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【大逆転】「”君が代不起立”で再任用拒否」の裁判、原告の元教諭が控訴審で逆転勝訴! 「裁量権の逸脱で違法」大阪府に賠償命令 [ramune★]
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0001ramune ★2021/12/10(金) 11:22:13.73ID:ptQ1//YW9
君が代を起立して斉唱しなかったことを理由に退職後の再任用を拒否されたのは違法だとして、
大阪府立高校の元教諭の男性(65)が府に約550万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
大阪高裁は9日、男性の訴えを退けた1審・大阪地裁判決を変更し、府に約315万円の賠償を命じた。本多久美子裁判長は、
府教委の審査について「裁量権の逸脱にあたり違法だ」と判断した。

 判決によると、元教諭の梅原聡さんは定年退職前の2017年、勤務先の校長から国歌の起立斉唱に従うか確認され、
「答えられない」と回答。梅原さんが過去に2回、卒業式での起立斉唱を拒んで戒告処分を受けたことも踏まえ、
府教委は「職務命令や規範に従う意識が希薄」として再任用しなかった。

 国は13年、公的年金の支給年齢引き上げなどに伴い、再任用の希望者を受給開始まで採用するよう求める通知を自治体に出した。
判決はこの経緯に触れ、梅原さんも他の希望者と同じように採用される立場にあったと指摘。
梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が同じ時期に再任用されているとして、
「府教委の審査は再任用制度の平等に反し、客観的合理性や社会的相当性を著しく欠く」と結論付けた。

 一方、梅原さんは「起立斉唱の意向確認は思想・良心の自由を侵害する行為で違憲だ」とも訴えたが、判決は「憲法に違反するとはいえない」とした。

 20年11月の大阪地裁判決は、処分歴などを重視したことは不合理ではないと判断。梅原さん側が控訴していた。

 梅原さんは大阪市内で記者会見し、「府教委の対応は不平等で人権から大きく外れる行為。おかしいことは声を上げて認められる社会になってほしい」と話した。
府教委は「判決内容を精査し、今後の対応を検討する」との談話を出した。【松本紫帆】

https://mainichi.jp/articles/20211209/k00/00m/040/333000c
0003ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:24:00.70ID:uDxDnUXF0
罷免

反日

本多久美子裁判長は、
府教委の審査について「裁量権の逸脱にあたり違法だ」と判断
0006ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:25:47.76ID:ptQ1//YW0
>>2
>>3
低能バカウヨジジイ発狂で草
0007ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:26:27.23ID:Eb4N+eYL0
 
はすみとしこに続き安い嘘で国民を騙そうとしたネトウヨがやっぱりまた負けた

二審も朝日新聞勝訴 森友めぐる報道 東京高裁

森友学園や加計学園をめぐる報道が書籍で「虚報」などと記され、名誉を傷つけられたとして、朝日新聞社が著者で文芸評論家の小川栄太郎氏と出版元の飛鳥新社(東京都)に5000万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が2日、東京高裁であり、定塚誠裁判長は名誉毀損を認定した一審東京地裁判決を支持し、控訴を棄却した。
0008ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:26:39.12ID:mHOi0XCe0
>>2
最高裁に控訴って・・・
 
0010ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:27:04.61ID:D3sKcaOv0
>>1
懲戒の重さもそうだけど、質の部分を全く無視してる判決だよね

公務員として全く相応しくない・適性が無い人間を再任用しない
これは合理的な判断だと思うけども
0011ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:27:05.20ID:S9TVHFMZ0
生徒が立たなくても注意すらできないな
0020ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:29:27.46ID:Q+yZM+Ow0
>>12
アホだろw

裁判で判例を出すってことは
次からは不起立でも任用拒否が今後できないってことな?
線引される意味を理解しよう
0021ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:29:39.09ID:1Aazih400
どうせ60歳過ぎのジジババだろ? と思ったらやはり65歳か。
こいつら高齢者の神学論争じみた裁判に時間をかけるくらいなら、コロナで雇止めされた若者の労働審判でもやったほうが社会のために有意義だ。
0022ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:30:23.62ID:j46ba6uS0
大阪は在日教師が多いらしいな
0023ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:30:30.39ID:uDxDnUXF0
子供たちよ

これが

教育現場に

反日思想をもちこみ

卒業式をめちゃくちゃにした

反日左翼です

絶対にわすれるな
0024ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:30:42.33ID:Fxr82V110
>>1
> 梅原さんは「起立斉唱の意向確認は思想・良心の自由を侵害する行為で違憲だ」とも訴えたが、
> 判決は「憲法に違反するとはいえない」とした。

起立斉唱を求めること自体を違法としたわけじゃないから いいんじゃないの
0027ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:31:51.29ID:jakAo60L0
ネトウヨまた負けたのか
0029ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:33:10.04ID:dcIU/0Sa0
高裁はパヨのガス抜き判決。
最高裁で逆転w
0030ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:33:30.17ID:D3sKcaOv0
>>20
逆に、不起立を理由に懲戒することは憲法に違反しないっていう判決でもある
0032ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:34:10.01ID:sTSa9mNd0
中華に司法も支配されてるな
0033ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:34:21.33ID:NvFwM0UG0
>>9
いずれ最高裁の判事になるよ
0035ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:35:10.26ID:+nwngUoS0
ますますコリアンが嫌われるね...
0036ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:35:45.35ID:dBLo7Ne00
>>3
罷免できるならやってみろや。
裁判官を行政が罷免w
主権者は国民だぞ。行政じゃない。
0037ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:35:55.74ID:NvFwM0UG0
ツイッター見てたらこの判決に正義は勝つ!とか息巻いてるのがいて恐怖を感じたよね
0039ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:36:07.67ID:15wanVG10
橋下案件?
0040ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:36:21.83ID:NvFwM0UG0
>>36
国民投票で×つければいいだけ
0041ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:36:28.50ID:sGL5adsI0
ゴネて300万ゲット どうせ裁判費用も回収なんだろ
0042ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:36:37.15ID:9ZEJkDkB0
そもそも君が代不起立に何の正当性もない上にやるタイミング的にも最悪だからな
国民としても職員としても教育者としても失格だと自らアピールしてるようなもんじゃん
0044ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:37:18.36ID:dBLo7Ne00
>>4
それはそのとおり。
✖をつける無意味な制度ではなく半数が○を付けた裁判官のみ任用されるべきだ。
それが国民主権。
0045ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:38:00.11ID:Q+yZM+Ow0
>>30
そんなことどこにも書いていない
起立の意向確認は違憲でないと判決されただけ
起立の有無で任用拒否は違法とされたがね
0046ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:38:11.57ID:CrQek16N0
で、最高裁にいって棄却されるのがデフォと
0047ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:38:16.40ID:D3sKcaOv0
>>37
厳密にいえば負けてるんだよね
不起立を理由に懲戒しても良いという判決なんだから
これより重い懲戒を受けた人より厳しい対応をしちゃダメってだけ

懲戒をすることは認められた、集会の度に不起立するだろうから
2回3回と懲戒すれば良いんだよ、そしたら再任用もしなくて良くなる
0048ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:39:19.37ID:dBLo7Ne00
>>40
過半数が○を付けた者を任用すべき。
そもそも形骸化してておかしい。
0049ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:39:57.38ID:+nwngUoS0
こういう奴等は北南朝鮮支那の国家は歌えるのだろ?
スパイ防止法を作り反日奴を刑務所にぶち込むべきだ!
0050ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:40:12.92ID:D3sKcaOv0
>>45
違うよ

この人は懲戒そのものが憲法違反だと言ってたわけで
それが認められなかった、懲戒は正しいとされた
0051ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:40:18.73ID:mHOi0XCe0
こんな立つ立たないで意固地になる左翼脳って
大分臼杵のマスク市議とWるわ〜
 
ジジイの暴走車に轢かれればいいのに
0052ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:40:32.21ID:tKcjr3Io0
中学の時に1人いたなぁ
卒業式でもその先生だけずっと座ってた
0054ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:41:48.37ID:WG7Z8FjS0
こんな先生来たら嫌だなあ、思想強目で
0055ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:41:55.14ID:4uRWIXQF0
なんでパヨクって下らんパフォーマンスしたがるんだ
ジジイが過剰な反応とかキモいんだよ
自己の思想で好きにしていいなら世の中の常識もルールも成り立たんよ
お前ら本当に教育者かよ
0056ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:42:22.69ID:ptQ1//YW0
>>51
立つ立たないで意固地になってるのは右翼もそうなんだけどな
立たないこいつを左翼だ左翼だと必死に叩いてるやつは「絶対に立て」派の右翼
0057ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:42:38.56ID:Q+yZM+Ow0
>>51
ほんこれ
立つ立たないで任用拒否とかアホのすること
実際に判決で違法とはっきり言われたからね
0060ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:42:47.76ID:XkhP/TZY0
業務を遂行しないんだから
職務から外して何が悪いんだ
0061ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:43:08.44ID:SoN6iCS00
この判決はありえんだろ
再任用しなかった直接の理由は職務命令にし違うと誓約しなかったことなんだからな
にもかかわらず戒告より重い処分を受けたものを再任用していると言ってこの判決
0063ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:44:35.63ID:Q+yZM+Ow0
>>61
わーくにの司法判断が気に入らないなら
わーくにから出ていったほうがいいんじゃね?
ネトウヨさんの口癖らしいぞ
0064ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:44:58.60ID:NvFwM0UG0
>>55
今教員なんてババ抜きみたいなもんだから誰もなりたがらない
よってコネで教員になったこんなんばっかりが採用されることになっちゃうの
0065ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:45:23.26ID:xwbS4O2p0
そもそも懲戒してる奴を再任用するなよw
そんなことやってるから突っ込まれるんだろ
0066ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:45:27.33ID:QhEmE3P/0
そもそも税金貰ってる奴が裁くのも違和感あるわ
0067ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:45:57.54ID:D3sKcaOv0
>>53
判決文が見当たらなかったので別の記事から

>一方、再任用の選考前に上司から、君が代斉唱時の起立などの職務命令に従うかどうかの意向確認を受けたことに関し、思想や良心の自由を侵害され違憲だとした梅原さんの主張については「憲法違反とも違法とも認められない」と退けた。

職務命令に従え(不起立するな)は憲法違反じゃない
そして職務命令に従わなければ、当然懲戒を受けることになる
0068ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:45:57.65ID:I0FOoTGL0
頭のおかしい判事再びか。
いい加減気分が悪いから止めて欲しい。
職務命令や規範に従う意識がない者を採用するなど有り得ないだろ。
こういう判事を最初から不採用にできないものか。
弁護士が駄目でも判事がしっかりしていればまともな司法は可能だろうから。
0069ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:46:03.80ID:BNReTNnS0
憲法で制定されていないのに歌わせる国家の方がおかしい
プロ野球で球場で起立して歌わせるのもおかしい

先進国と言われる国で憲法に国旗、国家の制定が無いのは日本だけ
0070ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:46:42.17ID:JCexk1240
他の処分されたのに再任された教師が
何をやったかが気になる
不起立より重大なのか軽微なのか
職務命令に従わないって、けっこう重大だと思うけど
0072ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:47:41.26ID:6jjlhFyT0
親方日の丸に給料貰っておきながらこの態度は何や?
だったら私学の教師にでもなれやカスが。
0073ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:48:02.86ID:SoN6iCS00
職務命令に従うと言わないやつまて退職後に再雇用しろなんてむちゃくちゃな判決だろ
この国は公務員だけ治外法権にすんどるのか
0074ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:48:10.66ID:00LTK8Rf0
日本国を敬う 国歌が駄目な 拒否主義者なら
外国に移住すればいいんじゃないの?

日本国憲法も気に食わなければ、違法やるのかな?

日本の教育制度に縛られないよ
そっちの国で徴兵とかあるかはしらんけど

ぬるま湯に浸かって、アウトローな俺カッケー系?
そんな人材を教育現場に入れてはいけません
0076ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:48:19.07ID:Q+yZM+Ow0
>>67
何で飛躍してるの?
ソース通り意向確認が思想良心の自由の侵害は違憲の訴えで
懲戒云々では争ってないじゃんw
0077ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:48:35.35ID:wnT+cAPD0
>元教諭の男性(65)

やっぱりこの世代はクソが多いよな
日の丸から給料出てるのに日の丸に頭を下げられないとかw
職業選択の自由は憲法で保障されてるんだから嫌なら転職すれば良いのに

俺はソフト屋なんだが開発環境は主義に反するからWindows使えないって言ったら
じゃあヤメテ他所行けよって言われちゃうぞw
0078ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:48:35.50ID:uqaPZjcs0
高裁判断がどうであれ最高裁までやる案件だわな
0079ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:48:43.38ID:1p+lAHL30
>>1
君が代の斉唱時に起立せず、戒告処分を受けたことなどを理由に再任用を拒まれたとして、大阪府立高の元教諭が府に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は9日、請求を棄却した一審大阪地裁判決を変更、315万円の支払いを命じた。本多久美子裁判長は起立斉唱に関する懲戒処分の扱いは慎重な考慮が必要として「裁量権を逸脱し違法」とした。

 判決によると、原告の梅原聡さん(65)は在職中の式典で君が代の斉唱時に起立せず2度、戒告処分とされた。2017年1月、校長から「起立斉唱を含む職務命令に従うか」との意向確認に答えず同3月の定年退職時に再任用されなかった。
0080ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:49:18.85ID:CTooPoxY0
>>1
>梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が同じ時期に再任用されている

www
なんだよこの対応はww
この重い懲戒処分を過去に受けた教員って何をやらかしたん奴なんだよ
まあそんな輩を再任用したなら梅原も再任用されるべきだよな
0081ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:50:04.20ID:4uRWIXQF0
どこまでも甘えた公務員そのくせ馬鹿みたいな校則は放ったらかし
お前ら他にやる事あるのと違いますか大阪が馬鹿なのはお前らのせいだろ
0082ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:50:20.29ID:ktwNYYdF0
国家と国旗と国歌を否定する謎の勢力
0083ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:51:07.86ID:ptQ1//YW0
>>63
うむ
嫌なら出ていけをぜひ己で実践していただきたい
0085ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:52:09.05ID:4uV4bWqc0
事案は不起立だけど、実際は
空気読めないやつと働きたくはないよなwwwと思う
0086ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:52:25.68ID:D3sKcaOv0
>>76
いや・・・君が代斉唱時の起立などの職務命令に従うかどうかの意向確認をすることが
問題無いとされたってことだよ

この裁判は他のケースと比べて重い(再任用しない)扱いはダメってだけで
それ以外は問題が無いとされたってこと
0087ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:52:29.28ID:ncVEHV3H0
こんなのを許してはいけない

日本国旗に敬意を払わない在日ばかりになるぞ
0090ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:53:18.48ID:ncVEHV3H0
やるとすれば極悪な学校に転勤させればいいよ
0092ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:53:40.19ID:ptQ1//YW0
>>87
相変わらず在日の定義が滅茶苦茶だな
0094ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:54:44.05ID:4uRWIXQF0
生徒は皆モヒカンにしよう自由だぜヒャッハー馬鹿教師に文句言う権利はない
0095ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:56:05.28ID:SoN6iCS00
>>80
それより重い処分を受けたやつも職務命令に従わないと言ってるのかという話
比較対象がおかしい判決
0096ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:57:04.81ID:0i+kONv/0
>>42
学校側から辞めてくださいは企業もやれないので
諦めるとしても
生徒、保護者から不信任くらいはやっても良いよな
0097ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:57:23.52ID:SkxJXmfN0
あとは最高裁が上告棄却して終わりだから実質もうこれで判決確定したようなもんだな
民事は憲法違反とかじゃない限りは実質2審制
0098ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:57:24.34ID:D3sKcaOv0
>>93
意向確認が合憲、そうだよ?

そしてその意向確認の内容は、職務命令に従わず、今後も不起立を続けるか
これが思想信教の自由の範囲で違憲・違法だとと認められなかった、ということ
0099ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:57:54.10ID:9Xjz4mUp0
今は若い人は日教組のような組合に入る人も少なくなってきたな。
ほとんどこういうの年取った人が多い。
0100ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:58:44.62ID:HanG8My40
歌う歌わないは自由だが、教師不適格の処分が妥当
0101ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 11:59:46.38ID:bEDnrOG90
思想信条なんてのを公務に持ち込むなという話
0102ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:00:30.89ID:5IKjgdmP0
またネトウヨが負けたwww
0103ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:00:38.43ID:4uRWIXQF0
こんな反社反日の出来損ないでも定年まで働けてしまうぬるい地方公務員
0105ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:01:41.58ID:i3jbqKJf0
保守だけど、強い国家とは一公務員が君が代歌うか歌わないかごときでガタガタ言わない国だよ、情けない
0107ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:03:11.13ID:whDu57zL0
まーどっちでもいいんだけどもさ
よく外国人から日本人は何で日本が嫌いなんだ?って聞かれるってことも事実なわけで
国歌で起立しないっていうのは、国へのリスペクトがないわけで、そんな公立の教師は個人的にはいてほしくないね
教育ってのは国の基本な訳だし
0108ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:03:12.13ID:D3sKcaOv0
>>93
個人的には完全に同意ではないけど、専門家の解説

https://himejishimin.com/1283/
0109ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:03:31.56ID:0uW5KuZN0
次の選挙で本多久美子にはバツをつければいいの?
0110ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:03:32.95ID:4uRWIXQF0
文句言いながら再雇用しろとかいいね気楽な公務員は
0111ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:03:36.86ID:5Apyj/EC0
三審制の二審結果? 
0112ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:04:02.48ID:BSjKPCsn0
生徒が起立礼着席の号令に従わなくても注意できなくなる
0113ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:05:49.83ID:i3jbqKJf0
>>112
注意しなくていい
強制によるみかけだけの愛国心など百害あって一理なし
生徒や国民が心から自発的に抱く愛国心でないと意味がない
0115ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:06:04.09ID:ktwNYYdF0
>>88
お前らこそ出ていけば
国家が理解できない寄生虫ども
0116ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:06:28.20ID:8whB8dpt0
そもそも君が代っておかしいからな
国民主権の国になった時点で新しい国歌作るべきだった
0117ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:06:31.76ID:ktwNYYdF0
ID:i3jbqKJf0
0118ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:06:54.53ID:gk5WykzZ0
生徒が将来国際的イベントに参加したとき恥をかかないように
国歌斉唱は起立って教える必要がある
それができない教師は不用
0119ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:06:56.42ID:FMtuQJMk0
思想として歪んでいると順応性を失い、
目先の金は得られても生涯に於いては要らない人と言う扱いに終わる。
言い換えれば、日本人としてカウントされないと言う話だ。
0120ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:07:19.40ID:zogTGWwW0
GHQに洗脳されたことに気づいていないバカ教師
0121ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:08:08.54ID:ktwNYYdF0
>>116
戦争に負けて敗戦したら属国主義で思考停止のパヨクさんwww
0122ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:08:29.74ID:BSjKPCsn0
>>113
愛国心とかの問題じゃないよ。決まりやルールを守れるかどうかって話
0123ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:08:32.24ID:do77Yqrf0
国歌なんてのも強制必要ない
多様性でしょう
時代と合わなくなってる
0124ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:09:11.96ID:z8RZW9m10
もう65だから、この後雇う必要ないみたいだな
>受給開始年齢まで再任用
これからは懲戒処分が少しでもある奴は全員再任用拒否にすればいいんだろう。そうすれば自動的にこういうアカも弾ける
0125ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:09:30.33ID:QplYiYJj0
生徒もこの人の様な理由が有れば立たなくていいって事?
0127ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:09:56.52ID:SUvlWoa00
まだ高裁やろ

最高裁までいかんと
0128ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:10:03.26ID:Jj6LDWrk0
コイツらの仲間どもは早速ミスリードしまくりだけど、論旨は、

裁判官「他のゴミクズは任用されてんのに、何でこのゴミクズは任用しないんだ?」

て話だからな。
不起立などの命令違反をやっても良い、という話とはまるで違う。
0129ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:10:09.80ID:0AU3CyKG0
この先生は令和の内村鑑三ですね。

高裁判決を機に、来年の卒業式では不起立の輪が広がることでしょう
0130ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:10:29.71ID:M9hlK06C0
ID:i3jbqKJf0

今時福田和也だって言わないような戯言垂れてる

それを言うなら強い国家ではなく強いクニな

統治権力としての国家と故郷パトリとしてのクニを混同してる
0132ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:11:30.36ID:FAOIz7Fm0
>>1
まぁこんなんだから言われるんだよ
「大阪民国」ってさ
0134ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:12:25.77ID:mduB6ohO0
>>5
反日プロパガンダ
会津プロパガンダのやり口かよ
0135ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:12:33.14ID:8whB8dpt0
>>121
君が代=天皇の支配体制


千代に八千代に続きますように
って歌だぞ

国民主権の国の国家として相応しく無い

分からんのか?
0136ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:12:49.99ID:KgGvLgY50
再任用しないのはダメってだけ
起立させるのは憲法違反じゃないし
次やらかして処分することについては何も触れてないからねw
0137ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:13:16.46ID:v14OTJ5r0
そもそも国家斉唱の職務命令が違憲
業務に不要でかつ内心の自由を害する命令は違憲
0138ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:13:51.79ID:do77Yqrf0
>>120
日本国に洗脳されてるのはいいの?
>>135
0139ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:14:19.26ID:8whB8dpt0
>>126
法律よりも上の
憲法が保証する思想信条の自由に違反するからな
0140ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:15:18.74ID:vAtqBfK80
なんでネトウヨは日本からでていかないの?
0141ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:15:48.66ID:pvSqM89T0
国歌拒否して給料は貰う
0142ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:16:36.49ID:e+mQ7vwfO
>>80
梅原は戒告処分されたのと同じ状況で「答えられない」だから改める気は無いが、懲戒処分だった人は反省して勤勉になってるかもしれないだろ?
0143ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:16:58.85ID:1yYVTQZF0
>>1 最高裁判所でお会いしましょう
0146ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:18:45.95ID:GeNE3PUS0
>>3
こいつ最高裁任用までいったら必ずバツつけてやる
0147ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:18:46.64ID:bMQE9XPL0
>>137
> 一方、梅原さんは「起立斉唱の意向確認は思想・良心の自由を侵害する行為で違憲だ」とも訴えたが、
> 判決は「憲法に違反するとはいえない」とした。
0148ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:19:18.25ID:/T8l7lkm0
何からしらの病気や心的不具合があるなら良いが
学校行事なのに私は個人的にこの作業はしたくありませんだからね
0149ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:20:43.12ID:pATWLyTA0
公務員の資格すらない
0150ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:20:53.70ID:SyJ8JrIR0
会場使用再び認める 「表現の不自由展」―大阪高裁
2021年07月15日18時49分

大阪高等裁判所、大阪地方裁判所、大阪簡易裁判所合同庁舎=2014年、大阪市北区
大阪高等裁判所、大阪地方裁判所、大阪簡易裁判所合同庁舎=2014年、大阪市北区

 大阪市内で16〜18日に開催予定の「表現の不自由展かんさい」をめぐり、会場への抗議が相次いで使用許可が取り消された問題で、大阪高裁(本多久美子裁判長)は15日、取り消しの執行停止を認めた大阪地裁決定を支持し、会場の指定管理者側の即時抗告を棄却した。指定管理者側は最高裁に特別抗告する方針。
 本多裁判長は、利用者の安全確保を理由とした許可取り消しを認めなかった決定を「相当だ」と判断。「差し迫った危険が具体的に予見される」とする指定管理者側の訴えを退けた。
 会場には連日、脅迫文や不審物が届いている。市内で記者会見した実行委員会の代理人弁護士は「3日間無事に開催するのが第一だ」と話した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021071501008&;g=soc
0151ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:21:26.28ID:zGCf/N2W0
まじか?AIにしとけ
0153ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:21:40.38ID:P0avhZf00
要は他のロクでもない連中をホイホイ再雇用しておいて、この人だけは懲戒理由に再雇用しなかった大阪府が悪いってことかいな。判断が恣意的なんじゃ負けても仕方ないわ
0154ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:21:54.57ID:uvZjqTpi0
国旗掲揚、君が代演奏が話題になることなく粛々と行われる栃木の学校卒からすると意味不明なニュースだな。
0155ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:21:56.57ID:5wy4QU1L0
>>1
官僚公務員には予備自衛官の義務化をしろ!
0156ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:22:08.91ID:adDijANQ0
別に歌わなくたっていいだろ
全体主義国家じゃあるまい
「そういう人なんだ」くらいの認識持てばいいだけ
0157ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:23:04.59ID:SSRBWRv90
勘違いしている人が多すぎる。
今回の判決は起立拒否で再任用しないのは違憲と思っている人が多いが、起立云々は関係ない。
判決は原告より重い懲戒処分(体罰だったらしい)受けた人が再任用されているのに、戒告だけだった原告を再任用しないのは不公平と言う趣旨。
処分受けた者全員再任用しなかったら、原告も再任用されなくても仕方がないと言うこと。
国旗国歌起立の意思を教育委員会が聞くことは合憲と判断している。
0159ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:23:47.38ID:hhecmvmf0
過去の処分歴は関係なくないか?
再任用にあたってこれから学校の命令や規範に従ってもらえますか?って聞いて無理ですって回答したんだから当然の結果な気がするけど
0160ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:24:11.22ID:i3jbqKJf0
>>122
その決まりやルールにどれだけ合理性があるかという話
0162ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:24:40.22ID:e4+ExsF70
今後、子供も保護者も担任を選択できる制度が必要かもな

日教組に所属、左翼思想のある担任は拒否って、その逆もまたしかりだが
0165ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:25:55.87ID:ARyD6BAY0
国家論で考えろ、宗教的な問題ではない、国賊だ、子供に教える立場の人間が
追放しろ、
0166ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:26:30.48ID:P0avhZf00
>>156
実は式をぶち壊しにするのが趣旨だからなあ。エリートを作る儀式だからと式そのものに反対なんだよ。昔はそれで大学の入学式とかなかったりしたわ。だからこう言う連中は欠席してって言っても出てくるし、立って歌わないてのもなく、立たない。
0168ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:27:10.18ID:BBUJUGV90
同胞に忖度したのか
法曹界や政界は4世代遡って帰化情報を公示すべきだな
0169ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:27:16.39ID:LisIMQns0
再任用は権利じゃないんだけどな
不思議な国やで
0170ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:27:18.27ID:URgJl7Wi0
自分の中で不名誉な歌を
がんばって名誉ある歌に変えてやる。もっといい国にするぞ
という気概がないものを、子どもの教育に充ててはならぬ

排除しろこんな思考停止の古びた人間は
日本はこんなものにかかずらわってる暇はない

もののけ姫の女村長のような気付きのある人を採用してくれ
0173ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:27:44.27ID:/mJYkSqH0
大熊一之に匹敵する反日裁判官
0174ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:27:44.31ID:SSRBWRv90
>>159
再任用拒否した理由が過去に戒告処分があったから。
初めから、職務命令に従わないからあなたは再任用しませんとしていたら良かったんだよ。
0175ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:27:47.85ID:lIsHZ/Js0
1番かわいそうなのは、人生にとって貴重な学びの場所を自己主張の場にされている学生だろうな。
0176ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:27:53.89ID:YWNZz0d30
校歌歌わせるのも禁止だな
0177ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:28:28.45ID:1nG1xUql0
最高裁いきだね
0178ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:28:52.21ID:t/t5jBxf0
>>165
そんなに国に逆らうな文句言うなという民主主義全否定の全体主義がいいなら
全体主義の中国か北朝鮮に行ったほうがいいぞ
なんで日本にいるの?
全体主義がいいならそっちの国へ行けよw
お前らの口癖だろw
0179ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:29:03.92ID:vAtqBfK80
ネトウヨ負けてるねー
0180ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:29:17.19ID:AzUfRcfm0
国旗国歌を支持するかどうかは個人の自由の範疇で、それを支持する態度を表すことを強制する権利、国にはまずないから、
まともに争えば法律の方が負ける問題
0181ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:29:43.24ID:vAtqBfK80
>>178
結局ネトウヨの理想はそこなんだよね
嫌ってるようだけど実は嫉妬してるだけ
0182ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:30:00.39ID:lIsHZ/Js0
わざと勝てる裁判にして、あたかも全てを勝ち取ったようにする。
出来レースつかプロレスか。
N党と変わらんな。
0183ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:30:50.06ID:LisIMQns0
そもそも国が年金払えやという話ではある
0184ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:32:21.83ID:URgJl7Wi0
判決自体は日本の法律に則ったものだからしゃあない
だが、君が代を誇りに思えん、いいところも悪いところも
含めて汲み取れん奴は教育の場に要らん

子どもの邪魔になるから消えてくれ
0186ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:33:25.70ID:tCORjo2p0
>>91
もう実質確定だよ。
最高裁はほとんど憲法に違反するかどうかしか判断しない。
これを上告しても棄却されるだけで、2審判決が確定だ。
0187ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:33:46.90ID:lIsHZ/Js0
個人の主義主張がなによりも至上というなら、学校という組織、義務教育、全てが破綻。
やりたいのは国を貶めることだからな。
自由といいながら徒党を組んで同じ主張をする歪さよ。
0188ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:33:56.07ID:CpHx4Mrx0
コイツ起立したくないなら式場からでればいいのに
わざわざ座ったままを見せつけて卒業式をぶち壊したんだろ?
コイツの主張の為に子供達の為の式が汚された。
0189ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:34:27.05ID:vAtqBfK80
>>184
それはただの君の感想
僕はそうは思わない
そのために法律がある
0190ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:34:27.99ID:o8vvIhEe0
>>184
安倍晋三も日本国旗に誇りが持てないから
日中首脳会談で日本国旗掲げなかったということだな。
0192ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:34:47.83ID:bGxJaYxo0
教師としては不適格だし、子供にとってよくないよね。
昔から左翼教師って暴力を振るうし、強制させることが多い。
自分がやられたら裁判する。高等裁判所は間違った判決だよ。
0193ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:36:20.85ID:zogTGWwW0
>>138
日本国に洗脳されてるとは思わないね

国民主権が憲法前文に記載されている。
大なり小なり、組織は結束を必要とする。
もちろん、人道、国際関係などで、内外から
理解を得られる範囲だが、政治権力の無い
天皇を象徴にするのは良いと思う。
共産主義は独裁体制でないと機能しない仕組みで
共産主義の方が遥かに危ない政治システム。
0194ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:36:36.64ID:vAtqBfK80
>>192
自分がやられたら裁判するってw
別に左翼にだけ裁判起こす権利があるわけじゃないだろ
暴力振るわれたら裁判おこせよw
0195ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:37:27.18ID:SyJ8JrIR0
>>157
ちゃんと答えず濁した元教諭が悪いだけだがなw
 
校長「ちゃんと職務を全うするか?」
教諭A「ちゃんと起立します」
教諭B「真面目に取り組みます」
教諭C「答えられない」
校長「AとBは良いけどCは再任用しない」
元教諭C「みんなだけズルい!訴えてやる!」
本多久美子裁判長「Cだけ重すぎるので賠償金払え」
0196ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:38:23.35ID:LisIMQns0
この人よりも重い処分受けた人が再任用もどうなっとんねんって感じはする
0197ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:38:25.81ID:eRFn12GC0
>>36
誰も行政がとか言っていないのに
一般国民に斜め上の噛みつき方してる気狂いハゲパヨクのゴミ
0198ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:38:46.91ID:eRFn12GC0
お名前よく覚えておきましょうね
皆さん
0199ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:38:51.94ID:hhecmvmf0
>>174
過去に戒告処分があったから再任用にあたって確認されたまでがセットじゃないの?
なんか変な話だね
0200ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:38:59.59ID:SSRBWRv90
本当に原告と原告側弁護士は上手いよ。
世間向けには起立を拒否したら再任用拒否されただけど、
裁判では俺より処分が重い奴が再任用されて、軽い俺が再任用されないのは不公平と争った。
裁判所は今回みたいな判決を出すしかないわな。
0201ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:39:08.08ID:8kCE+G3b0
若い人を差し置いてこんな老人を再任用するのは公益に資するべき公務員の役割からして違憲だろ
0202ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:39:42.38ID:Za/1jl370
意向確認が合憲だから、こいつらの会見に乗り込んでいって、
カメラの前で直接、意向確認してやればいいんでないの?
橋下とかに同席させて。
0203ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:40:30.27ID:AzUfRcfm0
教員不足なのよ今は
教員どころか生産年齢人口激減中で、むしろ老人大量に働かせないと、色んな産業がもたない状態で
0204ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:40:51.74ID:caa4zjlk0
>>199
もっと悪質な懲戒理由でも再任していた

ってのが大阪の特殊性
0205ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:40:56.63ID:WxIBRitF0
>>196
悪いことしたとしても処分されたんだからそこでリセットじゃん?その後は真面目に勤め上げて信用を得たなら再任用に問題ないと思うんだけど
0206ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:41:10.07ID:SSRBWRv90
>>197
判決の内容理解しているのか?
0207ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:41:20.95ID:lIsHZ/Js0
結果、子供に残るのは「何をやってもいい」という自己主張の塊で制御できない思考だろうな。
権利の主張だけしかできない無能が量産されるんだろうな。

いまの風潮、禁止されてないなら何やってもいい、ってのはこの辺の成果だろうな。
0208ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:41:54.47ID:SyJ8JrIR0
>>186
地裁「元教諭が悪いから棄却」
高裁(本多久美子裁判長)「みんな再任用したのに元教諭だけ再任用しないのはズルい!」
0210ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:42:40.95ID:iPVAyJ9T0
>>200
文脈読まずにその事実だけで争えるものなんだね
なんだか賢い相手だな
0211ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:42:47.45ID:IJh1XcDf0
収容所に送って、自分では外せないヘルメット被せて内蔵スピーカーから流れる君が代を聴きながら生活させるしかないな
0212ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:42:52.02ID:PeyPDi6T0
>>1
>判決によると、元教諭の梅原聡さんは定年退職前の2017年、勤務先の校長から国歌の起立斉唱に従うか確認され、「答えられない」と回答。
>梅原さんが過去に2回、卒業式での起立斉唱を拒んで戒告処分を受けたことも踏まえ、府教委は「職務命令や規範に従う意識が希薄」として再任用しなかった。

これで再任用しろとか賠償金支払えとか言ってゴネられる神経が理解出来んわ
こんなのがどの面下げて生徒に指導するんだよ
高裁頭おかしすぎるだろ
0213ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:42:54.24ID:jakAo60L0
>>207
まさにバカウヨのことじゃないか
0214ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:42:56.47ID:caa4zjlk0
理屈が合わない
辻褄が合わない

という話
0215ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:43:07.37ID:OLh2KnPa0
維新の力及ばずだね。
まぁ起立する必要はないよ。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:44:02.15ID:r20xt0WW0
>>6
極左はノイジーマイノリティ
朝日新聞読んでるような爺さんがいなくなれば日本も少し良くなるのに
0217ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:44:28.66ID:vAtqBfK80
>>216
ネトウヨ負けたね
0218ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:44:45.16ID:lIsHZ/Js0
>>204
それってどんなのなんだろうな。
結局その辺を一律判断していないのが問題だろうけど、結局やる気もないんだろう。
0219ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:45:49.26ID:xV+quXS90
>>218
重い懲戒処分の理由は体罰ってどっかで見たぞ
0220ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:46:01.15ID:lIsHZ/Js0
>>210
記者会見するときに、言いたいこと言えばいいだけやん。
相手が下手くそなんだろ。
日本人っていつもそうだし、言われっぱなし、きちんと抗弁できない。
0222ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:46:39.31ID:pCcVmxv80
そもそも再任なんて義務でもなんでもないだろ

アホが
0223ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:46:49.79ID:RFRyilCd0
( ^∀^)「賠償金額から言って完全勝利やんギャハハバカタレざまぁ維新」
0225ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:46:57.99ID:xV+quXS90
>>220
裁判の話なのに記者会見は関係なくない?
裁判が言いたいことだけ言ってればいいシステムだってんならわかるけど
0227ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:47:19.08ID:lIsHZ/Js0
>>219
教員不足なんかわからんが、ダメのレッテル貼ったのをなぜ再利用するのかわからん。
罪は憎んで、みたいな話か?
子供の人生で遊んでるとしか思えんな。
0228ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:48:23.05ID:xV+quXS90
>>227
懲戒処分はレッテルを貼ることじゃないから
0230ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:49:54.99ID:RFRyilCd0
>>222
( ^∀^)「生涯現役を国民に義務要請する自民党政府に言えやギャハハバカタレ」
0231ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:50:08.06ID:iNMuFi4z0
問題行動で一度退職した教師を再任用すれば
子供に偏狭的な思想を洗脳する恐れがあるよね
教育的に思想信条を生徒に広める行為は許されるのか?
0233ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:51:22.03ID:lIsHZ/Js0
>>225
裁判の争点と報道の伝え方が変わるだけじゃろ?
実際、それが起因で裁判沙汰になったという点においては間違いを言ってるわけではないし。
まぁ、この裁判を見たわけでも報道見たわけでもないけどさ。

報道が前後をトリミングするのはいつものことだし。
平等に事実だけ報道するなんて、そんな面白くもないカネにもならないことすると思う?
マスコミも商売だからね。
0234ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:51:25.87ID:caa4zjlk0
>>231
大阪の

特殊性
0237ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:52:42.54ID:MVLev9XA0
>>180
違うよ
式典の際の国歌の起立斉唱は教員の一つの仕事なんだよ
国歌を支持するかどうかじゃなくて仕事をするかどうか
んで、仕事をしないなら再就職拒否なら普通だな
0238ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:52:47.97ID:4nAm9b5x0
シナ朝鮮の国歌なら直立不動で斉唱するんだろ。
0240ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:53:24.63ID:caa4zjlk0
>>236
ネトウヨか維新かは知らないけど

そういう話
0241ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:55:04.71ID:lIsHZ/Js0
>>228
その報いを受けたから、復職していいということね。
まぁ今回は再発する気マンマンな気もするが。

問題があれば教員免許剥奪できない時点で終わってると思うけどね。
0242ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:55:08.28ID:eKoacgdu0
職員は処分してアマガッパ松井は反省だけ?
さすが、維新の会代表。

議員の既得権益だね。

大阪市の松井市長ら2時間半を超える会食 府の要請を守らず「反省する」 約30人が参加(読売テレビ)
0244ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:55:57.06ID:LisIMQns0
>>205
今回の採用基準のブレをつかれた形だからねこの判決
この人戒告2回食らっててそれよりも上って割とやばくね?って思っちゃうわ
0245ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:56:15.90ID:88zddNco0
生徒も歌う為に立たなくて良くなったやん
自由になって良かったね
0247ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:56:28.61ID:lIsHZ/Js0
>>239
タイトルだけキャッチする人もおおいし、むしろ多くの人がそうなんだけどな。
マスコミもそれがわかってるから、「見出し」というものを使うわけだし。
0249ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 12:59:01.84ID:sr3IUehI0
「お叱り」有り無し関係なく、会食理由で行政職員を処分したのだから、松井氏だって反省で済まさず処分されるのは当然ではないか。

大阪市行政のトップなんだから。

松井氏は中国共産党の特権階級かよ。

維新・松井代表 衆院選の反省会で30人の宴会
0250ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:01:42.73ID:8eirY7TJ0
天皇嫌いで君が代を替歌する石原慎太郎が都知事という仕事を全うできて一教師が辞めさせられるのはおかしいわなあネトウヨさん
0251ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:01:47.85ID:nDl8tzr60
日教組の元教師か。
0252ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:02:28.47ID:LkI8V7ua0
団塊ジュニア世代だと教員によって考えが異なっていて、否定派が大半だったなあ。

まぁ教員の思想信条の自由は最優先されるものなので裁量権以前の問題。
思想の多様化を否定するのは中国と同じやぞ。
0253ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:02:48.68ID:s0bDgukC0
本多久美子って、表現の不自由展の大阪開催にOKを出したサヨク裁判官だな
0254ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:02:51.08ID:R67RQMnz0
>>1
真っ当な判決だ。
0256ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:03:11.35ID:/sdCPgWn0
>>1
朝日新聞の社旗が眩しく輝いているニダ
0257ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:03:32.57ID:ymjStiNC0
最高裁判所の国民審査ってのは本当は凄く重要なんだよ
裁判所こそ価値を勝手に作り出して法源にしていくから性質が悪い
最高裁の判例は世の中を変えてしまう、習俗さえも変えてしまう

政治家同様に見張らないといけない
0258ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:03:44.53ID:8/+wiymV0
職員1000人以上を処分したのですから、ご自分もけじめをつけるでしょうね。

当然自分も責任をお取りになるでしょう。

30人で居酒屋会食3時間…
維新・松井一郎代表「問題ない」「テーブル4人に分けた」にツッコむ声続出「自分に甘い」(中日スポーツ)
0259ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:04:01.83ID:BSjKPCsn0
この人再任されたとして次の式典では起立するの?しなかったとしたらその時はどうなるの?
0261ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:04:11.10ID:caa4zjlk0
不起立の懲戒自体は何も言っていない

不起立のよりも悪質な懲戒事由でも再任している
という、大阪(維新)の特殊性
0262ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:04:38.84ID:R8sWxg4q0
君が代歌わないことにポリシー感じてる奴って単に嫌がらせしたいだけなんだろ?
国に抵抗する俺格好良いみたいな
0263ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:05:03.48ID:8eirY7TJ0
>>253
萩生田当時文科大臣だって不自由展の展示に問題はないが手続きに不備があったと言っただけだから
0264ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:05:08.88ID:qylRqXAA0
大阪府が決めた会食ルールを、大阪市長である松井一郎氏自身が守らず、約30人で2時間半超す会食をしていた。

松井市長は「反省」というが、ならば職員もまた「反省」と言えば処分されなくて済むのだろうか?

どうなんですか?
0265ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:07:06.45ID:WJcv8D7T0
反権力の奴ほど公務員になりたがる。
そんな甘えた事が出来るのは公務員くらいだからな。
0266ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:09:17.64ID:fNyk/gxm0
大阪市は2021年7月20日に「市民に協力を要請する立場であるにもかかわらず、5名以上の会食若しくは21時以降の当該飲食店での会食を実施し、市民からの信用を失墜させた」として市職員1109人を処分。

市民に『2時間程度』を要請して『約3時間』飲食した松井さんは処分無し。

甘えてるよねwww
0267ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:10:15.55ID:PGojpH8q0
君が代を斉唱するリスクが大きいのに何で教師になったのかわかりません
つーか大阪の教師ってパヨだらけなのかな
0269ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:13:44.90ID:caa4zjlk0
>>268
あったま

悪そう
0270ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:15:26.05ID:pCcVmxv80
どうせシナチョンだろ


本当に在日に日本は侵されすぎ
0271ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:15:53.17ID:R67RQMnz0
>>268
資格じゃなくて免許だよ
0272ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:16:39.72ID:R67RQMnz0
>>266
大阪市民をなめてるよね
0273ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:17:10.22ID:ngwSt+x90
大阪民国は朝鮮人の楽園だからね
0274ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:17:22.90ID:D3sKcaOv0
>>1
君が代起立斉唱の職務命令が憲法19条に違反しないとした判例(多数意見)
https://himejishimin.com/1283/

パヨクの論点逸らしに騙されないようにしないとな
君が代不起立は職務命令違反、思想良心の自由を侵害してない
0275ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:17:46.45ID:0rKOVKcm0
松井市長は、今年だけで1109人も職員を処分してる。理由は『5人以上の会食』『21時以降の会食』。

で、、、
今回の松井さんは21時以降に30人で宴会。

もし松井さんが処分ナシなら、これまで処分した1109人の処分を全員撤回するべき。

そして職員に『処分して申し訳ございませんでした』って謝るべき。
0277ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:19:09.19ID:4GhzERHr0
君が代の時に起立しなくても良いということか?
東京オリンピック開会式での当時の菅首相は正しかったのか?

なんだかなぁと思うぜ
0278ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:20:15.62ID:AWO++AHE0
なんでやねん
生徒側に立てよ
卒業式の日にそんな気分じゃないから立てないとか生徒が不快な思いするだろうが
0279ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:20:51.27ID:jakAo60L0
>>276
自称未来人乙
0281ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:21:47.71ID:MN7g19Qo0
同時期に再任用されている人が相当な人なんでしょ
児童ポルノか万引きか飲酒運転か体罰あたりの
0282ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:21:56.18ID:ul+81atU0
自由のくにアメリカ的判決かと思い記事を読み進めていくと、
最後が違いずっこける。
0283ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:22:01.34ID:KslFv2+10
>>2
旭日旗を掲げて君が代を歌う基地がい馬鹿ネトウヨ
「殺せ!殺せ!シナチョン殺せ!の右翼教育じゃああ!」
0284ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:22:13.43ID:PtmGRySg0
『選挙の反省会』として“2時間超の会食”日本維新の会・松井一郎代表ら約30人参加

反省で済んだら警察いらん。
そもそも同様の不始末で職員何人処分したと思ってんねん⁈
だいたい府市職員大量処分で首長が責任取らんのも何でやねん!

公用車喫煙もスパ通いも、一切何の責任もとらない。
辞めろ。
0285ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:22:35.78ID:KD3WJtja0
地裁
0287ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:24:01.88ID:3sQ1kpvO0
大阪高裁ねー。

本多久美子裁判長ね。
0288ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:24:46.38ID:4UQpq+K/0
な?膣で物事考えてる奴に司法とかゆだねるのがアホなんやで
0289ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:25:03.40ID:zogTGWwW0
共産主義を実現するには、国家権力の強い
大きな政府が必要なため、独裁体制に陥り易く
特権の共産党員と搾取される非共産党員の
階級社会になって、共産主義の理想と真逆が
起こる。
0290ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:25:36.82ID:DtxSbeIK0
もう戦後じゃないんだよ戦前だジジイ
国歌斉唱直立不動敬礼で愛国心育てないでどうするよ
0291ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:26:35.41ID:oL6yar5S0
最高裁でまたひっくり返るパターンw
0292ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:27:14.22ID:caa4zjlk0
>>290
不起立自体が問題になっていない
0293ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:27:34.32ID:LlTcZBk60
>>1
この教師に当たった生徒がただただ可哀想
生徒の拒否権は認めないのに自分はこれだもの
0294ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:27:57.62ID:jVsPRNal0
割と真面目に気になるんだけど君が代とかあの辺り拒否する人ってなんで教師になったの?
自分が正しい道(正しいとは言ってない)に導くんだって本気で思ってるの?
じゃあ毎年精々数十人にしか関われない教師とかみみっちい草の根運動じゃなくて政治家になれよって思うんだが
0295ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:29:32.77ID:/qqIupo90
好きすりゃいいと言いたいが子供がそれ見て合唱とか歌わなくていいと勘違いしたら嫌だろ
国家と認めるか否かどうかの前に子供の前でやるならせめて一時退館してくれ
0296ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:29:45.21ID:ptQ1//YW0
>>294
教師になる資格がある人は勉強を教えられる人であって
君が代を歌う人ではない
0297ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:30:00.56ID:x0CZU3PH0
【大逆転】「”君が代不起立”で再任用拒否」の裁判、原告の元教

https://youtu.be/n8LqsZKPFFo
0298ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:30:29.66ID:MN7g19Qo0
記事を引用すると

> 梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が同じ時期に再任用されているとして、
> 「府教委の審査は再任用制度の平等に反し、客観的合理性や社会的相当性を著しく欠く」と結論付けた。

これがすべて
少なくとも万引きとか飲酒運転より明らかに重い処分になっている
君が代不起立だけを狙い撃ちして再任用を拒否した教委の負け
0299ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:30:55.26ID:UuwELcxy0
卒業式に君が代なんて要らないね。
てか、そもそも卒業式が要らない。
教室で担任が証書渡してハイ終わりでいい。
0301ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:32:02.87ID:4UQpq+K/0
>>296
生徒が起立の号令で立つために学校に来たわけではないとかぬかしたらどう対処すんの
0302ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:33:02.02ID:MN7g19Qo0
>>299
そもそも学校教育の何もかもが要らない
幼稚園から大学院まで全部
算数や国語の授業ですら完全に不要
最近は集団で活動する訓練自体が不要だと思うようになってきた
0303ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:33:14.61ID:HODUIynP0
『選挙の反省会』として“2時間超の会食”日本維新の会・松井一郎代表ら約30人参加

反省で済んだら警察いらん。
そもそも同様の不始末で職員何人処分したと思ってんねん⁈

だいたい府市職員大量処分で首長が責任取らんのも何でやねん!

アマガッパ松井は公用車喫煙もスパ通いも、一切何の責任もとらない。
0304ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:33:25.74ID:AWO++AHE0
まだ戦争に行った世代ならトラウマでとかあるかもしれんが
この年で立てないとか頭おかしい
0305ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:35:22.08ID:ptQ1//YW0
だいたい前の天皇陛下も言ってたが
国家を歌うのは「強制的でないのが望ましい」

歌えと命令して無理やり歌わせる国歌には何の意味もない
生徒だっていやいや歌ってるからな。式典の校歌なんて

例えばスポーツの日本代表がこれから試合数と言うときにはみんな自発的に歌うだろ
ああいうのが正しいナショナリズム
0307ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:35:57.98ID:PGZ3P4Xg0
最高裁でひっくり返るから安心しろ(笑)
0308ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:36:15.70ID:ptQ1//YW0
>>301
座らせとけば?どうでもいいだろそんなの
0309ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:38:36.90ID:zG7shn+N0
ネトウヨ「最高裁はパヨク!」
0310ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:38:48.41ID:gyWWOowZ0
懲戒処分2回でも雇う側は定年後再雇用を拒む事はできませんって判例ができたの?
たいへんだねぇ
0311ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:40:06.85ID:D3sKcaOv0
>>276
いや、全面的な敗北だぞ

こいつの場合は他の奴との比較で再任用が認められたが
不起立が業務命令違反だということは確定した
今後は不起立教師が片っ端から懲戒されていくことになる

そして、3回4回懲戒違反をすれば、再任用拒否も認められるだろう
0313ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:42:42.87ID:fcM929Nb0
憲法違反とかじゃなさそうだしこれ上告できないよね
0314ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:44:39.81ID:z7hU41x40
裁判所は国民の敵
0315ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:44:54.41ID:QfytZVmm0
校歌指導で歌わない生徒を殴ってた指導教諭をただ傍観してるだけだった君が代反対の教員いたな
本人は君が代を歌うのを強制するの反対といってたが
0316ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:45:08.47ID:ggs6TC3C0
>>311
そこは3回4回の繰り返しが「府教委の審査は再任用制度の平等に反し、客観的合理性や社会的相当性を著しく欠く」かどうかでまた裁判になるだろうな。
0317ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:48:08.36ID:D3sKcaOv0
>>316
他の懲戒で2回3回の奴らを再任用拒否しておけば大丈夫さ
0321ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:54:23.91ID:d/D4sexK0
>梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が同じ時期に再任用されているとして、
「府教委の審査は再任用制度の平等に反し、客観的合理性や社会的相当性を著しく欠く」と結論付けた。



いや、重い処分受けてたやつは再任用時には改善されてたのかもしれんし、梅原にはなんの反省も見られないんだからその指摘は微妙じゃね?
0322ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:54:59.03ID:caa4zjlk0
>>320
それは嫌だという

大阪(維新)
0323ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:55:25.41ID:ptQ1//YW0
>>321
流石に裁判でそんなガバガバな判断しない
ちゃんと背景調べてるだろ
0325ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:57:12.96ID:vSPl9udC0
松井一郎大阪市長が維新議員30人と「焼き鳥屋で大宴会」現場! | FRIDAYデジタル スクープ

大阪市は職員の会食で懲戒処分下してますよね?
大阪市長だけお咎め無しってのは是々非々じゃないよね?
アカンもんはアカンよ。

松井一郎、どうすんの?
0326ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 13:59:48.53ID:J2YowBtH0
高裁の判決が出たら基本詰みなんよね
最高裁は上告のうち97%は棄却か不受理で判決確定だし、ひっくり返るのは1%にも満たない
0328ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:00:56.40ID:iwLgklC60
でも実際、イスラム教徒に君が代歌わせるのとか無理だろ
どーすんのこれ?
もっとニュートラルな国歌作ったほうが良くない?
0330ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:02:31.92ID:i3jbqKJf0
>>161
むしろ歌わねえなら大人しく座っとけ
0333ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:04:27.65ID:D3sKcaOv0
>>321
こういう活動家的な理由の懲戒以外、例えば飲酒〜だの女性関係〜だのなら
今後は気を付けるって言うに決まっているからね
0334ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:05:57.19ID:URgJl7Wi0
旗は自分たちの意思を示すもの
過去も背負いながら意味をどんどん継ぎ足して行くものだ
いいことも悪いこともすべてを刻みながら前へ進む

決して与えられるものではない。おれたちが作るんだ
日輪をかざしながら、おれたちは前へ

思考停止の馬鹿も内包しながら全部で前へ進むのだ
0335ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:06:48.01ID:D3sKcaOv0
>>328
歌うことまでは求めてない
式の邪魔にならない(周囲から目立たないよう)に立つだけでいい

こいつは活動家だから、それすらやらない、周りにアピールするようにあえて座る
0336ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:06:58.66ID:hIOlSpdj0
松井一郎大阪市長が維新議員30人と「焼き鳥屋で大宴会」現場!
FRIDAYデジタル スクープ

大阪市は職員の会食で懲戒処分下してますよね?
大阪市長だけお咎め無しってのは是々非々じゃないよね?
アカンもんはアカンよ。

松井一郎、どうすんの?
0337ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:07:07.96ID:en2FiScG0
>梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が同じ時期に再任用されているとして、

このクソ裁判官もそうだが、結局公務員全体で身内の処分が甘いだけの話だろこれ(´・ω・`)
0338ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:08:57.67ID:i3jbqKJf0
>>335
座っててもべつに邪魔じゃない
0339ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:09:51.33ID:CQphLGZg0
君が代なんか別に歌わんでいいんだよ
あんなもん万葉集かなんかの恋歌で作曲も外国人によるものだ
0340ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:10:44.02ID:D3sKcaOv0
>>338
目立つ、周りがそいつをチラ見しながらざわつくw

生徒からどういう目で見られてるか、陰で何を言われてるか
こいつらは自覚した方が良いと思う
0341ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:11:06.36ID:9mjUNRsq0
こういうのって父兄が任用反対抗議活動とかせんの?
アメリカとかパヨ教育(日本の反日教育みたなの)でものすげぇ抗議活動広がってんぞ
0342ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:11:37.73ID:Kcvjz5Nu0
新しい国歌を


作ればいいじゃん
0343ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:11:43.32ID:IsXYqLQ00
起立しないとか歌わないとか、何の主義主張なんだよ
こんなのが教師で子ども達にまともな教育が出来るわけがない
0344ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:11:55.33ID:AMOJsx2a0
30人で宴会してた松井
「市民の信頼を裏切る行為で申し訳ない。職員には二度とないように働いてほしい」

おっさん、どの口が言うてんの?
はよ辞めろ!
0345ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:13:41.02ID:D3sKcaOv0
>>341
実際、生徒や父母からクレームは来てる

不起立界のジャンヌダルクとかいう基地もいたが、こいつらは主義者なので
周りから叩かれれば叩かれるほど逆に燃える、これがタチ悪いw
0346ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:14:42.48ID:XRWzsbhY0
>>323
当事者が主張してないことは調べられないかと
仮に府が↓この辺ばかりの主張に重点置いていたら
他とのバランスに関する証拠は出てこないのでは

>勤務先の校長から国歌の起立斉唱に従うか確認され、
>「答えられない」と回答。

>府教委は「職務命令や規範に従う意識が希薄」として再任用しなかった。
0347ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:16:14.31ID:D3sKcaOv0
>>346
普通の理由で懲戒受けてる奴が、これからも同じことをするとか
答えたくないとか言うわけ無いと思うがw
0351ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:17:54.05ID:D3sKcaOv0
>>349
その通り、単純にそれだけの話

こいつらがどういう思想を持とうがそれは自由
公務員の立場を捨てて、民間の学校でやれってだけ
0352ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:20:15.22ID:A7qWMeNa0
司法の決定に文句タラタラで法治を否定するネトウヨさん多すぎでしょ
人治国家の北朝鮮がお似合い
0353ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:21:32.56ID:zXxFc/ig0
よっしゃあああああああ
0354ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:22:23.21ID:ZUNU5+s00
お前は上限4人のところ5人の会食で職員処分したんやろ?

3時間やったんなら辞職せえよ?

維新・松井代表 衆院選の反省会で30人の宴会 「市民から見て”違う”とお叱りがあるかも」(関西テレビ)
0355ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:22:45.40ID:HSFQbqoP0
こんなの面従腹背で心のなかでベロ出しとけばいいのに面倒くさいやつだな。
0356ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:23:43.00ID:POtSnmSr0
>>339
作曲も編曲も日本人ですが?

(奥好義作曲の雅楽。最初に和声をつけたのはお雇い外国人のエッケルトだが、現在のオーケストレーションは近衛秀麿)
和歌の出典は万葉集ではなく古今集

キミの言い分は全てハズレ
0357ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:23:44.32ID:DtxSbeIK0
もはやパヨクに居場所は無い京都に全員集合して破産しとけ
0358ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:24:01.83ID:JMIXR9iF0
大阪市職員の宴会が発覚したとき「4人以下でのマスク会食をお願いする立場でありながら、言語道断で市民の不信を招く行為だ」と言った松井大阪市長がおよそ3時間、30人ほどで宴会をしていた。

言い訳

「だって人数の上限アッパーはないもん」

「2時間を目途にやろ」

まさに言語道断
0359ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:24:18.44ID:0M+xJI4A0
>梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が
>同じ時期に再任用されている

処分が重いとか軽いとかだけで比較するのは間違っているだろ
同じ過ちを繰り返す可能性が被告の方にだけあれば
それは採用に差が出るのは当然だろ
0361ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:25:06.31ID:POtSnmSr0
>>113
不起立教師に自発的な軽蔑しかないので授業無視
0362ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:27:16.66ID:xQ90lFIU0
女の裁判長ならではのミスだな
0366ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:31:10.92ID:gkzlAE1W0
>>1
いつも思うけど、再任用って雇用者側の義務なのか?
正直、なんでこいつがって思うやつをわざわざ雇ってたりするけど、そんなのとるなら新卒取ったほうがマシやろ
0367ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:31:55.25ID:qMlQbUGK0
>>336
職員は緊急事態宣言中でやらかした。
松井らは12月から府の宴会など大幅緩和のガイドラインに沿ってやっている。
全然違う。
0368ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:32:03.72ID:Uk27jvLl0
当然だわ司法もちゃんとさせないとな
0369ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:36:34.22ID:7UcLzTjw0
平成28年(受)第563号 損害賠償請求事件
平成30年7月19日 第一小法廷判決
主 文
原判決を破棄し,第1審判決中上告人敗訴部分を取り消す。
前項の部分につき被上告人らの請求をいずれも棄却する。
訴訟の総費用は被上告人らの負担とする。

理 由
上告代理人細田良一ほかの上告受理申立て理由について
1 東京都立高等学校の教職員であった被上告人ら又はその被承継人らは,その
在職中,各所属校の卒業式又は入学式において国歌斉唱の際に国旗に向かって起立
して斉唱することを命ずる旨の職務命令に従わなかったところ,東京都教育委員会
(以下「都教委」という。)は,このことを理由として,東京都公立学校の再任用
職員,再雇用職員又は非常勤教員(以下,併せて「再任用職員等」という。)の採
用候補者選考において,上記の者らを不合格とし,又はその合格を取り消して,定
年又は勧奨(以下「定年等」という。)による退職後に再任用職員等に採用しなか
った。
被上告人らを再任用職
員等として採用した場合に被上告人らが同様の非違行為に及ぶおそれがあることを
否定し難いものとみることも,必ずしも不合理であるということはできない。

以上によれば,本件不合格等は,いずれも,都教委の裁量権の範囲を超え
又はこれを濫用したものとして違法であるとはいえない。

これと異なる原審の判断には,判決に影響を及ぼすことが明らかな法令の違
反がある。論旨は理由があり,原判決は破棄を免れない。

よって,裁判官全員一致の意見で,主文のとおり判決する。
(裁判長裁判官 山口 厚 裁判官 池上政幸 裁判官 小池 裕 裁判官
木澤克之 裁判官 深山卓也)

https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/885/087885_hanrei.pdf
0371ネトサポハンター2021/12/10(金) 14:40:41.61ID:raXJrkLY0
まあ、そうだろうね、としか。普段偏った授業で受験に影響した、とか実害がないとな。
0373ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:41:42.10ID:i3jbqKJf0
>>340
座る人もいますと事前に告知しておけばいいだけ
0374ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:43:38.28ID:QrirMrsG0
>>1
>府教委の審査は再任用制度の平等に反し、
平等に再任用しないといけないこと自体がおかしいよね。

>国は13年、公的年金の支給年齢引き上げなどに伴い、再任用の希望者を受給開始まで採用するよう求める通知を自治体に出した。
年金支給年齢引き上げは公務員教員だけじゃなく全国民に対してだから、公務員教員だけ特別に雇用を安定させる合理的理由は無いはず。
失業対策全体の中でのバランスを考えるべき。
0375ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:44:30.60ID:cNsUhKWK0
>>360
判決が憲法違反とかでもないしそもそも上告出来ないのでは?
0376ネトサポハンター2021/12/10(金) 14:44:34.92ID:raXJrkLY0
まあ、そうだろうね、としか。普段偏った授業で受験に影響した、とか実害がないとな。
0377ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:46:24.97ID:Ia3jQvfN0
>>2

控訴するしか無いな。

キチガイ教師に教わる生徒が可哀想だわ。
0378ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:46:55.20ID:A7qWMeNa0
>>367
2時間以内の会食を要請してるよ?
しかもこの会食に公用車使ってるんだね
0379ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:48:23.52ID:Ia3jQvfN0
>>336

焼き鳥屋か。

ほんま、庶民的やな。
0380ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:50:54.63ID:Q7/T/M1e0
国歌斉唱起立問題はー! 大阪府のみウワッハッハーーン!! 大阪府のッハアーーーー! 
大阪府ノミナラズ! 大阪みんなの、日本中の問題じゃないですか!!

そういう問題ッヒョオッホーーー!! 解決ジダイガダメニ! 俺ハネェ! 
ブフッフンハアァア!! 誰がね゛え! 立っても座ってもオンナジヤ、オンナジヤ思っでえ!

ウーハッフッハーン!! ッウーン! ずっと立たずにきたんですわ! せやけど! 変わらへんからーそれやったらワダヂが! 座ってて! 文字通り! アハハーンッ! 命がけでイェーヒッフア゛ーー!!! ……ッウ、ック
0381ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:51:04.19ID:yA+hgWy40
>>4
必要なものだって分かってるんだけどそのころになるとこいつの名前を忘れちゃうんだよな
NHKの奴にしろこいつにしろ×つけるべきなんだよな
0383ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:52:37.77ID:CvZByrDV0
この裁判長は表現の不自由展でも施設側の上告棄却してるし、そういう傾向の奴なんだろ
生き恥反日左翼は高裁でコイツにあったったらガッツポーズしてるだろうな
0384ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:58:05.40ID:jXaHs3f60
【ネトウヨ朗報!!!】ツイッターのネトウヨアカウント『Dappi』、争う構え【自民党・ネトサポ・フェイク】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1639115175/
0385ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:59:08.46ID:mS4MfmwH0
「あなたな学校行事で国歌斉唱するとき起立を生徒に促せますか?」
「思想信条の自由をおかした質問には答えたくありません。」
「あ・・・そうですか。(使いにくいね、この人。)じゃおひきとりください。」
 
 裁判官入場。一同起立。礼。
「この人事権者は内心の自由を侵して自由裁量権を逸脱してますね。」
0386ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 14:59:49.89ID:YhhbHhjT0
NHKの犬 堺まで裁判を持っていくな 
選挙で堺に X
0387ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:03:40.73ID:RFRyilCd0
>>385
( ^∀^)「よぉ、日大田中ぁギャハハバカタレ」
0389ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:06:13.70ID:QfytZVmm0
>>318
下っ端は左だが校長になると行政の犬になるからな
0391ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:07:49.75ID:RFRyilCd0
>>356
( ^∀^)「雅楽は大陸伝来やんギャハハバカタレ 歌も蓬莱山ゆう中華製やギャハハバカタレ」
0392ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:08:35.76ID:mS4MfmwH0
>>387
「静粛に。法廷からつまみだしますよ。これは私の法廷です。失礼は許しません。」
0393ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:10:20.26ID:cs0wLWl10
>>339
勤務中に政治的パフォーマンスをやらかした公務員の話だよ
0394ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:14:12.44ID:VcpIYBqB0
>>2
将軍様を称えないと死刑とか言ってる北朝鮮とおんなじ思想だな
0395ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:14:25.87ID:YhhbHhjT0
君が代「行進曲」を作ったのはCharles Leroux (シャルル・ルルー)

二代目のお抱え音楽師で本国に帰ってから言ったのは
「日本人に音楽を教えるのはサルに教えるより 無駄」


なおオリジナル「君が代」の採譜・編曲・固定を行ったのは
ハヤシという密入国朝鮮芸人
その功績により明治陸軍担当感から日本国籍・名字を与えられた
0397ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:18:52.97ID:D3sKcaOv0
>>1
この判決で喜んでいいのは、このパヨク教師だけで
現役パヨク教師にとっては悪夢の判決だと思うんだがなぁw
0399ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:20:18.15ID:YhhbHhjT0
君が代「行進曲」を作ったのは 抜刀隊作曲のCharles Leroux (シャルル・ルルー)

二代目のお抱え音楽師で本国に帰ってから言ったのは
「日本人に音楽を教えるのはサルに教えるより 無駄」
行進曲のルールで作ったので陸軍にも文部省にも評判は悪かった

なおオリジナル「君が代」の採譜・編曲・固定を行ったのは
密入国朝鮮芸人で
その功績によりバーター・引き換えで明治陸軍担当官から日本国籍・名字 林 を与えられた
0400ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:20:29.31ID:9tYvq3Rf0
もっと重い懲戒受けた人も採用してるからおかしいでしょ?
ってのが高裁の判断だとするならば
過去の懲戒内容を理由に再任用を拒否できるってことだよな
そうなるとたとえば38年前の懲戒事実を元に再任用拒否とか
できちゃうけどそれは良いのか?
0401ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:21:10.82ID:4xLg7GX70
ネトウヨの歯軋りが心地よいなw
0402ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:21:52.42ID:+Zif+a5o0
朝礼を欠席してもおkってならんかなまじで
0403ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:22:29.13ID:izJ2ksA70
日教組を潰せば?
0404ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:23:58.84ID:ERUCUwYl0
司法界も反日の暗雲が
0405ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:28:04.69ID:4Anua+M40
ネトウヨ負けっぱなしだな
0406ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:28:31.30ID:NP6Yxeu70
>>404
そうかそうか大学法学部
0407ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:28:51.64ID:4Anua+M40
君が代やめてアメリカ国家にしろよ
0408ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:34:22.77ID:mS4MfmwH0
>>404
こういった裁判官が増えたから裁判員IN裁判を始めたのに、せっかく国民が司法に
自ら関与しても上告して民間人の判決を無駄にするみたいね。
まあ大岡越前の頃には徳をもって裁いてたけど、こいつらは事実を法によって裁く
AIみたいなもんだからね。律令と法治の違いやな。最高裁裁判官以外は信任できんし。
0409ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:34:35.03ID:seF/VuWW0
しかし自分のかっこよさに興奮してチンポはビンビンの教諭だった
0410ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:36:00.98ID:EqXt880x0
♪わーくには天皇陛下のくにーとかいう陰気臭い歌になんで起立せなあかんねんw
0411ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:37:37.89ID:VcpIYBqB0
君が代を賛美している自民党が行動では最大の売国をしている米中賛美集団というね
やっぱり口うるさく忠誠を気取る者は信用ならんな
0412ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:38:57.14ID:uPz7XR8Z0
職員1000人以上を処分したのですから、ご自分もけじめをつけるでしょうね。
当然自分も責任をお取りになるでしょうね。

30人で居酒屋会食3時間…維新・松井一郎代表「問題ない」「テーブル4人に分けた」にツッコむ声続出「自分に甘い」(中日スポーツ)
0413ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:40:09.39ID:uPz7XR8Z0
>>367
ガイドラインに沿ってないよ

他人に厳しく自分に甘いアマガッパ松井w

中国共産党の特権階級みたいだね
0414ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:40:33.00ID:mS4MfmwH0
>>410
なるほど。国旗と国歌は無知と反日のリトマス試験紙になるわけだ。
日本に帰化を許可するとき歌ってもらうべきだね。
0416ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:43:23.26ID:seF/VuWW0
修行がたらん創価に入って人間革命じゃ
君も立て我も立つ池田先生のありがたいお言葉ぞよ
0417ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:43:52.79ID:VcpIYBqB0
>>414
しかしだね、地方裁判所とお前が君が代歌えといっていて、高等裁判所の裁判官が君が代を歌わなくていいといっているのだ
当然お前と地方裁判所より高等裁判所のほうが知識と格が高いのだから、無知と反日はお前の方ではないのかね…?
0418ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:45:04.15ID:VcpIYBqB0
>>415
その国が今回「君が代を強要する側がキチガイ」と命令を出したのだが…
国に逆らっているのはお前ではないのか?
0420ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:46:16.78ID:jr/o5f+f0
関西の人間って哀れだなって思うわ
こういうバカな教師に国歌汚されて
自分の国の物なのに良いイメージ持てないんでしょ?

自分は普通に教わったから君が代聞くと
小学生のいい思い出とか蘇って良い気持ちになる
そういう権利を関西人は侵害されて
国家の歌詞に紙貼らされたりするんでしょ
気の毒だね
0422ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:51:02.85ID:uPz7XR8Z0
職員1000人以上を処分したのですから、ご自分もけじめをつけるでしょうね。

当然自分も責任をお取りになるでしょう。

30人で居酒屋会食3時間…維新・松井一郎代表「問題ない」「テーブル4人に分けた」にツッコむ声続出「自分に甘い」(中日スポーツ)
0423ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:53:47.80ID:jr/o5f+f0
左翼って現実では結果出せない奴らだから
公務員やメディアにしかいないんだよね
現実的な考えができないからそこにしかいられない
だから公務員やメディア側の人間に成り損ねた左翼の殆どが貧乏人
0424ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:53:52.52ID:a2pCsPcx0
こんな当たり前の判決がなかなか出せない、北朝鮮の様な我が国。情け無いわ。
0426ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:54:56.76ID:uPz7XR8Z0
『選挙の反省会』として“2時間超の会食”日本維新の会・松井一郎代表ら約30人参加

反省で済んだら警察いらん。

そもそも同様の不始末で職員何人処分したと思ってんねん。
だいたい府市職員大量処分で首長が責任取らんのも何でやねん!

公用車喫煙もスパ通いも、一切何の責任もとらないアマガッパ松井。
0427ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:57:13.48ID:2+O0tFjG0
>>1
スゲーなこんな基地の存在許すとかギャグかよ
0428ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:57:36.40ID:o4C5ZjXK0
>>419
いや、この人よりも重い処分を受けた危険な元教師が再任用されてるなら、
そらあ、こいつの再任用の拒否理由としては弱いわな。
0429ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 15:58:42.08ID:xNsCyI1J0
>>418
おたく>>1読んだ?
最低限の日本語読解力ある?
0430ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:02:15.99ID:O9vpvbl70
【ごね得】
・反抗的な態度をすれば儲かる
0431ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:03:59.71ID:VcpIYBqB0
>>428
そういや生徒をいじめてぶっ殺したり門に挟んでぶっ殺したり
八つ当たりで首の骨折ったりした教師とか結構いるが、どれも教育委員会らに守られて転任だけで済んでるんだよな
で、その先でまた教育という名の傷害事件起こして、また守られて転任……

そう考えると君が代を歌わないからクビ、っておかしいな
右翼系ヤクザでも絡んでんのか?
0432ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:07:04.69ID:uPz7XR8Z0
アマガッパ松井、職員が会食やった時
処分してたよね

維新関係者ら30人で2時間半超会食
松井代表「反省すべきかなと」 (朝日新聞デジタル) - LINE NEWS
0433ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:07:11.93ID:yzFxtOOW0
> 梅原さんよりも重い懲戒処分を過去に受けた教員が同じ時期に再任用されているとして、
「府教委の審査は再任用制度の平等に反し、客観的合理性や社会的相当性を著しく欠く」と結論付けた。

ロリコンとかの性犯罪者もすぐ小学校の教師に再就職させちゃうし
懲戒処分受けた教師は全員再就職させるなよ
0434ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:14:58.09ID:dQkHp8mu0
糞どーでもいい
0436ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:20:20.17ID:uPz7XR8Z0
大阪府と市合わせて1,474人を処分!

少人数会食など自粛に反して会食していた。
維新の松井一郎がやったらどーでも良い、職員がやったら処分!

維新と利権ズブズブの関西民放は報道の矜持を持たない腰抜け放送局。
偉そうにコメント言うな!
コメンテーター引っ込め!

今日、吉村出演の読売テレビの解説員は高岡か?
0437ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:21:54.20ID:D3sKcaOv0
>>1
誰にでもわかりやすくまとめると

@君が代不起立は職務義務違反になることが明確になった
A一定以上の懲戒を受けた者には再任用を拒否できる

問題の教師より酷い懲戒を受けた教師が再任用されていた
よって、この教師の再任用を拒否することは不当とみなされた

このことでパヨが喜ぶ意味がわからんw
今後、パヨ教師が不起立したら、懲戒されるってことなのにw
0438ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:23:09.92ID:LbmbA0go0
こういう問題、君が代と国歌だからもめる。
定石の考え方は「個人には思想信条の自由がある」→「でも教員は公務員なので就業中は…」
→「君が代と国歌に反対して何が悪い」→「国際ルールですから」→「そんな明文化された国際ルールはない」
といったところ。

君が代と国歌ではなく、別の特定思想にして考えてみよう。
教員Aは「動物と人の命は等価」と考えており、自分の教室で給食を食べるときには必ず、
献立から肉・動物性食物を外すよう訴え、動物性のものが入っているメニューは返却するよう要求し
受け持ちの生徒に食べないように警告を続けていた。

こういうケースでは、思想信条の自由だから許すか?それとも
公務員として不適格な行動をしているとして許さないか?
0439ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:24:58.99ID:uPz7XR8Z0
「5名以上の会食若しくは21時以降の当該飲食店での会食を実施し、
市民からの信用を失墜させた」として市職員1109人を処分」

なるほど、維新府議ら30人と3時間も会食をした維新府知事松井一郎ほか御一行様に対しては、
さぞかし盛大な処分を行ったんでしょうね。
0440ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:36:25.54ID:AUkfhd730
>>2
上告だよ。
それはともかく、「雇用すべき義務」が課されたら大変なことになる。
この法理が通るなら、
「今年入った新人のxxさんのスペックがこれ、原告のスペックはこれ
 xxさんが採用されるなら、原告も当然採用されなければならない」
という訴訟が可能になる。
特に公務員の採用なんて酷いことになるぞ。
0441ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:42:44.64ID:JfkG20fk0
>>135
き〜み〜が〜あ〜よ〜お〜は〜って間が抜けてるから
わ〜れ〜ら〜が〜よ〜お〜は〜にするのもありかな
0445ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 16:54:57.61ID:D3sKcaOv0
>>441
なんだっけ、君が代の歌詞が気にくわないからってパヨが替え歌作ってたよね
0446ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:02:49.36ID:6ynseE0U0
>>1
最高裁までやったらどうなるかな
そもそも3回不起立=国旗国歌法違反なわけで、
定年すぎて雇用する「義務」があるほうがおかしいだろ

今後は式典妨げたら刑事罰与えないと。
0447ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:07:05.48ID:6ynseE0U0
>>135
あなた、一人です
天皇制が続くようにではないし、
千代に八千代に 細石の巌となりて 苔のむすまで

まずさざれ石は空気中の二酸化炭素と化合して
炭酸カルシウムで大きくなるが、
それまであなたが存命でありますように、でしかない
まあ仮に天皇制ガーに変えてもやはり当時の歌としておかしくもない

もともとこれは祝い歌なので、
歌会始めに歌われるようになった
だから式の「はじめ」に歌う
およそ国歌が嫌いだから歌わないというなら国籍離脱しろ
0448ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:10:01.67ID:07qjwH1K0
こういう糞教諭は
生徒たちが
「俺たちの卒業式で政治活動すんな」
とジジイを殴り倒して式場から追出せば解決

殴り倒された君が代不起立教諭は
生徒の学校での自主、自律の精神が養われたと泣きながら喜べばいい
0449ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:14:12.35ID:07qjwH1K0
卒業式はあくまで生徒が主役

脇役で刺し身のツマでしかない教諭が
自分の主義主張を掲げ政治活動する場ではない

生徒自らが日の丸を引き釣り下ろしたり君が代を、浩宮死ね雅子穀潰し愛子ブサイクとかの歌詞で歌うのは許す
0451ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:16:51.48ID:cLcuQxr00
こういう老害パヨクって、マジで日本の癌でしかないから
とっととくたばってくれよ
ってのが日本の若者の総意
0453ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:18:42.11ID:cLcuQxr00
>>452
残念ながら学生です
0455ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:22:51.30ID:Vlf9IwRj0
次の選挙で落選させる人間が見つかった!
忘れないよう携帯に入れとく
0457ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:35:06.42ID:wtDav6yb0
>>443
ネトウヨww
お前本当はネトウヨの意味理解してないだろ
0458ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:40:21.18ID:msEXDWnB0
次の選挙でこの裁判官に☓
0461ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:56:27.68ID:+PXvXFCd0
国歌斉唱時には規律するのが国際的な儀礼なのだから
それさえできない教員は教員の資格は無い
再雇用するべきではない

主義心情ではなく、マナー等の観点でな
0462ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 17:59:11.58ID:5ZQ2FBA50
ざまあジャップwww
日本死ね
0464ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:04:48.60ID:sxzKofoD0
地方の裁判官にも在日サヨクが潜伏してて時々変な判決を出してるから、
投票で落とせるようにしたほうが良い
0465ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:21:59.05ID:kz+MJR7q0
Public Servant でしょう?
嫌なら私学でお勤めなさればよろしいのでは?
0466ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:26:23.55ID:JXniseGh0
また頭のおかしい判決だしたのかよクソ裁判官
ええ加減にしろよあほ司法
0467ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:35:01.39ID:HIZizBbl0
どーすんのこれ安倍
0468ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:40:31.43ID:9G5Cv1PU0
さすが左翼洗脳教育されたジャップだけはあるw
GHQは爆笑してるだろうな
0469ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:43:42.30ID:GFZSOI1X0
もともと弁護士として法曹生活をスタートさせた後、判事に任用
鳥取地裁の所長も勤めたくらいだから最高裁事務総局の評価が悪いわけではない
まだ定年まで5年近く残ってるし
0470ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:54:26.90ID:QaXKTTia0
俺が子供の頃の広島の平和教育()なんて国歌を歌うだ旗を揚げる掲げないで自殺者が出たりガチで酷いもんだったがな
左翼連中でこの凶行を振り返ったり反省してるのを一度たりとも見た事が無い
なんで「国旗国歌法」なんてアホな法律が出来たかの反省とか無いのかね?
0471ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:54:47.82ID:RFRyilCd0
( ^∀^)「例えばだよ ネトウヨの集団がいて その目の前に小室圭が立ってる でその小室圭が『さぁ君が代をみんなで歌いましょう』っつってキミラは歌うかね?ギャハハバカタレ」
0473ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:56:32.79ID:aEbe0xst0
松井市長は2021年7月20日に
「市民に協力を要請する立場であるにもかかわらず、5名以上の会食若しくは21時以降の当該飲食店での会食を実施し、市民からの信用を失墜させた」
として市職員1109人を処分。

市民に『2時間程度』を要請して『約3時間』飲食した松井さんは処分無し。
0474ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 18:58:42.01ID:RFRyilCd0
( ^∀^)「或いは竹田恒泰の音頭で君が代は オレは歌いたくないなあ断固拒否するわギャハハバカタレ」
0475ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:04:35.04ID:1URj0yhr0
より重い処分を受けた人間を再任用した時点で敗訴は確定だわな

維新得意の権力私物化だな

どうせなら最高裁まで見苦しく争えよ維新は
0476ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:06:06.84ID:1URj0yhr0
>>472
不起立にこだわるのも極端だが
君が代にこだわるのも極端だわ

自民党の背後にいる利益団体の影響でこうなっている
0477ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:10:45.22ID:QaXKTTia0
その昔左翼教師と部落解放同盟が手を組んで「国歌を歌わせるな!日の丸掲げるな!」と学校に強制していた
これのせいで自殺者まで出たから国がわざわざ法律で命じる事になった
起立しないのは勝手だが「一般的なルールやマナー」をめちゃくちゃに否定した結果悲劇が起きた過去を忘れてはならない
0478ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:19:27.40ID:43PKqo/e0
国家公務員が国歌歌わないとか意味わかんないw
0479ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:23:22.27ID:oF7JIlRF0
ID:ptQ1//YW0みたいなキチガイパヨクが裁判官やってるんじゃな
0480ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:25:45.83ID:4jLneGkn0
こんな気持ち悪い歌詞の歌なんて起立して歌う方がどうかしとるやろ
0483ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:43:46.77ID:ptQ1//YW0
>>479
反論できないキチガイネトウヨさん…
0484ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:50:50.66ID:bs1998fh0
そもそもの概念で、国歌を歌わないような奴が聖職者という時点でおかしくね?
そんな奴が書く内申書の学校を受験する生徒が可愛そうや
0486ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 19:57:05.32ID:N/U3t/U60
君が代国旗なしの学校に勤めればいいだろ
うちの学校は無かった、入学したあとに気付いた
もうない学校だが探せば他にもあるだろ
0487ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 20:08:43.04ID:KoOMflnX0
公立の学校は流石にねぇ…
0488ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 20:27:44.86ID://MizYbP0
まあ、頑なだなあとは思うけど、
いまどきの、西側欧米と共通の価値観の日本じゃあ、当然だな
0489ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 20:28:37.51ID://MizYbP0
岸田さんも異論はないだろ?
0490ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 20:38:39.81ID:kCwtddeG0
>>454
ジジイ必死で草
0492ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 20:42:23.55ID:uh/d5h6N0
>>489
異論がないっていうか今は自民も賛同する側だろう
アメリカが自由民主主義を代表して全体主義国家と戦おうって時にこんな全体主義丸出しなことさせられるわけがないし
アメリカにとっては「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」だしな
0493ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 21:33:10.69ID:oF7JIlRF0
>>483
お前が反論出来てねーのに俺が反論する必要ないんですけど
その程度も理解出来てないからネトウヨ連呼して自尊心保とうと必死なんだろww
0494ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 21:45:19.03ID:q4TBMIBO0
教育現場という特殊性を考慮して、精神の自由を静穏な形で教師が表現することは重要だ。
0495ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 21:50:24.13ID:07qjwH1K0
>>494
卒業式はあくまで生徒が主役であって
脇役であるべき教諭の政治意見表明の場ではない

主役の生徒に大迷惑
0496ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 21:55:04.39ID:07qjwH1K0
卒業式で生徒が自らの意志で
阪神淡路大震災の3日後にアラブにラクダレース見に言ってはしゃいでた小和田雅子とその婿なんかいらん
デカちん狂い女を生んだ秋篠宮家もなくせ
とか自分たちの意見を言うのはいいが
脇役たる教諭は邪魔するな
0498ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 22:27:22.84ID:07qjwH1K0
>>497
国旗国歌は卒業式という奉祝の場の伝統

行政である学校当局は主役たる生徒たちに準備してやるのは当然
脇役の教諭には云々ほざく資格はない

主役たる生徒たちが自主的に国旗を焼き払うなら許す
お世話になった教諭に御礼参りと称して集団リンチするのも許す
0500ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 22:37:10.22ID:kUCTaL380
どの国も当たり前にやってる事を無理に否定して教師が率先して妨害する異常さ
こんな国は日本くらいだろう

当時の国と国民が望んで戦争に誘導したのであって国旗や国歌が戦争を起こすわけでも無いのに
0501ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 22:45:17.54ID:kUCTaL380
日の丸君が代嫌いです!→わかる、俺も好きでは無い
嫌いだから欠席せず行事行程に従わずにわざわざ卒業式に出向いて嫌いな姿を周りに見せつけます→意味わからん
派手な刺繍入り短ランで卒業式に挑むヤンキーと変わらん
0502ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 23:05:03.98ID:uh/d5h6N0
>>500
国民は権力者に誘導された被害者だろ
ふざけてんじゃねーぞ
0503ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 23:17:22.00ID:HgDnQSsI0
君が代問題で再任用拒否は裁量の範囲なんだろ?
 
なんかもっと重い処分の人が再任用されてこの人が再任用されなかったのが公平性に欠くという判断
 

 
0504ニューノーマルの名無しさん2021/12/10(金) 23:22:51.41ID:QaXKTTia0
>>499
元々は介入してなかったんだよ
左翼教師が国旗国歌を引きずり下ろす為に連日業務終了からうん時間糾弾会に校長を呼び出して自殺に追い込まなければ
0505ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 00:01:55.64ID:TRC7odUp0
こどもには強制するくせにな。クソ教師
0507ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 00:30:58.44ID:iFuIck+S0
俺が小学生の頃は国歌斉唱の時は皆無言だったな(教師が教えてないから)
まあ嫌う自由は尊重するんだが歌う自由習う自由を侵害するのは違うだろと

8月には無修正焼死体写真を貼り付け
グロ映画「ピカドン」でトラウマ植え付け
社会の授業で「日の丸の赤は戦争犠牲者の血の色」などと豪語する左翼教師
道徳の授業は全て部落差別教育
何かあったら職員室や役場に殴り込みをかける解同関係者
挙句に世羅高校校長自殺(教師失踪等きな臭い事件もチラホラ)
そりゃ国家が介入しますって…
0508ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 00:35:47.66ID:iFuIck+S0
国歌という概念もよくわかってない小学生低学年時代に本気で知らないから君が代のページを先生に見せて
「先生この歌は何?」と聞いたら目の前で無視されたからな
卒業後しばらくして色々おかしかった事に気が付いたけど当時はなんも疑問に思わなかった
0510ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 00:40:17.29ID:E4h/PqEB0
>>1
本多久美子裁判長は次回の選挙で×付けてクビ。
0512ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 00:46:18.13ID:spuzyOsX0
職務命令聞かないキチガイを再任用しなければいけないとか頭沸いてるのが本多久美子
0514ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 00:52:49.03ID:u/yc85js0
当然の判決。
裁判所に敬意を表したい。
0517ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 00:59:09.19ID:IX5c1gre0
国歌国旗法を制定してそれらに不敬したら重罪にすべきだよな
あと、法律で皇室不敬も重罪にすべき
0518ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:02:50.55ID:GNLYIqKu0
生徒がかわいそうすぎるし、こんなのと一緒に仕事する教師も大変だな
0519ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:04:11.42ID:PQDYUoQr0
人生で、たった一度きりの卒業式を
教師のオナニーで邪魔されるとか最悪だよな

君が世が嫌なら、その職業は選ぶべきじゃなかったと思う
0521ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:08:03.39ID:IX5c1gre0
国歌国旗法を制定していないってのが日本が全くまとまっていない
烏合の衆の国ってことだからな
まず、今の憲法は廃止して真の日本憲法である明治憲法を復活させるべき
0522ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:09:50.62ID:IX5c1gre0
法ではなく国歌国旗を憲法で定めるだな
0523ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:11:56.02ID:+sCsrKqC0
>>1
国歌の起立斉唱拒否で処罰するのは違憲ではないと認めてるのに
処分の内容が前例に比べて重すぎるからダメだって判決
つまりこれまでなあなあで処分してきたからこれからもなあなあで処分してきたと同じ軽さでしか処分できないってこと
0524ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:17:58.50ID:WTtYvDB10
 大阪府立懐風館高(羽曳野市)の元生徒の女性(22)が、生まれつき茶色い髪を黒く染めるよう指導されて不登校になったとして、府に慰謝料など約220万円を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁(本多久美子裁判長)は28日、頭髪指導の違法性を認めなかった一審大阪地裁判決を支持、女性側の控訴を棄却した。

 本多裁判長は「学校教育では実情に応じた多様な指導のために裁量が認められなければならない」と学校側の指導の違法性を否定。一方で「指導の在り方を常に検証し、不断の努力が求められる」と指摘し、規則を守らせること自体が目的化しないよう求めた。


この裁判長の言う「裁量」の範囲がよくわからないな。
0526ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:36:35.01ID:IX5c1gre0
>>523
同じことをしても大きく処罰が違うでは法の前の平等ではなくなるから、
前例に倣えになるからな。
だから、憲法で国旗国歌を制定し、法でそれらに不敬したら
重罰(執行猶予なしの懲役刑とか)すると明確にしないと駄目。
そうなると雇用者は懲戒免職も普通にできる
0528ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:38:13.84ID:EdXJBwLE0
慣習と社会通念の循環論法だな、いつ慣習から抜け出すのか期待可能性がないな。
0532ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:47:41.90ID:IX5c1gre0
>>528
慣習、社会通念だかたではなく
法で国旗国歌に不敬したら重罪にするとしないとな
0533ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:49:55.44ID:IX5c1gre0
>>525
すでに、天皇がそうだろ
0534ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:51:29.53ID:5xajuGGt0
民間で言えば業務命令に従わない社員の再雇用をしなかったというだけの話だろ
主義主張は結構だけど学校行事の場で式の内容をボイコットした事に対する処分が裁量権の逸脱?
0535ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:53:53.95ID:+sCsrKqC0
>>527
起立斉唱の合憲性は最高裁で決着済み。

卒業式や入学式などの学校行事の円滑な進行の必要性や、学校教育法に基づく学習指導要領で国旗国歌条項が定められていること、全体の奉仕者である公務員の職務の公共性などに照らすと、起立・斉唱は「教育上の行事にふさわしい秩序確保などが目的」と指摘。思想・良心の制約には「許容できる程度の必要性、合理性が認められる」と、4裁判官の全員一致で結論付けた。
0536ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 01:56:45.30ID:IX5c1gre0
>>534
その処分が重すぎるから駄目と言うことだろ
裁判所としては反省文かかせるぐらいの処分なら良いよ
でも、再雇用しないよってのは重すぎるって感じだろ
0537ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:01:30.27ID:dWQzpOd20
>>531
国旗国家のある国とない国の人口を比べるだけだろう?
まとまってないならどんどん分裂するから人口は少ない国になる。
こんなの義務教育受けてれば計算しなくても答えは分かるはずだ。

ほんとおまえはリアルでバカなんだな。
0538ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:04:29.60ID:Nwol/8cW0
>>536
そういうこと
教師に君が代斉唱時に起立を命じる→合法
教師が従わない場合に懲罰を与える→合法
懲罰が懲戒免職や再雇用の拒否理由→違法、もっと軽くしろ

当たり前の話なんだが
なぜか理解できない人間が多過ぎる
0539ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:09:59.76ID:5xajuGGt0
>>538
当たり前ってのが間違いなんだよ
公務員だから上からの指示に逆らって式を台無しにしても反省文一枚で許されるとか甘え
0541ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:19:26.61ID:IX5c1gre0
>>539
なら、起立して斉唱しなかったのは威力業務妨害だで警察に逮捕してもらえばいい
そうすると犯罪で再雇用しなくていい
裁判で、起立して斉唱しいことが威力業務妨害になるのかが争われる
0542ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:19:49.27ID:/k3gl2BV0
>>525
国をまとめるためとかそんな壮大な意味は何年も前から消滅しているし
歌詞の意味なんざ理解していない国民過半数だと思うね
ガキの時「こーけーのーむーすーまーでー」歌う度にムース食いてえーと思った思い出w
もっと単純に「はい静粛にしろー」と命令されるより皆一斉に君が代歌えば自動的にそうなるように
例えば昔の卒業式の定番曲の蛍の光聞くと自動的に胸が熱くなるように
重要なのは歌詞の内容じゃなくそのメロディと化してんだよ
パブロフの犬の如く
尚最近の卒業式では「蛍の光は古い」毎年変動流行の曲使うから親子が感動を共有出来なくなってしまった
君が代合唱を消滅させたらそういうことになってしまうよ
0545ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:31:38.69ID:Nwol/8cW0
>>539
甘えるとか甘えないとかの話じゃない
0546ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:38:06.92ID:b1Vnhjy90
底辺ネトウヨ「地裁」
0547ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:38:44.92ID:b1Vnhjy90
>>539
上からの指示がおかしいんだろバーカ
0548ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:50:37.03ID:yve1Omam0
君が代が嫌なら日本から出て行くか、政治家になって君が代廃止法案でも作ればいいじゃん

ルールを守らないで実力行使する人は教師やっちゃダメだよ
0549ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 02:50:55.31ID:XvrLE7bt0
こいつはどうでもいいが
この判決を出した裁判官をなんとかした方がいい
0553ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 05:11:57.75ID:bCMHsT9Z0
維新 馬場氏らの告発状 寄付上限超え政治資金規正法違反疑い (NHK)

上脇博之教授
「寄付が入金された口座を確認すれば収支報告書の作成段階でミスに気づくはずであり、
政党支部に寄付されたとしか思えない。
検察には、口座の履歴などを調べてほしい」
0554ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:11:10.48ID:1z/+ILh80
橋下徹
「教師は生徒に強制してるでしょ!!」
 
たまには正論を吐く。
0555ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:14:04.45ID:6ujciZBy0
支那か
0556ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:19:15.30ID:11SmXaPU0
再任用に関しては総合的に判断されるから
この判決の根拠となる「不平等」は一面しか見てないような気がしたが
0557ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:20:41.47ID:kDNlTGLy0
>>1
私立で働け。
国の税金から給料もらって国の国歌を歌うのが嫌ってありえない。
子供達に変な見本になるから、クビでいい。
0558ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:23:28.70ID:FNNjn6fj0
「国家公務員」なんだったら国家歌えよ
ワタミだったら突き落とされるレベルやぞこれ
0560ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:26:15.27ID:iAetyoZn0
左じゃねーな
反日判決が多すぎる

この件もだけど、不自由展でもエル大阪の利用差し止めを却下してるし
0562ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:37:59.93ID:hX/wH9pe0
そりゃそうだろ
自分の勝手でルールを守らなくていいと生徒に教えるわけにいかないんだから
0564ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:41:31.82ID:SKEE9mnj0
>>1
再任用って強制じゃ無いよな
0566ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 06:48:44.88ID:83/HOj750
参列者や生徒は、卒業式を台無しにされたことに対して集団で訴えるのはダメかね?
0567名無し2021/12/11(土) 06:57:51.37ID:pS55VvU10
リベラルではなく売国なんだよな
0571ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 07:39:41.51ID:n7I0LLat0
校歌斉唱で起立せず歌わない生徒がいても注意できないだろ。教師として機能しないのでは
0572ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 07:49:05.40ID:OXLb7uPU0
高が君が代斉唱時に起立しないだけの話だから、好きにさせれば良いこと。
一々問題にするような事じゃない。何の「実害」があるのか。
思想信条表現の自由が許せないとか、中国共産党かよw
0573ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 07:53:55.17ID:NLC7YzUZ0
面白判決は地裁までにしとけよ
0574ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 07:59:18.16ID:FuT6VUr+0
>>572
教師がそれやったらダメだろ
教える立場なのに
業務命令として国歌斉唱の時起立させるのは憲法違反とは言えない
って裁判長も言ってるだろ
0575ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:00:03.41ID:YZpaORyV0
>>568
つまり、今回の裁判はイデオロギーが争点になっていると言うわけだね。
だとしたら、個人のイデオロギーに公が介入してはいけないのだから、
正しい判決だな。
0576ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:02:04.44ID:YZpaORyV0
>>574
国歌斉唱の際に、教師が生徒に起立を促すのは職務だが、立つ立たないは、生徒の判断で良いだろ?
0577ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:03:25.79ID:iscvadP40
創価教師がすっかりネトウヨで恥ずかしい
0578ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:08:44.81ID:/Y670mcc0
>>571
コイツの指示に従わないだけでは済まないと思うよ
こんなキチガイが野放しになってる時点で、生徒達が他の教師の指示まで無視しても学校としてはもう咎め立てする立場ではなくなってしまう
学校がまともに機能しなくなるね
0579ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:10:02.20ID:uBE6Dzgd0
こんなの絶対に上告しろ!
小学校の時、嫌々合唱の練習してたら
もっと楽しそうに歌えなどと日教組のカス担任から言われたぞ!
心を込めて君が世をうたわないなら、退職金没収だw
0580ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:10:55.73ID:KkkwTwAr0
>>576
立つ立たないは自由なのに立つことを促されるのは強制、暴力の一種ではないか
また教師に暴力的行為を行わせる命令は違法ではないか
0581ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:11:40.91ID:VwzvKJin0
卒業式や入学式を、反日思想の為に利用する似非教師を、さっさと逮捕しろよ。
0582ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:12:03.69ID:QVOv17zJ0
打倒

反日馬鹿左翼

卒業式をだいなしにした

教師に慰謝料請求できますか?

損害賠償を日教祖に
0583ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:12:53.07ID:YZpaORyV0
>>580
教師が職務として起立を促すのは、強制では無い。
そんなことを言ったら、全ての指示が強制になる。
0584ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:13:56.66ID:ctfNjm9V0
>>558
> 「国家公務員」なんだったら国家歌えよ

地方公務員だぞ
つか校長を橋下が任命していただろ
知事が国家公務員任命するかよ

ドコモショップお姉さんをNTT職員だと思ってる類かw
0585ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:15:21.90ID:YZpaORyV0
>>582
それが判らない。
何で国歌斉唱の際に全員が立たなければいけないのか?
全体主義を望んでいるのか?
私は起立するが、他の人が立たなくても気にならない。
0586ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:16:25.10ID:1+fs6GIk0
プライベートな時間に好き勝手に反日活動やってりゃ良いのに、よりによって卒業式という場で不起立やらかすのは教師以前に人としてダメすぎるだろう
拡声器用意してその場で何か主張し始める訳でもないから活動家としても不十分
「思想信条の自由が」とか高尚なもんじゃない、反抗期のガキンチョ未満のしょうもないワガママを見せられてるだけなんだよな
0587ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:18:15.87ID:ctfNjm9V0
>>557
> 私立で働け。

「彼ら公立校生徒は税金で運営されているから君が代斉唱すべきですが、君たちは私立生徒ですから歌わなくて良いです。先生も歌いません」
ってそれ、むしろヤバい階級教育だろ
0591ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:25:47.91ID:zO6FwVKf0
教諭は仕事の内容にケチつけて任務遂行しなかったわけですが、こんな者が教壇に立ってはいけないと思います。
0592ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:27:04.65ID:RFAQ9Cp90
生徒の規範だな
気に入らなければ参加しなくても良い世の中になる
実に良いことだ
0593ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:35:35.71ID:YZpaORyV0
>>588
だから?
嫌ならやらなければ良い。
授業を同じ。嫌なら寝てれば良い。
他者の聴講を妨害をしなければ良いだろ?
0594ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:37:12.07ID:YZpaORyV0
>>591
君の狭いイデオロギーの価値観でしかないね。
それを他人に納得させるのを強制と言うんだよ。
0595ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:40:45.52ID:KkkwTwAr0
>>593
嫌なことを強制してはならない
授業中寝たくて寝てる子を起こしてはならない
起こすように管理職から命令を受けたら、それは違法だ
0596ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:42:18.98ID:YZpaORyV0
>>595
逆だろ?
眠たくなる様な授業をする教師の力不足。
生徒は客だぞ。
0597ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:45:58.13ID:KkkwTwAr0
>>596
何が逆?
寝てる客を起こすな
校長は教師に客を起こす命令をするな
だろ?
0599ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:53:31.55ID:YZpaORyV0
>>597

だから?
何が言いたいんだ?


>>598
いいや、ペットホテルでのペットはお客様。
日本中のペットホテルで、ペットは客ではないと言っているペットホテルなんて皆無。
客では無いなんて言っているホテルがあるのか?
0600ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:56:07.93ID:qnUS79G+0
そもそも天皇讃美の君が代が、国民主権の国で歌われること自体異常なこと。
日本はエセ国民主権国だよ。
0601ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:58:26.88ID:0lKjD37d0
>>600
天皇賛美なんてパヨクが勝手にそう解釈してるだけだぞ
君という言葉には「あなた」という意味がある
子供でも知ってることだ
0602ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 08:59:52.47ID:YZpaORyV0
>>600
君が代は、美しい国歌だと思う。
これは私の価値観だが。
さかし、この君が代を自分達とは違う思想の攻撃に使う様なクズが許せない。
0603ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 09:01:02.21ID:YZpaORyV0
>>601
戦前、戦中に天皇賛美に利用された事も事実。
それを無視してはいけない。
0604ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 09:03:10.54ID:XQZcIuyM0
>>599
580
教師が職務として起立を促すのは、強制では無い。
→強制だ

後半
客は対価支払う
人間が金払わなきゃペットに対価支払わせるのか?
0609ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 09:52:34.02ID:4LIemZBM0
>>1
またネトウヨさんが日本の司法を叩いてるよ
0610ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 09:59:54.16ID:3gaZB4KQ0
お前等

不起立界のジャンヌダルクで検索してみろ
いかに左翼教師がキチガイか、いやというほどわかるぞ
0612ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 10:09:03.29ID:o94NJ4qK0
君が代が大嫌いな学校へ行けばいいのに
0613ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 10:47:30.61ID:8V7leRf60
>>1
吉村の泣きっ面が見ものだなw
0614ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 10:59:23.15ID:vDmLs+j80
>>578
歌う歌わないのは本人の自由。歌いたいヤツが勝手に起立して歌えばいいだろ。
0615ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:00:17.56ID:vDmLs+j80
>>610
ネトウヨからキチガイ扱いされる人は、心の正しい真っ当な日本人だよ。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:01:20.27ID:GW7DK0D40
>>604

促すのが、強制なのか?
馬鹿か?

で、金を払わなくて利用するモノは客では無い?
だったら、生活保護者がタクシーなどに無料で乗る際は、客では無いのだな?
0617ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:02:37.61ID:vDmLs+j80
>>605
『兵隊は「天皇陛下万歳」って言って散っていった』みたいな話が山ほど語られたのに
それはないだろ。
0618ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:02:38.06ID:2zphyQLV0
>>1
本多久美子裁判長
名前メモしてる
経歴も調べた
0619ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:03:38.87ID:GW7DK0D40
>>605
なのね。戦前の教科書には、シッカリと君が代が天皇賛美だと書いてある。
オマエラって、インチキ本がソースなんだよな。
少しは勉強しろ。www
0620ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:04:42.56ID:GW7DK0D40
>>607
え?民主主義って、イデオロギーでは無いのか?
憲法は民主主義と言うイデオロギーで書かれている。
裁判官は、民主主義も否定しないといけないのか?
0621ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:05:46.44ID:F6nr5iFn0
昔は、地裁がおかしかったが、
最近、高裁の方がおかしくなってきたな。
0622ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:09:35.81ID:vDmLs+j80
>>619
大体『君』ってのは天皇陛下の意味で使われてるよな。
0623ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:10:17.63ID:vDmLs+j80
>>621
まともだから、ネトウヨに都合の悪い判決が出たんだよ。
0624ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:12:21.52ID:xEFUDfZJ0
裁判所は最高裁判決を無視するなよ
0625ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:12:23.09ID:GW7DK0D40
>>621
民主主義が浸透してきたんだろ。
0626ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:36:51.91ID:DmIRFAiJ0
創価教師は君が代歌うんか
0628ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 11:39:30.01ID:6jfuiRqS0
われらがトンキン、ネヅコーコももいちど訴えたらどうだ?
0629ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 12:06:40.66ID:HanldG3S0
日本の朝鮮学校に就職しろよw
絶対強制されんだろwww
日本っていい国だよねwwwww
0631ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 15:41:26.86ID:6KQk0hH00
今のこの大阪は異常なんです。

吉本が絡み、ニュースまで、維新万歳、、、、
派遣はパソナで埋め尽くされてる。
0632ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 16:37:26.40ID:iFuIck+S0
>>603
解同の朝田理論に利用されてヤクザまがいの部落活動に利用されて死者まで出した国旗国歌反対運動はやめたほうが良くね?
0633ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 16:44:20.17ID:b49k7Yjo0
これで賠償金貰って、最高裁で差し戻されて、利息つけて大阪府に返す事になり、支援者がカンパせざるを得なくなるまで予想w
0634ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 17:09:24.40ID:yS/xCF5Q0
>>1の教師は国に牙をむく俺反体制でカッコいいとか思ってるんだろうけど
生徒から見れば教育の名の下に自分らを縛る体制側の人間だからwww。
0635ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 17:59:56.16ID:WEcoWZsd0
>>634
それな

権力に反抗するσ(゚∀゚ )オレスゲえは
若いガキの特権

薄らハゲになってまだやってる勘違いジジイは超ダサい
しかも卒業式という生徒が主役の日に
しゃしゃり出て来るお邪魔虫
ダサい親父は生徒に殴られるのがお似合い
0636ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:06:00.06ID:6ATIMh5g0
こういうイカれた教諭こそ生徒に頭ごなしに命令したりとかしてそうなもんだがな
生徒の事を真摯に考えてちゃんと授業や指導してるような良い先生なら卒業式という場で不起立なんてやらないだろうしな
0638ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:07:09.65ID:OMY3BAio0
よく生徒に校則守れとか言えるな
0640ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:09:51.97ID:SQKQ8pQt0
こんな奴が生徒にルール守れとかどの口で言うのか
0641ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:12:06.89ID:fxaSrAN20
なんで反日思想を持ってるのに公立の教師になったんだろうな〜
0642ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:20:09.92ID:PPy5ukmu0
この教師に教えられる生徒は
規則、校則なんてもはや無いも同然だなw

やったね
0643ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:27:18.54ID:FWWQC8qw0
職務が良心にもとると言うなら
解雇が適切やな
良心に従った仕事につけばいいだけ
0644ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:29:40.93ID:FWWQC8qw0
>>625
民主主義って
役人が主権者国民無視して
暴走する主義とは反対だよ
0645ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:53:15.98ID:vA+4ceGp0
どーすんのこれネトウヨ
0646ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 18:55:08.48ID:WEcoWZsd0
こういう教師は国家権力の横暴!とかイキって喚き散らすくせに
生徒たちに御礼参りで殴られたら
国家権力の警察に
助けて!と泣きついて
生徒を売り渡す
0647ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 19:11:56.07ID:LB0YVs0f0
パソナパソナパソナパソナ。維新は何でもパソナが優先。
ほんま竹中平蔵に世話になってるんやろなあ。
0648ニューノーマルの名無しさん2021/12/11(土) 23:20:56.85ID:yS/xCF5Q0
>>635
もっと問題なのは式典では反体制しといて
日頃どうなってるかっていうこと。
厳しく指導してるなら体制側の人間がダブスタやってるわけだし
全然指導してないなら教育者としてだめだし。
0649ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 04:26:43.12ID:W5MjJhUg0
ネトウヨ創価情けない
0650ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 04:41:43.04ID:4ZTh5OZP0
>>1
校則を守れない生徒を学籍を取り上げて退学させるなら法律守らない教員は教員免許取り上げて放逐するのは当然。

子供に教員としての説得力を示すなら隗より始めよ、だろ。
0651ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 04:51:35.52ID:Ir+YXqMy0
>>634
あほくさ、昭和のおっさんが駄目駄目なのは、昭和の時に君が代は国歌ではなかったと言うことも知らないでネトウヨ丸出しして、自分は体制側なんだと思い込んでいる所www
本当の反体制というのは、天皇が、しっかりと無理矢理歌わせないように苦言呈しているなか、天皇のお言葉にさからい無理矢理歌え、歌わないものは反体制だと
天皇のお気持ちをないがしろにし、自分を体制側の代表みたない顔して天皇に異をとく逆賊を言うんだよ
0653ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 06:26:36.00ID:O+a6/cmc0
今の状況は生徒に国歌を無理矢理歌わせまいと滅茶苦茶やってた左翼教師が校長を自殺に追い込んだ事が発端なわけで
強制が良くないと仰った天皇陛下は別に左翼活動家の味方をしているわけではない
0655ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 06:35:07.67ID:RPTocIwW0
>>651
戦前から引き続き儀礼習慣として
国旗国歌だったのを
法律で決まってないぞー
と文句垂れる厨二病がいたから
国会で国旗国家法が制定された

法律できちんと決まってないのは
東京が日本の首都であるのと同じレベル
0656ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 07:24:27.04ID:vifuDbk70
卒業式でこんなことやられたら気分悪いわ
0657ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 07:30:01.59ID:FivHlrPL0
北星余市高校の式典には、「日の丸・君が代」、それにまつわる一切の制約は存在しない。
それは偶像崇拝を禁じているキリスト教主義の私立高校である本校のスタンスである。
(略)
私が学校という教育現場から問いたいのは、出口の見えない暗闇で子供たちが悲痛な叫びを上げている現実の中で、
教育現場に「日の丸・君が代」を持ち込めば、道徳教育を徹底すれば、日本人としての自覚や、国際協調の精神が培われると、文部科学省は本気で思っているのか、ということである。
自分たちの叫びが届かないばかりか、唯一の頼りである教師たちが分裂しいがみ合っている学校を、彼らはどうやって愛すればいいのか。
そして、教師たちの分裂を押しつけている国に対して、将来の希望さえ示してくれない国に対して、どうやって信頼や誇りを持てというのか。
(義家弘介「なあ、みんな、学校は好きか?」、『世界』2004年4月号、pp.71-72)
0658ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 08:21:52.30ID:lCLe+tY30
>>655
意味が解らんが?
国旗国歌を法律で決まるって、政府が国旗国歌に対して国民が尊敬できない可能性を
疑ったからだろ?
国旗国歌の信頼関係は、政府と個人の関係であり、一人一人関係性に濃淡がある。
その時、それ以前の政府に信頼度の顕れと言っていい。
政府が今までの施政に自身が無いから国旗国歌制定の法律を作るに至る。

イギリスには、法律で国旗国歌が定まっていない。
しかし、パブなどで、”ゴッドセイブザクィーン”が流れると、いくら酔っぱらっていても
起立して直立不動になるという。

日本の今の国旗国歌に対する状況が、国民と政府の関係である。
0660ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 08:24:43.39ID:d0r2rs4t0
二回も不起立やらかして処分くらってるのに、学校の職務命令に従うかどうかの意向確認に「答えられない」だぜ
処分受けても反省なんて一切してない確たる証拠で、こんな奴再任用拒否して当然だろ
0662ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 08:26:36.77ID:lCLe+tY30
>>653
陛下のお言葉を曲解するな。
「強制でないことが望ましい。」
というのは、強制で無くとも皆で歌える世の中が良いという事だ。
これは、政府の信頼を積み重ねることであって、法律で国旗国歌を
定めることに意味はなく、ましてや国歌斉唱の際に立たなければ、
罰する条例を作ることでもない。

大阪は、自分たちが府民に対して信頼を積み上げることに専念せずに、
罰することで、立たせることを正当化した。

完全に野蛮人のやり方だ。
0665ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 10:16:46.17ID:RPTocIwW0
>>662
糞左翼は都合のいい時だけ
憲法違反の天皇の国政介入をしでかしたボケ老害の上皇や阪神淡路大震災の3日後にアラブにラクダレースを雅子と見に行ってはしゃいでた浩宮を持ち上げるなあ

日の丸君が代阻止より
天皇制廃止
日本人民共和国樹立を正面から訴えた方が正直でいいのに
0666ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 10:19:49.78ID:RPTocIwW0
そもそも日の丸は
江戸幕府の船の印

君が代は平安時代の古今和歌集の和歌

糞左翼は教養がないから何でもかんでも
天皇制と軍国主義に結びつける
0667ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 10:28:12.45ID:RPTocIwW0
糞左翼こそ君が代を喜んで歌うべき

君が代は
糞左翼が護憲護憲と愛してやまないマッカーサーに頂いた日本国憲法第1条に規定されてる
天皇陛下のおわすこの日本国が
いついつまでも平和で続きますように
と祈願する歌

アメポチケツナメ糞左翼こそ
ボケ老害上皇や雅子のケツに敷かれた無能浩宮のご長寿を祈願して歌え
0668ニューノーマルの名無しさん2021/12/12(日) 14:33:44.09ID:rMNmTqG30
森元が総理時代に言っただろ
「日本はまさに天皇を中心としている神の国」
0671ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:29:51.29ID:QqtXvrAm0
>>663
アホ
0673ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 12:35:47.56ID:ALVm51EG0
前例で全て決めるなら政治による変化が何もなくなるわな
官僚主義の判例そのもの
0674ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 16:51:21.27ID:4+9Vu1cy0
>>672
日本人になりすましている勢力だよ
苗字は日本人、国籍はない
外国人登録証に虚偽の国籍が書かれているらしい
0676ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 20:41:27.32ID:dBeyO5Xr0
>>1
金は払うのは仕方ないが
教壇に立たせなかったのはGJ
0677ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 20:43:14.44ID:dBeyO5Xr0
>>662
天皇が何人いたと思ってるんだ
今の天皇はその1人に過ぎん
0678ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 20:50:37.91ID:uX4vXOhY0
「裁判官の入廷です。皆様、ご起立ください。」
0680ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 20:59:12.58ID:uX4vXOhY0
1999年に法律で国旗と国歌は担保されたんだからデザインや歌詞の内容、メロディーに
異論の余地はない。教育現場で国家、国旗がセレモニーで使用されるのは就職面接で十分
に予見されること。この裁判官があほです。十分に人事権者の自由裁量権内の話。
0681ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 20:59:43.42ID:GkBcAqjC0
給料は税金なのにそういうのは構わないダブスタ。
音楽の授業で教科書の最後にあった君が代の上に
プリント貼らされたのはそういうことだったんだな〜。
0682ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 21:03:20.12ID:vbXk55Hn0
>>2
何で反日になるんだ?
反君が代なだけだろ?
0683ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 21:12:05.19ID:uX4vXOhY0
>>682
日の丸と君が代はナショナル・フラッグおよびアンセムと国会で適切な議論を経て法律
で担保されてる。つまり議論の余地がない我々日本人の国旗と国歌。切り離すな馬鹿。
0684ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 21:19:17.85ID:6oznkjkm0
裁判官は反日なのになんで日本の税金にたかるんだ?
朝鮮か中国に出ていけよ
0685ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 21:19:55.81ID:ralETl4A0
なぜ君が代が嫌な人が国家公務員なのか
根本的におかしい
0686ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 21:22:02.27ID:G2L9PEl40
これは面白い展開だな。
ぜひ最高裁まで争って欲しい。
0688ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 21:23:59.05ID:baZMQOCf0
過去の判例と較べて厳しすぎるとか裁量権逸脱というのは納得出来ない
裁判員制度の導入の理由が裁判官の閉鎖性や判例主義が実情に合わないことから来ている
世の中の流れや国民感情に照らして厳しく或いは緩くなることは必要だ
0689ニューノーマルの名無しさん2021/12/13(月) 21:39:40.85ID:q+1XflpO0
大阪の教師ってチョン多い
0691ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 00:08:06.24ID:06VfCIqd0
>>675
実際一審と違う判決なんですが
0692ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 00:11:33.67ID:06VfCIqd0
国民が国家と決めたものに最低限の敬意くらい示せ    
ましてや公務員なのなら

そのうえで現行の国歌に反対なら反対の意見を出したり代案を出したりしろ
0693ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 00:12:10.29ID:06VfCIqd0
>>692
国家→国歌
0695ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 00:34:27.94ID:xoU69NcR0
不起立派って外国のスパイが多そう。
日本の弱体化でも狙って。スパイ防止法頼むわ。
0696ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 00:58:47.57ID:q9AyT7wp0
>>695
スパイが目立つことをするんだぁー(呆)
そんなのスパイじゃないな
ああ、そういえばソフトバンクやロッテと日本の在日が経済で入り込んで、他の国がさらに来るのを防ごうとスパイ防止法を叫んでいたのが統一教会だったな
0697ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 01:30:17.00ID:JHrsZPys0
>>683
別に法律は個人の好みまで干渉できないだろ。
何言ってんだこの低学歴?
0698ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 01:32:11.12ID:/4UmASkj0
>>680
予見されるとかいう問題ではなかろう
0699ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 01:44:06.36ID:UalMTn1m0
>>2
教員資格に思想や宗教の制限がない以上は自由であるのは当然なんだよ
自由にさせたくなければ制限すればいいだけ
実情は小中高に創価やキリスト教徒、大学機関にもイスラム教徒が普通に在籍しているような状態だから
思想や宗教に制限を掛けるのは不可能だね

はっきり言うと、制限を掛けようという考えを持っているやつらが一番の反日
中国と同じ国にしたがってるだけ
0701ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 06:55:45.64ID:06VfCIqd0
>>699
創価信徒、キリスト教徒、イスラム教徒がなんだって?
国歌斉唱で敬意を表して起立するのはみんな出来ますが?
出来ないのはアカ教徒
0702ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 07:05:21.51ID:06VfCIqd0
>>178
北朝鮮を絶賛する日教組が国歌国旗反対運動やってたんだよ

知らなかったの?

国民は忘れてないよ?
0703ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 07:21:20.20ID:FtxjZBFr0
ネトウヨ理想国家北朝鮮
0704ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 07:22:33.95ID:FtxjZBFr0
>>692
いやそれで裁判した結果なんだけど
0707ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 08:00:01.73ID:ysPSu0VI0
>>1
>判決によると、元教諭の梅原聡さんは定年退職前の2017年、勤務先の校長から国歌の起立斉唱に従うか確認され、「答えられない」と回答。
>梅原さんが過去に2回、卒業式での起立斉唱を拒んで戒告処分を受けたことも踏まえ、府教委は「職務命令や規範に従う意識が希薄」として再任用しなかった。

全然裁量権を逸脱してないよね
最高裁でひっくり返らなかったら驚くしかないぞ
0708ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 08:07:22.32ID:TD2y5Za60
>>697
due process of lawを経た正式な国旗、国歌ということだ。好き嫌いの議論するステージ
は終ってる。個人的に俺の祖先は南北朝の紅白ではなく白紅で絶滅させられかけた側だか
ら日の丸紅白には引っかかることもあるが、そこで疑義がでれば国がまた割れる。
法治がなされなければリンチだらけになるぞ。俺の祖先はそれで首を切られてる。
0710ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 08:36:19.88ID:RdRVx5SM0
前の処分が重かろうが、軽かろうが、
規範に従う意思が改善されなければダメだろ
0711ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 08:43:53.90ID:OYaf3t7Q0
教師の立場を利用して性犯罪を犯した教師も再雇用されてんだよな
そもそもがおかしいだろ
0713ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 08:58:54.78ID:TD2y5Za60
こんな裁判官がいるようじゃ裁判官の就任時に国歌独唱を義務付けるべきだな。
歌詞を歌い切らなきゃ採用白紙。警察だって自衛隊だって必要でしょ?権力もつんだから。
0714ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 09:10:43.84ID:jJQn3NVu0
明治陸軍の思惑で君が代を採譜したのは密入国の朝鮮芸人

日本国籍(名字)とバーターでやらせた
それほど明治政府は金がなかった

DHCが主張する二代目お抱え音楽師チャールズ・ルローはそれを行進曲に編曲したのであって作者ではない

行進曲は軍隊に当たり前だが評判が悪かったので 後で音大の教師が再編曲した
なおルローは「抜刀隊」の作者

明治陸軍と政府が進めていた天皇神格化作業の一環であり神仏分離と同じである
0715ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 09:12:28.62ID:jJQn3NVu0
朝鮮人が朝鮮曲を作って何が悪い
採譜といえば体が良いが

コピーに変わりはない
0716ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 09:14:44.91ID:jJQn3NVu0
こまわり帽の指揮猿が演奏する

おさるのオーケストラは平壌で聞けるぞ
0717ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 09:21:08.98ID:jJQn3NVu0
なお、ルローは帰国してからの第一声を新聞に載せた

「日本人に音楽を教えるのはサルに教えるより無駄なことである」
0718ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 09:23:22.93ID:jJQn3NVu0
この指摘は未だに当てはまる

油井とかタモリとか英語ができないから ジャズは器楽曲と主張している
日本のクラシックは99.999%がただの上手コピー
0719ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 09:25:13.44ID:rX4vzblv0
指導に従わない教師を雇用続ける義務があるなら
指導に従わない生徒も今後は退学にはできないはずだ。
0722ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 10:03:17.31ID:TD2y5Za60
君が代の是非を未だ掘り返す馬鹿がこのスレにはいるけど、是としたユニホームに
八咫烏がついてるから日本代表サッカーの招集には応じませんと言ってるみたいな
もの。国に代わって権力を行使するものは自分が権力を預かってることを肝に命じろ。
0723ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:53:37.88ID:JHrsZPys0
>>708
法律が個人に君が代を敬えと強制してる訳じゃないだろ。
何言ってんだお前?
0724ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 11:55:52.35ID:LeRKRSKh0
こんな奴が公務員ってのがキモい
0725ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:02:31.65ID:CH08AIaO0
東アジアで中国に経済規模で遥かに負け
韓国に一人あたりで負けてる
悲惨な日本経済と与党の自公のことは憂慮せず
1円の得にもならない日の丸君が代のことは憂慮する
ネトウヨは頭イカれてるよな

空腹でも日の丸振ってりゃ満足なんて
真っ平ゴメンよ
0727ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:26:58.89ID:fWATEFzm0
主権者国民無視の関東軍教師は
要りません
0729ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:30:03.05ID:fWATEFzm0
>>728
ん?
関東軍教師らは
国民が官僚に押し付ける社会体制、
つまり民主主義体制自体が
間違っていると言いたいのかね?
0730ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:32:54.30ID:fWATEFzm0
>>726
公務員には国民から任じられた代表者からの職務命令に従う義務が
法的にあるわな
まあ、民主主義国家の常識や
0731ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:34:57.24ID:Vb9a5eoL0
>>730
敬うか敬わないかは内心の自由なので憲法で保護される。
歌うか歌わないかは必ずしも保護されるものではない。
0732ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 12:42:29.00ID:Vb76VltH0
もっと重い処分受けてた教員が再任用されてた
つまり不起立に対しての処分を別の教員が受けてた処分より重くしとけばバランスが取れるよという裁判官からのアドバイスかな
確かに卒業式みたいな大事な式典で不起立二回もやってる教員がクビになっていないのは異常だわ
0733ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:03:10.62ID:BsrUSRVp0
口パクで
0734ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:06:31.80ID:BsrUSRVp0
そもそも天皇制自体、個人が生きていく上で必要でも不可欠でもない。

無くすことで個人の生活にどんなデメリットがあるのか。たとえば天皇制廃止で収入が減るとか医療福祉のレベルが下がるとか。
0735ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:07:12.77ID:B4pxcXVK0
公務員以外はともかく公務員はアカンと思う
0736ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:12:40.14ID:BsrUSRVp0
大きく口を開けてハキハキと口パクで
0738ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 13:23:08.75ID:BsrUSRVp0
感情込めずに意味を考えずに口パクで
適当な歌詞を作って口パクで
母校の校歌の歌詞を口パクで
0740ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 14:20:47.65ID:Hy3jWZ6Q0
>>695
スパイが普段から反日してたらばれるやんw
右翼を装って、入り込むに決まってるだろ。

もちろん左翼側にも入って煽る奴もおるだろうけど。
0742ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 15:13:12.37ID:JHrsZPys0
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの?】
  国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
  「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
  行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
  シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの?】
  「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
  「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
  ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
  かかってきて、「おまえ朝鮮か?」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの?】
  昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
  いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
  生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
  「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの?】
  国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
  さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。  
  そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
  維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう(北○鮮、旧イ○ク)。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの?】
  高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
  中国では89年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
  若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
  試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。
0743ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 15:13:51.12ID:JHrsZPys0
ニートや引篭もりは、なぜ最近はやりの「ネットウヨク」に走りがちなのか?

第一に、右寄りの言動により、自分を強く見せることができるからだ。

ニート・引篭もりは、自分の弱さゆえに無職や引篭もりになったと周囲から
見られがちだ。だが、日の丸・君が代を賛美し右寄りの言動をとることにより、強い考え方を持つ、
強い人間であると周囲にアピールし、自分が弱い人間であることを否定しようと
するのである。いじめられっ子が、いじめられているにも関わらず、そのプライド
からか、いじめられている事実を否定するのと、同じようなものなのだろう。

第二に、国家や社会に奉仕する存在と思わせることができるからだ。

ニート・引篭もりは、国家・社会に関わろうとしない、自分勝手な存在と
周囲からみなされがちだ。しかし、私よりも公を優先させる右寄りの言動をとる
ことで、いかにも国家・社会に奉仕する存在と、周囲に思わせることができる。
また国家としても、そうした思想の持ち主なら、ニート・引篭もりであっても
おろそかにはできない。ネットウヨクとなることは、ニート・引篭もりに
とっては自己防衛の手段なのであり、彼らなりの知恵なのである。

第三に、ニート・引篭もりにとって、国家は手軽な帰属先であるからだ。

ニート・引篭もりは、どこにも所属していないので、帰属意識の求め先がない。
学生のように所属するゼミやサークルに帰属意識を求めることもできないし、
社会人のように所属する部署や派閥に帰属意識を求めることも不可能だ。
しかし、一見何も所属がなさそうな彼らも国籍を持つ。日本の国民なのだ。
つまり、心の拠り所を求め、帰属意識を持つとすれば、彼らには国家しか
残されていない。言わば国家=日の丸、君が代は彼らにとっての駆け込み寺なのである。

自らが置かれた境遇に対する不満を、右寄り思想という形で爆発させる
ネットウヨク達。彼らにとって2ちゃんは、外ではちょっと極端で危険と思われる
思想でも、家に居ながら安心して吐き出すことができ、また、外に出なくても
思想を共有する者と一緒にサヨク叩きができる、貴重な時間と場を与えてくれる。
0744ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 15:20:20.64ID:JHrsZPys0
君は知らないかもしれないが、こういう学校では校長や教育委員会が
君が代に反対する教職員との話し合いのテーブルにはつかないんだよ
一切議論を拒絶しているのさ、あるいは形だけの議論に応じつつ
一切議論を交わすつもりがなく、ノラリクラリと受け流し、結局強権で
既成事実を積み上げるというようなやり方をするのさ

公務員は国に雇われている、だから「無条件で服従すべきだ」と君らは言う
公務員には思想の自由も、信条の自由もないのだと言う
黙って国や自治体の決定に従えばいいんだ、と言う
では聞くが、君らは自分たちを雇っている会社や経営者の命令や決め事なら
どんなにおかしなことでも黙って言う通りにするというのか?

それでは犬と一緒ではないか、飼い主様の言うことに尻尾振って、
従順に言うことを聞くだけの犬だ、だが、我々は犬ではないのだ

個人は自分の所属する国、団体、組織に絶対服従、一切の反対意見を持つべきではない
そもそも君らのこの主張は、それは日本国憲法から完全に外れた考えなんだよ
君らこそ、国の最高法規である憲法に反する主張をしているに過ぎないのさ

人間は飼い犬じゃないんだ、自由な考えを持つ権利と尊厳がなかったら、それは人間ではないんだよ
0745ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 17:27:18.13ID:fWATEFzm0
>>741
なぜ、良心に反し
脳内で違法だと思う職務の職場に
裁判起こしてまで必死に戻ろうとするのかね?
良心に沿う合法な職場に務めたまえよ
0746ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 17:31:54.68ID:/R7C3vja0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

007さ死だな 2018/04/027:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広
0748ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 17:54:37.38ID:JHrsZPys0
国歌について

・自由主義国
アメリカ合衆国  学校での義務付け規定は特にない
イギリス    学校行事において演奏されることはない。
フランス    通常,学校では演奏されない。
ドイツ     連邦に規定はなく各州に扱いは任されている。
イタリア    通常,演奏される機会はない。
カナダ     学校の判断に任されている。

・非自由主義国
ロシア     学校での国歌の演奏を義務づけた法令はないが入学式等の学校行事で演奏される。
中華人民共和国 教育部(日本の文部省に相当)の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
大韓民国    入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
日本国     入学式、卒業式等の学校行事において斉唱が厳命されている。



 日 本 を 後 進 国 に す る つ も り か
0750ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 18:29:40.86ID:06VfCIqd0
>>748
アメリカの公立の学校は毎朝国旗に忠誠を誓い、
国歌を斉唱する

usfl.com/2017/05/post/109516

www.linguage-school.jp/school/shibuya/blog-shibuya/201710059588.html

www1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun7-2/nitta.pdf


アメリカは日本より後進国だっけね
0751ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 18:42:59.69ID:gwNDbBOp0
>>750
国と国民に忠誠を誓うのと天皇を崇拝するのでは意味が正反対
0752ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 18:51:03.03ID:q9AyT7wp0
>750
アメリカは国歌の強要になっていないと言うか、リンク張る前に自分が提示した所の
文面ぐらい全部読んでからかかないと、提示しているリンクのものが、国歌でもない
中身や主旨を全く理解できていないでは話しにもならない
0753ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 18:53:19.21ID:7txJTLUf0
売国教師の思想を子供に押しつけなきゃかまわんが押しつけるから困る
0756ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:11:39.23ID:gwNDbBOp0
>>754
職務命令はそれ以前に出していたの?
0757ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:12:56.01ID:gwNDbBOp0
歌ってるふりして他のこと考えているのも一手
0759ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:20:43.42ID:U/YHnXF70
最近は高裁まで定年間際の基地外がいるからな
3審の権利が損なわれている
0760ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:22:27.82ID:DWwaHerA0
歌う歌わない以前に起立の号令をガン無視とかほんと滅茶苦茶だわ
しかも生徒とは違ってお給料を貰って仕事してる良い年したオッサンがそんなことやってるんだから全く話にならない
0761ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:29:59.25ID:06VfCIqd0
>>752
あんた日本語の読解力ゼロ? 
アメリカで裁判になり違憲とされたのは「生徒に強制すること」ですよ。
論文には、アメリカの公務員の教師が毎朝やってる宣誓を拒否する件は全く取り上げられていない。

つまり、そもそもそういう教師は存在しないと思われる。

日本では生徒に対する強制はもちろんない。
位相が全く違う。

読んでも分からなかったのから救いようのないバカ、
分かってて>>752を言ったのなら救いようのない下劣。
パヨクはバカか下劣ばっかだね。
0762ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:35:05.28ID:v4F0VS+90
>>761

>1977年 マサチューセッツ州最高裁

>「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子どもを指導
するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。バーネット事件
>で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、
>宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

これは無視か?
0763ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:38:08.41ID:06VfCIqd0
>>762
で、そういう教師の具体例は?

聞いたのは地域の運動で学校を追われたそうだが
0764ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:40:18.87ID:v4F0VS+90
>>763
具体例も何も、国旗への宣誓に対して沈黙しても良い。
つまり、沈黙することで、罰せられることは無い。

そうだろ?
0765ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:41:53.06ID:LOcsaMl60
>>762
市民が自衛のために銃を所持できるような国は比較対象にならんよ
個人の権利についての考え方が根本的に異なる
0766ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:46:14.48ID:v4F0VS+90
>>765
比較?
誰が比較なんかしたんだ?

アメリカの国旗への宣誓において、生徒も教師も宣誓しない権利があるという
事実を書いただけだが?

横からきて、何を言っているんだ?

キチガイか?
0767ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:46:42.95ID:06VfCIqd0
>>762
それ、そもそもおれが挙げた文章の中に無いんだよね

おれが挙げたリンクの話じゃなかったっけ?
0768ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:51:54.65ID:LOcsaMl60
>>766
日本国内の司法判断の話にアメリカの話を持ち出すのは比較だろ
そうじゃないならアメリカの司法判断とか持ち出すな
0769ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:52:21.29ID:8Yhc8sGg0
学級ルールを守りましょうとか言う職業としてなら裁量的に自分だけが守らないのはあかんでしょ
子供に示しが付かないすわ
0770ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:54:36.19ID:v4F0VS+90
>>767
>>750で、
>アメリカの公立の学校は毎朝国旗に忠誠を誓い、
>国歌を斉唱する

これに対して、宣誓に対しては教師も生徒も拒否できる。

このことは重要なので、落としてはいけないだろ?
と忠告している。

また、国歌吹奏の際に、アメリカ国民には立たなくても良い権利がある。
0771ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 19:57:42.88ID:+0nIX6U50
不当判決だから上告するよな?
0772ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:04:25.13ID:06VfCIqd0
>>764

http://www1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun7-2/nitta.pdf

カリフォルニア州では、カリフォルニア州教育規則§ 52720(1989)において「各小学校にお いては授業期間の間、始業時間などに、適切な愛国的儀式を行うものとする。・・・合衆国国旗へ の忠誠の誓いを斉唱することは本条項を満たす。」と定めている。(58 Newdow の娘の通う学区でも、 毎日一回は国旗に対し忠誠を誓うものとすると定めている。

連邦最高裁は、第9巡回控訴裁の違憲判決を覆し、原告(Newdow)の訴え(生徒に忠誠の誓いを強制するな)を原告適格がないと門前払いする 判決を言い渡した。
0773ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:07:00.94ID:06VfCIqd0
>>770
まず>>762のソースあげたら?
0774ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:09:41.94ID:v4F0VS+90
>>772
だからなんだって?
アメリカでは、国旗への宣誓の際に、教師、生徒に沈黙する権利が無いのか?
0775ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:10:36.20ID:tZQaHMmv0
公務員の採用面接で「職務命令や規範に従う気はないです」って言って
落とされたら裁量権の逸脱で文句言ったら採用してもらえるんだろうな
0778ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:15:12.15ID:+6sePDA70
これ、お片付けしないさいねって教えてたら
片付けはしないってわがままの子供と全く一緒じゃん

起立しろって言われて起立しないとか単なるガキだろ
反日とか関係なしに

発達に障害がある教師なんだろうな
0779ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:20:22.27ID:mlkgaY+70
公明党って言うだけで気持ち悪いんだよなあ
この感覚が普通の日本人
マジで何でわかんないんだろ
0780ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:21:02.21ID:06VfCIqd0
>>776
訳の分からないサイトではなく論文か判決原文を挙げてくれないか?
0781ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:21:33.82ID:TD2y5Za60
国旗掲揚、国歌斉唱は国際的に起立するのがコモンセンスとちゃうの?
着席のままお願いしますって大恥だろ?外国でそんな国があったら教えてくれや。
まあサッカーの国際試合ぐらいしかみたことない田舎ものだけどさ。
0782ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:22:18.16ID:06VfCIqd0
>>774
違反した公務員教師の具体例を挙げてくれないか?
0783ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:24:27.52ID:06NUMWLk0
国旗・国歌法が機能しないバカ国家
0784ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:28:41.49ID:TD2y5Za60
>>783
学校の先生が生徒に教えるどころか拒否ってるんじゃ国際マナーは身につかないわな。

2018年オフシーズン中、NFLは国歌斉唱時の振る舞い方に関して、新ルールを設けると発表した。
新ルール
・すべてのチーム、選手、及びチーム関係者は、国歌斉唱の際には起立をし、国旗に敬意を示すことを義務づける。
・起立を望まない者には、国歌の斉唱が終わるまでロッカールームもしくはグラウンドの外に留まることを認める。
・グラウンドにいるにも関わらず、国歌斉唱時に起立を拒み、国旗に敬意を示さない場合は、所属チームに罰金を科す。
・各チームは新ルールに従わない所属選手やチーム関係者に対して、独自の規定を設けることができる。
・コミッショナーは、新ルールに従わない選手に対して必要な規律を課すこととする
0785ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:30:57.34ID:fqJjm8cY0
君が代での不起立が認められたわけではない
0786ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:32:39.12ID:v4F0VS+90
>>780
私が上げたリンクが訳が解らない?
で?

>1977年 マサチューセッツ州最高裁

>「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子 どもを指導するよう
>義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の 権利を侵す。バーネット事件で認められた
>子どもの権利は、教師にも適用 される。教師は、信仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙
>する権利を有する。」

この記述は嘘なのか?
そうなら、嘘であることを証明してみろ。

で、オマエが上げた、>>772を読んだが、
これって、国旗への宣誓で唱えられる文言についての裁判であって、拒否できる、できないの論文ではない。

いい加減な論文を乗せるな。
0787ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:34:32.27ID:FAWQ0+6E0
反面教師としては子供の手本
だいたい式の主役は子供なんだから邪魔するなら最初から出席するなよ
0788ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:34:44.05ID:q9AyT7wp0
>>767
何平気で嘘をついて、みっともなく、リンクの話しにすり替えて逃げようしているのだろうか?
性根がくさりきっているよ
あげたリンクの中にしっかり書かれている
指摘されても理解できず、思慮なく言うから、こうして二度恥をかく事になる

「国旗敬礼と宣誓の拒否は、Barnette判決においては、広く「知性と精神の領域」を理由として認められたが、その後の諸判決において、「良心上の疑念」(51、「宗教的、政治的信念」(52、「良心」(53、「信念・信条」(54を理由として認められている。また、この拒否権の享有主体は、生徒のみならず教師も含むものであることが明示されている。」

よって、ID:06VfCIqd0
>あんた日本語の読解力ゼロ? 
そのままこの言葉を返ししますよ

>読んでも分からなかったのから救いようのないバカ、
>分かってて>>761を言ったのなら救いようのない下劣。
まさにこれは君の事

他人強要好きのネトウヨ系全般、言うことすべてがブーメラン
そして、間違っていた時にすり替えして自分の間違えをみとめない

まずは、謝っていただきましょうか?
0789ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:34:54.52ID:06VfCIqd0
>>786
リンクあげてないでしょ?おたく

お下劣だね
0790ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:35:38.80ID:v4F0VS+90
>>782
は?
アメリカにおいて、国旗への宣誓も、国歌吹奏の際の不起立は、違反ではないが?

事実は、これらを行う権利がアメリカには存在する。
0791ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:37:13.57ID:06VfCIqd0
>>790
不起立の公務員教師の具体例まだ?
0792ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:37:36.96ID:+6/Vox5b0
憲法で教育を受ける義務がある生徒に
思想教育を押し付ける権利があると思う教師

公立生徒にも自分が望む教育を受ける権利が必要
0793ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:38:00.43ID:v4F0VS+90
>>789
上げたくても上げられない。www
リンクを張ると、書き込めなくなる。

で?国旗への宣誓の際に、沈黙する権利が生徒、教師共に有るというのは、嘘なのか?

>>791
そんなの知らない。

で?国旗への宣誓の際に、沈黙する権利が生徒、教師共に有るというのは、嘘なのか?
0794ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:38:50.12ID:QWzz+go+0
>>792
>思想教育を押し付ける権利があると思う教師
これ今回の件に全く関係ないよね?
0795ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:42:34.82ID:06VfCIqd0
>>794
私立だとまだサヨク史観押し付け教師が多い
0796ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:42:36.07ID:v4F0VS+90
1977年 ニューヨーク連邦地裁

「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

アメリカ国民には、国歌吹奏の際に立たない自由がある。
0797ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:44:22.56ID:q9AyT7wp0
ID:06VfCIqd0
厚顔な事していないで
はやくし謝罪しようね

>750のリンクにあるwww1.tcue.ac.jp/home1/c-gakkai/kikanshi/ronbun7-2/nitta.pdf
8ページの先頭から4行
「国旗敬礼と宣誓の拒否は、Barnette判決においては、広く「知性と精神の領域」を理由として認められたが、その後の諸判決において、「良心上の疑念」(51、「宗教的、政治的信念」(52、「良心」(53、「信念・信条」(54を理由として認められている。また、この拒否権の享有主体は、生徒のみならず教師も含むものであることが明示されている。」
0798ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:44:44.98ID:QWzz+go+0
>>795
だから今回の件にそれ無関係でしょ
0799ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:45:09.35ID:TD2y5Za60
>>792
思想関係ないから。国旗や国歌の中身にたいする議論のステージはとっくに終わってる。
国際社会にでてナショナル・アンセムに対するコモンセンスをもたずに大人になるリスク
を考えましょ。日本国旗だけでなくあらゆる国旗には一定のリスペクトを払うのは常識。
0801ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:46:16.73ID:vTNpGwPM0
素朴な疑問
なんで反政府反国家主義なのにお国のサーバントでいたいのか?
0802ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:46:18.95ID:mW6Ijou60
この人また起立しなかったらどうすんの?
そのときまたクビにすんの?
「答えられない」って言ってんのに
0803ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:46:36.31ID:KtA6s2cM0
旭日旗は偉大なる旗です
侵略とか、植民地にされかかった土人のいいがかりは無視でwww
0804ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:46:49.77ID:06VfCIqd0
>カリフォルニア州では、カリフォルニア州教育規則§ 52720(1989)において「各小学校にお いては授業期間の間、始業時間などに、適切な愛国的儀式を行うものとする。・・・合衆国国旗へ の忠誠の誓いを斉唱することは本条項を満たす。」と定めている。

ここまで明示的に示してある「愛国的儀式」を公務員自ら拒否した事例まだーーー???
0805ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:47:03.02ID:v4F0VS+90
>>795
答えがまだだが?

国旗への宣誓の際に、沈黙する権利が生徒、教師共に有るというのは、嘘なのか?
0806ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:49:34.88ID:KtA6s2cM0
公務員って、国家斉唱国旗慶應って
職務なんちゃう??
反抗は職務違反で懲戒解雇やむなしwww
嫌なら、公務員やめて、私立池www
0807ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:51:28.63ID:v4F0VS+90
>>804
だから、オマエが上げたリンクって、国旗への宣誓の時に唱える文言についてであって、
宣誓の否定の議論ではない。

>ここまで明示的に示してある「愛国的儀式」を公務員自ら拒否した事例まだーーー???

だから、拒否した事例は知らないが、拒否する権利は生徒・教師共にあるって何回も書いている。

アメリカでは、国旗への宣誓の際に沈黙する権利が有るというのは嘘なのか?
0808ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:52:08.98ID:F+flJ0Ju0
>>2が馬鹿と聞いて
0809ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:53:42.62ID:TD2y5Za60
日本人はもう少し外交儀礼を学ばないと恥ずかしいぞ。オリンピック開会式で今上天皇
が来場したとき菅義偉当時総理がもたもたして俺は超恥ずかしかった。
国家元首が来場したときはどんな小さな国が相手でも起立がマナー。まして自国の国家元首。
国旗のデザインや国歌の内容なんぞ関係ないのよ。それがその国のアイコンになってるかの話
0810ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:54:13.87ID:qZ2EHoWC0
衰退国家の国歌なんて歌いたいか?
0811ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:54:57.61ID:q9AyT7wp0
>>799
思想は関係あるのに凄いな勝手に終わっているとか決めつけていて
>日本国旗だけでなくあらゆる国旗には一定のリスペクトを払うのは常識
でそんな君は5chで中華ヘイト主義者でヘイトているのに
ほんと言うこととやる事がちがっていて(呆)
0812ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:55:47.06ID:8Yhc8sGg0
教室の掃除に対して
「労働の対価は無いのですか?」とか「自分の部屋はちらかってますが平気です」って言われても
「皆もしてるでしょ?迷惑かけてると思わない?」とか「他人から目を考えることを養いなさい」とか
従来の社会道徳的な返答ができなくなるだろな

裁判長は集団としての子供の教育をどう考えてるんだろう?個人も自由だけど、世の中は誰かと関わる集団生活
0813ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:56:42.16ID:06VfCIqd0
アメリカの公立学校で毎朝やる忠誠の誓いを毎朝拒否している公立学校教師とか皆無やろw

もしそれが許されてたら早く出してよ

凄い有名人になってると思うけど
0814ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:57:33.70ID:SwGkp2oV0
最高裁でひっくり返るからな
どうせ国歌だけじゃないし
0815ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:58:17.99ID:XjAsy3+80
教員に無政府主義者はいらない

全体主義国家でも民主主義国家でも国家斉唱ではそれなりの
儀礼が行われる。それに反対するなら創価学会や朝鮮学校の
ように自分で学校を創設し、生徒を集めたらどうか

20世紀の山びこ学校小学校(先生の反天皇思想をなぞり、大学進学者0)
東久留米集団主義教育(中国人民裁判形式小学校)
に続く、大問題だろう

国歌国旗に反対するのはいいが、一個人でやってほしい、公務でやっては
いけない。排除されてしかるべきだ
反対であっても参加する面従腹背の態度こそ身をもって示す教育ではないか
言葉巧みに儀式に不参加する敬遠の態度こそ身をもって示す教育ではないか
わがままな不起立と再登用の裁判をする教員を誰が慕うか、誰か信用するか
0816ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 20:59:20.09ID:TD2y5Za60
>>811
ワールドカップで独裁国家と試合するとしましょ。相手国の国旗、国歌の内容が問題に
なりますか?しかも日本では1999年に国会で整理されて法制化されてる。
法律は守りましょ。じゃないとリンチが横行すっぞ。
0817ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:01:00.06ID:q9AyT7wp0
>807
ID:06VfCIqd0はみたいものしかみえず、自分に激しく甘く他人に厳しいだけ
自分が間違っていた時にもそれを認められない
ちゃんと謝罪もできない
教育がまともでなかったか親がまともでなかっての類いなんだろう
知能も低いと理解もできないからいっても無駄だろう
0818ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:01:52.99ID:41yp5Foz0
>>1
こいつより重い処分のやつを再任用したから負けたわけで
どんな忖度したかは知らんがそれが間違ってたんじゃねえの?
0820ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:03:47.38ID:06VfCIqd0
おそらく採用の段階で忠誠の誓いをするかどうかの確認をしてるだろうな

日本もそうしたら良い
0821ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:04:22.05ID:aW4cO0AF0
>>792
その通り
教育を受ける権利とは名ばかりで
しょうもない低レベルな洗脳しか受けられないのが日本
0822ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:04:25.96ID:v4F0VS+90
>>813
>アメリカの公立学校で毎朝やる忠誠の誓いを毎朝拒否している公立学校教師とか皆無やろw

アメリカで、エホバの証人信者の教師っていないのか?
0823ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:04:42.56ID:KJtUeKHv0
職務専念義務違反
権限ある上司の職務命令に服する義務違反

地方公務員法上の義務を、確信的に破った人間を再任用するのか?
アホな判決だ。
0824ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:06:56.29ID:06VfCIqd0
>>822
具体例だしてくれたら納得するよ
0825ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:07:09.89ID:q9AyT7wp0
>相手国の国旗、国歌の内容が問題になりますか?
それは中華がぁーとやっている自分に問えばわかる事だよ
中国の国旗、国歌にリスペクトできたりしているか自分心に問えばいい
リスペクトできるものはヘイトなんてしない
0827ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:12:10.33ID:kzT9hIZC0
やはり起立は任意だったな
0828ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:13:41.57ID:TD2y5Za60
>>825
我慢してたけどお前は馬鹿なのか?内心でチャイナが〜とか俺が思う人間でもセレモニー
で中国旗にいちゃもんつけるわけないじゃん。それテロ行為に等しいからな。
NFLの新ルールみたいにセレモニーの片隅で目を閉じてるか、その現場に最初から参加
しませんよ。やっぱダメだわ。国民も民間外交の一翼を担ってるんだぞ。
0829ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:16:01.41ID:06VfCIqd0
>>826
まだーーーー??カンカンカン
0832ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:18:57.90ID:WA4zzPc50
社規を公然と破る社員を会社は再雇用しない。
社会の常識は日本の裁判官には通用しないという事だな。www
0833ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:20:00.08ID:v4F0VS+90
>>829
よし、オマエがこの質問に答えたら、探してやる。

国旗への宣誓の際に、沈黙する権利が生徒、教師共に有るというのは、嘘なのか?

答えが楽しみだ。www
0834ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:20:40.69ID:v7Gpo+3X0
公務員が仕事時間中なのに活動家気取りで君が代に反対してるだけだよね
この判決が妥当とか冗談でも言えねえよ
0835ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:21:34.06ID:gpvT5Zw40
君が代で規律しない生徒は内申書で-15点も減点なのにな
0836ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:21:48.28ID:q9AyT7wp0
>828
さすが馬鹿はひと味違いますな
自分で書いたリスペントするのが当たり前といった言葉も意味も理解できずに使った事がよくわかりましたよ
その教育レベルの低さにびっくりですよ
理解できないでつかっているので表立っていちゃもんつけないからとか、わけのわからない事を言うことになる
そして、なぜか国歌なのに旗や相手国の国歌になっていて(苦笑)
0837ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:24:00.18ID:gpvT5Zw40
国家に忠誠を誓わない公務員って何なんだろうか?
0838ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:25:07.37ID:Vulbstcw0
式典を荒らすのはおかしい
0839ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:26:35.47ID:TD2y5Za60
>>836
セレモニーにて同じ時間、空間をシェアするいじょうA certain respectを払うのは当然。
Payですよ。内心の自由はもちろんある。この教師にだって裁判官にだってありますわ。
Pay したくなけりゃその場を離れろって話。しかも教師なら国際常識を教えないと。
0840ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:28:22.26ID:FY1H5Xup0
ルール守らない教師のいる学校なんぞに自分の子供を通わせたいと思う親はいない
0841ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:31:37.34ID:06VfCIqd0
>>833
まあ、そこは見落としてたわwすまんな

というのも、その論文はあくまでも強制された「生徒の側」からの裁判が主題であって、教師の権利が出てくるのはそこだけだしな
0842ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:33:51.50ID:o1jFYDoR0
君が代斉唱の時に起立するのがどうしても嫌なら最初から式典に参加するなよ
君が代斉唱がプログラムに組み込まれてるのはそもそも分かりきってる話なんだからな
君が代斉唱がある式典にあえて参加した上で不起立やってるんだから論外過ぎる
0843ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:34:56.61ID:Chb+KMEA0
まーなんで親方日の丸の公務員やってんだって話になっちゃうわな
そんなに嫌なら民間行けよ
0844ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:37:55.56ID:cvrLDrs90
>>823
お前が馬鹿なだけじゃね?
職務命令違反に伴う処分を行ったこと自体に違法性はないと判決でも書いてあるだろ。
この判決は再任用しないという処分が重過ぎたというだけの話だ。


それよりも問題なのは戒告処分を2回も食らった教諭以上に重い処分を受けたのに
再任用された不良教員がいることの方が大問題だよ。戒告2回を超えるとなれば、減俸
処分か停職処分をくらったとしか考えられない。

体罰で生徒を病院送りにでもしたか、パワハラかセクハラで同僚を休職や辞職に追い
込んだか、万引き繰り返しやって警察に逮捕されたか、生徒に手を出したエロ教師か?
いずれにしても国歌斉唱で起立しなかったどころじゃない、不良教師でも再任用しないと
教師が足りないということだぞ? そっちの方が明らかに問題だよ。
0845ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:42:17.18ID:gpvT5Zw40
私立だったら好きなだけ日の丸で座っていいのにね
0847ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 21:45:38.56ID:AAIOsIXw0
「主役は私です」な先生なんでしょうね。
0848ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 22:10:15.80ID:ZtXDiqww0
法案の審議では強制性の有無が問題になった
その際に内閣法制局長官が「国旗国歌法自体の効果として、国民が国旗掲揚の義務や国歌斉唱の義務を課されることは一切ない」と答弁した
だから、法案成立後に学校教師が自治体から処罰されたというニュースを聞いて「自治体の長が国会を無視するのか」と驚いたのを覚えている
0849ニューノーマルの名無しさん2021/12/14(火) 22:17:45.49ID:cvrLDrs90
>>848
今回の教員のケースだと職務命令に対する遵守義務違反による処分であって、法令違反による処分
ではない。したがって処分が行われること自体は合法。

但し、法令違反ではなく、単なる職務命令違反でしかないから、重い処分は出せない。実際に複数回
繰り返してやっと戒告止まりというのが現実。もちろん、重い処分じゃないのに、それを理由に再任用
の忌避なんて行政裁量を行えば、行政訴訟で負ける可能性大というのが今回の判決。複数回の戒告
より重い処分を受けたという教員が定年までに何をやらかしていたのかを個人的には知りたいねw
0851ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 00:32:26.51ID:jLE3fZr20
■アメリカでは国旗国歌は強制されない
1943年 バーネット事件 連邦最高裁判決

「国旗に対する敬礼および宣誓を強制する場合、その地方教育当局の行為は、
自らの限界を超えるものである。しかも、あらゆる公の統制から留保されること
が憲法修正第1条の目的であるところの、知性および精神の領域を侵犯するも
のである」(ウエスト・バージニア州 vs エホバの証人)

1970年 バンクス事件 フロリダ地裁判決
「国旗への宣誓式での起立拒否は、合衆国憲法で保障された権利」

1977年 マサチューセッツ州最高裁
「公立学校の教師に毎朝、始業時に行われる国旗への宣誓の際、教師が子ども
を指導するよう義務づけられた州法は、合衆国憲法にもとづく教師の権利を侵す。
バーネット事件で認められた子どもの権利は、教師にも適用される。教師は、信
仰と表現の自由に基づき、宣誓に対して沈黙する権利を有する。」

1977年 ニューヨーク連邦地裁
「国歌吹奏の中で、星条旗が掲揚されるとき、立とうが座っていようが、個人の自由である」

1989年 最高裁判決(国旗焼却事件)
「我々は国旗への冒涜行為を罰することによって、国旗を聖化するものではない。
これを罰することは、この大切な象徴が表すところの自由を損なうことになる」

1989年 最高裁判決
上院で可決された国旗規制法を却下。「国旗を床に敷いたり、踏みつけることも、
表現の自由として保護されるものであり、国旗の上を歩く自由も保証される」

1990年 最高裁判決
「連邦議会が、89年秋に成立させた、国旗を焼いたりする行為を処罰する国旗
法は言論の自由を定めた憲法修正1条に違反する。
ttp://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col1200.html
0852ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 00:33:10.43ID:jLE3fZr20
【「日の丸」「君が代」が嫌なら北朝鮮に行け!という人がいます】
  むしろ「日の丸」「君が代」の強制に賛成の人こそ行くべきでしょう。あの国は
  「反政府的」な「売国」メディアも全くなく、自国の国益を何より優先し、他国に
  土下座することなど絶対にしない。全国民がこぞって国家元首をほめたたえる
  など、これ以上はないだろうというくらいの究極の愛国主義国家です。
【なぜネット右翼は「君が代が嫌なら北朝鮮へ行け!」とか必死なの?】
  元右翼で作家の雨宮処凛(かりん)は、06年5月19日付朝日新聞で
  以下のように指摘しています。

   「強い日本を求めるのは、弱い自分の裏返しだ。家庭や学校や職場には
   裏切られたが、国家は新しい居場所を提供してくれそうに思える。
   インターネットで情報を検索し、都合のいい歴史をつなぎ合わせれば、
   理想の国家像を作り上げるのは簡単だ。国が強くなれば、フリーターや
   ニートと呼ばれる自分も、強国の国民としての誇りとプライドを持てる
   かもしれない。」

  つまり、ニートや引きこもりが多いネット右翼にとっては、「強国の国民」である
  と思うことが、自己肯定感を得る、ほとんど唯一の方法となってしまっている
  のでしょう。家庭にも学校にも職場にも居場所がない、居場所を求めることが
  できない彼らにとって、最後の居場所が「国家」なのです。その「国家」を象徴
  する「国旗」「国歌」を尊重しないことは、自己を否定されているように彼らには
  感じるのかもしれません。その意味ではかわいそうな人達で、せめて2ちゃん
  くらいは、彼らの不満をぶつける掃き溜めとして存在すべき、かも…?
0853ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 03:48:50.63ID:eh3e+4yl0
>>851
サヨクのプロパガンダページをよく鵜呑みにできるね
バカか

>>852
全然逆
歴史的に北朝鮮絶賛、金日成絶賛の日教組がキチガイ地味た君が代反対日の丸反対運動を組織的にやってきた
0854ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 07:28:30.53ID:GQqRjX910
こういう教師ってIQどれくらいなの?
0855ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 09:33:08.82ID:eh3e+4yl0
生徒が拒否できるか?という話題はあっても
教師が拒否する話は出てこないな

生徒が心配しているほどなのに、現実問題として教師が継続的に拒否できるの?

https://www.weareteachers.com/refuse-pledge-of-allegiance/
0856ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 09:35:19.11ID:jP8l/60g0
社歌歌いませんなんて奴採用する会社なんて無いだろ
そう言う事だ
国歌歌うのが嫌なら他の職捜せよ 馬鹿じゃねぇのか?
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