ドイツ、「原発は持続可能」に反論 ＥＵ案を拒否【ロイター】 [少考さん★]
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ドイツ、「原発は持続可能」に反論 ＥＵ案を拒否
https://jp.reuters.com/article/eu-regulation-energy-taxonomy-idJPKBN2JY07D
2022年1月24日12:49 午後
［ベルリン ２２日 ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）が原子力発電を持続可能なエネルギー源と位置付け投資を促す原案を示したことについて、ドイツ政府が正式な反論書を提出した。
緑の党に所属するハベック副首相兼経済相とレムケ環境相は２２日、共同声明で「連邦政府として、原子力発電を対象に含めることに改めて反対を明言した。原子力はリスクとコストが高い」と表明した。
経済省が公表したＥＵ宛ての書簡によると、ドイツ政府は原発の安全基準が明示されていないとも指摘。「深刻な事故が発生し、国境を越えて人類や環境に長期的に深刻な危険を引き超す可能性を排除できない」とした上で、放射性廃棄物を長期的にどう管理するかという問題にも回答が示されていないと主張した。
両相は、ＥＵの欧州委員会がドイツの反論を無視し、原案に修正を加えない場合、ドイツはこの計画を拒否すべきだと表明した。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 ヒットラーで検索したら過去スレ2つヒットした。
【VANK】 バンク、「ヒットラー＝アベ」を世界に知らせる「反旭日旗」キャンペーン着手(写真)[10/02]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1570027985/
【コンビニ】ファミマの大ヒットラーメン売り上げ３倍 「何回食べても客が驚く」 c2ch.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482377739/ 原子力も石炭もガスもだめでどうやって車を走らせるんだよ？ 頑張ってエネルギー自給率100%（24時間365日）達成してね >>3
ロシアからの天然ガスに頼ろうとしてる、だからクリミア問題でもロシア批判に消極的。 最近のマンデラエフェクト
・セガのソニックの腕が肌色
・東京ビッグサイトが金色
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀から濃い青⇔紺で変遷してきた事になっている）
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いヒラヒラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮
・Yesterday の綴り
・戦時中の、三式戦闘機 ｢飛燕｣によるB-29への体当たり攻撃
・タッチの歌詞、「ため息の"花"だけ束ねたブーケ」
・モーゼの十戒の石板が２枚
・キリストの地獄への降下
・盲腸、虫垂が身体の右側 ノルドストーム２さえ動けば天然ガスを燃やし放題なドイツさんの意見でした ドイツ人はクズ
日本人は考えを改めるべき
それほど似ていないと ドイツはなんかヨーロッパで括られたくないと思ってる感あるな 厳格に管理を行えば大事故にはならないのはこれまで分かっている
天変地異でも耐える仕様、日々の管理、定期点検などで最も厳しい基準を設け、トラブルが一度でも起これば国単位で原発停止とすることを条件にするなら、今後も使用可能とすればいい https://nordot.app/853961479489470464
仏電力の新型原発、また稼働延期
10年以上遅れ、増設計画に影
【パリ共同】フランス電力（EDF）は12日、北西部フラマンビル原発に
建設中の新型炉、欧州加圧水型炉（EPR）について、作業の遅れで運転開始に
向けた燃料装填が2022年末から23年4〜6月へ延期となると発表した。
新型コロナウイルス流行の影響もあるとしている。
国内1号機となるこのEPRは当初12年に稼働する計画だったが、
設計上の不備や工事の欠陥が相次いで発覚し、10年以上遅れることになった。
マクロン大統領は昨年、国内で原発建設を再び推進すると表明したが、
再度の遅れは新たな計画策定に影を落としそうだ。
↑これ 他国の原発で発電した電気もらっておきながら何言ってんだこいつら >>19
正しいことが実行可能であるとは限らない
原子力か火力
現状ではどちらかは必要 >>1
ドイツの人たちって「健康のためなら死んでもいい！」と主張する人たちに似ているような気がする。 AV見まくってるのにAV女優禁止みたいなこと言ってんなこいつ 自縄自縛とはまさにこの事だな
電気がないというもっとも重要な問題なのにな
風力も太陽光も不安定
さらに石炭火力禁止、ガス発電はロシアに生命線握ら得ている
もう原発しかないだろうって他のEU国がおもっているのに
あくまで自滅の道を進むドイツ
つうかドイツはロシアの手先じゃねえのか？ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1307F0T10C22A1000000/
相次ぐ工期遅延、原発回帰のフランス政府に打撃
＞EDFは「操業の準備などの進捗からして、事業日程を見直さざるをえない」と
発表した。最終的な工程である燃料装填の時期は22年末から23年4〜6月に延期する。
総事業費も現計画の124億ユーロ（約1兆6千億円）から127億ユーロに増える。
07年時点では総事業費を33億ユーロと見積もったが、幾度となく見直している。 >>1
やはりドイツは常に正しい
ユダヤに好き勝手させているやつらが一番間違っている バッハ会長でドイツ人のクソさは
日本人には身に染みてるからなあ
反原発も絶対に裏があるんだろうな
ドイツ人は信用ならない でも他国が原発で発電した電気を買うんだろ
馬鹿丸出しだな 「やむを得ず生活のために買うけど持続的ではないよ」
これがどこかおかしいかな？ ドイツがマトモな事言ってる
原発OKなら、石炭もOKだよそりゃ 原発はコストによって淘汰されてるだけ
小型原発はせめて技術だけ残したいという
苦肉の策 >>1
大中華放射能汚染魔女グレタ「ワタシのミライガー！！！」 >>36
ロシアのガスに頼ったり、中国で大もうけしたり
ドイツもう赤陣営だろ
というか、どうみても環境にやさしくない件 >>36
原発回帰というけど実際に
新しく原発を作るという発表はない
小型原発の研究に金を出すといってるだけ
しかも莫大な原発の建設費に比べたらはした金だ 環境問題持ちだしてるくせに、何より環境にリスクがある原発だけOKというルールを世界に押し付けるのはEUの横暴
原発OKなら石炭OKにすべき 原発の電気使っててそれはないだろ
しかも買ってる立場で >>19
世の中正論だけでは回らない
まずは貴殿から再エネ100％、自己負担だけでやって見せな 日本も原発を全て停止して韓国の月城原発産の電気を購入したらどうだろう？ また東西に分かれちゃうのかドイツ
グレた豚べりが暴れ狂ってくるんじゃないか？どうでもいいけど 福一は事故から10年以上経ってるのに、何一つ改善していない。
原子力が人間の手に余る存在である事を、日々証明している。 持続可能性というか（こんなの無理だよね…）という前提で「自分たちが生きてる間はだいじょうぶだろう」
というのが世間一般の原発に対する認識だから 地震大国日本で原発は無理ゲー。
311福一メルトダウンの恐怖はもう二度と体験したくない。 まあ、有効な代替策がなければ、おそらくやってられなくなるw
風力太陽光で頑張ってみるといいw >>34
ちょっと違う
平和のために軍を持つことを否定し、軍を持つことを許容する人を力で排除して良いという
9条信者に似ている SERNでマイクロブラックホールつくって発電できないん？ >>35
秀逸！
これ見ずにレスしてしまった
恥ずかしい これはエネルギー政策の根幹問題だから、飲めないならEU脱退すべきだろ 色々言いながら、フランスの原発で作られた電力はちゃっかり使ってるクズ ロシアにエネルギーを依存するドイツが上から目線で、ダンケシェン 原油はロシアから、電力(原発電力）はフランスから輸入していて、なぜか日本にイチャモンつけてくるゲルマン >>1
ロシアの天然ガスパイプラインでチンコ握られもみもみされて気持ちよくなってるのだろう。
ただし、逆らうと握りつぶされる。ロシアがウクライナに侵攻してもドイツは何も言わないだろう。 周辺国からの安い移民労働力で経済を支えてもらっているドイツがEUから脱退できるわけもなく >>66
女川原発は福島第一よりもっと巨大な揺れと津波に耐えた
きちんと対策さえすれば問題はない。 放射性廃棄物の問題の解答って
ドイツもたっぷり半世紀分は溜め込んでるだろうが
原発止めたって無くならないんだぞそれ
EUの解答の前に自国で答え出せよ まともなハイブリッド車を製造できなくてクリーンディーゼル車というインチキを続け、結果的にEUの大気汚染を深刻化させたドイツに発言権なんてないだろ チェルノブイリの影響がドイツではけっこう深刻なのよね
だから元々原発には懐疑的な世論も多いし、代替エネルギーが出てくるまでのつなぎのような考えがあるから
フランス主導の原発を永久に使っていこうみたいな案に賛成できないのは当然 ドイツの自動車メーカーは8年後は「EVしか製造しません」宣言しちゃったからな
どうすんだよ、ダンケシェン じゃあ、原発で作られた電気は買わないくらいはやるべきだろう
全部EVになったらドイツの電気生産量は需要に対して62%しか無いから詰むけど >>89
フランスから電気を買ってる矛盾についてはどう考えているんだ？ >>89
でもフランスから原発の電力は買っちゃうわけじゃん じゃまずはフランスから電気買うのやめてロシアに依存しましょうよ！ >>66
あの地震と津波を乗り切れる原発は開発済みだから安心するといい
なんならすでに3.11も耐えきった >>89
メルケルがリケジョだったんで迷走したが
ドイツは福島がきっかけと言うよりは
シュレーダーの時から脱原発を初めてたんだよな
でも頼みの綱はEU特有の網の目状国家間電力取引と
ルール工業地帯の石炭
後者が絶たれてEUまで敵に回して大丈夫かね >>98
電力の需給は相互だから時間帯によって変動するじゃん
なんにせよ今のドイツは石炭火力全力で次はガス火力にシフトするんだろ >>99
多分、持続可能という文言に反発してるんだと思う >>101
そっちから絡んどいて何言ってんだよ、バカなのか？w >>95
日本は失敗する可能性についての考察レベルが低すぎる
欧州は、意図的統計だから参考にしたらあかん >>102
もう燃えるウランがそんなにないからな。 >>102
原発は過渡的な措置として
「ドイツみたいに」40年かけて脱原発を目指す
とでも言えば納得するかな？ メルケルの失策を今更覆すにはかなりの屈辱だろうな
勝手にロシアとイチャイチャしてろ馬鹿 >>107
仲悪くて年がら年中戦争やってた
からこそ念願の統合だったんだがな >>104
失敗も既にしたから経験も充分
>>103
言い返せないとすぐそれだｗ けど、ドイツさんは天然ガスはクリーンエネルギーとか言ってるんだよね
欧州人は理想を掲げるのが大好きなくせに、矛盾は見て見ぬふりしてアホかと思うわ >>111
新型原子炉開発済みだから大丈夫っていうけどさ、
40年前の原発を延長して使ってるんだから、新型関係なく大丈夫じゃねーだろｗ >>112
天然ガスよりプロパンガスの方がクリーンだったりして >>14
ドイツ人は本当に自分勝手だよ。
朝鮮人にそっくりだよ。
自分たちはなんでも正しい。お前らはいうことを聞けだから。
クリーンディゼルでもわかるでしょうｗ >>113
そんな古いの使うのやめたらいいだけだろ
俺は古いの使い続けろとか言ってないぞ 脱原発派に言わせると
原発の新造をやってる国も原子力からは離脱の途中だそうで
日本も脱原発を宣言しながら
新しい原発を作っても問題は無い
ドイツがそうだったように いいこと言うなー
＞深刻な事故が発生し、国境を越えて人類や環境に長期的に深刻な危険を引き超す可能性を排除できない 廃炉にする原発や使用済み核燃料は
原発を止めても無くならない
つか処理費用は原発で発電した収入を充てるのが一番真っ当
つまり脱原発への道筋は原発の再稼働から始まる
ドイツがそうしてきたように >>116
オマエの主張は知らんけど、現実問題として原発は大丈夫じゃないってことだ 日本がこれから脱原発に舵を切ったとして
全廃は2060年頃
ドイツもそのくらいかかった >>7 これ
反原発自慢のドイツ語教師にこれ言ったら一瞬で黙ったわ とりあえず上関と大間は完成させたらいいだろ
あそこまで作ったんだし >>120
老朽化原発はもう十分稼いだんでしょ？処理費用出るよね？ >>111
下請け下請けでノウハウの蓄積が無いんよ。原発の運用はマジでヤバい ぶっちゃけ福島で事故が起こってから
安全性のコストが高くなって
原発はその点から淘汰されてるわけ
いま世界で建設されてるのは
中国製・ロシア製・韓国製の原発
原発回帰っていうけど、本命はコストが
下がり続けてる再生エネルギーなんだよ
現時点でイギリスもフランスも小型原発の研究に金出すとしか
発表してない
そして小型原発は目先のまやかしだからね
コストが大型原発よりもっとかかるんだから >>123
情報が古いんじゃね。転換中は確かにフランスから買ってたんだけど、
今はフランスがドイツから買ってる状況だよ。 フランスはドイツへのバイデン料金を３倍にするべきだね。 ドイツはいざとなったら配備されてる核撃たせてもらえるので日本みたいに潜在核武装能力をアピールする必要がないからな >>125
もともと60年くらい使う予定だったからな
ドイツもそれ無理矢理縮めたんで
電力会社が国に賠償請求した
https://www.afpbb.com/articles/-/3110422?cx_amp=all&;act=all >>128
トータルでドイツが売り越しなのは
ドイツが電力取引無しでやっていけることを意味しない ドイツ人って論理的思考をすると思ってる日本人が多いからなぁ…
そうじゃないガチガチの偏屈と思ったほうがいいｗ
反原発を決めてしまったから、そうじゃないEU案が気に喰わないだけ。
脱原発で電気代高騰招いて反発喰らってる国内事情もあるから意地でも認めれん。
原発の危険性を訴えて原発のコストを上げるのが目的。マジクソ頭だぞｗ 再エネは保険なしでは使えない印象のままだな
日本だと隣国から簡単に電気を買えないし、メインにはしづらそうだよね
原発再稼働以外に選択肢が思いつかない 原発は５０年で深刻な事故２回おこしてるからな。
１００年やれば欧州でも大事故１回くらいは普通に起きるんじゃないの？
フランスみたいに欧州のど真ん中で起きたらどうなるんだろうな。
ドイツは原発由来の電気使うな？それをやろうとしたら一番困るのはフランスだけどな 日本は国土が長細いんで隣の発電所から先は全部玉突き送電になるんだよな
致命的なのは国の半分で周波数が違う
電力取引って面を考えると何が日本に合わないって
自然エネほど日本に合わない発電方法は無い >>136
フランスならスイス経由を増やせるか長期的に見ればまぁ大丈夫だ >>132
2017年のデータでドイツはフランスに対して輸入量の10倍以上輸出してるぞ。
やっていけないはずがない。 >>10
石油は持続不可能で天然ガスは持続可能なのか… 火山の噴火で太陽光が遮られて
気温が下がると聞いたが
温暖化防止にならないの？ >>139
現行じゃどうやっても電力が足りない時間ができるからでしょ
大容量の蓄電所作れば賄えるかもしれないが、それには多大なコストがかかるわけで。 ドイツが売り越しだからどーだとかいうの
毎度聞く度に思うんだが
その話まだ気が早いだろ
ドイツまだ原発稼動中だぞ
今年末まで3基 ドイツの原発支持の主体だったFDPが原発の方が再エネより金がかかると試算して、今の財務大臣が原発はドイツに取って必須ではない。みたいな事を今月言ったんでしょ
ドイツは結局そうなったみたいだけど、原発ムラのフランスを支持してる国がeuでは多いとか。
こりゃ再エネで冬場の全電源賄えたくらい再エネに力を入れてるイギリスと同じくしてるという第二次世界大戦的に胸熱展開だね ドイツ「ロシアから天然ガス送ってもらうりっひwwwwww」 >>138
全然大丈夫じゃないだろ。ドイツは欧州一の大国で隣国のお得意様だろ、原発電気うれなかったら恒久的に困る。まあお互いにめちゃくちゃ困るだろうが。
そもそもが、原発をどうするかと現状の原発由来の電気の輸出入をするかどうかは別問題。
例えば将来的に石炭火力なくすと決めたからといって、今すぐ火力由来の電気を使うのやめようぜとはならんだろ。
市場に並んでるものを買ってるだけ 結局、EUの7割を占めるという原発クリーンエネルギー派も、本気でそんな事を思ってるわけでは全くなく、
単に原発屋さんを抱えてるフランスとその賄賂に買収されてるだけ。
日本でいえば日立みたいなもんだろ。
廃炉不能の小型原発をばら撒いて、自作自演の火つけでイニシャルメンテナンスを不当に税金で補償させようとしてるだけに思えるな まぁ、原発はね
ロシアは事故った
アメリカは事故った
日本は事故った
中国韓国は必死に隠してる 妥協案でガス火力もグリーン認定動きまでしていて草
環境問題の熱病もやっと収まってきたか
原発、天然ガスは「グリーン」 脱炭素化実現へ活用―欧州委
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022010200176&;g=int >>148
逆やで。
イギリスはすでに再エネ先進国。
バカバカしいゆうてEU抜けた。
次はドイツやで >>143
もはや買ってるというより流れてきてるレベルだと思うよ。
今は圧倒的に他国に輸出してるからやろうと思えばどうにでもなる。
水素も作るみたいだし。 昨年EUは深刻な電力危機に陥ったんだが
原因が何にしろ
潤沢なドイツの自然エネはどうしたんだね？ >>151
まーたグレタが暴れるよ
石炭許すまじって大暴れしたもんだから、付随したアンモニアの生産が激減して、化学肥料の製造が大ブレーキ
下手すりゃ途上国中心に農業が大打撃で飢饉になるかもしれんけど、グレタはCO2減ってゴキゲンなんでしょ？ >>145
相手にムラとかレッテルを貼るのはドイツ直伝でいいねｗ
まあ使いまくった人はみんな自殺する羽目になったけどね >>147
別問題じゃないから問題なんでしょ。
この問題の背景には、EUが今後考えている持続可能なエネルギー使用国との貿易に関して優遇（ないしは持続可能なエネルギー比率が少ない国への不利な扱い）するってのがある。
原発が持続可能かどうか、という問題は下手するとEU崩壊の引き金になりかねない話 >>145
フランスは高粘土質で水源がまったくない広大な地質があるので最終処分場で商売する気なんだよな
武器商人の国だからここで反対されるとそういう嫌がらせやりそうだね EU規模で系統連携しても
自然エネは使えない暴れん坊電力
中国規模で設備容量増やしても電力危機になってた
これじゃ日本中をパネルや風車で埋め尽くして高圧直流送電しても使えるものにはならんわな 日本が基準値引き上げれば安全って証明してくれたからな >>153
核融合は早くても30年後。
それまでに小型原発ばら撒いてたらさらに遅れる。
ちなみに日本には荒廃農地が28万ヘクタールあるそうで。
メガソーラー1MWに2ヘクタールかかると大目に見積もっても、1GWの原発140基以上が余裕で建設できるな >>152
ドイツはユーロの恩恵受けまくってるから自分からは抜けないでしょ
>>154
だったら輸入やめればいいじゃんね。まぁ、自国内で原発動かしてるならクリーンエネルギーしか使ってないとはなかなか言えないだろうけど ドイツ第四帝国そのものであるEUなんか解体してしまえということになる
ドイツは大昔から「我々の民族が周りを支配しないと海上封鎖されてしぬしかない！！」って強迫神経症に罹った民族
それを自己実現させたのがWW１であり延長戦のWW２
さらには「銃でダメなら経済で！」とやったのが第四帝国のEU・ユーロ
フランスさえ経済的な属国にすることに成功しちゃった
（WW２でも一瞬成功したね）
で今は「エネルギーも我々の言うとおりにしろぉ属国ども！！」
頭がおかしいんですよ、人間を全く信用していない人間の集団なんです
まともに取り合う必要はない
英国みたいに距離を取るのが当たり前（王様はドイツ製だけどなｗ） >>157
原発ムラの甘利さんがいきなり沈没しちゃったからなあ
死ぬのは原発ムラだ。 >>166
日中で晴れてる時にだけたくさん発電されても困るんだがな
バッテリーや蓄電関連のブレイクスルー大量に起きないと出力制限で無駄になるだけ ノルドストリーム2でぶっちぎる予定だったドイツさん
あまり調子乗るもんじゃないですよ、魂胆見え見えなんですからね 数値なんて適当にいじっときゃいい
再エネですーゆうてやればいい オマエラの言う「ドイツはこう言ってる」は
勝手に脳内ソースでそう思ってるだけでだいたい間違ってるからな >>160
別問題です。あくまで将来どうするかという話だからな。
ドイツも今は原発完全にやめてないし普通に自前の原発電気使ってる。
原発反対なら原発電気使うななんてのは外野が勝手に言ってるだけ。
フランス自体は原発由来の電気買うななんて絶対言わんだろ。そもそも市場に売り出してるのがフランスの電力会社なわけでな。 ドイツの近代史は
「周りの国が俺の国を攻めたら最後は海上封鎖されて飢え死にだ！」
「だからみんな属国にするしかねえ！！」
これを本気で進めて
周りの国に当然警戒されて世界大戦を招いて自滅する歴史
WW１、２を経て未だにこれを改められないんですよｗ
もう病気でしょ？ >>170
蓄電池だって10年前は40万円/kWhだったのが今や5万円だろ？流石にもう少しマージンとって15万としても、かつて下がらないと言われてたのにどんどん、下がってる。
IT化でデータセンターの蓄電池需要が、増えたからかね
ともかくさらに使えばさらに安くなる >>152
イギリスは風が吹かないときは天然ガス火力発電で電気作ってるんだぞ。
原発も使ってるし。 >>128
平時がそうだからって、緊急時に原発国家フランスから買えるようになってる時点で「原発無しで持続可能」の説得力なし。 WW１で英国を敵視して戦艦建造競争を決めたのはドイツの議会だった
ロシア帝国を経済的属国にして警戒させた事が
サラエボ事件を切っ掛けにロシアを「最後までやったるわ！」という気にさせてしまった
ドイツはドイツで「フランス先に殺してからロシアじゃああ！次英国」
未だにこの頃から変わっとらんでしょｗ >>66
見方を変えれば地球全部迷惑かかる温暖化より
局地的影響で済むって遙かに良心的なんだがな
これからは間違いなくこう言うバトルよ >>157
なんやお前。
このワシを。
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長相手に自殺を仄めかすような呪いをかけてくれたの。
呪い返しや。 >>167
電線がつながってんだから輸入やめるとかできん。 >>128
夜で風が吹かないときは再エネ発電量が足りないから輸入になるぞ。
国内の褐炭発電やめるんだしな。 >>178
そりゃどこもそうだろ。
再エネ主力電源化は再エネ一本脚打法では全くない。
税金を無限に搾取するためのカタに嵌める原発ムラの放射能脅迫ビジネスを主力として、再エネをオマケとするフランス式の自己本位なやり方をドイツのかつての原発推進派らが手のひら返しとるんよ 太陽光パネルも寿命があって20年くらいで壊れ始めて
捨てる大量のゴミ問題が発生してるんだってな
まぁ核のゴミよりは処理はまだマシか >>186
メーカーが25年出力90パーセント以上保障しとるモンがが？w
風雪流布で訴えるように発信者情報開示するように中国共産党と絡んでるパネルメーカに言っとくかw まー、カタログデータなんぞまるで信用しないにしてもシャープのどっかの灯台のパネルがノーメンテで50年以上稼働しとるそうやから100年は持つやろ そりゃロシアから安いガス送ってもらう段取りついてるからねぇ >>184
だから2017年のデータで
ドイツがフランスから買ってる電力量の10倍、フランスがドイツから買ってんの。
褐炭発電やめるならドイツだけじゃなくてEU全体で電力足りなくなる。 >>185
そうなんだよな。イギリスは比較的現実派で他国に対して厳しい。フランスとドイツはそれぞれの中の主導権争いとEU内の主導権争いが絡んでる。
たまに再エネだけで全電力が供給できるっていう連中がドイツを誤解して崇め奉っていて、そういうのと勘違いした。すまん。 >>170
方向性としてはグリーン水素でしょ
まだコストが高いけど
こっちも年々下がっていくと見られている 結果、ロシアからのガスに命綱握られてる状態でよくこんなやせ我慢出来るもんだわ。
ガス代前年で50％以上上がってんのに。 >>194
ドイツ自体が褐炭発電辞めるっ言ってるからしょうがない。
取り敢えずロシアからパイプライン引いて天然ガス転換したいんだろうけど。
あとは、あと15年で再エネを水素か何かで貯留できるようになるかだな。 >>3
人口を減らすのが唯一の正解
世界は日本を見習え 最近のドイツの偽善っぷりにはイラつくな
本性はナチス時代から変わってないくせに >>141
馬を走らせるなんて動物愛護の精神に反してるだろ。
ドイツ人に曳かせろよ。 ドイツが原発反対なのは国内貯蔵庫がもう一杯だから。
埋めてる深度が低かったせいで放射能汚染地域が出てる。 ドイツは今年で残った原子炉全て閉鎖して廃炉
今更、原発再開不可能だしな。 >>210
大丈夫
原発はフランスとかにあるから
電気に色は無いからw 全てのドイツ人の生殖能力を無能化すればドイツ人が居なくなり環境を考えなくてよくなるぞ 今の状況をみると
ちゃんと再エネで代替できるようになってから廃炉するべきだったな >>10
> >>3
> ロシアからの天然ガスに頼ろうとしてる、だからクリミア問題でもロシア批判に消極的。
だったんだけど、ウクライナ侵攻を批難してガス輸入しないぞ！とロシアに啖呵きったのがつい最近。
・・・詰んでねーか？ドイツ。 >>121
そんなことはなかったというのがEUの判断だな >>126
そこは別に事故とは関係なかったし問題ないだろ
金の無駄だから多重下請けは改善すればいいが >>1
みんなで決めたことに逆らう欧州の敵、それがドイツ 原発で作った電気をドイツに流さなきゃいいんじゃないっすかね。 >>214
イギリスは原発から中国追い出せるのかね
日立は逃げ出したけど やっぱり チスだな
>>28
それができなかったのが福一
現実的にリスクは排除できない 結局ドイツ市民に残ったのはいつまでも続くバカ高い電気料金だけ、ザマーｗ >>233
クリーン・サーマルとかクリーン・ニュークリアだと思う
もう既に始まってるけど、火力発電所や原子力発電所を他国に作らせて電力だけを買って使う 核の傘に守って貰って核兵器廃止とか言ってるようなもんだ >>226
新しいの建設中だぞ
ドイツ向けの電力用にww >>6
有るけど全力で無かった事にされてる
ナニコレ珍百景にも軽トラに取り付けた公認改造車が出てたホンモノ
余程都合が悪いらしい ロシアがウクライナに侵攻して、ロシアに対する経済制裁で
ロシアの天然ガス使うなということになったら
どうするの？
石炭火力復活より原発の方がCO2出さないのに。 ロシアが侵攻ならノルドストリーム2停止するんだろ
原発無しでどうすんの ドイツは核融合も英仏ほどやってない
再エネだけでどうするつもりなんだろうか ドイツってEUで一番甘い汁を吸いまくってるくせにEUの連帯の足を引っ張ってばかりだな 新しいタカリビジネスの再生可能エネルギー（再生しませんw）よりは
まだ原発のほうがリアリティのあるエネルギーだからなぁ… 核のゴミを出しまくり
地球を汚す原発がクリーンとか
いかれてんな。 おまいら知らないかもしれないが、ドイツにはフランス原発からの電力購入を拒否する権利を持っていないw >>245
核のゴミは海溝に捨ててプレート移動でマントルの中に取り込まれるようにすればいい
地球のマントルは重い放射性元素だらけだから何も問題ない >>246
そんな権利いらないだろ
電力に色は無いんだし
それに最もらしい事を言いながら、美味しい所をチュウチュウ吸うのがエセエコロジストのやり方だろ
仮にそんな権利があったら、拒否しなきゃいけなくなるから困るわな > 深刻な事故が発生し、
> 国境を越えて人類や環境に長期的に深刻な危険を引き超す可能性を排除できない
まぁ、ごもっともな主張で >>243
反資本主義で輸出妄想に取りつかれた国なんだよ、ドイツは
最初から「ほかの国から輸出で富を奪うことが生き残る道だ！」って思い込んでしまってる困った文明だ
だから連帯なんかあるわけないね
服属だけだよ
ユーロ加盟国には経済政策の自由が無い
財政赤字も抑えないといけない
政府の赤字＝民間の黒字なんだから政府の赤字が少ない国ほど貧乏になるわけだな
ドイツはそれを技術力を利用した輸出で補えているけど
EUの周りの国は財政政策の自由がないせいで資本主義が停滞して経済的属国になった 一方で、
カーボンニュートル、をどうやって実現させるのか 緑の党に環境相とかやらせてるのか
ロシア危機に原油高の折に前途多難だな >>255
人間の細胞に葉緑素を組み込んで
日に当たって二酸化炭素を取り込んで栄養にできるようにすればいいんじゃないかな
ドイツの技術で
まあ体が緑になるかもしれんがｗｗｗ ロシアの天然ガス目当てで、自然エネルギーテロに加担してるでしょ。
ドイツは完全にロシア側。 >>258
天然ガス発電では、カーボンニュートラルは実現できない >>259
EU定義では天然ガスはカーボンニュートラル
これはひどい >>260
自分たちに都合の良いルールを使うだけだからな
政治や経済の戦争の手段でしかないよ >>261
サイコパスを工作員にして、世界を混乱させてるんだからすごいよね。 >>252
独が我が国の原発電力を買わない？そんな事したら即戦争だよ
↑まじめにこう考えるのが仏人 原子力って突き詰めると高コスパ超クリーンエネルギーなんだよなあ。捨てるには早すぎる >>239
ナニコレのサイトから
＞回転する不思議な物体を荷台に乗せたトラックがあった！
この回転している物体は風力発電用の風車で、
走行中に受ける風を利用して発電、バッテリーに蓄電して
風力発電だけで走る車を開発するための実験をしていたそう。
この実験をしていたのは、グローバルエナジー栃木研究所で
この不思議な形の風車は「ベルシオン式風車」といい、
従来の風車に比べ低風速でも回転しやすく、発電できるという。
この他にも、こちらの研究所では、風力発電の電動自転車、
翼がなくても飛ぶ新型飛行機などを開発中なのだとか。
開発中で実際に風力発電の電力で走っていたわけではない。
走る車の受ける風で発電した電力だけでその車がの運動エネルギーを賄えるなら永久機関ができることになるな。 コストはともかくリスクは高いな。リスクをコントロールできるような国じゃないと厳しい
絶対安全ではないことは福島で証明されてしまった。浸水しただけで爆発するわ町は住めなくなるわ。 >>220
まずジャップは改善が終わってから主張しろよ
経済も会社も国も何一つ改善してない
腐敗しきったジャップの戯れ言誰が信じるんだよ ドイツ「俺らはクリーンな天然ガス使うけど、高騰するからお前らは使うな」
独メルケル首相、中国の石炭火力発電クリーン化で独技術後押し
独メルケル首相、中国が建設する石炭火力発電240基をクリーン化する技術輸出を中国首相に提案
メルケル氏は、もしも全員がガス火力発電所ばかりを建設したらどうなるのかと疑問を呈した。ガス価格が高騰して、利用に影響が出てしまう。
https://jp.reuters.com/article/germany-merkel-coal-idJPKBN2I225S >>3
社会の癌である自家用自動車を捨てさせればいいんだよ ロシアからの天然ガスも止まるし、太陽光と風力だけで頑張れよ >>274
夏になったら再エネで賄えるようになるから待ってて。
そしたら偉そうなこと言うから。 反原発を主張してもフランスに原発を運転させて電気を買う。
47の東トルキスタン(新疆ウイグル自治区)で人権侵害でできた衣類を日本で買うのと似てるよね。
これで反原発なんてお目出度い頭の構造をしている。 最初からわかりきってたけど経済的に独逸の独り勝ちだから
ここいらで一発掣肘噛ましてどっちが戦勝国なのか思い出させるのは自然な流れ 電力不足でベルリンで凍死者が出ても原発も化石燃料も要らないという姿勢はアッパレ
国民が選んだ国のリーダーだから心置きなく逝ってくれ
中国だけじゃなく韓国とも仲が良いだけのことはある 日本のように、徐々に原発を無くすことが大切
急には無理だから まあ、原発が持続可能かと言われたら「現時点では無理」としか答えようがないからねえ。
廃炉自体は始まっているけど、サイクルとして確立している国は皆無だし
これから先、あまり高い技術を持っていない国で稼働する原発の数が増えれば
大小を問わず事故の確立は跳ね上がるからハードルはどんどん高くなる。 >>279
ドイツ「はあ？冬は普通は石炭使うぞ。夏に脱炭素言うけどな」
【ドイツ】ドイツ上半期の発電量、石炭が風力上回る
ドイツ連邦統計庁は、今年の第１四半期は風力が弱かったことに対して昨年同期は荒天の影響で風力発電量が急増したことを指摘。こうした影響でドイツでは化石燃料の価格が過去最高の水準に高騰している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a48f83ca8d46af9e0457beaea5efe900cbb174e4 ドイツは天然ガス発電にシフトするようだけど
それでも石炭火力の半分のCO2排出量なんだけどな
原子力ならほぼゼロ >>154
思うの根拠を出せ
俺は単純にピークで足りない分は買ってて余剰を売ってるから収支がプラスになってるだけだと思うけど ドイツの相手国別物理的電力輸出入量(2020年)
電力輸入があるか無いかが重要。
日本みたいに輸入ゼロで初めて発電ベースで自国完結と言える。
フランスに対してドイツは電力輸入超過
https://www.de-info.net/kiso/strom-images/ex_im_strom_laender_2020.jpg やはりドイツはどこか信用できない。平気で他人を裏切るタイプ。 >>290
韓国「わーくにの原発は安全・安心・クリーンであります！持続可能であります！事故などありえません！」
こういう話だよ >>265
帆船は風の力で動いて、かじ取り次第で
蛇行を駆使する事で風上方向へも移動を現にしているのだから、
風で動く車が現れても、別段何ら不思議でもない。外部から風の供給を受け続けるなら
動いたとしても不思議ではない。
大気とエネルギー交換のできる開放系だから
永久機関云々の議論とは別次元・別世界の話。
風車が稼働できる最小風速や変換効率の問題で実現が難しいというだけの話。 原発はナチズム政治みたいなもの。
うまく回ってるように見えても、裏で実害が増えていく。 >>294
ヒトラーさんは熱心な環境保護主義者だった。
ユダヤは国土国家を荒らす雑草害虫だから排除すべき、
本気でそう考えていたのがナチス。 こういうの見るにつけ、
ヒトラーが出た国って感じするよね 思い込みが強いんだろうね
原発ダメとなったらトコトン突き進む
ユダヤ嫌いからジェノサイドに進んだのと変わらん
日本はドイツを反面教師として、
原発も視野に入れたエネルギーミックスという、
常識的な判断をするべし >>283
現時点といわず百年後も無理だよ
放射性廃棄物は万年単位の負債になる 何万年何億年管理が必要な核廃棄物
事故が起きたら100年単位で土地も使えなくなる
が出る以上持続可能エネルギーじゃないわな >>301
自然Ｅは放射性廃棄物という、「近づけない」などという厄介なゴミは出ないからね。 ドイツって知能低いんやな
理想に燃えて現実無視しがちな国 電力足りてないのに余裕だな
向こう冬場むっちゃ寒いのに耐えられるんか >>303
関係ないかな
役立たずな時点で選択肢に挙がらないので >>307
役に立ってるだろ。原発2基ぐらいしか動いてない日本において
今や自然Ｅの方が発電量は多い。 >>310
今、日本を支えてるのは火力だよ
再エネなんて消費者から金を集って成り立ってるだけの寄生虫
もう一度言うが、再エネなんて役立たず
だから欧州も方針転換してる ドイツさんはロシアからの天然ガスがあるもんねー
その為にロシアのケツなめまくってるもんねー >>10
プーチンさんの意のままに操れる国となるのか… だったら早いとこ、風力とソーラだけでやりなよ。
足りなくてなっても、原子力で発電してるフランスから買うのは無だよ EUは大風呂敷敷いて畳めないパターン多いしいざとなったら逃げから乗せられない方がいい。 フランスみたいな泥棒自己中民蛮族と
大移動蛮族でやりあってろ >>1
当たり前だろ
× 原発は持続可能
○ 原発は二酸化炭素を出さない
なんだから 持続可能性とリスクコストは別な問題やろ
惨々言われてるけど原発反対はかまわんけど原発使ってる国から電気を買うなよ ドイツの売ってる電力はピーク時の太陽光発電で
設置費を他国に払わせてるだけ
先行して綺麗なところを独占してる
太陽光発電で賄えない時間帯や天候の時は他国から買ってる フランスから原発の電気を買ってるのに、このコメントは笑えるわ 笑 >>310
日本の発電のメインは火力だけど。
何が言いたいの？ ドイツってクリーンディーゼル不正からダメな所ばかり目立ちはじめたな。日本みたいにぽんこつなんでは？ >>1
でもフランスから電力を買う。
ダブスタと言われても仕方ないな。 ドイツは弱体化の道を進んでるな
この調子で行けば外面のいい他国に従順な犬のような国になるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
