるほどーって思った

瞑想法としても止と観で実は別物で
メジャーどころだと超越瞑想(TM)が止、ヴィパッサナーが観、
悟るには止の瞑想ではだめで観の瞑想が必要とか何とか
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:13:03.16ID:4JMZ6ULR0
>>123
おう、早期退職してるわ。
子供はオレしかおらんからな。
金に不自由はしなかったのは幸いだった。
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:16:17.64ID:z/gdTb3A0
>>13
同じこと医者に言われた なんでやろな
朝早くから一生懸命働いて暑い昼間たっぷり休養して
夕方仕事と余暇を楽しむスタイルがいいのに
医者に止められたわ 酒呑んで昼寝すんなって
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:17:01.47ID:0rovKvSs0
>>122
いやそれで学んだんだよ

・ケアマネや役所や地域包括は役立たずのくせに
最初は何でもできるように喜ばせて最後にハシゴを外す
・介護相談でソリューションを出す人はおらず逃げるだけ
・頼りになるのは薬
・キーパーソンにはなるな

役立たず介護相談三例
1.「〇〇に相談しましょう」→てめえに聞いてんだよ!
2.「老人の気持ちを理解しましょう」→理解しない俺が悪いと言いたいのかよ!理解してもこっちの負担は減らないよ!
3.「一人で抱え込まないで」→じゃあお前手伝えよ!
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:21:34.52ID:0O6yVZDs0
坐禅するとセロトニンが出るからな
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:22:59.19ID:4JMZ6ULR0
>>129
やっぱりオマエには介護者としての要件が欠けているように見える。
それが自分も被介護者も不幸にしてるかも。

>頼りになるのは薬
その薬って症状を無理抑える薬か? だとしたらまずいなぁ。

>キーパーソンにはなるな
ならなきゃいけないなら、逃げ腰だと逆効果だぞ。
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:23:01.60ID:0rovKvSs0
>>126
金があると自白しているのを見たら
自宅介護してないだろw

早期退職も首になっただけだろw
介護離職したなら
介護離職したっていうはずだからな
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:29:22.11ID:4JMZ6ULR0
>>132
もちろん自宅介護、歩けるときは、週2回のデイサービスだったが、
3食はオレが作る。風呂はデイサービスで入れてもらった。
オムツはもちろん、クソの始末もしてるよ。オレは平気だった。

猜疑心の強そうなオマエの性格が、自分も周りも不幸にしてんじゃないの?
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:30:40.07ID:BLTjyRKq0
瞑想中に雑念が消えたあと鳥肌が立つほどの貞子や呪怨みたいな気持ち悪い映像が止まらなくなる方います?
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:47:11.93ID:jre+K1w90
夜ベッドに入ってさあ眠ろうと努力するあの催眠導入タイムは
瞑想だよなあ
眠りの入の状態をトランスというらしいが
そのまま寝たら瞑想にならないのかしらw
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 21:57:01.43ID:z/gdTb3A0
>>136
なんでさね?
11時から15時まで休みにして朝兼昼ごはん食べて呑んで寝て
15時前には起きてもう一仕事するんだよ
医者と家族に止められたからやめたけど認知症なかったら今もやりたいよ
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 22:00:49.43ID:tOeR5PVu0
>>138
寝る時、意識が眠りにつく瞬間、意識が消えるその瞬間を何とか見届けようと頑張ってると
そのままトランスというか幽体離脱?の寸前になったことが何度かある
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 22:02:08.22ID:Dtq29C5D0
瞑想ではなく30分塗り絵してたグループの結果はどうなんだよ
瞑想じゃなくても集中できればいいんじゃないの
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 22:06:04.14ID:BCZPA0CE0
インドの山奥で
修行した
ダイバダッタの教えを受けた
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 22:06:07.19ID:6Mse2RU20
マインドフルネスもだが、その基礎となってる原始仏教の理論はとてもイイね
しかし理論的には明解なのだが、実際にそれで瞑想しても上手くいかないという人も多い
それで瞑想は効かないと言ってしまうと、瞑想支持派から結構非難されてしまうという悪循環

最初から馬鹿にしている人達は切り捨ててもいいかもしれないが
それら理論上は納得できて感銘を受けたのに、余り上手くいかない人達のための解説指導なども欲しいねと思っている
合宿系の瞑想訓練などもあるのだが、カルトっぽいとか本当に宗教カルトの入り口になってたりするので、そっちには余り行きたくないんだよね
 
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 22:06:45.95ID:BCZPA0CE0
>>140
それ下手すると戻ってこれなくなる幽体離脱・・・
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 23:02:53.27ID:Dlmt7AOP0
お爺ちゃん、さっき瞑想したばっかりでしょ
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 23:05:12.01ID:uwu0qudg0
>>3
健康な脳なら超活性化する可能性あり
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 23:26:29.08ID:0huF7Uv+0
それ寝るやろ
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 23:31:05.19ID:0LSX2R/o0
>アポロ・マルチスペシャルティ病院の

わかった。


>アミタバ・ゴーシュ博士

もういい。
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/07(火) 23:40:49.97ID:M1HeyrTc0
熟睡で気を失ってる状態
浅い睡眠で夢を見続けてる状態
瞑想中に言語で思考してる状態
瞑想中に過去の体験が映像で出て来る状態

どれが、一番悟りに近づける状態なのだろ?
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 01:40:43.79ID:iH/qHHQb0
脳トレより効くの?
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 02:11:59.87ID:ExfJ1fyV0
模範的な創価学会員である 沢地和夫さんの功績についてどなたかご教授下さい。

ベストアンサー

沢地は「グリコ、森永事件」でも 犯人が脅迫文に引用するほどの、凶悪犯でした。 千葉県船橋市の前原支部総会で、犯行途中の連続殺人犯・沢地和夫(元警察官巡査部長)が、借金を返せたことを「功徳」と体験発表。(実際は強盗殺人で得た金で借金を返していた。) 『昭和58年11月、千葉県船橋市・創価学会前原支部総会で、元警察官で熱心な創価学会活動家の沢地和夫は、「入信したおかげで、思わぬ収入を得、借金を返すことができた。大きな功徳をいただいた」 と体験発表を行ない、満場の拍手喝采を受けた。
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 02:30:16.59ID:uzIhR7tr0
朝に三十分も黙って座っておとなしくできてる時点でけっこうまともな人だろ
普通は二度寝しちゃうんだよな でも二度寝してる方でもかなりまとも
多動ではない しかも我慢ができてる
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 05:09:37.88ID:c913X6TQ0
自民が創価を切れないワケ

自民政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤

パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/U1SrowB.jpg
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0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 08:07:21.97ID:mvPlpikN0
我という「働き」はちゃんとございますよ?
それはないということにしよう、というのが仏教ではない
政治かよ
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 08:46:09.26ID:0elAYRrL0
おっしゃ、おらはじっちゃを越前の永平寺に預けるだ
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 08:53:48.30ID:5Efd+ec50
甕に一滴づつ水を垂らしていって満たす喩えグッとくるよね
過去に勉強なり筋トレなり結果が出るまである程度信じる期間を忍耐せねばならぬものを
やり遂げた経験がないと瞑想も手につかんのでないかな
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 11:05:26.30ID:9ESGW7uN0
(´・ω・`) 「おまいらは瞑想すると、過去に経験した恥ずかしいことがトラウマとなって蘇って集中できないよね」
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 15:04:26.59ID:iH/qHHQb0
>>164
生えるまで信じて続けた経験…
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 15:04:57.82ID:iH/qHHQb0
寝たままじゃあダメなの?
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 15:10:13.80ID:2R0ggC3N0
ヨガとか瞑想とか反ワクが好きなワード揃ってて草生えた
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 15:13:31.13ID:ra0BbWRY0
お釈迦様は、苦行には意味がないと悟り瞑想三昧の生活を送られた
瞑想のみが真実を知る方法である
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 15:29:12.32ID:wt+0XkTk0
インドの山奥で修行することには意味があったということか
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 15:33:25.47ID:rOmp8AOm0
瞑想に集中出来ないよ
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 16:54:47.08ID:ssh3lFGk0
>>170 できるけど、眠ってしまうことが多くて瞑想にはならなくなる
歩きながらでも歩調を意識して瞑想はできる、ただし慣れと訓練だね
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 17:41:57.74ID:50V6XxBz0
上杉謙信が自分は毘沙門天だの自分には矢も弾も当たらないだの信じ込んでいたのは座禅瞑想による強烈な思い込みだろうな
空海が悟りを開いた時にやっていた虚空蔵求聞持法も瞑想とマントラのコンボによる脳機能変化だろう
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 17:47:01.75ID:OM6QEr4A0
そもそも「瞑想とは具体的にどういうものでどうやってやるものか」が具体的に書かれてない
クソみたいなニューズウィークの記事
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 17:51:03.20ID:Cm9naXg60
インドにアルツハイマー病は無いんじゃないの?スパイス最強なんだろ?
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:00:08.59ID:9ESGW7uN0
>>174
ちょっと間違うと全身が七色に変化してしまう。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:01:29.30ID:gRilDOHR0
瞑想は向き不向きや禁忌事項があって、やってる最中に自分の人体が透過できる身体通見や
瞑想してる部屋の外が見える室外通見(幽体離脱症状)が起きる場合は止めねばならないし
最も禁物なのは突然得体の知れない戦慄が湧き上がる事で、これは理由を言うとキチガイ扱い
されるから控えるが、これがもし起きたら中止じゃ済まない事になる
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:02:47.93ID:lxt8/BJ+0
仮に、研究で「効果は無かった」と結果が出てもちゃんと発表されたと思う?
ヒンドゥー教国家なのに「瞑想に効果は無かったです」とは言えない気がするんだけど
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:03:32.24ID:kMP+6m/90
瞑想流行ってるよな
マット用意して構えなくてもいつでも出来るのに
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:04:06.89ID:ssh3lFGk0
>>182 LSD使用みたいだ、そういや瞑想とセットで語られることも多いしね 
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:05:03.11ID:gRilDOHR0
本来だったら瞑想で心身に変調起こした場合は霊媒がいると大変良いのだが、
最悪統合失調症を発症した場合は職業霊媒の手にも余る事となる
変な事が起きたり不愉快な感じになったら瞑想をやめる事
そこから先は自己責任の世界だ
人生を狂わす結果になる可能性大なので注意して欲しい
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:09:52.12ID:ssh3lFGk0
瞑想の効果に期待し過ぎるからか、こんなの効かないとなりやすいね
超人パワーが発揮できるようになるのでなくて、集中力が増してその後の時間では悩み事に囚われなくなる程度だね
だから別の方法で、それら状態になれるなら瞑想は特には必要ないとなるね 
一般向けの瞑想効果というのは、そういうものだろう 
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:14:54.98ID:j4pnpcj60
大竹まことゴールデンラジオ 2021年10月22日 ゲスト 蛭子能収
(トークが進んで15分ぐらい認知症の話などをした後)
太田アナ「大竹さんには何を言っても平気だと思いますよ」
蛭子「大竹…さん?」
大竹(自分を指さして)「これこれ」
蛭子「ああ!ごめんなさい本当に?」
大竹「本当ですよ」
蛭子「大竹まことさん?あれそんなに、ちょっと待ってハゲてましたっけ?www」
大竹「ハゲてねえよ!」
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:17:16.22ID:LjEEKdDp0
>>155
誰でも朝に目覚めるときに布団の中で
意識ははっきりして起きようと思えばいつでも起きられるけど
夢を見ようと思えば自由に見れるとかそんな状態になることがあるだろ?
あれが瞑想の状態
変性意識状態といって体は寝ているけど意識ははっきりしている状態な
いつも経験しているんだから
無理して座禅など組む必要はない
あと、丹光(アストラルライト)といって眼をつむった空間に光がぐるぐる回るのが見れればベスト
丹光のない瞑想などフレッシュを入れないコーヒーのようなものさ
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:29:15.61ID:9ESGW7uN0
>>155
正しい瞑想をするのは結構大変
しっかりした指導者の元でやらないと、異様なものに変身して戻れなくなる
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:30:47.19ID:8F7Fhhxz0
認知症予防に効果があるのはやっぱり頭を使うことだろ
常に行動したり思考し頭をはたらかせて脳を活性化させることだ

瞑想って単に何も考えずに思考をゼロにすることだから認知症には何の効果もないよ
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:31:31.52ID:ssh3lFGk0
瞑想効果として期待したいのは、一般人としては
邪念を払って集中力が増す→面白くもない作業などを時間内に完了できる
 
こういうごく単純な事が効果として達成できればいいのにな・・・・と思って試してみたりしてたのだが
目覚ましい効果はない感じだった
この場合の作業とは、面白くもないが手順は分かってて能力を超えない地味な作業みたいなものね
 
たまってる皿洗いを、すっきりやってしまえる程度のものでもよいんだけど
そういや皿洗いという行為によっての瞑想ってのも、実は可能であって
その仕組みは理論として納得はしてるんだけど、これまたすぐ実行して実現できるかというと、なかなか難しいのである 
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:33:01.36ID:LwcL4ZfX0
ていうかよく思うのは瞑想するくらいならもう寝たほうがいいんじゃないか
たしか研究でも睡眠不足は将来の認知症引き起こしやすくするってあったと思うけど
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:33:33.53ID:4WeP7/gQ0
>>191
特性ヘッドギアで指導者の脳波がコピーされますよ
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:52:12.80ID:8g33Va4u0
瞑想だけじゃなく五戒 八正道守ることも
大切
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:53:09.29ID:9gRdKdaC0
瞑想って難しくない?
色々考えてしまって集中できない
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 18:53:14.61ID:mZg4Yv1l0
>>166
それはいわゆる「内観」だから、そのままその気持ちを味わうのもヨシ!
瞑想をやめて、今の自分に戻ってもヨシ!
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:10:25.03ID:9ESGW7uN0
>>198
トーントーン、タンタン。トーントーン
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:11:19.48ID:KzGRN0mD0
5分くらいじゃダメなのか
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:14:26.46ID:9ESGW7uN0
瞑想していって、潜在意識層まで入るのは良いけど、阿頼耶識層とか共通無意識層に入ったらいかんよ

ヤバいことになるから
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:16:15.21ID:ssh3lFGk0
>>201 原始仏教時代からの精神的手法なので、理論読めば分かるがそれも可能なはず
3分でも効果にもっていけておかしくはない、しかし理論上でそうなるのは分かっていても、すぐに出来るとは余り思えないね

精神の形について邪念を払って整えるみたいなのが瞑想効果であるから
一瞬にその精神の型にもっていければ、それで効果となるわけだ
試合開始の合図でいきなり集中できるスポーツ選手などは、そういう境地なのかもね 
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:18:22.87ID:IQxpx++d0
健康には一応気を使っている
でも長生きの為ではない
人間は必ず他人に迷惑をかけるから
せめて最小限の迷惑で済ませたいからだ
朝、静かに冷たくなっているが理想だ
脳とか心臓で倒れて半身不随で生き残るのが
俺の中で最悪だ
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:25:48.93ID:2sFAE4Bw0
修行するぞ 修行するぞ
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:30:08.03ID:ZoomvaQf0
瞑想すると寝てしまうんだわ
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:47:21.31ID:VGpb9MqO0
瞑想の仕方

体が楽な姿勢で座って目をつぶる
1右手が重い、右手が重い、と思い込む。やがて右手が重く感じるようになったら、次は左手が重いと思い込む。
 次は、右足、左足 と順番に思い込んで両手、両足が重い状態にする。
2.次は、右手が温かい、温かいと暗示をかける。同様に左手、右足、左足と進めて、両手、両足が重くて温かい状態をキープ
3.次は呼吸が楽だと思い込み、呼吸をゆっくりする。特に吐く時に時間をかける
4.次は心臓が静かに打っていると心臓の音を意識する
5.次はへその上に右手をかざして太陽神経叢が温かいと思い込む。
 右手の手のひらから温かい波がヘソの上から体内に染み込んでいくように意識する
6.次はひたいが涼しい、ひたいが涼しいと思い込む。額に風が当たって脳がはっきりする感覚を掴む

これで瞑想の準備が整う これはまだ準備段階
1-6で自分の体の感覚がすべて消える

【瞑想本番】
自分が小さな船に乗っているイメージをする。
小さな船がゆっくりと意識の下に落ちていく感覚を意識する
脳の中でトーントーンと単調な音をイメージして、その音を聴くたびに深いところに落ちていく感覚を味わう。

やがて下の方から光ったものを発見したら、その光に向かって更に落ちていく

以下続きを聞きたい場合は ○○に
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 19:49:52.81ID:wbmjjLxJ0
5分くらいでいいよ。胡座かかなくても椅子に座ってたりベッドに座ってもいい。
目を閉じて、背筋伸ばして鼻でゆっくり呼吸すればいいだけ。タイマーで時間セットして。
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 20:11:48.50ID:MLk6qNtt0
ヨガの眠りで回復は正しかったら
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 21:18:12.80ID:eL8B6MvP0
オレは毎日10分の妄想で気持ちよくなってる
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 21:23:20.49ID:nL0e3TRZ0
>>209 の続き
瞑想時の注意報

瞑想時に頭に思ったことは実現しやすくなります

それは表面的に思ったことではなく、心の底から思ったことです。
恐怖とか不安を感じているとそれが実現します。

だから、心に不安がある時、恐怖感がある時は瞑想はおすすめしません。
心の底から楽しさ、嬉しさで満ち溢れている時に瞑想するとさらに人生が良くなります。

つまり、瞑想は、貧乏人は貧乏を恐怖しているのでより貧乏に
不幸な人間は不幸を恐怖しているのでより不幸に。
金持ちは金持ちであることを幸福に感じるとより金持ちに。幸福な人間はより幸福になりやすくなります。

身内の不幸を不安に思っていると、身内にもっと不幸が起きます。
嫌いな人間が不幸になって欲しいと願うと、嫌いな人間が幸福になります。

これが瞑想での最大の問題点なんです。
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 21:24:50.67ID:O/mVO0Jk0
インドの山奥で修行したら、何でもへっちゃらだよ。
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/08(水) 21:36:41.78ID:I3D+K2BO0
>>7
瞑想って聞くとスピリチュアルっぽいイメージを持ってる人未だに多いのかね
要は脳をシャットダウンして休息させることをいうんだけどね
脳を休ませたら復活したっていう話だから何も胡散臭くない
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 00:03:09.37ID:kq3e3s130
>>218 原始仏教の頃からの手法だと言われてるが、かなり論理的でもあるんだよね
脳の全てではないが、煩悩的な気の散り具合を消して、再起動するようにリセットする方法
しかし理論はその通りなんだけど、すぐに瞑想でそのまま効果出ない人も少なくないと思えるね
  
実は何度か試したのだが、今いちであった
理論的には納得は出来ているんだけどね
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 00:11:39.37ID:JlBw1FHO0
心の乱れからの回復の早さか?
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 00:17:04.78ID:06AUCUTo0
カレーは効かないのか
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 10:27:00.81ID:Jlk/9XgS0
>>227
それは妄想
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 12:07:06.10ID:jcdPQToj0
じゃあ、どうやんだよ?寝ちまうだろが
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 12:07:47.16ID:jcdPQToj0
>>223アホ!必要なのは安楽死解禁だ!
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 12:10:50.70ID:32z8/cGe0
瞑想上手くできない
できる人羨ましい
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 12:32:43.43ID:H0eyHr+70
やり方はいくつかヒットするだろうけど
大筋は妄想が湧かないように感覚なりに意識を集中し続ける作業だから油断などできない
気が抜けた時に見事に妄想が開始されている
いわゆるDQNとかヤクザの心意気みたいなもんだけで退屈な集中作業を維持するもんで
なんかそっち方面で流行らんかなあw
そこまでして何の効果を求めるのかというと、あくまで自分の体験だが、妄想が湧かないようになるんじゃなくて
心の乱れからの回復が早くなったからまあ心の平穏でいいんじゃないのかな
これ理論的にはなんで成果がそこから現れるれるのか不思議なもんだが

金に困ってた時期にどうなってしまってもいいやという気分で始めて
今は危機を脱したのでやってない
週に3,4回ほど、時間も10分やら40分やらまちまちなものだったが
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 12:58:38.60ID:zHzFmjUU0
いや頭に「想い」が浮かんできても良いんだよ
そしたら「何々のことを思ってる」と気づくことが大事
で、瞑想中のメインの行動、例えば自分の呼吸の観察に戻す。すると、うまくいけば「想い」は消えていく

妄想だとキツいんで想いと書いたよ
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 13:28:15.84ID:lVKg5BOe0
瞑想を始めたら、やたら野良猫が集まってくるようになった・・なんなのこれ ?
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 13:31:11.75ID:WccjnVGW0
瞑想の方法は誰か横にいて教えてもらわないと
無理だな
文字では伝わらないよ
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 13:37:46.41ID:YXtsjg3n0
瞑想って、深い瞑想に入るための、最初の導入は言語で「身体の力を抜け」とか
頭のなかで考えて、呼吸とか身体の感覚を制御していくわけ?

だだ座禅くんで、座ってるだけじゃあ 
頭の中でいろんな雑念が次々に沸いてくるだけだし、退屈だし眠くなるし
お尻や足が痛くなるし、なんも良い事がない
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 13:44:48.09ID:tuB2Ca2I0
>>236
俺の経験だと、
雑念だらけでもいいからがんばって集中しようと続けていれば
気づいたときには不思議なほど静かな境地になってたな
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 13:53:15.58ID:w3LsRio/0
>>236
呼吸に集中するんだよ
吸って吐くことだけに意識を向ける
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 13:58:27.63ID:YXtsjg3n0
>>237
>>238
サンキュー。やってみるわ。

俺って左脳派なんだろな。
座禅してても、どんどん言葉が湧いてきて止まらん。
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:04:27.03ID:gRR4r+lT0
レム睡眠の状況を意図的に作るんだよ
ビジョンは考えない
呼吸はゆっくり、身体が痺れてくる
うまく行けばそのまま幽体離脱できるらしいけどな
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:16:26.61ID:lBGq3T+O0
>>241 どっちかというと、座禅で脚が痺れるのは駄目なんじゃないの? 
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:17:03.34ID:HkyruYaT0
瞑想してる事忘れるわ
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:18:03.89ID:fc6BYB+90
心の体操だと思えばいい
突飛な体験を期待してやるものではない
真に迫った体験といえど必ずしも真実ではないのだよ
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:27:49.95ID:lBGq3T+O0
>>242 歩行でも清掃でも瞑想は可能
座禅で呼吸に集中するというのを、歩行の脚の動きに集中する、清掃のほうきの動きに集中する、などで実現する
歩行などは普段から慣れ過ぎていて集中しにくいという初心者などは、異常にゆっくり脚を動かすなどで歩行を体験しなおしてそれに集中してみる
普通のそこらの道路でそれやってると、なんか病気の人かと思われたりするので気を付けよう 
 
このように理論的にも正しく良さそうではあるのだが、では実際にやってみてきちんと瞑想できるかというと
これがなかなか出来ないのである、実際に理論も読んで納得して試してみたのだが、座禅瞑想も含めて余り効果が出るまでいかなかった
向き不向きもあるのと、いわゆる修練が足りないからなんだろうけどね
歩行についてはもうさっさと歩き続けて、ウォーキング効果でランニングと同様に脳内麻薬出した方が身心含めて快適ゲット!の早道かな
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:34:06.28ID:Jlk/9XgS0
集中力がないって、発達障害か何か ?
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:46:43.44ID:lBGq3T+O0
>>248 多動でいく人はもう多動そのままで集中するというのもイイかもね
マルチタスクに最も向いているタイプ、ただしやはり同時進行させて取りこぼしも多いらしいけど
思い付きで多様にビジネスにして、あとは実務は放り投げてるホリエモンがもう開き直って多動と言ってるね 
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:50:16.84ID:ZpLD8j800
迷走できるくらい軽度なら薬と運動とレクリエーションでも効果ありそう
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 14:56:55.90ID:95vCkU/40
何気に良スレ
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 15:05:53.24ID:8mQTBUCd0
フローティングキャメル
i.pinimg.com/originals/4a/39/64/4a396473c07157586df3c3f2bed0bb65.jpg
スーパーソルジャー
i.pinimg.com/originals/14/b4/46/14b446cb1f82d392821f6120713db688.jpg

こんなじいちゃんやだ
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 15:08:10.55ID:tuB2Ca2I0
>>252
瞑想しようとすると雑念が出てくるから、その雑念、つまり思考が出てくる瞬間、
その一番初期段階に、いったいどうやって湧き出すのかを見極めようとしたら
どんどん集中が深まって思考というか世界というか、全てが振動みたいな
バイブレーションしてるような不思議な状態に突入したことがある
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 15:19:56.19ID:YXtsjg3n0
>>238
とりあえず、呼吸だけに集中してみた。
けど、10分くらいやっても
なんも変わらないw
でも、集中しまくたので雑念がでない状態にまでは行った。

次に、ちょっと休んで肩が凝ってたので
腕を頭の上まで上げて、自分の両手の指先に意識を
集中したら、雑念が消えて 
なんか眼の前が黄色い薄い光みたいなのに
でてきたけど、これでいいの?
眼を閉じてるから、黒い色が薄い灰色になって
黄色い色みたいなのが全面にでてきた
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 15:31:37.56ID:lBGq3T+O0
>>255 うわ、面白そう
なんかそういう具体的な更に細かい示唆みたいなのがイイね

雑念に対してラベリングして名付けてすぐに葬りなさい、これを理解納得したとしても
その実行実現での具体的イメージがなく、それを現象として発生させにくいわけね 
理論は十分に理解したつもりでも先に進めないのは、そこらの問題なのかなと思ったりしている   
 
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 15:32:31.34ID:95vCkU/40
>>246
おにぎりを食べることに集中する瞑想とかあるしね
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 16:00:08.34ID:tuB2Ca2I0
>>257
真面目に瞑想してるといろいろ不思議な体験というか神秘的な体験するんだけど
禅宗ではそれらをすべて「魔境」として退けるそうだ
そういう体験を何か特別で価値あるものだと思ってはいけないと

「仏に逢うては仏を殺し、祖に逢うては祖を殺せ」とかって禅の言葉があるけど
これもたぶん同じことを指してて、何かを価値あるものとして拘るなっていう
そういう意味だろうと思ってる

この基本的な認識がないと、修行中の経験する神秘体験を
自分が「特別な何か」に近づいたとか覚醒したとか勘違いしちゃって
結果として悟りから遠ざかる、そういうことだろうなと

カルトにハマる人も初期に神秘体験して傾倒するなんて話もあるし

俺はさいわい、瞑想の実践よりも前に、読み物として魔境の話を知ってたので
自分の体験を、おー面白いなーとは思ってもそれで特別な存在になったとか考えなかったので
それはよかったなと思ってる

いやほんと、いろいろ不思議な経験をするからね
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 16:08:42.72ID:tuB2Ca2I0
>>261
追記

悟りとか解脱だとかを宗教的に追求するのではなく
心の安定がほしいなーとかカジュアルに神秘体験したいなーってことなら
瞑想は楽しめる趣味になり得ると思う
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 16:12:02.54ID:lBGq3T+O0
>>261 瞑想といえば座禅で座禅といえば禅宗みたいになってるけど、
瞑想の発祥と根幹は、もともとの原始仏教から伝えられた小乗仏教(上座部と言うべきなんだっけ)系によるものであるそうだね

だからそっちからの小乗仏教の流儀でやってても、まあ間違いはなさそうでもある
神秘も喜怒哀楽による揺れや執着も退けるというのが根本なので、意識に刺さった毒矢を抜くというような精神の手術でもあるね
とは言え、頭ではそう理解したが、それを確かに実現できてるわけではないけどね 
 
あの禅宗の座禅での、後ろからいきなりパーン!って打ったりするのは、ちょっと間違いだそうだよ
それからその根幹の原始仏教の手法を、お洒落っぽく現代風にしたのが、例のマインドフルネスね
まあどれでも個人的にあいそうなのをやればいいとは思うね 
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 16:28:43.31ID:/HjwhoO10
たしかに、瞑想やってる期間は仕事が捗ったり、疲労が軽減された実感はあったな。

Spotifyにて瞑想用の川のせせらぎとかの音をイヤホンで聴きながら、目を瞑って、鼻から息を短く吸って、長く吐くを繰り返すだけなんだが。

まあ、色んな思考が飛び交うので、それを無視しつつ呼吸に集中するのは根気がいるね。

>>114の書いてる通り、40分くらいから気持ちよかったなー、俺も。
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 20:46:05.31ID:u5/f6qz40
2ちょんねらーの迷走スレ
…じゃなかったw(素でまちがいたw) ねらーの瞑想スレ

2ちょんねらの諸君諸兄がね悟道に入らんと
汚部屋の室内で結跏趺坐の只管打坐して名僧のように瞑想して
安心立命できるか思索の旅の果てに大悟できるかはなんともわからんがw
>>124 くんが言う通り余人がその姿を見れば一見一笑必至な
実に面白い顔、姿で瞑想しているサマは十分あり得ることですなあ。
でも、何ら問題ない、忘我の境地にあれば、自分ですらナイモオナジ故、
いわんや他者他人の視線評価なぞなんの価値があろうか。

まさに若き日に禅で心胆を練って幕末維新の功業者となった
勝海舟も禅語を交えて、幕府と明治政府の二君に奉じた所業を問われ
「行蔵は我に存ず、毀誉は他人の主張」と喝破したようにね。

あとは余談だがこのスレの瞑想者の中で、特筆すべきは>>234 くんでw
お猫さまが寄って来るというんは尋常なことではないw
これはもはやカキコを読むにナマナカな悟道を越えて涅槃、ニルヴァーナ、
いや、勿論あの世って意味じゃなくて元々の意味ねw 瞑想がもたらす究極の域に
これ、相当近接しているのではないかとすら思わせられるね。いや知らないけどさw

お猫さまって往々にして善人のところにしかよってこないからね。
まあ、普段からカツブシの匂いをさせているというわけでもなければw
猫を呼び出せるようになれば、もはや瞑想者でなくてサマナーといってもいいかもねw
瞑想の果てにそこまでいけるかどうかは、これはなんともわからないけど。
(かくいうウリも心がきれいなので(!)猫が寄ってくるところ大ではあるが、
 これはまあ瞑想の成果ではなく、そもそも半人半猫であるからねw にゃあにゃあ)
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 20:47:06.68ID:5BK3DSVW0
瞑想ってボケそうだがw
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:07:11.31ID:EeUA+BNe0
世界一イケてる企業のGoogleでは
社員が毎日小一時間くらい瞑想してるんだろ

奴隷労働の日本企業では今でもまず考えられないよなw
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:08:58.54ID:w3LsRio/0
>>256
それでいいよ
下段の内容はよく分からないが
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:10:32.90ID:EeUA+BNe0
オウムの上祐氏が
オナニーやセクロスより気持ちいいのが瞑想なんです
って言っていたのが忘れられない
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:12:39.97ID:pdHk30eq0
瞑想を極めて自発性トランスを習得するのが最終目標
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:13:59.60ID:e1u58USh0
瞑想と妄想の違いがわからん
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:15:13.77ID:UEs3nq9j0
ムーン ゴージャス メディテイション!
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:20:44.03ID:u5/f6qz40
>>267 くんが興味深いことを言っているが
ボケのことを恍惚とか表現することがあるけど
確かにね、この俗塵の雑念妄念に満ち満ちた世の中で
一人端坐して我もなく彼もなくいわんやゼニもスケもなく
ぼーっと無また無(スペイン語でいえばナダ イ ナダw)で
いようと思ったら、それはまあボケに近い心持だろうね。

だからボケ老人っていうのは、生き仏といたら失礼だけど
既に生きながらにして涅槃の境地に達しているのかもしれない。
とくに何が楽しのか、本人のその声を聞くことはなく声も届かないにしても
日当たりのいい施設の窓際でニコニコしている人士を見ると
まあこれはひとつの幸せではないかと思うこともあるね。他人事の感傷ですが。

あとまあ>>268 くんの話だけど、あくまで一般論として
お昼寝タイムじゃなけどハードコアな現代企業の身過ぎ世過ぎを考えると
何も考えない時間を持つことが逆説的にクリエイティブのタネになるって
これはあると思うよ。それがゆえに、とにかく忙時を善とするジャップ企業、
まあブラック企業ですけど、これが没落する理由か知らないね。
常時ぶっ続けで働いてパラダイムを揺るがす本質的インスピレーションが舞い降りるかね。
舞い降りたとして、それを実際の仕事に落とし込む余韻余裕があるかね、この国のオフィスに。
まあ小人閑居して不善を為すとか、そういう声もあるけれどwww

時代は忙から忘へと、そうあるべきだと思うけどねえ。
"忙"も"忘"もどちらも漢字で「心を亡くす」と書くが、
いやはやその意味は正反対だ。心が横か心が下か。
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:35:34.49ID:u5/f6qz40
ついでに、どうでもいいことをいうが
瞑想といえば禅であり悟りであるがw
これはね、もっともスバラシキ瞑想者は、
他ならぬお猫さまであることは言うまでもない。
ネコの寝顔を見たことがあるものは、そこにひとつの悟りを見出すはずだ。
これはウリの想像だが、釈迦牟尼が菩提樹の下で悟りを開き、
梵天勧請のディールの果てに7日間の自分だけの悟りを味わう
至福の瞑想の際に浮かんだ表情は、たぶんそういうものだったろうと思う。

それはともかくお猫さま、ネコの語源が文字通り寝子という説があるように
年がら年中寝ているように凡夫には見えるが、これは見る人が見れば
惰眠をむさぼるにあらずして、安心立命して瞑想しることは明らかだ。
瞠目のうちにその心眼は小さな猫の体を離れ、万巻の書を読み
万人の…万ニャンの賢猫との対話の果てに
「生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問」などは
実に自明に解き明かせられるは必然である。ちなみに答えは「42」なwww

と、いうわけでね、禅のね、非常に有名な問題集、公案といいますが、
それに『無門関』ってありますけど、そのイントロ第一問、
「狗子仏性」といって犬の子に仏性はあるかという問いですが
これは愚問であってね。お猫さまにあるんだから犬くんにもあるね。説破www

で、まあいつもいうけれども、それだからして無門関のひとつの問題
「南泉斬猫」っていうのは論外にも論外な問題外の話であることが分かる。
胸糞悪いのでいちいち詳述はしないが、何を考えているんだろうね。
人間がどれだけ偉いのかは知らぬが、こと瞑想において、
お猫さまのそれを越える人の子なぞ、決して居はしないだろうに。
(その意味でかわいい子猫が自分たちのものだといって同輩と争っていた
 小坊主たちの方がよほど悟道に近いとウリなぞは思うね。禅のことは知らんが)
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 21:56:48.37ID:LN444Jss0
>>275 文体からそうだと思ったが、またウリの人か
最近はウリを出すのをなるべく最終行にして、嫌われて読まれないのを回避作戦かな
  
真面目に評しておくと、ウリさんのレスの殆どは
浅くて斜め切りでちょっとこじんまりと体よくまとめる体裁になっている
切り口は面白い、そこから浅くになんか斜めにいって、それで人間味あるエッセイ風に着地ね
 
それら途中において、持って行き方としてはそうしたいのだろうけど、既に事実的にとか科学的にも反駁できる進行を含めすぎている
いわゆる昭和的であって、ちょっと古臭い着地までの文章展開の限界を見せてるわけよ
   
最初の切り口としては面白いので、発想の糧の刺激とはなって、取り合えずは読ませてもらってるのではあるけどね
完璧なレス書かれても何だか腹立たしいのかもしれないから、ウリさんはいい感じで関われてるのかもしれないけどもね
まあウリさんのもうちょっと深く突っ込んだレベルも見たいものではあるが、実体験あふれてそうな貧乏グルメ関連などは楽しませてはもらってます、今後もお元気で
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 22:01:29.21ID:VxtY4BOJ0
正直これは思う
情報を入れすぎると混乱してかえって頭が悪くなっていく気がする
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 22:02:28.42ID:VxtY4BOJ0
ある程度ボケっとしてる時間も必要に感じる
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 22:26:12.06ID:w3LsRio/0
現代に虚空蔵求聞持法をやり遂げた強者はいないかな?
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/09(木) 23:22:12.65ID:ymG5yjR80
ニセ本尊は害毒
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 00:42:52.28ID:MVJ6JxjG0
ヒンドゥー教の瞑想って日本の禅だと魔禅と呼ばれる良くない状態でしょ
お香とか炊いてエクスタシーの境地を目指してやるやつ
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 01:07:19.63ID:l7j0bwRE0
>>274 ウリさんは知識が広範なのは確かだろうね
しかし主要一般教養が安心できる基礎として置かれていた昭和的取り扱いでの「広範さ」であるために
21世紀的には、深く掘れてない思考を露呈してしまってるのではないかな
それら「広範さ」については、ググってアクセスで等価となってしまったために、そのような昭和的広範さの平和的存立は不可能となってしまったのだよ 
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 01:46:29.39ID:/bz4fsKM0
>>284
その禅が正しいという前提はどっから来てんの?
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 10:06:07.58ID:dS6mKS+X0
>>272
エロいのが妄想
エロが無いのが瞑想
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 10:08:17.94ID:ecxrzc5Y0
30分も不動でいられないよ
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 12:26:44.82ID:tDL90uj70
禅をやたらと持ち上げてるけど
座禅なんかで悟れないよ
釈迦が悟ったのは本来優れた存在だったから
その存在が人間として生きて悟ったという方便を行っただけ
だから座禅なんかでさとれると思うな
雰囲気だけだから
所詮その魂に降りていく行為だからその本来の境地が高くなければ浅い境地にしかならない
本来仏性を有していても顕現は千差万別
魔境とはその浅いところに満足するなということ
それと魔が本当に襲ってくるから師匠に付くこと
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 12:39:33.09ID:tDL90uj70
>>272
水槽をかき混ぜて濁った水の状態が妄想
汚れが沈んで澄んだ水の状態が瞑想雑念の有無は一つの基準になる
妄想は浮かんでは消え取り留めがない
瞑想は明鏡止水
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 13:48:05.84ID:otulPKWf0
そういえば
僧侶
色ボケはいても認知症はいないな。
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 15:11:27.69ID:Z2IoDShA0
>>294いるぞ
大森曹玄老師は有名な禅師だったけど、最期は認知症で切れまくって弟子達を困らせた
大酒呑みだったから、早くから脳の石灰化と萎縮が始まってたんだろう
酒は毒
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 15:15:30.46ID:sRwc2juk0
知的障害には効かないのかな
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 15:23:49.69ID:mmStgvFg0
30分キツいんだよなぁ
ノイズ除去したいんだけど
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 15:24:05.83ID:6GjNJNhD0
>>9
おお、情報公開に55年かかるワクチンよりは効きそうだな!
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 20:41:16.63ID:ymjStiNC0
肛門を締めていけよ
肩の力を抜いて肛門を締めて引き上げろ
肛門に集中していけ
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 21:28:31.11ID:8HKZ4pbM0
>>299
肛門に集中したいなら、弓道がいい。
禅にも似てるところがあるしな

アーチェリーじゃなくて、和弓のほうな
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 22:34:26.43ID:ymjStiNC0
肛門集中は中村天風の心身ヨガ

俺は瞑想中の呼吸を吐く時に肩の力を抜き肛門を締めて下腹部のインナーマッスルに力を入れている
これはついでの話だが、肉体的には男なら勃起力増強と年配者なら男女共に頻尿や尿漏れ対策にもなるだろう
本題としては肛門に集中することで瞑想中にいたらん煩悩を浮かべる暇もなく全集中になるのだ
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 23:38:23.18ID:FcxCwCAx0
>>266
よくもまあお前は人間の屑の癖にそんな妄想に逃げ込むわなあ猫虐待爺さんw
お前、俺以外にも何人かに「虐待辞めろ」って言われているろうに。

人間の屑の癖に偉そうに振舞ってんじゃねえよ。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629086360/89
>ついでに余談を言うと猫頭突きをね、闘牛のマタドールのように
>ひらりひらりと面白半分にかわしているとw
>しつこく何度も挑戦してくるけどw 最後は怒ってガチ噛みにくることもあるぞwww

ガチ噛みって時点で嫌がってんじゃん。
しかもその書き方だと一度や二度じゃないよな。
アスペは他人の心の痛みはわからんが猫も駄目かよ。

、、、前から思い込みで勝手に猫の行動を解釈していたから虐待臭いとは思っていたが、
マジで猫虐待しているよなお前。
書いていない事でもいろいろ鬼畜三昧やっているんだろうて。

お前が誰にも愛されない精神を病んだ嫌われ者の臭い素人童貞でまだ救われた部分もあったんだろうよ。
人間の子供に対してもお前は同じように自分の思い込みで虐待するだろうからな。
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 23:46:07.65ID:FcxCwCAx0
>>285
マジレスでなんだけど、こいつの知識の殆どはネットでググったもんだぞ。

さらに言うとこいつが自慢気に「知らないだろうが」的なウンチクで語る言葉は、
実はアーケードクイズゲームで普通に出題される言葉でもある。(例、天人五衰)

ちなみにそのゲームでは豊饒の海での順番まで聞かれる。


このこどおじの場合は負け続けた人生の絶望を5chで誤魔化してるだけだぞ。
その証拠に「ネトウヨを教育云々」と言いながら、わざと読まれないように長文化している。
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/10(金) 23:48:12.50ID:FcxCwCAx0
>>274
お前のように過去の人生の敗北に拘泥しているゴミクズには絶対無理だろうよw
そんなだからナニを咥えさせられるんだよwwww
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/11(土) 20:56:03.17ID:8YxFutsE0
基本悩み多き我々が忘れる時間を持つことは大事
自分は立禅やる
最初は脱力に注力し、色々な事を考えつつ立禅を組むけど、途中から考えを放棄できるようになる
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/12/12(日) 12:11:46.33ID:oeHyqyDg0
>>276
ややっ
これはレスどうもw

そうですか、ウリのカキコは浅いかね。
元より浅学非才の身ゆえ、そのカキコも知見人格を反映して
シャバシャバにシャバく、薄いものになるのもやむをえまいがw
それにしたってチミにとっては読了に加えて、
少なくとも考えのきっかけになるというなら
それは望外の栄というべきかしらんね。

と、いうのもウリカキコにとどまらず、2ちょんのカキコとはスベカラク
物を考える端材としての効用というのもまたあるからね。
インスピレーションの源泉というか思考の指向の試行のサジェッションというか。
もちろん、そんな実利を求めなくても、カキコして或いは読んで面白ければ
2ちょんの興趣は堪能したと言っても十二分ではあるけどさ。

そういう意味ではこのスレで論じられている
瞑想が時として目的であり手段であるように
2ちょんのカキコもそういうものであっていいのかもしれない。
禅の機微は融通無碍にしてその妙味は不立文字、
我らがネットの悪所たる2ちょんもそういうものかもね。

まあ、煩悩即菩提という言い回しもあるからなあwww
2ちょんねらといえば煩悩の塊のようなものではあるが。
DQ3ではないが「あそびにん」こそが「けんじゃ」への道でもあるのさw
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