日立製作所、全社員ジョブ型に　社外にも必要スキル公表 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2022/01/10(月) 07:05:53.78

日立製作所は7月にも、事前に職務の内容を明確にし、それに沿う人材を起用する「ジョブ型雇用」を本体の全社員に広げる。管理職だけでなく一般社員も加え、新たに国内2万人が対象となる。必要とするスキルは社外にも公開し、デジタル技術など専門性の高い人材を広く募る。年功色の強い従来制度を脱し、変化への適応力を高める動きが日本の大手企業でも加速する。

ジョブ型は欧米では一般的な働き方で、職務記述書（ジョブディスクリプショ...（以下有料版で、残り1208文字）

日本経済新聞　2022年1月10日 1:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC263I70W1A221C2000000/

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:06:16.87

辱め

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:07:00.91

まぁ僕は手に職あってよかったわ
メーカーのサラリーマンつらいだろこれ

営業マンならまだいいけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:07:04.20

左ジョブからの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:07:57.79

ジョブは無職です

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:08:13.37

能力あるやつすら「うわぁ」って敬遠して他に逃げ会社が傾くパターン

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:11:38.50

じゃあ忍忍賢賢で

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:12:00.90

日本に合わなそうだな
これって要は軍人が左胸にバッヂつけて歩くようなもんだもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:12:04.86

モンクに転身します

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:12:11.21

自分とこで育てる気がないのに報酬は今まで以下で募集しそう
そのうえ、そもそも自分とこの仕事にどんなスキルが必要か分からんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:12:14.78

そんな木々日本人にいらないわ
外資になれば

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:12:35.68

日立って顧客にも平気で自分達のルール押し付けて来るよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:12:59.65

20年近く前に年功序列を全廃し実力・成果主義を導入して会社が傾いて無かったか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:13:02.11

[ひろゆき] 〇〇系日本企業はもう終わり。
https://youtu.be/9svGXvYRV0I

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:13:03.68

欧米では一般的　て言葉に弱いからね。日本人は。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:13:16.77

>>1
そうしないと世界と戦える企業にならんからな
もう大企業でさえ終身雇用はあり得ない時代の幕開け

最終的には雇用契約の事実上の撤廃&国民総自営業化

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:13:35.06

ものまねし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:13:58.98

大森にも日立なかったっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:14:03.31

さすが日立

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:14:43.23

まあ会社がうまくいってないってことか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:14:57.74

>>8
軍が日本に合わないと？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:15:07.48

これは良いことだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:15:13.08

日立もSONYも、実力主義を導入して業績が一時的に下がったが、10年後は揃って復活してるのが凄いわ。

やっぱりあの大手術は必要だったんだよな。企業業績が上がったのは確かだが、その裏で切られて泣いてる社員も沢山居ただろうが。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:15:24.92

本当は仕事をしない団塊世代にこそ必要だったんだが、団塊世代全員引退してからの改革か、、、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:15:35.08

サグラダファミリアみたいに俺のした仕事はスキルは教えねー
とかならないんかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:15:51.84

>>8
日本の雇用が時代に合わなくなったからだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:15:53.23

>>10
会社は学校じゃないぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:15:54.72

一昔前は新卒採用は全員東大卒!!
とかドヤ顔してやってたのに、ここまで落ちぶれるとはな
技術屋さんだと潰しきかないのにいきなり総合職ってのもどうなんだかさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:16:24.71

日立のいうジョブ型って資格の有無とかなんかね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:16:31.71

>>13
成果主義とジョブ型は全く別もん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:16:47.40

素晴らしい
終身雇用なんて会社にとって何のメリットもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:17:07.00

日立はグローバル企業で日本人だけで回してる会社ではないからこうなるよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:17:13.37

高学歴は無能ってことでいいかね経団連よ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:17:27.73

>>24
お前はアホか
団塊世代は若い頃にモーレツに働いた
24時間働けますかで会社のために尽くした
次は若いお前らが働け

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:17:40.04

日立の研究所2つに在籍してたことあるけど、ジョブ型にしたとしてそれに見合う報酬出してんの？
専門性を求めるならそれなりに報酬上げないと競争に勝てないよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:17:52.60

日立が実力主義？
ホントかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:17:56.48

ジョブ型でも朝礼、掃除、飲み会強制だったりするんでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:01.86

>>29
JDの定義に基づく

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:05.29

>>31
ジョブ型と終身雇用はなんも関係ないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:10.27

>>23
日立って16位でも復活扱いなの？
https://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:18.37

日立の復活ぶりはすごい
それに比べて東芝は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:18.59

>>13
傾いたね
それで>>23の通り金融と金貸しって虚業で稼ぐようになった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:29.44

デジタル技術って何だろ？

Excelマクロやローコード開発ツールの業務用アプリの制作導入運用経験のあるオレを日立製作所殿にて雇っていただきたく

拝承してくれますか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:43.19

ジョブ型って名前だけで要は非正規やろ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:47.52

>>26
日本の雇用に問題があるなら労働基準法や関連法を修正しなければ解決にならない。結局一企業の修正はその企業の浮き沈みに関係するってだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:18:55.11

いい事だと思うけど、個人のやる事明確にして契約以外の仕事はしないって言う本来のジョブ型に出来るんかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:19:19.21

>>35
出す訳無いじゃん
成果主義にしろジョブ型にしろ日本では給料を上げない理由に使うだけだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:19:26.47

そんな大企業に勤めているんだから、機械と名の付く物全てのエキスパートだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:19:35.91

>>35
お前はカネのために働くのか
違うだろ
会社はファミリー
ファミリーのために働く

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:19:38.22

>>40
営業益でなく、なんで株式？？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:19:46.34

>>27
君は仕事で未経験のことにチャレンジしないのか？
学校で学んだことしかできないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:19:56.84

ロスジェネは若い頃押さえつけられて、年取ったらこれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:19:56.99

刻々と日本の終わりが近づいてるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:20:06.10

先輩に金払って職務引き継ぎとかで賄賂横行すんだろね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:20:17.39

>>43
それなwデジタル技術って用語が曖昧さを最大限含ませる為に作られたような用語だからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:20:46.70

詳細ルールがわからんけど労基違反じゃないの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:20:52.83

外資に行った方がいいとちゃうか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:20:58.24

資格マニアが有利？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:20:59.75

>>46
できない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:21:12.09

>>35
給与据え置きで成果主義。美味しいとこどりやないかい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:21:14.24

ブロージョブの需要が高まっている

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:21:15.86

>>35
そこは確かに日本の企業も考え、変化すべきだわな
年功序列&終身雇用が確保されていたからこそ新卒時はクソ安い給料でも日本社会は容認していたが、ジョブ型にするなら新卒であろうが必要なスキルがあれば初めから高給を払う必要がある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:21:24.00

ブルシットジョブのクズたちは社会から消えてくれ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:21:28.78

働くと、スキルがあるは全く別だからな

スキルがない奴は生産性低い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:22:19.76

外国人の技能実習生の受け入れをめぐって、日立製作所が法務省と厚生労働省から改善命令を受けたことについて、日立の中西宏明会長は、9日の経団連会長としての記者会見で「謙虚に受け止めたい。ある意味では申し訳ない話だった」と述べた。

命令の詳細を、法務省や厚労省は明らかにしていない。法務省の関係者によると、日立は山口県下松市にある笠戸事業所に2018年4～7月、フィリピン人男性43人の実習生を受け入れたが、必須の業務を十分にさせない一方、新幹線の車両に洗面台を取り付ける作業などをさせていたという。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:22:29.87

>>33
高学歴＋仕事できる、仕事してる

団塊世代は採用パスしたら無能でも定年まで逃げれたけど
これからはAIが仕事量を監視するから厳しい、人の出入り激しくなるかもね　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:22:39.83

ジョブ型がどうとかより団塊世代の社内コメンテーター業務を駆逐してほしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:22:40.32

>>51
企業は学校じゃない
大卒は使い物にならん
学校で仕事を教えろ
入社初日からバリバリ働く即戦力を作れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:22:55.19

田舎のモーター屋も大きくなったもんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:23:00.68

>>62
やるわけがない
何のためにジョブ型にするんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:23:49.90

>>1
似たようなものがうちにもあるが、業務内容の最後に一文が付け加えられている。
「その他、上司に命ぜられた事項」

JD作る意味あるの？気持ちは分かるが…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:23:51.14

国内上場企業は最終的に従業員ゼロ、役員だけの会社となって、年金や日銀から資金ぶっこまれるだけの存在を目指す、ということになると思うんだな

その時、役員は貴族以外の何者でもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:23:57.41

OJTが崩壊するんだよな。
ライバル育てる必要ないからな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:24:07.59

>>39
何も関係ないジョブ型にしたことを素晴らしいって書いてんだけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:24:09.18

スキル皆無の無能が歯軋りしながら脊髄反射でレスしているのが散見される

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:24:13.51

根本的には外人に終身雇用が評判悪いっていうのがあるからな
日本のシステムでは数年で逃げられる
教育投資が無駄になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:24:20.33

拝承力

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:24:28.45

>>16
男は防衛大女は看護大に行けばオケ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:24:57.40

肩書企業だったからな。
野武士とは肩書のことだった。
参事、副参事、事技職何級とかバカじゃねえの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:04.06

ダーマの神殿でジョブチェンジできますか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:04.39

ジョブ型に反対するのは無能社員だけだろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:04.53

海外企業のジョブディスクリプション、本当に見たことあるか？

「ここに書かれていないことも指示があれば行う」
とか、平気で書いてあるぞ。

ジョブ型とか、コンサルの商売道具でしかないよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:18.96

ギスギスして生きろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:19.58

尚、評価できる人が

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:19.86

日立はバブル期に法務希望の文系エリートもSEとかソフト開発に回したせいで特許戦略が遅れた上、離職も多かったからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:23.39

>>10
某メーカーTがそんな感じだったな
下請に丸投げしてる仕事が何なのかすら把握してなくてボロカスに怒られてた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:26.24

>>42
先進国はシンガポール化するしかないから合ってるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:27.97

リコーもジョブ型とか言っていますけど、ジョブディスクリプションはありませんとのたまっておりますの。
ジョブとは管理職です。だそうでw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:41.24

仕事できない中高年の給料はドンドン下がり
仕事ができる若手はドンドン昇級と昇進を繰り返す
それがジョブ型人事制度
日本企業はどんどん日立に続こう！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:46.67

新卒採用してるうちはだめだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:49.81

ナ忍猫賢

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:53.12

>>71
書く側に実力と投資が必要って事を理解してない象徴の一言だよね…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:55.79

どうせジャップの会社なんて経営者が馬鹿だからジョブ型導入はそれが社員の給料安く抑えられるとかしょーもない理由からなんだろ
本当はジョブ型で専門スキルある奴雇用したら逆に高い給料払わなくちゃならないのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:25:58.99

人件費圧縮
評価できる人がそもそもいない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:26:11.76

>>82
あ、海外もそんなもんなのか。
大して変わらんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:26:15.35

筆者が活動している中国の例で説明してみる。
日系企業は、長期雇用を前提にしたメンバーシップ型の考えを海外でも捨てきれないため(現地法人幹部の日本人はメンバーシップ型雇用しか知らない)、
ライバルの大手中国企業や欧米企業のような賃金を提示できない。
なぜならば、結果が出なくとも減給や退職させることをそもそも考えていないため、どうしても賃金を低く抑え気味になるからである。

現在の中国では、日系企業よりも欧米企業と大手中国企業の方が学生に人気がある。
特に優秀な学生は安定した長期雇用よりも、成果を出した場合に高い賃金を約束する企業を選ぶことが圧倒的に多い。
良い人材を採用できなければ、国際競争に勝てるはずがない。

ジョブ型であることは、欧米企業も大手中国企業もほとんど一致している。
日本企業だけが、メンバーシップ型では戦いの土俵に乗ることも難しい。
（エコノミスト　2020年7月28日号）より

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:26:30.08

日本のシステムでは、
管理職・役員の給料が安い
高スキルの人間、働いてる人間の給料が安い、という特徴がある
一方で、低スキル、出世しないやつ、働かない人間の給料が高い
あとは、新卒を教育してくれるとかだな
これもコスト

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:26:44.78

給料は勤務内容と資格と出来高だよ
これすると年収ピークは３０才になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:26:53.28

給料も横ばいの日本基準でなく右肩上がりのグローバル基準で払え

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:00.96

日立はエアコンだけ作っとけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:06.41

>>97
それな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:30.65

>>81
ジョブ型になって欲しいけど、かつての成果主義みたいな経営側に都合の良い中途半端な制度になりそうでな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:32.15

資格って情報処理技術者試験のことか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:41.86

>>85
文系職こそ外注でいいんだよ理系職は外注せず社内で内包しろ
間違えてんだよ日本は

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:42.78

やっとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:46.46

逆に日本の会社は今までどんな人間を採用してきたの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:27:53.32

>>1
年功色が残っている状態でこんな中途半端な制度を導入すれば下っ端だけが苦しむ

上にいるカス共こそジョブ型を最初に導入し淘汰するべきだろ？

使えないのは上に居座るカス共の方

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:07.01

雇用方式というより労働者に対する認識がそもそもズレてるから機能しないと思う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:29.30

必要ジョブの認定や判断したのは誰なんだ
更新していくのも大変だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:34.08

>>3
なぜメーカーのサラリーマンに手に職がないと思った？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:35.46

>>100
世界「空調と言ったらDAIKINだよね」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:44.24

>>67
団塊と言うより役職層が既にそうなっている。外資とかは役職上がる程成果を求められるからボスでも結果出ないと消えるけどこっちはその自浄作用ないから結局実務層辟易して終わるだけだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:45.75

ITじゃスキルシートなんて20年前から当たり前だがね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:46.20

無駄に給料の高い中高年はいたたまれなくなって
会社辞めてくれるだろ
45歳定年制みたいなもんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:51.75

一応このニュース見て求人調べたけど中国メーカーの方が給料高くてワロタ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:54.34

また、外資に売り払う準備か
グループがバラバラだったおかげで
東芝みたいな切売を免れたけど

色々と仕掛けてくるな

トップが手先じゃ防ぎようがないけど
融資、締め上げ、M資金詐欺、役員投入、切り売りエムアンドエー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:28:59.73

結局給料減らす口実だからな、ただでさえグループ切り売りしてるしそう遠くない未来日立もなくなりそうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:02.72

日本の雇用流動化は安く使うための口実。
再雇用の際前の職場より多く出す企業はない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:08.88

>>102
海外でのジョブ型は優秀な人材の流出を防ぐ目的でもあるが、日本企業はコストカットの手段にしてしまうかもな、ここも海外に合わせないと意味ない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:13.76

>>39
そうなの？
ジョブ型ってことはそのジョブ自体が不要になったら解雇って話じゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:14.46

とてつもない氷河期
45歳定年
無慈悲な派遣切り

この国の未来は暗い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:18.80

でもどうせ有能なやつに1000万も2000万も渡さないんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:49.77

試しに有名な実業家の経歴をジョブ型で表記するとどうなるか？示してもらいたいね。別に日立の社長さんでもいいけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:49.81

横ばいの日本型給料ではうまい飯も食えなくなるぞ
今でも中国などに肉とか魚とかうまいもの買い負けしてるからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:29:58.28

あとは転勤だな
これは非常に非効率だし、家族形成・家族の人生にも影響を及ぼす
左遷するぐらいなら解雇したほうがいい
最初から、地方周りの転勤族など無くしたほうが良い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:00.07

総務、経営企画のジョブって何よ。
固定費扱いだろ。
結局部長が使いやすいやつを選ぶことに変わりはない。
部長職にちゃんと国家資格要件とか定めれば良いんだよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:03.85

学歴もジョブなんでしょ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:17.70

>>68
それは職業訓練校だろ
金も出してないくせに大学に丸投げするなよ

最初から即戦力しか取る気がないなら企業が自分たちで学校作れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:19.32

>>3
学歴あるだけの無能が安定して年収１千万円取るには大手企業しかないっぺ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:26.61

>>67
具体的な対案とか改善案も出さずに、ただケチ付けるだけの奴は百害でしかないもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:28.60

JOB型雇用が広まれば、同様の求職案件を渡り歩く人材が増えるだろうね（評判の悪い職場には淘汰圧が働く）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:29.52

経理も現場できる国家資格ある俺はマルチプレイヤーで営業より売ってくるから
営業マンは何をしてんだと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:31.94

>>123
実業家は雇われじゃないからw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:34.85

>>125
転勤はクソだが、長期出張は最高！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:35.78

無能中年には退職金に色つけてやめてもらおうぜ
有能が優遇されるべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:30:40.08

解雇規制撤廃と失業保障厚遇、非正規、正規の雇用福祉環境公平化で労働者の競争原理を激しくしないと。
士業医師以外でも厚生年金入ってる時給○万円のアルバイトがゴロゴロ居るように。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:00.93

ジョブディスクリプションの内容が事業内容と合わなくなったときどうするんだろうね？
新しく事業にあったジョブディスクリプションに異動して減給するにしても、解雇するにしても、現行の労働基準法ではアウトっぽく思える。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:02.91

これを評価するの誰？
第三者機関？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:13.69

遊び人だけが賢者になれる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:14.57

国会議員を真っ先にジョブ型にしろよw
ジョブ型英国国会議員の年収は1000万円

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:23.41

>>133
別にジョブ型に表記するとどうなるか？のサンプルだからそこは関係ないよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:38.68

>>131
せやな。今は配属も転職もガチャだからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:47.30

契約書はちゃんと読むんだ
契約社員時と同等の年収（賞与含）とか小さく書かれてあったりするから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:49.26

どんどんジョブ型に移行するんだよ
コレは規定路線なんよ
俺は定年まで3年だから逃げ切り確定

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:51.85

なーにが
ずっと前から部課長だけプロパーで部下は全員系列会社や派遣だったやんw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:51.91

事務所は事務職だけ
お茶出しや接待は致しませんってのがジョブ型

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:31:55.27

日本って給料にはこだわるけど、
働く条件とか場所とか全くこだわらないからな
そのこだわってる給料も安いんだがｗ
雇用契約には、働く場所、職務の内容、給料
それをちゃんと明示しないとダメだよ
で、それに合わないなら契約を結ばない
根本的には、日本に契約概念がないことによる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:04.49

>>135
ギスギスするだけだよ
自分が有能であることをキープするためには
新人には早く辞めてもらったり教育しないのが1番いいことになる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:07.35

>>1
日本型成果主義
下っ端だけを同僚と競わせ上に居座るカス共には適用されず下っ端だけが苦しむ制度

日本型ジョブ制度
下っ端だけがジョブにより評価され上に居座るカス共には適用されず下っ端だけが苦しむ制度

何も変わらない糞制度

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:12.94

上級が丸投げなのは
欧米、中国アジア、どこも同じ

日本はマシな方

あえて問題にしてんのは、日本企業を奪う為

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:21.23

ごく一部の奴以外はマイナスだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:29.61

これを作ったのが、能無し経営者だろうから、形だけと思う。ただの社内差別を生み出すだけ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:31.88

日本の惨状をどうにかしたいと思った情弱おじさんが海外のシステムを猿真似して迷走してる感じがヒシヒシと伝わってくる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:35.93

周囲に合わせて検査不正をするスキルは必要ですか?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:39.45

>>137
別のポジションに移せば良い。で、求められる能力を発揮できなければ能力不足でクビ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:32:55.91

>>104
パテント関連は外注じゃだめ
技術馬鹿じゃない法律知識ある社内弁理士育成が急務
ソニーなんかは昔から抜かりなくやってたよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:33:07.77

全社員ジョブズスタイルで

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:33:15.53

>>49
マフィアっぽい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:33:17.70

分野増やしたら人増えるけど
質は高くなるわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:33:39.97

小さな会社の本社・高スキル職務のほうが、
大きな会社の営業所・低スキル職務よりも有望ってこと
外人とか、本社に配属されないと即やめたりするからな
なんで現場を経験しなきゃいけないのとか
あーいう姿勢こそ正しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:33:45.56

HTCのスマホは好きだったけどな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:33:52.38

経験やノウハウはAIが学習蓄積するからね

人間はAIの的確な指示を受けて
作業するだけの肉奴隷になるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:33:53.35

新卒とか困るやん
スキルなんてないし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:34:19.51

ジョブ型つまり業務固定てことは
社員にジョブローテーションはさせず
事業に関わる幅広い経験もさせない

つまり幹部育成に必要な教育理念の排除
また日本はアメリカの洗脳戦略に負けたわけだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:34:32.65

こんあ事言っても要するに給与削減したいんだろ？
成果100倍出したら給与百倍にすんのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:34:36.95

>>23
日立は家電やPC部門を全廃して、収益が見込まれる部門だけ残した。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:34:56.43

>>35
出すわけねーw
ようは給料カット、昇給廃止の言い訳だから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:34:59.58

>>35
成果主義もそうだったけどこういう改革って要は削減だもんな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:04.06

お茶汲みとかだったら恥ずかしいなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:08.40

>>3
営業ころ使い捨てのソルジャーなのに
馬鹿がバレてるぞ笑

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:09.64

日本は教育にコストかけるけど、こういうのも無駄だから
自分がスキルを高めるのが基本

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:12.46

日立の洗濯機はどんな高額品でも布埃が服に付着する

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:14.17

>>7
それ一択

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:23.15

ここにも戦々恐々としてる奴がいるなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:27.51

>>149
まぁそうなるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:28.68

鍋将軍とかお茶汲みマスターとかいそうだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:37.65

>>16
世界との戦いじゃないんだよ
世界レベルで格差社会との戦いが始まってるんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:41.08

日立はグループがばらばらで
東芝みたいなキリトリが出来なかった

これは人材を炙り出して

奪うため

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:45.17

>>168
これ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:45.42

30年遅かったな。結局、日立に限らず日本は年功序列から脱却出来ないで衰退するのは避けられない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:48.52

まあ「これは私の仕事ではない」が言えるのは悪くないけどな
大事なおチンギンはどうなるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:35:51.68

成果主義は人件費カットの手段だから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:36:22.82

どの企業でも毎年一回は評価の低い社員とジョブ型採用した社員と入れ換えた方がいいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:36:48.61

コロナ禍で宴会、接待のスキルは不要になった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:00.33

>>181
それも契約で
気に入らなかったらどうぞ他社へ
そのジョブスキルとともに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:00.93

自分が年功序列で権力を手に入れてから能力主義だの成果主義だのに移行する連中w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:08.17

野田文雄は動かない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:08.34

>>24
その人らが日本をここまで押し上げた事は事実だけどね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:09.68

>>89
実績・スキルを淡々と積んできた中高年は若い頃から高給を維持、Fランひまわり学級卒の境界知能の新卒は永遠に薄給ともとれるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:15.06

>>147
ぶっちゃけ日本は名前の呼び方と見た目の制度が変わってるだけで
数世紀前の公家武家庶民えたひにんと何も変わってない
「契約」とか「選挙」とか形を模倣してるだけ
立場利用して契約外のことバンバンさせたりとか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:21.40

スキルばかり求めるくせに給料増やす事を考えないのはあかんと思うで
具体的に何ができたらこれだけ支払いますってものを提示しないと、都合よくスキルや能力ばかり求められても

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:21.67

どちらにせよ、働かない・使えないオジサン・オバサンの待遇は悪くなる
それは人件費削減とかそういう話ではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:22.32

>>154
協調性や和を乱す奴は窓際へ行くことになるのが現実なんだろうね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:32.78

>>185
そして中国企業へ行くんですね、分かります

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:33.16

>>139
さとりのしょが要らないってだけだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:33.28

>>177
サムスン 2021年の営業利益43％増加　売上高は過去最高（2022年1月7日）
https://youtu.be/sh0U6qjhxPw

韓国国歌放送（KBS1Ver.)
https://youtu.be/U1FiqIpYqS8

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:39.64

>>147
「日本って」と言うが他国の雇用契約書見たことある？
内容についても「その他上司が指示する業務」って一文が入ってて実態は大して変わらんよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:37:57.31

これ新卒の扱いどうするつもりなんだ
新卒なんてスキルないぞ
文系はもちろん、理系も研究内容をそのまま継続してできないならスキルゼロだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:38:05.02

>>140
給料による生産性で1番コスパ悪いのは
議員という職業だな
人数か給料を半分にするべき

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/01/10(月) 07:38:14.80

>>190
基本的には、御恩と奉公だな
江戸時代のシステムとあんまし変わってないと思う