「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察が出動 ★2 [神★]
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
なお、今回の公開された動画は前編。終盤で公開された次回予告では、大量獲得を怪しんだ店員が通報し、警察官が登場する展開に。12月10日の18時に公開されるとのことで、続編にも注目が集まっています。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
https://www.youtube.com/watch?v=NzPT3PNMXXA
2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1638923892/ 一定金額使わないと取れないなら確率機ですらないだろ まとめ
・該当のクレーンゲームは「確率機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員が通報し警察が呼ばれる
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に 警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」
https://i.imgur.com/308uT1R.jpg どっちかというと確率機なのに「確率機です」と明示していない筐体が法的にやばい いくら以上課金しないと確率が上がらないはガチャでもやってる。そんなカラクリ知ったらお金ぶち込むのが馬鹿らしくなる。 これ業者側の違法行為だよな
しかも攻略されたって取ってる方はボタン操作だけで正攻法だし違法性なし パチスロのセット打法と一緒だが
B基盤仕込んだわけじゃないからメーカー/店舗次第
自分たちで稼げなくなったタイミングまで引っ張って
YouTubeで更に稼ごう、みたいになってるのかな？
なんか懐かしさを感じるね >>1
>店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと
吸い込み方式なのか
初期のパチスロ（1.5号機）かよｗ インチキ企業vs糞転売ヤーの戦い
どっちも痛い目みとけ これクレーンに限らず全国の高額商品の機械は全部同じ仕組みだろうな
業界が受ける損害は数十億か
コイツら殺されるんじゃね 客からしたら確率だが、店からしたら確率じゃなく天井だよな クレーンゲームって真っ黒なんだな
遊ばないから確率機なんて知らなかったわ
下手したらスマホゲームのガチャより酷い場合もありそう >>1
結局、パチンコと同じ理屈なんだよな
ホルコンで出玉調整してます、これ詐欺でしょ？って話だけど
遊ぶことに金を払ってるからＯＫという理屈で言い訳をする
それなら最初にホルコン使ってます、確率機ですって言わなきゃダメだろと UFOキャッチャーの闇が暴かれた
こんな確率があるなんて、知らなかった
もうやらないよ！ YouTuberと昔のパチプロは同じ種類なんだろね 前スレにこれは天井機だと言ってるやつがたくさんいたが
ガチャの天井は普通に確率で出る→一定まで回すと確実に貰える
これは全く出ない→一定以上回すとようやく普通に取れるようになるが、そこで下手だと失敗することもある
だからだいぶ違うな こういう設定の仕組みって公開周知されてるもんなの？
なんらかの法に触れそうなもんだけど 違法とは別に、店が景品を渡さないと言ったらそれがルール。渡さないことが違法ってことでもないからね。 ソシャゲでMRのキャラが全然取れない
これももしかして確率操作されてる？ UFOキャッチャーのアームも全然効いてないやつあるしあれも違法にしろ >>14
身の安全は確保しておいた方が良さそうだよな パチンコで言えばゴトなのか攻略法なのかの違いだろうけど天井まで金入れなきゃ取れないって機械の方が詐欺だよなぁ そもそも高額景品置いてる時点で風営法違反だからな
店員はよく警察呼んだな 警察が来る案件じゃねえだろ
ていうか確率で落とす設定セコいな… >>14
ちなみに飲料水の自販機の当たりも同じようなもんだぞ。
何本毎に当たりが出るか設定できる。 ある程度金を突っ込まないと絶対に取れないのは良いのか
どこにも説明書かれてないぞ 店側が儲からないと違法なギャンブルがおかしいだろｗ
違法なのは店側だ パチンコと同じで警察は見てみぬフリしてるんだろうな 店が絶対損しない天井設定できるんだから景品法詐欺だよ
天井行ってない時は外れ券しか入ってないと同じだから >>10
裏基盤仕込むと逮捕確定だがメーカー基盤のは
店が対策とられるまでは逮捕されないよ
対策とかいろいろやってる中でやると不法侵入とか
いろんな理由で警察沙汰になる メーカーからしたら不具合なのかもしれんが、
外から見ればただそうさしてるだけだからな 「確率機クレーンゲーム」なんてのがあること知らなかった
テクニックのみで取れないクレーンゲームとかやる意味あんのこれ？
ていうか客はこの「確率」のことを知ってるのか？ >>1
カイジの沼攻略みたいな
カイジの沼編の一条が警察に通報したようなもんか 自分の主張は、
①確率機は問題ない
②裏技はよくない(メーカーが対処すべき）
というもの
自分は一時期ゲーセンに通ってたが、ある程度の攻略法は自分で見出してたよ
だから、そんなにカネも使わなかった そりゃパチンコ作ってる所が作ってんだし
中身は似てくるよね >>7
とは言え普通のメジャーなゲームのガチャは
初回10連でいきなり当たりってのは割とあるからな
絶対出ないようにしてる渋いガチャゲーなんてそもそも流行らんでしょ だいたいゲーセン自体がグレーだからな
どんどん潰れろよ パチョンコも競馬もボートレースも
宝くじもクレーンゲームも
ガチャも株式もすべてが詐欺（笑） アホだろ。こんなん店側がまずやばい事してるのに荒げたら広まって尚更客減るじゃん 裏技対策してもこの的屋システムが知れ渡ったら誰もクレーンゲームやらなくなってしまうのでは？ この筐体、中古なら１０万強ぐらいで買えるの？
youtuberなら買って研究してみるだけの価値はあるね 絶対落とせないように設定してあるのに、落とされちゃったんだろ？
悪質だな >>52
クレーンマシン作った会社に損害賠償請求するべきであって客を通報するのは違うだろｗ これが違法だったら
店と製造業者の小細工も違法だろ 設定金額までいかないと取れないのだから確率機ですらない
高額商品入ってるのは大体こんな感じ >>54
若い人は知ってるけど昔の実力でぬいぐるみガンガン取ってたおじさんとかは案外知らない そもそもクレーンゲームで確率いじってるってどうなの?そっちのほうが不正じゃないか? パチンコより悪質な気がするんだがな高額商品で射幸心煽って確率は明記してないんだろ これはタダの攻略法で問題ない
道具を使ってるわけでもなさそうだし
(´・ω・｀) こいつら全国を回ってこの裏技で景品を取りまくって尚且つ動画にしてあげてるのな ＞店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
こっちのほうが逮捕されるだろ 裏技使えないように仕様変えられて終わりだろうな
黙って目立たないようにやるのが賢かった クレーンゲームも取れないように出来てること広まれば
絶滅しそうだな UFOキャッチャーもやらないわ
あれも機種によってはアームの強さを調整できるみたいだし クレーンを動かして遊ぶ権利を買うゲームでクレーンを動かして遊ぶ権利を買っただけだろ？
景品は別に取れても取れなくてもいいんだよクレーンを動かして遊ぶゲームなのだから Switch置いてるとか天井まで5倍くらい値段釣り上げてそう クレーンゲームってアームの強さが緩々とかはあっても操作でがんばればなんとかなるって奴でしょ？
最初から確率で取れるようになってるってそれガチャよね？しかも確率だからはまるとずっと取れないし表記してないなら詐欺じゃないの？ パチンコの場合だったら業界ルールで大当たり確率や確変割合といった仕様を見えるところに表示などといったルールがあるからな これは酷いなあ
別に変な機械使ってる訳ではないからな
むしろ騙してるのは店側や機械卸てる業者 絶対取れない設定で客に金払わせてプレイさせるのはあかんやろ。騙しやん 例えば、メダルゲーム(競馬ゲームとか）でも、
吸い込み期と、掃き出し期があった
だから、吸い込み期にいくらかけても無駄
明らかに掃き出し期に入った時だけベットする、他のときはただ待機してるだけ >>44
飲料水の自動販売機の当たりなんかただのサービスだろ
景品でもなんでもない1本の当たり欲しいために金つぎ込む馬鹿はいない これはニュースにしにくいな ゲーセン側は報道止めて！って思ってるだろ >>16
ガチャなら必ずハズレアイテムがもらえるからまだマシ >>56
ただの店員だとバグが原因でそうなったとかも理解してないでしょ よくあるお金いっぱい使ったら
店員が取ってくれたとかいうのは
天井到達してるのに下手で取れない客にやってあげてるんだな >>56
風営法違反を自供かな
機械の操作に関してハウスルールがあったとしても警察は干渉しないし >>40
店か台にそういうことするなよって明記してあれば
ゴトとしてしょっぴける可能性が高まると思うけど
そうではなさそうだよな 一定金額以上使わないと景品落ちないという設定は法的に問題ないのか？
確率機であると明示してあればOKな感じ？ >店側が一定の金額を設定し、
>その金額に達するまでプレイしないと
>景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
これがもう詐欺なんだが いや、確率機やろう。当選確率は非常に低いが、運が良ければ1～2プレイでフラグ入って
次のプレイでわざと落っことさなくなる
まー、天井まで当たらない確率の方がずっと高いから、天井機といわれてもしゃーない そもそもこの手のゲーム機の客層全てがこの話題のプレイヤー側の行為を肯定的だろ
まさかプレイヤー側で「きちんと設定金額まで使わなきゃおかしい！」なんて主張する馬鹿はいないしな
この業界オワコンやろ >>14
そうなったら業者側が殺人に関与してるってすぐに分かって足が付くなw 祭りの空くじみたい。
クレーンゲームて相当悪質やね。
ゲーセンも衰退するわけやわ >>44
自販機のはあくまでオマケだもん
景品を取るのが目的のクレーンゲームとは違う 確率機だって不正してるんじゃないか
だからこんな裏技ができる この確率機は高額景品を入れてる時点で風営法に違反してるんだけどね。
よく警察を呼べるなと思う。 >>1
ボタン操作で警察を呼ぶとは逆に店側が不当に商品を出さない様に仕組んでるのを公表してるのと一緒だろ。
逆にそんなゲーム機を全て特定してネットで公開して欲しい。
純粋にお小遣いを持ってゲームをしてる子供たちがかわいそう。
何が一定額使わないと確率を下げるだよ。それこそがインチキじゃないか。
この店の責任者は全国の子供たちに土下座して謝れ。
この警察を呼んだ店とその責任者の顔や名前や住所、家族構成はもう特定されてるのかな？ 1プレイ1000円払うからアームの強度MAXのUFOキャッチャーやりたい
この何回遣らないと商品が取れないと言う事を
今まで知らないで金を巻き上げられた側は、
詐欺としてそれ迄使った金額を返却請求すると良いかも。
お金を払う行為は民事では一種の契約事項だし、
契約は、双方がその内容を知って納得の上で成立する。
一方に知らせないやり方は、完全な詐欺行為のはず。 確率機じたいが、オカマ掘れるってことだわな
誰かがカネ使ったのを見てからやればいい
開店からへばりついてて、投入したカネを数えててもいい
パチスロの天井と同じだ つうか客を騙してた機械の方に犯罪が成立するんじゃないの 詐欺罪とか賭博罪とか景品表示法とか風営法とかしらんけど
裏技は犯罪じゃないわ 警察は法律勉強しないといけないんじゃないの 何円以上投入しないと取れませんって表示しないとダメな案件？
理屈で言えば100円でも取れるように迷わせてるもんな このバンビーノなるクレーンゲームはどこのメーカーが作ってるんだ？？？ 確立機って分かって遊ぶならいいんだけど
実際はそういうの知らない子供から小遣い騙し取ってるだけだからな
業界ごと潰れていいよ 高額景品自体禁止じゃ無かったっけ？
業界の自主規制かな >>54
一定の金額に達してなくて取れない状態にある事は客に知らせるべきだよな アキバのゲーセン覗くとクレーンゲームばかりだが、この件で色々クレーンゲーム界の暗部が浮き上がったのは面白い。
それは普通にいいことだ。
しかし風営法とかゲーセン周りの法律って結構グチャグチャなんだな。
子供も遊ぶものでこんだけエゲつないことをしているとは正直驚いた。 >>25
バンビーノは設定金額に到達したら掴む力と穴まで運ぶ設定になる
上限到達時に掴み損ねても、穴に設置されたセンサーを通過しないと獲得判定にならず、
カプセルを獲得（＝センサーが反応する）まで獲得できる状態が継続するよ >>127
一人の被害額なんか数千円でしょ
無理無理 筐体側の不備でしょw
そもそも価値のない射幸心で客をカモにすんなカスであるゲーセン廃れろ 商用ロボットのティーチング教示みたいなものか
専用端末を接続してやらないとダメだよな これは違法ではないだろ、仕様だろ
それに違法というのならゲームセンター側のこの機械が違法だろ
確率変えてるとかどうせ表示してないんだろ、知らん奴を鴨にしてるのに
知り尽くした奴がやれば違法って 警察沙汰なら確率機だと言わずに上手ければ100円でも取れると勘違いさせてるゲーセン側の方が分が悪くね？ >>73
ソシャゲでもバグを利用した奴が垢バンだよ 昭和生まれだけど本来クレーンゲームってアナログなゲームだったはず
消費者に対してクレーンでさも掴めて落とせるようにみせて
実は裏でデジタルで確率で取れないようにするのは景品表示法違反だろ、消費者庁何やってんのと思ったが
調べてみたらプライズ機は景品を取るのが目的ではなく、ワクワク感を味わうもので景品の獲得を目的としていない
なので景品表示法違反には当たらないとのこと
またほかの法律で取り締まることもできないようだ
風適法でゲームセンターの景品は800円以下ではないといけないらしいけどね >>1
. . . . . . ＿＿_ 客を騙してる店とメーカーが全部悪い！死ね！
. . . . ／ . . . ＼
. . . ／ ─ . . ─ ＼
. . ／ . （=・=） （=・=）.＼
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／ >>87
クレーン動くだけでなく運が良ければ取れるって設定がなかったら詐欺なんだよ
天井機は1万たまるまでずっと詐欺やってるだけ これの管轄は消費者庁になるのかな
仕様変更するように指示されて終わりだろ
100円で高額商品取れるかもという煽りは効くから無くならない 確率機は台に確率を明示すべき
客を騙す気満々じゃないか まあ未だに当たり無しや無抽選が放置されてるからこれからも続くやろな。協会と議員の繋がり暴露しねーかな これってブックオフとかの入り口に置いてるようなあれか。
学生時代にDSやPSP欲しくて何度かやったことあるけどインチキだっての今日初めて知ったわｗ >>1
理屈、店としてはゲームを置いてるだけ、商品を取れることは保証してない
きちんとゲームを提供しているのだから詐欺ではない、取れるかどうかは別問題
パチンコのホルコンもこれと同じ、店は遊びを提供してる、玉が出ることは保証してない
でもこの理屈なら、確率をいじってることを公表しないと詐欺だよな
データ通りの確率だと信じて遊んでるわけだから >>136
おみせのめんせきがどーのこーので800円以上置いても合法な店があるってさ >>1
>「不正が横行しています」
確率機さん自己紹介乙だなw この確率機というのが、
１人が連続にカネを投入した場合のみ確率が上がるのか(要するに時間リセットがあるのか）、
ただの吸い込み方式なのか、でも違うしな
どちらにも攻略法はあるけど、後者ならただの天井拾いが使える 数十年クレーンゲームやってないけど今のは操作関係なく累計当入金額で取れる取れないが決まるのか そもそもクレーンゲームが詐欺なんだから問題ない
どんどんやれ 天井システムなら天井システムであることとその確率を明記するのが当然 そもそも取れない設定になってるのが詐欺やんけ
で、攻略したら逮捕？
どうなってんねん >>101
姉が昔そんなん言ってたな
「私が可愛いからおまけしてくれた」とか自慢してたが店員に泣きついた時点で4000円も使ってたらしい
ド下手だから店員が哀れに思ってくれただけかよｗｗｗ >>128
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) 胸毛と背毛はあるんよ テレ朝で1000円ガチャやってるけどあれも同じ仕組みだと理解した 高校の時行ってたプリ屋は高額商品が出ると取りましたよって証拠のチェキと日付が載ってた
俺はそれを逆手に取っておおよそ取れるであろう期間寝かせて最後のうまいところだけ狙い撃ちして3dsとかvitaをエナりまくった
店も設定してるインカムに達してるからなんにも文句言われなかったな
俺一人のチェキが並ぶのは嫌だったから何人かで回したが 機械を改造したとかなら違法だろうけど、コナミコマンド入れたら無敵スタートとかそういう類だろこれ 予告のこれ客に文句つける所じゃ無くて
お店が製造メーカーに苦情いれるのが普通じゃ無いの
説明されていた仕様通りになってないどう言う事かって
対応した基盤が存在する以上メーカーは知ってるだろうしメーカーに問い合わせれば基盤変えてくれるんじゃ無いの
予告の店員の発言やばすぎだろ >>44
自販機はあくまでおまけだろ
指定したドリンクは必ずもらえる ほとんどの、一般客なんて確率機なんて知らず、
爪の硬さが変化するとか知らんだろうから、騙してるだけだと思うな
確率機自体を禁止にしろよ しかしこのYouTuberいい所に目をつけたな
確率機をやる層とYouTubeを見る層って完全に合致してるわけやろ
その視聴者層を全て味方につけた上に「過去にこの手のゲーム機」に金を使ったことがある大人ですら味方にしてしまうとは
やるな あくまでもクレーンゲームであって景品が貰えるとは書いてないからセーフなんだろ？
なら当たったり取れたとしても景品を渡さなければ良い。あくまでもクレーンゲームなんだから >>32
キャラ毎に確立表記が義務づけされてる
レアリティ毎の確立表記と何が違うかって言うと
キャラ毎
・抽選毎に全てのキャラが表記された確立で排出
レアリティ毎
・抽選毎で保証されるのはレアリティのみ
・射幸心を煽るため、レアリティ内の輩出率はリアルタイムで変更してもいい
・SSR3％ SSRのうちキャラA25％キャラB25％すりぬけ50％と、レアリティとキャラが分けられて書かれている場合
キャラの輩出率は抽選毎では無く、最終的な平均で達成すればいいい
・SSR3％ （キャラA0．75％）って確立表記なら抽選毎
個別確立表記すりゃいいだけの問題なのに、このガイドラインを守ってない
ゲームは裏で操作してるって事だから手を出しちゃダメ 遊ぶために金払ってるという言い訳も
ワンプレイ10円とかじゃないと通用しないしな >>159
店も確率機と知った上でそれを隠して稼働させてた訳だから言い逃れできんぞ まずこれを確率機と呼ぶ時点で詐欺じゃね？
それを見えるように書いてすらなくて一定額入れるまで絶対取れないんだろ？ 一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない
同じ人、とか同じ日、とかではないよね これは不正ではなくて正攻法だ
むしろメーカーや店側の方がずっとあくどいわ >>111
景品はたまたま置いてあるだけだぞ
金払ってクレーン操作するゲームなのがゲーセン側の基本スタンス バージョンアップでは対策済みってことは
プログラマーの仕込みの可能性
それが公になってない場合は知らんぷり
だって基盤交換となったら金掛かるじゃん？
基盤が故障した時に有償でしれっと交換
車のリコール隠しと変わらんw >>178
それアウト。
あくまでも当たる可能性あるから顧客が金使うから。 店側が詐欺やってるんじゃないかな。
客は詐欺取り消しで返金請求できるよな。
ひがい届けだしたほうがいいな。 >>145
これも店の方針で出禁ならできだろうけど
窃盗罪やとか景品返せって話まで可能かどうかは
ソシャゲとなかなか比べづらいところ よくやってくれたわ。
確率設定操作とかパチ屋の遠隔よりひどい。 無知で今更なので申し訳ないが、これはクレーンで上手く商品を掴んでも勝手にクレーンが商品を落とす、って理解でいいの？
それを確率機と呼んでるってこと？ 道具も使わずボタン操作しただけじゃ捕まえられないだろ 警察はどう対処したんだ 一回500円で挑戦できるけど景品ゲットできるのは3000円以上注ぎ込んでからだよまぁ極低確率で取れちゃうこともあるかもね、なんてシステムの方がおかしいだろ
明記してないんだろ 突き詰めていけば
メーカーにも客にも違法性はないよ。
そもそもパチンコ屋以外が景品を出しちゃいけないんだもの。
それでもお目こぼしで概ね700円以内はおｋとしてるだけ。
それ以上の景品をおいちゃったら、店舗側が違法性を問われるよ。 むしろ１回に入れる投入金額でアーム強度を調整できるクレーンゲームでいい
例えば15000円の景品の場合
・10000円以下は全く取れない
・10000-15000円投入すれば位置調整さえ合ってればほぼ取れる
・15000円以上払うとその超過金額に応じて景品への位置調整も自動でやってくれる
例えば17000円だと2cm、20000円だと5cm
これでいい >>180
メカ屋とかにしたらまぁあるある話し
調べるのが面倒だけど。
と言うか実際、黙って程々にやってた人間とか
居ると思う パチとかもそうだけど、グレーゾーンがまかり通ってるのは社会としてどうかと思うわ 祭りのやつは、当たりがない
当たらないのに当る告知をしているから詐欺
当たりがあるが、当る金額が決まってる
いつ当たるかを告知してない限り詐欺にはならない
むしろそれを楽しむゲームだし
完全合法です 確率機ってなんだよそれ、取れないようになってるとか事前に説明もないなら
詐欺だろう 確率機とかインチキだよな
確率くるまで取れないのに騙し売りしてる パチンコは天井もスペックも明示してある
クレーンゲームは確率機であることを隠してる上に景品が取れないというクレームに対しクレーンを動かして遊ぶゲームだと主張してる
つまりクレーンを動かして遊ぶ権利を買ったら景品がとれてしまっただけの話
分が悪いのは業者 バグとわかってて商品を獲得し続けて公開までしたら違法行為になるんじゃなかったかな 不正対策のバージョンがリリースされているならメーカーは既にそうしたグリッチを把握してたって事だよね 昔で言う子供だまし、今で言う情弱を知らしめるは良い行為 まず確率機ってのが詐欺だと思うのよ
客を騙して金取ってた奴が今度はずるい奴に盗られたって話だろこれ 確率機って事前にそれを客に告知しないと詐欺だろう？ こういう仕様だと理解してプレーしてんのなんて少数だろ
風営法以前の問題 普通のクレーンでぬいぐるみとってた時代が一番楽しかった >>1
店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
これいいの？
告知してない場合はまずいような >>145
それは規約があるからじゃない？
キャッチャーとかに店自体に規約があるならわかるけど。 オカマ掘りは、ゲーセンの基本だろ
パチンコ・パチスロでもそうかもしれん
メダルゲームみたいなことをクレーンゲームでもできたというだけなんだろう つるなか数万人の頃からやってる事ずっと同じというのが面白い 以前にMBSでもやってたが、カメラマン来たときだけ店員がデモプレイしてた
そのときに内部ドア開けて機械調整を装って謎のボタン押す仕草してた
勿論そのときは普通に掴んで取ってたが、デモ後は再びゴニョってリセ～ット！！ 最近はよく取れるようになった
500円最初から突っ込むといい これゲームセンター側が不利
確率機なのに表示がなければ不当表示だから それよりも、確率機であることや、
上昇中にカプセルを放すような仕様であることを明示しない方が、
違法じゃないか？ >>171
コナミコマンドは制作側がわざと入れてる機能だから
DQ3の防御キャンセルで防御力あげながら攻撃できるとかそんな感じかな 堪忍しておくんさいや
見せやっとるわしらも必死なんや
バイトの子、大学通えんくなってまう・・・ 確率機とか詐欺商法バレるとメーカー側が捜査対象だろ
ガチャも同様明確な約款に同意した上でのプレイにすべきだな 設定額例えば10万金投入されるまで確率ずーっと0％なのに
一回一回確率変動すると思わせてゲームやらせるのは完全に詐欺 >>52
>>145
バグじゃないだろ、店側の故意の確率操作 >>72
絶対落とせないように設定してる店側が悪質だと思うがな >>196
そう、爪の硬さや挙動が制御されてる
圧倒的多数は、ライト層の一般客だから、そんなの知らんやつがほとんどプレイしてる
インチキ プライズゲームの景品って概ね800円以内とかじゃなかったっけ？
風営法だか景品法だかで賞品は提供できずに景品しか置けないとかグレー判定で >>173
攻略情報会社もロム解析からまず攻略しようとするやん？ クレーンゲームがテクニカル機でなく確率機なら
一般懸賞の扱いであり1ゲーム500円なら景品の最高額は500円の20倍まででないと違法じゃん 前スレとこのスレで確率機の存在を知らなかった人が結構いるな 取れる確率が低くなるって説明なら取れない訳じゃ無いし
金額に達しなくても低確率の状態でも取れるケースは存在してるってことではないの そもそもクレーンゲームは高額商品ダメなのにな
天井でしか当たらなくて、尚且つそれを表記してないパチ >>211
対策されて無い機種稼働してるならやってみたら >>224
クレーンゲーム台は普通にこんなんだぞ？
お前ら本当に物事知らんのだな ぬいぐるみを100円200円で取ってた時代は平和やったなあ
儲けるなんて発想もなく純粋に喜んだし コインゲームの溢れてコインが落ちるのと同じ感じだけど
あっちはコインが見えるんだよね
一枚もコイン入ってなかったら誰もやらないだろうし >>2
同じ風営法の適用を受けるパチンコ店の先例からすると分が悪い
ハウスルールで出禁、出玉没収（景品没収？）はできるかもしれない 「一定額まで入金しないとゲット出来ないなんて、どうして教えてくれなかったのよ！」
「聞かれなかったからさ」 アームパワー見えるようにして
お金入れたらルーレット回ってちょっとずつUP
重くて高い軽くて安い景品入れて取れたらパワーリセット これで アメリカだと確率機は違法
裁判でも負けてて罰金払ってる
それで、カジノ以外に置いたら処罰されるようになった 確率でちゃんと取れるときもあるんだから屋台のくじより良心的や youtubeのクレーンゲーム全部取りを見てると高額商品入ってないとかあるし
クレーンゲームは基本詐欺 むしろ確率機の方が違法じゃないのか
客は一定金額入れないとアームがわざとハズレるなんてことを知らされていないんだから 何年か前からクレーンに入ってるフィギュアとかぬいぐるみは通販で買えるようになったから。
欲しいの見つけた人はそっちで探して買った方が安く確実に手に入るよ。 >>186
※この機会は確率機です。一定の金額(金額は店舗によって異なります。)を入れることによって商品が獲得できます。
※操作の上手い下手は無関係です。落ちたりするのはゲームを楽しむための演出です。
って説明文がないとだな >>257
普通だとしても客にそれを明示しない以上は詐欺になる これこのYouTuberが本気で裁判起こしたらゲーセンやメーカーは青ざめるだろ
この馬鹿店員と店長は札束積んで土下座しにいくしかないな >>204
この書いてる前田っち、検察官だったけど懲戒免職された人やん！！ このスレってあまり調べないで批判してる人が多いな
景品表示法に関しては現行の法律では取り締まることはできないから法改正するしかないよ そういやネットのガチャは確率表示されてるな・・・ｗ >>1
カイジの沼攻略みたいだな
カイジの沼編の班長や一条が警察に通報したようなもんか 店側がその設定した回数以外の時に取れるまでやってみてくれよ なんだろ
パチスロメーカーの人間がセットいれて自分だけ儲けようとしてたのに近いな イカサマがバレたときにヤクザが来て恫喝するのが昭和
イカサマがバレたときに警察が来るのが令和
時代は確実に良い方向に向かってるわ、しらんけど これはルールの盲点をついたテクニックだから犯罪じゃないだろ。
犯罪だと主張するならやはりメーカーが「それは禁止行為だ」と事前にプレイヤーに通知しておかないとな。 外の換金やとで3点型式構築か？
いいこと思いついた。 これメーカーが悪いんじゃねーの？ゲーセンは損したけど客のせいじゃねーだろ
メーカーのせいや 100万しか儲からないってことは30台程度か
3人でやって効率悪いよね >>251
単純にアームの力が抜けるとかそう言う話しなんだわ
取れないって事でも無いが、まぁ難しい 詐欺かと言われると詐欺ではないよな
機械のバグを発見して更に練習してからの獲得だし
寧ろアームを弱くして取れない様にしている店側の方が詐欺だよなｗ >>196
こいつの場合は一定まで掴むのが弱くなってて、しかも取れる設定じゃないと最後の方でガクンとなる時に揺れで判らんようにして離す仕組みだったと思うわ バグを発見してそれを利用しただけだわな。
バグに気付かず放置してたメーカーの落ち度やん！ スロットで特定の順番でボタン押すだけで大当りするセット打法みたいなものか 一番困るのはこれ先に知ってて今まで乱獲してた奴らだろ 操作できる時点で違法では無いよな
なんで警察案件なんだよ 確率って知らん奴が大半だからハイエナすりゃいいんだ >>6
こっちの方が圧倒的に警察案件だと思う。
一定金額投入するまでは出ませんとはっきり書かないとだめだろう。 ボタン操作だけで取れない時が有るなら詐欺だな。
パチンコップ脳は確率変動当たり前で違法と思わんのかの？ そもそも確率機の存在が許されてる事自体が理解できん
もろに優良誤認じゃねーの？ 遊楽舎の店長が確率機扱ってる元締めは中華系が多いからつるなかは注意した方がいいって言ってた >>1
さあ法的にどちらがニーブラされるか見ものだな パチ屋も機体上に確率表示させて逃げ道作ってんのにな これを違法というのは酷いんじゃね？
普通に操作してるだけじゃん へー、クレーンゲームってこんな感じなんだ
詐欺みたいなもんだな ソシャゲのガチャもこういう騒動を経て確率表記されるようになったしゲーセンもこれで少しは健全化されるだろう 一番の被害者はお巡りさんだ
この案件は無理だってｗ >>206
当たるんじゃなくてチャンスが来るだけだぞ いやむしろ確率クレーンの方を逮捕しろよw
これで損害受けたんだったらザマァとしか思わない
スカッとするニュースだねw 落とせそうで絶対に落とせないという演出をいれた確立機とかいう詐欺をしてきた罰だな >>302
後編はこんな感じになったんやろなあ
急上昇1位あるわ さも技量で取れると錯覚させて
実際は一定の金額使うまで
取れにくくするとか
パチンコ並みの詐欺はどうなんだよw
看破されるとズルいとか
言える立場じゃねえだろ >>247
建前上、景品は鍵なんだよ
たまたまその鍵で開くBOXが横にあるだけという体裁 これは通用せんな
違法だと言うなら、事前に確率機ですそれ以外で獲得したら違法ですという宣言をしておかないといけない
そんな法律はない、むしろ違法は店側 >>264
ある意味ガキには優しい国やな＞アメリカ
小学生以下は留守番させたり車に放置しただけで逮捕されることもあるし、
ギャンブル性のある機械やサイトもご法度、エロ演出チェックも日本よりも厳しい わざと落とすようにプログラムしているメーカーの方が違法だろ >>246
まさにこれってカイジのノリだよね
他人にはするが･･･自分がされた時は御免被る･･･通らないだろう いくらなんでもそれは･･･！ >>313
だからかなり前から手を出さなくなったわ 業者がクレーンゲームはクレーンを動かして遊ぶゲームと主張してる事を知らない奴がいるんだな カイジの沼を思いだしたw
端から店が儲けないと不正だ違法だ犯罪だっていう前提なんだろうなぁこういうのって >>150
景品を取るのが目的と客を誤解させてるから
景品表示法の改正が必要なんじゃないの ロム1.7とロム2.0のバンビーノはいくらするの？
損してねーだろうな おまわりさん！絶対に取られないように細工してるのに取られるんです！ バグみたいなもんか？
懐かしいのでは99人マリオで最終ステージ挑戦みたいな >>314
総務省にみんなで苦情入れないと変わらんよ >>329
通らなかったら堂々と前後編で動画にあげてるんだろうね
マジで後編楽しみ これ、公開なんかせず騒がれない程度に取ってオクに売ってたほうがよかったんじゃ？ >>247
確かにこの記事の内容だとゲーセン側は景品表示法違反だ
藪蛇なんじゃないかこれ 「このクレーンゲームは確率機であり、一定額を使わないと取れません」って
表記してないとアウトってことにしろよ 攻略の糸口さえないっていうのはある意味つまらないんだけどな
知らない奴は養分でええやん 確率機で景品の下にボールとかを敷いてる店は極悪
間違ってボールが通過しても取れたことになってしまうからいつになっても当たりが来ない >>203
もう20年近く前になりますが台以外の遊技機器関連の設計開発の電気とプログラムやってた。
動作のバグだしとか不正行為出来ないかどうか結構な時間と人件費かけて実施してた。
あんまりバグだしやらないんだろうなと思った。 >>1
確率機が違法だろ
攻略した客が逮捕されるのか？？？？？？？ >>212
バグじゃなくて単なる操作でしょ
ヘタすればメーカーが何かの意図で仕込んでた可能性すらある
それを利用者側が分かるわけもないから >>334
YouTube視聴収益で元取れるんじゃ >>1
なにそれ
ゲーム機にそんなプログラムされてるとしたら気持ち悪すぎ 店員「お巡りさん！絶対取られない設定の景品を取られました！！」 >>1
>つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
ようやるわ。
しかし、いったいどこから購入したのだろうか？ こうやって大人達によって子供たちの楽しみがまた一つ奪われていくそんな事案が多すぎるねこの国は
ホント哀しくなるな幼稚な大人達の醜い様は 警察出動でYouTuberの思う壺動画確定だな
メーカーも店もダークサイドビジネス露呈されて
経営も追い込まれるぞ ク レ ー ン ゲ ー ム 凶 悪 詐 欺 事 件 景品取られて
警察呼ぶってなんだよwwwwwwwww >店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
これ自体詐欺的商法じゃないの？確率は一定でないとずるくない？ >>327
彼の国はフェアって事にすごく重きを置いている。だからコンビニで踏ん反り返る客もいないし覆面パトカーの取り締まりもやってない。
そもそも覆面パトカーが居ない。でっかく覆面パトカー！って書いてある クレーンゲームってそんな設定があるという事を初めて知った
それを筐体に書いておかないのは詐欺じゃね？ >>334
視聴回数エゲツないからとっくに元は取ってるだろう そもそもSwitchを賞品にするのは違法なのでは？
５００円か１０００円の基準があったはず。 行ったことないけど
「これは確率機です」て
機械に書いてあるの？ ゲーセンはニュースになったのが一番の損害では 粛々と使用停止にしとけば良かったのに そもそも昔のクレーンゲームは、
原価50円の人形やら入れてた訳なんだわ
コレなら幾ら取られても絶対損しないからな
が、景品がインフレしてきて、800円とかになったら
簡単に取られたら赤字になるで確率機に
更に違法店が高額景品入れたりしたので
今回の話しみたいな感じ。
そもそもスイッチ入れたりしてるような店は
風営法違反なんだわ 確率機ってのがまじでクソな仕様なので
メーカーも店も全く可哀想じゃないなｗ 昔10円でラムネやら飴とかをクレーンでつかむクレーンゲームがゲームセンターにあったけど
あのガバガバアームでもしっかり掴んでたのは正々堂々と営業してたって事か
今のゲームセンターってあくどい事してるんだな、確率があるとかパチでも表示されてる事なのにな >>340
今の時代ユーチューバーの方がよほど儲かるよ
目の前の小金を拾うよりは 狡いことしてる奴が狡いことされて警察に泣きつくのは情けないよな
このままゲーセンと機械メーカー潰れたらいいんじゃね >>368
UFOキャッチャーで取れるのは数百円の鍵なのでセーフ理論 どんなに完璧に掴んでも駄目だったのか
知らんかったわ
何か騙された気分だ これがニュースになる事で確率クレーンの闇が白日の元に晒されて客が減るし飯ウマだわw >>338
パブコメで意見送ってもNHKを野放しにしてる総務省が国民の意見聞くわけない >>316
景品は５０倍までおｋだぜ
万発は間違ってるんだぜ 昔ハイパーオリンピックで金属の物差し使って
ビヨヨンビヨヨンってはじいてたのは違法になるんだろうか
ゲーム機にめっちゃ傷ついてたからアウトかな これって景品なんたら法に違反しないの？
確率操作は違法なんじゃないの？ アンパンマンのぬいぐるみとか競走馬のぬいぐるみとかの時代が１番平和だったね
それ以前になるとスケスケ下着とかが景品の時代 >>334
ロム云々抜きにして15～20万くらいはする どちらかというとユーチューバーが逮捕されるより
クレーンゲームが違法で逮捕されるべき案件って気がするよね ガキの頃、旅行先のホテルのクレゲで金カプセルゲットして開けたら女性用パンティ出てきて焦った思い出 >>51
昔あった獣王がそれだったな
レバー操作見張る店員が後ろに張り付いてたけどやっても警察までは呼ばれなかったw >>295
ピュアボーイかよww
マジで基本的に知識やら教養ない馬鹿増えたよな アスカのフィギア100円で取った時、天井やったんやろかｗ ソシャゲガチャですら確率表記、天井表記必須になって久しいのに、令和にこんなアコギな商売許されるわけないんだよなぁ このYouTuber100万人も登録者いるけっこう影響力ある奴なんだな
熱狂的な信者もいるだろうし徹底的に業界の不正を追求してくる奴いそう クレーンを操作して遊ぶゲームで操作して取ってはダメって事？ っていうか、子供はクレーンゲームなんてやってないだろｗ なにこれ？
一定以上の技量持ちが操作をしても裏技を使わないと
商品ゲットの確率は一見さんと一緒ってこと？ これがやばいのは何万もつぎ込んでも無抽選状態でその上限額わからないことやプレイ数もわからない
だからメーカーから送られた裏ROM付ければやりたい放題。カイジみたいな接待も出来る >>358
店側が一生懸命アピールすればするほど
純朴な一般消費者がドン引きするパターンだしなｗ 4号機スロの裏モノみたいな確率機がまかり通ってた時点でオワットル。 確率機なんてもんあるのか
しかも確率じゃなく天井って……
完全に景表法違反じゃん
それとこんなのが許されるのなら個々人が自由に賭場もどきを開いても良いってことになるけどんなわけないよな？ どうすれば取れますか？って聞いても掴みかたを適当に言ってごまかすだけでいくらまで金入れて下さいって言わないよね
詐偽ですね >>368
取れるのは原価100円もしない鍵
横にたまたまその鍵で開けられるロッカーがあって
その中にたまたま高額商品が入っているだけ 俺も一つ裏技を紹介すると
ヨドバシで一定金額を出すと100％ゲーム機を獲得できるんだ
みんなにはないしょだぜ 確率機であることが知られるってクレーン業界的にはかなりの大激震じゃないのか
そんなでもないのか 天井が設定されているガチャではなく、天井以外で取れない上に天井の時に失敗したらまた天井まで回さないといけないガチャ。しかもハズレ景品すらない
極悪かよ。天井回数すら知らされてない、っていうな。ソシャゲの方がよっぽどマシって恐ろしいわ >>372
高額景品入れてる店の多くは風営法に縛られないゲーム機の接地面積が1割未満のやつやで どこのゲーセンだ。
店長の顔を見てやる。
近かったら。 >>379
いや、その抜け穴はきっちり塞がれている。
番号札とかもアウト。 ロッカーの鍵が景品か
ロッカーから物盗んだら泥棒って主張したらどうだろう 祭りのくじ引きに上位当選くじがはいってないのと同じ
確実に利益を出すための商売なんだから
子供には大人になる前に親が教えとけよｗ まあクレーン機に確率表示義務課せられれば
誰もやらなくなるし終わったな コロナやアーケードゲーム離れでゲーセン界隈が苦しいので
こういう詐欺みたいなクレーンゲームが横行してるな
そしてYouTuberのカモになってる そもそもとして確率機手のが詐欺では？
ポリが捜査すべきは業者の方では？
ちゃんとそういう説明があったのなら別だが
そうでなけりゃ客は普通のキャッチャーと思って遊ぶのに
実際は一定金額入れないと取れないってなってる訳だし 置いてある店は詐欺だと知って置いていたってことでいいかね？ 確率機
ずっと景品を取られなかったクレーンゲームは、
そのうち、簡単に景品が簡単にとれるようになる
ということかな >>362
遠くで景品を取ると景品口の近くまでアームが動いて落とす仕様を、ボタン操作で機械を撹乱し景品口で落とさせることに成功した 店「出ないはずなのに… 客がインチキしてるはず」
出ないように設定してるお前が詐欺だろうが！ 確率機なら幾ら以下で取れないと
違法とかガイドライン決めないと
無法状態やで >>1
メーカー側はすでに対策してるんだからこの挙動は把握済
未対策の機体には具体的にこのやり方は禁止と店側で示しておくべきだな >>365
それが詐欺にはならないのよ。
クレーンゲームは「客はクレーン操作をすることに対価を支払う」という理屈なんで
景品が全く取れなくても違法ではない。 警察とパチンコ屋の癒着のほうが酷かっただろｗ
なぜか設定６に座ってる非番の警察官とかいたもんな >>413
多分確率機ってことを店員も知らなかったんだろうな
だから何か悪いことやってると勘違い 天井まで注ぎ込んでも下手なら取れないって悲し過ぎるだろ つるなかだと思ったｗ
まあゲームセンターも攻略動画もがんばれ
イタチごっこだろうけどな >>52
『確率』と言い張るインチキの方がよっぽど違法性高いがなｗｗｗ >>391
何でYoutuberが逮捕されんの？ 普通に金投入してクレーンゲーム楽しんでるだけだが
これは、パチンコ攻略法も同じ。役物の動きに応じて打ち方工夫して遊んでるだけ >>349
パチやスロはキズやバグが見つかると店もメーカもどえらい額の損と信用失墜を被るからガッチガチだぞ >>356
子供にこそこんなもんやらせるなよ。
ただの詐欺じゃねーか 確率機では無く吸い込み天井方式
パチスロで、遥か昔に禁止されたペテンシステム >>340
それがやれなくなったから攻略法を売ったんだろ
他人に稼げる技を教える馬鹿がいるかよ >>422
それな
だから書店の隅とかそんなかんじ >>397
パチンコと同じだから確率公表しないとまずいんじゃ?って話してるのに全く関係ない話でどやってる馬鹿 警察はこのゲーセンも捜査した方がいいんじゃないの
パチンコと同じで裏でつながってんだろうけどさ 自分たちが厳しい設定にするのはOKで
大量に賞品取られたら不正ってそんな馬鹿な
違法行為の証拠抑えたわけでもないのに気軽に警察呼び過ぎだ は？
出口の上に来る前にわざと開いてたの？
詐欺じゃね？ クレーンゲームに確率機なんてあるのはじめて知った
ちゃんとそういう説明はされてるの？ どう見てもゲームセンター側が悪いとしか思えんのだが？ >>355
コロナも合わせて、近年ゲーセンが大量に潰れてるから
中古市場に溢れてると思う
一部は海外に輸出されたりしてるが
キャッチャーみたいな嵩張るようなんは出ないし >>83
目立たないようにやり続けても店側で裏技対策してそれで終わりだから、
ある程度荒稼ぎしたらそれをネタにyoutubeで人集めして広告収入で稼いだほうが賢い >>340
そんなチマチマしてことやるより公開した方が圧倒的に儲かるわ フィギュアの箱を滑り落とす奴とか詐欺だと思ってるわ >>420
クレーンゲーム界隈では常識なんだろう
知らずにプレイする一般人からしたら完全に詐欺だと思うけどな >>422
「風俗営業を営む者」も「風俗営業者」も風営法の規制はかかるはずよ。 取れないはずのものが取られましたってもう詐欺の自白じゃん このYoutuber、どのゲーセンでも出禁にされそうw この記事読むまで確率機とか知らなかった
それだけでも有益な事案
二度とやらんわ switchの場合は８００円で４万まで
ライトの場合は５００円で２５千円まで はぇーすっごい
そう言えばアメリカでクレーンゲームが集団訴訟されてたな 警察とか(笑)
確実にこのクレーンゲームが詐欺だろ
まぁこれを機会にこういうクソゲーとクソ会社とそれを扱う店が駆逐されると良いな 確率機なんてものがある事を初めて知ったわ
もうこんなイカサマがあるクレーンゲームはやらないよ >>370
公平を欠く企業に甘いジャップの判決だな
パチンコ屋は警察の天下り先だからな >>6
>>431
店員が警察呼んだら店長が警察に連行されていった
みたいな笑える話だなｗ よく考えたら獲られないはずの景品が獲られたって警察呼ぶ店員もアホだな 何確率機って…
掴んだ物を離すなんてこっちは知らんよ ほんと痛快だわこの動画
ガチャ規制のときにこれも法改正しとくべきだった おかしいんです、取れないはずなのに客が取ってるんですう >>116
風営法の対象外のゲームセンターなんだろう パチンコパチスロだって、客同士のカネの奪い合いだっただろ
養分になるやつが悪いんだ >>370
ゲーセンの場合確立機だったのにこの場合は天井機だけどその事を伏せて営業してる事が最大の問題になる 厳密にはそもそも高額景品の時点で店の風営法違反では >>340
全部回収して転売した後動画をつべに出して再生数稼いでもっと儲かる こんなの客に責任ないよ
そういう仕様だろw
賠償求めたいなら作った方にやな 🙎「事件です！」
👮「どうなされました？」
🙎「うちのゲームセンターで」
👮「はい」
🙎「クレーンゲームの景品が取られました」
👮「盗難ですか？」
🙎「はい！」
👮「具体的には？」
🙎「500円でSwitchを取っていきました！」
👮「普通に上手な方では？」
🙎「いえ、うちのクレーンゲームは景品が取れないようになっています！！！」
👮「それは事件ですね…」 店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
こっちの件の方が警察が動くべき案件じゃね？ ガチャガチャコーナーの方がまだマシだわ
最近は３００円とかするけど
必ずモノが出てくるし これはかなり難しい問題だな
景品表示法を法改正した方が良いと思ったが
遊ぶのが目的のものに対してまで景品表示法で取り締まるとエンタメとして楽しめなくなる
店側がゲーム機一つ一つの設定とかを伝えるのは限界があるしそもそも子供は読めない
なのでゲームセンターの景品表示法はこれはこれでありで良いんじゃないの？
あまりにも規制しすぎると楽しめなくなってさらにゲームセンターに行く人は減る
そしてゲームセンターは潰れていく
ゲームセンターの言い分も景品獲得ではなく、ワクワクして楽しむのが目的という言い分らしいから >>340
対策してる店が多くなったからだろ ほとんど使えなくなってからネタバラシ >>501
実際この人らは狩り尽くしたあとで動画アップしてるからな 20年前のゲーセンは1000円もあれば、ぬいぐるみ3個は取れた >>158
だから、確率機は絶対に違法認定されない
これを違法にしてしまうと、全国のパチンコ屋が全滅する
つか、ホルコンの存在、確率機の存在はわかった上で遊ぶもんだ
クレーンは店員が見てるとこで何回もミスって、店員に移動させて取るもんだ
パチは・・・どうせやる奴はバカだから良い 一定金額を入れるまでは絶対に景品が当たらないってインチキじゃね？
ソシャゲのガチャだって1枚引いただけでレアカードが当たったことがあったよ
いくらなんでも絶対に出ないは酷い
籤引きである以上は0.01%でも当たることがないとね 取りま、”確率”機であることを理解できない奴は、>>107を10回嫁 >>168
不毛地帯が出来るのは、男性ホルモンが強すぎですかね・・・。 警察を呼んだ店員は無事なんだろか？
袋叩きにされて大阪湾に沈んでるんじゃね >>495
その理屈でいうならユーチューバーの養分になったゲーセン側も文句言うなって話やで 風営法5号営業法では景品は市場価格で800円程度って決まってる筈なんだが、
800円でswitch買えるのか？ メーカーの社長、2億数千万円の
脱税で告発された過去があるな >>468
後編出てから動画出しそう
「つるなかさん、確率機を扱っている業者は中華系が多いので注意した方がいいですよ」
みたいな なんじゃそりゃ。
そんな設定になってたのかよ。
単なる詐欺やん。 >>477
出禁にすると不正をしてる店なんじゃ？と疑い掛かるし発信力あるYouTuberは店からするとある意味怖いんじゃね パチンコの景品を自分で造って換金して捕まった人を思い出した
警察はマジで糞ですわ
換金所の存在、景表法違反のクレーンゲームが問題なのに、
その不正商法の穴をつくと、根本問題をスルーして逮捕し、穴を塞ぎにかかる
塞ぐべきは穴じゃなくて、不正商法の方だろがい
さっさとパチスロやクレーンゲーム禁止しろや >>515
パチ屋は確率表示させて逃げ口実作ってるよ 20年くらい前に競走馬のぬいぐるみ取ってたけど平和な時代だったんだな 馬鹿だねえ…本来なら取れるはずがない！おかしい！ってか？w 確率の良い時、下手な位置操作したらどーなるんだ
次回確率持ち越しされんのか むしろ店側が調査対象じゃね？
穴突かれて赤っ恥な挙げ句、確率機まわりで警察呼んだのは悪手だろ。
当局のさじ加減一つのグレーゾーンなのにわざわざ調べられるようなことしてオーナー震えてるぞw
へたこいた店員は首だなw ある程度の金額積まないと取れない筈の景品が取られたんです！不正行為なんで警察呼びます
ってか
アホかと >>530
取れるのは謎の鍵と紙ペラだから
というかゲーセンにこの手の高額景品が取れるゲーム機は置けない アームが途中で弱くなるとか詐欺そのものじゃね？
当然説明書いてるわけでもないしわからんだろ遊んでて >>472
公益性あるから拡散もハンパないだろうしな クレーンゲームだけじゃなくて穴に棒を突っ込むやつも確率機なんだってな
どうりで俺がまだ童貞なわけだ >>490
自民党の中でも森元の派閥だな
ガチャ規制しようとした消費者庁審議官が夫婦揃ってエクストリーム自殺してただろ あくまで物理的な要因で取れたり取れなかったりするような体を装いながら
その実、「設定金額まで金を入れないと取れません」っていうのは詐欺とかにはならないの？
どこかにそう書いてあるのならいいけども 別に店もメーカーも擁護はしないけど
乱獲するバカが出ちゃってイタチごっこの結果がこれなんだよな >>460
そうそう。ガチャとかでも確率表示しろって問題になってたからね >「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出
どう考えてもゲーム機側が悪者 つるなか見てると協力的なお店もあるよね。
単純に投入金額からお店の売り上げが決まるみたいね。 わざと放すようになってたのか、知らんかった
元々やらないし今後やることもないが 悪質といえば両方とも悪質
安い景品釣ってクレーンのルールだけチクッちゃえば良かったのに ぼったくりの悪の企業が潰れるのはいいことだと思うわ 店「これまでの客含め入金額合計10万円行かないと絶対取れないのに、こいつ、まだ2万円の時点で全部取ったんです。不正です。逮捕してください。」
警察「筐体どついたの？違うのか。何かワイヤー入れたりとか電波飛ばしたのか？それも違うのか、」
「それより10万行くまで絶対取れない？どういうことか詳しく署で聞こうか」 ゲーセンは法的規制が曖昧なんだよな
客側にわざわざ説明しないことで意図的に誤認させていたり役所の担当者のさじ加減でコロコロ解釈が変わる 立憲共産党は国会て追求しろよ、lgbtやってる状況じゃねえぞ 騒げば騒ぐほど、イカサマクレーンゲーム機の実態とそれを置いた店の悪評が広まるわなｗｗｗ >>428
昔祭りのくじで一等当てた事あるよ
でかでかと飾ってあったゲームボーイだと思ったらこれは特等だって言われてプラスチックのゴルフのおもちゃ渡された
小学生で大人の汚さを知ったよ >>525
男性ホルモンが多くて素敵！
そういうハゲまし方もあるか >>497
この音もおぼえてるけどソニックザヘッジホッグの音のイメージが強いな 実機を買って練習してるんだから、そのメーカーだって損してる訳じゃ無いじゃん
まあ、店がそのメーカーの犠牲になったって思うんなら損害を請求すれば良いだけなんだし >>16
てか全てのイカサマ商売って大元辿ればあいつらだよね 近寄らなくて正解だわ >>516
子供とか知らん奴多いやろ
「知ってなきゃおかしい」で済むのなら「電子レンジに猫を入れて温めないでください」って
説明書に書いてないといけないってアホな判決が出るはずがない どっちもどっちだな
いや確率機を置いて仕組みを明示しないゲーセン、このYouTuber、そして対策ロムにアップデートしないメーカー、全員が姑息
ただしYouTuberのほうは努力を認めたい 俺たちが下手じゃなかったんだなwどうりで取れないわけだ 意味が分からん
そもそも確率表記されてないクレーンゲームの方が違法じゃねーか
実は一定回数お金入れないと当たりません、ってデカデカと書けよ 彼らの行為のどこにも違法性が感じられないけど
現代のルパンみたいで痛快だな 裏で確率で操作してるって世に知れたら
もう誰もやらんぞこんなもん 店がメーカーを訴える展開が来そうでwktk
いろんな意味で法廷が荒れそうだ
いいぞもっとやれ 確率機の存在を初めて知った
もう誰もクレーンゲームやらないだろこれ あ〜あ店が通報したのかw
業者がグレーでやってたのに
このまま炎上すればパチ業界のように規制待ったなしになるかもねw
胸熱 一定金額入れないと取れないのに
確率機って言う表現がおかしい >>567
前々からSNSで、クレーンゆるゆるにしてわざととれないようにしてる、とか、調整するよう言われてる
みたいな店員のチクリはあったけどこれは決定打だと思うわ そもそも天井まで金入れないとほぼ取れないという仕様はどうなの？w
詐欺やんw 確率機が合法だとしてもゲーセン業界で明確なルール作って
健全な遊び方できる筐体にしなきゃ駄目だろ
自浄作用無いなら全部潰れてしまえ >>541
あったねw
あれナカナカ可愛かったよ
懐かしw >>514
20年前ならもう技無双は無理。30年近く前のニューUFOキャッチャー時代に遡る 明らかにメーカーと店が悪いｗｗｗ
おまえら、閉店するくらい景品を引き上げろ 店「お巡りさん、詐欺やってたら詐欺師に騙されました！」 >>552
自民党はIR誘致仕掛ける完全なダークサイドだからな 一定金額まで絶対に出ないって表記しとけよ詐欺師が被害者ぶってんじゃねえよ潰れろ まぁ取りやすい台だけ狙って遊ぶのがいい
明らかに回収目的みたいなのは手を出すな >>6
これな
詐欺に限りなく近いし悪質極まりない >>314
アップルが確率表示しないと許さん
中国も許さんからの表示だろ
日本はなにも出来ず 餌にするなら数千円分のウェブマネーが良い気がする
獲られたところでダメージ軽いし真っ当な勝負にできるだろ >>453
そもそも原価やら経費なんだわ
ピュアボーイ馬鹿は何も気付かないみたいだけ、
店も商売なんだから赤字になるようなモンは置かない
安定して収益出す為に設定やらをしてる。
バッタ屋から一個10円とかで仕入れたような景品なら
設定激甘にして簡単に取れるようにしたりする訳
店の立地やら（家賃がかかる）で
こう言うのは隔離変わってたりするから ボタン操作だけなら昔のアーケードゲームでもやってたから
違法でもないよな >>544
別の動画に見たらあったけど何か取るまでは維持っぽい
ROMによって違うかも知れんが >>145
それなら店側が告知しないと
「当マシーンは○万円使わないと絶対に獲れません、それ以下の金額で獲得した場合は不正とみなし商品は渡しません」
とな 確率機なんて普通は知らないから、さっきまで激弱アームだったのに突然ガッツリ掴むと、操作してる自分が上手いと思っちゃう パチンコと一緒だよな
なぜか警察が味方するするところまでそっくり 駄菓子屋のババアに当たり見せたら当たりなんか入れてねえよクソガキ！って言われた話あったな 昔から金だけ持ってるアホなリーマンが一番の養分だったけどな
そういう客がいっぱいいる店が優良店 >>556
詐欺かはわからないが優良誤認案件なのは確実だろうな 店側は設定した上限が来るまで絶対に取れないの知ってるから不正だって騒ぐのか
ひでえ話だな >>5
さっきの人って店員てことかな？
警察ううううやるじゃんｗｗｗ >>539
それはむしろ逆効果だよ、口実にはならない
スーパーリーチは〇〇分の１、とか機械が設定されてても
店でその確率を変えてんだもの、言い訳にならないよ
理屈としては、うちは遊びを提供してるだけです！コレだけ パチンコとゲーセンはもう潰そう。必要ない。プリクラもスマホカメラあるしクレーンの詐欺もなくなり平和 まぁ、モノが見えている物理ガチャ以外は全部怪しいもんだろうな。
確率出されたところで多くの場合がそれを立証することもできないし。 >>308
黙ってやってもう使えなくなったから公開したんだろ
再生回数でまた稼げるし >>2
つか惜しいと思わせる手口が詐欺だよな。
欺罔行為もあるし犯罪者はクレーンゲーム設置者だろ。 >>1
警察出動って店の景品狩り尽くす寸前だったのかね…
研究日数ともう同じ手は使えなくて勿体無いとは言え再生数120万で十分すぎるお釣りだ 最初っから取れない仕組みってなんだよそれ
もう二度とクレーンゲームやらねぇわ >>525
>>571
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`) そんなはげましはいらんのよ >>584
バイトだろうけどやっちまったよなこれw 高額商品のやつは知らんけどどうせ詐欺だろと思ってやったことない むしろ当たりを出すこともあるのかと驚いた 普通に遊んで警察呼ばれるとかスゲー世の中になったな。その調子で行方不明の子とか探したり
未解決の殺人事件を解決しろよ。 そもそも確率機なのに取れるように錯誤させてプレイさせてる方がアウトじゃね?
これからはちゃんと確率機には明示させるようにせんと 「どんな操作をしても攻略が不可能」
こちらの方が詐欺じゃないのか？ >>594
マジこれで草
このYouTuberはヒーローだろ 何がいけないのか
店が不当に儲けてるだけじゃんこれ 高額景品の違法性云々については「シングルロケ」で検索してくれ
ゲーム機が敷地面積の10%未満の場合は風営法の適用範囲外なので景品の価格も関係ない >>541
温泉地とかにあったよねなんで競走馬なんだろうね
うちもダンツシアトルとタマモクロスがいるよ >>599
日本でもドッカンテーブルでやられただろ >>613
前スレからするとそうみたいよ>さっきの人って店員 店「お巡りさん！詐欺やってたら正攻法で突破されました！」
こうだろw >>576
子供はドラム式洗濯機の中でかくれんぼしてマジで死亡したりするからな メダルの麻雀ゲームでプレイとペイアウト同時押しができる機種とかあったよね
投入した一枚は戻って普通にゲームはじまるの あ、警察に逮捕されたわけじゃないのね
パチンコは守るけどゲーセンは守らんのね、警察 昔の裏ロム搭載スロットに比べりゃ可愛いもんよ
あっちは攻略プロ複数に現金持ってかれるんだぜw おい、景品はゲーセンが用意するんじゃないぞ。
クレーンゲームのリース業者だぞ。 >>579
そのとおり。
詐欺師はどっちだよってお話。 天井まで到達しても絶対に取れるとは限らないからなｗｗｗｗ
あと天井来てもチャンスは１回だけという鬼仕様の機械もある 子供の頃じゃんけんで景品が貰える確率機にいっぱいお金使ったの思い出した
今思えばボタンを押すタイミングがどうだとか友達と話し合ったり無駄な事を頑張らされたなと そもそも確率機とかいう存在が不正だろw（確率機と掲示ていた場合は除く） 業界とメーカーの首を一気に締めた馬鹿店員は無事でいられるんだろうか むしろ裏技より確率制御の方がムカつくでしょ、知らずに一生懸命取ろうとしてる人達が可哀想 >>584
店員はこの機会が悪いって理解がないってのが問題だよな
分かってたら通報しなかったのに 馬鹿だなー、こんなの当たりいれないで全部確認されたら当たりいれるの忘れてたって言えばいいのに 『ヘルパーを使うのは体の負担を軽減するため』
とか
『骨折をなるべくさけ、一日でも長く行きたいだけなのに』
https://i.imgur.com/s22H2md.jpg
と、言っていた人が やんばるの森体験ツアーとか海に二回入りましたとか矛盾していて、モヤッとする
毎日10時間15人の自薦ヘルパーが交代で重度訪問介護を利用するのも過剰だと思う
その上、健常者の旦那の部屋の掃除までヘルパーがするのことを川崎市が認めてるとか
この上級国民一家の優遇のされ方は異常でしょ 仲間内で少額賭けた賭けマージャンが逮捕されて、パチやこういうのは野放しって
なんか日本の賭博に対する現状って随分イビツだな 確率機で金吸っておいて何言ってるんだ
死ぬほど狩ってやればいい 実は確率機でしたってことでこのYoutuberはヒーローだわ。披露して自滅してるけど >>1
店側も取れないように詐欺してるのにこれで警察が動くっておかしくな〜い？ むきー！500円じゃ絶対取れないのにー！警察さーん！ >>194
そんなの絶対に無理。そんなんで警察が介入なんぞ法治国家の「ほ」の字もない
そもそも確率機なるものが法に抵触しまくりだろって話で。自主的とはいえパチンコやソシャゲですら確率表記が義務付けられてる時代に金をいただく側が何をほざいてんだって話で 遊戯じゃなく遊技なんだから技術介入は当たり前
店舗で確率を上下出来る方が問題 >>642
出動しただけみたいね店が騒ぎ大きくしてんのなw >>584
●×遊戯協会とか警察の天下り外郭団体作られて規制指導「徹底」のきっかけになるかもね。 絶対にとれなくしてる景品は違法だと警察呼んでも遊戯に金払ってるだけで景品は取れなくても違法ではないとかとんでもルールにビックリした >>2
確率変動出来るのが告知しなくて良いのなら、
宝くじの抽選で機械で矢を打つのも確率変動させててもノー告知で良いってことか？？ 動画公開されてすぐ見たわ
違法じゃないしこの人達筐体買うほどガチだから攻略されてもしゃあない ただでさえ落ち目のゲーセンが更に凋落しそうやな
元は一時ゲーセンで屯してた老害相手に置いていて
そこで味占めちゃった感じかねえ ボタン操作する権利は客にあるんだろ？
なんで警察が動くんだろ？ 店員がアホだから警察呼んでいらん事を世に広めてしまったな >>520
確率機と呼んでいるだけだぞ
パチンコの完全確率と同じで名前と内容は一致していない 確率機は１回やっただけで心が冷める
２度とその店に行きたくなくなるから
あれは客を減らしている原因だと思うよ パチのゴトは体感機や台に針金突っ込んだり
店に潜入して台に仕込んだりと明らかAUTOだし >>626
一定額まではクレーンでカプセルを運べない設定なんだろ
ゲームとしても成立してないぞ >>620
警察は正義の味方でもなんでもない既得権益層の飼い犬だって言われちゃうよな。 >>666
自滅全くしてないやん
後編は急上昇ランキング1位もありそうだし金の盾も確定だし
年収もすでに数千万あるだろうけど更に上がるだろうな >>1
確率機という名の指定金額までプレイしないとまず手に入らない確率詐欺機なのだと書かれてたな
店側も両成敗でいいのでは
パチンコップは自分らのシマにも話が波及しかねないし痛み分けで終わらせる流れの動画になるのかね？ 別に正義の味方でもねぇし、
どっちかっつーと深遠に魅入られた
向こう側の人間。
本気で争う気も無いでしょ。
興味あんのは動画の再生がどこまで伸びるかだけ。 高額商品のやつはともかく一般のキャッチャーの攻略法は
店員と仲良くなるだ >>635
うちにはまだオグリキャップとビワハヤヒデとヒコーキグモ(チェーンキーホルダー)がいるわ まあこのユーチューバーは確率機であることを承知の上でプレイしているわけだから
「知らなかった」では通らんのだろうけど
取り急ぎここのゲーセンで確率機であることを知らずにクレーンゲームで遊んだことのあるやつは
店頭で金返せって騒いでもいいんじゃね クレーンゲームでゴトとか出てきそうな勢いだな
この国も貧しくなったなぁーおいw 店側が慌てて禁止のお触れだしてるのほんと草
ネトゲ運営のあれだな有利不利w >>630
クレーンゲーム出始めの頃は操作でとれたからゲーセン側も思い切り詰め込んで取り辛くしてたよな こんな事やるならガチャみたいに取れる確率をちゃんと明記しないとダメだろ 絶対に取れないのに
取れる風を装う機能を逆手にとられる
なんとも因果な話だな 悪いのはクレーンゲームの存在そのものと商品設定じゃん
祭りのテキ屋とどっこいの糞ゲー作っといて何被害者ぶってんの？ クレーンゲームは確立機だということを横に書いとけよw
その確率も明らかにしてないとかやばいやろw >>614
ネットで履歴見たら確率通りに当たってるの分かるよ
てか遠隔なんてやったら系列全て一撃営業停止だからリスク高すぎ 昔からいた「クレーンゲームが上手い人」ってこういうカラクリを知っていたりしたのかな >>649
そうなの？
今回なんで店側がキレてるの？ そもそも「確率機」である旨および、そのしくみを、店側はきちんと公開してるんだろうな？？
詐欺みたいなもんじゃん 確率でクレーン操作してる店のやり口を
ここまで攻略した奴の方が凄くね >>553
景品表示法にはならないよ。
商品を獲得することが目的なら違反だけど、プライズ機はそれが目的ではなくワクワクを楽しむものだから。
あくまでゲームとして楽しむのが目的。
これが仮に景品表示法違反になると、初見殺し系のゲームは全て寝耳に水→消費者に表示して知らせていない→景品表示法違反になる。
ただし、高額商品の場合は話が少し変わってくると思うけど。 近くは全部落とすという犯罪レベルの卑劣なプログラムが入ってる方が問題じゃね？
クレーンゲームはゴミだな。 これはパチンコでいう手口(ゴト)行為だな
パチンコが廃れたから違法だと気づかなかったのだろう これ派手に大炎上して下手すると確率機全体が置けなくなるんじゃね
同業の人は何て思うんだろう
プロで経営してるのなら自店の筐体の情報や業界の情報調べてない責任者の怠慢にしか見れないが
同業の人の見解を聞いて見たい クレーン操作を楽しむものという建前を通すなら景品取られても何の問題もないし
特別な操作されたとしても操作する楽しみから逸脱してないし何の違法性もない行為になるんだがな ここが日本で良かったな
アメリカなら確率機とか数億規模の訴訟起こされるで
なあ？セガさんよぉ 運営に不利な不具合はマッハで対応w
ソシャゲ運営と一緒やw バグというより不具合でしょ？
作ったやつのミスだろ
警察が出動すんのはよく分からんな パチみたいに警察が首輪つけて天下り先にするのが落としどころだろ 取れないはずが取られたって泣きついたの？
この仕組み客は知っているのか気になるね パチンコは大人しかできないからまだいい
小さな子供もやれるクレーンゲームでこんな詐欺まがいが許されていいの？ >>194
風営法の定義だと「店のルールの範囲内で遊戯しないと不法侵入とみなす」という荒技があるからなんとも言えんな 前の人が沢山お金使ってたら次の人が取れちゃうってこと？ 絶対に取れる様にした訳じゃなく、店が客に内緒で設定した確率をクリアさせただけだろ？ しかしバネが弱いとかそういうレベルじゃなくて、システム的に取れないってのが悪質すぎるな。
俺はトータルで1000円ぐらいしか使ってないけど当時を思い出しただけでムカついてきたわ。
何でこんなのが放置されてるんだ。 パチンコでいう違法行為の出玉操作をやってるのがクレーンゲーム会社 >>2
被害届を出したら警察に筐体知らべられてインチキバレルからできねーだろうなー クレーンも100円じゃとれないのを取れるように謳ってるのに >>313
高額商品入ってるルーレット系も設定金額まで当たらないよ まだYouTuberが悪いと勘違いしたちゃってるバカがいるのは>>1のスレタイのせい ワイなら言わないで稼ぎ続けるのとユーチューバーとして有名になるのとどっち選ぶか迷う >>686
パチンコ素人には体感機のどこが悪いのかよく理解できない
別に台を物理的に弄ってどうこうするわけじゃないのに >>583
これ
基本youtuber嫌いだけど闇を暴いたこいつは偉大だ そんな設定できるなんて知らなかったｗ
確率機なんてあるんだな 正直、PS5を購入した方がトラブルは少ないし時間対効果もいい パチンコなら磁石使ったイカサマとか昔目の前で見たな。。あれビビった >>634
あれはいくら買っても当たらない方式だろ クレーンゲームが実は確率で
一定回数やらないとアームが正常なチカラになりませんとか
普通の客ならわかんねーよwwwwww >>714
なにがワクワクを楽しむだよ。全然楽しくないわ。 パチンコなら春一番やブラキンで稼いだ軍団みたいなもん
あれもパチ屋は稼働停止にするしか方法はなかった >>714
その辺りのバランス取りとして、
景品の上限額を作ったりしてやってんだわな
台云々よりか、高額景品の方が問題なんだわ。 クレーンゲームの仕組み初めて知ったわ 何十年も詐欺しまくってたのかゲーセン 昔はデート中の立ち寄り先だったものなw
今は豪華景品すぎて 遊びとゆうイメージは無くなってしまったな >>716
ゴトじゃねーよ機械側の設定ミスはメーカーの責任 裁判で有罪にするのはかなり難しい。
警察は大丈夫か？ ゲーセンより1パチとか禁煙とかパチンコの方が逆に健全になってしまったな こんなのにまで攻略プロ軍団がおったんか
簡単に転売できちゃうような仕組みも問題なんだろうけどな。 ある程度金入れないとまともに取れるような設定にはなりませんw
これもっと広まるべきだよな 攻略法バラして自滅してるけど
ユーチューブの再生回数で稼げれば大儲けか？ 確率機って名前だけど
実際には天井いくまで0％だもんな
何が確率なん >>541
あの時はまだ日本は中流層が多かったし
上に団塊の乞食世代がまだそこまでいない平和な時代だったからな
今や上に居るのはルーピー近辺の知能足りてない卑しい乞食ばかりな
凋落激しい落ちぶれ国家よ
やったもん勝ちで上級ならヒトコロもお目こぼしされる
常識モラルが戦後直後な途上国並み。上が馬鹿やってりゃ下の質も自然と低下するってもんだ 景品が20万円として、天井の20万円入れられるまでズレたり落としたりするのは違法じゃないのか？ >>370
結局ハウスルール破って遊戯してるから
不法侵入とか偽計業務妨害とかが前提で負けてると思う
ゲーセンも説明以外の取り方無効って書けば良さげ >>759
警察は呼ばれたから行っただけだろ 逮捕とか書いてないし パチンコ、パチスロ、ソシャゲガチャ、、
誰がどうみても違法賭博なのに野放し
ビックリマンはちゃんと公取委に指導され「全てキラシール(ガチャ性を無くした)」になって一気に衰退した
昔はちゃんと悪徳商法は規制されてた 普通は３枚掛けのところを４枚掛けしてたら恐いお兄さんに「もうその辺にしておけ」って注意された これそもそも言う相手が違うわな
景品取った相手に言うんじゃなくてこの機械を作った業者に不具合があったと言って補償させるのが筋だわな
業者相手にするよりも一般人ならビビって折れるだろうとでも思ったのか
今はTV以外にも拡散される方法があるのを甘く見てるわな クレーンゲーム事態が詐欺なんやな
はじめてしったわ 投稿者が逮捕されてないってことは、警察がお咎め無しと判断したんだろうな
店側は大損害だろうけど >>729
「コインを入れる前にボタンを押さないで下さい」と表示してなければ問題ないだろ 掴んでもすぐ落としたり、ギリギリのところで落としたり
すんなりGETできたりするけど
あれ全部、店の設定だったんだな・・・
そっちのが驚きなんだが >>718
その通り
ゲーセン側は自縄自縛状態で詰んでる ＞＞店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
こっちの方が詐欺だよな >>717
同業者って言ってもなぁ
高額景品のガチャやクレーンゲーム置いてるような所って大半が反社の末端だぞ。 確率機でもせめてランダム設定にすべきだな
天井設定は悪質 こんなのコッソリやって儲けるのが１番賢いだろｗｗｗ >>583
つるなかは当たり入ってないのもバラしたよ >>751
厳密には確率でもない
天井にいくまで通常手段では「絶対に」取得できない ちまたにあるクレーンゲームは全て確率機で何万円か投入しないと取れませんよってのを
拡散していった方がいいんだろうな >>759
店から呼ばれて出動した警察、客側のYouTuber側の味方になってたぞ 最近クレーンゲームの景品並べてる車見かけないのはこんな事情があったか
天井ありの確率機なんてつまらんわな 数珠みたいなのを、少しづつ下へずらして行くやつは技術差でるだろｗ >>678
いいんじゃね？
宝くじで確率操作してます、なんて告知してないだろ >>502
驚いたわ
明記しないとこれこそ詐欺だわな >>732
そもそもアームパワーをコントロールしてるからな。
ある程度金入れないとアーム緩々のままで絶対取れないwww システムの誤動作を招いて商品を手に入れるやり方にも驚いたが
確率機なんてもんが出てきてる事にビックリした
当然確率でしか手に入らない注意書きと、確率は表示してあるんだよな？ 確率は表記すべきだよなアーム強くなる確率は1/315です天井は3万円ですとか
誰がやるかってなるだろうけど 動画見てきた
土日で全国回ってかっさらってるってのが凄いわ
後半も期待 wikipedeiaより
> ゲームメーカーは「（プライズゲーム機は）景品を取れるかとれないかのドキドキ、
> ワクワク感を楽しむもので、景品の獲得を前提としていない」との見解を示し、この設定自体を規制する法令も存在しない。
> ただ、国・州によってはギャンブル関係の法規制に抵触する可能性がある[1]。 裏設定に納得できない客が離れてジリ貧のパチンコと同じ >>714
クレーンゲームで「商品を獲得する事が目的ではない」とするのは無理があるんじゃね？
他のゲームで例えばドライブゲームでゴールまで行ったら景品ゲットとかなら分かる これよりソシャゲのガチャのヤバさをもっと広めるべき >>749
確率機とかは分からなくても
アームゆるゆるで
こんなん絶対に取れないやつやんて
１００円で諦めて帰るレベルだよ > つるなかは攻略法を発見するために、
> ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
やるやん >>761
>>761
限定商品とか有るからな
高値で買うやつもいるんだろな。 これは単なる攻略方法だよな
むしろゲーセン側が常に悪質な手を使いすぎてる >>753
逆に言うとんな事も無い。
普通なら設定通りの金額やらになったら取れる
悪質な回収台設定とかにされてたらアレだけど >>601
景品はリース会社が用意してるのも知らない馬鹿 賭博にならないよう800円以下の「粗品」しか出せない規制は無くなったの？ >>15
天井より質が悪いだろ
規定回数行くまではアームが故意に開く
その後、うまくすれば取れる
・規定回数以下でまぐれ当たりしない。
・規定回数越えてそこからガチンコ >>785
それをやり尽くして規制された頃にYouTubeで公開するのは１００倍賢い バンビーノっていうクレーンゲームが
違法性があるかもしれないゲーム機って
明るみなった たまにクレーンゲームやってたけど一定課金額がないと取れない機体があるとか初めて知ったし2度とヤラね これ作ってる業者はヤクザのしのぎたろ
調査して潰せよ >>789
一応、そうではないというか、風営法対象区域においてある場合はこの手の機材が置けない
つか置いたら警察案件になる
これ、おいてある場所がほんとによろしくない機材なんよ ゲーセンからクレーンをなくしたYoutuberとして歴史に残れるな 炎上してるよ
そりゃそうなるよｗ
店とメーカーは謝罪した方が良いと思う >>750
絶対景品取れないんですよ
何かワクワクしませんか？ >>792
警察の上の方は事情を良く知っていて現場の警察官が怒られるパターン このyoutuberはクレーンゲーム版オレオレ詐欺を暴露したから公益性がある >>759
なんらかの不具合があるのを知っていて、それを利用して利益を得るのはアウト(例 1回限りのクーポン券が無限に使えるなど)だから、実際の所はどうなるか分からんが、裁判には持ってける。 お金投入する前にボタン押すの？
それで操作できるってすごいな 通報した店に損害賠償請求を起こすべきだな。
店側の方が確率を操作して違法行為してるんだから。 >>601
なるほどなぁ
トイストーリーのバズ1回で取れて子にドヤ顔した自分バカみたいじゃないですか(。´Д⊂) >>749
昔からヨボヨボのプラプラアームはあったけど
今はこんな詐欺が横行してるんだからな
余計に客が離れるだろうよ UFOキャッチャーが確率機なら
確率も合わせて表示すべき
スマホゲーのガチャとか
パチンコ屋でも確率表示してんだぞ >>41
知ったかぽいけどゲーセンじゃないからokだぞ
ゲーセンは800円迄の景品って決まり有るけどな これ呼ばれた警察もびっくりしただろうなw
え？客側じゃなくて店側が呼ぶの！？明らか店側の方がやべえことしてるんだがwって感じで ゲームセンターもパチンコと同じで警察利権なんじゃないのかな >>1
素人が勝つと怒る
ロスチャイルド、ロックフェラーみたいな日本のヒラリークリントン、小池百合子みたいだなw 来週あたりから，テレビのバラエティ番組とかYoutubeとかでクレーンゲームで夢のような商品をゲットしただの，楽しいだのという案件コンテンツがやたらと出てくるようになるだろう。 >>777
逆に表示されてたり注意されたらアウトになる可能性もある プライズ系今はネットで卸業者から直接買ったほうが安いまであるしな
モノが直接欲しいならゲーセンよりネットよ >>757
まぁ怒るなよ
パチンコにもタイミングが狙って当たりを引きやすくするとかあって潰れた機種もある
こういうケースで色々と捕まってるから通報されたら警察は逮捕するよ >>799
プログラム通り動いていたら正常動作なんだな
誤動作ってのは、バッファオーバーフローみたいに故意に不正プログラムを動かす事 >>825
絶対じゃない。
別の偶然による要因で、ポロッと取れたりもする。 実際にクレーンじゃなくて、デジタルでやればいいじゃん
それで取れる確率は決まってますよで客が金入れるなら文句は無いけど
マニュアルで行うアナログ的なゲームを装って、実は初めから確率は決まってますって
やっぱり詐欺じゃん 実際やってみると惜しいなんてレベルじゃなくて絶対あり得ないだろってやつ
だが攻略方法あったのか 店と客で騙し合いするなんて、30年以上前のパチンコだな。客商売の中でも未熟な業界にありがちなことだね。この場合店側は機械を閉鎖するか、安い景品に差し替えるしか対策できないね。 よくクレーンゲーム上手く取る方法とかってやってたけどあれ全部嘘だったってことか
確率だもんね パチンコ利権からゲーム利権に移行するためのヤラセだろう そもそもゲーム機械に800円以上のものを景品としておくのがだめやろ
ゲーセンでバイトしてたがそんなのあったはずやぞ 大人はまだしも子供の小遣いを騙して搾取するのは許されない >>824
メーカーは完全に詐欺師メーカーだもんなｗ
メーカーは倒産した方が良い どうあがいてもある程度金を入れないと取れる可能性は皆無とか詐欺だよねえ
Twitterでかくさん拡散しとこ パチンコも昔はこういう攻略法あったよな
相撲のパチンコで稼いでた時もあったっけ クレーンゲームじゃないがゲーセンだとメダル遊技機のペイアウト率は100％を超えてはいけないってルールもある
スタホとかだと明らかにつっこんで負けてるなってのがいる時にツッパしたら結構な確率で負けてるやつのメダルを掻っ攫えるぞ 警察来ても何も出来んやろ クレーンのミスだろこれは 高額景品と確率機を置いた店側が逮捕されない
法律を守らせる気がない警察とか狂ってるな 押せと書いてあるボタンを押してるだけだしなあ
むしろボタン押して商品獲得したら不正と言われる筐体って違法なんじゃね？
取れないのに取れると思わせてる詐欺行為？ >店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
ちゃんと書いて置いてね、判りやすくね。 なんかこういうのって怪しい雑貨屋の隅にポツンとあるような印象だったが風営法逃れだったのか >>848
天井設定あるのは確実に滑べったり、アームの力抜けたりするぞ 許可をとってから撮影する、お店と仲良し系のyoutuberもいるし、いろいろだな 動画上がった次の日のお昼に設置してある店に行ったときは景品入ってたけど、夕方もう一回行ったら全部景品取られてたな クレーンゲームが一般懸賞扱いで設定されていると
売上総額の2%までなので最高1万円の景品をゲットするにはトータルで50万円ぶち込まないと出てこんわ。
店側はおかしいと言いたくなるけど言ったら確率機であることがバレるやろ。 金融とか社会全体がこんなかんじ
体制側は赦されるが、貧民は許されない
体制側と結婚した楽天は赦されるても、ホリエモンは許されないように
まあ、そういうのの外に居たいですね >>812
令 和 ２ 年 1 2 月 2 8 日付け 警 察 庁 生 活 安 全 局 長
「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律等の解釈運用基準について」
を読むとまだ残っているよ。 確率のせいで息子にカッコいい所見せれなかった、マジクソ ゲーセンで確率機に高価な賞品入れてる店はそもそも風営法違反だろ捕まえろよ
ゲーセンじゃないとこにおいてあるのはセーフかも知れないけどゲーセンはアウトだ プレイヤーは研究して攻略法を編み出したってだけ
ボタンを押し続けてはいけないというルールがないのだから通常プレイ
メーカーとゲームセンター側のミスであってプレイヤーには関係ないこと 確率機って何だよ？そんなクレーンゲーム許されてんの？ >>855
3本指は確率機、2本指は実力機だったはず >>810
ならこの台は◯万円入れないと景品が取れませんw
って表記すべきだよね 後編で警察沙汰になって最後に竹原に挑んでボコられる展開で頼む 確かに「これは悪質な詐欺ゲームです」ってのを暴露してくれたことは賞賛に値するな >>804
逆だ逆
景品を獲得すための遊戯具は違法なんだわ。
ゲームセンターには風営法が適用される前から景品を出すゲーム機があったんで
”それが主目的ではない”かつ”粗品程度の範囲”という形でグレーに存置されてる >>834
UFOキャッチャーは違う、ありゃサイズ的に基本的には風営法の区分の施設じゃないと置けないので、このような仕掛けをしてしまうとアウトになる
怪しいのは、ショッピングモールや本屋とかの角においてある機材、あの辺は風営法対象外なので仕込まれてても何らおかしくない >>167
見回りしてるスタッフが想定額以上突っ込んでも取れないド下手には声かけてセオリーを教えてくれたり位置を手前に持って来たりしてくれる店は優良店舗よ
クソ店舗だとそもそもスタッフ自身が何回やっても取れないようなクソ設定にしてるような場所もあるし… 金入れないと確率下げてるほうが悪質だと思うんだが
そういう注意書きしてあるの？ 掴んでるのに途中で落としちゃうようなインチキくさいゲームなんて
一度やったら嫌になるのに
こんなアホな仕様を考えたやつらがバカだと思うよね つかさ、天井設定できる時点で強制脱落できるわけだろ？
運やテクニック一切関係なく、どんなに上手くやったとしても。
そんなシステムを搭載しているメーカーや店舗の言う、確率ってやつを信じられる神経が理解できない。 お店側を養護するわけじゃないけど、
店側は何で撮影禁止にしないんだよww
店員も明日のご飯のために、稼がなきゃいかんだろ
100万登録者なんて、政治家より発言力あるんだから、対策しよう >>557
マリンチャンスみたいなものか
でも、マリンチャンスでも当たることはあるからな
クレゲーはハズレ率100%でもリーチ演出だけは激アツ 筐体作ったメーカーはなんで家宅捜索されないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すでにズブズブ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっすがクソジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから近所のスーパーに
置いてあったこれと同型のクレーンが
最近入れ替わったのか
もう少し早く知りたかったぜ >>855
アームが正常なチカラになるタイミングを知ってて
まるでテクニックです、と勘違いさせるように物運ぶ演出してただけなんだろうな 確率機って明示してるのか？
こんな無茶なものがあるとは 店員は装置が確率機なんて知らずに
なんか撮影してるユーチューバーが高額景品取りまくって盛り上がってるから
どうせ迷惑系ユーチューバーが悪いことやってんだろって決めつけて通報したんじゃね >>874
同じユーチューバーの動画で、業者側がとった景品を送るとは一言も言ってないとかいうのもあったな >>1
UFOキャッチャーなんてインチキしてガキの小銭巻き上げるための道具やんけ何ムキになっとんねん ゲーセンあるスーパーで別の場所にポツンしてる高額商品の筐体は風営法逃れなのか こいつらこの手のを確率機って呼んでそれが広まってるけど
天井来るまで絶対取れないタイプは確率機じゃないよ ちっさいぬいぐるみとかは違うだろ これからはこちらは確率機ではありませんってステッカーが貼られそうだな 俺ps4取ったことあるけど天井だったんだな。
一度取れたもんで後日から何度もやってps4より金突っ込んだわww >>6
ガチャだって排出確率明記が必要になったのに裏で操作してんなら
パチンコ並に仕様時点申請必要な機器になりそう >>901
ムサシは一週間でベンハーに入れ替えられたわｗ 昔､パチスロ機でもこういう傷ネタみたいのが色々出回ったけど､大半は開発者が自分の私欲の為に仕込んだ奴だからな。 >>850
もや記憶がみるみるハッキリしてきたわ
サンクス こどもにせがまれて必死で取ろうとして取れなくてめちゃくちゃ泣かれたんだが
最初から取れないものだったのか
教えてくれてありがとう ドンキの入り口に置いてあるやつとか全部確率機だったのか 店員がバカすぎて疑われるのはてめーのところの筐体と気づけないのがね >>857
設置場所がゲーセンじゃなくて何か別の店の横なら引っかからないとか抜け道がある ひでえな。
一定額投入しないと、景品を取る権力がないようなものじゃん バグ言ってもそのバグってる部分がわざと失敗させる部分だろｗ ユーチューバーとかいう不労所得を広めて日本の若者をダメにしたのが今の日本衰退の原因
ユーチューバーなんてゴミは排除しろよ害でしかない >>541
単価安いから問題ないんでしょ
あんなの100円くらいだろ。100円で100円のものを取っても美味しくないから誰も研究なんてしなかったし、確率要素もなかった >>730
まぁそうね
30000円入れないと取れない設定で29900円貯まってたら100円で取れちゃう
早くしないと店員がリセットするかもしれないけどねー 日本って詐欺的なものであふれてる
何から何まで
世界は知らん 純粋に技術だけのゲームになっちゃっても
取れる人と取れない人の差が大きくなりすぎて
そういうのを回避するために確率のゲームにしちゃったのかもしれんけど。 昔にクレーンゲームでプロが荒らしまくったからな
もはや腕でとれるクレーンゲームはない
全部設定できまってしまう クレーンゲームって横移動ボタンと縦移動ボタンだけじゃなく、掴む力ボタンも付けてほしい
掴む力ボタンの横に1～5ぐらいの数字モニタがランダム点滅して、掴む力ボタン押して止める。
これなら取れなくても納得感ある仕様 昔よくあった上から見るタイプの3本爪クレーンも確率機なのかな >>929
1000円ガチャが色んなところに置いてあるのはそれなんだな >>440
それ｢押すなよ！絶対押すなよ？｣って言ってるのと同じだからw 確率機なら表記しないと駄目だろが
ふざけんなよこら >>846
このケースの場合は、店がヤバい。
例えば、反社にこういう形でみかじめ料を払うという抜け道としても使えるから、本来は確率なのにある特定の方法でほぼ確実に取れますは、
そんな機械を設置してた店の方が警察に調べられるかもしれない。
だから、客にSwitch取られるより、警察に目をつけられたくなくて止めさせたいんだ。 コンチネンタルで抜きまくった大学生時代思い出した。
今はゲーセンなんだな。 >>880
風営法の許可を取ったゲーセン以外でもダメ。
規制対象は「クレーン式遊技機等の遊技設備により客に遊技をさせる『営業を営む者』」だから。
許可を取った者のみが対象であれば「風俗営業者」というような表現になる。 >>874
実際、高額置いてたりするのはそんなん
だから大手のアミューズメントパークやら
モールのゲームコーナーのキャッチャーに
スイッチなんか無いだろ？ >>870
単純につかめないだけならまだしも上まで持ち上げてから落としたりちょっとだけ移動できるようにしてたり
取れそうな演出いれてるのが質が悪いよね >>844
ニ、三百円のガチャポンはもうコンプリートするならネットで買うのが「常識」だしね
実際にリアルなガチャでやるのは「ドキドキ感」を買うようなもの。 アミューズメント施設側の運営者の逮捕も
過去にあったみたいだな
ただ、そのアミューズメント施設は絶対に取れない
青天井設定にしてたみたいｗ これって、営業終了で電源落ちたら
投入金額もリセットされるの？？ ネットのクレーンゲームなんて現物(筐体)が見えないから運営側の不正ヤバそうだよね >>885
100円入れたら竹原に勝てるクレーン勝負 プリクラ→スマホ写真をプリント
ゲーム→SwitchPS5でオンライン対戦
メダル→オンラインで競艇競馬宝クジ
クレーン→詐欺
結論
代替はあるのでゲーセンはいらない >>923
二度とやらん方がいい
その金でなんか買ってやれよ >>14
全国でまねされてるとしたらかなりの数の目玉の物ゲットされてるだろうからな
あと何回もチャレンジしないとゲットできない仕組みを知った人は行かなくなるだろうからそこでもやばそう 俺が騙されて2000円もつぎ込んだのはファイナルロマンスまでよ
あれで裏を読み取れないヤツは一生地べたを這う >>101
パチスロの当たりフラグ成立後の目押しと同じか >>937
警察官一人ひとりはいい人が多いぞ、組織が腐ってるだけで >>903
そんなん書いてあるゲーセンみたことないw せっかく見つけた攻略法を公表しちゃうなんて馬鹿だよな
もっと稼げただろうに >>919
島唄は開発チームが「再現出来ない」って言って話題になってたなw 確率機ってやつはどんな上手い人がやっても一発では取れないようになってるということか >>904
この手の機械って店の場所だけ借りて業者が設置してるしな
店の人間が通報する前に業者とかち合って騒ぎになったんだろうな これも小ネタだがゲームセンターとゲームコーナーはまた別の基準になってルールも変わってくる
ゲームセンターは5号営業になるがコーナーは風営法適用の外の存在で今回問題になってるのはだいたいゲームセンターではなくゲームコーナーになる アメリカは競争の国だが公正競争も担保されてるから
確率の場合は明示されるはず >>968
でも外出時の時間潰しにちょうどよかったりするんだよね >>950
あー、たまたま客として来たヤクザがたまたまクレーンでSwitch取ってラッキー、みたいな話か。 （； ﾟДﾟ）初めから〇〇千円使わないと取れませんって書いて桶 お年玉を吸い取られションボリする子供が減るのはいいこと 確率機なんて単語が広まるほうがやばいんじゃ？
詐欺だ >>830
動画見ていないけど操作はできないのでは？
お金も入っていないのに機械側が押されたと認識してデータを変更し続けてしまうというバグだから
後に修正されたんだろう クレーン操作の部分は課金ガチャの演出と同じでオマケみたいなもんじゃん、そういうゲームだとちゃんと告知しとけよ こういうのも、パチンコ・パチスロなどと同じように全部遠隔操作になっていってしまいそうだな。 景品つかんでも、プログラムで途中で落とす制御しています
もう詐欺じゃん ポリスメンが介入すべきはこの機械作ってる会社では？
ぶっちゃけそれっぽいサイトみたけど確率に関してはどこにも明記ないし
ただま購入したところにゃ仕様として説明はしてるだろうから
ぐるみで詐欺してるようなもんではなかろうか？
キッズ向け機械みたいにある時点でこんなカス機体作った所や導入した屑店は
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