【事故】マンションの立体駐車場の床が崩れて車が落下 けが人なし 東京・八王子 [ちりとり★]
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立体駐車場の床が崩れて車が落ちました。
立体駐車場から車が落下し、骨組みに引っ掛かった状態で止まっています。
東京・八王子市のマンションの立体駐車場で駐車スペースの床が崩れて車が落下しました。
マンションの住人で車の所有者によりますと、立体駐車場は地下1階、地上4階建てで、4階の駐車スペースに車を止めていたということです。
27日午後8時ごろにマンションの別の住人が車が落ちていることに気付いて管理会社に連絡しました。
けが人はいませんでした。
管理会社が原因を調べるということです。
テレ朝news [2021/12/28 20:10]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000239882.html >>1
管理会社に調査能力はねーよw
そして業者は年末年始で休み。 機械式駐車場、死ぬほど不便だぞ。
車出してる間に歩いて買い物行った方が早い 東北の震災の時に立駐で車落ちて何台も壊れた時は泣き寝入りだったみたいね
なんでもないのに落ちるこういう駐車場で首都直下とかきたら無駄に被害拡大する元になるんだろうな うちも検査会社から立体駐車場が崩壊する危険性があるって言われて、泣く泣く撤去したわ
当然、建築会社に損害賠償請求しようと思ったが、なんとその会社、既に倒産してて、結局、泣き寝入り
建築会社の中にはわざと低コストで手抜き建築物を作って、発覚する前に倒産して逃亡って結構あるらしい
お前らも気を付けろよ 立体駐車場付きのマンションに住んでる奴、覚悟したほうが良いよ
自分が車に乗ってなくても経年劣化でどんどん負担金額増えるからね こんなショボい造りだと、おきるべくしてって感じかな 立体駐車場には、機械式と自走式がある。
ショッピングモールなんかのは、自走式で多くの人がイメージする立体駐車場。
機械式は、出し入れスペースが少ないマンションが多い。
機械式は、駐車スペースが多く確保できるメリットが有る一方、出す時間が長い、故障すると出せない、維持費が高い等、デメリットが多い。
３０年ほど前の機械式は、高さがセダンにしか対応してないので、今のミニバン等車高の高い車種が入らないこともある。 立駐て本当に故障や不具合のトラブル多いからな
あれを導入してるマンションに住むのはやめた方がいい 細い骨組みの立体駐車場は
よくこれで車を支えられるなあと感心する >>4
ほんとこれ
普通は地価が高いから苦肉の作で共同住宅にするんだろ
しかも駐車場まで5フロアとは >>12
多分みんなそうだと思う
おまえら画像見てこいよ
てかこれどうやって出し入れすんの？ >>20
( *ﾟAﾟ)結構ヤバいな
立体駐車場の地下で女性死亡、駐車時に機械が動き出して転落か
2020/05/15 11:14
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200515-OYT1T50143/ 古いよ、これ。
間違いなく経年劣化だな。
疲労破壊か、錆による腐食か。 10年前の中国のニュースが数年前から日本で起き始めましたね こえーな
一歩間違えりゃ挟まれてペチャンコグチャグチャじゃないか 八王子ってどうしようもない田舎だなあと思ってたけど
千葉の奥地行ったらもっとすごいところがあった。 分譲マンションなら管理費かなり値上げしないと修復できないだろうね。
これが嫌でマンション退去増えるんじゃねーか？ ちゃちな立体駐車場だなあ(;´Д｀)
これからはEVとか重たい車が増えていくと思われるが、対応できんの？ 完全に手抜きだな
車程度の重量支えられない構造物とかねーわ >>1
今年の春のアパートの階段崩落による死亡事故も東京都八王子市だったよね？
また東京都か
また八王子市か 手抜きの影響がドンドン出てきたな
モラル高い日本なんてものはもう昔の話 >>58
中国人が日本一多いのは東京都なのは事実だが
東京都は中国そのものではなく日本の中のリトルチャイナ >>2
多分、金属疲労
全部取り壊して建て替える時期。 レーベンスクエアリマインドヒルズ
っていう名前のマンションらしい。
https://i.imgur.com/QWTeZ3q.jpg >立体駐車場は地下1階、地上4階建て
出すまでに時間がかかるだろうなぁ >>55
EV車って2t近くあるんだな
昔の立体駐車場の規格強度じゃきついかもな。 >立体駐車場は地下1階、地上4階建て
ちょっと待って地上4階の車がどうやって下に降りるんだ？ 動画みたら吹きっさらしの骨組みだけって感じですごいねw 浜松市中心部の地下駐車場、機械式が壊れて数ヶ月。
結局、最近閉鎖になった。
市の中心部再開発で20数年前に作られたもの。
元々市営駐車場だったが、20数年で放棄？。
近くの巨大ビルも、今後維持できるのかね？ >>66
13年でこうなるのか･･･
まぁメンテしてなかったとかあるんかな >>73
機械式の種類によって駐車出来る車種が
限られてるよ。 ハイブリッドのミニバン、SUV増えで車両重量の２トン越えが多くなってきた。
実際、中身の荷物もあるから、実際には何トンまで安全マージン設けて設計しているもんなのか
平面以外は厳しくなるよな 立体駐車場って言うから、
自走式かと思ったら、
機械式か >>73
重量制限の方が多いよ
昔なら車両重量が1.8トンや２トン迄というのが多い。
実際は荷物積むだろうから、総重量の方が意味成すけどね ちょっとした故障は日常茶飯事だがこんな壊れ方は珍しい
とりあえず管理組合が損害を賠償してくれるはず >>74
重量オーバーの可能性は有るけど、本気でメンテすらなら年500万円前後で10年ぐらいで全面更新の可能性あり、な設備。
単なる金食い虫で、どうしてもなら駐車場代は月5万円とかじゃないとペイ出来ない代物。 >>83
マンションの立体駐車場なんてこんなものだろ >>75
1、2年前だったかアパートの階段が壊れて
業者か大家かが訳わからない応急処置したために住人が落下して亡くなられた >>89
完全に錆びてボロボロだった手刷りを無理やり塗装して、寄りかかった人が手刷りごと転落したやつな。 >>75
南新町のアパートで外階段そのものが落ちた >>56
ちゃんと管理修繕されてるなら理論上は100でも保つよ マンションってやっぱり修繕費積立全然足りないよね
早々に売り飛ばして駐車スペースのある戸建買ってよかったわ スバルXVって案外重いんだな
2リッター車だと1.5トン超えてる 動画見たけど結構土地広そうだし普通にコンクリ建ての立駐で良いんじゃないの
むしろなんで機械式にしたんだろ
コンクリの立駐なら1階はテナントにできるし5階建てにすりゃ相当車も入るっしょ
機械式は精々2〜3階にしか出来んし >>66
2008年製か…
ちょうどAKB48加藤の乱と北京オリンピック、毒餃子事件でメタミドホスとか汚染ミルクのメラミンとか言ってた頃か
日本衰退元年だなあ
ネトウヨとか頻繁に言われ始めたのもこの頃 立体駐車場って車の出し入れが面倒臭そうだね
こういう駐車場だと、地震が起きたらどうなるんだろう
、 バブル期には駐車台数義務付けとかやったから、こういうものを無理やり
作ってたが、エレベータと違ってごく一部の人間の利便性UPのために
多大なコストが必要で、30年後には立て直しだとか（笑）
今のマンションは平面・自走で幸いだ そもそも八王子に機械式駐車場なんていらなくね？
その辺に適当に停めておけよ
どうせ山なんだから苦情来るとしてもタヌキかハクビシンかツキノワグマだろ？ >>95
マンションにも勝ち負けあって
タワマンが不安がられてるのもそこだな
住民が高齢化したり移動してゴースト化したら成り立たない危険物
長期的な見通しがつかないよね >>1
もう古い建物は重量制限しろよｗ
金掛けて作ってるから
シナチョンみたいな手抜きじゃゃ内
だけましだが
地震大国で劣化するから無理ｗ >>59
インフラの更新がもう無理なだけだろｗ
手抜きじゃ金がない中抜き社会だからｗ >>28
八王子舐めすぎ。山梨のどの市街地より都会だからな！ 立駐ってまだ使えそうなのも簡単に取り壊すけど
維持費がアレだからか、ビルと一体型の奴はボロくても壊せないから厄介だな 倹約や我慢強さは日本人の美徳とされるが
「モノ」に精神論は通じないのが不幸だな
いよいよ大量のインフラが補修されないままいっせいに寿命を迎える日が近いがどうなることやら こういうマンションが増えていくかもな
修繕費不足で >>40
しかも中国なら
防犯カメラついてる
中抜きジャップは
動画もないからウンコ この立体駐車場みるたびに、老朽化で壊れそうと
いつも思っているｗ 今回駐車場だったけどそのうち住居部分も出てくるだろうな 昔から関東は狡い農民しかいない所だからねｗｗｗｗｗｗｗｗ
関東人は負け犬農民なのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 建て替えか
分譲マンションなら急な高額支出だから総会で修羅場になるわな どこのゼネコン？どこのシステム？手抜きしたり技術がなかったり構造計算できないならお取り潰ししなよ怖いしみっともないから。 >>1
中華アルアル
日本も後を続け！中国品質を日本で！
設計が良くても仕事は土建屋だからこのレベル 八王子は中国の飛び地だから陥没事故が起きても不思議じゃ無い 雪の降る日は出庫しないでー！とお知らせあった（マンション）
雪国の人はどうしてるの。常に出せなくなるの？ >>54
ばーか
一軒家の維持の面倒が煩わしくてマンションに移る人間もいるんだぞ
（尚、金銭面の事ではない） 八王子だから軽とか小型車向けなんじゃないの？
都内ならベントレーとか相手だからな、頑丈。 >>130
それでも八王子なんかに移るのは負けという認識なんじゃね？
持ち家なら現実的にはともかくマンションならもっと都心に近い方がいいという考えあるじゃん。 >>62
立駐てこのタイプか
これを立体駐車場と呼ぶの違和感あんだよな。れっきとした立体の駐車場なんだけど やっぱり自走式立体駐車場じゃ無いマンションは、買ったらダメなんだな >>135
タワータイプの機械式もくっそ面倒くさいしね。メンテ費用もめちゃかかるしそもそも使えなくなるし
こっちは北国なんで多段式機械駐車場ってのが存在しないんだけど写真とかで見る度にこんな怪しいやつよく採用してんなと思う 平の駐車場３台分付きの戸建に住んでいるワイ
高みの見物ｗ 機械式立体駐車場の事故多発していて問題になってたんだね
国交省によると、車を載せるパレット（駐車台）が落下した事故が2017〜19年度にメーカーや保守点検業者から計11件（人身事故1件含む）届けられた。
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP2L5CYDP2KUTIL039.html >>82
最終責任は全区分所有者の無限責任だぞ
もしパレットが外部に外れて第三者に被害を与えたとかだと 管理組合が補償って、組合員はマンションの住人だョねえ
メンテナンス費用ケチって、事故ったらみんなで分配して補償するのけ、 たった築13年でこんなの手抜き以外無い
かつての日本の真面目で堅牢な仕事なんて無くなった
どこの影響か新自由主義と自分さえ今さえ良ければ良いというマインドが社会を壊す
モラルが無くなったらどうなるか
移民やったらもう戻れんぞ
治安神話崩れる
数年数十年しか見ないアホは声だけはでかい >>19
使用者の負担？
それに平置きにしたら止められなくなる住人いるんじゃ無い？ タイルは一部だけ手すりはアルミの格子で変な配色で美しい
あの長谷工マンションですね よく一階下だけで済んだな
加重で地下まで落ちても不思議じゃない ネジが外れたとか
子供がいたずらでチェーンに石でもかませたか 最近は実際に現場で工事しているのは三国人とかの怪しい人だもんね
きちんとマニュアル通りに作っているかどうかまずそこから怪しい >>1
床が落ちて言うから土台が崩れたのかと思ったわ
パレットが脱線脱落しただけやん こんなのメンテって言ってもどうやるんだ
全部の車に出てもらわないと1回の作業で終わらんが うちのは三段式やけど4段は機構が面倒やな
また落ちるで >>56
昭和〜平成期の一般的なコンクリートなら
50〜70年位
(軍艦島のアパートとかが最初期の物件)
今の技術と施工管理だと100年以上は持つ
ただ、他の設備が十数年ペース位では更新が必要 >>114
Remind Hills（丘の存在を忘れるな）って事だろ >>155
そりゃメンテナンスの時は車移動してくださいとお願いするだろうな けが人は
いませんでした
いませんでした
いませんでした >>135
そして自走式で凍結してダイブまでがデフォ >>155
うん？
ワイヤーなりチェーンに油さすだけですが？ これは機械式駐車場と言う方が誤解がないな
建築ぢゃないので地下一階地上4階建てとも言わない地下1段地上４段と言うほうがよいな 機械式駐車場のあるマンションは買っちゃ駄目だぞ
あれのせいで無駄に修繕積立金高くなる 立体系ってすごい維持費がかかるときいたが
保守ケチるこうなるってこと？ うちのマンションのは20年経過したけどもう毎月修理してる
主に劣化して破損したり破損しかけの部品交換で2〜30万円／月って感じだな
1戸あたり3〜4千円／月ってところか 機械式か
凍ると使えないんだっけ
八王子寒そうなのにね >>130
そいつらバカだから区分所有法とかも知らないで無知晒しながら自己中貫き通す救いようのない基地外だらけだよね ここ地元の不動産屋がどうして地方出身者ってマンションって響きに憧れてこんな劣悪なとこ住むんだろうって死ぬほどバカにしてるとこじゃねえか？ >>135
マンションなんて、都心部の駅前とか車が不要な立地に建てるものだろ >>179
え？
原始人ですか？
それとも脳ミソの病気？ ついでに保守点検費が1千円くらい／戸月で使用料が1万円くらい／台月
30年で全取っ替えで1億円かかるとして利用料毎月１万円のうち5千円を積みててたらいけるからそんなにたいそうなことでもない ワイヤー切れた時は安全装置のフック（爪）が作動してロック掛かるんじゃないの？ 首都圏って土地が高いから、こういう駐車場多いんだよねぇ あらゆるインフラが老朽化してこういう事故が増え続けるやろな 立体駐車場に停めてる他の車も出せないし駐車スペースもないからだされても困るだろうな 八王子市では陥没事故は毎日のように起きているので、このスレは伸びない 「機械式駐車場は金食い虫。新築分譲で買って10年くらいで一戸建てに引っ越すなど出て行くのが基本の使い方」
みたいなのをばっちゃがいってた。 オマイラ八王子の悪口ばかりだけど
まもなく普通列車グリーン車が導入されるので
通勤電車ラッシュ無く都心に行けるようになるから
一気に人気物件になるぞ。
ライナーは本数が限られてるが
普通グリーンは中央線の全便に導入後 ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 総統も相当冗談がお好きで ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
| ω |
し ⌒Ｊ >>180
純粋の田舎者やがな
こんなギミックな駐車場でないと 車が使えない方が何処か可笑しいんだよ
最低でも自走式の立体駐車場だろ
この手の立体駐車場は建ぺい率とかはどうなるんだ
まさか、物として建ぺい率から外されているとかじゃ無いだろうな >>203
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￣￣￣￣￣￣￣ マンションの管理費や修繕積立金が高騰する背景は？｢維持費の安さ｣に惑わされず、適切な金額を払わないと、管理状態が悪化して資産価値が落ちる可能性も！
https://diamond.jp/articles/-/289233 八王子って311のときもスロープ崩落して死者でてなかったか >>176
山王坂の下の所のマンション、そんな風に言われているの？ >>207
確か町田のコストコだったような気がする >>1
管理組合がどうせ立駐のメンテ費用ケチっていたんだろう。
下手するとあとの車を出すのに月単位の時間が掛かるし、
そもそも修理出来る状況ではなさそう。
修繕積立金からすると長期修繕計画が崩壊するレベルの予定外出費。 >>143
この間の神奈川県のマンションの裏の崖崩れなんか
赤の他人の生命奪ったからエライことになっている。 床が崩れてってパレット落下か。
今どき管理会社は安全面で必ず修繕提案だけはしているだろうから、
チェーン交換どころか落下防止装置の交換すらケチったのかな？ しょせんは関東は負け犬の百姓根性なんだよなｗ
負け犬農民の関東は状況をみて弱いものにだけとことん偉そうにする文化ｗ 管理費からこの車の所有者に賠償金出るのか
分譲なら揉めそう 年末年始の帰省ができない人も出てくるかな
田舎は自動車社会だから自動車で帰る人も多い 地方じゃ見ない2階建てみたいなやつ？(´･ω･`) >>1
＞東京・八王子市のマンションの立体駐車場で駐車スペースの床が崩れて車が落下しました。
＞立体駐車場は地下1階、地上4階建てで、4階の駐車スペースに車を止めていたということです
築：何年・何の構造採用・何の工法・おそらく４階は屋上で雨濡れ条件
特別な薬品が作用する環境か？酸性・アルカリ・腐食速める・強度低下させる何かの薬品。
施工ミス・手抜きの可能性
資材をケチった：粗悪の鋼板・鉄骨・ポルト、等 の可能性 >>225
各種資材の性質、通常使用条件での耐用年数
通常使用条件：使用される環境が自然環境の場合の、雨濡れ・排ガスなど一般的な成分が作用した条件、温度変化の範囲・・・
特殊な使用条件：特殊な薬品・高温環境、等 通常の生活範囲では発生しない条件設定。 >>202
普通列車にグリーン車って東海道横須賀総武快速高崎常磐では随分前から常識なんだけど
中央線だけが遅れてるんだよ
グリーン車なし短い10両編成とか弱小私鉄か >>230
屋根なしのようですか？傾斜で一階下に降りるタイプ：スロープ式？ですかね。
鉄骨（腐食防止塗装付き）・鋼床材・基礎 ・溶接、ボルトぐらいの単純な構造ですかね？ 中国の話かと思った
昔の日本はこんな事起こらなかったよね >>227 問題発生地点の：衛生画像？画像鮮明
www.google.co.jp/maps/@35.6347825,139.3150073,119m/data=!3m1!1e3?hl=ja
車は１台で荷物が乗ってなくても、700kg〜2000kg程あり、これが何台、さらに上に何階積み上げな訳ですから、
全体の荷重が台数・階数に応じ増加するという事ですよね。＋人間含む積載分を加えた、安全範囲をとった
資材自身の荷重・・・全体荷重あたりが調整バランスでしょうか？細かな事は力の掛かり方の世界ですかね？風・地震など振動影響・地質・・・ですか？ >>235
＞細かな事は力の掛かり方の
修正：細かな事は力の各局部への掛かり方の >>233
その昔から見た未来が、全てが老朽化していく現在。
賠償金どこから払うの？ >>235
＞風・地震など振動影響・地質・・・ですか？
風の作用・地震など振動影響・地質、地盤、地固め・水の移動や浸透・流れによる土の浸食・吐き出しの可能性・
土や工場排水など化学的成分の作用による各種構造素材に対する影響（例：トンネルなど）・ですか？ >>238
ガリバーみたいな巨人がいればとか
想像しちゃう(´・ω・`) >>235
積雪時の荷重も加える必要がありますか？
強度設計の悪いカーポートなど（基礎が弱い、基礎めくれ） >>242
雨荷重（上水・下水排水の量に応じた、それ自身の重み、雨どいの荷重・貯水タンクなどがあればそれも加える？）・
積雪荷重（同じ高さの積雪でも、重い雪と軽い雪の違い） >>230
ピット式じゃないかな
地下掘ってあって上下に動くヤツ
3トン前後の耐荷重はあると思うから重量オーバーでもなさそうだし腐食とかかな >>232 ＞スロープ式
スロープ構造やある面積内に現実的に、何台の車両が同一時刻に存在し続けるか？ ：各局部に対する荷重の評価
>>239 ＞地盤、地固め・水の移動や浸透
地盤の変化（固めた土の硬さや形状が初期の状態から、水の流れや地震の影響でどう変化するか）地盤沈下など >>235 ＞振動影響
共振という現象がありましたかね。振動という運動の性質ですかね。 エレベータ式の立体駐車場は、その各階の台数が、朝の通勤開始時刻・帰宅時刻において
最も混雑すると考えらるが、必要な機数が配置されなけらば、
忙しい朝の時間において時間を待たされ、使用に適さないと言えるだろう。
どの程度の台数が同じ時刻に集中するか、各世帯人数・職種・勤務時刻・所有台数が異なるため、
統計データをとらないと、解らないのだろう。ただし、一部の職種に偏ったマンションは、全体で得られた統計傾向と異なる可能性がある。
全体集団は、異なる傾向を持つ小さなグループの集まり。 >>250
災害が発生し、数多くの世帯が一斉に車を使用した場合、絶望的にエレベータ式は機能しない。
職場とそのマンションの距離・会社の始業時刻の兼ね合いも、通勤開始時刻に影響する >>228
他の路線を基準に考えれば、高尾まで複複線になってるべきなのに、住民が進んで反対をした結果、５方面最弱の路線になった。 >>252 ＞数多くの世帯が一斉に車を使用した場合、絶望的にエレベータ式は機能しない。
高層ビルの使用水・排水能力に関しても、主に食事・風呂・洗濯・トイレの時間、現実的な各世帯のその水の使用・排水量が
ある時刻に集中した状況を想定した、最大必要量＋α：安全圏において調整される必要があるだろう。 >>212 ＞下手するとあとの車を出すのに月単位の時間が掛かるし、そもそも修理出来る状況ではなさそう。
・・・・・・＞修繕積立金からすると長期修繕計画が崩壊するレベルの予定外出費。
やらなくてもいい余分な修繕を過剰にして、修繕費を請求されても困るな。
・・・・・・・★ 過剰修繕・過剰整備 よくある事ですか？★
本当に必要な修繕内容かどうか、確認したほうがいいですね。 ★ 解ってるよ！ たったそれだけの修理で、そこまで構うか ★
過剰工事・修繕、自動車業界の過剰整備も お馴染みでございます。気をつけてね！ どうにかしてJRとか近くでやっている工事のせいにしないと ★ マンション組合で必要性を説明して承認した後しか、修繕してはならない ★ >>256 >>259
www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000154.html
利益相反の事例：
設計コンサルタントが、自社にバックマージンを支払う施工会社が受注できるように
不適切な工作を行い、割高な工事費や、過剰な工事項目・仕様の設定等に基づく発注等を
誘導するため、格安のコンサルタント料金で受託し、結果として、管理組合に経済的な損失を及ぼす事態 橋脚用型枠に
廃材をポイポイ投げ込んでいたと、証言を見かけたな。 >>19
初めから見えてるよ、そんなん
そもそもマンション買うなんて自殺行為 >>257
管理組合にお金なかったり、機能してなければ無理よ >>249
立体駐車場に車停めてるの？
ご愁傷様だね
余裕ある物件は全部平置き、間隔もゆったりなんだ >>249
田舎者は駐車場にカネ払うとか想像できません >>223
3階建て、さらにその上に屋上もあり４層じゃない？
そういうの、東京でも都心離れた住宅地によくある 立体駐車場って朝の混雑する時間帯とか出すの面倒くさくね？ 家の近所にできた新しいマンションもこの駐車場だわ
あれワイヤー持つのかと思ってた >>25 ＞機械式は、駐車スペースが多く確保できるメリットが有る一方、出す時間が長い
そんな事はないはずだ、エレベータの方が速い。スペースの点は正しいのでしょう。
なぜなら、スロープ方式だとその各階の位置によっては何周も回る必要がある。
エレベータの高さはそれほど高くはない。乗り場まで移動すればその後はそれ程、時間はかからないだろう。
ただし、欠点とし混雑した場合、大きく待ち時間が発生する。この点は複数台設置する事で緩和するだろう。
停電時のため、自家発電に切り替えるなどの仕組みがなければ、混乱するのでしょう。 ストリートビューで見たら、結構大規模なマンションだな
これなら、アメリカの集合住宅みたいに1〜3階を自走式の駐車場にして、住居は4階以上にした方が良かっただろ
街道沿いだから1〜3階はうるさそうだし、せっかく都心から引き篭もった郊外なのに落ち着かん >>274 ＞スロープ方式だとその各階の位置によっては何周も回る必要がある。
階段に喩えれば、ビルの階段のように降りて→折り返しの繰り返し
周回しながら、下へ降りる階段の構造の場合。これで総距離：時間がかなり変化するね。
上り下り必要ですからね、エレベーターも各階上り下り、混雑を想定すると、
（並列化・複数ライン）調整だろうが結構な台数必要になるでしょう。結果高額になってしまう。 >>276 ＞、ビルの階段のように降りて→折り返しの繰り返し
180度も方向変えるのはきついですね。工夫しないといけないな。さてどんな構造・配置がいいか？ ある面積に対して、どのように駐車区画の配置および、通行する車両の方向もふまえた上で車線の配置を行う事が、
より最大の駐車台数を確保できるか、その解答を得でください。 ケチってないでちゃんとメンテナンスしろよW
つくったらハイ終わりです、じゃないんだよ？ 前に住んでたとこの機械式はチェーンのベアリングが良く逝ってたな
壊れると車が斜めになったりして怖かったし法律で禁止したほうがいいレベル
マンションはダメだと思った理由のひとつだわ
今は戸建て2台駐車で要らん心配がなくていいぞ 車をカセットテープに喩えると、
自動で収納・取り出しする場合の作業工程を考えてください。 どんな都会でも駐車場を確保しなきゃいけない法律がうんぬんだっけ 日本のインフラも、中国のソレに追いついてきた感じするねぇ >>281
安定がどこまでするか？なんとなくだと、うまくいきそうに見えますか？ >>281
メカトロニクスの頭の使い方ですか？私はほとんど知らないけど、好きなように考えているだけです。 >>282
法定なのか知らんけどしょっちゅうやってる
月一くらいかな
マンションが出来て12年だけど、寿命部品の交換を今ちょうどやってる 交換となると1億円だかな
エレベータもトラブルのもと >>291＞交換となると1億円だかな
どんな金銭感覚しているんだ、そんな価格で売れるわけない余程高層用なのか？
復旧する訳ないしその価格で。 >>288 ＞やばいやついた
役にたたないケチつけるだけの、この馬鹿が。関西人か？共産の中のクズや・朝鮮人のような人間性だな。 >>288 ＞やばいやついた
★ お前は関西人のTVに高出演率の有名な政治家によく似ているな ★
★ お前は関西人の政治家によく似ているな ★
★ お前は関西人の政治家によく似ているな ★ >>288
笹川・児玉残党の、朝鮮暴力団、稲川会（錦政会）の性格悪すぎるクズ政治家や鮫島朝鮮がいると
お前のような、クズの人間が増えるね。 >>258
中央新幹線の工事現場から離れていてちょっと無理かな
圏央道もだいぶ前に開通したので結びつけるのもキツい 何これ？
プレハブ式立体駐車場ですか？
いつ崩れてもおかしくないように見えるんですが…。 ev車みたいな重い車増えるだろうしこういうのどんどん増えそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
