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【ヒューマンエラー】排水弁閉め忘れ職員が300万円弁済…個人のミス、自治体からの賠償請求増加 [生玉子★]
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0001生玉子 ★
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2021/12/14(火) 13:29:26.68ID:fi9MfQ/V9
 業務上のミスなどで生じた損害について、自治体が職員個人に賠償を請求する例が増えている。住民による行政監視が強まっていることが背景にあるとみられ、民間企業よりも厳しい対応が求められているようだ。

■「迷惑かけられぬ」全額支払い

 兵庫県では昨年11月、県庁の貯水槽の排水弁を約1か月閉め忘れたことで水道代約600万円が余分にかかったとして、県が50歳代の男性職員を訓告処分にし、半額の約300万円の弁済を請求。職場でカンパを募ることも検討されたが、職員は「迷惑をかけられない」と辞退し、昨年12月に全額を支払った。

 京都府向日市では2016年、災害時用の備蓄食料の購入で、納品を確認せずに代金を業者に支払った後に業者が経営破綻。半数程度の食料が未納になり、市は17年8月、当時の市長、副市長のほか、職員4人に計約750万円を請求した。

■「損害の5割」

 地方自治法では、役所の物品の損傷などで「故意」か「重過失」が認められる場合、職員に損害賠償を請求できると規定している。「重過失」に当たるかどうかの判断は、自治体の裁量に委ねられている。

 総務省は自治体の職員個人に賠償責任が生じたケースについて2〜4年ごとに統計を取っている。1995〜98年度の4年間は45件だったが、2009〜11年度の3年間は54件、16、17年度の2年間は51件と増加傾向だ。

 職員はどの程度弁済すべきなのか。兵庫県が排水弁の閉め忘れで弁済額の参考にしたのが、東京都立高校で15年、8日間排水バルブが開いた状態でプールに給水を続け、都に約116万円の損害が生じたケースだ。

 都は注意義務違反にあたるとして、関係した教職員7人に半額相当の賠償を求め、全員が納付。この後、全額負担を求める住民訴訟が起こされ、東京地裁は訴えを棄却する一方、設備上の問題などを認め、職員の負担割合は「5割を限度に認めるのが相当」との判断を示した。

 一方、企業法務に詳しい村松由紀子弁護士によると、民間企業では、従業員が 萎縮 したり、責任のある仕事を避けたりすることを防ぐため、損害賠償を個人に求めることはほとんどなく、企業側が保険に加入して備えるのが一般的という。

 同志社大の太田肇教授(組織論)は「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」と指摘する。

▼全文はソースでご覧下さい
https://www.yomiuri.co.jp/national/20211214-OYT1T50058/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:31:42.62ID:A9MqokYX0
さすがに半分はやりすぎだと思うけど。
個人負担は1/10くらいでいいんじゃね
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:33:05.50ID:o6dx5lLZ0
これは厳しいな
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:33:08.99ID:EuBDgFnG0
保険に入ってないのか
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:33:07.96ID:01RCg/kU0
「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」


兵庫県姫路市は新型コロナウイルスワクチンの発注作業を忘れて、国からの供給量が当初の見込みより約8割少なくなることが分かりました。
姫路市によりますと、7月5日〜9日に国のシステムを通じて行う新型コロナワクチンの●発注作業を担当者が忘れ●、
8月の1週目と2週目に国から割り当てられるはずだったファイザー社製のワクチンが、約3万3000回分から大幅に減り、約7000回分しか届かない見込みだということです。

熊本県合志市は12日、使用済みの注射器を別の人の接種に使用した可能性があると発表しました。
合志市によりますと7月8日、市内の集団接種会場で60代〜80代の男女5人に対し、2回目のワクチンを接種。
6人分の注射器を用意していたにもかかわらず5人の接種後、注射器が2本残っていたということです。
市は、このブースを担当していた2人の看護師と接種した5人から聞き取りを行ったところ、
●使用済み注射器を別の対象者に再使用した可能性がある●ということです。
合志市は「使用した注射器を廃棄する際のダブルチェックを徹底し、安心・安全確保に努めたい」としています。

群馬県沼田市は13日、市保健福祉センターで12日に実施した新型コロナウイルスの集団ワクチン接種において、
誤って使用済みの注射針を別の接種者に打った可能性が高いと発表した。
同日、108人に接種したことが確認されたが、1回分のワクチンと注射器が残ったために発覚。
市では108人に連絡を取り、健康観察とともに、1週間後を目安に抗体検査を実施するとしている。
市は、接種担当者の歯科医師が●廃棄するべき空の注射器を、ワクチン入りの注射器と思い込み、2度使用した●可能性が高いとみている。
市は「改めて手順の確認などを徹底し、再発防止に努める」としている。

 滋賀県東近江市は17日、冷蔵保管の不備で、集団接種会場で使う予定だった新型コロナウイルスワクチン1494回分を廃棄すると発表した。冷蔵庫のコンセントが抜け、適正温度を超えていたという。
市によると、17日午前7時20分ごろ、職員が冷蔵庫を確認したところ、●コンセントがほとんど抜けている状態●になっていた。16日午後3時の段階では異常はなかったという。17日の集団接種は他に保管していたワクチンで対応したという。
原因は特定できていないが、冷蔵庫周辺に置いていた段ボールを移動させた際に抜けた可能性もあるとしている。他の3カ所の接種会場のコンセントはガムテープで固定し、今後は定時に温度点検を行うとしている。
市新型コロナウイルスワクチン接種推進室は「貴重なワクチンを無駄にし、おわびするとともに、温度確認などしっかり対策をしたい」とした。

福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。
保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。
村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、
●零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっている●ことに気づいた。
16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという。

真庭市によりますと25日朝、個別接種を行っている市内の医療機関で、
ワクチンを保管していた冷凍庫の中の温度が15度を超えていることに職員が気がついたということです。
市は、冷凍庫ではマイナス90度からマイナス60度で保管することを求めていることから、
品質が保証できなくなったとして、冷凍庫に保管していた●1170回分を廃棄●することを決めました。
冷凍庫の温度が上がった理由は分からないということで、今後はこの冷凍庫を使わず、市は原因を調査することにしています。

これでものうのうと涼しいツラして税金くすねて年収800万超えの寄生虫ゴキブリ公務員wwww
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:33:18.96ID:rR7LdDKs0
>>1(続き)★自治体ガチャ?★丸投げ岸田自民★【パワーカップル1800万は、もらえる、税率も低い】
★10万円給付 所得制限撤廃自治体相次ぐ 大阪、兵庫、秋田、徳島…★

・共働き1800万:今回10万/子もらえる、児童手当もらえる?、高校無償化もらえるかも、税率低い
・家庭の事情で夫のみ961万:10万円あげない(子供応援されない)、児童手当あげない(子供応援しない)、累進課税酷い

★【岸田自民と創価公明は、幼いころから、今も努力する高所得者の子どもに罰を与える】
所得制限の撤廃容認 18歳以下の10万円給付*但し自治体のお金で 山際経財相
https://news.yahoo.co.jp/articles/5607a2dd8764dbbb82b60ce7e94d0e0eb7609f44/comments
★【玉木国民民主は全ての子どもに10万円】
「この際、所得制限も外してはどうか」と提案 年齢制限撤廃まで行くか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/98509ec830669e160eb27b2a162b2113604e8cb5

さあ!保守層の高所得者層、大学生、独身者、次の参議院選挙はどこに投票する???

野党へ:★【今回10万もらえなかった人が10万もらえる”給付差別解消法案”出したら?】★
*次の参議院選挙大勝利では?次の選挙大勝利では?党勢拡大!!
★【さあ!参院選!恨み晴らそう10万の!】★学生、高所得者、独身は大挙して非自民へ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:33:40.41ID:01RCg/kU0
「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」

千葉県は25日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員(54)を停職1カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成31年4月から今年3月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも170時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年1〜2月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約59万円分について、返納手続きを進めているという。

公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員(57)を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。

 関東信越国税局は25日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引(FX)をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する30代の男性国税調査官を減給10分の2(3カ月)の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、2018年までの3年間で約112万円の申告漏れもあった。
 国税局によると16年1月〜19年6月に計約277回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また15年12月〜17年12月、インターネットで株主優待券などを売却していた。

 福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1(6カ月)の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。

同一人物がまたコレ↓www
「再発防止に努める」とか「綱紀粛正を徹底する」とか何なの寄生虫ゴキブリ公務員www

福島県は30日、勤務中に職場の公用パソコンを使い、業務に関係のないインターネットサイトの閲覧を繰り返したなどとして、県職員2人を同日、停職3か月の懲戒処分にしたと発表した。
県北地域にある出先機関の60歳代男性職員は、2018年2月〜20年9月、税理士の資格関係のサイトなどを閲覧。
職場のプリンターで印刷もしていた。
この職員は★18年にも公用パソコンで900回以上懸賞に応募した★として懲戒処分を受けていた。
県庁勤務の50歳代の男性職員は17年6月〜20年7月、オークションサイトなどの閲覧を繰り返し、サイト経由で私物を売買。残業中にも行い、超過勤務手当約119万円を不正受給した。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:33:44.39ID:WTppHYVU0
排便賠償案件か
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:33:54.43ID:3WoRg5v40
公務員の給料は元が税金だから仕方ないな。
公務員自らも税金払っているから半額の賠償は妥当だろう。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:34:05.59ID:ON6JLwF90
以前から5chのスレで暴れてる人がいるが
そういうマニュアル(口伝でもok)があったとして無視していたのであれば
担当職員に賠償責任は発生する。
これは民間でも同じ。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:34:06.56ID:UwJNJSbp0
>>2
だから重過失で半分まで
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:34:34.84ID:Ur7KFd+e0
こういうとこは自動化(開閉・異常監視)とかカネかけていいんだよ
ただし標準化して部品やシステムを共通化した上でな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:34:34.90ID:ADW6dqL00
ハイテクで管理できんの?
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:34:47.84ID:01RCg/kU0
「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」
↓いやいやwそもそも民間にこんな権限無いけど?www

急死した男性の遺族から約82万円をだまし取るなどしたとして、埼玉県警は19日、草加署刑事課巡査・石河大典容疑者(22)(埼玉県越谷市袋山)を詐欺と詐欺未遂の疑いで逮捕した。
発表では、石河容疑者は9月27日、前日に急死した同県草加市内の男性(82)の長女(48)が死体検案書を持参すると同署に電話した際、
「82万円かかります」とうそをつき、署内で現金約82万円を受け取った疑い。さらに10月18日、長女宅に電話し「200万円足りません」などと伝え、現金をだまし取ろうとした疑い。
長女の親族が同署に相談して発覚。県警幹部によると、石河容疑者は容疑を認め、詐取した現金について「ゲーム機の購入やスマホゲームに使った」などと供述しているという。

大阪府警の警察官だった男が、職務で訪れた家に多額の現金があることを知り
現金500万円を盗んだとして、窃盗などの罪に問われた裁判で、大阪地方裁判所は
「警察への信頼を失墜させたが、●反省し、懲戒免職にもなっている●」として、
★ 執行猶予のついた ★有罪判決を言い渡しました。
大阪府貝塚警察署の地域課の巡査だった出口卓実被告(25)は、
ことし1月と4月に貝塚市内の高齢の男性の自宅から現金合わせて500万円を盗んだとして窃盗などの罪に問われました。

 警察署で保管していた拾得物の現金数十万円をだまし取った疑いがあり、大阪府警は20日、府警南署の男性巡査と知人2人から詐欺容疑で事情聴取を始めた。
容疑が固まり次第、逮捕する方針。巡査は、拾得物の情報を管理する府警のネットワークシステムを悪用し、知人2人を落とし主に仕立て上げて詐取していたという。
被害総額は100万円を超えるとみられる。
 捜査関係者によると、巡査は拾得物を管理するシステムを署内のパソコンで閲覧し、拾得された現金の金額や発見状況などの情報を入手。
巡査からその情報を聞いた知人らが「自分が落とした」などと警察署に虚偽の申告をし、現金を詐取した疑いが持たれている。
 このシステムは、府内の全65警察署に届けられた紛失・拾得物の情報を一元的に管理。日時や場所、特徴などを入力して、紛失物と一致する拾得物がないか検索できる。
平日の日中は署の会計課が対応するが、土日や夜間は当直勤務の署員が対応する。署のロビーなどにも閲覧用のパソコンが置かれており、署員のIDやパスワードを入力して利用するという。
  府警は、巡査が現金をだまし取る目的で不正に情報を閲覧していたとみて、パソコンの使用状況や知人との関係などを調べる。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:35:20.33ID:F2kRtu7Y0
安倍のマスクの損害賠償もはよ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:36:13.14ID:01RCg/kU0
>「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」
え?「民間よりも」って???市民の税金を扱える民間なんてどこにあるの????

東京都北区は25日、ケースワーカーを務めた★生活保護受給者7人の死亡を隠し、保護費計約3千万円を横領した★として、
生活福祉課の40代の男性職員を警視庁に告訴し、懲戒免職にしたと発表した。
処分は22日付。また、他人名義で受給者の書類を偽造し、約1300万円を横領した同課の60代の男性元職員も懲戒免職が相当と判断した。
元職員に退職金の返納を求める。
 花川与惣太区長は「区職員としてあるまじき行為。深くおわびする」とのコメントを出した。職員ら2人の管理監督を問い、上司計10人も減給10分の1(1カ月)などの懲戒処分とした。

 巨額の生活保護費を横領した大阪府河内長野市元職員の宮本昌浩。
★貯め込んだ資産は4億円を超え、自宅の廊下には無造作に8千万円の札束が置かれていた★という。
「横領しても、絶対にばれない」。大阪府河内長野市の元職員が狙いを定めたのは、ずさんな管理下にあった巨額の税金だった。
市の口座から生活保護費約2億6600万円を不正に引き出し、うち約400万円を着服したとして大阪府警に逮捕された元職員。
ところが、手にした大金は散財することなく、大半を貯蓄に回したり、投資運用していた。そして、低家賃の団地で質素な生活を続けた。
逮捕時に貯め込んでいた金融資産は4億円超。カネに強い執着心を持つ“銭ゲバ”というべきで、元職員は犯行動機についてこう供述したという。
「お金があれば困らない。貯められるだけ貯めたかった」

名古屋市の南区役所保健福祉センターで生活保護担当をしていた山元庸嘉被告(43)は、今年2月と4月生活保護受給者の女性(当時78)に
★「生活保護費をもらっているので年金を全額返す必要がある」などとウソを言い★、現金およそ120万円を騙し取った罪に問われています。
名古屋地裁で開かれた10日の初公判で、山元被告は「騙そうとしたわけではない」と起訴内容を否認しました。
続く冒頭陳述で検察側は、「被告は受け取った現金の一部を妻名義の口座に入金していた」などと指摘しました。
一方、弁護側は、「生活保護受給者は年金を全額返金する必要があると認識していた」などとして無罪を主張しました。

奈良市によりますと、保護課の40代の男性職員は、2014年から3年間に渡り、★生活保護世帯向けの貸付金、約200万円を着服していた★ということです。
男性職員は、貸付金の預金残高が少額であるにもかかわらず、十分に残っているかのように通帳の写しを偽造していました。
貸付金は、生活保護受給者に対して臨時に貸し出される資金で、男性職員が1人で管理にあたっていました。
男性職員は着服を認めていますが「当時のことは覚えていない」と話していて、21日付けで、懲戒免職処分となりました。

 神奈川県藤沢市で生活保護費の支給業務を担当している課長補佐が架空の支給を繰り返して合わせて460万円余りを着服していた
着服をしていたのは藤沢市生活援護課で生活保護費の支給を審査する立場にある44歳の男性の課長補佐です。
藤沢市によりますと、この課長補佐は、少なくともおととし5月からおよそ2年間にわたって
★架空の生活保護費の支給を26回にわたって繰り返し、合わせて460万円余りを着服していた★ということです。
課長補佐は市の聞き取りに対して着服の事実を認めたうえで、「大変なことをしてしまった」と話しているということです。
藤沢市はほかにも着服がなかったか調査を進めるとともに警察に告訴することを検討しています。  
藤沢市の片山睦彦福祉部長は「生活保護費の不正受給をチェックする立場にある職員が不正を行ったことを重く受け止め、
職員への指導を強化するとともに再発防止に向けた対策を早急に講じます」と話しています。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:36:32.16ID:gxlT6w+g0
こういうのは退職金から引くべきだろう
全額でもいい
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:36:38.32ID:wZGCPSJV0
アベノマスクも在庫処分費なり維持費は安倍に請求すべき
無能のツケを国民に背負わせるな
今現在国会議員で何人がアベノマスク使用してるのさ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:36:48.84ID:01RCg/kU0
>「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」
え?「民間よりも」って???市民の税金を扱える民間なんてどこにあるの????

犬猫の殺処分がゼロになるようにと、和歌山市立藤戸台小学校に通う3人が12月24日、JR和歌山駅前でチャリティーミニコンサートを開いた。
駅前に立ったのは四反田(したんだ)莉子さん(3年)と弟の遼成君(1年)、上出(うえで)真子さん(3年)の3人。
遼成君が指揮やタンバリン、莉子さんがキーボード、真子さんがバイオリンを担当。午後5時過ぎから約1時間、ジングルベルや第九などを演奏しては「殺処分をなくすために募金活動をしています」とチラシを配った。
莉子さんは「殺処分はかわいそうなので、たくさんの人に協力してほしい」と話し、真子さんも「いろいろな人にかわいそうな犬や猫がいることを知ってほしい」と話していた。
3人は同月8日にも駅前でコンサートを実施。この日と合わせた2日間で集めた募金を市に寄付する予定。
2019年秋に建設予定の「(仮称)和歌山市動物愛護センター」で、保健所に保護された犬猫の不妊・去勢手術をするために必要な設備や薬品の購入費に充ててもらいたいという。


↓ハイ、呼ばれて飛び出てお馴染み寄生虫ゴキブリ公務員www


和歌山市、野良猫保護のためのクラファン寄付金2400万円を流用か。呆れた弁解に非難殺到
和歌山県和歌山市にある市営の動物愛護センターの設備充実を図るために、ガバメントクラウドファンディングによって募られた寄付金が、当初提示されていた用途とは異なるものに使われていたことが判明し、多くの非難の声があがっている。
取沙汰されているクラファンは2018年に実施されたもの。殺処分される犬や猫の頭数を減らすために和歌山市が2019年に建設した動物愛護センターに設置される手術台や診察台、麻酔装置など様々な設備や薬品などの購入に必要な資金をお願いするという趣旨で始められ、
結果的に目標金額の1800万円を大きく上回る24,579,745円もの寄付を集めていた。
ところが、今週9月24日に行われた和歌山市議会厚生委員会でのやりとり(23分〜53分あたり)によると、上記の寄付金はすでに2年に分ける形で使い切られており、
その内訳を精査したところ、施設費や広報費、なかには自動車保険料といった、クラファンで提示された用途とは遠いものに使われていたことが判明。
本来なら、これらは通常の予算で賄われるべきものなのだが、今回はその費用に寄付金を充てたということで、予算自体を削減していたという。

更新がされないプロジェクトの進捗情報
2018年に行われたクラファンは、当時在阪のテレビ局などでも大きく取り上げられていた模様で、前述の通り目標額を大きく上回る金額の寄付金を集める結果に。
当時のクラファンの募集ページを見てみると、和歌山市内には野良猫が多いという現状や、このクラファンを活用して不幸な犬や猫を少しでも減らしたいという、熱いメッセージが掲載されている。
ところがプロジェクトの進捗情報を報告するページを見てみると、クラファンの最終盤である2018年12月に投稿された「温かいご支援本当にありがとうございます!」というメッセージが最後で、その後寄付金がどのように活用されたのかは一切書かれていない。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:37:00.10ID:mghA2Mqh0
1か月も異常感知できないシステムが悪い
半月でもおかしいと気が付いたのを連絡するだけで被害額は半分になるんだし
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:37:43.31ID:01RCg/kU0
>「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」
え?「民間よりも」って???市民の税金を扱える民間なんてどこにあるの????

鉾田市社会福祉課の男性職員(34)が、市を通じて集める日本赤十字社県支部会員らの
 社費や寄付金、市に事務局のある市遺族会の会費など計約465万円を着服していたことが
 わかり、市は10日に懲戒委員会を開いて職員らの処分を決めることにした。
 この職員は合併前の鉾田町福祉課時代の03年度にも同じような着服問題を起こしたことを
 認めているが、親類などが返済したため不問に付され、05年の合併後も同じ仕事を続けて
 いたという。市は処分しなかったいきさつなども調査する方針。

「アメリカからの義捐金が、被災地へ贈られる途中で約1000万円あまり横領される事件が大阪で起き、
仙台では、幼稚園の天井が地震によって崩れたと装って、園長らが1000万円以上の補助金を不正受給する事件も起きました。
いずれも、経営上の資金繰りに苦しんでいたのが犯行の動機だという話です。
また、岐阜県内でも、地元の特養老人ホームが精一杯で支出した100万円あまりの義捐金を、私的に流用した役場の公務員が逮捕されています。

県庁に勤務する男性職員が5年後の佐賀国体の開催に向け競技団体が会場を視察する旅費など、
あわせて785万円余りを着服したとして県はこの職員を懲戒免職処分としました。
懲戒免職処分を受けたのは、県のスポーツ課で国体準備室の副主査を務める35歳の男性職員です。
県によりますと男性職員は、5年後の佐賀国体の開催に向けての経費785万円余りを自分の口座に着服したということです。
男性職員は、競技団体が会場を視察する旅費などを支払う事務を担当していましたが、今月11日、
その旅費が未払いになっていると競技団体から県に問い合わせがあり着服が発覚しました。
着服した金は生活費や借金返済のほかギャンブルに充てていたということです。

 石垣市は13日、市民保健部主事の20代男性職員が、市民や市内事業所から集めた首里城火災や台風災害の義援金、
赤十字活動費の計501万6931円を着服していたと発表した。
同日付で男性職員を懲戒免職処分にし、刑事告訴も検討する。
管理監督責任を問い、不正があった2019年5月から今年5月の当時の担当課長と現課長、係長をそれぞれ減給10分の1(3〜2カ月)、市民保健部長を戒告処分にした。
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:37:51.72ID:974ep1DV0
そういうバカな公務員を選んだ首長の連帯責任で良いだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:38:29.33ID:Xqxve9860
医者とか看護師なら医療ミスとかの保険あるけど
公務員のミスは、ミスの種類が過ぎて保険が成り立たない?
やっぱりあるのかな?
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:38:50.89ID:01RCg/kU0
>「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」
え?「民間よりも」って???市民の税金を扱える民間なんてどこにあるの????

24年かけ開発した青森リンゴ、手数料納めず品種登録取り消し

 青森県は24日、特産リンゴ「ふじ」に並ぶ有望品種として、24年をかけて開発した
「あおり21」の品種登録が取り消されたと発表した。
農水省に手数料を支払わなかったためで、種苗法では名前を変えても同じ品種は再登録できず、新品種を開発し直すという。
2006年3月に登録を出願し、農水省は今年3月、官報に登載した。
しかし、★県の担当者は6000円の登録手数料を期限の1か月内に納めず★、同省が今月17日付で取り消した。
品種登録されると、県は30年間苗木を独占管理でき、生産するには許可が必要となる。
県外に出さないこともできたが、登録取り消しで苗木流出の恐れが出てきた。
 県は品種改良に毎年1000万円程度の予算をかけており、「あおり21」は1984年、「ふじ」と他品種を交配させて開発を開始。
実に袋をかけなくても夏まで出荷できるのが特長で、手間をかけずに品薄の時期に高価格で売れる品種として期待が高まっていた。

↑どんなに損失出そうが一切責任取らずに損失分は民間人に丸投げだけど、
↓少しでも責任追及されたら火病朝鮮人の如く権利主張w
散々責任も背負わずお気楽やっつけ寄生決め込んでおいて「5%減額」提案には烈火の如く逆ギレwww
卑しく醜悪な寄生虫ゴキブリ公務員www

 JR青森駅前の複合商業施設「アウガ」が2月28日、16年の歴史に幕を閉じた。
市中心部にあるアウガは、青森市政を揺るがしたいわくつきの施設だ。
オープン当初から売り上げは右肩下がりを続け、市は運営の第三セクターにつぎ込んできた多額の債権放棄に追い込まれた。
実態は、郊外型大型店の相次ぐ進出や消費の多様化で、売り上げが低迷を続けた。
21年の市長選で佐々木氏らを破って当選した鹿内博市長は、アウガを運営する三セクの「青森駅前再開発ビル」に2億円を融資するなど、
アウガ再建にあの手この手を打ち出したが、焼け石に水。27年度決算で約24億円の債務超過に陥り、事実上の経営破綻状態になった。
市議会からの責任追及の声の高まりを受け、鹿内氏は昨年10月、引責辞任に追い込まれた。
 市は、三セクの株式約63%を保有する筆頭株主。28年11月の市長選で総務官僚から転身した小野寺市長は、関係方面と協議した上で、
市が保有する約17億5千万円の債権を放棄し、三セクを3月末で解散することを表明した。
 市民の税金をつぎ込んだ債権の放棄に対し、小野寺市長は4月から1年間、自身の給与を25%、副市長15%、管理職10%、
一般職員を5%それぞれ減額する方針を表明。
24日開会の定例市議会初日の提案理由説明で、「市民に多額の負担をかけることに対する姿勢を示すため、
組織全体の給与削減を実施したい」と理解を求めた。

 これにかみついたのは、市役所職員労働組合(約2000人)。市職員の7割を占めている。
関係者によると、給与削減に関する市側と職員労組の初の交渉が2月6日に開かれたが、
協議は物別れに終わったという。佐藤良浩委員長は産経新聞の取材に、
「市の施策の失敗を一般職員にまで求めるのはおかしい。そんなことをしていると、職員は怖くて新しい事業提案に手をつけられなくなる」
と抗議する。交渉が妥結しないまま、条例案が提案されたことにも強い不信感を募らせる。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:39:00.35ID:wdt/dTQP0
歩けるババアに障害者一級認める奴にも責任取らせろよ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:39:02.67ID:0At3MrAc0
こんなの怖くて職員になれないわ・・
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:39:15.45ID:/QCriWnt0
これ誰か他の人がわざと開けてたら
怖い怖い怖い
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:40:00.77ID:7NLqBRxw0
>>10
効率化したら俺のしごとなくなるだろ!
ってのが公務員
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:40:02.98ID:3tbF9l5a0
システムの不備だろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:40:15.09ID:01RCg/kU0
311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」wwwww
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・?

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:40:26.80ID:W2Ovt4fC0
水〆る係は複数人でやるようにすればよかろう
ひとりだとうっかり忘れるが3人ならなんとかなる
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:40:43.81ID:ood10O280
>>31
 
会社のお金は資本家のお金 つまり個人のお金
 
税金というのは集めた時点で国のお金
使い方に対し、国民が指定できないのと同じ
 
なにも間違っていない
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:40:52.71ID:hf10pfP10
なんで保険に入らへんの?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:40:57.29ID:RMFI7Utw0
カンパを辞退じゃなく払ってくれる奴が誰もいなかっただけ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:41:11.56ID:Z6VG0JdO0
スマホのアラーム機能使ってたらな。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:41:24.58ID:ckXMyMxf0
これはきついなw
民間だと何もしなくてもいいしな
3億損害出したのが同期に居るけど何も気にしてねーしww
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:41:58.12ID:XJU8/iVw0
デカい損害が出る可能性のある仕事をナメてる場合は少しペナルティ与えた方がいいけど、
そうでない場合はちょっとなあ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:42:20.67ID:01RCg/kU0
今年1月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約1500本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約830万円を業者に支払っていたことが4日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。
県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。
約830万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
 同事務局などによると、県県庁舎建設課(当時)は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。
机の配置後、床の電源コード約1500本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約2800台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約830万だった。
この作業には23日間で業者延べ364人が携わった。同事務局は「約830万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。

 監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。

 定期監査では、県農業経営課が農業者1人に貸し付けた約400万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。
県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計10回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
 監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計115カ所。法令違反などの「指摘」が56件、「指導」は142件だった。
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:42:34.85ID:ON6JLwF90
単純に閉めたことを確認して
心配ならば閉めた状態での写真を撮影しておけばいいだけだよね

逆に言えば閉めた状態を客観的に確認できないのであれば
それで賠償責任が発生することはない

自分の業務を自分で評価し、事後に他人が評価できるシステムを構築することも
社会人に求められる仕事の範疇ですよ
公務員はその程度のことすらできない人を試験で採用しているのですか?
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:42:40.76ID:EW8CdDs/0
日本、むちゃくちゃやなw

こんな事まかり通るなら、アベノマスクによる損失もアベに全額弁償させようぜ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:43:03.96ID:7NLqBRxw0
>>40
就職したことないの?
だいたいが保証人求められるんだが
当然会社に損害与えたら場合によっては賠償求められることもあるよ当たり前だろ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:43:20.30ID:+UkiqZKH0
減給や降格で処分したりが正攻法なのに弁償はなんだかな
体制や管理の問題にしない為に職員個人に責任を全て押し付けてる感がある
組織でやってるはずなのに個人で賠償するのは違和感あり過ぎる
まるでこの人が全責任で仕事してる
個人事業主じゃあるまいし
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:43:34.01ID:XfU1mf+e0
他のミスも個人の責任にしろよ
ブレーカー落としてワクチン廃棄させたやつもさっさと見つけて逮捕しろ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:43:47.04ID:mUwfN9OM0
グルグルグル4月ごとに部署変えられる、
よくわからないまま仕事してたり、他人に投げまくって日々過ごしてる
ミスが増えてるじゃないかな
談合やらなんやらやってきた、こいつらの自業自得だけど
損してるのは市民なんだよな
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:43:50.65ID:RXI2VRuF0
公務員さん対象に保険つくったら?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:44:07.81ID:VGbQjxn10
封筒の宛先書き損じたら5円の罰金だな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:44:22.90ID:oUM9NtTz0
400億円溶かしたどこかの誰かに比べればドンマイ!
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:44:24.91ID:q4u9Ukqo0
こんなことでは個人の公務員に責任追わすんなら警察の誤認逮捕とか冤罪事件での国賠請求とかこそお巡り本人に責任追わせろよ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:44:25.56ID:EW8CdDs/0
これがまかり通るなら、個人があげた利益も企業(自治体)と折半で受け取れないとおかしいわ。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:44:34.10ID:onhnHEJY0
>>64
昭和の人か?
今そんなのやってるところはブラック企業位だぞ?
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:44:34.43ID:e0NuW50k0

民間も同じことを始めるんだなwww
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:44:44.95ID:RXI2VRuF0
>>67
余計に隠蔽と言われるでしょ

水道でも水に流せない
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:44:56.45ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員Q&A

Q、なんで毎回毎回同じような不手際や非効率な事やって批判されてるのに、それをフィードバックして改善や効率化しないの?
A、別にそんな事しようがしまいが寄生虫ゴキブリ公務員は収入身分保障されてるんで、それこそ「寄生虫にとっては無駄」なんです。
批判されればそれを口実に「勉強会」「改善の為の出張研修」等と新たな美味しい役得が発生するし、
「反省会」と称して座ってるだけで時給換算4000円以上の不労所得が入って非常に美味しいんです。
民間企業で何かプロジェクト立ち上げれば責任者から管理者まで堂々と実名公表して対応、苦情や意見の明確な対象として矢面に立ちますが
寄生虫ゴキブリ公務員は「士気が下がる、萎縮する」を理由に責任者一切非公表、だから一切リスク無く安心安全なんです。
要するに端的に言うと「立場や利害上そんな自己努力をする必要が無い、むしろしない方がメリットある」からしないというシンプルな理由です。

Q、意図的かどうかは立証できないにしろ起きた過失には責任取らせろよ、まさかお咎め無し?
民間企業では本人に悪意や意図がなかろうが「起きた結果」に責任負うよね、深夜配送業務中に路上で寝てた人間に気付かず曳いても罪に問われるよね?
なんで寄生虫ゴキブリ公務員だけは「公務としてやった事だから」で免除されるの?おかしくない?
A、当然一切お咎め無しの上に「職員が委縮して業務に支障が出かねない」として詳細の公表も実名報道も無いし、
仮に納税者が納得しないからって追及も苦情も抗議も受け付けません。強硬に追及するようなら公務執行妨害に問われます。
ちな、形骸的に「職務専念義務」「信用失墜行為の禁止」という存在はありますが当然罰則は無しで有形無実、
それをもって「公務員は厳しい職務規定に縛られた過酷な世界キリッ」とかほざきますw

Q、発生した損害損失は結局税金で補填だよね?全額もしくは一部だけでも弁済弁償させるべきじゃないの?
A、そんな前例は過去一件たりともありません。
自発的に極々僅かな額を給与減額等でポーズ取るかもしれまでんがそれをもって「禊は済んだ、もう過去の事」として扱われます。
ほぼ間違いなくそれすら無く、寄生虫ゴキブリ公務員個人は何の損失もペナルティもありません。

Q、どうしてこんなに責任意識もリスクも負わない寄生虫ゴキブリ公務員に昇給賞与極太年金退職金が確約されてるの?
それも、ここまで民間疲弊して増税に次ぐ増税で可処分所得が下がってる中で増税繰り返してまで維持ってどういう事?
A、日本は寄生虫ゴキブリ公務員制度という税金貴族階級制度で運営されてます。
今後も皆様の納税によりこの体制社会制度の維持存続が確定しております。
「数の正義」である「公正な民主主義」の原則により「高齢世代と寄生虫ゴキブリ公務員は」当然現状維持希望=自民公明支持
ですが、「合算すれば国民過半数」という現実により今後も売国移民党カルト大作連立与党確定です。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:45:03.67ID:bpLZuQ730
これから民間でも公務員でもミスがあったら個人的に責任を追求する時代になるのかよ。
そもそもこの弁を閉め忘れた件だって自動で閉まるようにしなかった組織のせいでもあるけどな。
ミスって古臭いもの使ってたら起こるって
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:45:08.04ID:RMFI7Utw0
>>16
民間なら裁判するまでもなくほぼ払ってるからなぁ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:45:18.80ID:4jlHaNl10
>>49
そんな保険あんのか?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:45:29.47ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員「まあまあまあまあまあwww起きた事はしょうがない!
今後は真摯に反省して再発防止に努めマースwww
あっ、過度な追及や糾弾はナンセンスね?
職員(笑)が委縮して(笑)士気が下がって(笑)パフォーマンス下がったら困るのは民間サンですからww
とりあえずはたーーーーっぷり時間かけてヒアリング、報告書作成、再発防止対策ミーティング、
今後は増員してゆっくり時間かけて確実な業務www
あー時間かかるわー激務だわーwwwでもでも、責任ある公務員なんだからしょうがないねwww」

大規模なミス、不祥事、不手際、怠慢・・ →民間企業なら、個人単位でいえばペナルティ、マイナス評価、減収、責任・・組織単位においても株価暴落、信用失墜、取引に影響、減収欠損。。
でもッ・・!でもでも!!
寄生虫ゴキブリ公務員ならあら不思議、むしろ好都合なんだよなwww
一切減収なく昇給ボーナス保障、「ミスの後始末」口実に研修だの再発防止措置対応だのをダラダラ過剰に時間かけてヌクヌク「民間ゴッコ」してるだけでむしろ労働密度下がってお気楽ゆとりボーナスステージwww
要するに寄生虫ゴキブリ公務員って「その場足踏み」で一生メシが食えるゴキブリ寄生虫特権階級なのなwww
ミス、不手際=その場足踏みが意味無い往復、になっただけw
え?そんな事やっててメシが食えてかつ一生減収解雇リスク背負わず生きていける民間企業なんか無い???
だってその運営資金は、その民間企業でシビアな責任とリスク背負って不手際やミスに対しては厳格な責任負わされる民間人が納税して支えてくれますからwwww

うめえよなあwwwいや、上手いと美味い両方の意味でwww
こういう炎上案件って民間企業じゃ事後処理も含め「ただただ、マイナス要因でしかない」んだけど、
こいつ等寄生虫ゴキブリ公務員は意図的にこうやってもウマウマなんだよなあwww
何故って一切が成果も生産性もリスクも損失も問われずに税金寄生虫の利権団体だからなwww

「かーーーつれーわーーこんなんで叩かれて事後処理に追われて苦情にも対応してマジ公務員つれーわーーー」だの
地獄のミサワばりに自虐風優越感まき散らしながら舌出してテヘペロで税金寄生で一生完全保障www

寄生虫wwwゴキブリwww公務員www
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:45:44.21ID:+UkiqZKH0
民間ならそこまで信用出来ない人はそもそも解雇されるか異動される
かなりのブラック企業でも犯罪でない限り賠償まで要求しない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:46:18.11ID:Q6zJftHp0
公務員なのだから厳しくて当然、警察もこれぐらい厳しくするべきだ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:46:27.84ID:o4E2xlkb0
水道局は儲けてるの?
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:46:41.69ID:YotVDN8r0
いいぞ!公務員に責任負わせろw
本当は毎回「適正だった」とか言い訳する公務員に責任取らせたいがなww
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:46:42.60ID:9MZaFLtr0
阿呆なミスをした職員が一番悪いが、本人以外にチェックする人がいないことにも問題が有ると思うぞ。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:46:54.27ID:N3IccF1C0
ますます事なかれ主義の公務員が増えるな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:47:17.97ID:/Ay2Ac7Z0
官僚なら組織ぐるみで隠蔽して意地でも責任を認めないのに
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:47:19.46ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員に生産性や効率や成果を求めたり監視を厳しくしたら士気が下がって困るのは民間サン」www

千葉県は25日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員(54)を停職1カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成31年4月から今年3月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも170時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年1〜2月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約59万円分について、返納手続きを進めているという。

公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員(57)を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。

 関東信越国税局は25日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引(FX)をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する30代の男性国税調査官を減給10分の2(3カ月)の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、2018年までの3年間で約112万円の申告漏れもあった。
 国税局によると16年1月〜19年6月に計約277回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また15年12月〜17年12月、インターネットで株主優待券などを売却していた。

 福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1(6カ月)の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。

同一人物がまたコレ↓www
「再発防止に努める」とか「綱紀粛正を徹底する」とか何なの寄生虫ゴキブリ公務員www

福島県は30日、勤務中に職場の公用パソコンを使い、業務に関係のないインターネットサイトの閲覧を繰り返したなどとして、県職員2人を同日、停職3か月の懲戒処分にしたと発表した。
県北地域にある出先機関の60歳代男性職員は、2018年2月〜20年9月、税理士の資格関係のサイトなどを閲覧。
職場のプリンターで印刷もしていた。
この職員は★18年にも公用パソコンで900回以上懸賞に応募した★として懲戒処分を受けていた。
県庁勤務の50歳代の男性職員は17年6月〜20年7月、オークションサイトなどの閲覧を繰り返し、サイト経由で私物を売買。残業中にも行い、超過勤務手当約119万円を不正受給した。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:47:31.54ID:+3/IPhZ00
人間なんだからミスするんだからチェック機能の改革しろよ
こんなの校長、教育員会が支払うもんだろ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:47:40.49ID:3Wadpim+0
ミスを許さない社会ではミスが隠される
航空事故調査の基本
0101ブサヨ
垢版 |
2021/12/14(火) 13:47:44.56ID:90+yh7K/0
お偉いさんは人が芯でも無責任w
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:47:50.34ID:zaaIGpE60
公務員、議員に関しては100%弁済でいい
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:48:21.56ID:Wvf9NvHm0
自治体が弁償を求めたら民間企業も習うぞ。いいのか。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:48:26.79ID:aI2OYrR90
>>16
俺はミスしたら超やべぇ精神でやってるから問題ない。むしろ適当にやってる奴が地獄を見るのはこちとらスカっとする
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:48:27.27ID:onhnHEJY0
ヒューマンエラーって必ず発生するから、それ前提にシステム作っておけよ。
民間企業のプラントなんかはその辺徹底されてるぞ。
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:48:58.23ID:Gc5EbMl50
>>1
>民間企業では、従業員が 萎縮 したり、責任のある仕事を避けたりすることを防ぐため、損害賠償を個人に求めることはほとんどなく

民間企業でも排水弁を閉め忘れていたら賠償させるだろ。
マニュアル通りにやって事故が起きたら企業が負担するけど、マニュアル通りにやらなかったら従業員個人の過失だわ。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:48:59.33ID:7NLqBRxw0
>>80
一般企業でこの程度ならまあ解雇で退職金チャラで終わりじゃね
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:48:59.49ID:CDzTmwmO0
わざとならあかんけど、締め忘れとかは発生する管理体制に問題があるだろう。

個人に支払い求めるのはおかしいやろ
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:49:00.02ID:x/May0k70
何の利益を生まない公務員様にボーナスが出る
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:49:07.96ID:VI8BgV/A0
いやーこれだと誰も仕事やりたがらんやろ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:49:09.46ID:EW8CdDs/0
ここから全国に閉め忘れ等監視法人と弁閉め忘れ監視員(年収300万円)が動員されるようになるんだろ。


役所ってそういう奴等だからw
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:49:31.90ID:A7DEOVeA0
運送業転職語り部

大手!大手!超大手
個人負担なし!
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:49:40.61ID:VyNRl3+R0
こんなことされたら民間だろうが公務員だろうが雇われの身でいる意味ないだろ。全員解雇の上、全てを請負にしちまえよ。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:50:06.14ID:01RCg/kU0
日本のワクチン接種は優秀な寄生虫ゴキブリ公務員のお陰で安全安心!!

兵庫県姫路市は新型コロナウイルスワクチンの発注作業を忘れて、国からの供給量が当初の見込みより約8割少なくなることが分かりました。
姫路市によりますと、7月5日〜9日に国のシステムを通じて行う新型コロナワクチンの●発注作業を担当者が忘れ●、
8月の1週目と2週目に国から割り当てられるはずだったファイザー社製のワクチンが、約3万3000回分から大幅に減り、約7000回分しか届かない見込みだということです。

熊本県合志市は12日、使用済みの注射器を別の人の接種に使用した可能性があると発表しました。
合志市によりますと7月8日、市内の集団接種会場で60代〜80代の男女5人に対し、2回目のワクチンを接種。
6人分の注射器を用意していたにもかかわらず5人の接種後、注射器が2本残っていたということです。
市は、このブースを担当していた2人の看護師と接種した5人から聞き取りを行ったところ、
●使用済み注射器を別の対象者に再使用した可能性がある●ということです。
合志市は「使用した注射器を廃棄する際のダブルチェックを徹底し、安心・安全確保に努めたい」としています。

群馬県沼田市は13日、市保健福祉センターで12日に実施した新型コロナウイルスの集団ワクチン接種において、
誤って使用済みの注射針を別の接種者に打った可能性が高いと発表した。
同日、108人に接種したことが確認されたが、1回分のワクチンと注射器が残ったために発覚。
市では108人に連絡を取り、健康観察とともに、1週間後を目安に抗体検査を実施するとしている。
市は、接種担当者の歯科医師が●廃棄するべき空の注射器を、ワクチン入りの注射器と思い込み、2度使用した●可能性が高いとみている。
市は「改めて手順の確認などを徹底し、再発防止に努める」としている。

 滋賀県東近江市は17日、冷蔵保管の不備で、集団接種会場で使う予定だった新型コロナウイルスワクチン1494回分を廃棄すると発表した。冷蔵庫のコンセントが抜け、適正温度を超えていたという。
市によると、17日午前7時20分ごろ、職員が冷蔵庫を確認したところ、●コンセントがほとんど抜けている状態●になっていた。16日午後3時の段階では異常はなかったという。17日の集団接種は他に保管していたワクチンで対応したという。
原因は特定できていないが、冷蔵庫周辺に置いていた段ボールを移動させた際に抜けた可能性もあるとしている。他の3カ所の接種会場のコンセントはガムテープで固定し、今後は定時に温度点検を行うとしている。
市新型コロナウイルスワクチン接種推進室は「貴重なワクチンを無駄にし、おわびするとともに、温度確認などしっかり対策をしたい」とした。

福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。
保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。
村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、
●零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっている●ことに気づいた。
16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという。

真庭市によりますと25日朝、個別接種を行っている市内の医療機関で、
ワクチンを保管していた冷凍庫の中の温度が15度を超えていることに職員が気がついたということです。
市は、冷凍庫ではマイナス90度からマイナス60度で保管することを求めていることから、
品質が保証できなくなったとして、冷凍庫に保管していた●1170回分を廃棄●することを決めました。
冷凍庫の温度が上がった理由は分からないということで、今後はこの冷凍庫を使わず、市は原因を調査することにしています。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:50:08.44ID:0gNPJOVk0
仕事上のミスを会社が社員に賠償させられるようになったら
世の中おしまいじゃね?
なんで誰もおかしいと言わないの?
これがどれだけ危険なことかみんな理解出来てない?
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:50:22.69ID:7NLqBRxw0
>>113
締め忘れがないように締めた後に二重チェックしてミスないようにするのが仕事だが?
ほったらかしってアホだろ、それこそ過失だわ
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:50:27.61ID:2JD6V4j10
馬鹿にしてるわけじゃないけど50代にもなると軽度のボケが始まっている場合もあるから慎重になった方がいい
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:50:54.95ID:NzWwuNFv0
個人が負担するとなると大変じゃん
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:51:47.26ID:Ai7ookKi0
業務上のミスを個人に弁済させるんかおかしくね
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:08.43ID:CS1fS+fx0
一ヶ月間締め忘れってあり得るのかね
故意のサボりだろ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:09.70ID:3DF2S7Kp0
何年か前、学校プールの給水を止め忘れて、
水道代を弁済させられた先生がいたな。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:17.97ID:gcLbKTk00
賠償は当然
こんなへまをする無能は分限免職でいい
ぬるま湯に浸かってる公務員はもっと厳しくしろ
そのかわり高給でいい
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:52:20.22ID:/QCriWnt0
aliexpressの開封するときみたいに動画撮る習慣を
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 13:52:26.57ID:IeFyn5Bt0
自主的に賠償を申し出る場合以外は過失ってことにしてるだけで
故意の疑いが濃厚なんだろうな
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:27.16ID:MF+UT6eQ0
キャノピー閉め忘れで飛んじゃってF2戦闘機の機体破損したパイロットも損害賠償だな
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:30.07ID:NyNvUoK+0
本人(どうせ主査) 30万
課長 60万
部長 120万
本部長 240万
局長 480万
人事局長 残り全額

これでいいだろ
兼務は重複払いでな
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:45.79ID:W8zOMzm30
>>4
詐欺ならそうだよな
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:52.72ID:VAtx+7tu0
当たり前だろ
なんだって自治体が払うからといい加減な仕事を続けてきた公務員をかばう必要はない
全額と利息や各種手数料も上乗せで支払わせろ

教育現場なんかでも教員の個人的なミスで賠償金支払ってるがこれも全額教員個人に支払わせろ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:52:56.10ID:x/May0k70
排水弁を閉める作業は決して難しいとは思わないけど
公務員様にとっては難易度が高い作業なんだろうな
知的障碍者の集まりかもしれないな
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:53:04.83ID:RiRe6vGB0
重過失って結果の重さじゃなくてプロセスの酷さだよな?
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:53:17.41ID:4sEXnMbm0
>>31
お前は国語ができないのか
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:53:19.20ID:GVtN867y0
それだけの責任を負うだけの給料もらってないだろ
こういう時こそ組合仕事しろよ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:54:07.29ID:QPgOGxAu0
アスロック発射するよりはマシだな
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:54:08.79ID:/BzpsY9Z0
郵政民営化のときと同じ水道民営化を促進するための
世論誘導じゃん。さすがロスチャイルド
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:54:12.31ID:+WWysi++0
水道の漏れは微々たるものでも数日続けば水道局の人が来るけどな
貯水槽はメーターが無いのかな?
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:54:15.74ID:NzWwuNFv0
俺のいた小さな会社でも仕事でミスして賠償させられたって聞かんけどな
数千円なら良いけど個人だと支払えない金額ってあるじゃん
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:54:24.28ID:Xq9SAP710
>>140
ありましたね
思い出したw
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:54:25.21ID:weGyytXY0
高額装備を任されてる自衛隊員とかやってられんな
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:54:42.58ID:RiRe6vGB0
いわゆるポカよけがない状態でのミスは
仕組みに責任があると思うが個人じゃない
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:55:01.85ID:7ncVQYEh0
>>20
施工時からなら簡単だが、後からだと難しい

技術面もそうだが
すでに問題なく運用されている所に、金をかけてヒューマンエラー対策を追加するのは
死亡事故の水平展開等の名目がないと無理だろうな
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:55:10.20ID:MoGhYivL0
>>1
国会議員の責任で税金の無駄や外交での国益の毀損も
賠償責任問いて賠償させるべきだ

国会議員や地方議員は仕事してない!

いや日本の国益を邪魔してる存在で迷惑なレベルだ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:55:21.48ID:xRT5OWCg0
自治体の長が300万埋められないのか?
個人に責任取らせるには大きな仕事させすぎって事になるぞ
悪意ない限り上へ上へ謝罪や対策をさせて行くべき
誰もしなくなるぞ
どんだけ上に立つ人間の適性がない事への証左か
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:55:42.68ID:Ai7ookKi0
ではリスクに見合った報酬を出さないとな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:55:47.78ID:/QCriWnt0
実際はどうなの
機械は固定費だし水道出しっぱなしで自治体が被る損害ってどうなんだろ
取水するときにポンプ使ってたらその電気代ぐらいじゃ?
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:00.83ID:pu8W4pEZ0
まあ年収1000とかあるんだろうから
300万ぐらいポンと払えるってことなんだろね
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:24.85ID:RiRe6vGB0
>>161
結果的に問題が起こらなかった
から
潜在的なリスク評価へ

というお題目を実現するのは難しいなぁ。。。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:26.33ID:PplXBjMj0
民間にも波及すると少ない給与で高い賠償金になるので洒落にならない
訴えてるプロ市民連中は無職だから分からないんだろう
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:28.37ID:TviGP/Pz0
不正ならまだしもヒューマンエラーで弁済とか現場はやってられんな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:38.95ID:gcLbKTk00
一人でやる現業はチェックシートで自主確認しないと
人間だから忘れちゃう
でも、公務員はそれをしない
業務の監視行為だと労組が反対してるから
なんでこんなミスがよく起きる
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:48.77ID:NxdIE3uS0
ミスは誰でもあるので2重の確認とかミスが無い様に
上の人はしてたのか?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:54.23ID:WAWacDlr0
たんなるミスやど忘れを重過失と言われても困るよな。重過失って”悪意に近しい注意欠如”だよ・・・
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:56:56.34ID:5tvmRlGV0
>>122
おかしいと気付いてる人の声は封じられ声のデカい笛吹きとそれに煽動される人達が暴れまくるのが現状よ
こうやって社会は破壊されてきたんだろうね
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:12.64ID:hfoUh1hW0
>>60
ほんこれ。こういう危険性があるから委託は妥当だよな

 福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。

 村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっていることに気づいた。16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:20.61ID:NzWwuNFv0
これは無茶苦茶な事やったのならともかく
仕事上のミスを弁償させるのはまちがってるだろう。自殺しかねんぞ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:32.02ID:IAqHsi/u0
喜んで公務員叩きしていたら
すぐ民間にも適用されるやつだぞ、これ。

いい加減、公務員叩き誘導の罠に気付けよ。

公務員叩きを誘導してるのは、上級国民だぞ。
おかしいって気付けよ。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:40.28ID:/QCriWnt0
自治体の長が被ることになったらコイツは降格で左遷だが
永遠に20キロの石を積んで下ろす作業や穴掘って埋める作業させる

自分で払って済むならその方よくないか?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:50.59ID:b1hRgQ3M0
仕事の過失でなんで個人が負担するのよ
そもそも過失したこいつが全責任負わないといけないような運用体制なのも問題じゃね
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:53.04ID:StHKQmeq0
可哀想じゃねえか。
1/10くらいにしたれ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:58.02ID:dFkHJA3P0
おまえらもチャックの締め忘れとかあるだろ。

1回くらいは許してやれよ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:57:59.80ID:onhnHEJY0
>>175
そもそも事故したら損害が大きい仕事は、必ず複数人でチェックしないとダメだわ。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:58:02.81ID:RiRe6vGB0
>>173
民間は訴訟にかかる費用、その時間で生む粗利を考えて
やるだけ無駄って判断になる
訴訟する際は、金よりも別目的
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:58:23.47ID:NCea+4fi0
ダブルチェックさせればいいだけ

と思ったけどどうせ公務員なら現場猫案件になるだけか
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:58:28.16ID:x0WupcQH0
個人のミスで発生したとしても業務上だろ?
ヒューマンエラーが出た仕組みを採用している組織の問題じゃねーの?

この方式で行くと、組織は原始的な仕組みでミスが発生しても個人に賠償させればOKってなるんだが(笑)
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:58:33.29ID:dFkHJA3P0
職員の給料を削減して捻出しろよ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:58:57.63ID:gcLbKTk00
>>176
2重の確認は
相互監視になる
ってことで公務員労組が反対している
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:59:10.62ID:ZEhXm1tg0
こんなの連帯責任だろうよ 年収割合の負担率で職員全員から徴収すりゃいいんだよ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:59:20.94ID:x+8DXu2z0
エンジンオイル入れ忘れてエンジン乗せ変え300万 消耗部品破裂取り替え忘れ700万 社用車での交通事故 他にもいろいろうちの社員もやらかすんだが給料から引くわけにいかんし
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:59:20.82ID:q4u9Ukqo0
>>143
いや公務員はミスしたとしても悪意や故意でなければ個人的に責任問われないとか、身分の保障があって成り立ってるんだよ。
責任は地方公務員なんかで定められた懲戒によって行われ直接個人が裁判にかけられることは無いってね

そうしないと行政の安定性が保てないし職員の士気の低下に繋がる
その代わりに安定性のために公務員には労働運動が制限されている

今回のようなケースは任命権者がそういうミスをする職員を選び、また上司やシステムがそのミスを発見出来なかったことが原因なんだからその職員個人に経済的負担を負わすのはおかしいよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 13:59:50.95ID:s4vAD/Go0
無罪放免おとがめなしは確かにムカつくけど確認怠らないためのシステム作りがまったくされていない中で起こったことなら
たまたまその時担当の個人に半額負わせるのはそれはそれでおかしいよな
全員で分割負担にしろよ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:02.30ID:IAqHsi/u0
大体、公務員叩きを誘導してるのが
竹中って時点で、おかしいって
お前らは、どうして気付かないのか?
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:04.34ID:z6Ke9Idu0
半額だがこいつはまあましなやつだな
許してやろう
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:14.20ID:+WWysi++0
>>177
でも1ケ月もだぞ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:20.74ID:dFkHJA3P0
上司には完全に管理責任があるから上司に残りの300万払わせろよ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:21.10ID:n1NXCZ6e0
故意
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:27.59ID:b1hRgQ3M0
ヒューマンエラーありきで運用設計やリスク対策するのが当たり前なのに化石みたいな組織体制なんだな
まずそっちから見直せよ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:30.89ID:0qqBNa3C0
リスクデカ過ぎてこういう職種には付きたくはないな
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:32.59ID:pSfqZ/cO0
個人賠償はちょっと可哀想な気もするけど無責任体質が目に余るからたまには仕方ないよね
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:00:46.05ID:dFkHJA3P0
足りない300万は上司が払うんだよね?
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:00:46.35ID:NzWwuNFv0
そうそう、業務上のミスを個人で賠償させるのはまちがってる
賠償できない銀額の時はどうするのよ。一生払わせるのかい
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:00.69ID:Xq9SAP710
ミスしない人間なんているのかよ
そもそもよ、システムの問題だろ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:10.99ID:01RCg/kU0
複数人が目視してもスルーする寄生虫ゴキブリ公務員にとっては「確認」てそもそも意味が違うんじゃね???wwwwwww

広島県選挙管理委員会は14日、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
今月15日にまず60万枚を再印刷し、今月20日からの期日前投票には間に合う見込みという。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:16.74ID:dFkHJA3P0
300万円足りないぞ!ふざけんな!!
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:27.84ID:ieV4z/ig0
ミスしなけりゃいいんよ無能
0221ただのとおりすがり
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2021/12/14(火) 14:01:29.26ID:lHUOqp0C0
>>199
そうそのとおり
日本の公務員は身分保障が堅いからね
ぬるま湯体質になるから外国とは勝負にならないのさ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:37.93ID:0qqBNa3C0
>>170
年収500万円なら同情するけど、年収1000万円ならザマーとしか言いようがない
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:46.36ID:pSfqZ/cO0
>>214
手順やルールを守って無いなら怠慢だわな
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:48.70ID:7ncVQYEh0
>>176
チェックが漏れてないか確認する人が一人しかおらず
チェックが漏れていることに気づかなかった

とか起きるんだよね
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:01:49.73ID:UalMTn1m0
>>1
ちょっと調べたわ

まず、個人に対して賠償責任が発生する条件として、
故意である場合、あるいは指示以外のことをして組織に損害を与えてしまった場合が当てはまるんだと

賠償額については、やはり組織側が独断で全額負担させるということはありえないらしい
組織と個人の責任の割合、違法性の有無、教育されていたか、保険に入っていたか
これらが加味された上で賠償額が決定される

以上を踏まえると、税金で仕事しているからといって
個人に全額負担をさせるのはやりすぎだしありえない
監督責任が全く問われていないことも不可解
同じように責任者を処分すべき
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:02:18.44ID:wAHolB7E0
>>1
中抜き業者に不当に高い価格で五輪関係の諸経費を払っている連中にも半額払わさせようぜ
都民に対する背任行為だろ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:02:25.54ID:0gNPJOVk0
>>220
ミスしない人間なんて存在しない。
ミスが絶対に起きちゃいけないことなら
そう言う運用体制になってるもの。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:02:31.34ID:xn3kAjXV0
300万だから何とか払えたけど、払えない金額になることもあるわけで
個人の賠償では無く組織として対応すべき
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:02:39.85ID:C3Ec9Rr50
いいことだ
厳しくも暖かい目で行政を監視することは住民の役目
ケースワーカーの生活保護費着服による損害額が受給者の不正受給など霞むくらい巨大だという事実を知ってる人もほとんどいないだろう
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:02:43.25ID:01RCg/kU0
>「公務員は市民の税金を扱っている以上、民間よりも責任が厳しく問われるケースがある」
逆に民間でこんな事やらかしておいて
「原因?知らねwまあとりあえず原因不明な以上はウチ等に責任ねえからw」だの
「設備が悪かったんでこれはしょうがないっしょw正直に公表してるだけウチ等偉くね?」だの
「証拠はねえけど多分業者っしょwハイこの話は終わり終わりw」
で済むとか有り得るの???????

 滋賀県東近江市は17日、冷蔵保管の不備で、集団接種会場で使う予定だった新型コロナウイルスワクチン1494回分を廃棄すると発表した。冷蔵庫のコンセントが抜け、適正温度を超えていたという。
市によると、17日午前7時20分ごろ、職員が冷蔵庫を確認したところ、●コンセントがほとんど抜けている状態●になっていた。16日午後3時の段階では異常はなかったという。17日の集団接種は他に保管していたワクチンで対応したという。
原因は特定できていないが、冷蔵庫周辺に置いていた段ボールを移動させた際に抜けた可能性もあるとしている。他の3カ所の接種会場のコンセントはガムテープで固定し、今後は定時に温度点検を行うとしている。
市新型コロナウイルスワクチン接種推進室は「貴重なワクチンを無駄にし、おわびするとともに、温度確認などしっかり対策をしたい」とした。

福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。
保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。
村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、
●零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっている●ことに気づいた。
16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという。

真庭市によりますと25日朝、個別接種を行っている市内の医療機関で、
ワクチンを保管していた冷凍庫の中の温度が15度を超えていることに職員が気がついたということです。
市は、冷凍庫ではマイナス90度からマイナス60度で保管することを求めていることから、
品質が保証できなくなったとして、冷凍庫に保管していた●1170回分を廃棄●することを決めました。
冷凍庫の温度が上がった理由は分からないということで、今後はこの冷凍庫を使わず、市は原因を調査することにしています
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:08.26ID:pu8W4pEZ0
それより広島県警が8500万円ネコババ
した事件は責任取ったのか?
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:12.10ID:0AYpadQv0
そりゃ本人以外の原因なり理由があっての不首尾失敗なら賠償請求せんだろ
単純に本人の怠惰なら賠償があってもおかしくないよ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:16.89ID:dFkHJA3P0
個人のミスもあるけどダブルチェックしてない上司の管理責任も重大。
残りの300万は上司にはらわせるべき
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:21.74ID:xQJmpZGp0
普段無駄遣いしてるくせに見えるとこではいい子ぶるのな
公私で付き合いあるけど役人のコスト意識の無さはホント呆れるわ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:30.99ID:q0zOnPfb0
運送会社は桁が一つ違う
死ぬまで奴隷にさせられるんだぜ
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:31.86ID:lTJKjSqT0
>>16
金で済めば気が楽よ

民間は左遷か自主退職な
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:50.37ID:os0HgBDb0
>>177
悪意とか関係無いわwww
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:55.67ID:MF+UT6eQ0
>>169
水道は、他県から買ってたり広域水道事業だったり、自分の所でまかなってないことも多いから
けどそう言う問題でないよね
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:03:59.38ID:+YYXP3n00
温すぎ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:04:05.52ID:bwnWeJOH0
民間なら会社の損失だが公務員のミスが納税者の損失にされてたら空からお金が幾らでも降ってくるから適当仕事で良いよとなるだけ
納税者の損失にしたいなら公務員も選挙で選ばせろって
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:04:09.68ID:01RCg/kU0
ちな、12月10日に皆が待望してた寄生虫ゴキブリ公務員へのボーナス満額支給済でーす!!
寄生虫ゴキブリ公務員の笑顔の為に増税に耐えてきた民間サンもこれにはほっこりw
寄生虫ゴキブリ公務員の利益は国民皆の公益!!
寄生虫ゴキブリ公務員が笑えば皆が笑う!
寄生虫ゴキブリ公務員の行く道に間違い無し!
迷わず行けよ、行けば判るさ!

ではここで「賽は投げられた」「翼よ、あれがパリの灯だ」「地球は青かった」
ばりの歴史に残る名言フレーズ!!

「公務員の待遇を下げたら結果として優秀な人材を確保できなくなって結局困るのは民間サン」!!!!

以上!!ありがとうございましたァーーーーーー!!!!!!!
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:04:23.85ID:pu8W4pEZ0
>>223
そうそういう感覚だなあ
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:04:24.85ID:/qIooPlq0
仕事のミスについての責任はもちろんゼロではないだろうけど
仕事で行った過失について個人に帰する責任が重すぎると思うな
ちゃんとした企業なら顧客からのクレームを個人が負えなんてことには
ならないと思うんだよね

公務員向けに過失請求保険みたいなものをつくって
大々的に売り出せばいいと思うよ
保険屋さんの商機だと思うがどこかすでにやってる?
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:04:26.15ID:yX5iq1JG0
エラー、ミスを容認しないキチキチした社会にどんどん
誰が仕向けてんだろ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:04:32.66ID:+WWysi++0
>>224
弁担当だったんだろうね
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:04:34.43ID:q4u9Ukqo0
>>199
「日本の」とか言ってるけど猟官制とってるとかなんてアメリカ以外にあるのか?

それに安倍政権みりゃ分かるとおり公務員の資質や見識、行動に人事で賞罰与えてたらああいうふうに全体への奉仕者であることより一部の奉仕者になっちまうだろうが
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:04:59.47ID:q4u9Ukqo0
>>221
「日本の」とか言ってるけど猟官制とってるとかなんてアメリカ以外にあるのか?

それに安倍政権みりゃ分かるとおり公務員の資質や見識、行動に人事で賞罰与えてたらああいうふうに全体への奉仕者であることより一部の奉仕者になっちまうだろうが
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:05:04.52ID:0AYpadQv0
でもコンセント抜けで廃棄したワクチンは弁償しないのな兵庫県
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:05:10.46ID:akqcK1Py0
本当に300万円支払った人は排水弁を締め忘れた人?
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:05:32.30ID:3mpq9RPE0
昔の公務員「排水弁閉め忘れ?ああ、いいよ、いいよ、どうせ税金だしwww」
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:05:36.97ID:RyPgn4Bb0
>>148
弁の開け閉め作業ぐらいで、どこが「それだけの責任・・」だよ(笑)
単なる他人事ぐらいのボケっとした気持ちで仕事したいるんだべ
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:05:52.30ID:9wIy+oyd0
これは自治体の責任だろ?

個人の責任じゃないだろ?
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:06:04.39ID:01RCg/kU0
複数人による「ダブルチェックした上で」コレwwww
寄生虫ゴキブリ公務員にとってのダブルチェックって何か意味あんの???wwwwww

広島県選挙管理委員会は14日、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。
●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
今月15日にまず60万枚を再印刷し、今月20日からの期日前投票には間に合う見込みという。
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:06:13.57ID:IAMRfV1N0
こんなもんワンオペさせた奴がそもそも論外じゃね
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:06:19.23ID:os0HgBDb0
県庁なら警備員とかいて見回りするだろ
確認作業をそいつらのルーチンに組み込めばいいだけじゃんww
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:06:47.79ID:o4E2xlkb0
飲食で
お皿割ったら弁償ね

水道やガスは毎回止める。即座に止める
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:07:18.47ID:lTc2H8RO0
組織が賠償するが公務員の場合はミスを理由に首にできない
だから賠償金払うという落とし所でいい
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:07:23.64ID:NzWwuNFv0
閉め忘れたら警報が出るようにするべきだろう。弁償させるのはまちがい
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:07:25.16ID:01RCg/kU0
ちな、12月10日に皆が待望してた寄生虫ゴキブリ公務員へのボーナス満額支給済でーす!!
寄生虫ゴキブリ公務員の笑顔の為に増税に耐えてきた民間サンもこれにはほっこりw
寄生虫ゴキブリ公務員の利益は国民皆の公益!!
寄生虫ゴキブリ公務員が笑えば皆が笑う!
寄生虫ゴキブリ公務員の行く道に間違い無し!
迷わず行けよ、行けば判るさ!

ではここで「賽は投げられた」「翼よ、あれがパリの灯だ」「地球は青かった」
ばりの歴史に残る名言フレーズ!!

「公務員の待遇を下げたら結果として優秀な人材を確保できなくなって結局困るのは民間サン」!!!!

 滋賀県東近江市は17日、冷蔵保管の不備で、集団接種会場で使う予定だった新型コロナウイルスワクチン1494回分を廃棄すると発表した。冷蔵庫のコンセントが抜け、適正温度を超えていたという。
市によると、17日午前7時20分ごろ、職員が冷蔵庫を確認したところ、●コンセントがほとんど抜けている状態●になっていた。16日午後3時の段階では異常はなかったという。17日の集団接種は他に保管していたワクチンで対応したという。
原因は特定できていないが、冷蔵庫周辺に置いていた段ボールを移動させた際に抜けた可能性もあるとしている。他の3カ所の接種会場のコンセントはガムテープで固定し、今後は定時に温度点検を行うとしている。
市新型コロナウイルスワクチン接種推進室は「貴重なワクチンを無駄にし、おわびするとともに、温度確認などしっかり対策をしたい」とした。

福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。
保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。
村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、
●零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっている●ことに気づいた。
16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという。

真庭市によりますと25日朝、個別接種を行っている市内の医療機関で、
ワクチンを保管していた冷凍庫の中の温度が15度を超えていることに職員が気がついたということです。
市は、冷凍庫ではマイナス90度からマイナス60度で保管することを求めていることから、
品質が保証できなくなったとして、冷凍庫に保管していた●1170回分を廃棄●することを決めました。
冷凍庫の温度が上がった理由は分からないということで、今後はこの冷凍庫を使わず、市は原因を調査することにしています
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:07:27.96ID:sgwb5ENY0
>>64
俺が就職した時の保証人もう死んだけど、そういう人っていっぱいるはずだよね
なんかあったら誰が保証してくれるんやろ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:07:59.66ID:TfA/3R+k0
査定落とすとかでいいんじゃないのとは思うけど
この手であれこれ回収したら日本中の公務員から3兆くらい税金が還元されそうだよな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:08:25.72ID:q0zOnPfb0
世界一無能なコロナ対策の責任を
誰も取らない自民党を圧勝させる日本人
も大概だよ
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:08:33.84ID:0gNPJOVk0
ミスしたヤツが給料カットだ降格だ受けるのなら分かる。
が、個人賠償は、絶対に違うだろ。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:08:37.63ID:KxuTMmIf0
上司と合わせて減給処分とかで良いんじゃないの
流石にミスで個人に300万てのは
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:08:56.88ID:+WWysi++0
>>253
その損失は当然雇用者である自治体、税金で助ける事になる
その額600万円
お前ら怒るだろ?
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:09:03.27ID:Ds1wE6z80
個人は10分の1(上限100万円)、残りは職員の連帯責任(割合は給与に比例)
でいいんじゃないか。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:09:04.41ID:e7dbJjGB0
二人の人間による二重確認とかしないんか?
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:09:08.16ID:os0HgBDb0
>>272
作業増えるって見回りコースに入ってたら見るだけだろwww
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:09:09.35ID:+4LVzzcC0
>>132
不祥事起こした本人に過失があるかどうかだから関係無い
タクシー運転手が人を轢いて死亡させたら運転手が逮捕されるのは当然
プールの監視員が抜け出してサボって客が溺れたら責任追及されるのは監視員
コンビニバイトが釣り銭間違えて店に損害与えたら補償するのも当然

企業や会社は指導やマニュアルをしっかりやってたら基本的には過失割合はほとんど無いんだよ
結局は不祥事を起こした本人の責任で
それは社会人として
社会にでた人は全て責任を負う義務が発生するんだよ
バイトとか社員とか関係ない
バイトだからと人を轢いて罪が軽減される訳じゃないのと同じ
それが社会という所で会社や企業へ責任転嫁する場じゃなく
あくまでも本人の過失次第
会社や企業はある意味被害者の立場になるからね
ただ、法律は様々な解釈で全ての立場の味方にもなるし敵にもなる
だから弁護士が必要なんだよ
法律を自動的に当てはめて機械的に判決出るなら弁護士はいらないし
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:09:11.46ID:NzWwuNFv0
>>278
よく言われるわー
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:09:17.50ID:4sEXnMbm0
>>278
病院へ行こう!
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:09:22.08ID:MF+UT6eQ0
>>217
一番の高額は、勝手にコーヒー温める機械を設置したら火事になって、
イージス鑑の艦橋燃やした奴だろ
何百億?何千億か?

まあこれはそこにあるのを艦橋にいた奴全員知ってただろうから、組織的な責任だけどな
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:09:44.30ID:4avaF4Dc0
こういうのは集団ストーカーがわざとやっているやつがあるだろ
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:09:50.58ID:9wIy+oyd0
やり口が
竹中維新だな

既得権益を奪うための仕掛け
同じ事を、医師にもやると思う
教師の次は医師、、、児童虐待は全力で教師を守るのに
これは個人に責任を負わせる
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:10:03.12ID:akqcK1Py0
>>262
本来は自治体の連帯責任だが
損失の一部を個人に請求できる権利もあるし
最近は「求償権行使請求訴訟」とかいう市民が公務員を個人攻撃できる行政訴訟がやたら広まっている
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:10:03.66ID:XURrx76c0
ヒューマンエラーじゃない。設計エラーだよ。アラーム的なものや自動停止的なものを作ってないと
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:10:09.68ID:wZMJFMB30
現場の職員にばかり賠償させてないで
上司と市長も賠償責任を負えよ
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:10:14.42ID:c0gYnyZk0
裁判所の判例があるのかね
業務上の過失ということで何らかの弁済を個人がするのは分かるけど、給料差し引いて大きな借金だけ残るような過失が度々起きる可能性があるならやってられんな
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:10:29.03ID:UalMTn1m0
>>278
対策として非常に真っ当じゃん
対策せずに全額負担させる方がどう考えても頭おかしい
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:10:43.99ID:o4E2xlkb0
ところで
なんで開けたのかな?
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:10:57.19ID:rP2FScx80
公務員はクビに出来ない。クビでおk。
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:11:07.28ID:Uhjjt0od0
公務員むけの個人賠責保険とか作れたら良いのに
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:11:08.08ID:9wIy+oyd0
なるほどね

対策の外注先がパソナって筋書きか
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:11:11.66ID:XBgm8STX0
こんなのより、違法代議士をクビにできる法令を
はよ作れよ
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:11:15.66ID:NzWwuNFv0
でも、この件に限れば忘れるってあるんだから警報が出るようにすれば良いじゃん
難しい事でもないじゃんか
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:11:33.09ID:WFyb1faU0
こういう作業中のミスを個人賠償させるのはないな〜
ルール守らなかったとか、意図的なものならしゃーないが
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:11:40.39ID:7ncVQYEh0
>>224
清掃時にしか使わない弁なんじゃね?
日常的な監視なんて誰も任命されてないんだろう

1ヶ月で気づいたのは、水道代の請求とかじゃね?
もしくは、次の清掃が1ヶ月後だったか
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:11:44.50ID:WLnhNIVL0
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·

「10万円給付のツケ」は結局、国民に…!大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★]
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか1

公明党の選挙における組織力です。

全国に小選挙区は289あるので、単純計算でひとつの選挙区あたり2万〜3万票になる。

今回の衆院選では、野党が候補者を一本化した結果、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。

公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう

zx
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:11:57.71ID:K+2CNA3P0
これ、毎日なり毎週なり点検する事が仕事として定められてて、且つ点検したと報告もしてたのに、実際はやってなかったってパターンでは?
出先機関でよくあるやつ。
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:12:05.06ID:EmPOyyCB0
>>2
主要な排水弁
流量モニターをテレメートする
仕組みつくっとけば、早めに
止栓することができた。
フェールセーフの考え方 ないのか?
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:12:07.74ID:uhhH9vkh0
これ税金から出て税金収入になるだけの話だろ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:12:15.78ID:RjPnsZFW0
ヒューマンロスト
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:12:17.21ID:ucQa/7TF0
>>298
嫌なら公務員辞めろよw
別に必要とされてないだろ
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:12:31.37ID:01RCg/kU0
何でこんな杜撰な運営、怠慢、職務放棄がまかり通ってるの?だとか、有り得ないミスが起きるの?とか、当たり前過ぎでしょwww
「責任もリスクも負わない特権階級の寄生虫ゴキブリ公務員だから」てだけの話w

民間で言えば
不良品出しまくっても一切修正もせず再調整もせずそのまま金が貰える製造業、
行先間違えても金貰えるドライバー、
オーダー無視して違う料理出してもクレーム受け付けず金は貰える飲食業、
納期ガン無視して全然違う製品納品しても金だけは貰えるSE、
「そりゃ」あり得ないミス起こすわな、「それでまかり通って収入も生活も福利厚生も保障されてる」んだからwww
再発防止?原因は「寄生虫ゴキブリ公務員が運営してる事」そのものなのに無理っしょwwww
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:12:43.62ID:20JFpc8O0
水道の日使用量を毎日算出する体制になってないことの方が問題だと思うが
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:12:43.93ID:rP2FScx80
民間だとドジったら解雇か降格
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:12:55.36ID:ucQa/7TF0
>>318
公務員ならそれでいいよ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:13:15.10ID:z6Ke9Idu0
なんにしてもミスの為の保険に入っとけよ
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:13:31.40ID:0AYpadQv0
いまどきチェックなんかタブレット入力だろ?
関係職場はチェックの状態ぐらい確認できるシステムだよな?
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:13:44.67ID:ucQa/7TF0
こうやってきっちり公務員を締め上げないとな
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:14:05.61ID:9wIy+oyd0
>280
首は正答だけど

個人賠償責任は奴隷と同じだからね
体制や対策を取らなかった事が問題

善意無過失に責任なし、保険の考え方
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:14:13.02ID:4sEXnMbm0
>>285
大して税金払っていない奴に限って「俺達の税金がー」とか言うから悪いんだよな。
ヒューマンエラーはある程度起こってしまうのは仕方ない
大切なのはそれをどう防ぐか
多くは組織のシステムに問題があるからね
何でもかんでも個人に責任を投げる組織は腐っているよ
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:14:18.63ID:UalMTn1m0
>>299
賠償額は裁判所の判断次第だけど、まず全額はない
故意でやった場合と過失とでは当然差が出てくる
あと給料から勝手に差っ引くのは違法
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:14:27.06ID:/n3r4cyN0
保険入れよ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:14:36.82ID:LtzMMLkd0
そういう人間のエラーを防止するものを付けろよ
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:14:40.26ID:Oz9yKLXm0
>>263
投資会社や、倒産する企業に貸付た銀行員とか溶接して工場全焼させたとかスプレー缶爆発させたとか大型クレーン倒したとか
それなりに居そうではある
0347age
垢版 |
2021/12/14(火) 14:14:47.49ID:sYQRtk5H0
公務員がミスをしたら死刑にしろ
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:14:54.18ID:ucQa/7TF0
>>329
ほざいてろw
お前、定年までもちそうにないんだろw
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:15:10.99ID:oH4rW+wA0
>>2
だから半額しか払わせてなかろうが
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:15:13.97ID:01RCg/kU0
間違ったまま大量印刷したら損失出るから印刷前にチェックするお!
→チェックしたけど見落としたお!
→見落としたまま236万枚印刷したお!その間一枚すら再確認しなかったお!
→印刷完了後に外部からの指摘で気付いたお!
→次回から気をつけるお!


広島県選挙管理委員会は14日、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。
●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:15:17.58ID:ucQa/7TF0
>>344
気に食わないんでね
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:15:23.53ID:0AYpadQv0
あ、そーいえば賠償金って踏み倒しても平気なんだっけ? 2chの有名人が実践してたよなー
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:15:24.95ID:zQh1aP4U0
ばっくれ女議員の給料払い続け問題の方もなんとかせい
働かないのに議員特権おかしすぎるだろう
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:15:54.39ID:Tob6Prb00
自治体職員全体でカンパで割り勘なら別にいいだろうよ
民間なら赤字出したらボーナス減るんだし
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:15:55.57ID:KZz3dVd00
>>1 今もほとんどの運送屋なんて事故とつくもの人身、車両、物損、商品すべてドライバー負担だぞ。
入社時に誓約書書かされるところもある
で、肝心な労働契約書は無いってお決まり
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:16:06.22ID:FhcxdWub0
一応センサーみたいなのは付いてるんだろ?
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:16:46.76ID:bJheEQnw0
戦争に負けたのは現場で戦った兵士の責任
当時の兵と下士官に1000兆円の損害賠償をすればいい
日本は破綻しない
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:16:55.42ID:0gNPJOVk0
>>288
働いたことないと簡単なことなら無料で
やってもらえるように思えちゃうだろうが、
やることは簡単でもそれに対する責任が発生するから、
監視項目が一つ増えればそれなりに金が増える。
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:03.91ID:xRT5OWCg0
全部の事を個々の責任として
決して孤立して生きていけない人間を個だと思わせる悪い例だ
ミスは確実にある
ミスの中でも許されるものもある
寛容な時代に向かっているといい
こんなに不寛容になっている事に気が付いて欲しいね
若い人達は私より賢いからわかると思う
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:06.18ID:9wIy+oyd0
>283
4S活動、5S活動でも
ヒューマンエラーは絶対に起こることを前提にしてる
保険も同じ

過失、公共という社会秩序を揺るがす判決
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:14.52ID:IAqHsi/u0
半分以上は賛成レスか。

お前らの馬鹿さ加減には、いつもあきれてるよ。

まさに肉屋を支持する豚状態だな。
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:28.11ID:wqBPlfm40
個人への請求が当たり前になってしまったらさ
自治体からのサービスの提供をストップする方向に舵を切ることになるんじゃないか?
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:42.37ID:Ppwfy4Qw0
開いてたら監視室で電気点くくらいの仕掛け作れるでしょ
開閉検知でも流量検知でも
よしキーエンスに電話だ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:42.68ID:zfX+OfHG0
一応、公務員は個人で訴訟保険に入ってる人が多いな。
市民から普通に訴えられるそうな。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:43.27ID:B/ux92RE0
締め忘れなんて過去に他であったよな?
なのにチェック体制ないとかアホの集まりか?
翌日別の人が確認しに行くだけで解決できる
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:46.24ID:m6WtC/UM0
実際公務員は民間経験が無いから無能が多い
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:54.32ID:NbCY25Kc0
地元の市立病院で医療ミスがあって市が和解金支払ってたけど
今後公立病院はどうすんだろ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:17:59.03ID:lTc2H8RO0
自分の家の蛇口は締め忘れないだろ
人様の税金使ってる意識が希薄だから締め忘れるんだよ
賠償金は個人に請求となればこういうミスは無くなる
ちゃんと確認するようになるからな
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:18:27.40ID:tcbUoFFI0
チェックを1人に任せてる管理者が悪い
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:18:27.54ID:5poYrwOw0
会社だと叱られるだけだろ
責任は課長や部長の役員
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:18:52.23ID:ucQa/7TF0
>>374
あるよ、だからやってるんだろ
抜けてるのか?w
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:18:54.44ID:7ncVQYEh0
>>322
人がメーターの値を記録簿に書き残す仕組みだと、翌日気づいたかも知れんが

毎日のデータを記録し、管理アプリでチェックできる仕組み
とかだと、月に一度しかチェックされないとか良くある

下手すりゃ、トラブらなきゃ、永遠に見られなかったり

クレジットカードの利用記録みたいにな!
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:18:57.60ID:JK3tCDRb0
600万円の人は自分がやっとくとか言って
業者を帰らせた大チョンボの人でしょ?
そりゃ仕方ないよw
作業の立ち会いをやってたってことは、
地財法で賠償責任を負わされる職員じゃね?
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:19:17.12ID:gcLbKTk00
弁を締めることに重責を負わせれば
公務員って組織は「弁管理取扱管理者」とか新設してそれに1人張りつけちゃうぞ
そうやって肥大してきたのが今の公務員天国制度だ
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:19:27.37ID:0gNPJOVk0
>>289
意図的な泥棒、つまり横領なら別だが
店員の釣銭間違えは、店員個人に賠償させられないぞ。
懲戒で給料カットで間接的に賠償させるグレーゾーンはあるが、
裁判になったら微妙だな。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:19:31.73ID:XURrx76c0
>>352
だよな。ヒューマンエラーを個人の問題で終わらせるのは最悪。

エラーの責任は問わないで情報を吸い上げ、組織的に実効性ある対策を作る。ヒューマンエラーは有り得る前提で設計するべきこと
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:19:34.10ID:zy0P9M2o0
一方で財務長官が公文書偽造しても、大臣からの処分は罰金66万円だけで、退職金5000万円貰って終わりのわーくに
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:19:42.96ID:5poYrwOw0
>>374
マニュアルあったとしても個人支払いは無いよな
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:19:45.30ID:9wIy+oyd0
竹中のせいで

個人保険が必須の日本になってしまった
労働と奴隷の違いを、故意に無くそうとしてる
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:19:55.94ID:akqcK1Py0
>>332
行政とか公安だけは別
意図的に裁判で個人攻撃しまくって公務を滞らせることで不当な利益が出る人や組織が数多く存在することから訴訟の窓口を一括にしている
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:11.24ID:n4xSPo/m0
損害賠償で身銭着るのが嫌なら、緊張感持って仕事すればいいんだぞ (´・ω・`)

失敗したら弁償という文字が常に頭を過ぎっていれば、失敗しないやりかたを
ちゃんと考え続けるだろw
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:16.54ID:E22OLDsI0
自己責任って知ってるか?
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:17.35ID:IAqHsi/u0
>>357
それ実は法的にグレーなんだよな。
それを正当化する恐ろしい判決でもある。

公務員叩き誘導が、罠そのもの。

失われた30年の構造改革は、ほとんど公務員叩きを利用して
誘導してきたものばかり。

おかしいって、ネット民は永久に気づけないのだろうか。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:34.92ID:gDDJ6veq0
>>303
個人の責任にしてスケープゴートにすることを言ってるんじゃない?
一部省庁でよくあることだし。
まぁ、責任の所在を不明確にして誰も実質的に責任取らないってのもよくあるけど。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:37.94ID:Ou4rl46d0
半分はやりすぎ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:40.10ID:MF+UT6eQ0
>>374
何も無しは違うよね
個人弁済か、懲戒処分か
しかし裁判所が半額と言ってるんだから、何か法的根拠あるんだろね
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:43.31ID:Odje9aRb0
公務員は緊張感が無いから、これくらいのペナルティは必用
将来安泰なわけだし
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:51.52ID:os0HgBDb0
>>362
だからなに?
いくら増えるの??
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:20:52.85ID:RB2KKaKt0
そのイージーミスでどんだけの損害が出るかなんて義務教育出てたら分かる。
それを全く対策もせず、何度も注視して確認もせず、そんなの面倒だし、手抜きしてもボーナス満額出るし、
どうせミスして公務員はクビにされないし、刑法犯しても逮捕されないし、
すべてサボってましたの、故意的、悪意あるミス。

善意無過失とか嘘つきにもほどがある。
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:21:00.45ID:+Mb7QJRQ0
>>1
どう見ても懈怠のケースなんで、
懲戒処分にするか、補填するのは当たり前だろ
企業なら必ず誓約書書かされるわ
公務員が損害起こしたのに保護されるってのがおかしいのであってな?
国家公務員が政治家の指揮のもと、正当に職務を遂行したものについて、
賠償ならびにその職責を負わないのとは話違うじゃん
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:21:28.12ID:omr0CWWG0
税金だし仕方ないよね
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:21:39.26ID:+4LVzzcC0
この件は確か、この職員が独断で業者に後は自分がすると言って
わざわざ業者を帰らせてたのに本人が閉め忘れて帰宅→放置
とかの件だったんじゃない?

そら本人の過失割合は100パー案件になるでしょ
それを血税からは出せないと言うのは国民からしたら良い判断と思うが?

この件を批判するなら批判する人が弁済や寄付してやれば良いし
今の時代だとクラウドファンディングで同情心を集めればそのぐらい集まりそうw
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:21:45.73ID:7NLqBRxw0
>>370
どーせ暇だしな
公務員w
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:21:52.81ID:/Udg6iRy0
ミス自体はよくないけど、業務関連の不手際を個人に転嫁して弁済という風にすると、
隠蔽が横行するだけなので、こういう私刑みたいなのはやるべきではない
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:21:56.58ID:0AYpadQv0
産業機械なら異常値の設定項目もあるけどなー
グラフカーブで検知するタイプもあるし平均偏差もあるし
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:22:04.88ID:zhLYSyHx0
使えないアホマスクの保管費用の半分は
自民党の党費で負担してほしい
早く処分しろ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:22:08.76ID:01RCg/kU0
複数人が目視してもスルーする寄生虫ゴキブリ公務員に「確認」の意味ってあんの??wwwwwww

間違ったまま大量印刷したら損失出るから印刷前にチェックするお!
→チェックしたけど見落としたお!
→見落としたまま236万枚印刷したお!その間一枚すら再確認しなかったお!
→印刷完了後にも確認せず気付かずにそのまま送付したお!
→送付完了後に送付先の指摘で気づいたお!テヘペロ!!
→次回から気をつけるお!はい謝罪したからこの話は終わり終わりだお!


広島県選挙管理委員会は14日、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。
●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:22:23.24ID:5poYrwOw0
>>406
それならわかるわ
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:22:26.81ID:cYgUvjRV0
>>5
税金使ってるんだから、それぐらい気をつけて業務しろということだ
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:22:27.23ID:Oz9yKLXm0
>>391
頑張らない事だよ
例えば頑張って高い所にある物を取ろうとするから落とす
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:22:36.98ID:WpCPOAx90
仕事してるぶん以上に貰ってるから払えるわな
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:22:53.05ID:gX7Slrme0
民間ならクビだよ
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:22:56.31ID:N89fn40k0
間違えない人間なんていない
間違えることを前提にシステム作ってないのに担当に全責任を負わせるのか
酷い話だな
こんな事してたら金額のでかい話を担当する奴いなくなるだろ
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:20.39ID:+BCCyrxW0
アベ公金10億円私的流用事件も、アベ個人に賠償してもらいたい。

結局、癒し基金は解散、日本大使館前の追軍売春婦像は1oも動かず、それどころかサンフランシスコやベルリンにも像が増殖、何にもならんかった。
そもそも1965年に「最終的かつ完全に」解決したのを、アベがほじくり返しゴールポストを動かした。
我々の税金を勝手に私的流用してまで。

この10億円をアベに請求し、この癒し金となった10億円は「アベ個人の私費で行ったこと」、「日本政府は一切強制連行・セックススレーブは認めない」という姿勢を貫いてもらいたい。
 
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:27.21ID:1srZfKir0
普通に職場全体で痛み分けだろ
賠償はすべきだがチェック漏れで個人賠償はきついぞ
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:33.22ID:Abpzbpk60
>>1
俺も会社のモノをわざとでないにしても壊してしまったときは
弁償も考えたけど、不要と言われてからずっと忠誠尽くしてるわw
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:35.71ID:zy0P9M2o0
北方領土を3000億円つけて献上したミスで生じた損失は、誰が賠償するのかな?
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:40.68ID:20JFpc8O0
>>379
約1か月で気付いたってことはそういうことなんだろうな

日常点検もやっとらんのかい
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:41.11ID:ixNHkRxC0
これは民間の特にブラック会社に悪影響でそう。
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:46.71ID:wqBPlfm40
個人賠償の時代に入ったらいかにして仕事を引き受けないのかが重要になってくる
公務員全員がやりたくないと行動を起こさなければならない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:23:52.32ID:D5nP63p60
開けたら閉める
幼稚園の時に親から教わったでしょ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:24:04.16ID:onhnHEJY0
>>406
あーその事故か。
これは手順無視の重過失だから、ある程度弁済させた方がいいな。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:24:18.18ID:UxhxiqnT0
公務員が金銭的な損失被害を出すって、他にもあるじゃん。
五輪の発注ミスで弁当廃棄の問題とか、あれの責任は公務員じゃないのかもしれないけど
税金だよね。ああいった問題がスルーされてウッカリみすのこの手の問題で300万個人請求とか変。
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:24:51.10ID:DDcce7yb0
どう考えても機械化で防げるのに、なぜやら無いのかな?

公務員試験やって採っても意味無いだろ。
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:25:14.34ID:XURrx76c0
>>391
ミスしようとミスする人はいない。
エラーがおこるにはシステム設計の問題がある。先にミスおこりやすい工程になってて、それに個人が躓くからエラーが発生する。

組織的に対応しないといくらでも再発する
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:25:18.26ID:IAqHsi/u0
>>419
重大ミスでも、保険が下りる。
社内で立場失うか、怒られておしまいの場合が多い。
こういう判決が出ると、企業はちゃんとした保険にも入らなくなるよ。

公務員叩きに隠れてるけど、
本質や目的はブラック企業擁護の判決。
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:25:23.42ID:0gNPJOVk0
>>432
今まで生きてきた中で、一度も何かをつけっぱなしだったことはないのか?
パーフェクトヒューマンって存在するのか?
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:25:30.92ID:Pc/QB9Pa0
人間誰にでもミスはあるから、組織上でチェック体制を強化するのが常識

ハインリヒの法則を知らんのか
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:25:31.54ID:7NLqBRxw0
排水弁なんてさ流水があれば音があるから耳当てればわかんのよ
現場離れる前に排水管に耳あてチェックするだけやんそれをヒューマンエラーがどうだとか小難しい話するレベルじゃないわ
無能が損害与えて税金で補填するかどうかって話ならそりゃ自腹だろ
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:25:51.31ID:9wIy+oyd0
>330
こうやって焚き付けて
公務員の権益を奪うのは竹中維新のやり口
公務員の問題は山積してるけど、これとは関係ない

>330
これからは医療過誤の範疇を越えてくる
現場を見てない医師に監督責任を負わせて、侵略医師が潜り込む
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:25:56.50ID:0AYpadQv0
>>394
やっぱり稟議書作成から始まって会議繰り返すのかな?
そうなら民間と同じだな
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:26:00.45ID:1srZfKir0
公務員はリモワで報告書読むだけでリスクは全て外注が負う
今後こうなるだろうね
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:26:04.45ID:yXYErgWS0
公務員賠償責任保険
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:26:21.76ID:Abpzbpk60
>>439
日本人の税金で作った水道インフラを
コンセッションという名で外資のフランス、イギリス企業が
日本人の作ったインフラの面倒みるとかな

売国すぎるわな
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:26:34.69ID:8RqSlRUv0
水道局も料金まけてやれよ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:26:50.83ID:IAqHsi/u0
公務員が自分達で自製はやらずに、
民間企業に丸投げしなさいって事なんだよな。

構造改革路線に沿った政治的な判決ですよ。
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:02.26ID:5JEbiHhZ0
ただでさえ税金でのんびりと仕事してるのに
ミスまで国民に押し付けられたらたまったもんじゃないわ
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:02.63ID:zwKGd0yl0
組合で瑕疵保険かけたらいいんじゃね?

個人で賠償しきれない場合、結局納税者負担になっちまうだろ
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:35.63ID:sleCPp7J0
裁判官が裁いた者が再犯したら
裁判官に責任を取らせるべき
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:35.70ID:+4LVzzcC0
>>422
言いたい事も分からないでも無いが
今の時代はそれが普通な世の中なんだよ
令和の時代で昔の話しじゃない
全て守って貰えるとかの幻想は昭和の産物
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:40.77ID:n4xSPo/m0
はて?弁閉じたっけかな?とチェックするのを忘れることがヒューマンエラーwww


甘 え ん な
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:44.57ID:JF8P+H2U0
>>446
水栓の締め忘れは可哀想だと思うけど納入完了していない段階で支払いするのは重過失だと思うわ、そもそも請求書出す方もアレだけど
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:44.81ID:1srZfKir0
>>451
残念ながら上司は無傷
責任のなすり付け合いだけは超一流なのが公務員
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:51.63ID:zy0P9M2o0
>>451
こういう時の為の上司であり組織なのにね
まさに責任のトリクルダウンであります
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:27:55.12ID:/qIooPlq0
自然災害で問題あったら、なんでそういったことを想定しないのか
っていうように責められると思うんだよ
つまり自然災害は起こるべくして起きているんで防ぐことはできないから
それにどうにか対処する仕組みを作っておけってことね
翻って人のミスってことになると、これは気をつけてれば防げるって
考えがちだけど、現在では防げないものと考えるのが一般的なんだよ
だから自然災害と同じで人はミスを犯すっていう前提で仕組みをつくる
必要があるんだよ
ミスが職員の怠慢から来るのであれば怠慢は責められるべきではあるが
ミスを防ぐ仕組みが整っていなかったことの方がより責められないとね
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:28:05.71ID:m2jR6+Jg0
飛び込み自殺と同じで請求してるけど実際は払ってないんでしょ?
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:28:24.32ID:Abpzbpk60
>>453
はーい
下水道売却しまーす
郵政売却しまーす
国鉄売却しまーす

めんどうなんで国家事業全部民間に売却します

あっ国立競技場も1500億円だったけど300億で外資に売却しまーす
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:28:39.06ID:RiRe6vGB0
こんな事するから公務員は余計仕事が出来んくなる
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:28:39.83ID:N89fn40k0
>>431
そうなるわな
でかい話には首を突っ込まないようになる
個人の責任にされたらたまったもんじゃない
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:28:46.53ID:RB2KKaKt0
>>438
その機械化の仕様を作るのは誰ですか? その仕様にバグがあった誰が責任を取るのですか?
実装責任は誰? 運用時その機械の故障による損失は誰が責任を取るのですか?

クラウドやAIにすれば解決すると言ってる馬鹿政治家同じレベル。
丸投げ先を変えてるだけ。仕事しない奴、無責任の発想。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:29:19.52ID:YJsOTOcQ0
無能なん?
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:29:19.97ID:IAqHsi/u0
>>457
中小企業の社員なんて、請負で入ってる下請けの場合
一番ヤバい立場だろ。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:29:20.11ID:dV5FwT+10
これ法的には請求していいのか微妙でしょ?
裁判なったら余計事務費用発生したりするのでは
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:29:34.60ID:os0HgBDb0
>>450
おまえらが子供作らないからだろwwww
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:30:06.84ID:MqcV8flc0
>>3
公務員の公用車って任意保険に入ってないのよね
個別に示談したほうが安いから

運転者に求償されても仕方ない
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:30:07.73ID:RiRe6vGB0
>>439
アウトソーシングすると技術が失われ
長い目で見ればコスト増にしかならんぞ
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:30:08.81ID:Q35Dy4qH0
こういうときのための保険があるのでは?役人は労組が強いので何かしら助けてもらえると思う。最悪カンパするとかして
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:30:13.46ID:V4F8Wbah0
>>1
金銭的には妥当な額だが、
水道水も貴重な資源、
それを無駄にしてたわけだし、
同じミスを繰り返さないためにも
弁償は必要
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:30:42.48ID:6p9TsLBd0
ダブルチェックか自動監視できるようにしとけよ。

弁償させました。はいこの話終わりとか
ばかじゃねーの?
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:30:54.55ID:0AYpadQv0
偉い人は責任取らないんだよ? 東電で学んでないの?
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:31:14.51ID:1/xt4NNz0
ブラックすぎる
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:31:14.94ID:os0HgBDb0
>>471
どういうこと?
責任があるから道交言ってたら
モノなんて売れないだろwww
何いってんだお前w
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:31:21.18ID:F5XRKlUt0
排水弁って締め忘れるものなの?開け締めするものなの?
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:31:34.89ID:U14vU4ft0
公務員だから個人で弁償とか有り得ないと思うわ
今回は比較的分かりやすいから良いのかも知らんけど
例えば複数人なら?上司の責任は?マニュアル作成者は?
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:31:35.50ID:01RCg/kU0
何かアウトソーシングを勘違いして履き違えてる寄生虫ゴキブリ公務員wwwwwwww


今年1月の長崎県庁舎移転で、新庁舎の床に置かれた電源コード約1500本を各事務机に上げる単純作業などに、県が約830万円を業者に支払っていたことが4日、県監査委員の本年度定期監査結果で分かった。
県監査事務局は「県民目線でみれば職員でできなかったのか。
約830万円をかける必要性自体が疑問」と指摘した。
 同事務局などによると、県県庁舎建設課(当時)は昨年末から今年初めの移転作業を業者に委託。
机の配置後、床の電源コード約1500本をそれぞれの机に上げる作業や、電話コードを机上の電話機約2800台に接続する作業を追加で発注し、その費用が約830万だった。
この作業には23日間で業者延べ364人が携わった。同事務局は「約830万円の積算根拠が不明確」としている。同様に本部庁舎が移転した県警では警察官らが自ら電源コードを机に上げたりしたという。

 監査結果に対し、県管財課は「短期間でスムーズにするのが第一。職員が入ると引っ越し作業に支障をきたす可能性もあり、危険性もあった。委託は必要だった」としている。

 定期監査では、県農業経営課が農業者1人に貸し付けた約400万円の回収を巡り、時効時期を間違って時効となり回収できていないケースも発覚。
県県北振興局、県長崎振興局は橋の点検などでドローンを計10回飛ばしたが、飛行前にリスク判定などが必要な県の運用方針を一度も守っていなかった。
 監査対象は知事部局、教育庁、地方機関など計115カ所。法令違反などの「指摘」が56件、「指導」は142件だった。
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:32:24.21ID:RiRe6vGB0
>>476
サボりたいから、は故意じゃないぞ笑笑
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:32:24.40ID:zy0P9M2o0
報酬は上司の物 賠償責任は部下の物
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:32:32.06ID:iFKY7NPt0
>>460
あー
いかにも社会に出たことないニートらしい答え

ヒューマンエラーはクズやバカがやること
緊張感さえあればミスは絶対起きない

こういう認識が一番危ないってのは
少し責任ある役職やれば誰でもわかる
だから「ヒューマンエラーを起こすやつがクズでアホ!」
で結論づけるのではなく
起こることを前提で何重にも対策を張り巡らせる
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:32:32.14ID:0gNPJOVk0
>>477
事実上、給料は下がってるでしょ。
なぜなら今はもう6割くらいを月14万くらいで働く
非正規公務員に置き換えてるからな。
役所行って市民サービスで対応してくれる人は、
ほぼ間違いなくそんな人たちだぞ。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:32:41.41ID:MqcV8flc0
>>3
監査はガンガンやったほうがいいと思うよ

医者から看護師、末端の従業員まで業務上の賠償責任保険に入ってる時代よ
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:32:46.20ID:v3jBORuO0
これは駄目だろ
いくらうっかりな過失だとしても個人に弁済させるのは無理くり過ぎる
これ認めてたら同じ事例で弁済させるのが通例になってしまうわ
そんなことをさせるまえにうっかりな過失をさせない対応策をしっかり出せと
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:01.91ID:o4E2xlkb0
UBER EAT
なんか、だれが責任取るの?
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:11.00ID:6i3iuteO0
「どーせ自分の腹痛むわけじゃないし〜」なんてぬるい環境だから、いつまでたっても仕事できねーの
やっとまともな状況になるだけじゃん
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:12.99ID:zX9uqilG0
ジャップランドではブレーキとアクセル間違えて人身事故起こしたら刑務所行きなんだから
栓の閉め忘れなんて普通に個人が賠償するべき
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:23.80ID:z5TXaqYy0
たまには民間の厳しさ味わわないとな
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:29.78ID:62UWMlLJ0
流石に作業した人だけに半額払わせた訳じゃないよな
この職員はあくまで責任者だと思って良いんだよな?まさかねぇ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:44.16ID:RiRe6vGB0
>>471
誰がって所でまず間違ってる
個人じゃなく組織
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:47.78ID:/BhqaudH0
今どきガソリンスタンドでさえ声出し復唱と
サイドミラーにラベルぶら下げて何を給油中なのか
視覚の二重確認するようになってるのに
水関連の蛇口を開閉してその担当者の脳でしか管理されてないとか
目視の場合の危機管理が全くなってない。
昭和が3周ぐらい遅れた感じ。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:48.96ID:lX9VlIjK0
排水弁を閉め忘れる奴は貯水槽に何しに行ってんだ。
開けたら閉めるだけの仕事もできないのかよ。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:53.77ID:20JFpc8O0
水道使用量の日毎の点検も水槽自体の日常点検も低水位警報もなしって管理体制がそもそもおかしい
このミスした職員の業務に含まれててそれらも全部やってなかったっていうならわかるが
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:54.12ID:o4E2xlkb0
>>466 NHK売れ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:56.42ID:iFKY7NPt0
>>460
ヒューマンエラーは甘えwwwwww

小学生の下校時の今日の反省会ですか?
うはははは
こりゃ面白い

そのギャグ
滑ってるぞwwwwww
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:33:56.80ID:onhnHEJY0
>>478
今は公用車も任意保険入れてる自治体が多いよ。
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:34:20.97ID:os0HgBDb0
>>479
技術ってw
アウトソースが流行ってるのは誰でも出来るようなこととか
その企業にあおける作業のなかでもマイナーな作業だよwwww
技術もクソもねぇよw
ばかすw
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:34:35.49ID:a8PQpOL00
国有財産をタダ同然で森友学園に譲渡した公務員にも賠償させろ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:34:39.28ID:RiRe6vGB0
>>499
新しい業態に法整備がついていってない
グレーゾーンな話
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:34:46.45ID:FDNE3/Gh0
杜撰な管理をしてればそりゃこうなるわ
一人がきちんとやってたとしても周りがいい加減な奴らじゃ回るものもきちんと回らねーよ
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:34:50.24ID:g7P/y1yb0
上司とか管理監督者の責任は?
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:34:58.74ID:IAqHsi/u0
あのさあ、仕事したことない女の人やニートの人は
特に、わからないかもしれないけど
普通これ弁の締め以外にも、普通はたくさん仕事を抱えてるわけ。

判決が下ると、どんどんエスカレートしていくわけよ。

これ以外にもどんどんたくさん仕事を持たせる。
すると必ずヒューマンエラーが多発する。
多発しても個人賠償と決まっていたら容赦なく仕事を増やす。

そういう流れが出来るわけ。

特に小さな民間企業は、これから地獄に陥るぞ。
今でも小さな民間企業は個人賠償が当たり前。
法的にはグレーだと言われていたけどね。
大手に行けば、そういうのは無くなる。

それがすべてに解禁されるとか、世の中地獄だろ。
逆方向に進んでる。中世一直線。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:35:04.41ID:BG336pFk0
水道会社が普通確認の連絡するだろ
最終ラインが機能しないと最悪な結果になる例だよ
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:35:37.46ID:Y8wb7oLL0
さすがにミスした個人に全額請求はやりすぎじゃないか?
隠す奴が出てきそう
市川のテスラ市長みたいなのは全額返せよと思うが
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:36:01.22ID:v3jBORuO0
>>487
締め忘れを防止する機能、もしくは第三者が別途確認をするシステムになってないからこういう事になる
弁済云々させるんじゃなく再発防止を如何にさせることを考えるのが当たり前なんだよ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:36:25.85ID:um/9QbeM0
業者も悪いよね。
自分の仕事を他人に任せるなんて信じられない
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:36:26.41ID:NNFtAf4+0
株とかで桁を間違えて入力して数億の損害が出たら弁済しなきゃいけないの?
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:36:32.75ID:AUzNRBou0
ネットワークの設定ミスで3000万の電話代を
取引先に発生させてしまった知人は弁償せずに済んだようだった
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:36:33.30ID:RiRe6vGB0
>>513
誰でも出来る作業が数年後には環境変化で中身が変わるんだよw
変わったものを誰にでも出来る様にするのに金が掛かる
技術ってハードもソフトもあるんよ
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:36:38.80ID:os0HgBDb0
>>471
意味分からん
繰り返すがんなこと言ってたらモノなんて売れないし買うこともできないwww
ばかじゃねぇのおまえwww
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:37:02.12ID:RB2KKaKt0
>>504
無責任公務員、あるいは民間組織で働いたことないんじゃこの説明も意味不明か。
馬鹿すぎ。IBMでそういうCMやってたのに効果なかったな。

誰が一体責任者なの? → あなたです。

みたいな
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:37:11.28ID:FDNE3/Gh0
>>519
自己責任論が大好きな日本人にそれを言って理解を得られるわけでもあるまい
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:37:32.38ID:0gNPJOVk0
>>506
何回やっても絶対に間違わずに閉める
・・・って出来るヤツは居ないと思うけど?
ミスを絶対に侵さない人間が存在するとでも?
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:37:59.97ID:onhnHEJY0
>>526
この件の場合は発注者の指示なんだから業者は悪くないだろ。
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:38:06.15ID:/BhqaudH0
>>511
持ち場を離れて何をしてたのか万一忘れても
首からぶら下げとくとか、机の上に貼っておくとか
手作業の場合の確認漏れを防ぐ手段なら山ほどある。
手を抜いたり感覚でやったりするからこうなる。
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:38:27.35ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員の腐れ不良債権ぶりの良いサンプルがあるわ

浜松市で下水道初の運営権 仏ヴェオリア陣営が取得
2017/3/21 14:36
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ21HIL_R20C17A3000000/

>民間の効率的な運営ノウハウを生かせば収益性が見込めるとして
非営利ってのを盾にゴキブリ公務員は非効率がまかり通るって公言w
いつもの寄生虫ゴキブリ公務員の卑しい意図的な恣意的解釈なw
民間企業で
「兎に角安全第一で、下手に無理して効率求めなくてもいいから絶対に労災事故だけは気をつけて作業して下さいね」
なんてのを
「わっかりやした〜www」って「安全第一w安全第一www」なんつって異常に時間かけて「安全確認」、
一作業する度に周囲確認、少しでも疲れたらその場休憩、他の作業員の3倍の時間かけて作業、そんな奴居ないよな?
上役の人も「いや・・そういうニュアンスにしか受け取れないような人ならゴメンナサイ」だわな?
それが寄生虫ゴキブリ公務員w

>民間委託は行政にとってインフラ維持運営の財政負担を軽くできる。
要するに「我々特権階級ゴキブリ公務員様は高給高福利厚生が絶対条件だけどお前等民間は安く働くよね?w」
て事。維持運営のコスト額そのものに「官」なら高くついて「民」なら安く上がるって大前提
ふざけるのもいい加減にしろやって話。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:38:43.26ID:RiRe6vGB0
>>532
責任者って言葉で賠償負うものじゃないよ
何のために仰裁という仕組みがあるのか笑笑
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:39:19.77ID:6V4zsMrh0
俺もそうだけどバカは痛い目見ないと学習しないんだよ
このバカ職員もこうでもしないとまた同じこと繰り返すよ
これは人間の真理
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:39:27.66ID:U14vU4ft0
「業務中に酒飲んで寝て栓しめ忘れた」これくらいやってくれないと「お前が払え」とは言えないなあ
市民の「俺の血税が〜」ってクレームが怖いだけでしょ
かわいそ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:39:30.54ID:01RCg/kU0
ハイ安定の寄生虫ゴキブリ公務員www

主な業務内容は「案山子のモノマネ(年収800万超えの超高級カカシwww)」
コイツラ寄生虫ゴキブリ公務員が言い訳にしてる「人員不足」だの「法だの制度の不備」ってさ、
寄生虫ゴキブリ公務員の「見て見ぬ振りして金だけはくすねる権利」行使の為の逃げ口上でしかないからな?
さも「過剰に介入したら法的に罰せられる」「越権行為は違法」みたいに印象操作してるけど、実際は基準が逆だからなw
寄生虫ゴキブリ公務員に保護だの介入だのする「職務上義務も不作為の罰則も無い」てだけ。
そもそもが寄生虫ゴキブリ公務員の職務規定って「異常に過剰な性善説前提」で作られてるから
元々「わざわざ明文化しなくても本来して当たり前」て意味で「職務上義務」とされてないだけなのにな。
接客業の労務規則でわざわざ「接客義務」なんて明記しないだろ?
そして「明記されてないから義務は無い」なんて接客拒否する従業員なんざ居ないだろ?
それを寄生虫不労利権メンタルで恣意的解釈して「義務が課せられてない以上勝手に動けない(キリッ」なんてやってる訳。

過去においても現状でも権限関係無く「対応しようと思えば対応できた」んだよなw
仮に権限強くして法的条例的にそれを明記して補強したらしたで
寄生虫ゴキブリ公務員は「次の見て見ぬ振りする理由」を探してくるだけw
基本的に不労収入第一主義の寄生虫ゴキブリ公務員は「義務付けられて不作為の罰則が無い限り絶対に」動かない肥え太った豚www

声高に制度だの法だの喚き散らして責任転嫁する癖に、類似案件で「違法介入や越権行為で罰せられた寄生虫ゴキブリ公務員」なんざ過去一人も居ないんだよなwww
そういう前例が一件でもあれば萎縮するのも解らんでもないけど、「そんなのは一件も無い」のなwww
要するに「正義感優先で身を呈して事に当たった」寄生虫ゴキブリ公務員なんざ過去一人も居ないのwww
でも何故か「これはしょうがない!制度上踏み込んだら職員が厳罰に処せられる!!できる事は全てした!!」
てキャンキャン喚き散らすのなw
存在意義が「見てるだけ」ありきって凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員・・w
よく毎日生きてて恥ずかしくないと思うわ。
こんな寄生虫人生でも毎日飯が旨いのかね・・・・???
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:39:42.29ID:+4LVzzcC0
>>487
県管財課によると、外部業者が貯水槽内部を定期清掃した際、
50代の職員が排水弁を閉める作業を引き受けたのに、失念したという。
貯水槽は一定量がたまると水の供給が止まる仕組み。
ただ弁が開いていたため、総量9千トンあまりの水が流れ出たという。

 翌11月になって、神戸市水道局から「水道の使用量がものすごいことになっている」との指摘があり、
発覚した。通常なら水道代は2カ月で約200万円だが、
流出分だけで602万6773円かかったという。

県はいったん全額を税金で納付したが、監査からの指摘を受け、
この職員に半額を請求し、すでに納付された。
管財課は「損害を出してしまい申し訳ない」としている。
再発防止のため県は毎月2回の巡回点検を始めたほか、
定期清掃時の職員の立ち会いを1人増やして2人態勢にしたという。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:39:51.91ID:Tcn1Ef1S0
>>496
どんなシステム作っても運用するのが責任感の欠けらも無いカス公務員な時点で無意味
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:39:57.53ID:0AYpadQv0
>>535
報酬もらってやってる実務ならできないとダメだよ

帳簿つけてる人が同じ計算だから間違いもあるとか言いだせばきりがないだろ
社会人の仕事を舐めちゃいかんよ
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:40:09.73ID:v3jBORuO0
ヒューマンエラーは絶対に起こるという前提で管理するのが当たり前なのにな
この役所にはその程度の事も考えつかない人材しかいねーのかよ
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:40:38.66ID:pt4vPHKT0
結局無責任なんだよ
自分のかねじゃないからね

こいつらでも自宅の水道なら絶対に閉めてるよ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:40:43.33ID:RiRe6vGB0
>>551
それを改善するのが仕事やで
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:40:47.69ID:4GaV+67M0
公務員の給料高いとは思うがこれとそれとは話が別だろ
うっかりミスで労働者個人が賠償するのが当たり前になったら民間だって困るだろうに
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:40:50.38ID:+BCCyrxW0
50代で貯金があったから賠償できたんだろ。

これ、個人で賠償という前例作ったら、たとえこれから失敗して損害出したのが20代でまだ貯金もない奴や、子育てでカネのかかる30後半から40代も莫大な額を請求させられる。
この50代は責任感じて自分で全額、という選択をしたんだろうがそれがいい選択だったのか?
職場でカンパ募ったほうがよかったのでは?

これからこういう失敗で個人に莫大な損害請求された時に備えて、職場の職員が毎月1000円づつ「将来の賠償請求に備えた職場の保険金」としてプールしとけば?

もしこの事故が15年に一度起こるような事故だった場合。
この職場が20人くらい職員のいる職場だったら、
 20人×毎月1000円×12か月×15年=360万円

となり、今回の場合のこの50代職員に請求された300万円の個人賠償を、この職場積立金で全額賠償できる。
 
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:41:00.23ID:F5XRKlUt0
>>548
こりゃ全額弁償でいいわ
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:41:07.48ID:01RCg/kU0
この手のって寄生虫ゴキブリ公務員の定番利権モデルだよなw

・「あくまで意図的では無かった」を演じつつ自分達で穴掘る
・掘った穴が危険であると声高に主張→穴を埋める事を「公益」と称して税金くすねる
・穴が埋まったら「税金くすねる口実」が無くなる為、埋めながらわざと新しい穴掘る

ゴキブリ公務員事案見直してみ?基本全部このパターンwww

基本、現行制度の8割が公務員利権「の為だけ」制度
仮に公務員給与の徹底的な圧縮すれば対費用効果的にギリギリ「公益」を謳ってもいいかもだけど
完全に 寄生虫ゴキブリ公務員利権>>>>>>公益(という利権名目)
「公的行政サービス」・・・寄生虫独占利権により、一般相場の数倍数十倍で「強制利用」させられてる「利権構造」を「サービス」と呼称してるだけ。
カルト宗教が「詐取」「強奪」を「浄財」「徳を高める」と言い換えるのと全く同じ構図w
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:41:41.72ID:v3jBORuO0
>>549
いや、どんなアホでも間違えない様にするのが「管理」なんだよ
しかも個人に全額弁済とかキチガイレベル
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:42:34.55ID:0gNPJOVk0
>>551
だから、絶対間違えられないことは、二重チェックするなりの
業務フローが出来てるのだが?
プロで仕事舐めてないから間違わない!なんて前提で
業務フローを考えてる会社なんてダメすぎるだろ。
それこそ仕事を舐めすぎじゃね?
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:42:41.79ID:WLnhNIVL0
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·



「10万円給付のツケ」は結局、国民に…!大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles

m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
7 日前 ·


公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:42:45.74ID:IRWzBECr0
重過失はハードル高いから争えば勝てる気がするが、そこはまあジャップランドだな
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:42:53.34ID:o50A4cFK0
こういう事故防ぐ為に割と新しい建物は遠方監視装置か使用量警報機の据付がかなり増えてる
それか業務委託して仕様で縛ればいいだろうに
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:42:54.40ID:RB2KKaKt0
>>535
その行為をすることも忘れ、その行為を正しくしたかも確認することも忘れ、
その行為に対する結果がちゃっと行われたかの確認も忘れた。

故意以外ありえないな。
イージーミスによる損失がでかいような重要な作業は何重にもチェックするシステムを作るがそれすらもサボッてた。
民間でもミスは前提で手続きを組んでいる。それすらもサボッた。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:43:10.56ID:01RCg/kU0
健常者「こんなのしっかり緊張感責任感を持って確認徹底すればいいだけじゃないの・・じゃあ次回からダブルチェックして改善するとか・・?」
残念、ダブルチェックとか寄生虫ゴキブリ公務員に意味ありませんwwww


間違ったまま大量印刷したら損失出るから印刷前にチェックするお!
→チェックしたけど見落としたお!
→見落としたまま236万枚印刷したお!その間一枚すら再確認しなかったお!
→印刷完了後にも確認せず気付かずにそのまま送付したお!
→送付完了後に送付先の指摘で気づいたお!テヘペロ!!
→次回から気をつけるお!はい謝罪したからこの話は終わり終わりだお!


広島県選挙管理委員会は14日、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。
●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:43:11.52ID:ejn4oHfK0
>>563
ヒューマンエラーが起きたら、個人の賠償で補填!
これがシステムなんだろ・・・
ドン引きシステム
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:43:16.23ID:Tcn1Ef1S0
>>564
ヤル気も無いカスにやらせるなっていうなら公務員廃止するしかないんだが?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:43:20.57ID:0AYpadQv0
>>558
改善といういよりミスの要因分析からまともにやれてないと思うね公務員は
要因分析がやれなきゃ改善なんかできない
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:43:27.61ID:GVtN867y0
なんかやけに公務員に厳しいレスしてんのはニートか?
地方公務員はそんなおいしい仕事じゃねえよ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:43:28.62ID:WLnhNIVL0
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう


与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか

公明党の選挙における組織力です。
全国に小選挙区は289あるので、単純計算でひとつの選挙区あたり2万〜3万票になる。
今回の衆院選では、野党が候補者を一本化した結果、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。

公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう  rpj
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:43:43.47ID:IAZILRuy0
スポーツジムコインロッカーのように
手首に何か巻いて置けば否応なしに
忘れるなんては、起きないだろう。
独りに責任を押し付けるのでは無く
どうすれば防げるかみんなで共有問題の
認識にすべきだ。
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:44:10.65ID:+4LVzzcC0
「損害の5割」

 地方自治法では、役所の物品の損傷などで「故意」か「重過失」が認められる場合、
職員に損害賠償を請求できると規定している。
「重過失」に当たるかどうかの判断は、自治体の裁量に委ねられている。

 総務省は自治体の職員個人に賠償責任が生じたケースについて2〜4年ごとに統計を取っている。
1995〜98年度の4年間は45件だったが、
2009〜11年度の3年間は54件、16、17年度の2年間は51件と増加傾向だ。

 職員はどの程度弁済すべきなのか。兵庫県が排水弁の閉め忘れで弁済額の参考にしたのが、
東京都立高校で15年、8日間排水バルブが開いた状態でプールに給水を続け、
都に約116万円の損害が生じたケースだ。

 都は注意義務違反にあたるとして、関係した教職員7人に半額相当の賠償を求め、全員が納付。
この後、全額負担を求める住民訴訟が起こされ、東京地裁は訴えを棄却する一方、
設備上の問題などを認め、職員の負担割合は「5割を限度に認めるのが相当」との判断を示した。


半額は血税から支払われてるけど
本人の過失での責任義務がありで支払いも妥当と言う判決じゃないかな
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:44:34.98ID:8RqSlRUv0
弁済は1ヶ月の給料を上限とかにしないと
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:44:38.88ID:7NLqBRxw0
>>548
損害発覚してから損害を清掃会社になすりつけようとしたりとひと悶着あったんだろうなというのは書かれてなくてもわかる
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:44:49.47ID:F5XRKlUt0
全国の自治体で貯水タンクを清掃したあとに別の職員が必ずチェックするとかしたら、人件費が億単位でふえるんじゃねぇの?
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:45:19.94ID:v3jBORuO0
>>566
言っとくが、一応オレは管理する側の立場なんよ
で、ミスった現場の奴に弁済させるなんて恥知らずもいーとこだと思うわけだ
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:46:05.39ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員「今後は真摯に反省改善し、ダブルチェックトリプルチェック及び加重確認ルール作って再発防止に努めマースwww」


時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:46:32.27ID:IAqHsi/u0
>>561
長期間流出してるのが、チェックできてない体制が
どれだけ異常で、ズサンな手抜き体制組織かが
理解できない人が、こんな判決を支持してるんだよ。

それがネット民の半数以上というのだから
あきれて驚く他ないよ。

流出しているか数値を監視するのは当たり前。
数値がわかる設備を導入するのも当たり前だろ。
さらに複数でその監視をやらないと、おかしい。
ちゃんと複数で監視しているなら、その人たちにも
重大な責任は発生する。

これらをすっ飛ばして、個人に請求とか
ありえない判決だよ。
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:46:36.52ID:mGUk7KD+0
>>442
自宅のテレビやエアコンの消し忘れならともかく
職務として管理する責任があって、消し忘れると100万円単位の損失が発生すると分かってるものを1週間以上気付かずに放置したことはないな。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:46:39.08ID:RiRe6vGB0
>>577
要因は意識の低さ、だから賠償させて手綱を締める
って思ってそうではあるw
こういう所が無能だなぁと思う
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:47:04.51ID:H/14JYGa0
設備保全者が一人で良い居なけりゃ守衛みたいなバイトでも良い
毎日定時に電気、ガス、水道のメーターを日報に書くだけの簡単なお仕事で良いんだけどその人件費すらケチる
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:47:06.38ID:ITvarP7L0
減俸とかじゃないのか
0601ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:47:06.44ID:F5XRKlUt0
だってプロが完璧に仕事をしようとしていたのを途中でやめさせてこれだぞ、二重チェックなんて出来ないよ。邪魔したようなものなんだから
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:47:22.12ID:VpMrFYbg0
愚策のクーポン配布考え出したやつらにはなんの賠償もなしでホントにうっかりミスのやつだけが賠償っておかしいな
0603ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:47:43.49ID:ejn4oHfK0
今どき冷蔵庫の開きっぱなしですら警告なる時代なのに
何百万も損害でるなら、警告でるシステムぐらい導入しろよってな
0604ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:47:49.36ID:Tcn1Ef1S0
>>593
反論出来なくなったら話逸らしw
で、聞いてもいないのに俺は管理する側www
子供は黙って寝てた方がいいよボクちゃん
0606ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:48:11.40ID:l4W1qKwX0
ふつう水道の閉め忘れとかあったら
市から確認の電話が来るんだけどな
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:48:30.10ID:ic9QUBP20
まずこんなに簡単に損害が出て尚且つミスを発見するチェック体制もないとか管理者側として恥ずかしいと思わんのか?
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:48:41.95ID:MZWzhPTt0
いやこれ職務上の損失を個人で弁済はありえんて
作業手順がだめな話だろ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:48:48.35ID:NWyFg6aA0
ヒヤリ・ハットという概念もあるんだし
小さなミスが一定数を越えると大きな事故につながるんだ
0612ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:48:58.67ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員「ピコーン!次回から再発防止の為にダブルチェックを徹底すればいいお!」


間違ったまま大量印刷したら損失出るから印刷前にチェックするお!
→複数人でチェックしたけど見落としたお!複数人で見落としたんだから責任も分散されて個人の責任は無いお!
→見落としたまま236万枚印刷したお!その間一枚すら再確認しなかったお!
→印刷完了後にも確認せず気付かずにそのまま送付したお!
→送付完了後に送付先の指摘で気づいたお!テヘペロ!!
→次回から気をつけるお!はい謝罪したからこの話は終わり終わりだお!


広島県選挙管理委員会は14日、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。
●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
0614ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:49:26.17ID:7NLqBRxw0
>>591
本来なら清掃会社が閉めて帰っていくところを
俺がやるから帰っていいよからの→ヤベ〆忘れてたわ600万円税金で頼むわw
こんなあほも管理すんの?
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:49:27.21ID:EQ6l6CSQ0
ミスした本人とその上司と最終的に市長まで賠償しろよ
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:49:39.49ID:7qprOiEV0
>>454
これはマスク買い占めて高額転売で儲けた人に請求
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:49:43.78ID:MZWzhPTt0
>>606
検針でわかるから厄介なのよ
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:49:47.75ID:o4E2xlkb0
これ、業者の仕事を監督するのが仕事だったんだよ
業者を帰して自分でやるって言って
忘 れ た
それだから仕方ない
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:50:08.93ID:BaU4Ex/X0
貧しくなるとお金に関するミスを見過ごせない人が増えるということか
税金がどう使われたとかどんなミスをしたか常に監視してる人がいないと
民主主義の持つ自浄能力が機能してない事になるから
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:50:17.71ID:8Yhc8sGg0
個人が支払ったってことは責任職が機能してない。手当のための細かい役付きなんて廃止にしちゃえよ

ヒラか全責任とる役職だけでいい
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:50:25.11ID:H8YgsaiY0
>>1
アベノマスクの保管代もアベが弁済すべきでは?
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:50:33.32ID:LZVuHwDA0
>>26
そう思うよな
0625ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:50:37.99ID:1srZfKir0
>>613
やらかした個人以外誰も損してないからなw
公務員ってやかしても仕事なくならないし
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:50:39.40ID:6q8xcXi00
住民による行政監視ではないです

納税者による税金泥棒の監視ですね!
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:50:42.97ID:z5UtALH80
たった300万だろ
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:50:48.87ID:DkQeIF6m0
「公務」だからな
当然賠償はしないといけない
半分で済まされてるのが甘いくらいだよ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:51:06.36ID:k9iJ2vgw0
>>618
それも勤務内だろ。全額支払いはおかしい
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:51:49.65ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員「作業手順とか作業マニュアルが無かったのが原因。これは個人の問題でなく管理の問題キリッ」って???wwwwwwww

「自分の作業には責任持つ」「確認を徹底する」てちゃんとルール化明文化されてなかったのが問題だ、て?wwwwwww

「おい、レジから売上の金くすねるの止めてくれよ」
「だって個別に明文化されてないんだからしょうがないでしょう、<レジから売上の金くすねるの禁止>てはっきり明文化してくれないと」
「そうかだったらしょうがなかったな」

「おい、トラックの積荷盗んで転売するの止めてくれよ」
「だって個別に明文化されてないんだからしょうがないでしょう、<積荷から私的に持ち出すの禁止>てはっきり明文化してくれないと」
「そうかだったらしょうがなかったな」

「おい、顧客とライン交換してヤリ捨てするのやめてくれよ」
「だって個別に明文化されてないんだからしょうがないでしょう、<顧客のヤリ捨て禁止>てちゃんと明文化してくれないと」
「そうかだったらしょうがなかったな」

これを真顔で言ってる世界www
寄生虫wwwwwゴキブリwwwww公務員wwwwwwwwww
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:52:06.97ID:HzZrjnqv0
個人に責任を負わすって間違っていないか
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:52:17.10ID:7NLqBRxw0
>>606
うちは月20万になってたわ
水道管破損でメータの一寸先でダダ漏れだったんだけど
当然通常使用時の平均額以外全額免除になったけど恐ろしかった
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:52:40.23ID:DpGRACSz0
ここにいる奴らは九州の警察署で一千万以上なくなったとか言うのがあったが
弁償の必要ないっていうんだよな

あの時はほとんどの声が違ったけどなあ?
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:52:40.83ID:6bWQdDcQ0
地方公務員なんてアホばかりなのにボーナスとか大手企業なみ
日本の衰退の原因なんだから賃金抑圧しろや
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:52:41.37ID:F5XRKlUt0
お前らがプールの清掃バイトをしたとする、最後に栓をして水を貯めるのを見届けて終わりにしようとしたとする、すると先生なり用務員なりがやってきてもう帰りなさい、あとはやっておくから帰れと言ってふたしないで水出して水道代がカーニバルよ。ポンコツすぎるだろう
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:52:58.20ID:g0qsbpCk0
そんなこと言うなら締め忘れに気づかなかった上司の責任だろ
複数人によるチェックが疎かになってるのが原因
個人に押し付けるな
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:53:04.47ID:m91IzorQ0
怠慢での賠償はわかるけどミスで賠償はこわいな
例えばコップ割ったら弁償とかそういう世の中になるのか
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:53:12.91ID:Qw9VmKZo0
こういう迷惑掛けたくないという責任感のある人がいる一方で
これより遥かに巨額な金が消えててもなんのお咎めもない公務員もいるんだよなぁ
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:53:32.25ID:PzQQy0Ut0
>>1
個人支払いにさせるのはちょっとな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:53:41.75ID:d/hgRaGE0
エプスパイロト、クリントントランプ乗証言アンドル王ケビンスペイシも (8レス)
上下前次1-新
3: Lgbtボストングローブ立件麻生wwwwww 12/05(日)17:39 ID:73c/Ol5n(3/8) AAS
SIEの副社長、15歳の少年を買春してしまう ★2 (841レス)
上下前次1-新
1(18): 12/05(日)13:21 ID:d7Ix470y0(1) AAS
SIEの副社長?15歳の少年を買春してしまう
Twitterリンク:BanishedJourno

#TipsterNews: The られる独立した小児性愛者の囮捜査グループに捕まりました。
4: ゲイステーションwwwwww 12/05(日)17:40 ID:73c/Ol5n(4/8) AAS
悲報】CoDで有名なゲーム会社ブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる Part.2 (106) 未46
4:フェミのせいでブリザード、女性社員をハメ撮りレイプして終わる (1002) 未105
7:【悲報】アクティビジョン・ブリザードがパワハラ&セクハラで大々々炎上!! (5)
5: 12/05(日)17:41 ID:73c/Ol5n(5/8) AAS
ソニーの170億円不正送金事件、FBIまで動き出す事態にwwwww (54レス)
上下前次1-新

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)018/04/
02 西村博之 東京都新宿区新宿5-12-5 アクロス新宿62号-49-9821【次で決めるぞ (415) 未無
>>63
創価いうと、スクエニのCGデザナー後藤宣広もそうだな
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:54:02.07ID:XCOl7ikM0
はなはだしい例があげられてるだけで、本当は一般企業の厳しい職務評定にさらされてる現実より大甘なのが公務員の日常だ。ワクチンで毎日のように起こったトラブルを見ればわかる。いくら初めてのこととはいえ異常な発生件数だった。まず間違いなくわざと鬱憤ばらしでそういうことをするヤツがいる。もちろん発覚しても責任を問われないのを見越してやってる
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:54:36.92ID:/6xguLmP0
個人に請求なんて聞いた事が無い
ミスしたら借金なんて違法じゃないの?
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:55:02.01ID:ey6tE3LT0
>>1
やるべき仕事をやらなかったために損害が出たんだからヒューマンエラーだろ
損害の1/2を支払わせるという基準が大きいか小さいかとか良いか悪いかは議論しないといけないだろうけど
損害と落ち度の大きさなどに合わせた処分を与えるのは当然と思う
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:55:06.32ID:IAqHsi/u0
>>641
そんな企業たくさんあるけど
法的にグレーだのブラック企業だの言われてる。

それを正当化する判決である。

恐ろしい判決だよ。
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:55:16.25ID:pWoOPbLT0
そもそも水道は漏れてても検針でチェックするしか無いってのがおかしいやろ

ガスとか漏電とかだったら自動停止なのに
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:55:19.37ID:RJEBSrjF0
自己責任なのでね
自己責任社会だぞ甘えるなよ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:55:51.95ID:RZkfTT8B0
>>1
原発事故の時も監査団体がきちんと仕事してなかったから被害が大きくなったんだったと思うんだけど、それは請求できないの?
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:55:53.90ID:+4LVzzcC0
>地方自治法では、役所の物品の損傷などで「故意」か「重過失」が認められる場合、
>職員に損害賠償を請求できると規定している。
>「重過失」に当たるかどうかの判断は、自治体の裁量に委ねられている。


要するに故意や重過失を認められたら個人が全額弁済するのが当たり前という法律
ただ、設備等の問題やその他の事情があれば半額程度の弁償は必須になる
今回の件は設備じゃなく完全な個人の独断でのマニュアル無視だから
本来なら全額弁償になる案件ながら半額におまけして貰ったという事
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:55:54.80ID:y5NhB4P80
>>43
民間に勤めてたけど年齢制限ギリのときに試験を受けて地方公務員になった
最初に配属されたのは観光課
バッチをかければ数分で終わる作業を2日かけてやるのを見て想像してた以上だと思った
しかも自力でやるからミスだらけ
全体的に3〜10倍の時間と労力をかけてるのにミスだらけ
こっちから「こうこうこうやればすぐに終わるしミスもなくなりますよ」と親切に教えてあげてもすべて無視される
そんなある日、上司にサシでの飲みに誘われてそこで言われたのは「もっと周りのことを考えてくれないと困るんだよ。チームでやってるんだから。早ければいいってもんじゃないよ」と
いや、遅いくせにミスだらけなのが問題だと言ったら「だったら民間に帰れば?」と
しばらく観光課にいたけどさすがにこのままじゃダメだと思いFA宣言して別部署に異動させてもらった
そこでも似たような感じ
仕事は楽だし給与もいいけど結局は辞めて民間に戻った
今はフリーランスしてます
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:56:02.04ID:01RCg/kU0
今後年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全!!

働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税(但し自公ズブズブ大企業は優遇有、コネ無し一般個人起業家除くw)
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者

ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら過去の納税からの還付は一切無く「個人の自己責任」www
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇

「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」www

その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなwww
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します(ニチャアアアア)」www
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:56:06.41ID:um/9QbeM0
業者にとって排水弁を閉めるまでの時間がもったいなかったのかな
でも、報告書にはどう書いたんだろう
業者も責任者も行政も色々とミスしているような気がする
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:57:07.35ID:/6xguLmP0
>>659
それな
個人賠償なんておかしな話
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 14:58:28.36ID:774aZy9q0
試験はノーミスで職員になったのに仕事はミスが多いね
あれ、縁故かな?
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 14:59:05.55ID:NWyFg6aA0
バカバカしいと公務員の人は思うだろうが
指差確認てけっこう大事だよ
お出かけ前の持ち物確認でもね
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:00:06.29ID:fiDI80lM0
>>657
私の母が大学生の時に役所でバイトした時の話聞いたけどそんな感じ
言われた作業終わったから報告したら、早く終わらせすぎだと嫌な顔されて、その日はもうやることなくぼんやり座ってただけ
次の日は、時間いっぱいかけてやるように言われたらしい
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:01:05.85ID:pntbck5B0
一度だけ、、言うね
既に数回に渡って臨時の特別手当?でリカバーですよ
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:01:24.79ID:aJUX0pAU0
組織じゃねーだろこれじゃ
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:01:41.11ID:IAqHsi/u0
>>534
公務員叩きと自己責任をネットで煽ってるのは、
竹中支持者を中心とする新自由主義。

いい加減におかしいと、みんな気付かないものなのかなあ。
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:02:07.65ID:/6xguLmP0
>>670
脳が腐りそうw
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:02:41.98ID:LpQYJwsp0
火とか危険なものの始末は指さし確認と声出し確認してる
年末に家焼きたくないしな
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:03:03.31ID:GFYilcsj0
>>1で終わってた
全公務員を過失保険に強制加入させればいいだろ
一人月額500円くらいで済むと思うぞ
そのかけ金くらいは公務員が自分で払えよカス
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:03:24.31ID:0+NEOJka0
>>1
さすがにおかしくね?
いつから公務員自身が事業主にでもなったんだ?これじゃ組織はなんなのかとなるわ。
個人に責任押し付けてちゃ何もやらなくなるぞ。
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:03:26.45ID:szFC58Cs0
300万もポンと出せるのか
非正規の自分には無理
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:03:46.54ID:l4W1qKwX0
検針かは知らないけど
自分のとこは3時間位で連絡きたな
市によって管理の仕方が全然違うんだな
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:03:50.22ID:/6xguLmP0
750万も借金背負わされたら自殺できる
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:03:56.27ID:IAqHsi/u0
>>670
構造改革路線で、役所の現場の窓口や簡単な仕事は、
ほぼ派遣や非正規の外注業者に入れ替わっているのに
今どき、そんなのんびりした空気ないと思うぞ。

派遣が、そんなのんびりできるの?

一体、いつの時代の話してるんだ?
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:05:01.75ID:+4LVzzcC0
>>678
故意な不祥事や重過失の不祥事を起こさなければ良いだけの話し
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:05:13.26ID:i8KyLhIL0
よく水道局から勘弁してもらったとか見るけど
ウチは水道管破損でキッチリ30万とられたわ
分割なら相談に乗りますけどって言われた
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:05:15.56ID:KRDy1LJy0
誰にでも起こりうるから怖いなあ…。
同僚の凡ミスで、取引先に損害があった事があるけど、社長が「俺のポケットマネーで払ってやったわー」とポンと2000万出したらしい。
一体どういう経理になってるのかと。
そして、普段会社に来ないで遊んでる2代目なのに、どんだけ金持ってんだよと。
0687ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:05:26.01ID:nlPoEQLt0
弁だけに弁済
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:06:05.41ID:+4LVzzcC0
>>683
>>656
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:06:38.93ID:/6xguLmP0
大きな金が動く仕事はいつ借金抱えるか分からないな
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:06:41.34ID:d2Q3Rk8v0
当然だろ
税金だから良いってことはねーからな
まじであたりまえのことしていて偉いとか思ってんの?
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:07:01.44ID:GFYilcsj0
ちなみに人が死んだわけでもないしヒューマンエラーとしては極めてかるい方だぞ
政治家のミスは数百万人が死ぬし国家が亡くなることも珍しくない
目くじらたてるほどの事件かよコレ。
自転車保険加入が東京都や神奈川県で義務付けられたけど
公務員過失保険義務付けすれば済むだけの話。
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:07:06.00ID:/BhqaudH0
ベントよ〜し(指さし確認)
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:07:11.77ID:jqzCDd4R0
保険かけろや
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:07:14.62ID:ILjUQWQo0
プールや貯水槽の管理なんて業者に任せろよ。
何でもかんでも教師や役人にやらせるからそうなる。
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:07:37.03ID:k1fMOiUB0
まずはアベを始めとする自民党議員に経済政策失敗の弁済をさせよ
一人あたり10億円でいいから今すぐ支払うべき
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:08:05.24ID:f4bBp3/+0
これは本人が払うと言っても弁済を認めさせちゃいけない例だな
こんな事をやらせてたらあとからあとから弁済させるのが通例になる
そもそも弁済させるんじゃなくて、管理する側は「再発防止」をきちんと考えて実行することが仕事だ
なに現場に弁済させて幕引きしてんだボケと
0698ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:08:32.17ID:/6xguLmP0
>>695
業者の人が借金抱えるリスク背負うだけじゃん
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:08:42.62ID:rT60QR9i0
>>671
弁償金をってこと?
11月にミスの処分と弁償金が請求され翌12月に退職して支払ってるのに
どうやって数回に渡って特別手当てを出せてリカバリーしてる?

それとも京都の件か別件の話?
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:08:50.60ID:MVDrDp3f0
なんで保険に入らないんだ?
馬鹿なのか?
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:08:53.85ID:JerJbqkg0
あたおかすぎる
これ部署によって損害額が極端に変わるけど
給料には差は無いよな?
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:09:00.87ID:VOJm1Azy0
全額請求してやれよ 適当に仕事してるからだろ 払えないなら退職金から天引きにして解雇してやれ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:09:17.39ID:eD8GnGpO0
当り前だわな
結局税金で払われるなら責任感なんて出るわけがない
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:09:31.25ID:f4bBp3/+0
>>694
保険じゃなくてフェイルセーフ考えろと
人間ってのは馬鹿で間違いしかしないという前提で管理してないからこんなことになるんだ
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:09:51.56ID:GFYilcsj0
広島警察署なんて署内で堂々と8000万円盗まれたけど誰も弁済せず
全額血税で支払ったくらいだしな。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:10:11.60ID:LtrQyWPi0
>>689
けどさぁ
>県庁の貯水槽の排水弁を約1か月閉め忘れたことで水道代約600万円が余分にかかった

これはやりたくてやったワケじゃねーじゃん。自己の利益にもなってないし。
ちょいと可哀想な気もするわ。ミスなんざ誰だってやるんだし。
問題は自分の利益に結びつくやり方をやった時に処分されない事に不満があるわけで、
ドジに金払わすのはなんだかなぁ・・・と思うわ
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:10:20.91ID:vCNz4Rjj0
まぁ半額でも痛い出費だろうからね。

>公務員は市民の税金を扱っている以上、
>民間よりも責任が厳しく問われるケースがある

税金である以上、組織として保険加入してないってことなのかな?
まぁ公務員給料から10円とか100円とかでいいから
一律で差っ引いて、保険加入はしたほうがいいと思うよ???これ
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:10:22.32ID:cNc9/zVj0
金払うのは当たり前やと思うけど
そもそも簡単な仕事なんやからそれぐらいの責任もってやってもらわないと

ハッキリ言って小学生でも出来る仕事だと思うけど
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:10:38.88ID:/6xguLmP0
年収200万の派遣がミスしたら750万の借金抱えるリスクとか
罠だらけだよなw
働いたら負けじゃん
人間だもんミスくらいするし
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:10:41.50ID:H/14JYGa0
>>702
それしか仕事が無かったのにスマホで遊んでて忘れたとかだっりして
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:10:53.12ID:gaokwRAx0
さすがにいかんでしょ業務上のもんを賠償させるのは
ヒューマンエラー防ぐ仕組み作らなかった上の責任やんけ
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:11:35.40ID:YGPcsHVa0
職員個人に請求するならエラーの出ないシステム作れ
お役所の持ってるシステムは頭が悪すぎる
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:11:48.24ID:f4bBp3/+0
>>711
これは弁済じゃなく社内的な処罰でいいんだよ
こんなもんをミスっていちいち弁済させてたら社会がなりたたなくなる
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:11:55.57ID:GFYilcsj0
ちなみにだけどレストランや料亭で
一枚数百万円の食器や壺を従業員が割ってしまったとして
それが「過失」だった場合、従業員に弁償させるのは法律違反(労働基準法)となっている。
過失である以上は1円も支払わないでいいんだぞ。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:12:03.71ID:0+NEOJka0
>>684
まあお前が起こしたら払えばいいんじゃね?
ミスゼロとかありえないから。個人に責任負わせるのではなくシステムでカバーするのが当たり前なのにアホかと。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:12:03.83ID:ziHM3ppD0
排水バルブの締め忘れは水道代の請求が来るまで分からないからどうしようもないね。
インターロック組むほどの設備でもなし。設備管理が主体の職員でなければ300万はかわいそう。
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:12:10.84ID:nyakVEKw0
竹中が最終的にやりたいことって何だと思う?そう、公務員の非公務員化だよそしてさらには自治体の企業化もうやってるよね一部地域では……
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:12:27.14ID:IAqHsi/u0
>>698
しかも貧しい下請けのさらに下請けの社員や、
そこにたまたま配属された日雇い労働者だよ。
民間で弁を閉めてるのは、そんな人達でしょ。
最終チェックは下請けの責任者がやってるだろうけど。

こんなの地獄じゃないか。
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:12:32.76ID:fYfoqS/40
>>682
「二日酔いで一日中ボーっとしてたよ」というのを聞いてそれでも通用するのが地方公務員なのかと思った
そいつは仕事ができるやつだけど1日で終わるのを敢えて一週間かけてやると言ってた
それはそれで苦痛らしい
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:12:36.46ID:DpGRACSz0
https://www.asahi.com/articles/ASM4S6T4CM4SPITB01B.html
署内で盗難の8千万円、警察幹部らが補てん「仕方ない」

ほれ金出させるのはおかしいって言えよ
おまえら矛盾してんぞ
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:13:12.24ID:F5XRKlUt0
>>714
てかこいつの仕事じゃない、業者の仕事を途中でやめさせて帰らせて、センしないで水出して自分も帰った。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:13:43.73ID:XEdJYkMl0
一般的な企業だと、会社が保険に入っているのだが、自治体はトラブル発生の事は何も考えてないのか?
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:14:06.76ID:JerJbqkg0
>>728
国益をそこない続けてる財務省とか財産没収しても足りんな
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:14:07.65ID:gaokwRAx0
こうして上や組織の「自己を起こさない仕組みづくり」という当たり前の責任が、下の弱者の責任に転嫁される仕組み作りが進んでいくわけですね
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:14:14.31ID:eD8GnGpO0
>>712
そういうふざけた生き方をしてるからいつまで経っても責任感が出てこないし
馬鹿みたいなミスをやり続けるんだよお前は。
それで誰かが責任を取るべきだ!って子供かよ・・・・
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:14:18.82ID:BRSKDpVx0
1人にやらせない
水位をモニタリングする
300万以内で可能です
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:14:44.64ID:f4bBp3/+0
>>721
そういう責任を負う特殊な職種ならな
ただ業務上の過失は基本的に企業が負うもんだ
個人に責任を負わせるのは通常ありえない
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:14:53.82ID:GFYilcsj0
>>729
続報があったのか。結局広島の警察官が弁償したのね
広島のお巡りさんごめんなさい
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:15:06.96ID:H/14JYGa0
>>733
業者に追加の賃金払いたくないから俺がやると追い返したって事?
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:15:11.22ID:p0ePjYq/0
まあ一般企業じゃ個人が賠償はないけど公務員は税金だから難しいところだね
個人に払わせるんじゃなくて自治体全体で負担すればと思うけどその後の職場環境悪化するだろな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:15:12.25ID:AarHNmw20
リスク管理を下っ端に押し付ける運営組織
運用の効率化 スリム化努力が足りてないって国民から見透かされてるから市民から圧力加えられてるんだぞ
本来なら仕方ないね って同情されてない時点で嫌われてるって自覚した方がいいぞ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:15:24.63ID:Vs2L0wNf0
>>709
典型的な重過失だよ

ただ、重過失ってのいうのは故意に近い
過失って思われがちだけど
裁判所の判断はちょっと違って
社会人として一般常識あれば防げる過失のこと

たとえば、寝たばこ、料理中に離れたら火事など
これ、ちゃんとしてたら事故はなかったって
重過失認定になる

つまり、超おっちょちょいな過失が重過失
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:16:07.04ID:D1qNr9DF0
>>682
市民と直接接する機会の多い面倒な窓口は非正規
正規の公務員はパソコンを眺めてるだけだって公務員のやつが言ってた
つまらない授業みたいに寝ることもできないのが苦痛だって
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:16:10.89ID:JerJbqkg0
これやな
イギリス史上最悪360億円盗難事件、ビル警備員「それ以上詳しく調べるほどのお給料はもらっていない」
https://twitter.com/yoookd/status/586379519797243904?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E586379519797243904%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&;ref_url=https%3A%2F%2Fwaral.club%2Fpost-18474%2F
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:16:19.05ID:F5XRKlUt0
>>742
違うと思うけどな、早く帰らせてあげたかったか、早く追い出したかったかどちらかだろう、知らんけど
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:16:20.31ID:AoQAMewh0
設備の不具合はリスト化した上で事故に繋がったときに、責任を回避できるようにしないと腹切らされるだろうな。
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:16:26.58ID:/6xguLmP0
>>722
だよね
ミスする度に請求されてたら
働けば働くほど借金増えるとかおかしいもんなw
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:16:59.95ID:UBCr9mBk0
わからんのが水道代と市が管理請求してくるはずなのに毎月の検診時におかしいと気付かないのかね?

同じ市庁舎内にいて仕事してるのに行政の縦割りってほんとアホらしい
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:17:13.51ID:TDjlfaev0
>>1
>一方、企業法務に詳しい村松由紀子弁護士によると、民間企業では、従業員が 萎縮 したり、責任のある仕事を避けたりすることを防ぐため、損害賠償を個人に求めることはほとんどなく、企業側が保険に加入して備えるのが一般的という。

公務員様と違って、300万ポンと払える従業員なんて居ないしな
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:17:19.39ID:GFYilcsj0
>>748
マジそれ
安倍の場合は重過失を通り超えて犯罪だよ
自分の友達にアベノマスクを発注したわけだし
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:17:35.29ID:gaokwRAx0
>>738
この問題の本質は上がとるべき責任を下に押し付ける腐敗が公務員では通ってるってことやで
だから公務員は座ってるだけの上の人間がアホほど給料もっていってたり、こういう水道の閉め忘れみたいなエラーを防ぐ仕組み作りもずーっとサボってミスをだらだら続けてる

これは「ミスしたら賠償する」という話じゃない
「ミスが起きた時に、ミスが起きるような運用をした上司ではなく、部下が責任をとることが認められた」という話
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:17:35.42ID:f4bBp3/+0
>>746
これが重過失w
ではなぜ締め忘れ防止の機構が存在しないんだよ?
なぜ他者の締め忘れ点検事項がないんだよ?
そういうやれるべき防止策を講じているのかってことだわ
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:17:38.32ID:IAqHsi/u0
>>736
こういうのも、竹中支持者が、
いつも煽ってるよな。

なんかおかしくね?と早く疑問に感じて気付くべき。

増税大好きプライマリーバランスと言いながら、
法人税を下げてるのが財務省の意向なのか
それを財務省にやらせてる人が居るのか、
考えればすぐに答えは出るだろうに。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:17:42.81ID:H/14JYGa0
>>739
たぶん排水側がゲートバルブ開けっばなしで給水側がボールタップバルブなんだと思う
だから水位は上限で安定する罠
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:18:01.06ID:cNc9/zVj0
そもそも排水弁閉め忘れたらどうなるかって想像したら絶対に占めるはずやし何度も確認するんだけどな

明らかに危機感なくぼんやり仕事やってるとしか思えないんやけど
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:18:42.42ID:f4bBp3/+0
ま、ここみてて「あ、こりゃ日本人ダメだわ」って心底思った
まったく管理に対する考えができてない
そら落ちぶれるわ
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:18:56.32ID:kfiPwuE10
現場が全責任を負わされる。
ついにここまで来たか。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:19:00.12ID:di5LAzab0
前例があるから請求されたんだろうな
今回の一件でさらに前例が固まった
これからも公務員がなにかしでかして損害を与えるたびに半額自腹切らされる
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:19:30.30ID:S1bTFUNi0
てか、閉め忘れるなよ
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:19:39.51ID:F5XRKlUt0
むしろこいつが二重チェックする側の人間だろう、ミスしたあとに異変に気づくべきなのもこいつだろう
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:19:43.53ID:/6xguLmP0
>>763
お風呂の栓閉めるの忘れてお湯入れた事あるから
絶対にしないとは言い切れない
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:20:28.76ID:jWvccIYS0
ヒューマンエラーが起こる状況を許した、ヒューマンエラーが起こる業務体制を作った管理職員の責任だろ。課長、部長、市長ご支払えよ。アボカド
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:20:38.78ID:/y2g/ufJ0
開けたら閉める、日常レベルの事が出来ないなら、
弁償しなくていいから公僕やめてくれるか
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:20:48.66ID:f4bBp3/+0
人間なんてどんなやつもミスする
それがヒューマンエラーだ
そういうことをやらかす人間を使ってる時点でこの手のミスが出てくるのは当然のことだ
その管理ができないというなら完全に機械化して機械を管理したほうがよほど楽だろう
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:20:58.78ID:LtrQyWPi0
>>746
>>759に補足して月1回でもユーティリティ検査する業務を組んでいれば、とか、
閉め忘れの疑義が発生していたらアラーム鳴るとかのシステム組んでなかったのか?とか、
部署の怠慢であって、個人に請求するのはちょっと違うんじゃねーかなぁ・・・と。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:21:03.98ID:GFYilcsj0
こんなんで弁償させるくらいなら
アベノマスク代で安倍晋三に1000億円弁償させろよ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:21:15.69ID:IAqHsi/u0
行政をスリム化してワンオペ化して
1人当たりの仕事を極限まで増やしていくと
ミスが続発するのはわかり切ってるからね。

その責任は末端の個人がお金で賠償すると決まった
画期的判決。

自己責任論者や新自由主義者はキチガイだと思う。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:21:19.90ID:cNc9/zVj0
>>770
それは閉め忘れても大したことないと思ってるからやぞ
忘れてもせいぜい数千円のレベルやと思ってるから忘れる
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:21:21.69ID:TDjlfaev0
>>772
残りの半額はそいつら負担が妥当だよな
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:21:39.10ID:k4Brv18m0
抗菌を扱うことに対してもっと厳密であるべきだから、これはOK。
公務員、団体職員、議員など、公金を無駄にしたものは処刑w
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:21:39.37ID:jWvccIYS0
高い給料もらってる管理職は、責任取るためにいるんだよ。なんで現場が責任取ってんの????
0782ただのとおりすがり
垢版 |
2021/12/14(火) 15:21:41.97ID:lHUOqp0C0
人間だからミスをするということと
懲罰を受けることや賠償することは別物
福島第一原発の事故も人間の判断ミスが原因のひとつになってるけど
あれはあたりまえなのか?
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:22:32.46ID:DpGRACSz0
それにしても払わなくていいとか言ってるけど
民間だと普通は左遷か解雇に繋がるよな

それはいいのかよw
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:22:43.45ID:JerJbqkg0
>>767
こんな感じで産科医志望はいなくなったんだよなあ
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:22:44.64ID:WLnhNIVL0
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0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:22:53.71ID:NWyFg6aA0
まあ現場という持ち場意識が無いんだろうね
外なら突然の雷雨だったりの一時作業中断なんかの時に思考も中断されるから注意な
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:22:55.53ID:y5nw8LB30
>>532
例えば車のリコールのときに仕様書に数字書いた決めた個人が金を払ってるのか?
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:14.47ID:TDjlfaev0
>>783
ん?この職員って在日なの?
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:24.39ID:WLnhNIVL0
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう

lht

与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか1

公明党の選挙における組織力です。

全国に小選挙区は289あるので、単純計算でひとつの選挙区あたり2万〜3万票になる。

今回の衆院選では、野党が候補者を一本化した結果、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。

公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:30.67ID:dvIhAiy30
人間だからだれしもボンヤリしてる時はあるし少なからずミスもするだろ
民間ならさっさと辞めてトンズラするけどな
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:34.04ID:TDjlfaev0
>>782だった
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:38.48ID:7NLqBRxw0
>>732
自分の業務外のことをやっとくわと言って仕事放置して損害出すアホまでかばう理由ないわ
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:47.43ID:f4bBp3/+0
>>775
同意。おそらくこの部署にはフェイルセーフって考えがまったくないと思われる
人間なんてどいつもこいつも間違えだらけのことしかしない(という前提で管理するのが基本)
それが全く出来てないから現場に弁済させるというしょーもないことを容認するんだわ
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:54.99ID:/6xguLmP0
>>781
ねー
750万なんて年収の3倍も借金背負わされたら底辺なら自殺するよね
家買えちゃうよ
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:23:57.32ID:jN52Znq+0
これ非正規職員とかだったらどうなるんだろうね
民間に波及してアルバイトやパートにも損害でたら払わせるってことになりそう
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:24:11.77ID:zTKqnIqz0
賠償出来るだけの資産があるのは贅沢な話だ
底辺だと賠償する金すらない
働いても生活費に消えるしミスしたらクビもありえる
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:24:26.04ID:AoQAMewh0
>>724
それは違う。給水を開始したら水位を確認するものだよ。使用水量は毎日見るし、点検だってただ横通り抜けておしまいとか。組織や仕組みに問題もあるかもしれんね。
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:24:58.83ID:os0HgBDb0
>>782
今回の重過失認定だろ
普通のミスじゃなくて怠慢と認められるようなことがあったんだろ
裁判の判決じゃないから妥当性まではわからんが
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:25:13.81ID:kb6MNROZ0
システム化できるのにあえてしない
なぜならシステム化することで職を失う人が出てくるから
故に人為的なミスがあれば彼らに責任を負わすのは理に適ってる
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:25:16.82ID:/y2g/ufJ0
150万払うだけで失職もしない、ぬるい話だろ
これに文句言ったり、ヒューマンエラーだのは語るだけ時間の無駄
全国にある排水弁に対する「対策費の方がコストかかる」んだからな。

エラーはあるよ、エラーをするな、エラーしたら賠償しろ。それだけの話
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:25:22.31ID:rkJtWzAs0
>>23
あっ!
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:25:32.34ID:cRYndfaq0
水道代は水の代金ではないだろ
帳簿上で処理して終わりにしとけよ
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:25:51.60ID:TDjlfaev0
>>23
今井が半額負担かw
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:25:55.02ID:F5XRKlUt0
こいつの業務じゃないんだぞ、業者の仕事を途中でやめさせた末に栓しないで家帰って一ヶ月仕事して気づかなかったんだぞ。多分こいつ施設の責任者クラスだぞ
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:26:01.02ID:zTKqnIqz0
>>781
儲けと成果はすべて管理職の手柄、失敗したら部下の責任はよくないね
自称高所得人達の大半はこれなんだよなぁ・・
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:26:07.12ID:WWqZDopi0
まあイヤなら公務員にならなければいいだけだし
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:27:01.94ID:Tu/YQtts0
遠隔で管理しろカス
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:27:07.10ID:WWqZDopi0
>>813
有能だと損するから公務員になってから無能になる人も多いよ
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:27:13.86ID:F5XRKlUt0
なるべく知らないことには手を出さないほうが良いよな
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:27:16.33ID:lc7RobGU0
最近の若いやつらはだらしないんだ。

社会はどんどん複雑化してるんですよ。
あんたら年寄りがやってた頃とはぜんぜんちがうんですよ。

って考えると、
やっぱりシステム、仕組みのほうに問題があるんだろうね。
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:27:29.49ID:xZz2uIAa0
いやいやいやいや、上司も責任とれよ
っていうか組織の問題を個人に弁済させんなよ
時代に逆行し過ぎやろ
職員を殺すつもりか?
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:27:38.21ID:GFYilcsj0
日本社会自体がこういうヒューマンエラーを防ぐ「システム作り」が苦手なんだわ
だから第二次世界大戦で国権を失ったし、福島原発は爆破したし、東京五輪でコロナパーティーをした
俺は日本国は絶対に核兵器を持つべきでないと思ってる。なぜならヒューマンエラーで
全世界に核ミサイルを撃ち込むなんて平気でやりかねないからだ。
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:28:20.31ID:CNJRqhGe0
今回は偶々派遣の人じゃなくて良かったけど
底辺派遣だったら大変だったよね
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:29:06.23ID:11eA7fWi0
>>3
私もそう思う。
全額負担はさすがにかわいそう。
0822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:29:06.62ID:TDjlfaev0
>>819
>福島原発は爆破したし

確かに直人を防ぐシステム作りはできてなかったわな
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:29:09.93ID:Odje9aRb0
広島の警察署で消えた、証拠品の5000万円はどうなったの?
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:29:45.36ID:/6xguLmP0
>>823
関係者みんなで山分けしたに決まってんだろ
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:29:46.31ID:Epk9QzuX0
>>815
スポイルシステムだっけ?
有能無能はともかく、職員個人に任せる仕事かな?チームで取り組むべき仕事じゃないのか?
個人に依存する仕組みは危険だぞ。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:30:18.15ID:Epk9QzuX0
>>818
これ
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:30:18.15ID:GFYilcsj0
>>822
だから直人は原発を作るのを猛反対してたし
現在も猛反対してるが?
おまえは朝鮮人か?
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:30:56.96ID:f4bBp3/+0
>>819
日本の場合、現場で使う人間を信用する前提でシステムが組んでるからだろうな
それだから、操作を間違えたら、不慮の事態で、みたいなことに対処するシステムに成ってない
だからどれも貧弱なシステムなんだよ
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:30:57.67ID:y5ksSOsM0
現場猫
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:31:15.76ID:P/Q+c4v70
公務員の仕事って古臭いし生産性が低い
制度改革やITを使わせず、自力でやりこなす
こういうミスに対して人のせいにして終わり
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:31:20.61ID:TDjlfaev0
>>828
>だから直人は原発を作るのを猛反対してたし

福島の運転延長承認したのって誰だったっけ?
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:31:26.45ID:Epk9QzuX0
>>814
でもお高いんでしょ?
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:32:04.18ID:Epk9QzuX0
>>833
自民カスうざい
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:32:09.55ID:N89fn40k0
車のリコールとかね
設計士が全額負担するのかと
馬鹿じゃないの
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:32:09.57ID:11eA7fWi0
組織に属した業務での加湿なわけだし、
例えば20万円とか個人賠償の上限は決めるべき。
ミスは許さんって、江戸時代の切腹じゃないんだから。
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:32:20.71ID:/6xguLmP0
>>834
監視カメラ一つ付けるだけでも充分だと思うけど
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:32:27.11ID:um/9QbeM0
親切は身を亡ぼすになってしまう
よくない傾向ですね
0840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:32:36.84ID:E/iiUFwt0
仕事上の損害を従業員に請求するのは違法
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:32:45.59ID:y5ksSOsM0
>>830
そもそも国全体が性善説で成り立ってるからね
性悪説で考えたりダブルフェイルを考えたりするのが苦手なんだよね
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:33:05.50ID:f4bBp3/+0
「人間はおろかで間違いしかしない」
これを前提にして間違いが起こらない管理システム作れよ
それが出来ないなら全部機械化しろ
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:34:07.48ID:Epk9QzuX0
>>833
直人は頑張ったと思うよ。安倍とかでも無理だろ。そのかわりパワハラ、現場の都合無視、色々やらかしたかも知れないけどな。
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:34:13.46ID:uvOqmFJD0
日本って意外と世界的に見て悲惨な事故を多く発生させてるんだよな。日航機墜落事故、尼崎の電車事故、原発事故とか。何か根本的な欠陥ありそう。
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:34:14.28ID:GFYilcsj0
第二次世界大戦は日本だけが悪いのではなく
アメリカが一番悪いしヒットラーやスターリンも悪かったけど
別に諸外国がまともでも日本の軍システムが完全に狂ってた
226事件や515事件が起きる前の段階で軍部は下剋上が起きてた。
俺は真犯人は荒木陸軍大臣(総理大臣)だと思ってる。その時期に軍紀がガタガタに緩み
下級将校たちが天皇陛下や総理大臣などぶっ殺していいと平然と言うようになった。
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:34:19.65ID:7knaMQop0
エラーの出にくいルールになっていないからヒューマンエラーが出たんだろ
ミスをした職員は多くても10分の1でルールの確認を怠っていた県知事と副知事で残りを負担するようにするべき
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:34:35.70ID:oBEJCC6a0
1ヶ月忘れてたのは重過失なんだろうな
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:34:35.96ID:/6xguLmP0
印刷屋さんなんて、印刷ミスは日常茶飯事だし
コピーミスで会社員はそこそこ減給だよね
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:35:25.27ID:Oz9yKLXm0
>>834
モノタロウで買える物で出来る
ただそれを機能しているか管理する人が最低一人は必要
ぶっつちゃけ人件費の方が高いんで
他の仕事も与えるの
すると設備管理がおろそかになる
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:35:27.99ID:GlAi9ebD0
>>843
個人に全賠償責任を負わせてるのだから、そういう気は全く無いという事

また、同じ事が起きるタイプです
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:36:16.02ID:+PQIvjgM0
>>3
全額とるべき
タルンでるバカが悪い
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:36:20.60ID:f4bBp3/+0
>>848
このケースで言えるのは重過失は管理側の方だよ
なぜ一ヶ月も放置できるようなシステムだったんだよと
今までなにを管理してきたんだよとしか思えんね
管理職全員左遷でいいレベル
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:37:09.11ID:11eA7fWi0
ヒューマンエラーはゼロにはできない。
公務員だからって、
こんなので全責任負わせるなら、
せめて保険作れよ。といいたい。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:37:31.43ID:icHxq5gg0
公務員嫌いだけど本人に負担させるべきじゃない
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:37:48.05ID:TDjlfaev0
>>846
なんで朝鮮人という単語が出てきたのかと思ったら
オマエがチョンなんだなw
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:37:53.58ID:GFYilcsj0
アベノマスク犯罪と比べたらこんなの過失のうちにすら入らない
安倍晋三とネトウヨをまとめて処刑しろ
ダッピの金も返せよ!この野郎!
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:38:26.75ID:Vs2L0wNf0
>>759
重過失って故意に近い犯罪級の過失って
思われがちだけど、
裁判所は、そうじゃなく
社会人として一般知識あったら
防げたよねって過失を重過失にする

防止策ないなら、なおさら注意しないと
いけなかったって判断
もし、防止機構やチェックが問題なら
議会が免責にしてる。してないのなら
地方公務員が悪いってね
あと、地方公務員は厳密には
労働者じゃないので、労働者基準の
判断はやらない
これが企業なら、防止柵を講じてない
企業が悪いって判断する可能性はあるんだけどね

一般人と裁判所の考えは隔離してるんだわ
良い悪いは別にして

国家公務員だと国賠法で
変わってくるんだけどね

まぁ結論は、
地方公務員は賠償請求される可能性あるから
保険入っとけってこった
そのために地方公務員専用の
公務員賠償責任保険あるからね
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:38:45.91ID:LjQOsy2d0
職員は弁をちゃんと締めたか家に帰っても気になるだろうな
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:39:26.30ID:bBozdn/W0
いやいや、全額だろーがよ!
半分税金か?!
ふざけんなよ!!!
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:39:49.99ID:NeOoS3vg0
貯水槽清掃の業者と立会の職員がWチェックして業務完了となるものを、自らの判断で業者を帰らせた。
仕様書どおりに仕事をさせずWチェックの機会も放棄してんだから救いようないでしょ。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:39:53.36ID:TDjlfaev0
>>850
住民を納得させるために職員に払わせる形を取って
後にいろんな手当付けて補填とかじゃないのかなあ
0878ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:39:58.27ID:11eA7fWi0
保険あるんだね。
入っとかんと、
なんかあった時にたまらんな。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:42:13.92ID:5R2R0uOs0
国家賠償法ガン無視なお気持ち
重視の運用だね。
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:42:28.36ID:GFYilcsj0
自民党の環境副大臣と石原ノビテルがコロナ企業給付金を盗んだのは過失ではなく確信犯だけど
このバルブ閉め忘れは純粋な過失だろ。責めるのは頭おかしい
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:42:29.46ID:pZMyGV9h0
痴呆公務員からじゃんじゃん吸い取ればいい
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:42:42.45ID:ejn4oHfK0
水だけの問題じゃなく、どんどん件数がふえてて責任は職員が払えってやってんのが問題なんだよ
システム改善どころか悪化してるんだよ
そっちのほうが問題
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:42:52.16ID:IZKSkhPB0
>>1
公務員もそういう保険に入ればいいじゃん
役所は部署ありすぎ異動が転職みたいなもんだから、リスク高い仕事あったら皆逃げちゃうだろ
最低限その手の保障はしておくべき
0886ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:43:21.44ID:y5nw8LB30
>>877
ただこれやってると絶対基準が上がってくよね
捩じ込む方は成功して喜んでるんだろうから次のネタ探し始めるよ

本当に避けようのないもの、例えば台風で市役所のなにかが壊れたとかも
「ちゃんと備えてれば防げた!担当者に払わせろ!」って言うようになるのでは
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:43:37.07ID:oA3qxeM+0
>>1
個人のミスを個人に支払わせるってヤクザやん
住民感情に配慮か知らんがさすがに無いわ

って言うか内部統制もモニタリングもむちゃくちゃな県の責任だろこんなの
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:43:42.20ID:zyYLKVDu0
>>876
でも、普通のビルメンテナンスとかって貯水槽の目視確認って項目あったり水道使用量確認とか業務に組み込みしたりするからなぁ。
そういった点検すらされてなかったんじゃないか?
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:44:12.91ID:Utr0FrO+0
企業なら経営も責任がある。
そのために全部を見る代わりに一般従業員より高い対価を受け取っている

記事にもあるように、個人の責任を追求したら、みんな萎縮してしまう
そうしたら、行政サービスは低下するよね

訴訟を起こしたプロ市民だかブサヨは反省しなさい
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:44:23.52ID:sBBMGupB0
>>329
民間でも重大なミスをしたら弁償するとはある。
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:44:24.51ID:0Za7tbl80
10割負担を求めてる人は、ちと想像力が足らんのでは
悪いのは全部個人です、組織のルールは悪くありませんでした、だぞ
0892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:44:42.28ID:N89fn40k0
「仕事が暇だから勝手にやりました」で損害でたら全額はわかる
誰かにやってこいって言われたんじゃないの?
だったら言った奴も責任あるだろ
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:44:45.43ID:WNkvMjZ40
>>3
個人負担なんて論外だよ
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:44:56.06ID:96Mhuobz0
企業とかだと個人に賠償はさせないよな
まあ辞めざるを得なくなるかもしれんが

こういうのは労働組合は何も動かんのかね
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:45:38.15ID:nxppXOH50
甘いな
減俸もしなきゃダメだろ
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:46:16.10ID:q5Vt0MxX0
厳しい世の中になってきたな
235億円のF35をミスで墜落させたら
いくら払うんだろ
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 15:46:37.98ID:D4i2pjZu0
そりゃカンパだと迷惑かけれないと遠慮するだろうな
会社負担が当たり前
度々やるようなら弁償も考えないとだが
一度のミスで弁償はブラックすぎだろ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:46:56.03ID:5R2R0uOs0
空気が支配する国ですなぁ。
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:46:59.87ID:y5nw8LB30
>>892
この記事だけだとわかんないけど
いくつか読むとこの払ってる人がまさにその「言った奴」みたいだよ

したっぱに「じゃあ俺が最後見とくから」みたいに言って見るの忘れてた、みたいな感じ
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:47:24.13ID:N89fn40k0
仕事を指示した奴は仕事ができてるか確認しなきゃいけないんじゃないの?
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:47:49.85ID:zq9Udks30
施設管理部の人おくか保険かけておくか
いずれにせよ個人の弁済で済ますと再発防げない気がするが
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:48:05.69ID:S3Qm6Bm/0
こんなの二重チェックする仕組み作りをすりゃいいだけだろ。
弁を閉める作業する時なんてその担当者の仕事は一日の内でそれだけなんだろ公務員のやる事だし
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:48:37.41ID:zThi4eEI0
>>457
民間ならまず労働三権ちゃんと使って戦え
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:49:21.43ID:FuUSXEdB0
そもそも人の注意力に依存するシステムが悪い
なんかあるとチェック体制を強化しますとかあるけど、そうじゃないだろ
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:49:23.25ID:Epfd7ear0
悪意があったわけじゃないのにね

世の中には処分されるべき悪意の塊のような人間がたくさんいる
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:49:26.53ID:diRCRyU50
> 民間企業では、従業員が 萎縮 したり、責任のある仕事を避けたりすることを
> 防ぐため、損害賠償を個人に求めることはほとんどなく

民間だとクビなのでは?
出世は絶望的だし
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:49:59.57ID:xP2Xirk+0
弁を一週間閉め忘れとか、自宅じゃ絶対にしないだろ
そのぐらい単純ミスなんだから、全額でもいいよ
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:50:02.06ID:GFYilcsj0
江戸時代の悪い風習がまだ残ってる
事件が起こると一番下っ端に切腹させて事件解決というのを
260年間続けてきたせいで、いまだにそれが当たり前だと日本人全体が思い込んでる
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:50:16.26ID:k4UzRtAN0
便所の洗浄レバー壊れたのそのままにして「ウンコが流れない!」とクレーム来たな
後輩にウンコを、いや罪を擦り付けた
0913ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:50:20.60ID:um/9QbeM0
2週間で気づけばメーターを逆回転させて元通りだったのに残念だったな
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:50:28.17ID:lkKcTuHl0
>>16
民間企業は従業員への懲罰は禁止だから無理、裁判したら会社が負ける。悪意が無ければ個人賠償責任は無い。
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:50:52.83ID:oBEJCC6a0
>兵庫県によると、2019年10月、県から委託された業者が受水槽を清掃。

>その際、本来なら業者が排水弁を閉めるところを、県の50代男性職員が「自分で閉める」と言って業者を返し、そのまま閉め忘れてしまったという。

本来の手順を守らずミスしたから重過失なのか
なんで業者にやらせなかったんだ?
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:50:53.64ID:y5nw8LB30
>>903
本来の仕事の流れ:
したっぱが最後に排水弁を締める→この人が確認する→完了

今回:
したっぱに「最後締めるとこはやっとくから帰っていいよ」と指示→やり忘れる→1ヶ月後に発覚


要はこんな感じ
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:51:20.15ID:7knaMQop0
>>909
まず、民間で請求が来るまで水が出しっぱなしだったことに気付かないなんてあり得ない
そんな糞システムの会社は3年もあったら潰れる
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:51:24.58ID:FdlM2LXK0
公務員だろうとなんだろうと個人弁済はどうなのかなって思う
だったら懲戒免職のほうがまだ理解が出来る
そのほうが厳しいだろって話だけど、
組織に損害を与えたことに対する懲罰なら理屈に合うと思う
このケースでは300万円なので休職あたりかな
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:51:29.81ID:gND6yaQJ0
>>911
責任は負うものじゃなくて取るものという思想の国だからな
責任を取る人間を用意したら実施が無責任になるクソみたいな国
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:51:39.86ID:qYSK10Zc0
指さし確認しろや馬鹿者 ご安全に!
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:52:43.62ID:y5nw8LB30
>>915
単に親切心じゃね
清掃終わって最後のすすぎ水かなんかが抜けきるまで帰れないのをみて
先帰っていいよって言っちゃったんだろ
ダメなことではあるが
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:52:44.80ID:ziHM3ppD0
これは個人賠償責任保険に入っていてもすんなり損保会社が出してくれるかは怪しい。
法律上の損害賠償責任があるならいいが、それはちょっと違う気がする。
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:52:46.37ID:Y5LasYy70
>>26
貰った工作指示書が古いやつなんじゃない?問い合わせたら?
普通に緊急時用政府備蓄品扱いだよ
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:53:15.82ID:4okw/KdI0
半額かあ…容赦ないな
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:53:18.95ID:QPgJPjKJ0
水道料金の高額請求でいつも思うんだけど使う量おかしかったら自動でストップできないものなの?
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:54:00.25ID:/6xguLmP0
>>909
そんな事ないよ
パンフの発注ミスで300万損したとか、結構あるよ
印刷関係なんて紙の厚さ間違えただけで全部ゴミになるし
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:54:14.70ID:N89fn40k0
確認が仕事の奴が確認忘れたのか
うーーーn
ギルティ
かばうなら確認の確認三重の確認が必要だとしか
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:54:53.42ID:tkdbC/iS0
>>22
年棒半減したら500万無くなるからもっと厳しいけど。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:54:54.93ID:GFYilcsj0
>>924
自動車保険の自賠責保険だとそこは出し渋らずにちゃんと金を出してもらえるぞ
任意保険の方は徹底して出し渋り事故が起きてもビタ一文出してくれないが
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:55:05.26ID:01RCg/kU0
複数人が目視してもスルーする寄生虫ゴキブリ公務員に「確認」の意味ってあんの??wwwwwww

間違ったまま大量印刷したら損失出るから印刷前にチェックするお!
→複数人でチェックしたけど見落としたお!複数人で見落としたんだから責任も分散されて個人の責任は無いお!
→見落としたまま236万枚印刷したお!その間一枚すら再確認しなかったお!
→印刷完了後にも確認せず気付かずにそのまま送付したお!
→送付完了後に送付先の指摘で気づいたお!テヘペロ!!
→次回から気をつけるお!はい謝罪したからこの話は終わり終わりだお!


広島県選挙管理委員会は14日、衆院選と同時に行う最高裁裁判官の国民審査の投票用紙に印刷の誤りがあったと発表した。
●約1200万円かけて●、全投票用紙約236万枚を刷り直す。
県選管によると、9月14日に県内で必要な全投票用紙236万500枚を印刷した際、審査対象となる岡正晶裁判官の「晶」の字を「昌」と誤った。
17日に各市区町に送付したところ、投票所内の掲示物と照合した福山市選管から今月13日にミスの指摘があった。
8月下旬、県選管の担当者が印刷原稿を用意した際に漢字を誤記。
●複数人が目視で点検●したのにとどまり、県選管は確認不足を認めて謝罪した。
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:55:55.01ID:Vs2L0wNf0
>>924
個人賠償はでないよ
個賠はあくまで日常生活で賠償が出た時
就業中は別

で、地方公務員で出るのは
公務員賠償責任保険
詳しくは検索で
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:56:04.72ID:eWmNRJVf0
業者の仕事を早めに終わらせて帰らせるとか責任者クラスのおえらいさんじゃないと出来ないぞ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:56:15.94ID:lfYutxPn0
指差呼称発祥のJRや毎年人死に出るトヨタ系列みたいに、ヒューマンエラーを
排除することが安全や利益に直結するって意識を微塵も持っていない公務員様に
再発防止なんて無理、なんってったって無謬性の原則で守られた無菌室培養の
上級国民様だもの
本来なら、公務員全体で共通マニュアルがあるべきで、各自治体がそれぞれに即した
運用するだけで済むはずなのに
上級国民公務員様総八兵衛化の日も近い
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:56:19.29ID:zq9Udks30
>>924
ここまであからさまなエラーだとちょっと無理かもね
役所はどんな時でも手続きさえきちんとしてればなんかあった時守ってもらえると聞いたが
この件はその手順の逸脱が原因だからな、、
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:56:26.99ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員「これは確認の徹底化システム化をしてなかった管理上の問題であって個人に責任負わせるのは余りに酷キリッ」って???wwwwwwww

「おい、レジから売上の金くすねるの止めてくれよ」
「だって個別に明文化されてないんだからしょうがないでしょう、<レジから売上の金くすねるの禁止>てはっきり明文化してくれないと」
「そうかだったらしょうがなかったな」

「おい、トラックの積荷盗んで転売するの止めてくれよ」
「だって個別に明文化されてないんだからしょうがないでしょう、<積荷から私的に持ち出すの禁止>てはっきり明文化してくれないと」
「そうかだったらしょうがなかったな」

「おい、顧客とライン交換してヤリ捨てするのやめてくれよ」
「だって個別に明文化されてないんだからしょうがないでしょう、<顧客のヤリ捨て禁止>てちゃんと明文化してくれないと」
「そうかだったらしょうがなかったな」

これを真顔で言ってる世界www
寄生虫wwwwwゴキブリwwwww公務員wwwwwwwwww
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:56:48.10ID:Ok4Ux6Kr0
厳しい気がするけど公務員の場合は国民から強制的に徴収した金だからこうせざるを得ないんだろうな
税金滞納したら強制的に徴収されるし
出来るだけシステム化してヒューマンエラーを減らすしかないな
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:57:58.68ID:cCfe7ku50
企業は自前で稼いだ金だから損失をどうするかは企業の判断でいい。余所が口出す筋合いはない。
自治体は市民の税金でやってる以上、市民の判断が優先されて然るべき。重過失は責任負うのも当然。懲戒免職よりはずっとマシだろう。
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:58:35.74ID:01RCg/kU0
アレでしょ?
いつもの寄生虫ゴキブリ公務員の「どこまで舐め腐ったおふざけ行為したらガチで責任追及されるかゲーム」でちょっとライン超えちゃったってだけでしょ?
ちゃんと残業=居るだけ座ってるだけ、で回収するから問題無いでしょwwww


時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:59:03.90ID:+8S9ewoY0
むしろ適切に処理してこなかった今までが異常だろうな
まあ団塊バブルの常識モラル知能が無いサル世代に人並みの仕事をしろ
何ていう方が酷な話だったんだろうが。
そうやってサル甘やかしてきたツケが今の日本一気に噴出して今の有様だからねえ
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 15:59:55.08ID:E3dkR22R0
税金だからね
何かあれば全部税金で補填しまーす。だと、なめてんのか!?ってなるだろ
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:00:21.30ID:01RCg/kU0
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員に生産性や効率や成果を求めたり監視を厳しくしたら士気が下がって困るのは民間サン」www

千葉県は25日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員(54)を停職1カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成31年4月から今年3月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも170時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年1〜2月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約59万円分について、返納手続きを進めているという。

公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員(57)を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。

 関東信越国税局は25日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引(FX)をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する30代の男性国税調査官を減給10分の2(3カ月)の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、2018年までの3年間で約112万円の申告漏れもあった。
 国税局によると16年1月〜19年6月に計約277回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また15年12月〜17年12月、インターネットで株主優待券などを売却していた。

 福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1(6カ月)の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。

同一人物がまたコレ↓www
「再発防止に努める」とか「綱紀粛正を徹底する」とか何なの寄生虫ゴキブリ公務員www

福島県は30日、勤務中に職場の公用パソコンを使い、業務に関係のないインターネットサイトの閲覧を繰り返したなどとして、県職員2人を同日、停職3か月の懲戒処分にしたと発表した。
県北地域にある出先機関の60歳代男性職員は、2018年2月〜20年9月、税理士の資格関係のサイトなどを閲覧。
職場のプリンターで印刷もしていた。
この職員は★18年にも公用パソコンで900回以上懸賞に応募した★として懲戒処分を受けていた。
県庁勤務の50歳代の男性職員は17年6月〜20年7月、オークションサイトなどの閲覧を繰り返し、サイト経由で私物を売買。残業中にも行い、超過勤務手当約119万円を不正受給した。
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:00:54.08ID:G2oS+0EG0
ミスを責めるより、故意の犯罪行為に厳しくあって欲しいな

教育関係者が未成年に手を出すと一発で懲戒解雇にするとかさ

公務員には高いモラルを持ってる人になって欲しい
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:00:58.26ID:7knaMQop0
>>944
責任を負ってる人間がおかしいとおもうんだが
閉め忘れた職員にも責任はあるが1ヵ月も忘れられるようなシステムを放置していたもっと上の奴等はもっと責任があるはずだろ
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:01:05.80ID:o50A4cFK0
>>888
常駐員置かない現場だと週1から月1程度の巡回だろうし
そもそも巡回員いるなら大体水槽清掃の類は業務委託してるので
事故発生すると委託先に請求になりやすい
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:01:10.95ID:F7NQ4nyv0
作業員より、そいつの管理者に請求すべきだろ。
作業員が責任とるなら、管理者いらんだろ。
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:01:31.42ID:CNJRqhGe0
>>950
横領や無駄遣いなら個人賠償も分かるけど
ミスなんだもん
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:01:40.13ID:Vs2L0wNf0
>>934
保険会社による
高い保険はでやすいし
安い保険は出にくい
あと、実は各社で損害計算が違ったりもする
人身傷害とか、一時新聞やテレビでも話題になったけど
消えちゃったね
ダイレクト系のCMに減るから?

ただし、どんな良い保険入ってても
相手がダイレクト系の時は諦めろ
あと共済も
共済はアジャスター(損害鑑定人)が損保協会じゃないから
自損でも揉めやすい
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:01:54.37ID:s0ctiyQI0
IT企業勤めだがオペミスで億単位の損害出した奴がいたなあ
それも個人賠償とかなったら怖すぎ
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:01:57.80ID:zq9Udks30
>>950
なんかやらかすのもその後始末をするのもみんな税金
そこは厳しくなるのは仕方ない公務員ってそういうもんだ
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:02:45.19ID:iTCEbnWE0
仕事しなくても給料変わらないなら仕事しないほうがリスクゼロじゃん
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:02:55.65ID:01RCg/kU0
この手のって寄生虫ゴキブリ公務員の定番利権モデルだよなw

・「あくまで意図的では無かった」を演じつつ自分達で穴掘る
・掘った穴が危険であると声高に主張→穴を埋める事を「公益」と称して税金くすねる
・穴が埋まったら「税金くすねる口実」が無くなる為、埋めながらわざと新しい穴掘る

ゴキブリ公務員事案見直してみ?基本全部このパターンwww

基本、現行制度の8割が公務員利権「の為だけ」制度
仮に公務員給与の徹底的な圧縮すれば対費用効果的にギリギリ「公益」を謳ってもいいかもだけど
完全に 寄生虫ゴキブリ公務員利権>>>>>>公益(という利権名目)
「公的行政サービス」・・・寄生虫独占利権により、一般相場の数倍数十倍で「強制利用」させられてる「利権構造」を「サービス」と呼称してるだけ。
カルト宗教が「詐取」「強奪」を「浄財」「徳を高める」と言い換えるのと全く同じ構図w
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:03:43.52ID:/6xguLmP0
>>958
みずほのシステムとかなら自殺者多数だなw
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:03:44.40ID:H/14JYGa0
>>939
どちらかと言えば作業が押して定時で終わりそうに無い時に追い返す
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:04:47.36ID:tw5/+sGl0
これはおかしいだろ。ヒューマンエラーを防ぐ手立てが充分でなかったってことでもあるし、末端だけの責任ではない。
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:05:20.49ID:WJy/WlTI0
>>909
報道されてないだけであるのはある
0968ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:05:36.63ID:baDjszxQ0
>>1
自分のした失敗の責任を取る事はある程度は当然の事だと思う
そしてパート、バイトだからといって全く責任をとらないくても良いなんていう考え方は、責任を持たなさすぎだと思う
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:05:37.06ID:8Vz0cqGb0
>>868
お前みたいなバカが甘やかされた結果日本は落ちぶれたんだよ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:06:45.26ID:tw5/+sGl0
これが通ったら、末端に無茶振りして責任取らせるのが横行しないか?
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:07:04.70ID:Pc/QB9Pa0
>>969
甘えとか甘えないとかそういう問題じゃない

そうやって人にプレッシャーを与えるから自分で抱え込んで
ヒューマンエラーを一人で抱え込むことになってこのざまだ

お前のような奴が招いた結果がこれ
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:07:40.94ID:z0h6bpi+0
>>965
これを言いにきた
たまたまこの人がやらかしただけで誰でも起こりうることを個人の責任にすべきじゃない
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:08:05.55ID:rr+1vxeL0
プールでもあるけど何で防止装置買わないんだ?
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:09:03.01ID:eWmNRJVf0
>>965
末端じゃないから、たぶん課長クラス以上だから
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:10:16.73ID:9W1uXpex0
これ訴えたら勝てるんじゃねーの?
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:10:20.08ID:d0Ym3oss0
買ったら人件費払えないから
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:10:21.03ID:bEVvwrBk0
公務員はエラーヒューマン
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:12:12.92ID:Q6KSmP290
水の閉め忘れとかめちゃくちゃあるからな
プールとか水入れてて1時間後に閉めにこようと思ってたら急ぎの仕事が入ってすっかり忘れてるとか
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:12:31.40ID:DpGRACSz0
なんでこのスレは払ったやつが下っ端だと勘違いしてんだろな
こいつ業者を使って管理する側の人間なのに

そんで管理職が責任とれよとか意味不明なこと言ってる
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:13:00.10ID:eWmNRJVf0
末端は清掃をした業者、ミスをした人は業者の仕事をチェックする責任者
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:13:23.35ID:oEcDKzs10
>>1
それでクビが繋がるなら安いもんだろ
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:17:59.83ID:bEVvwrBk0
公務員は優秀な人材なんだっけ??

バイト以下だな
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:20:05.09ID:rd+3gFXh0
マニュアルとかちゃんと整備してやれよ
だからお役人仕事なんだよ
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:20:30.93ID:SbPcFdfR0
組織内で処分が出来ない弊害か?
パヨクな労組が強すぎるからこんな形になるのか?
組織に所属している個人が組織に守られないなら組織の存在価値は無い
0994人類経営者
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2021/12/14(火) 16:20:37.10
>>1
ミスしたら責任を取らせるのは当たり前の事
今まで責任を取らせなかったのが間違いだっただよ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:20:51.63ID:H/14JYGa0
>>988
一般職が後は俺がやっておくからと業者を追い返すのか?
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 16:21:50.87ID:2acUtc550
このうっかりって人気あるよね
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/12/14(火) 16:22:56.52ID:uOot7/LH0
こんなもん個人でも賠償責任はあるだろ
会社でも当たり前じゃねーの?会社側に責任の重さがあるか個人の裁量の範囲での責任があるかによる
会社が全部背負えっていう奴は今後経営者叩きは一切すんなよ
経営者が責任負わされるなら経営者がどんだけ報酬取ってても仕方ない、
労働者搾取だとかいう権利はなくなると思え
10011001
垢版 |
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