維持費だけで毎年24億円、コンサート会場としてもいまいち…やっぱり“負の遺産”と化した国立競技場の迷走 [愛の戦士★]
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文春オンライン 1/18(火) 6:12
「20年大会のレガシーとして、国立競技場はですね、現状のまましばらく使うことの方が国民の理解を得れるんじゃないか」
萩生田光一文部科学相（当時）は、2021年9月7日の会見でこう発言したうえで、東京2020オリンピック・パラリンピック閉会後の国立競技場に、サブトラックの新設を検討していることを明らかにした。
本来、国立競技場は常設のサブトラックを持たないため、世界陸連（WA）などが開く国際大会の施設基準を満たさず、公認記録が得られない陸上競技場である。オリパラ期間中は国立競技場近くの神宮外苑内に臨時のサブトラックを造って対応したが、大会後は土地再開発のため取り壊されることになっていた。
そのため、新型コロナウイルス感染拡大のもとで強行開催されたオリパラの競技場、開閉会式場として使われた国立競技場は大会後、陸上競技のトラック部分を撤去したうえで、ラグビーやサッカーなどのための球技場とする方針だった。この点は、政府が17年11月、関係閣僚会議で承認している。
“ザハ案撤回”で汎用性を失った国立競技場
国立競技場は、13年のオリンピック招致時点では、ザハ・ハディド氏のデザイン案で建設を予定していた。しかし、建設費が予定より約1000億円高い約2500億円かかることが後に判明する。国民からの激しい批判を受けて、安倍晋三首相（当時）が白紙撤回した。
デザイン変更により、開閉式の屋根や冷房をやめた結果、建設費は抑えられた。だが一方で、半露天の施設となったことで、コンサートの音漏れや天候対策に不備が生じ、大会後の施設の運営・使用において汎用性を失ってしまった。
さらに、肝心のサブトラック自体は、オリンピック招致前の12年時点で既に、国や都、独立行政法人日本スポーツ振興センター（JSC）が常設としない方針を決めていた。
もともと、ラグビーワールドカップ2019の会場として計画を進めた経緯もあって、当時の都やJSCの公文書では、「20年にオリンピックが来たら、その時にはサブトラックは必要だが、必ずしも恒久的な施設である条件はないので、サブトラックの場所を決めなくても都市計画を行うことは可能」（当時の都技監）という認識だった。別の機会に、都の幹部と東京2020組織委員会会長を務めた森喜朗元首相らが、「サブトラックは競技場敷地の外」と方針を話し合ったことも当時の公文書に残る。
つまり、政府も都も端から“フルスペック”の国立競技場を造る気はなく、その主な目的は、五輪開催に便乗した神宮外苑一帯の再開発だったのだ（拙著『 亡国の東京オリンピック 』[文藝春秋]ではこの経緯を追っている）。
このように、陸上競技場としてはオリパラ限りで使い捨てられる予定だったのが国立競技場の現実だ。しかも、維持費は今後50年間で毎年24億円かかる。サッカーやラグビーの試合で毎回、会場を満員にするのは現実的ではない。また、運営権の売却を目指しているものの、前述のようにコンサート会場としても利用しにくいこともあって、運営主体として名乗りを上げる民間企業はまだいない。
この国のスポーツ行政の正体
では、建設前から常設でなかったサブトラックを今になって、政府が設置を検討しているのはなぜなのか。
WAのセバスチャン・コー会長が20年10月、大会前に来日し、国立競技場を視察した。その際、「世界選手権を日本に持ってきたい。できれば国立競技場で開催したいと思っている」と述べたのである。萩生田文科相もその翌日、「2025年に陸上の世界選手権を東京都で開催したい」と、コー会長から伝えられたと明かした。
これを受け、菅義偉首相（当時）が、萩生田文科相に検討を指示。菅首相の事実上の退陣表明後、萩生田文科相が記者から問われ、改めて検討していることを再確認したのが、冒頭の一幕である。
この泥縄式の対応に追従するかのように、日本陸上競技連盟が25年世界選手権の日本招致をWAに申請したと伝えられた。WAは22年3月に開催地を決める予定で、国立競技場で開くなら、新たなサブトラック建設は必須だ。その原資は税金である。
オリンピックを土地再開発の推進力に利用し、その方便として不完全な国立競技場に建て替えておきながら、今度は世界陸上という興行にすがり、納税者に尻拭いをさせて恥じない。この国の貧しいスポーツ行政の正体が国立競技場のサブトラック問題に集約されている。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/articles/acc1ff4521464306820c8c48432563d034f08a51
https://i.imgur.com/5IDMbja.jpg わかってても止められない
今も昔もジャップなのであった だったら、原発誘致してここで発電するしかないだろ
東京に原発を アホみたいな無駄遣いで税金を垂れ流した
開会式も政治が手を突っ込んで台無しにした
ここまで政治がアホだと未来がねーよ
老害をどうにかせんとと思うも下にも碌な奴がいねーからな 「自民党以外のどこに政治を任せられますか 震災時の民主政権を思い出せ」
はい論破 解散 思考停止でヨロ 森元は清和会 あとは分かるよな諸君？
ジャパンハンドラー、CSISの下部組織と言われてるのも頷ける話だね ザハ案のままだったら、毎年の維持費だけで200億とか言ってたな 最初から札幌でやっておけばいろいろ都合よかったんでないか？ >>12
とりあえず、首都直下型地震か新型爆弾で。 岸田ならアベノマスク廃棄のように損切りで取り壊してくれないかな >>7
ザハ案は屋根付きでコンサートモード
に出来るから維持費は掛かるけど
ライブで収益が出る目論見だった これで何十年も安定して飯が食えるアベトモ癒着会社がいるんですよ。取り壊すなんてとんでもない！ 都民から20円徴収するだけでお釣りくるから余裕余裕 最初から作り直す必要なかったろ
自分の金じゃねーからその時良ければいっかとかそんなレベルじゃん
無計画すぎる クソ自民の利権税金無駄遣いが嬉しくて投票したんだから文句言うな 日本人は大きな事業が何一つまともにできなくなった。 屋根とエアコン付けたら維持費は24億で済まないだろ。 ザハ案廃止の時に
球技専用にして変更しておかないからこうなるわけさ。 毎日ラグビーやサッカーの試合やれば一万円のチケット完売で満員になって黒字だろ コレってスタグフレーション煽る一環でしょ。
諦めが悪いよな。 >>3
>>1
またww2のように戦勝国である大韓民国に日本を廃墟にしてもらったほうがいいよ 冷暖房なしを主導したのはあのボンクラ首相ちゃんだからなｗ
目先の人気取りでまともな競技場を却下して大金使ってゴミを作り上げるとかほんと自分の事しか考えてねえわｗ これ作る前からわかってたことなのに無理やり突き進んだよね
そんでこの後誰も責任とらないんだよね知ってる 取り敢えず陸上部員、関係者から、
税金取るべきだな(笑)
フィットネスジムなどの民業圧迫でしかない。
維新は、この辺攻めれば面白いのに(笑) 地方じゃ死ぬけどトンキンなら大丈夫だろ
24億くらい端金だわ >>24
大会関係者はおいしい思いできるから
国民のこと考えてたら強行なんてしない >>18
金どうのも問題というより
東京の一等地にあるのに陸上スタに
したがゆえに誰も使いたがらない
というのが問題なのよ。 >>21
Jリーグチームにあげる＝税金を使って維持管理する 海外だとオリンピック施設が放置されて廃墟化してたりするのに日本はとにかく延々と税金を使いたがるよな >>34
空き家問題云々騒いでる行政が放棄空き家作るのかよ >>31
ただこれも結果論だが、仮にライブ出来る会場だったとしてもコロナ禍で赤字垂れ流しは避けられなかっただろうな。 これの立て替えが中抜するのに一番の目的だったんだよねー >>24
大丈夫
そのうち擁護マンで溢れかえるから >>37
戦後の日本人はずっとそれだぞ
今更この一件だけ取り上げてもなあ >>43
トラックあってしかも試合が観難い
運営もわざわざ選ばないわ >>27
むしろバカだったのは物事の本質を
捉えられなかった日本国民側だろ。 作る前から解ってた話なのに突き進んだ公務員ってマジでクズ 仙台バスタもそうだけど
解体したらキレるどころじゃ済まんだろ。
破産者マップみたいにアホウヨマップが作られると思う。 桐生とかサニブーとかがリスみたく毎日トラックをクルクル回って、
それをYouTubeで流して、併せてクラファンやればいいじゃない。
やればできる！ アベノマスク在庫と同じで行政がサボタージュしてるだけでしょ。
借りやすい金額にすれば東京ならそれこそ山ほど依頼が来ると思うけどなｗ 戦争と一緒だな
止めておこうって誰かが言い出さないから誰かが言うんじゃないかと思って静観してると突き進んでいく
責任とりたくないわな 競技場って縛りなければ、商業施設として改装とかできんのかね？ てか、旧国立競技場の維持費って、年間いくらったの？
施設と芝の管理で、内容的に同じなんだから、そんなに変わらないだろ
数億くらいの違いなら、新国立だけ大袈裟に騒ぐ話じゃないと思うけど なんで2500億円もかかるんだよ。
スカイツリーの何倍もかかって使い道ないなんておかしいだろ >>21
Jリーグのチームはタダでもいらないと思うよ >>64
出資者たる国民がクソマヌケでこんなメチャメチャを問題視しないからまた繰り返されるんよ
札幌開催をお楽しみに >>1
オープン型で防音設備がないんでコンサートには使えない
天然芝じゃ痛むからそのままじゃ人入れられないから保護材とかで準備期間が長いし、コンサート後に元に戻すのにも時間かかるからスケジュールが合わせづらいし 維持管理費は業者に支払われ日本経済に寄与するんだからなんの問題もないと思うんだがwwwwww
日本は早くスパイ防止法作ろうぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>1
だいたい7万人コンサートなんてできるアーティストって今どき何組いるんだよ 利権者とか中抜業者で負担する以外にないじゃん。一時のピンハネのために未来永劫ランニング費用発生させた奴は全員死刑か全額負担で。 都民税と五輪チケット購入者の負担で維持費捻出して下さいね!? ザハ案からの変更を支持したのは国民。
安倍を支持し続けたのも国民。
自業自得。 >>61
コロナ禍もいつまでもは続かないw
屋根あればウイルスパンデミックの野戦病院や災害時の避難所にもで出来た >>1
_, ,_ ある程度までのところ、
( －人-) 所有が人間を、いっそう独立的に自由にするが、
( つ旦O 一段と進むと所有が主人となり、所有者が奴隷となる。
と ) __)
￣ ニーチェ （ドイツの哲学者 1844～1900 ） 税金の無駄使い遺恨としてツアー組んだら24億ぐらいは売り上げるだろ こういう無駄遣いがーという批判記事が書きたい連中は、絶対にMMTを容認しないんだよな。 中国の鳥の巣スタジアムは廃墟化してたのを冬季のために再利用したな。
まぁオリンピック終わったらまた廃墟だろうが。 森とお友達がごり押ししたんだから資産没収してやってよ 元のヤツを反対意見が通らないうちに大急ぎで壊したんだよなw >>59
リオ五輪はスタジアム作ってないし
ロンドン五輪はサッカースタジアム転換
という計画がちゃんとあったのよ。
東京五輪は俺たち無計画ジャップがバカすぎて
このありさまというわけさｗｗｗｗｗｗ 大日本帝国の組織体制
・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・省益は国益より優先される
・答えに窮すと精神論
・大きなプロジェクトほど責任者がいない
・前例主義
・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
・上層部は配置換えのみでその責を負わない
・詰め腹は現場に切らせろ
・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
・たとえ国が滅んでも
おまけ
・占領軍司令に12歳の子供と呆れられるくらい自我がない 下から見上げたら鉄骨に木張りつけてて笑ったわ
あれで木造建築っぽい雰囲気出してるつもりか 「借金して金ばら蒔くけど無駄」ってのが
スタグフレーション煽る基本方針だろ。
このまま継続はシンドイよね。
まぁ戦後社会の焦土からでも復興したんだし。
無理って事は無いだろうけど。 利権中抜きでボロ儲けした森元達の資産を抑え補填すべき なぜか被害者ぶる国民ｗｗ こんなゴミ箱作る政治家を選んだのはお前らだろｗｗ オリンピック前はこのゴミを擁護してた連中が大勢いたよな
「オリンピック後に使い道が無いけどどうする？」という質問には在日認定で対応してさ 別に前の国立と大差ないだろ
あんなのでもサッカーやライブやってたんだからやれよ 仮にザハ案の箱だとしても
7万近いキャパのライブなんて多くて年に十数回
とても維持費回収なんて無理 ま、落ちるとこまで落ちれば上がるしかないけど
そのまま終わりそうな悪寒しかしない >>118
それ以前にロス五輪みたいに税金を一切使わずスポンサー収益だけでやる五輪にすりゃ良かったんだよ >>102
サッカー協会「埼玉スタが素晴らしすぎるから無理。」 さっさと取り壊して国立公園場として開放しろ
クソ高い維持費は無くなるだろう 単純に作り直そうって発案した奴ら全員財産没収しろよ はよ建て替え決めた奴を吊し上げてから壊せよ
ゴミなんだから 使用する木材は47都道府県から集められた杉材およびカラマツ約2,000平方メートル分を使用
全国から集めてきちゃうジャブジャブ五輪 やはり都知事は宇都宮けんじさんにしておくべきだった もう2度とオリンピックはやめてくれ
高い授業料だけど、いい勉強になった 都民も東京オリンピックで感動したから住民税が5倍になっても喜んで払うだろ >>48
いつもそうだよね
お金がどれだけあっても足りなくなる使い方 いくら学力があっても本質がわからない役人とかは役立たずなんだなぁ 嫌なら壊せばいいじゃん
まあ維持費で金がかかるってことは市中の金が流動するってことだから悪いことばかりでもないけど 維持費が問題なら潰せばいいじゃない
損切できないのは問題 >>129
7万人のイベントを年に十数回もできれば経済波及効果はあるからまだマシ
でも、どのみちそんなに開催できないと思うが >>119
東京五輪やらなきゃ札幌の話も一蹴出来たのに
東京五輪なんてやるから・・・ 公共工事すべてを悪というつもりは毛頭ない
民間企業に金が行くことは決して悪いことではないはず
ただ、その前に政治献金と天下りを禁止にしてからやれ
痛くない腹を探られたくないのなら、まずは政官民の癒着を断ち切ってみろ
するとあら不思議、誰もオリンピックをやろうとは言わなくなりましたとさ・・・
こうなるに決まっている
一部の人間だけが、血税を掠め取って私腹を肥やすなんて絶対に間違っている
増税して社会保障の削減をしてまで、意味不明な箱モノを造ってんじゃねーよ オリパラのレガシー効果って、
かいつまむと公共事業。
再開発やインフラとかで土建屋が儲かる。
ネットでギャーチャーやってる電通の中抜きなんて
実は大したことない。
こっちは数十兆円規模。だって23区全部の地価やマンションも
高騰するんだもん笑
都内の企業も自社ビル担保に入れたり財務諸表に乗っける。
その価値が濡れ手に粟で上がるんだもん笑 >>114
東京五輪開催決定後、北京五輪の鳥の巣廃墟化を散々笑ってたヤツが今の国立便器の有り様見て何を思うんだろうな >>1
3年後には取り壊すスケジュールで、サヨナラ新国立競技場キャンペーンして集客したらどうだ？
あの場所は副都心開発がベストだし
ポスト新宿 >>9
そこでAIですよ
それしかない 人間は基本クズ >>1
自由民主党が金と利権をバラ撒くために
世論の反発を無視して強行で建てた
後世の負の遺産 儲けないといけないから、施設は壊して、ソーラーパネルにする
売電で稼ぐ アベノマスク破棄をサクッと決めたように
岸田なら壊したりして デルタ株と外国人の匂いがしみこんだ、
きったねー木造建築。 ライブ会場費も5000万円という他と比べれば莫大な費用ほぼ毎週やらないと維持費に追いつけない 元の国立競技場を耐震改修してスタンドの不足分は仮設スタンドでやるべきだったな
気が付いたら解体し始めてた、利権の匂いがプンプン。 もうね、馬鹿と議論してもしょうがないもんね。
最近はパチヤとか終了まで僅かってところに追い込んだけど
言うこと聞かないなら消耗戦しか無いもんな。
「スタグフレーション煽るならご自由に
次いでにコロナもどうですか？」って事だろ。 旧国立のオンボロ施設で何でもやってたのに
一体何言ってんだって感じ
回収する為に何でもやれ 政治家が昭和脳なんだよな
高度経済成長のときのように国立競技場を建設して
国民がスポーツに熱狂そして天皇陛下万歳って図式
いつまでもその妄想に囚われてるからこんなレガシーになる 資本家と銀行と建設会社が税金チュウチュウするためだけの装置だろ
とっとと壊せよ
ギャグみたいなホスピタリティの低さで
言い訳する気ゼロの建物 コロナ禍で黒字でも困るけど
ザハ案は維持費も余計にかかるやつだろ ザハ案は経費かかり過ぎてゼネコンの儲けが少なかったんだよ 陸上競技以外のスポーツを観戦するにはトラックが邪魔
コンサート会場としても天候に左右されるから不向き
陸上競技場として使うしかないだろ オリンピック後に負の遺産になることはここでも１００回以上指摘されていた
それでも突き進んだんだから作った奴が責任を取れ
むしろ負の遺産らしくしたらどうだ
維持費をゼロ円にしたら施設は急速に劣化するだろうが
広島の原爆ドームくらいまで朽ち果てるまで放置しておいたらどうだ
そして国民に負の世界遺産として語り継げ なーにがコンパクト五輪だ。
嘘ばかりつきやがって。
札幌誘致とかふざけんじゃーねーぞ。 >>142
サブトラックを用意できず土地を借りて暫定サブトラックを採用した経緯のやりとり唖然とするぞ
「そんなに必要とは思えない」とか
「サブトラックは必要になったらそのとき考えればよい」とか
とにかく国立競技場を建ててしまえっていうのが決定事項で
それ以外は一切無視というのが明らかに見てとれる 国会議員と各都道府県議員の給料から天引きすれば少しは軽減されるぞ >>178
そもそもザハ案ってあの巨大アーチが作れなかったって話じゃなかったっけ？
地下鉄があるから基礎工事が無理とかで >>159
いや、天皇を京都に追い出して皇居跡を開発するのが先 維持しなきゃいいじゃん
朽ち果てる姿を教訓として晒す
人災遺構
なむあみだぶつ >>141
川崎にあるやつで十分でしょ
まだ新品で綺麗だし これはまだまし
札幌ドームがマジでいらん。おかげで除雪の予算削って今年は渋滞だらけ 初めから造る工事をする事が目的だから、後の運用その他は知った事ではないし、これから考えもしない >>70
100億は余裕で掛かると思うぞ
アメリカみたいに爆破解体出来るなら少しは安く上がりそう 老朽化した物を交換するのは仕方ないが
これはほんとにマヌケ 東京都長期ビジョンのHPにも、
はっきり、
五輪を成功させ東京を世界一の都市にするって明記されてる。
最初から再開発インフラありきの街づくり、まちおこしなんだよ。
だから世界で裏金招致合戦になるって話。
逆に五輪からそういうメリット取ったら何も残らない。 その場凌ぎの嘘つき体質自民政権に任せたらこうなるに決まってるわ 野球場に改造して巨人とヤクルトの本拠地にすればいいんじゃね 計画では嵐とかのコンサートで稼げる試算だったろうからな これ前もスレ建って壊せ壊せってなってたのにまだ壊してないの… >>139
そのつもりで発言なさったほうがいいですよ 解決案が 無理やりサッカーに使わせる だからなあ。狂ってるよ >>85
安藤という声の大きなキチガイが推進派の中にいたのが問題だった。
普通の人はほとんど反対していたが、あのキチガイと対決してまでして
反対論を張れる勇気のある人間がいなかった。
あんなキチガイを送り込んだ森が全ての元凶だ。
突き詰めると自民党の問題でもある。 最低でも屋根をつければ良かったのに 中途半端にケチるからライブ会場としても使えないし
本当にムダだった 予算は、財務省が決めたら
湯水のように湧き出るモノなんだから
コンパクトにする必要がない
いま、不景気でカネが世の中に足りないのだから
もっと給付金を配るべきなんだよ。 >>191
「コンパクト五輪とは狭い範囲で開催するという意味であって、予算ドカ盛りしないという意味ではない」
ですってよ
まあ札幌でマラソンやったけどな ホムセンまで買い物に出掛けても
肝心なモノが売ってたかったり。
スタグフレーション煽るのに躍起だからな。
お疲れ様です。 >>200
川崎球場がいつのまにかアメフトの聖地になってるのな 東京便器2020と題した現代アートとして展示しておけ サブトラック設置とか言ってるが近くの草野球場の土地を購入だろ
地価高騰でどれだけ高いかわかるよな怪しい土地売買 >>120
新国立問題は維持費どうのというレベルに
さえ達しておらず、サッカーもラグビーも
コンサートも誰も使いたがらない
廃墟スタなのが問題なのさ。 >>2
> 設計の段階で言われていたよね？
間違いないなくね。
・後世に残す考えならちゃんと競技対応の物を
・取り壊し前提ならエコを基準に格安の物を
だったはず。
で、現在は、
＜競技に満たないくせに建設費は馬鹿高く、エコでも無い代物＞
が出来上がっている。 五輪猿に払わせたら良いやん国民の命よりも五輪優先したんだから >>156
なかったけど安倍が急いで解体した
解体にあたっては安倍が謎の入札やり直しをして解体費用が何故か割高になった >>45
まあまあ
韓国唯一の文化である ト ン ス ル でも飲んで落ち着けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 北朝鮮に依頼して弾道ミサイルの実験に使ってもらえよ どうせこの維持費の大半も中抜きされるだろう さっさと取り壊そう 維持費も込で利権だろ(笑)
システム安くで請け負ってメンテや改修でぼったくるのは普通の営業方法 国民の皆さんで集まってもらってマスゲームでも楽しむしかないニダ >>223
ドーハのマラソンで
灼熱地獄だからと場所替え世論煽っておいて
後でそりゃダメだとか言われても やっぱり巨大建築物の外面に脆弱な木材を大規模に使うことに違和感がある。 >>211
悪代官当選させて暴虐の限り尽くしても支持率アップ
その尻拭いしても支持率アップ
庶民は鎖自慢で左団扇ですわ 一極集中の東京でイベントはやるべきではない
新型コロナでまだわかってないな これに懲りずまた最果ての貧乏自治体がオリンピック招致しようとしてるからなあ >>236
あのガイジ、そんな事もやってやがったのか
奇形顔の下痢便野郎が スポーツ団体のお歴々と三菱地所とかのデベロッパーと
そいつらの金魚の糞みたいな銀行と
資産10億越えの日本に1万人弱いる資本家たちが
推進したオリンピックだからな
理由はそいつらが儲けるため
国民生活が向上するインフラなんて何一つ作られなかったから
マジで国家犯罪、詐欺なんだよこれ お前ら24億で高いとか何を甘えてるんだよw
お前らが忘れた頃には維持費は何倍にもなってるのに >>1
経済を回さないとなぁ
あべ と書けば消されるのかなｗｗｗ >>1
わかってても破滅するしかないんだね
もう日本はどうにもならない 森と橋本と小池（百合子）と安倍の私有財産としてしまう
とりあえず、この4匹に4等分して建設費と維持費を天引き徴収すればよい >>22
利権でうまうまはこれからじゃね
維持費で飯食っていく会社の役員にどんな人物の名前が並ぶか・・・ コンサート会場前提に作ったらよかったのにな
オリンピック仕様に合わせずに >>194
見てもいなかったぞ
メダルの数すら知らねえ >>187
数万人の客を呼べる
プロ陸上の大会がそもそも世界にさえないし
サブトラックもまた建設しないといけない
という。 取り壊して高層マンション群にして競技場建設費を国庫に返せ 安室さんに復活コンサートと引退コンサートを交互にやっていただくしかないな >>221
カネはあるけど回らないんでしょ
企業と年寄りのところで止まる
現役世代は貯金 公共のモノやサービスの赤字の何が悪いんだ？
黒字にならないコロナ対応はしてはいけないのか？ｗ
パヨチョンのダブスタで安倍叩きに持っていきたいだけだろｗ 南側の客席にマラソン用のゲートがあるからサッカーは論外なんだよな
アウェーチームに嫌がらせする目的ならありか オリンピックのために作った競技場が満員にならなかったのに、オリンピックが成功したという主張にはどうも納得がいかない。 多額の税金動かすときには原資たる納税者に投票させるべき もう放置でいいじゃん
あと五輪の赤字はさっさと関係者の資産で補填しといて アメフト、ラグビー、サッカーの出来る
施設に改修するのが、インフラとしては
合理的だな。
埼玉や大阪、神戸、福岡、仙台などには、フットボール競技場あるけど、
首都東京にはあるの？ 何百億だろうと何千億だろうと
使えば使うほど潤う一部の上級国民
負担は全国民の税金でｗ サブトラックの新設てことは東京ドームの解体で巨人の移転も計画中止になったみたいだな 経済的に困窮したら戦争煽るか
経済復興策で戦いでしょ？
大変だなコレから 収益化できないクソスポーツに税金投入するのはクソ
総連や国体、オリンピックも廃止でいい
スポーツなんぞは健康維持と息抜き程度で十分 200年くらい放置しとけばコロッセオとかって世界遺産になる >>261
小池さんはコンパクト五輪にしようといろいろ提案したんだけど
全て森とバッハに潰されたんじゃん 上物だけ東京に建設で使った予算で売却しろよ！！
土地代は賃借契約にして東京が国に納めろ！ こういう維持費○億っていう話聞くと維持費0チャレンジしてみてほしいと思っちゃう
10年後どうなってるか見てみたいんだよな〜 スポーツ施設には簡単に金かける一方で
文化施設はどんどん絞られてる感じするけど
やっぱ政治の世界でも体育会系は強いんだろうか >>1
五輪の屋外規定関係無くなったんだから今からでも屋根付けろよ >>286
そんなにもたないでしょｗ
中身は安普請だもの 創価んがえると
アベノマスクって
本当にゴミ以上のクズだなw な
東京の再開発のために五輪を利用しただけだっただろ
そんなの最初からわかってたこと
維持費は東京都の負担で 中抜きばかりしてるから増税しなきゃいけなくなるよなぁ？てめえさえよけりゃいいのかあ？？ >>235
おまいら日本国民が屋根付きスタにも
球技専用スタにも反対したから
こんなことになったんやで。 そもそもラグビーなんて森が大好きでごり押ししたから開催前後ずっと
ラグビーラグビー騒いでただけで、五輪決定前なんかは報道すらされない
レベルだったからな
不景気で納税者が限界きているから徴収も強行的になって、ようやく
税金かき集めてるのに、こんなんで垂れ流し蒸発されてたら国民が
殺されるわ >>281
東京ドームの株買い取ってるんだし移転なんかする訳ねえじゃん ドームに改修工事するにも金が掛かるし、解体するしかないだろう >>291
北京五輪の鳥の巣とかがそんな状態だな
構造材は錆だらけトラックや座席は雑草だらけヒビだらけ これだけ醜聞を晒してもトーホグは行ったこともない大阪を憎み東京をマンセーする洗脳完了奴隷地方 自由に入れるパークでいいやん
人が動くことから何かが生まれるかもしれん >>252
だから、最初から野球場やサッカー場に
しておけばよかったんだよ。
一番の最適解は札幌ドーム式の
多目的スタだけどな。 ネトウヨがカンパを集めろよ
お前らと安倍のせいで、どれだけ日本が貧しくなったからわかってんのかよ
まだ騙されてる人いるもんな 結局大金使って余計な負担を増やしただけ
可哀想な都民 >>255
その関係者に維持費を払ってもらうしかないよね >>290
旧国立でやってたんだしダメな理由がない オリンピック開会式前の音響装置取り付けた時に雨がぱらついてて、厳重にビニール被せてたしな
野外コンサートで熱中症出したら主催者側もリスク踏まえて、エアコンつきの施設にしたいだろうし、寒空のコンサートとか演奏者も手がかじかむだろうな >>195
ザハは地下鉄なんか動かせばいい と思ってた。
あの人は昔から予算はガン無視、予算の五倍とかザラにある。
巨大アーチは審査の時東大の内藤廣東京大学名誉教授が構造アドバイザーに相談して
「なるほど(技術的には）出来なくなくはないけど、お金は知りません（工事費が幾らかかるか想像できない）よ」
と忠告したが無視して進んであの有様、五輪エンブレムといい競技場といい得体の知れない力を感じたな。 >>301
旧競技場のままで良かったわけで
どうせ観客も居なかったしな 設計した人たちのエピソードやってたな。
自分の子供たちに「これを作ったんだよ」って胸張って言えるものにしたい、って言ってた。 あそこ使うならよこの青年館ホール使うわな
馬鹿すぎ 利益見込めなくても国税で建てたんだから体育館として解放したら？
補修工事必要なときに潰せばいい 管理やめてホームレスでも技能実習生でも好きに住んでもらったらいいじゃん
安倍も富ケ谷引き払ってここ住め 24億円/年って何に使うんだ？塗り替え必要なステルス塗装でも使ってる？ 以前、国立国際美術館で「インポシブル アーキテクチャ」という展示会があったんだよ
古今東西の、構想されたり計画されたり設計されたけど、技術的や財政的、政治的な理由で建築されなかった、できなかった建造物の図面や設計図、イメージ図、CGを集めたもの。
展示会場を回っていって最後のオチが、「ポシブルアーキテクチャ」ザハ案。
構造的にも経済的にも、ザハ案のほうが圧倒的に優れていたにもかかわらず、ポシブルであったにもかかわらず、
純粋に政治的な理由で建築されなかった、ザハ案を褒め称えて「インポシブルアーキテクチャ展」を〆る、というオチが強烈だった まじめな話
東京なら年間24億とかぜんぜん大した維持費じゃないだろ
個人に直すならマイバック使わないでレジ袋代払うより間違いなく安い >>292
黒い仲間たちが好きな娯楽は守られるんだろうな 作ったばっかりだから壊すと確実に批判くるしでまじでどうしようもないじゃん 安藤は予算の事なんか知らないと言ってたんだからそら無茶苦茶になる 今の貧困化した日本は大企業ですら底上げ弁当売ってるようになったもんな
いかに利権に食いつくかしか考えてないよ日本は 最初に国立競技場の予算が話題になったのは、
舛添都知事が下村文科大臣に５００億の周辺整備費を文句言ったのが最初。
知らない間に都が出すことに決まってたから。
小池都知事も水泳会場変更やゴルフ会場変更など減額案を出したが
すべて森に却下された >>12
パソナかアベとも企業に
頭下げてお願いすれば
8000億円で何とかしてくれるよ 「これを作ったんだよ」「ただし責任は取りません」
「わーパパすごーい・・・のか？」 >>1
そもそも維持費も役所価格だろ
本来ならその半分以下で維持できるだろ >>313
国立なので都民の懐は痛まないどころか意味不明な高額維持費が東京に依頼され降り注ぎます >>292
文化関係は声が小さい、スポーツ関係は声が大きい デザインから建設まで関係者に多大な富をもたらしたから役割は果たした
後は税金で維持しろってことだよ あとで金が嵩むことが分かってるのに、なんで箱モノ増やすのやめられんのかな。
中身も立派だが砂上の楼閣、日本そのものみたいだな。
はあ？ 普通に使われてるし負の遺産なんかになってないけど（笑）
くだらん願望記事書くなよ（笑）
>>329
掃除や警備等の人件費、芝の維持、経年劣化に対する補修 >>292
まあ部活動廃止しない限りは
草った世の中は終わらない
部活動は上に従順な人間に洗脳するための場所 よく自転車で通るけど何ていうか建築物としてのオーラみたいなもんが全くない。前の国立競技場は威厳たっぷりだった。 もうコロナや未知の感染症発生の時の野営隔離病棟として機能させろよ
温暖化と移民政策推進で世界中シャッフルされるから、コロナの次もあるよ 吹田スタジアムが140億円らしいから、維持費6年分で1個ずつスタジアムが出来る計算になるな 維持費そんなに掛かるなら壊してタワマン建てた方が絶対良いよね？
しない理由はあるの？ >>15
はい論破、って今時恥ずかしいよ
立憲共産党だったら開催地の立候補すら出来ないじゃんwww 日本人って基本的にスポーツ嫌いなんでしょ
日本の学校の体育教育はクソだって聞いたぞ 水道管グレーシップはさすがにゴールド活路には乗られへんわ~ 50年で約1兆円分のブルシットジョブが生まれたわけだ
こんなのは氷山の一角で日本全土に山ほどある
日本が成長できない理由がよくわかるよな もう解体しろよ
ちょうど今日あたり小惑星近くに来てるし
誰かメテオ使えるやついない？ 当時ザハ案推しだったから総叩きにあったわ
今は途上国でも日本人が驚愕する建物ばかりあるのにこんなケチくさいのじゃ誇りも何もないし、金というのは数字でしかない(国立の値段によって税金が上がるタイミングガ変わるほど変化しないだろ)し、ケチったところでなんだかんだ同じくらいかかるって言ったのに！ >>345
1600億のスタジアムの維持費が24億じゃ済まないだろう 今の貧困化した日本は何もかも糞対応がデフォルトなんだよ >>301
アホマルダシ
五輪に屋根は🆖
歴史有る国立競技場(レガシー)ぶっ潰しといてカネメ以外の何者でもない糞建築 いろいろ作りまくったのに
1番視聴率の高かった競技をやったのが昔から使ってる東京ですらない横浜スタジアムの試合だったってのが最高におもしろいよな 相変わらずちっちゃい席を敷き詰めているのが理解できない
一体いつの時代の日本人の体格に合わせてるのか？
コロナ抜きでも行くことに二の足を踏むわ
設計したやつバカだろ 森さんや安部さんが亡くなったら前方後円墳にすればいい
日本を豊かにした功績から、仁徳天皇陵より大きなものを作ろう！！ さっさと東京丸ごと爆破したら日本に利益が出てくるわ オリンピックで分かったけど、感染症もこれから出てくること考えると頭脳で生きる人類に本気のスポーツは不要だなあ。
本当に別の人種だと分かった >>361
ドッジボールだけはやめた方がいいと思うんだよね
どんくさい女の子の顔に全力ヒットさせて泣かせたことがあって
あれが未だにトラウマだわ >>351
なんで貴方はそんなに必死なの?
何か悪いことしたの? 森元が金儲けのためにカネを中抜きしまくって作った
役立たず森記念競技場 >>292
相撲とアメフトが日大支配したのって
日本の縮図だよね 取り壊して民間に土地を払い下げるのがベストだろうね >>1
使おうとするからあかんのや
朽ちるにまかしゃカネは要らん ああいう施設とかさ、都心の高級マンションとか、著名デザイナー起用して奇抜なデザインにすることが良くあるけど。頭悪いな。
デザインの目新しさが注目されるのは最初だけ。
後は使い回しにくい、建設コストも維持費用が高くなるだけなのに。
使い勝手良く、建設コストも維持コストも安い、普通のデザインで良いのにさ。 海外の箱モノとかどうしてるんだろ？
やっぱ維持費かさんでも壊せないものは沢山あるのかな スポーツ連中がのさばるのって
軍人が偉そうにしてた昭和と変わらん >>1
24億円 ÷ 年間52週 = 毎週4600万円の維持費用
維持費分3千円 × 毎週の観客15,000人でトントン
これに開催者の利益を乗せるぶんの集客増が必要 横浜国際競技場はレガシー
サッカーW杯決勝
ラグビーW杯決勝
オリンピックサッカー決勝 やはり都知事は宇都宮けんじさんにしておくべきだった
宇都宮けんじ＠utsunomiyakenji・2021年12月10日
今日は12時半から都庁第1庁舎前で行われた都立病院の充実を求める連絡会などが主催する
『都立・公社病院を廃止するな！独法化中止！12・10都議会包囲大行動』に参加。
都立病院の廃止に反対し都立・公社病院の独法化の中止を求める署名運動の呼びかけ人として
連帯の挨拶をして来ました。 既存施設を使ったコンパクト五輪とかいう謳い文句だったのに >>247
8月の東京がクソ暑いの知ってたよね？
なんで立候補したの？
「コンパクト五輪」とは？ 森元が死んだら競技場の中央に埋葬してもうそれ以上手を掛けるな
２０００年後には何もなかったような小高い丘になっていて森元古墳として歴史書に残っているだろう 東京の一等地にあるんだから使い倒せば良いだけだろ。
もっと真剣に営業しろよ。 >>107
黒川定年延長を、国民もマスコミも、超猛大反対したのに、強行した。
国民が支持しても、黒川定年延長みたいに無視すれば良かった。 >>107
黒川定年延長を、国民もマスコミも、超猛大反対したのに、強行した。
国民が支持しても、黒川定年延長みたいに無視すれば良かった。 >>321
それは意味の無い結果論では？
新型コロナの蔓延予測なんか出来ない訳だし もうスポーツとかずっと無観客でいいでしょ。
ネット配信でもしとけ >>389
どんどん壊して新しいの建てる
スポーツ観戦収入で山ほど金が入ってくるから >>365
地震 津波などの超自然的災害は
保険の対象外なので却下 >>381
もともと森元総理は成功しても失敗しても叩かれるためのスケープゴートで就任してる。病気で先がないから死んだら終わりだし。つまり奴を叩いても意味がない。 2028年のロサンゼルス五輪の開会式閉会式の
会場は、もうライブで使われていて10万人収容
https://youtu.be/2qbyJ-WckRk >>271
減税すれは金は回る
税金で取って配るから利権が生まれる ザハ案は周辺の土地の問題もあって難しいってことだったと思うけど、1000億上乗せでそこまで解決して実現できたってこと？ >>311
多目的スタジオとか
愛地球博みたいに
最初から解体する為の解体式組立てバージョンだったら良かったのにな めちゃくちゃ良い材木の梁とか使ってるから、欲しがる人は沢山いると思う ちゃっちい開会式の無観客のふき晒しの負のイメージしかない >>1
日本人がメダルをたくさん取ったから東京オリンピックは成功だったという謎理論 とっとと解体して日本でスポーツを禁止したら解決する
ウェーイは存在悪 自民党「すまん・・・わいら公正な選挙によって日本国民に選ばれた
国民の代表なんや・・・つまりわいらのお金の使い方が国民の総意っ・・・
すまん・・・本当にすまん・・・そういうわけでおかわりや！」」 何故作った？
賛成した奴のポケットマネーで払えよ。 >>404
コロナは関係なく維持費は回収できる見込みなかったっしょ
責任の所在も決めてなかったんだから オリンピックは建設業界の仕事確保のためだろう
日本の建設業界は競争力がないから国内の仕事しかできない
海外でできる仕事はodaの紐付きだけ、こんな業界はもう縮小したほうが良いよ すぐに解体するのが一番安くすむよ。分かってるでしょさっさとやりなさいよ 頼むから早く壊してくれ
なんで税金をこんな事に使われなきゃならないんだ まあ100億円かけて取り壊して
1兆円かけて新しいの作ればいいじゃん フェスとかネーミングライツとかで穴埋めできるだろう
スポーツ以外に安く貸したり 結局オリンピックの費用って総額でいくらかかったんだっけ？ これに文句言うやつは今すぐ礼服を捨てろ
一年に一回使うかどうかの服に毎年クリーニング代払うとか無駄でしかない オリンピック開催の是非、その施設の開発と進行
それら全ての審判となる先の衆議院選挙で、
お前たちは自民党に投票もしくは投票行為を放棄したので、
これら施設の問題も全て国民納得の上でのこととなったのだ。
お前たちの選択であり自業自得 朝鮮飛び地東京が日本を統治したら日本中から搾取し日本中蔑ろするのは自然の流れ 向こう半世紀は陸上トラックごしにサッカー観戦してください、でもオリンピック観戦できたから良かったじゃん >>403
たった24億やぞ
国家予算特別会計を加えて350兆円の国で
24億やぞ
年収350万の人が、24円をケチるんやで。
アホやろ 森元筆頭に自公、JOC、都議、選手団、電通やスポンサー企業の全社員、NHKをはじめとしたTV全局やマスコミ各社...この辺で解体費を頭割りにすれば大した問題ではないな >>234
昔は「お金はかかるけど立派なものができて周囲も潤ってた」印象
今は「お金かけたのにロクなものが出来なくて中抜きばっかり儲かってる」感がある >>310
現状ではそれが最適解な。
このまま子供達が無料で遊べる運動公園として
開放したら沢山の利用者がいるだろう。 20人が玉蹴りで遊ぶ場所だけに2500億を使う狂気
石油王ですら裸足で逃げ出す無駄遣いだわな 解体して屋根なしのシンプルな競技場作り直した方が良いだろ 作る時から史上最高の仮設競技場って言われてたのにまだ解体しないん？ ケチって屋根はぶいて利用者激減で、意味ない事になっている
ＮＨＫ社屋が３０００億円なんだから、ザハ案でよかったわ 7万人収容出来るんだから、使用料1人1,000円取れば33回で維持費分ペイ出来る。
簡単じゃねーか。 デザインが平凡で悪すぎる。
横の東京体育館はufoみたいでかっこいいし。
代々木競技場は５０年以上経ってもかっこよく歴史的な建造物になっている。 >>445
それ
負の遺産になることは火を見るよりも明らかだった 識者が寄ってたかって、なんでこんな仕事しか出来ないんだ >>433
レンタルでいいんだが、すぐ用意できる必要があるからな。
予め採寸しておいて、電話一本ですぐ配達してくれるレンタル屋作ったら儲かるんじゃね？ >>448
いや、完全屋根付き冷暖房完備に作り直して
都内の子供達に無料開放しろ ザハ案にしとけば良かったんだ。
ネタとして批判の対象にしたワイドショーまがいの
マスゴミがクソすぎた。 木とか植えて、池とか滝とか作って公園にして、ドッグランも作る。
観客席は店を入れて、商店街にする。 警備費、光熱費、清掃費、固定資産税？払うのかな
意外と維持費が掛かる。 こけら落としでスタッフがレイプしたいわくつきの物件 >>310
俺もそう思うな。無料開放か有料エリアとか設けりゃいい。コロナ終わったらコンサートとかできんのか？ >>1
陸上のサブトラックがあるから球技専用は無理だし 屋根がないからコンサートも無理
完全に要らない子扱いだね安倍ちゃんの言ってたレガシーって何なんだろう >>311
サッカースタジアムって全部赤字だぞ
試合数少な過ぎて無理 >>310 >>446
楽器の練習したい人が関東中から集まると思う なんでここまで高コスト体質なのか謎だよな
ザハがどうのいうけど外国は日本並みに金かけて作ってるとも思えず >>454
東京都は元々湾岸にオリンピックスタジアムを建設する予定だったけど
国が国立建て直すから使えって言ってきた
これは国立 ２４億円/年 ＝ 660万円/日
よっぽど給料の高いやつが管理者に就任してんだな 五輪が終わったら、その国は五輪特需で今後２０年は高度経済成長期に突入するだろ？
違うの？ >>456
７万人も埋まるイベントなんてなかなかないぞ >>292
というより人気のあるスポーツ選手が一定数議員として出馬するから発言力がある
だからスポーツに金かけるし別になくてもいい体育でのスポーツ教育なんてやりたがる
劇団員は議員になってくれないけど劇作家がスピーチのライターとして働いてくれるからそこそこ保護してあげる
大学教授は理詰めで足引っ張ってくるから嫌われる >>469
コンサートなれば、ピッチ上にも人並ぶやん
雨降ったらずぶぬれだし、雨＋強風だと前の席も濡れる >>442
そうやって無駄が膨れ上がる
あちこちで少しといって中抜きして膨大になる 何でこうも戦略性というか長期視点が無いのか不思議だわ これ都民の税金でまかなう、とか言って、その都税は日本国中から搾取しまくった大企業が東京都に「のみ」支払う法人税から支出されてんだからな。
ほんと東京はクソ >>37
いやその場合でも大改修は必要で、結構な費用がかかるってのが前提の話だから作り直さず元の施設の維持費用だけってのをイメージしてるなら、その選択肢は最初からなかったよ 用済みってことだろ。後の事なんて知らねーよ。自分関係ないもーん、てなもんよ 汚職が酷く自浄作用も出てこないのは途上国の日常
東朝鮮首都で日本はこの有様 >>1
最初から分かってたろ、安倍に買い取らせろよ 維持費考えると解体して土地売却したほうがナンボかマシ フハハハハ！
オミクロンよ
私はお前の拳では死なん！ コナンサンの勝利！
ストーカー西局大賀完敗！！
ツンボ老害森田くやちぃ！
ガハハハハハハハハハハｗ >>481
東京なら余裕だろ。
週2回100回ぐらいは開催出来るよな。 もうそんなの放っておいて冬のオリンピックやろうよ 橋本聖子 球技専用でもいらない
ドイツでワールドカップやった時のスタジアムは殆どクラブチームの持ち物だった
そういう国になれたなら招致すればいい >>456
33回も大会開くのか？
選手たちも歳とるのに？ 東京五輪開催しただけで4兆円の赤字
えげつない
やっぱり東京あたおか多い >>484
屋外でやってるし大丈夫
客席に屋根があるだけましだよ ホントは1〜2億で維持出来るけど中抜きしたいから嘘ついてない？ オリンピックなんて無駄の象徴。
人の金で名を残す。
悪ドイね 快適な観客席や空調や売店やトイレだったら
いくらでも経済効果のあるイベント開催して
経済にプラスな使い道あるはずだったけど
座席が糞狭い、屋根無い、寒い、熱い、トイレ無いでマジで何のための施設なんだか ボーとしてても維持費かかるから
前澤友作スタジアムに改名でいいだろ >>422
まあでも>>1
国民負担を増大させる事になるのとどっちがいいのか？ >>475
割高ならまだしも、桁が1個違うレベルの予算でアレだからな
本当にどうなってるんだろう？ 五輪なんて元々人気ない競技を集めただけのスポーツなのに
W杯が日本開催で大成功したからって勘違いしちまったかな 北京みたいに放置した方が
トータルコストダウンできるわな 日本人は羊みたいなもんだこらいくらむしり取っても声すら上げないよ。 >>505
野球なんか年にリーグ戦だけで150試合とか開催してるだろ。 ザハ案で作っていればお金は掛かってもTOKYOのアイコンになったはず
平凡なデザインに無駄にお金がかかる緑や植栽
とりあえず売りにしてる緑は全部引っこ抜けば管理費はかなり削減されるはず >>449
てか 今の事業
そんな人集められんがな 自称保守の愛国者の集まりの自民党が計画したのになあ・・ >>1
最初のデザインでやったいたら、
問題なかったのに、
おまえらクソごみが、叩きまくったせいだろ ぶっ壊して、FIFAワールドカップ日本単独開催（←ここ重要）のために作り直した方がいいな >>516
ウェ～イは早く感染して早く死んでくれた方が世のため人のため 大阪には、アメフト専用競技場も
サッカー専用競技場もある。
ラグビーの花園もある。
このスレ見ると東京の貧しさを実感するな(笑) 外観デザインはともかく屋根付けなかったのは後々の事を考えたらアホだよね 配達ドローンの発着場にすれば解決
Amazonが欲しがる 住人を立退させて作ったゴミ施設
維持費で破綻すると散々言われてたのにな 新神宮新築建設費使って野球場に改修するのが一番いいやろ 世界一デカい便器としてギネス申請しとけ
それか利権野郎共の処刑場 >>506
植民地や他国の資産を搾取略奪していると見たら正常
トンキンは日本じゃない キッシーこれも損切りしたら支持率80%だ やっちゃおうぜ 赤字なのでもう解体します、なお跡地にはエコな多目的技場建設します 都民の税金でなんとかせえよw
オリンピックやりたがってたのも都民しかいねえだろ 当初コンパクト五輪を標榜してたんだから旧国立の改修で留めておくべきだったんだよ。
同じ時に建てられた丹下健三の代々木の体育館はデザイン故に取り壊されていないのだから
旧国立だって改修だけで使えた筈。 >>422
コロナで医療ひっ迫しているし
どうにも社会保障より暮らしにメリットのない施設に金かけるような連中
は支持出来ない >>495
土地の所有者は東京都だから国が売ることはできない >>515
ザハのなら 毎年200億円の維持費だったそうだよ？ >>501
日本人はスポーツ嫌いだし
7万人集めるミュージシャンなんてそんないるの？ 横浜国際を屋根付きに改修してよ
国立競技場は更地でいい 運動したいならその辺の河川敷でやらせればいいし
ライブはYouTubeで十分だからそもそもあんな箱物いらないんだよ 無料解放したらコミュニケーションの場になるしつくってしまったモンは寿命まで使わないと勿体無いよ 建物解体して駐車場にしたら有意義に使われるんじゃないかな >>445
東京オリンピックは一事が万事そんな印象
ロゴにせよ、開閉会式にせよ、ボランティア集めにせよ
いくら自分の懐にはいるか、どれだけ売名できるかに熱心な人達に食いつぶされた感がある
勿論、儲け度外視に働いたスタッフも多いだろうが 東京は都市の規模に比べてイベント会場が少ない。
ワザワザさいたまスーパーアリーナまで行かなきゃならない。
東京のド真ん中の超一等地に屋根付き競技場を作るべきだった。 >>1
維持管理業務委託等の利権が絡んでるんだぞ
これ・・・・・ こういう系の話って、「俺が全責任持つからこれでやれ！」って大きな声で言うんだけど、いざ時間が経って問題が出るとそいつは既に逃げた後、って言うことが多すぎる。
さらにタチが悪いのがあくまで声のデカいだけの人間で、頭も良くなければモラルも低い、挙げ句の果てにはアスペだったりってそりゃ終わってるわな。 >>1 >>392
維持費だけで毎週1.5万人が必要
毎日イベントを掻き集めて、週あたり平均で3万人くらい、
年間集客数150万人を集められればギリギリ何とかなりそう
ちなみに横浜日産スタジアムは、年間100万人 サッカー場としても陸上競技場としても不評ってのがね どう見ても便器だからな金かけて維持しようという同意が得られない 富裕層のトレーニング施設はいかが
月会費10万で3千人ほど集めれば黒字 >>518
俺建築なんだけど、東日本大震災がキッカケで品不足・単価上昇になった
五輪決定で拍車がかかり、あれよあれよと言う間に何が何だか解らんようになった。
今でも鉄鋼材なんか安い時の新品単価より今のスクラップ材の㌧単価のほうが遥かに高い >>494
どんなに金かけても無理だろね。
屋根を支える巨大柱を立てる
スタジアム周辺の土地が無いと思う。 ザハ案だと維持費が2倍以上かかるこの24億は疑わしい
もっとかかるはず >>557
スポーツは害悪
ウェ～イは迷惑
って国で何兆も税金突っ込んで五輪とかホント気が狂ってるわ 戦争か経済復興か。
戦争すれば中国も民主化。
日本が吸収されるがアメは牛耳れると思ってる。
そうだろ？
アメリカは帝国主義が極まってユーロすら競合するから
本音はユーロも邪魔だと思ってる。
そうだろ？ 中途半端に屋根をつけたせいで北側のゴールにいるキーパーが
眩しくてボール見えないって
前の方が良かった 建築デザイナーなんかに任せるとオシャレなゴミが完成する 前のオリンピックから５０年後に同じ競技場でオリンピック。
今の時代、そういう考えの方が粋なのにな。 >>565
日本武道館と東京ドームでは？
あとは
コミケでおなじみの東京ビッグサイト 25年に世界陸上やる事になってるからな
とりあえず使うだろ ザハ案なら物珍しさで見に来る人居たかも知れんのにな >>1
小池は後の計画を考えていると言ってたから大丈夫だろw
ここでミスっていたら東京人の半数以上はクズってことになるけどw >>565
横浜みなとみらいに続々できてるし
来年には2万人の音楽アリーナできるから要らないよ >>589
MOTTAINAIは死にました
日本語としては残っていません もう1500億かけていいから作り直してくれよ
糞すぎる 競技以外でも使えるように設計してなかったのが不思議
誰もオリンピックのことしか頭になかったのかよ アベノマスクと同じでわざと管理コストがかかる方式でお友達企業に持続的に金が入るようにしたんじゃないの？野党はしっかりと追及してほしい。
だいたい一般客席に空調無いんじゃ夏も冬も使えねーだろと 日本中に赤字の公共施設はいくつあるんだ？
運動施設だけでなく美術館とか博物館とかあまりに多すぎる
みんな閉館して赤字を減らすべきだ >>549
やりたかった都民なんかほとんどいねーよ
アンケートで80%くらい反対してたろ >>578
じゃあ建て直しだな
2兆円ぐらいかけて建て直そう >>533
主に森元
もう松屋にも行くな!だってさ 都民2000万人で割れば年間120円位と
今や自販機のジュース一本より安いよ >>565
都内のオフィスや商業地の活動の邪魔になりそうだから
横浜アリーナ
千葉幕張メッセ
さいたまのSSA >>569
国賊政党自民党の森喜朗サンの事を悪く言い過ぎだぞ >>596
あんな建物、神宮に全く調和しない。
お台場なら良いけど。 国立競技場なんてバックスタンドが分断されてる時点で利用する側のこと一切考えてないクソ競技場なのわかりきってたしな >>557
FC東京だけでもコロナ前の年間観客動員数は50万人程度あったぞ。 そもそもザハ案は夢みたいなもんで日本の建築基準法上、実現するのは物理的に無理だったろ ウェ～イ隔離施設
グラウンド = スポーツをしたい害虫
観客席 = うるさい音を出したい害虫
施設利用一人５００円
これで勝つる さらに代々木公園にも🏟スタジアム計画が控えてんだっけか？
税金を喰い物にしてる奴らは🔥焼討ち対象
日本史を吾ものにできる人間が🔥下剋上を為す 維持費だけやろ
将来的な改修費とかは別やろ
月2億も何にかかるん 取りあえずレンタル料を１日当たり５０００万円にして
年４８回貸し出すことを目標にしなさい 見た目とにかく奇抜にしようとするのは金食い虫
オブジェや絵画や音楽程度ならいいけど施設みたいなものに使ったらあかん >>555
もしかしてトンキンに土地の賃貸料金を払ってたりするのか？！ またアホみたいな論調を垂流してるw
こんなん保険料や在庫の維持費と
同じことじゃん
維持費の圧縮の努力はすべきだけど、保険や在庫の存在自体を敵視するのは、働かない人間の気の狂った論調な >>609
総工費は、
1996年・アトランタが約300億円、2000年・シドニーが約510億円、2008年・北京が約540億円、2012年・ロンドンが約610億円、2016年・リオが約550億円 で、2020年・東京は1490億円となる。
うわああああああああああああ
ゴミ便器スタジアム中抜きされてるうううう サッカー専用スタジアム作っときゃあよかったのに
ラグビーもできるし
陸上するためにこんなもん作ってアホすぎる 近くで見ればわかるが本当に汚らしい歪なデザインだよ現代建築でも最低の部類に入ると思う 丁重にお断りして計画通り取り壊せば良いFA(´･ω･`) >>577
建設中に千葉が水害でやられて建材えらい事になってたしな
でも、予算は初手から1桁多かったでしょ カリスマが叫んだ
「風通しの良い政治に屋根など不要！」
国会移転の始まりである ザハ案なんて維持費を賄うのはとても無理
維持費に見合ったチケット代金を払う気あるのか？ >>632
総工費
1996年・アトランタが約300億円、
2000年・シドニーが約510億円、
2008年・北京が約540億円、
2012年・ロンドンが約610億円、
2016年・リオが約550億円 で、
2020年・東京は1490億円となる。
うわああああああああああああ
ゴミ便器スタジアム中抜きされてるうううう >>545
ラグビーファン「新国立みたいなゴミスタ
ではなく秩父宮競技場で試合みたいです。」
サッカーファン「新国立みたいなクズスタ
ではなく埼玉スタジアムで試合みたいです。」
コンサートファン「屋根ナシで雨に濡れる
ので新国立ではなく東京ドームでやってください。」 >>3
ほんまこれ。 そして徹底したコロナ対策設備完備の、飲み屋歓楽街を再構築すればいい。 とりあえずピラミッドと自由の女神作っとけば客来るだろう >>601
おまいらがザハ案に強硬に反対したから。 >>599
政府も二度と口に出来ないだろうな。もし言ったら「じゃぁ13円超の自動車追加課税やめろ」突っ込まれるから。 旧国立競技場の改修で良かっただろ
電通と人材派遣が儲けただけやん ザハ案をやたら持ち上げてる奴が多いが、見た目が豪華ってだけで
実用的じゃないのは同じだろw だから今すぐ潰せよ
そしてサッカー専用競技場にしてコンサートもできるよう空調も入れればいい 何作っても維持費かかるんだからこのまま利用するしかない ラグビーが使うだろ
秩父宮は新も旧もキャパ2万5000人以下だからビッグマッチでは国立使わざるをえない そりゃ貧乏日本から容赦なく金をむしり取る奴等おるけんネ！ B'zサザングレイミスチル辺りが元気なうちにガンガン使ってもらえ もう解体した方がいいんじゃね
更地にした方がわ利用価値あるわ >>3
取り壊しでもまた中抜き連中が大量に出てきて、取り壊し費用500億 とか言うんだぜw コンクリートの箱だけにしとけばな
あんな変な形金かかるわ ところがアメと言ってもヤドカリだし。
一筋縄ではいかないだろうな。
李家もアメリカの物騒な地域を闊歩してるけど
今のうちだろうな。 道路で遊んでるガキが居たら『新国立競技場に行け』って言える世の中に成ると良いと思う ２６５１億円→１６４０億→１５９５億円→１５５０億円だからなあ
なぜこんなにお高いの？
座席空調だけで100億円って話もあったし
吹田スタジアムが140億円なのに コロナで大規模なイベントなんて出来ないからな
呪われてるよ
わかめダンスを踊ろう >>641
こうやってトンキンは高額所得を維持してる税金公金横領詐欺たかり地方のくせに、統計で高額所得地域マウントするのほんと死んで欲しい >>604
じゃあその残り2割の賛成派に負担させよう >>662
世界の五輪メインスタジアム総工費一覧
1996年・アトランタが約300億円、
2000年・シドニーが約510億円、
2008年・北京が約540億円、
2012年・ロンドンが約610億円、
2016年・リオが約550億円 で、
2020年・東京は【1490億円】となる。
うわああああああああああああ
ゴミ便器スタジアム中抜きされてるWWW 虚飾だけのゴミに毎年税金つぎ込んで10年後くらいにこんな馬鹿な建物作ってました特集されそう そもそもBTOで建設されたのではないのか？
民間企業は中国企業？
是なら小池は完全なる売国奴案件になるな そもそもザハ案ではゼネコンは建設が無理だった
新型コロナで１年延期でも完成は出来なかった 日大理事長も逮捕されたし
作っても巨大なイベント類にも使われないしな コロナ抜きに
ロックフェス、マンガフェス、アイドルフェス、モーターショー、大麻合法日、オープンキャバクラなどやれ >>1 >>628
総工費は、
1996年・アトランタが約300億円
2000年・シドニーが約510億円
2008年・北京が約540億円
2012年・ロンドンが約610億円
2016年・リオが約550億円
2020年・東京は1490億円
さすがにおかしい
もう終わったことでは済まされない
どこに金が流れたのか誰が決めたのか、ずっと検証すべき アベノマスクは今すぐ焼き払えばいいしこれも壊せばいい
なんでそんな簡単なことがこの国はできないのか！ 東京都は金持ちと商売上手しかいないから地方とは違う 今更だろ糞文春
庶民の味方のフリするな
売国政府の毒ワク推進サポしてるマスゴミが
また統一教会系安倍チョンの美しいなんちゃらの本でも出版でもするのか死ね 維持費で24億ならそんな高くないから
ガンガン人気アーティストのライブやればいいのよ
長居スタジアムとか静岡のスタジアムとか
どうやって維持させてんのか、この記者はそこまで書かないと やはり都知事は宇都宮けんじさんにしておけばよかった
まあ小池百合子のおかげで、東京で暮らす事にメリットが無くなれば
地方創生が進むかもしれんが >>671
そりゃ裕福な東京都民が利用する高級感あふれる施設だからな。 >>651
緑のおばさんが知事だったのが一番大きいと思うけどな >>4
それに対して、何の抵抗もできないチョンであった。 >>680
遷都してメディアも東京から離れれば作られるだろうな てかもう民間に売り払えよ買うやつはいくらでもいるだろ もう更地にして売った方がいいけど
クソ見たいなプライドのせいで絶対無理なんだろ 前の国立が好きだったな。あの聖火台も良かったわ。
何で建て替えることにしたんだっけ？ 安倍とズブズブの統一教会合同結婚式を頻繁にやるくらいしか活用法ないな 関わった人全てが不幸になる呪われたドーム
ワカメダンスの人は今どこで何をしてるんだろうか 野球でもサッカーでも使えるハイテク札幌ドームを昔作ったのに
これは今の日本の建築物とは思えない設計 解体して商業施設にした方が早い段階でペイできんだろ。
トラック作ったせいで球技にもコンサートにも使えん。 >>655
うんちを調理するのに刺身か唐揚げかで争ってる様なもんだからなぁ
そもそもうんちを食べる羽目になってるのがおかしいって話で >>1
維新も万博カジノで
負の遺産を作る気マンマン 解体して商業施設を乱立させたほうが元を取れるのでは >>701
東京五輪中止しておけばそれもかなったけど
東京が良くて札幌がダメなんて無理 >>697
そもそもザハ案は施工不可能で業界では有名だよ >>640
50万人×5000円なら年間25億円いけるね
50万人×2500円でも半分はいける
1000万人の都市で 1試合あたり3万人しか入らないってのも
いかに日本人がスポーツ嫌いかよく分かる数字だな 今の便器国立競技場でも屋根を付けられないのが今の日本の建設技術 住宅展示場でええやん
工務店も土建屋もたすかるやん >>3
カネというただの数字と建物という実物の資産、
どっちが大事かもわからないバカがいた。 維持費24億なんて今だけだよ
劣化するともっと高くなる 様々なスポーツの世界選手権とかは現状の施設で開催できるのに
いざ五輪となったら今の施設では不足、新しく建てなければ、ってなるのは何故？
五輪はメディアや観客を含めた規模が大きいから足りないのだ、ということなら
施設に合わせた規模に調整すればいいだけの話じゃないの
なんで何千億もかけて新しい施設造らなきゃならんの 中抜きした金をちゃんと使ってりゃ
こんな悲惨な事にならなかったのにな
やっぱりこの国腐らせてるの
政治家と官僚だわ 年間２４億円くれたら俺が維持してやるよ
人件費に２０億円使えば楽勝だよ >>671
吹田スタジアムが140億円（収容人員約４万人）だから国立も500億もあれば
できただろうに誰のふところに消えた？の 新横浜で良かったんだよ
陸上競技は
旧国立競技場を壊すなんて
とんでもない暴挙であった >>694
国民１人当たりにしたら年間24円の税金で
ぎゃあぎゃあ騒ぐ方がおかしいわな >>705
東京人は幸せになってるんじゃない？高額中抜きで無能が高額所得者になって そもそもザハ案は敷地をはみ出してるから、
敷地に収めようとするとあのデザインでは作れないからな pcr検査だって一回の検査にかかる費用がドイツの5倍かかるんだら全ての費用は日本特有の中抜きで計算されてる 屋根がないから何もかもが経年劣化早そうだよね
実使用時間を建設費維持費で割ったら恐ろしいことになりそうだ >>716
万博はともかくカジノなんていいこと一つもないのにな どうすんの
会場を埋められるアーティストなんてもうほとんどいないし
フェスといってもねえ >>734
ザハは設計をやり直してもいいと言ってた >>698
抵抗出来て無いジャップはヒィヒィ言いながら垂れ流しの血税をせっせと納めていった ザハ案で作って観光名所にでもすれば良かったのに
目先の将来しか見えないからこんな中途半端な箱物作って損するんだよ
日本が中国韓国に追い抜かれた理由ってこうゆうところにあると思うね >>689
金がかかってるだけあってすごい設備だから
/i.imgur.com/PX0ymG6.jpg >>689
耐震とか日本特有の事情を入れてもバカ高すぎるわな >>733
負債を垂れ流して苦しんでるのも都民
持てば持つほど不幸になる呪われたドーム 札幌ドームの話かと思った
ほんと、箱物は負の遺産化するよな >>679
日本だけ、どうみても1000億は中抜されているなw >>737
カジノは大阪だけで引き受けて貰えばOK >>632
そら建設費は2倍かかるし
維持費の赤字も今よりすごいが
サッカーラグビーコンサートで
大人気のスタにはなっただろうね。 これも始めは木造にすると言いながら鉄骨とコンクリで作ってるから
燃やす事も出来ない >>732
色々税金払った上にプラス24円は腹立つ >>689
日本は耐震性を高めないといけない。
耐震化費用だけで300億かかる 中にマンションや商業施設でも作った方がマシなんじゃないか？
屋根付きで悪くないだろ 見てくれだけの隈デザインなんか糞だろ
競技場は選手と観客ファーストならシンプルな造りいいんだよ >>742
こんな中抜きゴミ便器
どこの馬鹿な民間が引き取るんだよｗｗｗｗ
世界の五輪メインスタジアム総工費一覧
1996年・アトランタが約300億円、
2000年・シドニーが約510億円、
2008年・北京が約540億円、
2012年・ロンドンが約610億円、
2016年・リオが約550億円 で、
2020年・東京は【1490億円】となる。
うわああああああああああああ
ゴミ便器スタジアム中抜きされてるWWW >>741
ザハ案件は躯体の施工難易度高すぎる
費用対効果考えられてないw >>744
おまえの方が目先しか見てない
数十年維持し続けなきゃいけないんだぞ 年間24億だと毎月2億でしょ。
本当に維持費だけで毎月2億かかるのか
ぜひ、内訳知りたいよね >>1
バカな国民どもだ
【NHK世論調査】東京五輪「開催されてよかった」78% 「よくなかった」21% 全国郵送調査 [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639180972/ 俺は何回も通って見たからわかるけど本当に汚い建築物千何百億も使ってなんでこんな巨大なゴミができたのか >>754
そのいろいろな税金を安くすれば良いだけやな なんか選手村のベットと同じような段ボールで作ったのか？って思えるような見た目 今はオリンピック施設は解体が前提で建設される場合が多いだろ
通年の維持費がかかりすぎでいかなる催しでも採算が合わない 屋根があれば、展示場としても使えるしね
立地的にも一気に需要が高くなる >>560
言いたいことは分かるが、勿体ないで言えば、毎年出て行く金の方が勿体ないと考えるが 震災起きたら死体を一時的に山積みにしとく場所だと聞いた 長期的に見たら解体して一時の廃棄損出したした方がいいと思う >>765
安倍が賄賂でアフリカを買収したからな
恨むなら安倍を怨もう >>755
ロンドンオリンピックに300億加算しても900億や
残りの500億はどこに行った ? >>671
東京の人は、足し算とか出来ないじゃ？
そのお金掛けて、サッカー競技場やフットボール競技場すらない(笑) 維持するだけで２４億円儲けて潤ってる人がいるんだよな 雨天時の保険料考えたらイベント開催側が嫌がる施設だからな普通にドーム使うやろ この維持費の方が本体で、これをチューチューするやつが居るんじゃないかな オリンピックのためにわざわざ国立競技場を建て替えた結果が無観客で赤字垂れ流しw
バカジャップw >>745
上のは駅かな？
下のは凄いね
こんなに綺麗なら金がかかってるのも仕方がない 安倍という人間はあらゆる面で日本を貶めた。ただそれだけ。 物は形として残るから無駄にならない！どんどん作れ！的な考えの馬鹿っているけど、
残るからこそ維持費とかで負動産になり得るんだよね 毎年24億あったら何に使う？
オラは四年貯金してウチュー行くだ >>775
それが本当なら安倍晋三は悪人だよな
ってか犯罪じゃないか？ ワクチンの無駄よりマシでしょう
ワクチンマフィアに数兆円も搾取されています。 >>769
高輪ゲートウェイの駅舎も万博の仮設駅みたいなデザイン
隈がなんで持ち上げられてるが理解に苦しむ まあ大体の国で悩みの種だからな
儲けたいやつだけ儲けて後はゴミを押し付けられる 北のカリアゲに電話して、ミサイル打ち込んでもらえよ >>445
突き詰めて言うと「必要ないものを無理に作っている」からだと思う
一事が万事この調子 >>781
日本人はお行儀がいいから何の疑問を持たずに税金を納めればよろしい😤 >>766
お も て な し
をやる前ややった時には
批判する奴がほとんどいなかったのが・・・ 空から見たら一部分タイルが剝がれてるみたいなところがあるけどありゃなんだ？ こんな物が鎮座してるってだけで東京って恥だよね
中抜きと詐欺と無能の象徴
恥はこれだけじゃないけど FC東京を前澤友作が買収して神戸化
陸上トラックをぶっ壊して球技専用にしてFC東京のホームにする 屋根つけないならサッカー専用競技場として改修する以外ない
下手に陸上競技場として維持しようとしたら金食うだけで何の価値もない箱になる 屋根なんか付いてたら建て替えの理由が減ってしまう
関係者はもう次の建て替え時の中抜き作戦で頭一杯だよ
どれだけゼニゲバしても生命脅かされる事もない
日本の治安と事なかれ主義と腰抜けっぷりに感謝すべき >>637
各地で豪雨災害もありーの、台風被害もありーの
予算は最初から高かったけどなんか会見のたびに上がってたような記憶がある
>>649
バブル後遺症の低予算で業界全体が生きるか死ぬかの瀕死状態だった反動もあるし
五輪の万博もまだ控えてるし、コロナとか色んな影響だと思う。
鉄鋼材は車業界と中国の影響だと言うな、とにかく物がない、物によっては半年待ち。 >>90
まったく正しいね。
維持費は前競技場との差額をみるべきだ。
さらに、コロナ下でコンサートやイベントは壊滅中。現状は参考にならない。
アコギな文春が、また印象操作をやっているわけw >>706
むしろ土地代の安い札幌は
「野球場・サッカー場・コンサート場」を
３つバラで専用スタつくるのが合理的で
土地代の高い千駄ヶ谷こそ
札幌ドーム型の多目的スタを建設すべきだった。 >>797
そりゃコンパクト五輪とか嘘ついて
金がかからないようなこと吹聴してたからな >>798
採光用に透明なアクリル板にしてるんじゃないの。
芝の育成に陽射しは欲しいけど観客席への雨は遮りたい。 ザハ案は形に無理があり過ぎてあり得んわ
建築費も維持費も想定以上に膨らむ結果にしかならん
その上で変更案が微妙だったって事だろうな
ザハ案での本当の建築費がない状態だったから想定の建築費と比較せざるを得なくて微妙なものになったんだろうけど 国立競技場だけの維持費でこれだからね
他の施設の負債を合わせたらもっと悲惨だろう >>802
＞日本の治安と事なかれ主義と腰抜けっぷりに感謝すべき
この腑抜け国民性が日本を破滅させると >>1 >>694
維持費24億 = 一人3千円 × 毎週1.5万人 × 1年間
維持費だけの興行利益ゼロでこれだから、
毎週3万人を全ての週で1年間回し続ければ何とかなりそう
一回の大規模イベントで6万～7万人はどうでもいい、
通年として150万人を入れられるかどうか
ディズニーランドやJリーグのように ザハ案こそ非現実的だろ
施設の端っこが中央線の線路跨ぐんだぞ スポーツ税と芸能税とイベント税、所謂贅沢税で賄え、無関係者巻き込むなよ >>812
オマル型をマ○コ型に変えたとこで何にもならんよ 解体嫌なら五輪喜んでたヤツから1口千円くらいて寄付してもらったらいいじゃん
年間24億なら240万人だからすぐ集まるんだろ ちゃんとした設計ができる人を探してもう一度立て直す方がいい まさに負の遺産だなそれぞれが都合の良いことを言ってなんのために使うのかさっぱりなスタジアム コロナの事は一旦おいておいて
ザハ案ならランドマークになれた
観光名所になる
それ考慮しても高くつくかもしれんけど
そういう他の国に誇れるものなら金かけても良かったのではなかろうか 東京のアホさは金メダル級🥇
『新銀行東京』破綻 → 1,400億円
『豊洲市場』欠陥卸売市場 → 5,884億円
『国立競技場』欠陥競技場 → 1,569億円
『東京オリンピック』大失敗 → 2兆7,578億円（変動有） >>805
なら旧競技場が上げてた売上も比べろよ
アレは出来ませんコレは出来ません、維持費は旧競技場より高いです。
ってアホか 犬飼っている人が皆んなで散歩コースにしてシッコかけさせれば早く潰れるんじゃね？ >>807
新潟じゃなくて札幌にAKBの支店を作ればよかったのにな 電通が運営、都が修繕費等を支払うという噂はどうなんだべ？ >>819
コロナでかかる税金や費用のほうが多くなるだろ バカどもがザハ案ネットで叩いたから今の状態になってんだろ
素直にザハ案スゲーで金ドバドバつぎ込んでいけば
文化イベントにも使えて良かったのに
バカじゃねーの 文春さん支出は別にかまわないからこういう仕事をクローズアップして
もっと日本人の雇用増やして守れないか記事にしてほしいわ 先代の国立競技場もサブトラックが無くて正式な陸上競技場としては使えなかったのか？ >>828
宇都宮けんじさんを知事にしておけばよかったのにな これも新幹線と同じ日本の高コスト体質では国際競争力で勝てない
日本の公共事業という中抜きで成り立っているだけ、普通は作れない >>3
五輪終わったら取り壊すのが一番経済的ってずっと言われてたな 結局座席可動式じゃなくなったのか？天皇杯陸上トラックありの見ずらい中でやってたけど？
何のために建て直したんだ >>837
ザハ案そのままやるのはむり
ザハの作品はだだっ広い再開発地域とかじゃないと無理だろ
最初からザハ案選ばなければよかっただけ アメの中国乗っ取りからの帝国主義だって
頭悪い奴等の希望的観測だからな。
5chからしてキモアニメ広告だらけなのに
コレを先鋭化させてどうするんだろうな 維持費を赤字国債でまかなうといいらしい。
インフレになって景気もよくなる。
文句を言う人はおかしいんじゃないの？ 陸連、電通、TBSのために税金使う自民党に参院選でお灸を据えないといけない。 死刑にした方がいいな。
この怒りが自民ではなく立憲に行くのは当然だろ。
政権交代が起きないからな。 >>779
施設や芝の管理抜いても半分は無駄な経費な気がする デザイン重視の建築家になんか頼まず利便性など考えられる人に頼めばいいのに
見栄なのか どうせ天下り用に管理会社作ってそこの人件費が高いんだろう マラソンが札幌なら陸上は横国でよかったな
開閉会式なんてどこでもいいし 何も手をかけずに放置が一番いいんじゃね？
昭和世代の愚行の戒め的なモニュメントとして >>850
建て替えきめたのは安倍じゃないし
むしろ建設費を抑えろと騒いだのは世論だからね >>845
ギリシャとソチオリンピックは臨時の競技場を郊外に建てて、大会が終わったら取り壊してたっけ。 あのマスク保管するのに年何億もかけた国だぜ。この施設維持するのに年何十億以上の金使うなら何百億かけても取り壊せ。 >>853
逆にデフレ脱却には24億じゃ足りんな
46道府県に１つずつスタジアム作るかw >>854
お灸ではすまないよ
岸田政権は世界から監視されてるからね
親中だし >>859
自公の政党助成金カット
もちろん企業団体献金禁止で 都民が決めて都民のために建てたんだから都民が負債を背負えばいいだけ >>2
コンペの時から言ってたよ
陸上競技場として建ててはダメだと >>1 >>791
高輪ゲートウェイは最悪、実際降りたら分かる
建築家の自己満足
山手線の中で、乗客にとって最も寒々しい駅
喜んでるのは企画屋や建築家だけ >>843
宇都宮けんじは、共産党系だから日本にとってヤバイでしょ >>869
ほんとパヨクは批判のための批判しかしないな
だから批判しても白けた目で見られる
森は別の案推してたしね 閉会式のセレモニーとして派手に爆破すればよかったのに ま、だからこそAIとかロボティクスとか
社会主義や共産主義やる最終手段を用意しているんだろうけどな。
最近はどん詰まりなの自覚しているから
消耗戦すら緩やかな印象だけど
庶民感情までは抑えきれないし。
そのうち終了だろうな。 日本の英雄にならないか？
東京で”100万人に殺せば英雄”になれるぞ ダラダラ残せば毎年24億円がすぐ毎年50億円になるわ。早い解体が一番まし。 そもそも、国立ってコンサートやるにしても６００００人だろ？ｗ
そんなの集められるアーティストなんて、ジャニーズかモモクロ系のトップアイドルだけだろｗ
毎週やってもらうか？ｗ アベノマスクの保管費用が６億円だもんな
２４億でも安いぐらい、日本で産業が衰退するわけだ >>48
安倍は五輪開催もマスクも熱弁してこの有様だよな 国立立て替えるくらいなら
陸上競技は川崎市の等々力でも良かったのでは？
とも思える >>797
そりゃ東京都民だけだろ
他県民としては日本に招致すること自体辞めろって論調だったぜ >>858
デザイン重視の建築家になんか頼まず利便性など考えられる人に頼めばいいのに
見栄なのか
利権やコネが絡んでるんだろうね >>856
鹿島はつくば市あたりに移転するんじゃない？ サッカーやラグビーの専用競技場にしてればある程度の需要があるんだろうけど
陸連がレーン外すの許さないんだろ
サブトラックもないのに >>848
マジかよ
それじゃあの場所に陸上競技場作ること自体無理があるな
先代の国立競技場は何で叩かれなかったんだ >>887
トンキン中抜き「お前ら！あれから1000億円も削減したんだぞ😭」 とりあえずもう解体しろよ解体費用はもうしょうがねえわ 陸上競技のトラックがあるせいでサッカーのグランドが小さく見えるからここでサッカーやっても観客は楽しく無いよ とにかくあのアホみたいな開会式に全てが集約されてたな 誰も見ない屋根に木を貼り付ける暴挙
てか安倍は座席も全部木にしよとしてたらしいな >>891
民放キー局が五輪推しの風潮を
全国ネットで絨毯爆撃食らわせてた 目先のことで簡単に騙せて思い出して怒るけど選挙の時には全て忘れる
頭の中どうなってんだ？ >>893
建築は利便性の上にデザインが基本だよ
そこは間違えないでほしい 陸上のために使うようにしてもサブトラックないから国際大会とか無理なんだろ
あと石原がたちあげた開催案は湾岸地域に安上りな新設競技場たてるものだったしな 知ってたし
どこまで税金ばら撒いて国民から搾取すれば気が済むんですかね
こんなことやっててまた増税しますか 国立競技場だけで24億の維持費
五輪施設は他にもあるからもっと酷い状況だよ 悪いのは自民(全国)じゃなくて都知事(東京)だから
責任は都民が取れよ 当初
政府「運営権を売却すれば１０００億以上の黒字だよｗｗｗｗ」
って話はどうなったの？？？？？ 解体に幾らかかるんだろうなしかもレジ袋1万年分ぐらいの資源の浪費だろうな 作る → 中抜き
↓
維持する → 中抜き
↓
取り壊す → 中抜き
骨までしゃぶれる日本の仕組み >>908
しかしデザインったって
どうせ大したデザインなんか出ないけどねえ
そこにあるから自然と馴染むだけで 陸上連盟に責任取らせるのが筋
口出ししたからには金もだせ 国民一人が年に2円づつ負担すればいいんだろ。大したことない。 >>895
アリーナにして芝生を出し入れ式にしてれば全ての需要を賄えたな陸上以外 >>791
なかには素敵だと思うデザインもあるんだが
結局何をやっても隈研吾なんだよね 不動産バブルな今なら建て壊して上級様向け全室億超えのマンションでも建てりゃいいじゃん。 >>907
どうせ選挙も不正してるだろ鉛筆とか胡散臭いし >>1
最悪やな
マジでオリンピックって上級国民の金儲けで
庶民は終わった後も税金無駄に使われるだけ 高いけどザハ案のが
将来的には安く済んだとというアホぶり >>919
東京だけ潤い日本が衰退するわけ
中の汁をごく一部が啜ってうん こ垂れ流しているだけだからな こんなの国民が貧乏症でザハ案に反対したからじゃん
国民の自業自得ですわ そういえばあれから全然テレビで映さないよな
とっくに撤去したと思ってたわｗ 個人的には跡を改装して新神宮球場にする予定で建設してればよかったとおもう
アトランタや長野のメインスタジアムも野球の球場に転用されたし >>925
東京に作って都民が使うものになんで都外の人間が負担するんだよ
都民が毎年20円ずつ負担しとけ >>920
奇抜なデザインではなくて調和を設計コンセプトにしてるんじゃないの？
詳しくは知らんが オリンピックの後ってだいたいこういう負の遺産残るよな。 デザインがとにかく醜悪なんだよ
バルミューダフォンみたいな感じ あの広さでピクトグラムとかルームランナーとか贅沢すぎ 思い知ったかと白血病と脇毛ボーボーに国民が煽られるだけのオリンピックだったな >>929
自衛隊も困るだろこんなガラクタ押し付けられて 神宮第二の打ちっぱなしがなくなったんだっけ
だったら打ちっぱなしにすれば？ >>3
そんな決断ができるなら、日本人なんかやってないわな サッカー専用に改修して複数クラブがホームで使うのは無理か？ 東京の再開発のために血税が垂れ流されただけだったか
まぁみんな最初からわかってたんだけどな 安倍ちゃんの肝いりで屋根付けないんだもの
まぁ屋根は後から付けようとすれば付けれるのかな 一度更地にしてKKRやブラックストーンあたりに買ってもらえ
それでも赤字になった分は自民党員税と公明党税作って党員に負担させろ 24億が業者に流れるんだから経済対策としては悪くないだろう 国立競技場でなく都立競技場にすれば問題なかったな、すべて東京の責任
五輪施設はすべて地方でやらせるように改定させる。 >>940
みんな分かっててだから反対が多かったのにな 計画段階のときから言われてたよね
オリンピックの為の建物なのに聖火台置けない設計するぐらいだからな 陸上競技場だから２４億は日本陸連が負担するんだろ。 横から見るとわかるけど変な木の棒がいっぱいくっついてて外壁はコンクリとかなのに全く統一感がないのよ 24億程度の維持費なら稼げるでしょ
ドーム球場もそれに近い金額は払ってるだろうし
ただし24億じゃ済まないはず 解体した方が安いんじゃね？もはや誰も買わないっていうなら >>915
それが屋根なしやから買い手が付かない不良物件だから最初の筋立てがおかしいって話なんよ >>957
そら建設費下げろっていうのが世論の要請だったし
屋根つければ余計維持費かかるんじゃね 隈研吾の建築物は見た目は斬新でいいが実用性がないアート作品みたいなもの >>915
コロナで厄物になったんじゃん
普通の記憶力ないと辛いね >>963
都民の人口は日本人口の大体1/10だから10倍しただけだぞ たった1回の国際陸上のためにトラック作ってどうすんだよ
自民党はいい加減に無駄遣いをやめろ 旧国立の改装だけだったら500億で済んだんだっけ？
森元含めてこの建替え推進した奴らはマジ国賊だな >>967
あの木の棒、一本1000万くらいかかってるらしいね >>940
赤字国債で維持すればインフレで景気よくなって勝の遺産になる。
長い目でみよ。むしろ24億じゃ少ないぐらいだそうだ。 >>132
ロス五輪は音楽もジョン・ウィリアムズの書き下ろしだしなあ
ロス、アトランタ、ソルトレイクシティの音楽が同じ作曲家なんて、アメリカの方が歴史感じるわw >>968
グランドとしても使うなら芝生部分に設営した後の整備費が億単位で掛かるからね マジで使い道ないなら壊した方がいいだろ
損切りだよ
建設中に自殺者まで出してこのざまは本当に情けないがな >>965
あいつら威張っていて声大きいけどお金持ってないから
責任の話になるとグリコのポーズするだけだろうな 長野オリンピックの時も施設の維持費で自治体が苦しんでるとしょっちゅうニュースでやってたからな
それ見てた人はほとんど東京オリンピックに反対してただろうね >>964
転用の案があったんじゃないの？
そもそもオリンピックのためだけに設計するとかSDGs信者が激おこするわ トラックあれば球技のために使えないし
陸上でガンガンつかえばいいか
神宮第二みたいに打ちっぱなしと兼用するか 都民で負担が妥当だろうな
レガシーなんだろ？
いっそ世界遺産にしてもらえば良い 64東京オリンピック、70大阪万博
成功体験が忘れられず夢を追い続ける日本
負の遺産ばかりが増えていく
わかっちゃいるけどやめられない～ >>987
いや、屋根ありなら競技しようを諦めてイベント会場特化が可能やったという >>248
国内木材利用はいいけど、ここには向かないね。
建築家は木を使うと言えばたぶん受けがいいんだろうな、
公共建築の木造が増えてる印象。やりすぎ感あり。 生きてる間にもう1度日本でオリンピックを、って老害のワガママでやった無駄金使いだからなあ。 >>979
トイレとかどうすんのよ
構造的に国際基準にするにはほぼ建て直しのリフォームか建て直ししかなかったろ >>986
これを忘れちゃならない
こんな便器のために若いゼネコン社員が死ぬ国 このスレッドは１０００を超えました。
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