【話題】最近の若手社員の態度や言葉使いに違和感 上司に対して「ありがとうございます、助かります｣「了解です！｣ 態度が軽すぎる… [スペル魔★]
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4月になれば新入社員が入社してきますね。管理職の方は新入社員や若手社員とのジェネレーションギャップに悩む方もいるのではないでしょうか。
ジェネレーションギャップというのは、いつでも普遍的に存在するもの。ただ、さまざまな世代が存在する職場ではジェネレーションギャップがコミュニケーションの邪魔をすることもあります。
管理職の世代と今の若手社員世代では、20歳以上の年齢差があることも珍しくありません。そこで今回は、管理職の方々から見た若手社員の「理解できない行動」についてご紹介します。
上司を学校の先輩かのように扱ってくる
IT企業で管理職として働く50代のAさんは、最近の若手社員の姿勢や上司への態度に違和感があると言います。
「最近の若手社員は、私たちのような部長や課長などの上司に対してかなりフランクな態度で接してくる。『～っすか？』『～っすよね～』という軽い言葉は5～10年くらい前からだけど、ここ2～3年はもっと軽い感じで接してくる。
仕事中にもかかわらず同僚と話すような雑談をしてきたり、『Wチェックお願いします！』とか言って部長の自分に資料のWチェックを依頼してきたり…。Wチェックは先輩とか同僚とやってほしいんだけど…」と話します。
さらに言葉遣いも気になるようで、「普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。メールの文面も書き方が稚拙で基本的な礼節をわきまえていない。取引先からのメールを2日も遅れて返信したり、月次の報告を決まった日に出せなかったり、ちょっと周囲や取引先に対して態度が軽すぎると思う」と話していました。
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/19593b327eac6069d8683883f988a7e6d5d5face 了解です！って駄目なのか
社長相手のメールに使いまくってたけど そんなことより働け
おまえらの働きが悪いせいで国が大変なことになってる ら抜き言葉やさ入れ言葉には殺意が湧く
「はい！やらさせていただきます！」
死ね ついて行けないのなら
いらないのは50代の方だけどな 日本語は変化していくのだよ
取り残されたジジイは死んでよろしく いいじゃんフランクで
うちの会社じゃむしろそう言うのが望まれるわ 敬語使える人が減ったんだろ
若手だけじゃなくおっさんおばさんも その新入社員が管理職になった時に新入社員部下のタメ口許せるならいいじゃね？ あと「○○の方（ほう）から」「させていただく」ってやつも
「私の方（ほう）からメールさせていただきます」
死ね！ 日大相撲部に入って鍛え直すんだよ！
元理事長が檻の中で叫ぶ まぁいい年して貧民社畜の先輩様にもっと慇懃な言葉遣いをしろって言う方も言う方やわな（呆
負け組ハーレムかよｗｗｗ 似たようなこと言うけど
指導出来ない人が増えたよね Wチェックの件は仕事のスキーム決めてないのが悪いんだろ 上司も部下に軽いく接すればいいだけだろう
そもそも上下ではなくあくまで管轄で滞りなくするための役割でしかないのだから っすよね。は元々体育会系が先輩に対して使う言葉だし。
目上に使うのはそんなに間違ってないような？ 「ありがとうございます、助かります」の何が悪いの？ ツイッターや5chで砕けた文字ばかり読んでるからだろ 近い将来45歳定年になったら年下の上司や先輩と仕事しないといけなくなるから
カリカリすると惨めなおっさんになるだけだ >>19
関東のやくざはおつかれさまです関西の極道はごくろうさまです 日本語と日本社会
そのクソ病的にこまかいのやめろよ
それでみんな頭おかしくなってるから 時代劇みたいな言葉使いすればいいのか？
言葉なんか時代によって変わるもんなんだよ 了解です！は普通に使ってる奴居たなぁ
バイトとかそんなもんだろうな まーたマナー講師の弊害か
伝わればどうでもいいんだよ >>50
スチュワーデス出身のクソマナー講師が広めたデマか >>27
こういうのって言葉だけ文字起こししてどうこうってより、その話し方とか普段含めた態度とか総合的なものだよな
距離感適切な上で敢えて言葉崩して親近感出せてる人もいれば、距離感不適切で変に馴れ馴れしい人もいて、社風や状況にもよるからセリフだけじゃ何ともね でもどこもかしこもそんな感じやん
承知しましたなんて文章だと使うけど言ってる人いないし
ありがとうございますも間違ってはいない
若い子なんて明るく素直でミス隠さなきゃ上出来や >>15
女の多い職場なせいかみんなだいたいごめんなさいしか使わない
いい意味ではなく、むしろめんどくせえ生き物だなって思う
仕事の関係なんてドライな方が楽なんよ 親や教師とそういうやり取りが当たり前だからな。
体育会が優遇されるわそりゃ。 イラッとするなら敬語を正しく使う社内教育でもしたらいいやん 承知しましたと言って何もわかっていない奴より了解しましたと言ってちゃんとやってくれる奴の方がいい
客先に対してなら注意するけど うちの感覚だと課長くらいならいい
部長はほとんど関わらないから丁寧に
言葉使いの問題より相手との、特に目上との距離感を意識させるべきでは
ルールとかマナーとかの問題に持っていくと何とか警察とかになりかねない 関西弁にしたらええんちゃいます？
関西弁に敬語も何もないでっしゃろ？ >>6
まずいね。もともと格下に使うものだから
まあ、軽い社長ならOK！
お客さんには使わんように 自分自身そういう感じの側だと思うけど
取引先の若手で妙に畏まってるのいると俺みたいのにそんな気を遣わなくてもいいのにと思っちゃうけどなあ 仕事しっかりしてくれて外の人への対応が問題無ければそんな些細な事どうでもいいよ >>64
例に上がってるのは典型的な体育会系の会話じゃね？ >>48
どこかの国じゃないんだから45歳定年より、再雇用低賃金で死ぬまで働けになる方が多いだろう >>65
ライバル会社に塩送るけどな
体育会系様様や
わざわざ没落してくれるとか >>6
「了解いたしました」なら問題ないが
了解より承知の方が丁寧だって間違えて覚えてる偉い人も多いから人による。 ありがとうございました、助かります て事をこの上司に言うのは何が正しいのよ かしこまりデースとか言うバイトがいたからちょっと注意したら
最後にわっかりましたーって言われてガックリきたよ
本人なにも気にしてない様子だがあれは将来苦労するだろうなぁ そらそうだ
働く会社に愛着無く働かそうと
社員もドライになるわ
40才になれば転職考えて貰いたい
何て会社もあるし
アメみたいにしようとしてんだろ
当然だわな 言葉はどうでもいいし立場が上だからといって一々イライラすんなよって思うけど
取引先の信用失うような行動とる奴はビシッと言わないとヤバい 違和感、じゃなくてそいつらを教育するのがお前の役目だろ ありがとうございます助かりますはええやん
お力添えいただき誠に感謝申し上げますとでも言えってか？ 要らないのはウダウダ>>1みたいなこと愚痴ってる使えない中間管理職ってことでFA
これが現実 気にならんな。能力しか見てないから、言葉遣いとかどうでもいい。媚売ってくる奴は無能しかいない。 今時の若い人は～って言い出したら脳の老化なんだってよ いい加減クソマナー講師の飯の種になるのはゴメンなんだが おれなんて
今日カレーな気分なんでカレーおごってくださいとか言われるし まあ、社内のことならそれでいっかになるけど
本質的に理解していないと
顧客に不愉快と受け止められるような対応しちゃっと
困っちゃうよね。 マナー講師がインチキで適当に捏造したマナーをありがたがるやつ(笑) 指導せずに裏で悪態つく人増えたな
正しくコミュニケーションとれよ そんなん内定出してから教育しとけよ
敬語マナーネットリテラシー
入社前に試験して低いやつは希望部署入れないようにすれば勉強するだろ >>1
全く偉くもないのに威張りくさっているバカの妄言でしかない 今の50代後半って新人類とか呼ばれてたやつらだろ
同じことだよ 管理職なってから年上の部下しかいたことないから新人とか若手とか裏山 >>86
将来は若者達がメインになるから問題なしだよ >>57
>取引先からのメールを2日も遅れて返信したり、月次の報告を決まった日に出せなかったり
回ってないな >>88
お前の会社は新卒にビジネスマナーも教えないのか？ お礼を言ってるから批判されてるんじゃないの？
申し訳ありません
すみません
お手数をおかけしました
みたいな謝罪が正しいと思ってる奴が一定数いる 悪意無く「最善を尽くしてください」て言ってくる取引先の担当者がいるんだけど何て返したら良い？ >>41
ようわからんな
厳密に言えば「助かりますって何様だよ」みたいなので適切ではないのかもしれんが
この言い方されて怒ってる人いたらそっちの方が苦手だわ こいつらは仕事をつまらなくつまらなくさせる達人だよ。一言でホント頭が悪い 課長、それがしWチェックをお願いしに参ったでござる >>79
いや自分も体育会系出身だけど体育会系の人って基本的に距離感に合った崩し方するのがうまい
非体育会系ウェイは初めから馴れ馴れしくて軽い
仕事の出来や勤務態度の真面目さとかまた別
非体育会系ウェイは真面目に仕事する人でも突然友達みたいに絡んでくる 時代で言葉はかわる
爺だってござるとか言わないだろ >>74
客に使う言葉ではないが社内はいいだろう
つかちゃんと誰がパフォーマンス持ってるか関係なしに上が偉いとやったから没落してんだろ ありがとございます、了解ですは別に構わん
が、取引先への返事に2日とか月次の報告が遅れるとかありえんだろｗ 不要度が高いのは新人より先が見えた老害なのに給料は高い50代
気に食わないならさっさと辞めろ お礼 おれい
お札 おふだ
お札 おさつ
ﾋﾟｬｰ >>6
本当は目上に使っても良いんだけどクソマナー講師がダメなことにした
そのデマを信じてる人が多いので使わないのが無難 最近の若手が40～50になったら同じこと言うんだろうな 嫌なら面接対策時にでも言っておけよ
助かります了解ですがウザいと感じるような使えないおっさんをどうにかしろ 上司との関係にもよるけど同じ部署内とかだったらそんなにカチコチにならなくても良いんじゃない？ >>41
塵芥の如き我身への御慈悲有難きに候へばこの大恩末代までの誉れとし歓び奏しあげまする オッさんだけど、了解って、あなたの行ってるとことは分かりましたみたいなニュアンスだから、目上とか上司には使わないな。
他の人が使たり、年下から言われても気にならないけど >>86
くそわろ
自分も似たような奴に指導して頭抱えたわw 言葉遣いはまぁ後で何とでもなるけど
態度はほんとダメだろ 了解→承知を強制するのっていつからよ？40代だけどくっそどうでも良いわ
外向けのメールならともかく社内チャットだと逆にめんどくせー奴だなと感じる OK-Joshi！
OK-google！
効率良い仕事の仕方
聞き取れませんでした。
もう一度お願いします。 ウルフルズ版「明日があるさ」より
大目に見よう、大目に見よう、敬語が出来ないくらい
……と甘やかしていたらバカが増長した。 ありがとうございます、助かりますの何が悪いんじゃ
誠にありがとうございますとでも言えばいいの
脳のリソース無駄なことに使わせるのやめようや てめーは何様だよww
ただの雇われのくせに勘違いしてんのはどっちだカス タメ語は論外だけど身内なら丁寧語ならそこまで問題視されないでしょ つかこの上司も下っ端だろな。部下が新人なだけで、その新人に部下が出来たとき
同じことを言う。管理職50代Aさんって設定に無理がある。30代主任とか40代係長Cさんで
記事書きなおせ。ちなみに「なんちゃらオジサン」とか小ばかにしてるネタ多いけど
そのなんちゃらオジサンが権力使うと、雑魚は即死だからなｗ といっても若い子の方が素直でいいよね。
今の50代60代は横柄で反吐が出る。 ボリュームゾーンであるはずの30代後半から40代半ばの社員が足りないし
言葉遣いの教育なんて手が回らない
了解しましたとかそんなものにガミガミ言うことはないけどね じゃあ、その都度教えてあげればいいじゃん(´･ω･`) >>6
承ります。
承知しました。
畏まりました。
物知らずは、了解・okなど片言でも伝われば良いものだと判断する。 アクセス稼ぎネタか。キーマンズかなプレジデントかな東洋経済かな 『あっざーす、助かるっす』とか『りょ』とかじゃ無いだけマシと思え
それが嫌なら承知の助で我慢しろ >>118
特にそれ以上の用事がなければ無視
馬鹿な客は必ずこっちの足を引っ張るので
自然に切れてもいいくらいの余裕は作ってる 人のチェックばかりしてないで仕事を楽しくやり甲斐あるようにもってけよ。目上らしく尊敬されるのようになれよ 逆に派遣の子はそういうの完璧なんだけど、まあ距離感あるよね
私とあなたは違う人種なんで近寄らないで感というのか
別にいいけどそれはそれで損しているとは思う 了解は仲いい直属の部長には使うけど
他所の部長には使わないな 最近の若者は、って古代ローマから言われてるのが確認されてる >>14
変化～
バカのお約束な言い訳～
国語が出来なさそうだな。 >>147
言いたいんだけどそうはいかないじゃないw わかりましたでいいんだよ
しゃしゅしょとか言いづらいだろ？
それよりも2段階上の上司を学校の先生みたいに扱ってるのがなぁ
あり得んわ >>1
問題は言葉は丁寧でしっかりしている慇懃無礼な若手社員 正直敬語とか誤字がどうとかどうでもいい
そんなところにリソース割くなよ どうもです
このフレーズでだいたいのことは対処できる >>14
頭悪そう。
もしくは社会不適合者やワークアウトした屑。 〇〇くん呼び始めてからが本番w
親にも言ってるの増えてるw まあオレみたいにLINEWORKSでの仕事の指示にスタンプで返されてからが勝負だろ こんなしょうもないことばっか気にしてる老害のせいで生産性最下位にまで落ちぶれたんだな
もはや社会の害と言っていいレベル
さっさとしねよ そもそも趣味が仕事しかないつまらない人間ばかりが年配者だからそんなやつが上司だと面白くなるなるわけ無いわな。つまらなくさせる奴は魅力がない × かしこまりました
× 承知しました
正解は何でしょう?
A.どれでも正解
これがマナー本信者の理解できないところ >>197
おまえのほうが無職っぽいな
老害臭がするし >>86
そこですかさず、コントばりにズッコケるポーズを決めると少しは伝わる
大人の方が一方的で今時コミュニケーションが足りないんだよ こうやって上と下に距離があると組織がうまく動いていかない
ダメな企業はこうやって沈んでいった 営業だからか別に社内でのことなら言動なんぞまったく気にならないけどな
取引先にもそれがウケる場合もあるし
結局結果を残してくれたら途中経過はなんでもいいな
結果を残した人を最大限評価して残さない人を最低の評価をする
結局それだけだもん この感じ好き
感情込めないようにすんの
感じ悪いと思われてるかも こっちが客で相手が営業の子なんだけど
絵文字満載のメールで返事がくるわ
最初はビックリしたけど時代なのかなｗで受け止めている 承知しましたって俺も使ってるけど、自衛隊の人達が上官に「了解！」って言ってるのを見てからは、比較的最近になってマナーにうるさい人が勝手に慣習化させたのかなと思ってる。 TPOとかマナーとか出来ても形骸化してる
何のためにやっているか目的もなくただ単に仕事してる方がヤバい
マナーとか出来なくても６０点で仕事回せる奴の方がだいぶマシ こんなちっさいことまだ煩い人いるんかw
担当する仕事をキッチリこなせば十分だろ >>174
態度悪いって難癖つけられることもあるしそもそも他社の人だからね 敬語で話されて気持ち良くなる人がいるんだろうな
疲れないのかな 緊急事態発生！ 緊急事態発生！
使用期限の切れたワクチンが全国的に出回っています。
ワクチンを接種する人は使用期限を確認して下さい。
【岸田は国民の命を危険にさらすな。外道が】
＞令和4年2月28日以前の有効期限がバイアル（ラベル）に印字されている
ワクチンには、製造日から「6か月後」の有効期限が印字されていますが、
有効期限が「9か月」まであるワクチンとして取り扱って差し支えない
こととされました。 有効期間の取扱いについての情報は、
厚生労働省のホームページにも掲載されています。
●「差し支えない」ことの根拠も証拠もどこにも書かれていない。
(１)次と同じだ。
チョコレートに印字してある消費期限は３か月後まで安全な食品として
食べてもよいこととされました。
(２)メーカーが安全基準に基づいて定めた使用期限を、岸田は自己都合で
延長したのだ。国民を危険にさらしたのだ。
(３)ワクチンの廃棄を減らすためのイカサマだ。自治体に在庫が山と
なっているのだ。アベノマスクのごとし。
「ワクチン 使用期限」で検索 今の業界がどこでも「ご苦労様です」なんだけど
自衛隊でマナーを身につけさせられた身としては
言おうとすると口がひん曲がりそうになる
あと直了とか数字やアルファベットの呼び方とか直そうとしたけど
どうにもならんからそのままや こういう対応してくる人間は客にも同じことするから、
怖くて客先にはやれない 言葉遣いダメな奴は当然外でもやらかすから尻拭いする立場からすれば普段からやめろ言いたくなるのは当然 >>181
面倒くさい客なんて捨てればいいだろ。
自分の給料分稼ぐために効率よく売ればいい。 >>118
がんばります以外に返しようないやろ
下手なこと言っても相手怒らすだけで損しかない >>1
それで文面完璧にして軽口も冗談も言わなくなると
寂しくなっていじけて最近の若いのはとか部下が心を開いてくれないとか言い出すんだろ？
面倒くせえジジイだな。大して能力も無いんだから黙って座ってろ これ言葉使いじゃないんだよ
何を承知したのかフィードバックしろ
っての >>6
くだけた言い方ができる間柄なのかもしれないが、無難なのは
了解しました。
だな
ビジネスの場面では初見の相手には感嘆符や疑問符をつけない方がいい
あと句読点はちゃんと打つこと 最近の若者は男女問わず何でも大体ヤバで表現してるな >>158
助かりますというのは己がメインの戦力で相手は自分を補助しているという意味合いがあるので目上に使うには失礼に当たる >>214
これが今ドキの普通の社会人の感覚だろうな >>1
いや、ダブルチェックは一緒にやらんと駄目だろ 「最近の若者は～」とか言う人って散々俯瞰されまくってるのに未だにこの人種になりたがる奴いるんだな 敬語を使えない後輩社員がいたが出世して今、役員
何も言えねーw >>1
部長が社長に言ってるぜこれ
横で聞いてて恥ずかしい 今の若手は賢いから上司でも駄目な上司には
上面だけ言葉や態度が丁寧でも、馬鹿にしてる事多いし
こういう軽い方が上司との距離感が近いから上司も
楽かもしれないな オレは上司でも年下ならタメ
部下でも年上なら敬語だぜ。 若者の言葉遣いが間違っているんじゃなくて
年寄りが今の時代についていけないだけ 若者はこんなもんだろ
情報更新出来てないから老害と言われるんじゃないか？ 心より感謝申し上げますとでも言えってか？
ありがとうございますでええやろ >>61
承知しましたは敬語じゃねえぞ
了解しましたと全く同じ言葉だ
承知いたしましたではじめて敬語 「ありがとうございます、助かります｣
「了解です！｣
これ駄目なの？ つまらない奴って面白いとかつまらないとか人生で重要じゃないんだよな。でもお前と関わるとつまらんのよ。つまらんこと言わんから。監視より生産性伸びるようにしてみろ 敬語なんて要らねーよ
ファミレスの可愛い店員が「いらっしゃい、何にする？」って言ってくれたら嬉しいだろ
海外じゃ普通だよ >>186
若者だったら自分ですぐ調べられるのに…(´･ω･`) （； ﾟДﾟ）あざーっす！あざーっす！ちゃーっす！あざーっす！ >>247
何の問題があるんだ？
役員同士でも今どきはこんな感じだが >>249
ああ、わかる
年上って言っても3つくらいならタメかな
嫁さん5つ上だから感覚おかしいのかもしれん >>238
句読点つけないウマシカ文書増えてきたよな。 >>261
雰囲気がいいところ程そういうの認められてる気がする
全然ええと思うぞ ところがよそよそしくなったらなったでまた文句言うんだよなw
最近の若者は遠慮ばかりして向上心が見られない、
俺が若い頃は相手が誰であろうが構わず話しかけたとか。 先輩は知識と経験と人脈があったから尊敬されるんであって
今はネット先輩の方が頼れるから扱いが軽くなってんだよ
客だって同じこと、役に立つんであれば多少の非礼は目をつむる
むしろ話が早くていい ＞Wチェックは先輩とか同僚とやってほしいんだけど…
やばい上司の典型 >>265
おい、お前注文は？みたいな感じだよねほんとに >>1
学校から教壇が排除されたときから来てるんだよ。
そういう中で育ってきた若者に責は無いぞ。
お前が変わるべき、時代が違う。 >>279
かしこまりましたも読めないのか…(´･ω･`) >>271
部長45（1個下）社長70
さすがに2回り上にそれはないやろ、と >>271
むしろ役員同士なら砕けた会話でも問題ないだろ ITベンチャーに商談いくと役員同士でもうっせえわｗとかマジで？とかそういうノリで会議している
オレはなにも困らない （； ﾟДﾟ）あざっすあざっす！ちゃーーーーっす！あざーーーっす！ >>223
むしろお互いに楽だろ
意味もないことで気遣わないでいい
仕事だけしてその結果をドライに返せ
愛想とかどうでもいいんよ アホか
労働者は奴隷じゃないんだよ
人間はみんな対等な関係にあるのが常識だ
舐めた態度とったらパワハラだから気をつけろよ 先輩が仕事の説明しようとしたら
ちょっと待って下さいって言われて
メモでも取るのかと思ったら
スマホで動画撮影or録音準備して
「はいどうぞ」とか言うらしいね
最近の若い子は >>166
そうは言っても目上に了解が駄目って理由はないんだけどね >>240
部下をフォローしてる場合だと適当ってことじゃん 敬語は尊敬ではなく、距離をおいている証。
勘違いしないように。 >>18
若い子で、上司が自分に対して敬語で話さないって
怒ってる子いるよ。両方フランクならまあいいけど。 マナーは振る舞いは中世から近代化していく時代に
貴族連中が自分たちの立場を守ろうとして生まれた部分が大きい
庶民が商いで成り上がり始めたころ没落していく貴族連中はそうやって社交的な部分で差別化することしかできなかった
別になくても困らないけど大事なように見せかけてる見栄の文化だよ >>292
社長が注意しない以上それでいい話だろ
社内敬語クソ真面目にやって業績あがるなら、皆そうする 別に良くね？
わざわざかしこまりましたって言わないと行けないのか？ そんなこと考えてるヒマがあったら非生産部門の穀潰しを駆逐する方法でも考えろよ
無能金玉野郎が 会社とかのグループラインとか誰一人返事もしないぞ
ラインのグループラインてどこもそんなもんなんだろ？
返事とかしないのが当たり前みたいだし あんま気にならんけどなあ
ただ、若いのにしっかりとした敬語を使える奴に出会うと、なんというか若い奴の間に存在する差を感じるよな 自分たちが呼ばれた「新人類」の話を絡めて説教するならまだしも、
マジで記憶喪失になってるっぽいな。 こういう人達って部活の先輩にもタメ口で話してたのかな グダグダ文句言う前に定型文ぐらいは教えておけば済む話
教えないからいつまでたっても直らんのだろ、
違和感がーとかいかにも仕事できない人間らしい文句 様々な進化についてこれないから自分が正しいと言い張る。できないと言いたくない
年寄はほぼこれにあてはまる >>261
助かりますは要らないよな？
了解ですではなく、かしこまりました。だろ？ せめて了解いたしました。だろ
敬語すら出来ないのに、10も20も年が離れている、その会社の売り上げを作ってきたコア人材に対して、売り上げ貢献すらできてない若造が同じ土俵でコミュニケーション取れると思ってる時点で身の程知らずなんだわ。
一発でリストラ候補だよ 軽々しく了解すんじゃねえ
了解はもっと出し渋れみたいな？ >>1
>普通に『ありがとうございます、助かります』
これはどこがダメなの？ （株）足立夜露死苦商会「はあ？新人がタメ口とか死を覚悟する場面じゃね？（唖然）」 >>314
おれもこれでいいと思うわ、特にチャットツール系なら
わざわざわかりましたみたいなの打つのクソめんどい 自衛官時代の癖なのか「了解です」は、普通に使用しているな
言葉を選ぶ客の前とかは別 >>303
これダメなんかな
情報漏洩とかの観点からアウトって感じ？ まいっかとかだよね～とかで返せばいいんだよw
50代だと時代的に少し合わないかw 愚痴るのは勝手だが
その後でちゃんと教育してんのかな？
それを部下に任せて自分は文句言うだけなら
存在する意味ねえ老害だと自覚しろ >>315
自分宛ならいいんだが、無関係な話で通知がくるのはいやだからそれでいい
それはもうおまえら同士で会話しろってのがえんえん流れたりするとな >>295
50以下ならこんなの普通だもんな
今どきうるさいのジジイだけだわ >>1
>『～っすか？』『～っすよね～』
これで丁寧語になると思っている池沼はほんと死んで欲しい 異動してきた途端、上の人に向かってタメ語使ったり、あのおじさんうるさ～い！と指差す、幼児のような40代後半アニメ女が派遣バイトからリーダーになり昇進して行ったわ
いかに周囲から上の人と対等と見られるか路線だったと思う こんなマナー講師が作ったようなことを真に受けて怒ってるやつなんていくらもいかないやつだから。 Wチェックに関してはお前が部下にそうする教育をしてないから自分に回ってきてるんだろうよ
『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』くらいはまあ許容範囲じゃないかなぁと思うんだが
俺なんか「かしこまりました」って言ったら「言葉遣いが硬すぎる、俺に学がないと思って馬鹿にしてるのか」って言われたことあるし
メモを取ってたらメモ取るなって怒られたこともあるぞ >>303
録音はいいことだろ
パワハラ発言とかあったら記録したおかなきゃだし
それを避けるってことはやましいことがあるってことだから そんなことよりサポートセンターの気持ち悪すぎる話し方が恐怖でございますですハイ >>1
上司を「偉い人」だと勘違いしてない？？？？？
ただの上司だぞ なんでも感謝感謝言わなきゃならないのも窮屈だけどな 全てガタガタうるせんだよハゲって心の中で思ってるから。おいそこのうるせーハゲお前のことだよw >>307
その通り
距離を置け
ずけずけと他人の領域に入り込むな
何様だよ
ソーシャルディスタンスくらい守れ >>137
それだとクソマナー講師が正しいということになってしまうから敢えて使うべき
負けるな >>310
まあ俺が勝手に恥ずかしがってるだけだから
リモート会議なんか聞いてたらお前ユーチューバーかよって喋り方しててそれも恥ずかしい >>338
答え方がなっていない
正しく答えろよ
どこが間違いなのか >>289
あーなるほど
ありがとう
かしこまりの漢字なんて考えたことなかったわ 敬語とか別にどうでもいいから
端的に情報共有出きればいいから >>293
こういうの求めてる奴って病んでるよなー
組織のトップならまだしもさ
なんか勘違いしてんだろね >>344
大阪は「ちゃいます」や「ちゃいますの？」は敬語だと認識w >>303
若くなくてもやってるぞ
むしろ年取ると記憶力なくなるから記録に残すのは必須だ 1コメは既に時代遅れ。
もう職階と年齢が関係ない社会になりつつあり、社内の業務上の会話は
通常の丁寧語だけで統一して、尊敬語や謙譲語は廃止している企業は
多い。 >>335
社員である前に人間だ
人間同士は対等だぞ
舐めてるのはお前だろ >>326
助かりますとか、何様なんだよ。
この機微がわからない奴は、社会人として無能だわ。
相手にイラっとさせるのは仕事とは言わない。 くだらねえ事に拘るから非効率的って言われるんだぞ、老害ども ただ敬語を使わないってのはなあ
違和感はある
了解ですorわかりましたorはい
ぐらいは使ってくれないと >>54
承知しましたか・・・
了解は気を抜くと使うよなあ 過度の英語重視教育やSNSの発達のせいで
日本語下手くそな若者が量産されてますね。 最初に研修すれば良いだけだろ
やっても直らない奴はその程度って事で バイト時代に社員に了解です！言ったらめちゃくちゃ怒られたな
今でも納得いかない
客の前で言わなかったらええやろがい！
たかがバイトの低い給料でそこまでやらせんな まぁ丁寧語ならまだいいんでない
あざーす！とかなったらホストクラブみたいになっていくんでないか 日本企業はこんなことばかりこだわってるから落ちぶれるんだよ 俺のいる会社50越えたオッサンがこんな感じ。
狭い業界でずっと同じ職種に携わっているし
その上司も似たような人だったのか
ビジネスマンとか社会人としては全く使い物にならないのがいる。 やっぱり日本語は欠陥言語だな
封建時代の身分制度を強く抱き込み過ぎているｗ >>316
変にキッチリしているヤツのほうがめんどくせーからイヤだわ
意思疎通に時間がかかるヤツは時間の無駄だからな こういう下らないこと考えて仕事に集中しないから生産性向上しないんだろうなｗ 対外的にやりとりするときは
こうしたほうがええんやでって言うけど
社内コミュニケーションならどうでもいいだろ くだけた感じを改めて少し丁寧にイメチェンしたら前よりも好かれたみたい
ちょろいわ 上司が言葉遣いを指導したらパワハラとか言われるのだろうか >>1
かしこまりかしこ〜
あい、とぅいまてぇ〜ん 面接時に弾けばいいじゃん
社風に合わない奴を雇った人事部に文句言いなよ 若い子が内心うるせーハゲと思ってても外面だけよければいいらしい。そのうち嫌がらせされるからうるせーハゲは。やり返されないと思ってるのが甘い >>358
そもそも「了解」とは敬語の意味もある。マナー講師とやらが常識を知らない若手なんだろうｗ >>376
助かりますで合ってる
部下を助けるのが上司の仕事だから
部下が仕事してやってるんだから上司が補助するのが当たり前
それもできない会社なら若手はみんな辞めて潰れるぞ 昔からそんなもんだろ
場馴れしから見ると違和感を感じるだけで >>375
何を言ってるんだ？
人間の序列を言ってるんじゃないぞ。会社組織の中での
立ち位置を言ってるんだぞ。
戦国時代に、織田信長に木下藤吉郎が、あざっすとか助かりますとか、了解ですとか
言ってたと思ってんのか？ 平伏してご機嫌を取ってたから出世したんだぞ？
わかってないねぇ君 >>1
50代リストラ進行中
おじさま達、もうそんな細かい事は気にしなくて良い身分になるから 敬語やマナーにうるさすぎるの日本の生産性が低い要因の１つな気がしてるんだよな
そこ重要じゃなくね？ってところばかり気にしてる
スーツが営業職以外でなくなっていくように意味のないところで見栄や権威をふるまう文化はいらん >>389
バイトにキレる奴は無能だから気にすんな
ﾊﾞｶｯﾀｰみたいなやらかしせん限りはそういうもんとして扱うのが普通 >>1
言葉というのはある種の文化でのぅ。
変わっていくのじゃよ。
もう日本に、ワシのようなしゃべり方をする老人もおらんじゃろ？
それが答えじゃ。フォッ、フォッ、フォ。 >>291
自分が手を動かしてしまうのは一番ダメな上司じゃん メールもエクセルもワードも使えない無能に限ってこういうのにうるさいんだよなあw >>347
社外秘になる事項を含むような説明の場合ならダメだろうね まーた糞の役にも立たない老害共によるマナー論か
これも日本人の生産性を落としている一因だろ 上下関係ってものがかなり薄くなってるからな今の若者文化だと
昔の先輩後輩関係を強要する上司は見えない所でめちゃくちゃ嫌われてるぞ お力添えいただき誠にありがとうございますーって長いわ！長い！ 勤続年数だけ長い無能ポンコツが多いのは事実です。あの～誰でも出来ますが偉そうですね～冗談はハゲ頭だけにしてくださいませ ご尊顔を排し賜わり恐悦至極にございますと言いなさいw >>61
「若い子なんて」って自分で答えだしてるやん
これが許されるのは若いうちだけなんだから若いうちに正しい言葉遣いを教えてやらないとダメでしょ
おっさんになってから教えてるんじゃ手遅れ 自衛官経験も無いのに「了解」って、テレビの影響なんだろうな 俺が気になるのは人にものを頼むときの「ナニナニしていただきたいです」って奴
最近の若いやつはみんなコレ
希望を述べてるだけで頼んですらいない
ここ十年ですごく増えた
どっかでそう言えって教えてるのかね
頼むときは真っ直ぐ
「ナニナニして下さい」と言え >>376
丁寧語でいいじゃん
ちゃんとお礼言えるいい部下だな
確かにｗチェックはちょっとアレだがそういうのは先輩がちゃんと教えないとな 30代半ばだけど、意味が通じれば別にそれで良いよ
若い人から見て話しかけやすい人でありたい >>238
こういう馬鹿な上司が適当なこと言ってんだ
目上に了解しました、じゃねーよ、
承知致しました、だよ、
了解は目下に使うもの、って、こうなる
分かってねーな >>82
これ
上が間違ってるのも割とある
前に社長様とかつけてる会社があった。指摘したけど、社長がその認識だからいいんだと。数年後に消えていた てか新人をうまく扱えない上司の方に問題があるだろ笑 >>374
丁寧語統一でさらに敬称もさん付けを使うようにと一時通達あったわw 三つのUが大事なんだよ
敬う、嘘をつかない、何だっけ? 竹中と自民党の新自由主義が定着して来たんやろｗｗｗｗｗｗ
アメリカとか実力主義だから会話に上下関係なんてないぜｗ >>364
世の中にいらない職業→マナー講師。
マナーとはマナー講師の為に存在している。
敬語もそーゆー扱いになるんじゃね？ >>394
どんなスピードで生きてんだよw
しかも、敬語でなんで意思疎通に時間がかかるのよ
時効の挨拶と敬語を混同してない？ >>410
がっつり昇進して帝国化してる実態もあるから気をつけろよ。腑抜けのシラケ世代が引退してきたからなｗ >>118
お前が仕事できない奴と思われてるんだよ >>373
チャットあるのにいちいち途中で電話に切り替える人気になるわ
中年以上に多い
メモ程度でどうにかなる仕事の説明くらい書面でよこせと言いたい
文書でくれというと文章でどうぞって返ってくるw
文書＝文章じゃねえよ >>1
上辺たけ繕う舐めた態度が
今時のユトリ世代新卒の特徴。
中身がクズゲスの証し。 >>384
自分は「かしこまりました」かなー。
タメ口きける同僚後輩には「かしこまりー」みたいに変形させて応えればいいだけなので楽。 若い起業した社長とかメールでも「助かります！」ってくるぜ
そいつが一番収益的に勢いあるんだからこんなのでギャーギャー喚くジジイとかはよ死ねとしか思わんな ブラックでも何も考えずにやってくれそうな人材採用しておいて
もっと思慮深くあってほしいって正反対の要求すんなやｗ これ批判してる奴はポマードで七三とかなんだろうなあw ニーチェの道徳は弱者の最後のよりどころ的なのと同じだよな
自分に何もないから最終的にマナーとか言い出すんだよ >>303
効率的だと思うけど
ジャップは非効率が好きだからなw >>414
おじいさんは子どもの頃からその話し方なの？(´･ω･`) とは言え
中高年と若者を比べると
どう考えても若者の方が礼儀正しいけどな
正直若者と接して
会話で気分悪くなった事はゼロだが
中高年は数知れず
横柄なんだなとにかく
修理工場のおっちゃんとかは除いて 「ありがとうございます、助かります。」の何がダメなん？謎なんだけど 敬語と言う上司におべっか使って昇進出来たのなんかとうの昔だろ
くだらねえ >>277
平素より🐴お世話になって🦌おります🐴🦌 >>389
バイトにちゃんと教育してくれるのいいとこじゃん >>1
堅苦しすぎると壁を感じてなかよくなれないぞ！
客先の担当者にこそ、気さくにはなしかけろｗ 部下「ご苦労様です」
上司「バコーン！！（ブン殴る）」 >>418
そんな理由でメモ取るなとか言うわけがない
本当に気分だよ
俺のときはメモに頼ると記憶力が弱るとか意味不明なこと言ってたわ… 新入社員の時に緊張して「お疲れでござります」って言っちゃったわ >>406
助かるだぁ？この程度で助けられて、この先どうすんのよ？
てめぇ一人でロクすっぽに仕事できねぇくせに生意気言ってんじゃねぇよ、半人前が
と思われるかもしれんがな
お陰様でとかワンクッションおくのはどうか 若者は素直なんだよ
人をみてる
自分に対して態度軽いなーってことはあんたの存在が軽いってこと >>406
いちいち言うんじゃねぇよ、このポンコツ野郎って思いを抱かせるのが
得策なのかな？
ありがとうございます、気が付きましたすみません。だろ普通
何が助かりますだよボンクラｗ 言葉遣い厳しく取り締まりたいなら社員研修時に自衛隊の訓練を必須にすればいいんでない
「了！」とかで返すようになってくるかもよ >>427
そりゃお前の日本語力がおかしい
目上や取引先の相手に頼むときに命令語は使わない
おまえは小学校からやり直せ 80代の日本の重鎮と会話するけど、普通よ、タメ語は使わないけど無理しない感じ 鬼のマナー講師って言われてる平林都のマナーって何か違和感あるな >普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。
言ってくれるだけマシだと思った方が(´･ω･｀) まあ年功序列すら時代錯誤と言われるんだから、過剰な敬語の強制も時代錯誤だわな
最低限の礼儀が見えてればそれでいいんじゃね？
というか無条件で「年長を敬う」事を事実上しない態度のお前らが、他人の言葉遣いをどうこう言う権利があるの？
年上と上司は敬う存在としては別だとか身勝手な線引きするわけ？ 某汐留広告代理店営業部
上司「おっしゃあああ！これからはオジサン叩きじゃね？ｗ」
部下「自殺っすかｗ」 上司がいまだに「シュミレーション」って書いてくるんだけど指摘できない。 社内教育を放棄しておいて文句言うのはただの無能だろ
自分の普通を周りにも徹底させたいなら自分が動けよ
動けってのは自分が個別指導するってことじゃないぞ、人を使えってことだぞ
50にもなってそんなことすら・・・ >>6
オッケー！
ラジャー！
合点承知の助！
とかでなきゃそこまで問題ないだろ
辞書引いたら「の」まで漢字なんだな、確かに人名風にするなら乃になるわな
＞がってんしょうちのすけ [3] 【合点承知之助】
＞「合点、 承知した」 と言うところを、 人名めかしていう言葉。 >>1
実にくだらねぇ。こんなものに一々拘っているから経済も企業も落ちぶれるんだよ >>409
出世したいってのがもう古いんだよ
出世したってなにもいいことない
仕事をしに行ってやって金だけもらって帰るってのが当たり前の関係
上司とやらが部下に依存しすぎるから敬語だのなんだのわめくんだよ
お互い他人同士なんだから普通に尊重し合いながら仕事すればいいだけ 承知 に江戸時代から承知は使われている。
むしろ戦後の高度経済成長中からバブルの間、了解しましたがひろまって使われ出した。
別にどちらでもおかしくは無かったのだが、糞マナー講師が承知の方が目上向けと広めた。どちらでも良かったのに。 まー四季があるのは日本だけとか、水道水が飲めるのは日本だけとかとトンデモすら信じるんだから、了解が失礼とかも鵜呑みにするわなｗ 知り合いの女が新卒で入社して先輩にタメ語そして主導権握って指図…プライベートで仲良く遊んでるから友達みたいなもんなんだろうけど、上司から呼び出されて説教くらってたわ
反省の色は全くなかったけど 慣れるまで「承知いたしました」って使い辛いよね
でも、こう言うの気にする人少ないよ
社外の人相手の場合には言い回しは気を付けた方がいいけど >>461
まさにそれ
空気読める若者は多いと思う 「みなまで言うでない」←これは江戸時代までしか使わない言葉だから気を付けて >>411
こんな細かいことばかり言ってんだから生産性上がるわけ無いわな。コイツラのさらに上の老害暇人がすぐにクレーム入れるから影響受けて真似してんだろうな。人に厳しく自分に甘いんだよw >>449
おまえは雇われだろｗｗｗ
何、創業者と同列に語ってんだよ間抜けｗ これくらいで文句言ってる老害が
会社のお荷物なんだよな
早くから辞めてくれよ。 言葉は時代で変化するもの
違和感があろうと受け入れるしかないんだよ 「今はこう言うんだようるせーな老害か」みたいな若い奴多くね？知らんけど かしこまり過ぎると逆に伝わらんぞ
伝わりゃ何でもいいっての 言葉は変わっていくもの、若者が最新だ。
そう思うの方が遅れているだけ。慣れろｗ マナー講座は不要だな
JALだかANAの元ホステス（死語）がなんで偉そうに教えるんだよ
どちらも半死状態じゃん もう英語で良いだろ
イエッサーとかサンキューボスで メールと他社以外で承知しました！って言うやついるの？
わかりましたか了解ですで良くね
固すぎるとコミュニケーション取りにくいわ >>469
部下「親父にもぶたれたことないのに！もうやらないからな！」 >>389
まあ某にしとくが
お疲れさまですったら怒られて
それはお客様が聞いたら疲れてるみたいだからと
ご苦労様ですと言うように
バカじゃねえかこの集団は
お客様が聞いたら苦労してるみたいじゃねえかと思ったが >>303
ウチの上司は「メモ取って無いで話を聞きなさい!」と言うのだが、どうしたら良い？ 言われてる世代の奴ら、気にするな。
これは何千年も繰り返されてきた
「最近の若い奴は」
の新しい(訳では無いかも知れない）バリエーションだｗ ネット見れば「上司こき下ろし記事」だらけだし、
勘違いする若者カスも増えるよ。 >>424
上司の顔も直接見たら失礼だから
平伏しながら後退りして退出なw スマホの影響だろうな。なるべく少ない言葉で終わらせる世代
逆に年寄りが慣れないといけない >>1
こう言うのに凄い反応してる人いるけど
もう何十年も前から毎年出てくる話だし自身の言動を振り返る程度に流し読みで良いんだよ >>1
恐悦至極に存じます
とかお前今使うか？
使わないならお前は礼儀知らずだな
そういわれたらどう思う？ お手を煩わせて申し訳ありませんがお時間があるときにこの文書に目を通していただけますでしょうか
う～ん今の時代には長すぎるかも リモートワークでメッセージアプリ使うから社内はそんな感じだけどな
いちいち承知しましたとか言われてもうざい
クライアントのメールはちゃんと書くけど >>1
お前に敬意なんて払っても無駄だからに決まってるだろ
なにせスマイル０円だからな まあでも会社えお離れたら誰もおっさんなんかに口をきいてくれなくなるから
少しは寛容の精神も思い出した方がいいんじゃないか
ボチボチさ >>446
チャットじゃ伝わりにくくて画面共有して資料見ながら説明した方がいい場合も多いので用途に合わせてだな もう終身雇用も終わろうとしているんだからそんなもんやろ、会社に長いこと居るから優秀とも言えなくなってきてるし 了解も助かりますも別に失礼じゃ無いだろ
失礼だと思うなら上司が直してやれよ 今の年寄りが若い頃も同ようなものだったろう
どんな時代でもジェネレーションギャップは埋まらない なめてる態度じゃないなら別によくないか
こんな事にいちいち時間とってるから海外との差が生まれるんだよ 老人共が出来る事って「正しい言葉使い」だけだもんな >>508
ほんとな。
たかだか客室乗務員の分際でなにもかも分かった気で居やがるからな。
糞むかつく奴らだってたくさんおるからな、あえて言うがスチュワーデスもピンキリだわ。 これ無駄なコストだし
報連相のつながりが悪くなって会社にとってはただの機会損失でしかない >>464
助けていただき、ありがとうございます。
これかな？ >>501
老害っていう概念は、日本文化にとって大きな発明な気がしてきたｗ
平成までは年上が絶対正しいっていう儒教観念に支配されてたんだろうし >>494
あとは若いからしゃーないかっていうのも絡む
どうでもいい子はそのまま放置
目をかけてる子には一応硬くならないよう注意したりするかな 誠意は伝わればいいと思う
うちの馬鹿トップは自分宛てをそのままコピペ転送してきて
一言も添えないから考えすら分からない むしろ最近の若手の方が育ちがよくて礼儀正しいように感じる。
その分おとなしくて目立たないが。 客先や請負先に対して礼を欠かず、ちゃんと給与に見合う仕事をすればいいと思うけどな
ただ新卒社員の場合、入社数年は給与に見合う仕事なんて何一つ無いから平身低頭で過ごすよりほかない >>476
昔は洗脳社員研修がそれだったんだろうけど今はコンプラ的にアウトだろうね こんなつまらない事にこだわってるから誰も当たり障りのないことしか話さなくなってディベートが出来なくなって生産性が落ちてる事にいつ気がつくんだろう？ おまえらは、
「メタだろ」「バズる」この二つだけは押さえておかないとバカにされるよｗ 紀子さんブームの時、女性の間で慣れない敬語が流行ってた >>303
録音は確実だろうが、頭出しが面倒くさくないか( ;´･ω･`)
今時なら文字起こしまで自動でやってくれそうだけど >>477
ナニナニしてください は命令ではない
お願い 依頼だ
そんなに丁寧にしたけりゃ
何卒ナニナニしてくださいますようお願いいたします
でなんの問題もない 前によその会社の事務所で偶々聞いた会話だけど
部下らしき青年が室長っぽい人に話し掛けられたけど聞き取れなかったらしく
「え？なんてなんて？」と聞き返していた時はこっちの背筋が寒くなった
そこまでいくとその室長さんも呆れていて説教も何もなくそのままもう一度指示を出してたわ >>515
外人はお疲れ様は凄く違和感感じるらしいな
いや、べつに疲れてねーけどって
ご苦労様って言われたら別に苦労してねーけどって思うんだろうな 中国思想圏国家の弱点
「根っこに真理の追求がないので、教条主義や手段の目的化に陥って破綻する」 >>461
どの世代にも礼節弁えていない奴は多いけど
若者の場合は結果として己に返ってくるだけで全体的な影響は一時的局所的なんだけど
老害の場合は結果として組織や業務そのものに影響出てくることがあるので致命的過ぎるんよマジで 大富豪先生「なあ若手のおめえら、いろいろマスコミに刷り込まれてると思わねえか？ニュースみてみろ。
看護師23歳とかパン職人46歳とか、名無しで職業と年齢でくくられてやがる。これはな、国民を記号化しようという
陰謀なのよ。そのうち頭がぼんやりして無気力になり、鬱憤をネットで晴らして正義マンになるからな。
ああ、マンじゃなくてパースンだっけ？笑っちゃうよなあ。怖い怖いｗ」 結局はこのスレみたいにごちゃごちゃ鬱陶しいから正しいマナーや用語に従っておけばお互いに楽なんだよな >>533
それはわかるのよ
俺もちょっと画面共有してって要求するし
そうすると電話かかってくるわけだが
なんでそうなる・・・ >>414
上司は補助してんじゃなくて指揮を執ってるんだよ
その指揮に対する部下の働きが上司への補助なんだよ
完全に逆 >>184
本来は「了解いたしました」も「承知いたしました」も目上に使える言葉なんだよ
ただ今は目上に対しては「了解いたしました」を使っちゃいけないという風潮になってしまったので、
多くの人が差し障りない「承知いたしました」を使ってるだけで 「暴れるでない。近う寄れ」←これも江戸時代までしか使わないから気を付けて なんでもかんでも末尾に させていただきます
をつけて敬語使ってる気になってるやつはいらつく >>526
SNSで繋がればあなたもわたしも「お友達」 >>277
本来の文章は句読点ないんだよ
賞状とか見ると分かるよ
まあ読みやすさ優先のビジネス文書はあったほうがいいけどな
修正必要なら指摘して終わるものをウマシカ文書とかいう方がタチ悪い >>524
出来ねぇ奴は、さっさとやめさせるのが管理職のマネジメント能力だ。
覚えとけよ。氷河期世代は甘くないからな。お前らなんて駒以下の存在でしかない。 うんまあ上司がどんなんだか知らないけど、
所詮役員じゃないんだろうし、
役員や株主から見たら『上手いことやって、上司の君が』だろうし、
コネクションはなるべく上司の頭越しの上と作りつつ知らんふりする違和感うんぬん失礼うんぬんどころじゃない立ち回りを心がけるよーにね >>1
某のような若輩の身には身に余る光栄・・・
○○様の御為、不惜身命の覚悟でお仕えする所存
とかお前使うの？
使わないならお前礼儀知らずだな
と言われたらどう思う？
それと同じ
頭が退化してる 一応丁寧語で喋ってるんだから問題ねーだろｗ
営業とか対外で畏まった言い方せんとダメな場でもあるまいし
違和感（）無視して放置してる癖に愚痴吐くとか無能上司の典型 >>569
あーれーお止めに成ってください
なら使ってもいいよね？ ありがとうございます 助かります。
の何が悪いのか分からないな。 >>492
新卒・・お茶の水女子大理学部卒業で知識があったんじゃね
係長主任に指図じゃまいずいけど平社員じゃいいんじゃね バブル世代の私なんて最初からナメてかかってたのか
上長のフルネームも知らなかったわ
いまも思い出せない
働かないおっさんの輪郭だけ で、この老害は何ができるの?
何もできないなら舐められて当然なんだが? >>1
そうなるように教育してきたんだろうが
文句が有るなら教育した人に言え 年功序列とかトップダウン型とか古くさいな
そんなとこ辞めればええよ 「了解しました」は、目上に対して失礼にあたるかどうか――度々、話題になるこの疑問に、その道のプロはどう考えるのでしょうか？聞いてみました。
国語辞典で調べると、そもそも「了解」の意味は、「さとること。会得すること。また、理解して認めること」とありました。しかし、目上に対して失礼かどうかの記述がありません。
そこで、三省堂国語辞典の編纂者・飯間さんに聞いてみると、こう話してくれました。
「昔の例を調べてみると、『了解いたしました』と目上にも使っているんです。単に『分かること』という意味ですから、失礼とか失礼でないとかということはない」
では、ビジネスマナー教室ではどのように教えているのでしょうか？マナー研修を請け負う企業や団体、全部で５か所に聞いてみました。
上司に「了解しました」は、失礼にあたるかどうか聞いてみると、「失礼になる」と答えたのは１か所、「間違いではない」と答えたのは３か所、「どちらとも言えない」と答えたのが１か所でした。 >>508
他に差別化できる部分がないからな
飛行機で移動するだけ
産業が成熟すると演出が差別化するように
出来ることが限られてるから意味わからん文化作ってあたかもすごいように見せてるだけ
社会にそれを普及させようとしてるの本当に意味わからんｗ アメリカのドラマを見てると上司をファーストネームで呼んでるけど日本も取り入れたらどうかな >>545
儒教文化ってのは年上が絶対正しいということは意味しない
若者であろうが年寄りであろうが間違いは間違い。
それをお互い素直に認めることが出来れば良い。
できないのが問題。 緊急事態発生！ 緊急事態発生！
使用期限の切れたワクチンが全国的に出回っています。
ワクチンを接種する人は使用期限を確認して下さい。
【岸田は国民の命を危険にさらすな。外道が】
＞令和4年2月28日以前の有効期限がバイアル（ラベル）に印字されている
ワクチンには、製造日から「6か月後」の有効期限が印字されていますが、
有効期限が「9か月」まであるワクチンとして取り扱って差し支えない
こととされました。 有効期間の取扱いについての情報は、
厚生労働省のホームページにも掲載されています。
●「差し支えない」ことの根拠も証拠もどこにも書かれていない。
(１)次と同じだ。
チョコレートに印字してある消費期限は３か月後まで安全な食品として
食べてもよいこととされました。
(２)メーカーが安全基準に基づいて定めた使用期限を、岸田は自己都合で
延長したのだ。国民を危険にさらしたのだ。
(３)ワクチンの廃棄を減らすためのイカサマだ。自治体に在庫が山と
なっているのだ。アベノマスクのごとし。
「ワクチン 使用期限」で検索 >>1
何様でござるか？汝は年下の部下に役職越されたらこびへつらえるでごさるか？ いちいち気にする老害がバカなだけだよ
老害自身の言葉遣いだってそれより前の世代の言葉遣いから変化してないはずがないのに、それを自覚出来ない程のバカ コロナ禍に丁寧に話しても鬱陶しいやん
パッパパッパせんと 大阪人は「あのね」ってつけると、以降の言葉は全部敬語扱いになると思ってるって県民ショーでやってて
なるほどとおもったぜ
むかし、初めて電話してきた大阪支社のやつが、「あのね」って言った後、すごくなれなれしくて
なんなんだろうこいつは？って思ってたのが、
謎が解けたぜ
本人が「敬語」って思ってんだから、まあしょうがねーな 父親として、子供に躾けていないくせに、
社会では偉ぶるんだよ >>548
若者には乃木坂46の言葉使いを見習っていただきたいものですな
特に鈴木絢音さんの言葉遣いは素晴らしい >>569
「この桜吹雪が目に入らぬか」
これは？ お店の人に助かりますと言われたことが数回ある
な
マニュアル？ >>494
若者はたぶん
敬語なんて良いも悪いも無くどーでもいいけど
まあ使うならそれでも良いよみたいな感じで
そこにこだわらず使うから気持ち良いんだよな
中高年はその辺にくだらないこだわりがあるから
敬語にしてもどこかわざとらしい
おれももう中高年だから気を付けないとなあと
若者みたいにサッパリした敬語を使わないと >>532
アホな老害にまで優しくする義理はないで ちょっと前にアットホームな職場流行ったのにな（笑） 上司のほうもおかしかったりする
「食べられます」と言ったら「間違ってるよ、食べれますだろ」と返された 了解致しました。ってダメだって最近知った。
お得意様にこの文章で何年もメールしてたわ。
承知致しました。が正しいらしい。
なんか響きが上からっぽいから使ってなかったんだが。 >>7
職場の60間近の上司は全然人の話聞かないし、空気悪くするだけだから辞めた方がいいと思う。 あー思い出した
社長と専務が当時まだ40代だったんだわ 「ありがとうございます」がだめなのか
じゃ、なんて言えばいいんだよ
「感謝申し上げます」って言えばいいのか わざとだろ
丁寧にすると調子に乗る偉い人が多すぎるんだよ >>538
海外は簡単に首切られるから上司と折り合い悪いと扱いは日本より面倒だけどなー >>588
ビジネスマナーって勝手に変な宗教じみた人が決めてるだけで
歴史的裏付け全くないよ
あれはただの宗教 仕事のアウトプットの方が大事なんであって、言葉遣いは割とどうでもいい >>577
しかも働きもしない奴の多いこと
そう思えば本当にマシやね 年寄りが重すぎるだけ
会社名に様つけるとか異様なんだよ なるほどですね、連呼だけはほんとやめてほしい
ぶん殴りたくなる >>553
メモ取りが遅いなら言われるだろうが、仕事は見て覚えろ、俺の時代はそうだった
とか昭和までだよ。どこの寿司屋？と言われるｗ >>561
無駄に社会的地位や年齢でマウント取ってきたり、老人=弱者を逆手に取ってキレたり、暴力ふるったりね 敬語で感謝の一言があるだけまだいいじゃん
私なんか後輩と世代が近すぎるせいか一応主任なのにみんなタメ口ですよ
派遣さんだけだよ敬ってくれるの、悲しいｗ >>609
つまり現代ではこれでいいんだよ
老害は死ねってだけ 風物詩としてはまだ早い話題じゃね。
5月くらいに新入社員馬鹿にするのがセオリーだろ 語尾に「にんにん」
って付けとけばいいよ
これが二重敬語な 年寄りだけど通じればなんでもいいよ。
そんなことにこだわるのは悪質なクレーマーくらいだろw 若い頃社長にご苦労様ですって言って全然関係ない女にめっちゃ怒られてそれ以来挨拶しない事にした >>481
㌧
り
とか省略語で返すより丁寧なのにな ＞ 『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』
これの何が問題なのか？ 英語に労力割いたら日本語はテキトーになるのは当然だろう
共通試験だって今やリスニングだけで100点だ
日本語テキトーで英語がわかる方が未来はあると思う なるほどですね連呼厨の若者ほんと多いわ
気持ち悪すぎる 受付の女性に担当者を呼び出してもらったとき
オレ・・・ありがとうございます・・・と言うけどまずいのか 「尊敬するに足る上の世代がいない」
これに尽きる。 態度云々に拘るのは昭和脳気質なだけじゃん。
昭和脳気質がコロナ時代に通用するの？
拘る余り利益激減させてちゃ説得力ねーな。
利益も出せない奴等に誰が従うの？従わないしみんなバイバイと去るよね。
一番重要なのは利益を出せるかどうか？会社に貢献が出来るかどうか？だよ。 高瀬大樹
@tni6XV79yvEkXv4
·
11月15日
パパ活、ギャラ飲み、港区女子、、、
男女平等がいいのか、男女平等じゃなくていいのか、一体どっちなんだ(笑) バブル部長「言葉遣いおかしいのは氷河だろ。ゆとりは無理やりマナー叩きこまれてるから
俺よりも無駄に礼儀正しいよｗ 悟り世代はネットゲームやりすぎて年齢層って概念が無さげでお笑いだがｗ」 >>602
刺青が倶利伽羅もんもんとかだったら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
桜吹雪はどうだろうか？ >>592
ダメ
リョウヤ、リュウ、リョウ、リュウジ、リョウジ、リュウヤとかわかりにくい >>634
（； ﾟДﾟ）なるなるなーるなーるほどほどなるほーどですね！ >>602
「ひとつ、人の世の生き血をすすり、二つ、不埒な悪行三昧・・」は駄目 むしろ了解が失礼とかいうのはガセっていうのを、倍の勢いで広めないとｗ 50代はファミコンも知らないしマンガも読んだ作品が違いすぎて
その下の世代と文化が違う
20代前半から下はSNSと共に育ってるからそれより上の世代とまたズレが生じる 若い子ってカジュアルな言葉遣いのわりに職場の電話は怖くて出られないらしいね
「お電話あざーっす」「課長に言っときます」じゃダメって言うのはわかってるのかな 「年上であるということだけで尊敬される」
は朱子学だから、現代日本人の考えではないよ。 ずっと同じ職場にいられる保証もない時代なので
過度に上司を敬う必要がなくなったわけだな >>303
聞き洩らさんように録音までするなんて熱心やんｗ
下手な指導してミスあった時の証拠にもなるし、賢い新人やで >>303
漢字書けない、字を書くの下手だからスマホの
メモ帳アプリ使ってる子ならいた もともと敬語とは尊敬できる人に使うもので目上の人に使うものではないって知ってたか？ >>588
いちいちもっともなんだが、社内の部署や近隣部署では良くても
他所のおっさん(取引先)には往々に通じないから、トラブルになりにくい方を選べ
普段から癖にしないと、あざーっす、って出ちゃうんだよ >>657
それは若者以外でも見かけるな
老人にはいないけど その社会マナーを教えるのが上司のテメーの仕事じゃねえのかよオォン？ >>430
了解じゃなくて了解しましたって言ってんじゃん こういうことを言い出したらオッサンもジジイやぞ
気をつけた方がいい おれはでも今後も了解ですは使うけどなあ
そんなんで判断するなら勝手にすれば良いし
そもそもこんな時間に書き込んでいるぐらいだから
一部上場企業で億を動かしてるような仕事はしてないし >>371
かしこまられても困るんだよ
指示通りやってくれるの？くれないの？ 高校生は大声で『何ﾀﾊﾞｺ吸ってんだよ!』って首を掴んできた 服装も私服にｸﾞﾗｻﾝ 入れ墨を見て固まった [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643595396/ 数字にですますを付けても数字でしかない
デジタル世界ではそうなって仕方ない
アナログ時代には戻らない >>653
了解です
を
承知しました
って変換するだけ
承知しましたってのは敬語のうち謙譲語ってやつなんだよ 昔、テレビCMで
「超オッケーっスよ！」
って言うのがあったよね。
知ってる人は同年代。 若手と喋ると確かに言葉数が少ないとは思う
だからと言って注意するわけでもないし普通に笑顔で話すよ >>623
文句言いは何しても文句言う。
老害は文句言うネタを探すから
直しても無駄。 >>662
氷河期「・・・録音したんでネットでうpして客観的意見もらってきます」 コンビニとか飲食店のバイトの態度はかなり悪くなったよね 1人だけならそいつがおかしい可能性が高いが
頻繁に見るなら先輩上司たちがそういう雰囲気を出してるか採用がおかしいか
いずれにせよ会社の問題やろ、そんな軽い奴いねーもん 農家のお手伝いバイトたまにしてるけど言葉遣いなんて誰も気にしてないよ ビジネスマナー自体ずっと無職主婦がマナー講師やってるようなパターンが多くて
一切無視するようにした >>626
高圧的なんかなあー
この前若手社員に○○さんまじ怖いっすって言われてキレかけたはw
たまにミスを指摘＝怖いってアホすぎる 社外でできてりゃいいだろ
社内でなんでそこまでかしこまらんといけんのじゃ こういうこと言うやつに限って50代になっても主任止まりだったりする現実。おまえのこと上司と思ってないんだよ 言葉の変化じゃなくて単純に知らないだけなんだから
さり気なく助言すればいいだけの話 >>513
ナニナニしていただきたい が失礼であることの良い例だな
お前は何様だと言いたくなる 難しい表現使っても、相手の辞書にないと通じないのよな
平易が一番よ >>667
そして数十年後にはキラキラネームで読めない下の名前が多数？
パッと読めない名字はそんなに多数派じゃないしな >>667
「ボケ」「カス」「無能」とかはどうだろう？ つまり、部下が自分の顔色を伺ってビクビクしてくれるのが、
しがない会社員人生の唯一のモチベーションだと
そういう事にエネルギー浪費する国民性だから、生産性が落ちて近隣アジアに追い抜かされたのでは 氷河期ごっそり抜けてんだからそりゃそうだろw
50代60代が新入社員の教育するしかあるまいw >>671
「俺は貧乏旗本の三男坊徳田新之助だ」はアリ ハンコを斜めに押して服従を示すのがマナーとか言ってる時期もあったな >>692
上司に人徳あればやってくれる
アホならやらん >>639
そう言えば最近アイ・アイ・サーは聞かないな。英語でも流行り廃りはあるようだ。
オーマイガッも最近は言わないらしいし。 上司なんてそんなに偉いものでもないだろ。
言葉が稚拙な奴は、無能なんだと理解してやれ。 >>385
なるべく簡単な文になるように組み立て直すからなぁ 何が悪いのかさっぱりわからん
そんなしょうもないことにこだわる奴ほんまにおるんか？ 今年40歳なんだけど最近は年次が若い相手ほど丁寧に話すようにしてるわ。
22、3の青年からしたら40のおっさんなんて怖いだろうしな。 勘違いしてる日本人が多いけど、部下は絶対服従の奴隷ちゃうねんで？
上司は殿様と思ってない？w 堀江は「り」でいいらしいな
逆に長文送ったらブチ切れられる >>7
今は応募もクリック１つだし、そこからまた詳しい履歴書ファイルで送れとか面倒臭い
電話してそのまま面接の日時を決める以前の方がやる気になる 了解しましたは昔使ってて陰湿なやつに影でぐちぐち言われてた事あったわ
自分では全く問題ないと思ってて使ってた 出来る上司の例
部下「やっぱ了解じゃなくて了解しましたとか、トイレに行く時も一声かけてとか、喫煙者は死ねばいいと思うのです」
上司「でもおまえ成績わるいからボーナスねえよ。がんばれよ」 バブル世代の再来
なぜなら
親がバブル世代だから。 >>548
内心うるせーハゲって思ってる陰キャばかりだぞ。礼儀正しくせざるえないだけで。東アジアは年配者絶対制度だからなw >>636
「何様？」的な態度で業務ねじ込んできたり、いらん業務フロー増やしてコスト増やしたり。
ジジババのご機嫌伺いながら仕事するのホントつらい。 2日3日新人研修に放り込めばたいてい治ってくるけどね。
むしろ部長クラスのバカは頭固くて治す気も無いから
「この会社の程度が知れるな」と思われそうで嫌。 >>708
そういうすぐキレるとかが怖がられる原因だろうｗ 言葉遣いや常識は信用に繋がるから、最低限身につけるべきだよな
営業マンでも「なんだこいつ？」と違和感を覚えるような相手なら不安になるからマイナス
不安要素を取り除くってことは仕事をする上で必要になるから、そんなんどうだっていいと軽視しないほうがいい
もっとも、才能や能力がある優秀な人であれば手を抜いても挽回できるだろうがね >>609
相手がヤクザの親分の爺さんだったらする むしろガチガチの敬語が飛び交う職場よりは空気良さそうでいいと思うけどな
毎日顔合わせる中だし多少は気軽な感じでいいよ
そんな事より仕事の成果の方が大事だわ 日本人は
作法マナーや敬語1つ間違ったら
切腹を要求する
戦闘民族だからね そもそもIT企業に50代の管理職なんて必要ないだろｗ 独立してパン屋でもやってろｗｗｗ しかしいいわ
仮に了解が上から下への言葉っつーなら
おれがひっくり返してやるから楽しみにしとけ カタコトの外国人にもキレる位に貫徹してたらいいけど
大体がビビってやってないのだろ >>659
尊敬語使う時に、実際に尊敬してるか気にして使ってんのかよw というか時代は繰り返しすぎだろ
近頃の若者はと思ったら自制しろ
それは２０００年前から変わらない教えだぞ 自分が若い時は同じ様なこと言ってんだよな
年とったってことよ｡ おまえらの臭い息を吐く前と黙り込む前に必ずサーをつけろ！
Do you read me?! >>696
礼節を著しく損ねる意図を感じないニュアンスなんだからそこを問題視する必要は無いんじゃね？って意味だと思う ジジイ「これだから最近の若者は…」
若かりし頃の5chおじさん「ムム…老害めが」
現在の5chおじさん(老害化)「これだから最近の若者は…」 俺も昔は気にしてた方だけど今は伝わればいいんじゃねえのって思うようにはなった、いやちゃんと使うけどね かたじけない、レビューを頼み申し候
誰も声をかけてくれなくなると思う >>719
ここで首にすればただの徳田新之助……出会え！ 出会え！
水戸黄門なら
若手「あのじいさんが会長だったなんて！ へへえー！」
という感じか >>657
正されてるのに「なるほどですね」と得意先に返す子が居て目眩がした
それを正すと当然また「なるry
明治中等上り この管理職
「俺にしゃべりかけられる分際ちゃうんや」
って思ってそう >>672
「了解つかまつった」
「御意」
「これは異なことを」
「ご無体な」
「かたじけない」
「失礼つかまつる」
楽しそうだｗ 髷も結った方がいいな。 上司とか言う都合のいい立場。
若い世代から見れば給料もらうために
会社に利用されてる家畜と同類なのに
敬語とか言われてもw >>739
コンビニの外人とか100％タメ口だしなw
もう敬語は撤廃するべき 俺は仕事を頑張ってる上司には
ご苦労様。最近頑張ってますね。
と声をかけるようにしている 好きにしたらいいじゃん
そういうところも、ちゃんと査定に入ってるからw >>745
志の輔「え～ガッテンしていただけましたでしょうか」 新人バイトの頃に仕事の終わりの掃除時間に先輩に「客が～」って愚痴ったら
「お客様って言いなさい」って怒られたんだけど客の愚痴に「お客様」ってバカじゃねーのって思いながら
「お客様がー！」って怒鳴りながら喧嘩腰で話したなぁ
若手にマナーの説教なんてしても感謝なんてされないよ自分で学んでいくしかねえのよ >>727
オーマイガーッはチャットとかだとomgって使われたりするよ >>719
「たった一つの命を捨てて
生まれ変わった不死身の身体
鉄の悪魔を叩いて砕く
キャシャーンがやらねば誰がやる！」はOK 生産性よりも場の和。そして今に至るというわけです。 ローマ帝国の文献にも「最近の若い者は〜」というフレーズがあるくらい永遠の世代間ギャップ。 >>765
確かに。むしろ尊敬できない上司には慇懃無礼になるかもしれんなｗ 畏まりましたなんてアホの見本みたいな返しだよな
上司に言ってる奴は無能そのもの >>519
お前が常識を分かってると仮定しても、お前が勤めてる間にお前の会社は常識知らんやつしか雇えないどころかそいつに常識を教えるリソースもなくなるほど落ちぶれたってこった
当人よりもお前らが恥じろわ >>1
俺が昨年種付けした数
２３歳OL
２５歳パティシエ
２９歳不動産営業
１９歳女子大生
２２歳女子大生
１７歳女子高生
１８歳女子高生
１９歳短大生
２８歳美容師
２５歳トリマー
１８歳女子高生
＠４３歳独身 結婚歴ゼロ こんなくだらない事にエネルギーを注いでるから生産性が低いのでは あんまり優秀じゃねえんだから下らねえこと後輩や部下に押し付けるなよ
現実を見ろ >>787
真に受ける人もいるんだから嘘教えちゃいかん あやしい自己啓発や
あやしいコンサルや
あやしいマナー捏造講師に食い荒らされた層だけがやってる宗教行為なんて
その下の若いのが知らなくて当然だろ 了解ですは別に構わんと思うよ
ただこちらが挨拶するまで挨拶しないやつは
どうかと思うが >>716
それ影で上司が言われてること
無能、ヒラメ、口だけ、トンチンカン、わかってない、病気、老害 >>700
SNSやスマホに慣れきったデジタルネイティブは語彙力なさすぎなだけ
短文しかほとんどやってないから とりあえず上司のことを殿と呼ぶことから始めたほうがいいのか なぜ日本人の上司が尊敬されないのか？
「なぜそうするのですか？」
「会社で決まってるから」(説明はできない）
「そうですか」
このパターンが多すぎるから >>722
サンドのネタ「ハンバーガー屋」探してみ。いい動画はないから。しょっぱなで
伊達が「～よろしいでしょうか？」に文句付ける。マックから苦情が来たらしいｗ 逆に下から完璧な敬語使われてる奴は普通に嫌われてる可能性ある 「承知しました」が丁寧だという人がいるが、20年位前にはビジネスで
誰も言わなかった。 >>739
一緒じゃねーか思考は
長文くらい読めよなあ
なんでブチ切れるんだよそのバカは >>785
コンビニは外人の方が敬語使いこなしてると思うぞ。
コンビニバイトできるのって母国じゃエリート層だし。 >>796
メソポタミアの粘土板にも書いてあるぞｗ 社長も部長も包丁もただの呼び名であって偉いとか偉くないは関係ないby宗一郎 仕事出来ない奴なら問題だけど言葉遣いだけでそれが内々なら良いだろw じじいの方法で経済停滞してるのなら若者に合わせてみれば こういうバカみたいなことやってっから生産性落ちんの 客先にお伺い致しますとか言ってる奴見ると、馬鹿だなあと内心見下してる >>639 >>727
サーだと差別って騒がれるからやろ
男向けの表現だから 了解ですはまぁビジネス用語としてはおかしいな
承知ですって言うようなものだろ 俺が働き出した頃は「分かりました」だったけど
最近は了解です！OKです！だな、でも気にならない
言葉遣いも気にならないが、態度の悪い奴は注意する >>781
御高説確かに拝聴仕った
とか言わないとダメなのかな 「～～っす」が5年から10年前って認識の時点で時間が止まり過ぎ
5年前はSMAP解散より最近で10年前は東日本大震災より最近なんだけど
そんな最近の言葉遣いじゃないでしょ そもそも上役が日本語を正しく使ってるかが疑問だからな
時代によっても違うし、最近は自作マナーを売り物にしてる奇妙な連中も跋扈してるから、
ますます何が正しいかなんてわからない世の中になってる
グローバル化、国際社会ガーとか言いながら、そういうところはガラパゴス
敬意を感じられればなんでもいいと思うけどね >>6
コンスを教えるマナー講師(在日創価信者)が蔓延る日本は既に礼節もクソもない 都内で働いてた時は言葉遣いきっちりしてたけど、地元の田舎に戻ってからは「かしこまりました」って言葉さえ逆に仰々しくて壁を作ってしまうので使ってない
というか誰も田舎では使ってないから浮く 別にいいんじゃないか？
返事は相手によってはすぐにしたほうがいいが、
ほかの言葉遣いにかんしては、そんなに気にしなくても
自然によくなるし、過度ならやんわりと教えてあげるといいんじゃないか 上司って人は若手社員に敬意を持って接してるのかね？
目の前の人は誰でも自分の鏡だぞ >>771
「使い方が違う」って理由で相手の機嫌を損ねて、礼節に欠ける発言になるならそれは敬語として使うなら間違ってるじゃん。 >>762
了解が上から下だなんてとっくの昔に論破されてるから座ってていいよ、未だに言ってるのは自称マナー講師ぐらいでしょ >>739
lol って送ったらどうなるのだろうｗ >>815
変えたいと思うならルールを守った上で声を上げるべきだってことをわからない奴も多いんだよなぁ >>831
海外はこんな言葉遊びに時間や神経使ってるのかな？ >>771
あーそういう趣旨だったんだ
俺は読解力無いわw ドアをノックする時は？
1.コンコン
2.コンコンコン
3.コッコココッコ、コッコン >>567
上司を助けてると認識してるとか
それはそれでいきがってる若手だな 「最近の若い者は」って言ってみたかっただけだろ
お前らの世代で止めとけよな >>816
あーあれ消えたのそういう事情あったんだｗ 問題は言葉の使い方じゃなく
言うべき事を言わない
やるべき事をやらない
だと思う >>6
何の問題もない、マナー講師とかの失礼クリエイターが
飯の種でテキトーに思い付いたようなレベルのものが部分的に
定着しただけだから、業界とか地方でも違うから問題に
する方がおかしい もともと敬語は尊敬する人に使うもので
目上の人に使うものではありません >>792
その「自分で学んでいく」機会の一つが上司の説教だったのでは？ >>821
マニュアル通り喋ってるだけだろう
日本人の英語が座学の文法にこだわり過ぎて固い表現なのと同じ プレジデントとか東洋経済の記事で笑っちゃうのは、これぜんぶ係長以下の逸話ってことな。
係長の上には課長、その上には部長、その上には取締役なんかがいて、これ全部上司と部下の関係ね。
要するに管理職内部での確執には触れないってことで、だいたい寒いというか
記事自体が若者イビリになっているわけですｗ >>793
サンクス、と言って気付いたが、サンキューも最近は言わないな。短縮はいつの世も同じ。 >>784
上司がいらないなら起業しなさいよ
出来ないなら文句言うなって話 >>780
実際、新卒が部長に新卒の仕事のチェックとかさせるのは、ものすごい非効率的な
事。直属の上司やチューター決めてんだからそいつに教われや。
なんの権限があって部長職に近づいてきてんだよ下郎って思うわ。
どうせすぐ辞めちまうようなカスに教えてる時間がもったいないんすよ。後輩ちゃんｗ >>657
一時期流行った応答マニュアルのせいだろ。
上司や先輩のご高説（笑）には「そうなんですか」「なるほど（ですね）」と回答するのが無難と。 マナーにうるさすぎは
無能の証
他に差別化できる能力がないから
マナーにこだわる >>835
チーッスが挨拶だった90年代の記憶があるw >>865
マナー講師はあれで一回１０万とかとるからな
中身は無職主婦だったりして厄介 メールに言葉を入れると自動で翻訳してくれるアプリがあるといいよね
「了解」→「承知いたしました」 みたいに >>857
漏れそうなときは
ｺｺｺ・ｺｯｺｯｺ・ｺｺｺ ネイティブ言語が方言だから標準語に直して話すのもきつい
離す時は頭の中で変換しながらだから時間がかかるし疲れる
ましてや敬語なんて舌が絡まって無理 >>815
体育会系＝朱子学狂信者
と考えると分かりやすい
上には絶対服従で（年功序列）
祖法を変えてはいけない（前例踏襲）
男尊女卑 優秀な人間から売れていくから
少子化したらそうなるのは当たり前
面接で落とそうにも希望者少なかったら妥協するしかない 上司「なんや」
部下「なんや」
上司「なんやとはなんや」
部下「なんやとはなんやとはなんや」
上司「なんやねん」
部下「なんやー！」
清掃おばちゃん「なんやなんや」 早く生まれて出世した位で殿様気取りはやめて欲しいな
同じ従業員という枠で上司なんて尊敬に値しない >>718
役職が直でペーペー使ってる会社多いよな
30後半から40後半がいない中小企業を結構見かける 承知しましたより、了解しましたのがよくないか？
そら客や取引先には承りました
使うとこは使った方がいいが 仕事さえきちっとしてりゃどうでもいいよ
なんならタメ口でもいい >>869
「100%タメ口」って書いてたから反論したんだが。 >>849
重荷がひとつ減ったよ
この世の問題を全て背負いこむからさおれは 作法にうるさいけど論理は滅茶苦茶という素晴らしい国ニッポン >>820
必要なのは受け取る側の柔軟性だよな
ちゃんと気持ち良くコミュニケーション取ろうとしてるって意図を汲み取れりゃ後は表現の些細な違いってスタンスなら諍いも起きないし >>1
お客様は神様ですと同じくらい日本のダメなところの典型だな
そりゃ日本は衰退するわ >>854
使ってるわけないだろｗ
英文メールなんて簡潔だよ
日本語はこれのせいで長くなりがち >>828
過剰表現って敬う意思は伝わるだけに残念なんだよな ≻普通に『ありがとうございます、助かります』とか『了解です！』とか言ってくる。
ダメなの？
了解です！はまぁ違和感あるけど、ありがとうございます、助かります
は別にイラっとしないけどなぁ
ご配慮に深謝いたします とかって書けってこと？ >>787
実際、頑張ってて誉めたくて声を掛けてあげたい時は何て言えばいいの？ >>852
ルールを変える発議や新興産業をとりあえず押し潰す悪癖に頼った結果が今だけどな 文章みたいな敬語を話し言葉で求めてくる奴は、総じてそいつが上司と喋る時に出来てないから無視でいい 窓枠つつーってやってそう
Wチェックはルール決めとけよ >>874
いや、そもそも新人が部長にWチェックを求めて来るって時点で
お前のところの社内教育どうなってんだよって話だろ。 ザ老害やな
そんなどうでも良いことにリソースと時間使うなよって感じ
とりあえずですます付けてればええやろ 了解ですは気にならないけど
助かりますはちょっと引っ掛かるかも ピラミッドの壁画にも最近の若い者は
ってあるんだぞ 文句を言う前にまず教育すればいいだろ。
自分もそうやって教育されたことを忘れるなよ。 >>608
人格だけでなく言語さえ奪うとは
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ オトコのこういうマウント社会って面倒臭いよなあ
上下関係をシロクロつけて、少しでも下の揚げ足を取ろうとしてマウント まぁ
社内環境にそぐわないなら注意すべきよな
しないのなんで？ >>857
4. コンコンコッ ココッココ コンコンコッ ココッココ 助かりますってダメなの？
勉強になりましたじゃなきゃダメ？？ >>871
英語でもthxって略してるしそっちに引っ張られてるよね >>41
これ
若者じゃないけど何が悪いのかさっぱりわからない >>876
でもさ、海外行くとマナーってマジで厳しいよ
振る舞いや言葉使いだけで相手の対応変わるし 了解しましたって充分丁寧な言い方だよ
親、友達にそんな喋り方しないだろ 創価学会は国民には増税、自身はその税金を投入した公共事業を請け負っている
が、自身は脱税で世界的問題にもなったパナマ文書にも名前があがっている
つまり、お前ら増税、俺脱税を地でいっている
ついでに公金で大儲け🤤
オリンピックや助成金事務手数料中抜きパソナも、天理の談合で問題になった太陽光も、不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗🤗
https://i.imgur.com/mWFref0.jpg
https://i.imgur.com/XGWpere.jpg
https://i.imgur.com/hXCT7TR.jpg
https://i.imgur.com/QBwIwI4.png
https://i.imgur.com/WzerNFB.jpg ジャップの言葉遊びだとは思うけど「了解です」じゃなくてせめて「了解いたしました」にしとけよとは思う
まあマナー講師が決めたクソみたいなマナーに従いたくないなら好きにしろ 上司はアスペだな
悪意がなく疎通できてるならそれでいいだろ こんなのまだマシだろ
リアルで猛虎弁(関西弁ではない)使う奴バイトで入ってきて頭おかしいのかと思ったわ >>879
あれ主婦なの？CA崩れとかがやってるイメージ強いわ ヤンキーとか体育会系の上下関係見たいのはめんどい
ゆるい方がお互い楽でいい >>885
その通りだな
大企業や公務員などの人気職はいい人材が流れるからな
給料も低く人気も少なければ質も下がる
やる気も感謝も沸かないから敬語なんて適当になるのは当然だな
１の企業は多分賃金低い企業なんだろう 上司、貴様が我の助けとなったこと、覚えておくぞ
先の件についてだが了承した旨もまた併せて伝えておくとしよう、ではな
重さを考えたらこっち？ >>888
中小企業は氷河期世代を切り捨てたから
殆ど残っていない。 >>874
事前に仕事のチェックをするのは誰かを決めてない適当な職場だなとしか まあまともな新人はもっと大手に行くだろうし
中小に入ってくるのは落ちこぼれしかいない これ怒る奴が器が小さいだけ。
おれは後輩に「わからないですね」「無理かもしれないです」とかタメ口使われることもあるけど怒らない。
仕事に対してできないときはしっかりと厳しくいくが。
気さくだけど仕事ができる上司、あんな感じで慕われてるよ。 >>752
ご機嫌伺いもそうだけど尻ぬぐいな
そんな無駄な確認するならお前がやれといいたくなるやつねw
でもそれ言うとすねるし面倒いねw 英文メールだと簡単でいいぞ
逆に日本語メールの丁寧語の無意味さを思い知るわ >>874
恨むならそんな非常識を採用した奴とちゃんと新人の管理をできない部下を持ったお前の無能を恨めって話なんですわ >>882
関西出身の役者が仕事はじめたての頃に台本の標準語のニュアンスがわからないことがあって
一旦全部大阪弁に書き直してたって言ってたの思い出した この度の若輩の私目に懇切丁寧なご指導をいただきお礼のしようもございません
こういえば満足なのか？ん？ >>815
集団行動するならある程度決まり事はあって然るべきやろ。
例えば朝8時出勤に科学的な説得力ある根拠はないわけで。なんでも根拠理由を求める方がキモいわ。変えたいならそういう立場になってそれこそ合理的な理由を持って変えればいい。 ありがとうございます、助かります。は？ダメなの？？？
正解は何？ 子無しの反日売国奴か、家庭で嫌われてる中高年は死んだ方が良いよね。
反日の自覚無し >>657
お前の下らない話流されてるだけだろ
気が利かねぇな >>884
一瞬、メタルギア・ソリッドかと思ったw 「ご苦労でした」
がダメで
「お疲れ様でした」
なら良いという奴は、真性のバカだと思う。 ありがとうございますがダメなんか？
そんな会社やめれば？ >>788
ITの略も判らないような人だから大丈夫。 >>950
わかる
英語って極限までシンプルだよな 了解と承知の違いは知らないだけで大分損して人生生きてる（目上を気づかないうちにちょっと不快にさせている >>928
海外って具体的にどこの話でどういうシチュの時さｗ
主語をでかくし過ぎ >>948
よそとの会社でちゃんとした敬語使えりゃええけどな >>889
字面的に「承る」要素がないようなシチュエーションに
承知って返す方が違和感すごいしなあ実際
もちろん承ってる時は違和感なく言えるけど 人格的に尊敬しているわけでもないのにどうして敬語がいるのか。 >ありがとうございます、助かります
これ何が間違ってるの？
正解が解らん いちいち怒らないでこう言った方がいいよって教えれば
更年期さしかかってるから余裕ないだけなんじゃないの >>118
お前に割けるリソースの範囲で最善を尽くします 承知致しましたが正解かな
まぁ上司にそんなかしこまるシーンないが しかしこんなもんテストでも正解できんわ
下手したら田中さんじゃなく山田さんなのかな？
ぐらい疑うし たまにめちゃくちゃ丁寧過ぎて間違ってる事もあるけど何か気持ちは伝わってくるからほっこりする事はある >>882
自分もクソ田舎出身だけど現代日本に生まれ育って標準語使えないの意味がわからない。
何にも苦労しなかったが。 >>976
恐れ入りますよろしくお願いもうしあげ～とかかね 俺は昭和生まれの40代だけど
昔と違うんだから身内向けの言葉遣いはどうでもいいやと
ちゃんと先方と切り替えられる子も多いし
それでしっかり回るなら何ともないなぁ
おっさん上司相手に飲み行きましょう！って
男女問わず誘ってくれるし
俺は気分だけは20代w 某アメリカメガ企業オフィスでの常識
上司「ハロー」
新人「」
上司「ハロー」
新人「」
上司「ハロー（新人の頭をつかんで首を回してご挨拶）」
新人「ハ、ハローでございます（真っ青）」
という具合に特に欧米社会では礼儀が重視されます。変な服装も厳禁だし、デブはクビになります。 >>971
ビジネスの話だからビジネスの世界だよ
ちなみにマナー以外だと学歴かな >>859
いやそれが普通なんだが
例えば○○補佐官っているけど
上司を補助、助ける役割なんだがその人はイキがってるのか？
言葉の意味合いをもう少し知っておけ ごちゃごちゃうるせーな！あんま堅い事言ってっとオリンピックの時の森みてーになんぞ！お前らもお前らでアップデートしてけよ。
そもそもお互いの信頼関係がゼロの状態で無条件に上司なんだから敬えとか、讃えろってのも傲慢な話だわ。
信頼されたり敬意もたれたいんなら、それ相応にテメーらがまず器のデカさを背中で示せってな！ >>958
そういうルールはともかく、ローカルルールが多いって話だろ >>901
Good Job! と言って、親指を立てる。 >>936
イメージはドーラ一家(ナウシカ)
>>949
言うだけ言って責任持たない作業は押し付け最終的な成果には名前連ねるって言う
ホント害悪 日本企業では
社内人間関係に全力を尽くし
残る余力でビジネスするんだ そのー部長の君が一番仕事量少なそうだから頼まれてるんでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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