【ウクライナ情勢】ウクライナ軍がヘルソン奪還作戦 「再び係争地に」 米高官 [ぐれ★]
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※2022年3月26日 7:22
【3月26日 AFP】ウクライナに侵攻したロシア軍が制圧した唯一の主要都市である南部ヘルソン（Kherson）について、米国防総省高官は25日、ウクライナ軍が奪還に向けた反攻を開始し、再び「係争地」になっていることを明らかにした。
匿名を条件に報道陣の取材に応じた高官は、「ウクライナ軍はヘルソン奪還を試みており、ヘルソンはすでに再び係争地になったと言える」と説明。現在、どの軍がヘルソンを掌握しているかは確認できないものの、ロシアの支配は弱まっているもようだと述べた。
ヘルソンはドニエプル（Dnieper）川の河口に位置する要衝都市。ウクライナ軍が奪還した場合、南部ミコライウ（Mykolaiv）周辺のロシア軍は、両市を守るウクライナ軍に挟まれる形になるという。
続きは↓
https://www.afpbb.com/articles/-/3397035?cx_amp=all&;act=all 俺たち日本人はロシア（蟹とザキトワ）の味方です
だからウクライナにカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにしましょう いよいよ、ウクライナ軍のターンで反転攻勢だね。
ロシア軍は甚大な損害を被るよ。 これで負けたら核ポチッしか残ってないが
どうなるかな もうドネツク ルガンスク
ついでにクリミア取り返すまで
戦争 終わらせなきゃ良いんじゃないですかね
どうせ長期化の泥沼なら
たっぷり時間かけてロシアにも干上がって もらいましょうよ mateのアップデートで広告表示が増えてサイアク。しかも動画とは。
ttps://i.imgur.com/uUUykoF.jpg 唯一まともに占領できた大都市なのにw
ロシア軍の弱さに世界中が困惑してるよ とりあえずドニエプル川を渡河したロシア軍は追い落とされる危機に晒されてる。
南部はマウリポリに全力を出してる一方、ヘルソンは第8軍司令部が壊滅して作戦行動が厳しい。
追加兵力を出せなきゃ突出部隊が撤退できず包囲されるだろうなあ。 プーチンに負けを認めさせるにはクリミア奪還が必要だろ
日本の平和ボケパヨチンの目も覚めるかもしれん ロシアの制圧した個所は物量で勝っただけだからな
制圧域が広くなると物量も分散される
きっちりした戦力さえあればある程度の奪還は簡単にできるだろう 要所を攻め落として、広域のロシア軍を兵糧攻めにするのか。 ズベルバンクらしい
ズベルバンクって何？
知らんけど日本の銀行も追従でロシアとドル取引停止を決定した ロシアは戦線縮小しろよ
東部2州の切り取りで満足しちゃいかんのか
無理にクリミアと繋げなくてもよくね クリミアって一応ロシアに帰依した（させられた）けど、クリミアに住んでる住民って徴兵されたりしてないん？
もしやってるなら急速にロシアに対する好感度なくなりそうだけど 初期の頃は戦力を集中させ、武器弾薬も豊富なロシアが圧倒的優位だったからな
今はウクライナは無限に補給があるので、それを絶たないと勝ち目がない
自分たちも補給を確保しないといけない youtubeのニュースライブで見たが
ジャベリンって一本二千万すんのな。
作ったのはベンチャー企業らしいが、売れに売れまくって社長はウハウハだろうな。
ファイザーとかもウハウハだろうが、
貯め込まずに市場に流すようにして欲しい。
工場のアップグレードとかに投資してさ。 マリウポリもなんか戦闘続いてるんだよな
ウクライナ軍が北部も南部も活発化してる ロシアは勝手に第1段階終了とか言ってるけど
ウクライナは続ける気満々 >>34
そりゃ戦勝しそうな雰囲気がぐんぐん来てるだろうから点数の稼ぎ時じゃね？
戦時中故の特進とかありそうだし >>33
ベンチャー企業があんなの作ったのかよ
どんな会社だよｗ >>38
軍需産業で金儲け出来ないのは日本くらいなもんだ せっかくヘルソンは戦争が終わったのに
また市民を戦争に巻き込むのか
ウクライナ駄目だよこれ ウクライナには無尽蔵に補給が来るからロシアの負け
停戦した方がいいよ >>1
■ウクライナの強さ
2014年、ロシアがウクライナのクリミア半島奇襲中、ウクライナ軍は何もできなかった。
奇襲中、ウクライナ国内の地方地域の大豪商（オリガルヒ）たちがそれぞれ私財を投じて私設軍隊を立ち上げ、ロシアに抵抗した。
この豪商たちは、学校やスポーツ娯楽組織、地域国会議員、地元暴力団、地方全てを支配する地方生活者を動かす実質的な実力者たちだ。
（さしずめ、日本の企業で言うとPanasonicの松下政経塾、米国企業のトマトケチャップのHEINZ、韓国SAMSUNG。）
結果的にウクライナはロシア軍に負けたが、複数の私設軍は小回りが利いて大軍ロシア相手に活躍した。
ロシアはここでプーチン大統領への情報報告が止まり、プーチンはウクライナの戦力、私設軍をバカにした。
その後、欧米が武器を売って軍事顧問団がウクライナ国軍に訓練を施し、ウクライナ国軍を育てた。
複数の私設軍は、金は地方豪商が出すが、名前は国家警備隊となり、ウクライナ警察で手に負えない事案を対処する役割になった。
複数の私設軍は足が軽く、一般人の住民たちに銃の使い方を教えたり、それぞれ地元密着の戦力を向上させた。
（実質的に私設軍でウ政府軍ではないので、ウ政府の言うことを聞かずチェチェン軍のようにヤンチャで問題行動を起こした。
民間の柔軟な戦術で市販中国製ドローンを改良改善して、ロシア軍相手に国軍よりも最小の予算で最大の戦果をあげる。）
戦時中の今は国家警備隊が外国の寄付などの資金援助で活動し、スポンサーだった豪商たちのウクライナのオリガルヒの手を離れてロシア軍と戦う。
（ウクライナの私設軍の真のご主人様は豪商から先進国の寄付主へ代わった。
日本欧米でニュース見る義憤の茶飲み一般視聴者が私設軍の本当のご主人様。）
ロシア側は、どういうわけか、ウクライナ側の国軍と国家警備隊（日本欧米寄付金軍）の戦力の向上を知らない。
ウクライナ防衛戦争の開戦初期にウクライナが不利でも降伏しなかったのは、
A.D.1932～1933年にスターリンが人工的な大飢饉のホロドモールでウクライナ人を狙って４００万人も大量虐殺したからだ。
（スターリンはウクライナ人のみを狙ったのではなくソ連国民を殺したという別の説がある。）
ウクライナ人の８人に１人が餓死し、ウクライナ人は苛政を食人でしのいだので、ロシアに降伏すれば、
再びウクライナ人の８人に１人が殺され、ウクライナ人は食人で生きる羽目になるので戦う。
ソース
ロシア将官相次ぐ戦死…ウクライナ“強さ”の理由「国家警護隊」【3月22日(火) #報道1930】
s://youtu.be/nOFp8pJuw5U
■あくまでも個人的見解と断るが
大国のロシアが、小国のウクライナの内紛を理由に、独立国家ウクライナの首都を占領する理由付けにはならない。
その力による現状変更に挑んで実力行使が失敗して、大国が小国に拒絶され、核の脅しも効かず人類から笑われる指導者になる。
今2022年はハラハラしてるが、翌年、子供向けの教育漫画でバカにされ、世界中の子供たちを笑顔にするおじさんになる。
https://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000920038/59/imge96c6706zikfzj.gif
ロシア、軍事作戦の第1段階ほぼ完了＝国防省 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648261395/
■アメリカの大切さ
日本は石油の全て、食料の過半数も海上輸送で購入してる。
米国は地球上全域の海上輸送を警備する海洋国家の守護神だ。
米国が滅亡したら、米国が滅亡する１０年、２０年前に日本は消滅する。
日本は米国に足を向けて眠れない。
（中国、インド、中東諸国は海上輸送をほとんど警備してない。英米の警備にタダ乗りしてる。
中国は海外の軍港を手に入れようとしてる。）
中国は購買力平価換算のGDPで米国の買い物経済力を追い抜いた。
これからは日本、アメリカ、イギリスの合計の力で海の平和を守る。
しかし、憲法９条で日本は遠洋も守れないし、非核三原則で日本国内の核開発もできない。
非核三原則で米国の中距離核ミサイルも日本国内へ配備できない。
日本は米国と中国の緩衝地帯だから、米国と中国の戦争はウクライナのように日本国内で起こるかもしれない。 >>1
■米国が北朝鮮と不可侵条約を締結すると、日米安保に矛盾が生じ、北朝鮮の生物化学兵器から日本を守れないので、日本は核武装する。
北朝鮮の「怪物ICBM」か＝長射程・多弾頭化、米に脅威
AFP 2022年3月24日 21:19
https://www.afpbb.com/articles/-/3396820?act=all
【3月24日 時事通信社】北朝鮮が24日に発射した「ミサイル」は、
新型の大陸間弾道ミサイル（ICBM）「火星17」だった可能性が指摘されている。
2017年に相次いで試射された「火星14」や「火星15」より巨大化し「怪物」と呼ばれる。
米全土を狙うほど射程を伸ばすだけではない。
複数の核弾頭やおとりを搭載できる多弾頭化で「米国のミサイル迎撃を困難にするよう設計」されていると、専門家の間で警戒される。
火星17の初登場は20年10月、平壌での軍事パレードだ。
公式のデータがない中、外観から分かる情報で注目されたのは、車輪を数えることで分かる移動式発射台（TEL）の車軸の数だ。
この「新型」は11軸で、火星15の9軸、火星14の8軸より長い。
世界で最も全長が長いICBMとみられている。
米国の北朝鮮分析サイト「38ノース」によると、
直径は火星15と同程度の2．4～2．5メートルだが、長さは約24～25メートルと2～3メートル長いと推計している。
長くなった要因として、専門家は「ロケットを上げる力を高めるため、エンジンを改良した」と推測する。
射程は火星14が5500キロ以上、火星15が1万キロ以上とされる。
1万キロでようやく米西海岸に届く。
火星17の射程は、それを大きく上回ると考えられている。
聯合ニュースによると、弾頭部も核弾頭が2～3発搭載できる形状に変化した。
ウクライナ問題や対中問題で身動きが取れなくなった米国に、北朝鮮が火星17で揺さぶりをかけ始めた。(c)時事通信社
米朝不可侵条約は日米安保に矛盾 防大校長、米紙に寄稿
朝日新聞 2003年08/15 01:26
http://www.asahi.com/special/nuclear/TKY200308140306.html
防衛大学校の西原正校長は１４日付の米紙・ワシントン・ポストに寄稿し、米国が北朝鮮と不可侵条約を結べば、日米安保条約と矛盾すると指摘したうえで、
「在韓米軍の撤退につながるだけでなく、日本の核武装を正当化することになるかもしれない」と述べた。
２７日から北京で開かれる６者協議での米政府の対応に懸念を表明したものだ。
「北朝鮮のトロイの木馬」と題された寄稿で西原氏は、不可侵条約を結んだ場合の危険性について、
北朝鮮が核兵器開発を放棄した場合でも、生物・化学兵器は保有しており、日本に対する攻撃に使用する可能性があると指摘。
その場合、在日米軍は北朝鮮と不可侵条約を結んでいるために日本を防衛できない可能性があるとしたうえで、
「日本は米国との同盟に依存できなくなり、報復のための核兵器開発を決定するかもしれない」と論じた。
西原氏は不可侵条約を結ぶ代わりに、日米韓３国が北朝鮮を国家承認して外交関係を結び、平壌に大使館を開設すべきだと主張した。
また、条約に署名すれば、北朝鮮側は在韓米軍の撤退を要求し、
韓国側の世論も北朝鮮の要求を支持するかもしれない
▽北朝鮮側が「南北統一」を求め、日本国内にも沖縄を中心に、米軍基地の縮小または閉鎖を求める議論が出る
――などの可能性も指摘した。
(08/15 01:26)
防大校長は拉致被害者解決を忘れてる。 ここ1ヶ月、5chの軍事板がかつてないくらいの勢いになってる
こんな板あることすら知らなかったが ロシアはまず西部を抑えるべきだったんじゃないのか
ベラルーシとクリミアから出て南北に進軍して西の国境線確保したらウクライナは補給路絶たれたも同然
対空ミサイル配備したら空輸もできないし
しかもNATOの参戦がないから西の国境部隊は背後気にせずに戦えるし ここ取り返されるとクリミア陸の回廊構想は厳しくなる 昔、援蒋ルートというのがあってのう、
他国から侵略されても外国からの武器供与があれば負けんのじゃ >>1
攻められるより攻めるほうが大変なんだよな
今度は攻守入れ替わってるのでウクライナ軍が大変な思いをする
なんとかヘルソン奪還して欲しいな >>50
もうおせえよw
そもそも首都キエフを短期間に簡単に落とせると勘違いしてたんだから。
ウクライナを甘く見すぎた。 >>1
割愛された記事の最後の一行が重要
「高官はまた、ロシアがジョージアの分離独立派地域でウクライナに派遣する部隊を動員していることを示す情報があると述べた。」
すでにジョージアにまで戦火が拡大してるってことだぞ。 >>53
とはいえロシアは補給がね
あとロシアは面で抑えてるわけじゃないから ウクライナの策源地のオデッサが近いからな
補給が切れてたらロスケも維持できんやろ 奪還っていうけど
ロシアはもとからそこ守る気なんかないな
橋だけは壊滅してでも南へ渡らせない 出来の悪いロシア軍と違う、
プーチンの腕の見せ所だ。 >>3
底辺からしか支持されないれいわなんてすぐに消える
まあ教祖のメロリンはしばらく生き残りそうだがなｗ >>56
ロシアの傀儡国家から兵士を連れてくるってだけじゃない？ もうだめだ・・・・
敗走に敗走を重ねやっと海岸までたどり着いたが艦艇は無かった。
ラノベのパートに使えそうだなｗ プー豚の犬、カディロフが空き家を占拠して
大威張りしてたが、射殺されんのも時間の問題だな、、
その前に慌てふためいてトンズラするか、、、ｗｗｗ >>62
ホントだなロシア贔屓のアクロバティック擁護にゃ
反吐が出るな、、、キエフは陽動と言い張って、
ドネツクが本命と言い放った末に、
南部はもともと死守するきねーから放棄するとか、、
どんだけブレてんだよな、、、、 モルドバの人達は奪還してほしいだろうな
このまま南部が侵食されていってオデッサ落ちたら確実にやられてしまうからなあ > 匿名を条件に報道陣の取材に応じた高官
まあエア関係者だろうね >>48
そこで知識仕入れて得意気にここでマウントとってる人いるよね あんだけ廃墟になった都市を作り直すて大変そう
更地にするだけでも大変だね >>42
安全な所で語るお前からの否定の言葉なぞ軽過ぎて話にならんわ >>48
軍板は毎度戦争の時は盛況だぞ
かつてで良いならイラク戦争とか >>56
こうやって各地のロシアの傀儡所為から兵士を
抽出したら維持できないんではないか？ クリミア半島には淡水源が無く
ヘルソン州からの運河から取水してたところ
ロシアのクリミア占領でウクライナはヘルソンからの給水を停止しており
クリミアでは水不足からプーチンへの不満の声が上がっていた
ヘルソン確保できなかったらクリミア維持が危機に >>75
ゼレンスキーが日本に戦後の復興の協力をお願いしてただろ
岸田リーダーが1兆円くらいプレゼントしてくれるよ >>39
日本には世界最高の軍需産業であるバンダイがある
ユニコーンガンダムより強い平気なんかないよ >>75
廃墟になった方が更地にしやすく、片づけも早く
復興が簡単
でも、思い出がある住民には、たまったものではないけど >>69
プーチン「我がロシア軍は後退してない後ろに前進してるのだ」 折角制圧したヘルソンを奪還されると露軍の士気は下がりウクライナ軍は上昇する。
ここは南西部の天王山なので海軍が海から援護できるならすべきだろう
死守してオデッサ制圧への拠点にすべき要衝 >>4
クリミアは現状ロシア領土化してるからそこに進軍するとなると
ウクライナが主張してるこれは戦争ではないっていうのが覆るからNATOの協力が仰げなくなるかもしれない
逆侵略にまで兵器供与するのは流石に厳しいからな >>1
クリミア奪還してプーチンの息の根を止めようぜ ドンパス地域を取り戻して
ロシアについた裏切り者共に
プーチンいわく虐殺されているのお手本を見せてほしい >>82
日本の仮設住宅設置すればいいと思う
日本からも技術者とかつれていけば
日本の企業が盛り返すんじゃない 硫黄島守備隊が摺鉢山を奪回したようなもんでしょ
ウクライナ軍の玉砕は目に見えてるのに マリウポリも反転攻勢しだしたしなんか制圧した(制圧とは)が多すぎる 第二次大戦と違って督戦部隊が居ないから簡単に退却してるよな
空撮で、１・２両対戦車ロケット攻撃されたら退却を始めてる映像とかあるけど
反撃しないで後退するとか、弱すぎるにも程がある >>99
じゃあロシア軍好きな君としては安心してﾎﾟﾃﾁ食いながらみては
ウクライナ軍を応援する俺らとしては、いけー追い散らせー 側なので >>93
世界的に認めてるのはロシアの傀儡国家と鳩山由紀夫ぐらいだろ ヘルソンは２０１４の経験から、あっさり負けると思って大した抵抗もせず、露軍はほぼ無血入城だったんじゃ？ ロシア軍がモッティ戦術を再び喰らうとは思わなかった ゼレンスキーもアメリカも、アゾフが守る東部マリウポリは助けず放置で
まずは、キエフとヘルソン
アゾフが全滅したころにヘルソンを開放し、その勢いで東部も奪還
これでロシアとアゾフが両方滅んで、ウクライナもアメリカも世界もハッピー♪ プーチンの戦果「クリミア喪失とルーブル破綻」
プーチン「ふう、素晴らしい戦果だったな」 >>21
最悪橋や空港を破壊して維持を東部に絞るかもな。 ドネツクが主戦場となり瓦礫と化したら、
独立したい地域一帯が廃墟となり親ロシア勢力どうするの？
もし独立維持してもロシアが復興してくれるはずもないし。
ウクライナは攻勢かけるの躊躇わんだろうし。 始まったな
もうロシアの逃げ道はない
ロシア人を殲滅せよ >>12
うーん、両方押さえられるとまずいので、マリウポリ取られたとしてもへルソンは取り返す…ってことじゃないかな。地理的に見てもマリウポリ守りきるのはかなりきついだろ。 日本義勇兵の情報ではウクライナ最低で賃金払わないからロシア側に寝返った まあこの紛争でウクライナのネオナチ勢が一掃されれば世界はまた平和になるよね >>17
さすがに住民が親ロシアしかいないところは無理だろ。 キエフの周辺があらかた片付いたみたいだね
後は奪還してオセロのようにひっくり返していけばいいだけだな
敵はもう兵力も弾薬も補給も続かないみたいだし クリミアに手を出せば核攻撃だろう
逆に言えば以外は奪還可能 >>13
ソビエトからロシアに代わった時だって帰ってこないんだから永遠に無理 >>93
釣りにしても出来が悪い。生きているのが恥ずかしいレベルの屑で馬鹿が書いたとしか思えない駄文。 今回はとりあえずクリミア以外を奪還して
親露派武装団とか言ってるロシアの便衣兵どもも一緒に始末して停戦交渉かな
プーチン日本の教科書がどうだとかチャイコフスキーがどうとか
現実逃避して本格的にボケてきてるみたいだから
プーチンが退陣するか死ぬかした後だと
あっさりクリミアも無血で取れるんじゃないか ウクライナ軍に余力が出てくればカリーニングラードも奪還しよう
停戦時にクリミアと交換すりゃ良いだろう クリミア半島の水源地だからロシアは絶対に確保したい所だろう >>129
そこはポーランドがやるはず
あんな所にロシアがいるのがおかしい
ポーランドのものだろ 今なら北でもウラジオストクの占領は可能
大将軍になるチャンス到来だな 北がロシアを攻めるなら西側諸国も支援してくれるかもしれん >>1
クリミア封鎖からのセバストポリを対艦ミサイルでダックハント アゾフはもうゼレンスキーの配下ではなくて実際は米国の裏司令で動いてるらしいね。和平も米国が強硬に反対。 ロシアが優しさ全開ならオデッサはウクライナの港として譲るだろうがヘルソンはどうなんかね
譲る理由はなさそうだが アゾフを軍事訓練したのは米軍でヘルソン行けの裏指令出したから係争地に逆戻りですよ。 >>135
何でそんなに徹底抗戦なんだ
米国はバイデンのスキャンダルで脅されているんか？ >>136
クリミアの水源地はゆずらんでしょ。よってヘルソンGoされたらロシア軍は反応を確実にする。和平が遠のくという狙い。 ウクライナ軍がヘルソンを奪回すればロシア軍は相当ヤバくなるな >>139
ここで和平されたらやばい事情があるんだろう。
ウクライナの正規軍はすでに半数以上が投降したり戦闘やめたりで無力化してるらしいが。しかしそれを上回る規模で総動員で招集した兵員を前線に投入しているらしい。その指揮をアゾフがやってるとか悪夢ですよ。 >>140
ゆずるもゆずらないも今のロシア軍にヘルソンを占領し続ける能力はない 現在はウクライナ人は米軍の傭兵状態。武器も指揮も実質米軍がやってる。日本の送った防弾チョッキもしっかり使ってるとか。 だって、10日前に、ＮＡＴＯ各国が提供した対戦車兵器１７、０００発がもう
ウクライナにあるんだよ。
撃って撃って撃ちまくってもいいだろよｗ
ロシア兵をブチ殺せｗ >>143
アゾフ大隊だけで
ロシアウクライナ戦争の全てを説明するのは無理がありすぎるだろ
誰も言ってない小ネタに過ぎないのに 戦争特需で中間選挙までに景気回復とか狙ってないかとかありそうで怖いんだが。 数日前からヘルソン国際空港そばのチョルノバイウカ攻めてるらしいな ロシアは将官7人死亡したらしいな
しかも中将2人とか致命傷だろ >>149
士気が高いのはアゾフだけ。そしてそれを実質的に動かしてるのは米国。 ロシア軍は補給が滞って現地調達もできないんだから制圧してもそのまま居座ることすらできないんだろ 米国というかヌーランドはウクライナとロシアがやり合って疲弊してくれるのが狙いでしょ。
ロシアとしたらアゾフ殲滅して指揮系統を完全に破壊するまで戦闘は続く。 >>8
最終兵器 憲法第９条を輸出する時が来たようだな 経済制裁が穴だらけになってヌーランドのロシア解体の野望を実現するには軍事作戦継続しかなくなったんですよ。それからの武器の供給とか急激に増えた。
ウクライナ人は彼らには先兵に過ぎない。
バイデンとか政権のコントロールできてるんだろうか、米国内には早期和平派とかいないんだろうか？ロシアもゴタゴタやってるが米国もそういう状況になっていく下地は出来ている。 ウクライナ軍の指揮官は誰だか分からないけど、凄い有能。 欧州発でゼレンスキーがポーランドにいる情報が出てきたりと裏での暗闘も凄まじくなってきてるな。ゼレンスキーとしては日本で復興の話しばかりしてたから早期停戦したいっぽいけど軍がすでに彼の指揮下を外れていたら厳しいね。 >>25
核兵器にどれだけ価値があるのか分かった最初の戦争。 補給は大切だな 自衛隊も対物ライフル程度には余裕で耐えられるくらいの野戦移動式装甲コンビニ１型でも開発しとけよ マジで ロシアもそのあたりはバカじゃないから 相当守備は固い
大消耗戦だよ バイデンとゼネンスキーのヘルソンも廃墟になるぞ これで これ以上やっても双方得るものはない。そろそろ御聖断が必要なとき。 >>144
ロシア軍部隊はヘルソンを統治するまでの余力はなさそう
ウクライナ国旗掲げて押し寄せる連日の市民の抗議デモに
ロシア兵が発砲し負傷者も出たけど
市民はビビるどころか逆にデモの規模が拡大してしまう始末だしね >>159
インフラ破壊して住民も殺して奪うことしか考えていないロシアとの対比だぞ
自分たちの国だから徹底して守るし復興とか住民の命とか守った後のことも考えてるってアピール
特に原発強襲とか日本に馴染み深い問題もあったから戦後含めた復興の話題が多めなんだよ
演説は他国に対する説得でもあるから他国向けの演説も見ないと理解できないだろうね
非戦闘員のため停戦は考えるが国のため死んでも徹底抗戦の方針変えてないからね >>167消耗戦だとロシアが不利
ウクライナは無限に武器支援される
プーチンのバカもいい加減に気付くべき そろそろモスクワに防衛線構築したほうがええんでねぇの？ クリミア半島まで落とせれば良いんだけど
要塞になってんじゃないかな
独ソ戦でも激戦地だったし
東のロシア領から海軍が補給できるしね >>158
用兵の天才がいるんだよ
正面からぶつからず ゲリラ戦で徹底的に戦力をそぐ作戦
海軍はポンコツだから勝てないからって 旗艦沈めたり
思い切りがいい
米軍もびっくり >>169
へルソンはそうだろうけどマリウポリには住民が残らんだろうし(脱出済かロシアに連れ去られるかで)、奪われそうだよな。親露派地域からなんちゃって住民つれてきて住民投票もできるし… >>171
経済小国は長引くと不利だわなあ
補給以前に 製造が間に合わない
電子パーツはみんな禁輸になったし
時間の問題で 全ての戦闘ができなくなる >>170
踊らされすぎ。米軍きたら殺されるとかと似てます。 >>175
マウリポリはロシア軍が住人守ってるとかabcが苦々しく報道したらしい。米国内も微妙な情勢。 >>168
ロシアが他国への侵略を止めて軍を引けばいいだけだぞ
反政府武装勢力との小競り合い時代はさておきロシア参戦以降のウクライナは得るためではなく失わないために国を守ってるだけなので
というか>>177の内容もだが演説の内容理解してるか？
他国向けの演説もきちんと聞いとけよ
踊ってないでさ >>168
引いたらプーチンは失うものが大きい。
独裁者は自分の無謬性を損なう事が出来ない。
朝鮮戦争が休戦できたのは皮肉にも当時の金日成はまだ独裁者ではなかったからだ。 >>159
ロシア大嫌いなんでウクライナ応援してるけどゼレンスキーは海外脱出してるとは思う
その上で、だから何とも思ってる >>184
自国のプロパガンダで凝り固めた大日本帝国じゃなくて
国際社会で事実確認してるウクライナの話をしてるんだが…
現実に目を向けろよ >>181
悪口は自己紹介とはよく言ったもんだが
何十レスもしてるのに完全に根拠ゼロなのはさすがに >>187
ウクライナ国民はどう思うか。
>>188
同じです。 ゼレンスキー海外脱出の話は時々出るけど、アメリカ大使館にいる…ってのはないかね？ >>177
他の国に比べたらロシアを甘く見ると痛い目に遭うよ
あの国では民族浄化は昔からよく使われている手口
プーチンも自分が政界に進出するためにどうしようかと考えた結果
普通の一般家庭が大勢住んでいるモスクワ市内のアパートを
連続爆破倒壊させて多数の死傷者を出した上で
デッチ上げた「犯人」を捕まえて自分の功績にするなんてことを
ためらいなく堂々とやっちゃうくらい
この島国で考える常識に基づく「まさかそんな」が通用しないのがロシアだよ >>192
お前のつまらない書き込みはそろそろ終了してくれ、
スレの無駄だから。 ゼレンスキーの脱出はないだろう。
16日にポーランド、チェコ、スロべニアの首相・副首相と会談している。
これが嘘だったら支援してくれている三国の首脳に恥をかかせることになる。
その後はロシア軍の攻勢は殆ど途切れてしまって、キエフ陥落はほぼ見込みがなくなって
いるから尚更脱出の必要は無い。 >>192
このソースも根拠になると思うけど
普通にウクライナ軍が戦争してるって話だけど
>>135
>実際は米国の裏司令で動いてるらしいね。和平も米国が強硬に反対。
これの根拠書いてみてほしいけど
「裏司令」とか書いてて恥ずかしくならないのかなと
中学生なら仕方ないけど やっぱりねー
ジャベリンとスティンガーがあれば、いったん獲られても反撃に出れるんだね。 >>199
ないだろうね
ウクライナ軍の反攻で市街包囲の恐れが縮小したこともあって
キエフ市内ではニ三日前から通りのカフェ等の営業も再開しているくらいだし（地元日本人のリポート）
いまさら脱出する理由がない >>200
まともな反論一切できないようだから放っておいた方がいいよ
時間の無駄だった ここからロシア軍は更に桁違いの損失を出すだろう。
作戦成功が相次いでウクライナ軍の士気は高まる一方。
このままクリミアまで奪還する勢いでしょ？ ゼレンスキーはキエフにいない説の根拠は、
兵士見舞い時の壁のコンセントがポーランド型だったから、
らしいが。
これはヨーロッパ人が言い出したのかね？
日本人が発見したなら、向こうのコンセント事情とかよくわかってないんじゃないの？ あんまり調子になってんなよウクライナ
もし仮に逆侵攻なんてしたらロシアは確実に核を使うだろ クリミアまで行きそうになったらいよいよ何落としてくるか分からんよな >>29
逆にソレだけなら
ここまで大事にならなかったのにな。
すでにロシアに戦略的な勝利はもうないわ。 >>93
まさに今回の戦争の原因はロシアのその傲慢さだわ クリミアとられたら バイデンの大笑いだよ プーチンの負け
ロシア終わすぎ
お笑い大統領が 大笑いになるな それだけはいやだなーー >>207
一発でも戦略核撃ったら世界がロシアを滅ぼしに行くぞ >>1
なるほどな というか順当に端から削っていきゃいいだけの話だ 先にマウリポリを奪還したところで東西から挟み撃ちになるだけだしな この後オデッサ クリミアでマリウポリだろうな >>50
西部に進出したらNATOの拒絶感が今の比じゃなくなるよ
ポーランドやバルト3国が視野に入ってくるから
あと、補給が今より難しくなる 補給線を叩いているんだろ
補給がなくなりゃ逃げ出すしかない >>205
ウクライナのコンセントは丸い棒2本横並びの
欧州標準Cタイプ（一部SEタイプもあるがよく似ている）
これはポーランドやスロバキア等と元から一緒
映っていてもなんの根拠もない >>173
海軍も大きな的になるだけで
戦闘機搭載ミサイルで殲滅される可能性もあるわ 敵が息切れしたところで満を持して反攻は合理的である >>75
凍結してる外貨準備を使う案が出てる
賠償金代わりだな
外貨があれば欧米日中のゼネコンが群がるから早い >>6
クリミアでロシア人にタタール人（ザキトワ系）は迫害受けてんだぞ
アイツはいじめっ子って指さすロシアがいじめっ子だ >>174
八原博通「積極攻勢に出て徒に兵を損耗するのは愚策、敵戦力をそぐことに徹すべし」
長勇「何をぬかすか貴様、突撃！総員突撃あるのみじゃ！」
ウクライナの司令官が長勇のような九州人だったら戦争は１週間で終わっていた
もちろんウクライナ側の惨敗 この戦時下、ヘルソンとられるとクリミアが少し不安になるな いずれにしてもプーチンのもっとも大きな目的であったであろう
「ウクライナに傀儡政権」は全く見込みがなくなったどころか
今後は何十年という単位で反ロシア・親欧米方針になるのが確実だ。
全くのやぶ蛇でしかなかったな。 南部は、揚陸艦をやった要領で戦艦叩けば、ロシアの補給線をかなり潰せるんじゃないの >>207
原発破壊と核兵器使用はNATO軍のウクライナ介入条件を満たすからな
チェルノブイリやザポリージャ原発に対し施設壊したり送電切ったりと
最初無茶をしていたロシア軍が
途中から急に大人しくなったのもそれを理解したから
NATOが本格介入したら自分たちは破滅だとロシア軍も自覚している何よりの証拠 ロシア軍は壊滅してるのに奪還作戦？？
そもそも制圧されている時点で現実じゃない。
制圧されてないのに奪還とは… ゼレンスキーがポーランドにいると野党議員も言ってたが確認しようがないわw
リヴィウとか西に避難しててもおかしくはない ポーランドは、ロシアが化学兵器使ってもNATO介入と言っているが、その辺どうなんだろう >>117
ロシア視点だと、ヘルソン州はともかくヘルソン市はドニエプル川を隔ててるから
橋を爆破されたりすると撤退も不可能になるから対岸まで引く可能性高そうだからね。
「空港破壊」とかやり出したら切り捨ての方向だろう。 >>231
そのツイートしているJake Morphoniosとかいう人物も
「Poland?」とか？マーク付けてる時点で分かってないだろw
ポーランドもウクライナと同じ形なんだよ
それに写真を見る限りCタイプコンセントにしか見えない
コンセントの取り付けネジを3つ目の穴に見立てて騒いでいるだけだよ 朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現狀トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ收拾セムト欲シ茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所
曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庻幾スルニ出テ他國ノ主權ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ朕カ陸海將兵ノ勇戰朕カ百僚有司ノ勵精朕カ一億衆庻ノ奉公各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス
世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ頻ニ無辜ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ
御名御璽 クリミアはそこまで必要ではないと思う
あそこは本当に半数以上がロシア人だし(ソ連時代に入植した)
手に入れても返って面倒事が増えそう
というわけでクリミアはロシアに2兆ドルくらいで売却すればいい
どうせロシアは賠償金払う気ないだろうし、ロシアはクリミアを手に入れる、ウクライナは賠償金を手に入れる
クリミアの駐屯陸軍は最低限にする（これを守らせるのが大変そうだが）
あとロシアはクリミアタタールの帰還事業を行う
これでクリミア部分は解決だな >>63
うん。アブハジアと南オセチアが、自治共和国を宣言していても
ジョージアは独立国家として認めていないんだから、
ジョージア国内だという認識でも良いのでは。 ロシアは南東部に集まってるから
コーナーに追い詰めたようなもん
英米は1匹残らず駆逐するため停戦は認めんやろな
物資は英米で支払いは日本がマスト >>247
ああ、そこは現場猫だか弾道ミサイルだかで船が沈んだ町だ
セヴァストポリのほう
防空システムなにかを迎撃しているっぽい >>1
ジョージア師団がついてるなら取り返せると思う 最新
ヘルソンにいた第一戦車軍団司令副司令が更迭されたという情報
そのせいか不明だがロシア軍はヘルソンから撤退、というか事実上敗走してるという情報
実際ウクライナ軍はヘルソン支配を拡大してるようでクリミアにウクライナのミサイルが届き始めた
ヘルソン南部から打っている模様 >>56
これだろ？
> ウクライナ東部へ重点攻勢のロシア、ジョージア駐留部隊を投入の兆候
2022/03/26 11:50
【ワシントン＝田島大志】ロシア国防省は２５日、
ウクライナでの軍事作戦について、東部の親露派武装集団支配地域の拡大に重点を移す方針を示した。
南東部マリウポリなどの制圧を目指すとみられる。
米国防総省高官も２５日、記者団に対し、露軍が東部で攻勢を強めているとの分析を示し、
旧ソ連構成国のジョージアに駐留する露軍部隊をウクライナに援軍として送る兆候があるとも指摘した。
> 露軍が投入する兆候がある援軍は、ロシアを後ろ盾にジョージア（当時グルジア）からの分離独立を
一方的に宣言した南オセチア自治州とアブハジア自治共和国に駐留する露軍部隊だとみられる。 >>250
それが事実なら面白くなってきたな
背水の陣どころじゃない
コーナーに追い詰められたサンドバック
さあ！黒海艦隊を増派できるのか！
てか生き残っているのか！ こんなんで勝てるのか？ わけねーか
仲間を失った兵士の怒り、味方戦車に轢かれて病院送りのロシア軍指揮官
twitter.com/grandfleet_info/status/1507628743871074315
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>250
どうもベルジャーンシンクで被害を受けた艦船がセヴァストポリに逃れたんじゃないかと言われているね
もうちょっと情報を待ちたいところだけれど そのままクリミア方面へ向かうと見せかけてロシアへの越境攻撃 戦争中はプロパガンダ合戦！日本のテレビは英米映像買って編集都合よくアテレコ入れてるだけ！
ウクライナ報道全て嘘っぱち！キエフに侵攻してるのではなくロシア全軍がウクライナ各地にある生物研究所に向かっている！
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
://youtu.be/BpIiOtfSNe0
こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある！↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物 として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614
ロシア国防省 ロシア軍NBC防護部隊長 公式発表 資料証拠提示して説明【日本語字幕】
://youtu.be/2c-FbrFIhl0
#ティモシェンコ 元首相がすすめた米国運営の生物研究所ウクライナ国内五ヶ所 ！2005～ #オデッサ 、ヴィーンヌィツャ、 #リヴィウ 、ヘルソン、 テルノピリ。ウクライナ国民は立入禁止 #及川幸久
://youtu.be/R_D5aiCBUVM まあ正確な公式発表待ちだね
ただハリソンのロシア軍の動きがおかしいのは確かっぽい
戦う気がない？ >>258
訂正
ハリソン→ヘルソン
m(_ _)m ロシアは内部崩壊しないと決着しない。兎に角兵や民間人の老人たちにプーチン政権の腐敗と戦況の悪化を知らせないといけない。なにやら正式名称は知らないが兵士の母の会みたいな団体があるらしい。
この会を怒らせたら流石にプーチンも抗えないほどの強い圧力団体だそうだ。今プーチン政権がやっている事は、この兵士の母の会をブチ切れさせるには十分な内容だ。
あとは正しくそれをロシア国内に喧伝し、広く知れ渡らせる事だろう。
ウクライナ軍の善戦も殊勲ものだがロシア全体へのダメージという点では西側のキツい経済制裁が一番だ。これは全てプーチン政権の撒いた種だとロシア全土に知れ渡らせる事が出来れば、ロシアは内部から必ず瓦解する。
西側諸国はその際、ロシア人は敵ではない。プーチン政権が敵であり、プーチン政権が倒れた今、西側とロシアは争う理由がない、と、これも必ずロシア国内に知れ渡らせる事が重要。 >>257
それはどこソース？
西側って言うけど独立系ジャーナリズムもあるし、全て口裏合わせする事は不可能。その中で西側のウクライナ情報は全て嘘っぱちとどうして言い切れるのか？
西側の良いところは自由に取材できるところ。
それとは対照的なのがロシア情報。ロシアに潜って自由に取材できるか？絶対にさせないだろう。つまりその時点で統制する気満々である事が確実だ。
統制されたロシア側からの情報でウクライナの西側報道は嘘っぱちだと言うなら、それがロシアの嘘だと直感で分かりそうなものなのに、
どうしてそう言う直感が働かない愚鈍な人間がいるのだろう。戦争語る資格ないとは言わないが、能力不足を疑わざるを得ない。 ヘルソンは是非奪還して欲しい
貴重なウクライナワインの産地だ >>250
クリミアを奪還できればウクライナは世界に勝利宣言できるな
ロシアの海路補給を断てるしロシアの黒海艦隊に降伏勧告まで出せるぞ
帰る港がなくなるからな >>264
セヴァストポリ要塞の攻略は今のウクライナ軍では絶対無理 クリミア半島はロシア語圏
ソ連崩壊後ウクライナ国民になったとは言え
帝政ロシア時代にトルコを追い出して以来ずっとロシア人主体で入植管理してきた地域
モスクワにもキエフにも、どっちにも転ぶ
もしウクライナに戻ったら、大金星 >>257
生物研究所なんて日本を含めて全世界にあるが、アホにはそんな事も理解出来ないのだろうなｗ ヘルソン はロシア軍が市民デモに銃発泡したからなぁ。これで殆どの市民が敵に回った 挟撃じゃー！(´･ω･｀)
コソコソ這いつくばってるロシア軍は投降しろ キエフの方はダメみたい
ブチャとホストメリが包囲された >>257
まあワーニャおじさんのハンバーガーでも食って落ち着けよ >>274
いつの話ししてるのよ
とっくの昔にウクライナが奪還したよ >>271
東側に橋作って繋がってなかったっけ？
それに封鎖して住民飢えさせて人道危機起こしたらまずいだろ。 ヘルソンにはまだ残ってるけど周辺からは撤退しつつあるのは確定みたいよ
例の東部に集中するって発表の一環なんだろうけどクリミアどうするつもりなんだろ？
ヘルソンからだとウクライナ軍のミサイルやドローンが届いちゃうんだよね
今日も何発か飛来してるの確認されてるし >>281
経済封鎖されたロシアがクリミア持っててもしょうがない気がするけどな
トルコに蓋されてるし地中海に抜けたところで西側とは交流は遮断
とはいえクリミアがウクライナの手に渡ると敗北になるだろうから
プーチン的には許されないし…ホントどうすんだろ？ ヘルソンとかミコラエウのロシア軍は補給が尽きかけてるからな
医薬品も無いから怪我しても治療できない >>30
ロシア支配地域では65歳以下の男を強制徴兵してるってよ 補給がヤバいとか後３日とかは毎日聞くから本当っぽいな >>25
自分の住んでる町が侵略されたら
ロシア人ももっと真面目に戦うだろ
今回の戦争にはロシア兵はほとんど意味を感じてないからな
みんなこんな戦争で死んだら損としか考えてない ちょっと付き合わされたロシア兵が気の毒になるな
もっと気の毒なのはウクライナ人だが >>1
でMykolaivと書かれているところはムイコラーイウと発音するのが近いと思うけど、
ヘルソンからムイコラーイウにつながる道路はすでにウクライナ軍によって支配されて
いて、ヘルソン～ムイコラーイウを結ぶ線より西側のロシア部隊の補給はすでに
滞りがちなんだそうだ。 だいたいヘルソンが再び係争地ってのは、ヘルソン国際空港の
ロシア第八合同軍司令部設置をウクライナが探知して、そこに強襲攻撃を加えたことから
だよな。この攻撃で第八軍司令官のモルドビチェフ少将が司令部の建物ごとふっとばされて
戦死。司令部が壊滅したことにより混乱をきたしたこの方面のロシア軍の前線をウクライナが
一気に打撃して前線を押し戻してる一環としてヘルソンへの本格的な攻撃が行わたという
次第らしい。 今日で司令部潰してからちょうど一週間。ロシア側の混乱はまだ継続中ってことなんだろうな。 マスコミの嘘の報道に騙されてる。ウクライナは小国でもないし軍隊も
大規模だよ。ゼレンスキーは、ワザとみすぼらしい格好をしてる。
大規模な正規軍がいるのに占領された後のゲリラみたいに演出してる。
ウクライナ軍は、強大で国土も広いロシアが苦戦するのも当たり前。
しかも、戦後の再建に費用が掛からないように限定空爆しかしてない。
無差別なら毎日数万人が死ね。米軍の日本空爆みたいにね。 >>267
クリミアは正当なウクライナ領だ。言語のオーバーラップはヨーロッパ全土の日常だ。 >>296
アホ ウクライナの軍事費はロシアの10分の1だわ。 >>296
あくまで敵対するロシア軍との比較が優先して当然なので、ウクライナ側の戦力を
小さく印象つけるのは当然じゃないかな？圧倒的な戦力差が年鑑レベルの比較じゃ
あるじゃない。特に空軍戦力なんてさ。でもその脆弱な空軍が頑張ってるんだよな。
クリミア紛争が起こってから今年になるまでウクライナ空軍は繰り返し西側の
F１５やF１６と模擬戦闘の演習を行って自軍の不利な点を潰す戦術を編み出していた
らしいよ。つまりは年鑑では抽象的に「兵士の練度」みたいな書かれ方をする部分が
きわめて具体的に戦術として確立されてたらしい。すごいやつらだな。 思わずバトルオブブリテンの英空軍を想起してしまったよ。 >>291
ウクライナの民間人を虐殺してる代償を、ロシア人には払わせないと
ウクライナが簡単に取れたら、次はポーランド、フィンランドだ！となるので、
ロシアに数十年は立ちあがれないダメージを与えるいい機会だ。いま同情してはいけない この戦いが終わったあと、ウクライナに何人のエースがいたかが発表されるだろうけど
いまからちょっとワクワクする。不謹慎だけどな。ロシアの飛行機は現時点で１００機
あまり落とされてるからウクライナ空軍の規模からいって複数のエースパイロットが
誕生していることはまず間違いない。 また報復でムィコラーイウが爆撃されて大量の兵士が殺害されちゃうな。 >>257
まあワーニャおじさんのハンバーガーでも食って落ち着けよ あと報道されてないことで一番の疑問は燃料だな。
ウクライナはもともと石油・ガス資源が貧弱で平時はロシアから国内消費量の70％を
輸入でまかなっていた。クリミア紛争のときはロシアにガスを止められてウクライナの
人々は凍えていたってのを記事で読んだのを覚えている。それに懲りて大量の備蓄を
行うようになったのか？としてもそこをロシアが攻撃しないことは想定しづらいし、
なら民間も大切だけど、ジェット燃料やディーゼルをどこから手に入れてるのかな？
ってのが一向表に出てこない。重要な機密であることは理解するがこうも見事に
隠されると知りたくなるのが人情で。 >>8
自衛隊がモスクワをおとせたら
たいしたもんだ >>38
テキサス・インスツルメンツ社・マーティン・マリエッタ社とか
複数の大企業の合同プロジェクトで開発して
それらの会社が出資するジャベリン社で製造したので
ベンチャーが一から作ったっては違うと思う >>310
たしか大元がベンチャーが出したコンセプトじゃなかったかな？具体的な部分というより
こういうのがさいきようのみさいるみたいな部分？ >>305
圧倒的に戦力で上回っているはずなのに相手戦闘機にバンバン堕とされるわ、
地上からバンバンスティンガーは飛んでくるわでロシア空軍では出撃拒否が
起こってるって話がある。ｳｸﾗｲﾅ空軍のする話だから話半分だがｗ ロシア軍が置いていった武器や戦車をウクライナ軍が再利用
エコだね フィンランドもびっくりだよな。
戦車なんて軍拡しちゃったんだろｗ んで
どっちが優勢なの？サッパリ分からん (´･ω･`) >>313
マリウポリは先日のベルジャンスク港のサラトフとかからの補給を当然当てにしてた
だろうから、ロシアの現地部隊はショックだったろうね。それにしてもウクライナの
諜報能力はすごいよな。ロシアがやろうとすることを先読みしてことごとく叩いて
るよな。 米国防省がテレビのお茶の間で将校やってるのがジワる 撤退も指揮の元に行なわれているのか、
我さきに逃散みたいな感じなのか、 >>322
まともに撤退しているようには思えないなあ >>322
それについてはじきに判明すると思うよ。急激な兵士の投降数が上昇すれば指揮系統は
麻痺してるって形で間接的にわかるんじゃない？ >>322
西部戦線は 撤退じゃなくて崩壊だろうね
あそこは もう 無茶苦茶 >>325
司令部吹き飛ばしたのが効いてるんだよ多分。 >>314
最新式より使い慣れている。
部品調達、弾薬も共通。
ｓ４００とか残っていると400km
クリミアも射程。 クリミア奪還、ルガンスク、ドネツクから親ロ派も追い出してプーチンに赤っ恥かかせてやればいい。 >>93
ロシアは停戦の条件に「西側がクリミアのロシア領有を承認する事」を挙げてるので、
ロシアとその飼い犬以外はクリミアをロシア領とは認めてない サボタージュや小隊内での反乱なんかもあるだろうから、
軍法会議は大変な事になりそうだね。 ウクライナが銃撃戦でロケット砲使いまくってる動画があったが、あれではロシアもきびしいな。 大勝利するとABCの使用の可能性が高まるもんな。でもロシアのサリン部隊のおおよその
位置くらい報道できんのかね？「ちゃっと見てるからなわしら」ってところを見せるために
もある程度リークしたほうがいいと思うんだが。 >>329
そこまでやられたら核ぶっぱなちそうな気がする >>328
クリミアはわからんけど、東部寄越せとか言われたらら無理だろうな >>313
あ、それだ。
補給厳しいのに無茶やるから。 単に補給と兵員の入れ替えをやってるだけじゃね
ウクライナのプロパガンダが目立ちすぎ
ジャベリンやスティンガーとかの射程外の出来事だろ クリミアも攻め落とせるな
アゾフ海を火の海にするが良いぞ ロシア革命で赤軍ができるまでのロシア軍って
ウクライナのコサックのことだったんだよね。
だからウクライナ人は戦争に強いんだよ。
wiki
コサック（ウクライナ語: козак[1]、哥薩克）は、
ウクライナと南ロシアなどに存在した軍事的共同体、
またはその共同体の一員である。18世紀以降から帝政
ロシアによる自治剝奪後に国境警備や領土拡張の先兵、
国内の民衆運動の鎮圧などを行った[2]。 >>56
手薄に成った所を狙ってグルジアが
南オセチアを奪回するかも知れんな｡ 都市の防御力は、今回の戦争でよくわかったでしょ。
徹底的に破壊しなければ奪還は無理。 >>334
てゆーか米国にはモロバレ。
お蔭でプーチンが内部にスパイがいるってカリカリしている。 戦車など役に立たん、ランクルにジャベリンで悪路もバッチリ
toyotaはランクルを1000台くらいウクライナにくれてやれ >>333
なんだかんだいって米英特にアメリカは強い
ロシアの軍備はソ連時代と大差ないんだろうな >>337
たしかに一理ありそう。ウクライナは半ばマリウポリを囮にしてた節が見受けられた
からな。徹底抗戦を即答したのも計算のうちだと思ったもの。 >>328
クリミア違反併合前の状態まで回復
黒海、カスピ海沿いロシア領土の200ｋｍ後退
シリアにあるロシアの軍飛行場の撤退
人質の返還等
NATOと別に東欧諸国で集団的自衛権を作るかもな。 >>257
今回日本の報道陣も前線て前まで行ってるし
在住日本人はコメントしてるし
TV見れない奴はかわいそう 別スレで出たけど司令官が不在みたいだけど居るとしたらドネツクあたりかな？
首都防衛がひと段落ついたら東部での作戦になるんだろうけど
今の感じだとかなり手こずりそうだよな・・・ 市民はまだ大勢残っているのかな？
自国軍に攻撃されるとは悲惨だな
ロシア軍を散々批判してきた西側メディアは
きちんとウクライナ軍による被害を報道するのかな？ 頑張れウクライナ🇺🇦
負けるなウクライナ🇺🇦
ロシア軍を追い出せ >>346
ぶっちゃけアメリカがウクライナの
名義で戦っていると考えて良いのかね? >>341
ウクライナ国歌 題「ウクライナは滅びず」（このタイトルを知ったときにオレは
泣きそうになったよ）
でも「われらコサックの氏族であることを見せようぞ」って歌詞が３回リフレイン
されている。 後1か月続けば将官の半数以上死亡、兵員の半数以上戦闘不能になる。 >>356
そのレベルになると撤退も不可能でつるべ落としに投稿兵士が増えるんだろうな。 ヘルソンは、北東側からはノボボロンソフカあたりまでウクライナ軍が来てるし
ロシア軍大変そう 日本のUSA!USA!って大正義アメリカを応援する姿を見たら
ロシアはもっとカジュアルに核ミサイル撃ってもええと
気づきそうなもんやが どこに存在しているのかいまいちわからないウクライナ軍
いきなり反転攻勢に ウクライナなんてキチガイ国家を手放しで応援してる連中って毒チン接種者が殆どだよな
メディアの報道や西側の主張は全て正しいとw
もう養豚舎の豚だろあいつらw マリウポリやってる間にヘルソンオデッサでミコラエルが挟撃されると
オセロだな
それやったら西部の全軍でクリミア奪還と
マリウポリはクリミアまでのルートだが、そもそもクリミア目前まで来てる。
だから意味無し
このまま東部援軍してたらクリミア取られる。東部維持だけでもロシアは負け >>25
いや、兵卒の士気の重要性だろ。
祖国防衛戦争で、大統領が逃げずに首都に留まり国民を鼓舞するのに対して
ロシアは軍部の腐敗が酷く、中抜きが跋扈して旧式装備に補給もままならない、
指令部と現場の意志疎通も出来てない、何の為に戦ってるかもわからない。
これが、ロシアが攻めこまれての防衛戦なら兵卒のやる気が全然違うよ。 >>343
ところが地元でない占領軍はかなり脆い。
しかも自分らが防御に使える建造物等は制圧時破壊して
おり都市の陣地としての防御力は低下している。 ミコラエルのロシア軍まじで包囲されそう
逃げ場なし
今度は逆だな
南部戦線異常アリ アメリカや周辺国が武力を提供し続ける代理戦争
代償のほとんどはウクライナ市民が支払い続けることになるけど
そこにゼレンスキーはいないだろうね
アフガンの前政権の大統領みたいに逃げて終わり >>348
ロシア支配地域まで攻め込まれたら、プーチンはなりふり構わなくなると思うぞ
ロシアが市民の犠牲を気にかけなくなったら絶対にウクライナには勝ち目ない
調子に乗って欲を出したらヤバイことになる クリミアにウクライナが侵攻した場合ってロシアが核使ってくるよね?
そんな気がするんだが・・・ ロシアの世界最大の戦車製造工場が操業を停止、
海外製コンポーネントの入手が途絶したため。
このまま続けたらロシア軍自体が半壊する。 >>362
なんだろう？
偶然じゃあなく戦略構想練ったヤツがいたら諸葛孔明がいるな。 >>364
なんだか１９５０年からはじまった戦争でのかの国を思い出しちゃったよｗ >>364
独ソ戦は初期は大粛清やってた共産党政府を守ろうとは思わなかったので士気は全然だったみたいだけどね。
大祖国戦争ってプロパガンダと後は督戦隊。 >>334
まだ信頼の置けるソース町だが
ロシア兵が科学剤の治療薬をドロップするという話がでているな
兵士に持たせていると言うことは… >>369
オレの予測もそれ。ただし敵軍に投射しない。前線の前方で示威的に使う。 クリミア取ったら
海上ルートでマリウポリ奪還できる
どんな海上ルートも可能になる。
つまり南部のロシア軍はあらゆる場所から挟撃される サンドイッチにされて食べられる。
ヘルソンまじで重要ポイント ヘルソンは敗走では断じてなく単なる戦術転換のための撤退に過ぎない
西側報道にも出てるのにウク信は相変わらず妄想世界に逃げ込んでて草 >>374
化学剤だ
しかしレーションもロクに配れないのに神経ガスの治療薬キットは配れるなんてことがあるんだろうか >>369
各局面では大勝利を収め続けているのに
なぜかラストではベルリンに攻め込まれているアドバンスド大戦略
みたいなクソゲーだな（アドバンスド大戦略は名作だが） 対戦車・軍用車両用の兵器は欧米からどんどん供給されるから
全損の可能性も。 >>373
それがねもうひとつ要因があってね、それはウクライナ出身の兵士たちなんだ。
２０世紀半ばにもコッサクの血筋の者たちは極めて勇敢だった。独ソ戦でソビエト側の
喪失した兵員数はおよそ１４７０万人なのだが、そのうちウクライナ出身が約４割を
占めている。激戦地にまず送り込まれたのが彼ららしい。 ロシア兵はもう逃げまくりらしいな
自分の足をわざと撃って帰国を図るとか哀れなもんだわ >>36
こんなところで兵站、補給されてはかなわないからな つうか最初の一か月で大半の正規軍が損害を被り
民兵と国家親衛隊で抵抗し続けてる状態で
やっと総動員令からの訓練を終えた緊急徴用兵や
白人至上主義義勇兵が入ってきて戦力の回復が
出来たから今、反撃に出てきたのだろう これ罠じゃね？
敵を引き込んで叩くのがロシアの本来の戦い方だろ？ ポックリもあり得る歳のお山の大将がガチでポックリ逝ったら、この戦争終わるのかな？
それとも後継者育ててあるんかね？ >>388
おまえ頭いいな
深入りしたウクライナ軍を一網打尽か
さすが超大国を目指してるだけある >>296
国土も大きいしソ連から引き継いだ軍備は当初こそ強大だったが
核兵器はロシアに渡したし貧乏なロシアよりさらに貧しくアフリカ並なので
使えるソ連製兵器はとっくに売却してしまった
ソ連戦車のマイナー改造車の生産では定評があったが海軍はクリミアごとロシアに盗られたし
世界軍事ランキングでTOP25に入れない程度には弱小国だよ オデッサ(ウ軍) ミコラエル(ロ軍) ヘルソン(ウ軍)
で挟み撃ちになったな
援軍も輸送もゼロでミコラエルが孤立してる。
ヘルソンからそのままマリウポリやクリミアルートもあるので、警戒でクリミア半島は援軍送れない。
ミコラエルが撃破されそう ここらキエフから近すぎるんだよな。首都からかなり援軍送り込める。
東部に派兵するにもまず抑えておきたいルートをきっちり取ってきたと。 例のアメリカ製格安高性能自爆ドローンが大量にあったら、ロシア軍押し返せるかな。 >>375
だよな
どのタイミングでウクライナ軍がクリミアに攻め込むかが気になる所ではあるけど
核が使われるリスクを考えるといろいろリスク大だよな >>388
ジューコフやクツーゾフ､クロパトキンの
様な名将が居ればこその戦術だがな｡ >>392
どの道金がなければプルトニウム爆弾は１０年で風邪ひくから、弾頭交換できなくて
ポイになってたんだけどね。 イエメンのイスラム教シーア派武装組織「フーシ派」が
サウジアラビアの石油施設を攻撃しました。
さらに石油高騰させ西側を困らすためロシア工作員が謀ったものか？ >>398
でもそうなるとロシアの核というのもかなり怪しいもんだな
アメリカ並みということはまずないだろうな クリミアのために戦争やってる訳だし、核の使用は有るね >>313
弾薬がなくても銃剣はある
車両はなくとも足はある
食料はなくても草がある もうすぐサリンなどの化学兵器がつかわれ泥沼になるね
ロシアは前歴があって平気で化学兵器をつかう
たぶんその段階で黒海など海上からNATOが攻めるんじゃないかな
あそこを西側諸国で抑えれば局面ががらっとかわる
戦後においてもロシアはなにもできなくなる >>389
取り敢えず今プーチンが死ねば首相がプーチンの代行をする。
取り敢えず即時停戦呼び掛けてクリミアやドネツク辺りまで撤退する。
後は停戦交渉しだいかな？ >>371
確実にいるでしょウクライナ側には
主力とは真正面に闘わずなるべくスルーして間延びした補給線を叩き続けた
普通はこんな戦い方しない
ロシアの継戦能力の限界を最初から知らなければ >>400
いやひそかに期待してるのはプーチンが「ポチッとな」したら、
壊れててミサイルサイトからきのこ雲を衛星写真で撮られる赤っ恥なんだがｗ
ぜび見てみたい。 クリミア半島奪還してウクライナ領土からロシアが撤退するまでやるだろうけどロシアが何処で妥協するかだね
ロシア国内はプロパガンダ放送で誤魔化そうにも実体経済がガタガタでどうやっても反発は隠しきれないし各種整備に必要な資材の供給も絶たれてるからジリ貧
詰んでるように思うけど核兵器の使用に踏み切らないことを祈るのみ >>398
今回ミサイルの不発率20％、制御不能率60％、命中率5～7％。
多分核ミサイルも同様かも。 >>4
ロシアとの戦争に勝利するには、クリミアのセヴァストポリ近くの高地を奪って軍港を砲撃
これだな
今度こそ戦艦セヴァストポリを観測砲撃で沈めるのだ！ >>407
ロシア国内法で国土の分割割譲、独立は犯罪だから
クリミア返還の交渉をしただけで犯罪行為になる。
従ってクリミアの妥協はありえない >>410
グスタフを、グスタフを引いてままいれ！ 核弾頭は、トリチウムの交換できるようになってるんで、廃棄なんかしないよ。
中のプルトニウムを流用するというのはあるらしいけど。 >>413
残念ながら当時も今もウクライナにはその能力はない。 西側もえげつないね。
キエフ陥落しそうでしない寸止め状況を意図的につくってて、ロシアが撤退判断にを鈍らせてる。
ロシアが音を上げるか、キエフほかウクライナ主要都市が壊滅するまで続くんだね。 ロシアのミサイルは60%しか到達しないんだから
その時点で半分になる
起爆するかはもっと低くて30%もない(戦車すら動かないんだからほったらかしの核なんかろくに動かんだろ)
つまり核打っても18%しか使えない。ほぼ目標で起爆しない
かつミサイル基地で発射の衝撃で起爆する可能性が半分ある。
それが露呈するとロシア本国の核戦力がゴミ扱いになるので
「使わない」のが最善の対策 >>357
最後の一兵まで突撃して玉砕ってあんまりやらないよね
それなりに有効な手の筈なんだが しかし、東部二州だけに展開して終わりにしなかったんだろ。
ドネツクとルガンスクだけで手打ちにしとけば、
さすがプーチン、鮮やか！ロシア怖い！クリミアの二の舞だ！
で、終わったのに…
キエフを核なしで落とすには20万じゃ足りねえ つまりロシアが核ミサイルを射つと
半分の確率でロシア自体が自爆で核攻撃されるはず。
ロシアンルーレットで半分の確率で自分も死ぬなら使うかな？ >>415
嫌なら攻めるなだからな
ロシアは敵を作り過ぎた >>417
自軍の参謀本部が想定する経戦能力が維持できればの話だけどね。 もしウクライナ軍が武力でクリミア奪回をしたとしても
ロシアはクリミアがロシアから離脱とは言うことが出来ない
国土分離が違法である以上、その交渉や交渉結果は即時に無効となるからだ １個師団投入するだけでロシア軍は敗退する！
外国人部隊編成してウクライナに投入しろ！ 核兵器に不発は無いと思った方がいいぞ。
そういう仕組みだから 寒いし金は無いしマメにメンテするような性分でも無いやろから
核ミサイルの品質はかなり悪いやろな >>418
プーチンは絶対にウクライナのNATO加盟だけは許せなかったんだろうな
またマイダン革命みたいな事が起きたら意味がないから >>405
とすると将官のスナイプも計画的にやっているのか？
いくらロシア軍の伝統で前線に出てきやすいとはいえ
こんなに短期間に軍事的に格上側の将官が討たれた例は
近代史にはないよな。
いくらＣＩＡの情報収集能力が高くてもここまで殺った
例はないよな。
格下相手ならイスラエルがよくやっているけど。
イスラエル軍関係者？ 希望に満ちてるみたいだが、ロシアが自分で撤退しない限りクリミア奪還は無理。 ロシア軍が総崩れになる前に
ウクライナ軍を一時的にも停止させる方法としては、
北極ルートでTU95熊さんを飛ばす。熊さんにはアバンガルトが搭載されている。
ロシア軍部から世界に向けてアバンガルト使用の宣言。アバンガルトをスェーデン
以北から発射、EŪ諸国、中立国の領空を侵犯したおして、ウクライナの戦力空白
地帯に着弾させる。ロシアの本気を見せつけるわけだ。 >>429
ロシアの国力では 戦争を長期に継続するのは無理だわ
経済規模が韓国以下の小国だから >>416
アホなこと言ってんな
漫才じゃねーんだぞ もちろんアバンガルトには弾頭は非搭載で行う作戦です。 >>424
外国人志願兵だけで２万人行ってる
防弾チョッキ持参の人はすぐいけるようだが
制服装備が不足で追いついてない クリミアのロシア離脱を認めさせるためには、ロシア議会において国土分離禁止の法律を改正させる必要がある
そのためには西側の圧力は不可欠だろうけど、一定の圧力限度に達したらロシアは戒厳令を発令し議会を停止させてしまうだろう >>436
この際日本から追加で鎧兜を送ってささしあげよう！ >>418
逆にロシア軍にはフォーク准将がいた訳だ。
軍事的冒険すなや、だな。 >>438
自衛隊の防弾チョッキは丈夫で至近距離からライフルで撃っても全く無傷らしいから
超人気だと。 クリミア内部でロシア離脱の目論見が明らかになれば、ロシア派それらを犯罪人として処罰することが出来る
それに干渉することは、誰かさんの大好きな内政干渉となるだろう >>433
軍事費で比較すれば韓国と比べるのがバカバカしいけど。
資源国で、兵器も自国生産だし。 >>444
その自国生産の兵器も部品購入出来ずに作れなくなっているらしい。
地味に経済制裁の効果が出ている。 >>444
工業生産力は日本の1/5しかない
軍事費が多いというのは もう余裕がないってことなんだけどわかってる？
電子パーツは全部輸入だよりでもう禁輸食らってる
どうすんですかねｗ 金だとおもうけどね
NATO加盟云々はプーチンにはどうでもいいこと
エネルギー輸出がもうかることがわかった
そこで生存に必要な食料も手に入れようとした
ウクライナの穀倉地帯だ
エネルギーと食糧の供給元として西側諸国の生命線を握ろうとしたんだと思うよ >>411
>>423
馬鹿が思い付きで作った法律なんぞ、負ければ機能しない >>444
でも航空機、特に戦闘機のレーダーが台湾から部品止められると作れなくなるらしいね。
SU57の将来的に装備したい「スマートスキン」も今回の制裁で風前の灯火って
感じらしい。 なんかもう次々に地名が出てくるんで
知らないうちにウクライナの地名に詳しくなってしまった >>448
負けるってロシアは降伏するんですか？どこに降伏するの？ 天然ガスだけだとこのまま温暖化対策がすすむと原発に取って代わられる
そこでエネルギーとともに食糧も手中に収めようとした
つまり温暖化対策がプーチンのウクライナが侵攻をもたらした クリミア半島が奪還できれば北方領土奪還できる可能性が出てくるんじゃないか あとさ、ロシア領内に進軍してモスクワへみたいなのってシャレだけにしてほしいね。
そういう感じが醸し出されはじめると、多分だけど半島の北側が発狂して何するか
わかんない状態になるはずだから。 アジアでロシア兵器のコピー
そく、製作、大量生産できる企業は、サイバー攻撃を受けた。 >>451
日本に降伏してくれてもいい
日本と領土問題抱えてるし平和条約結んでないから >>4
クリミア取るっつったって九州に近い大きさだしロシア人だらけや
かなり泥沼化する >>453
それはないと思うな。ウクライナと違ってこちらは貧弱な軍事力でも北レベルだろ。
あと結構軍事力持った国がひしめいているからいろいろ思惑が絡んで簡単には
いかないはずだ。 >>411
なおさらウクライナは今回で奪還に動くだろうね
時間をかければかけるほどロシアが不利になるし可能な限りロシア軍の戦力を削れば再度奪還っていうリスクも減るから徹底的にやるでしょ >>457
東側の橋をミサイルで落としてクリミア半島を陸の孤島化して兵糧攻めが定石だろうな >>459
おっしゃるとおりなんだけど、それだからこそ核使用の説得力が発生しちゃうんだよな
クリミアって。 >>454
根本的解決にはモスクワ占領して政府解体して
米英NATOのお手製新政府に変えるしかないが
落としどころが何処なのか知らんけど >>451
暴力で奪った土地を暴力で奪い返されたら負けだろ
小学校出てる？ >>459
ただ、そうなるとロシア領を認めた上で実効支配みたいな形じゃないとロシアの法が通らない
停戦交渉すら出来ないよ 軍事費22兆円の中国がコッソリ支援するんだから、部品なんかはどうにでもなる話 もう落としどころがロシアへの侵攻はやめてあげるってとこまで来てるな >>453
それはロシアの国家崩壊まで待たないと無理。
まあ経済制裁解除に向けての仲介料として北方領土
返還してもらうのはありだが、
多分それもない。 >>462
絶対北が自殺的暴走を始めると思う。やめてほしい。 >>444
ロシア・中国「部品内から作れない」 ロシアと中国で半導体に必要な原材料の半分のシェアを占める
半年後
アメリカ・NATO「原材料が無いから作れない」
半年後
G7各国で原材料不足・エネルギー高騰で大規模デモ多発で政治的混乱が加速
これから起きるシナリオだぞ >>465
だから中国じゃパルスドップラーレーダーの素子は作れてないんだって。 ロシア参謀本部の説明だと第一段作戦で北部のウクライナ軍主力に充分な打撃を与えることに成功し、脅威を排除出来たということだ
キエフ東にいた精鋭の第一親衛戦車軍が退却したのは、南部での攻勢に引き抜かれたのだろうか
第二段作戦では北翼の不安なく南部の制圧に入ることが可能になったことになっているようだ >>460
うむ
橋は真っ先に崩さんとな
黒海に屯する戦艦も叩きのめして
マリウポリからの応援も封鎖しつつ
…ってやっぱ相当な規模になるな
ウクライナだけでやれる気があまりしない オデッサ作戦はまだか？
ガンオタが待ち望んでいるぞ >>464
馬鹿な法律の廃止を交渉に入れたら良い
違法に侵略しといて自国分割は違法だから交渉できない、とか通るかよ ロシアがNATOに攻撃したわけではないし
ロシアを攻撃して良いとはならない
いつか解除される経済制裁までだろうな まぁ今はヘルソン奪還が成功するかとキエフ北西部隊はもう動けないと読んで
東側の増援に行くかどうかだよな >>464
ウクライナ側はロシア国内法とか知ったこっちゃないしクリミア半島をロシア領としてるのはロシアと一部だけでしょ
国内法が干渉するならロシア側が対処すべき問題であってウクライナ側は関係ない話 >>472
セヴァストポリを落とせたとしても、クリミアって港だらけなんで海上封鎖が
必要になってくる。ウクライナ海軍ではそれは絶対に無理。 英米「プーチん！無条件降伏だけはしないで！それだけはやめて！」 >>474
議会を停止されたら民主的手法が出来ないわけで
そうすると民主化っていう大義名分を失ってしまう
かなり時間がかかる ロシアはウクライナの主張するウクライナ領内から全軍撤退しても
それで西側の経済制裁が終わるかどうか判らないんだよな？ >>468
ロシア侵攻モスクワ占領とかやったら
北朝鮮とか中国とかミャンマーとか団結しそうだな
次は俺らの番だと思わせたら先鋭化する可能性がある >>478
分離交渉自体が違法で無効とされてしまう ロシア軍、また空挺作戦敢行して失敗したらしい
誰だか知らんが作戦指揮官がヘリボーン好きすぎやろ、やらされる兵士はたまったもんじゃないな >>485
勝手にロシア国内法を他国領内に持ってくるとか馬鹿げてる クリミアを諦めさせられたらロシアで憲法が変わるってことでしょ
これは北方領土でも効く >>469
それたぶん表向きだけだとおもうんだよね
いまのところ採算がとれて低価格なところから採取されて世界に供給されてる
その割合があなたのいうもの
実際に資源があるかないかというとコストがあがってもいいのならたくさんあるんじゃないかとおもう >>487
ロシアの言い分でクリミアにロシア法が適用されるのはしょうがない >>490
いよいよ日本近海の海底資源に本気出す時がきたか >>483
停戦交渉次第でもありそうだが
G7の雰囲気からすると国連憲章違反、非人道的兵器の利用、無差別殺戮等の責任追及が終わるまで経済制裁する気じゃね >>469
＞アメリカ・NATO「原材料が無いから作れない」
＞半年後
＞G7各国で原材料不足・エネルギー高騰で大規模デモ多発で政治的混乱が加速
こっちは代替や融通し合いやエネルギー政策見直しでどうとでもなる。
大ダメージは大ダメージだし避けられれば避けたいが所詮経済システム内の危機
に過ぎない。
ロシアが喰らうデフォルトからのハイパーインフレは経済システムどころか国家
基盤そのものの崩壊を意味する。
通貨の価値とは国家の信用そのものであり、その価値の消失は国家の崩壊と同義だ。
信用を構築するには長い時間がいるけど失うのは一瞬だ。
詰んでるんだよ、ロシアは。 ここに出てくるペンタゴンの元顧問の分析が正しければ
西側諸国の国民は相当なレベルでバイアスの聞いた報道を聞かされてるな
https://twinotes.com/th/1505921241202704388 ウクライナでのロシアの空挺部隊って定石を外した運用をされててかあいそうだよな。
なんせスペツナズが全滅するくらい過酷。普通想定した期間持ちこたえられれば自軍が
進軍してきて合流するのが前提なのに、空挺部隊投入！以上、おわり。
なんだものｗｗｗ >>495
英米「そんなのどーでもよくて、ロシアが頭に血が昇ってウクライナ沼でジタバタしてくれるのが国益」 いまは欧州でロシア人富豪たちの個人資産がどんどん接収されようとしてる
制裁のこまかな運用については世論によってまるで魔女狩りのような有様になりつつある
ものすごくこわい状況だよ >>494
あのね昔の中国のレアメタルみたいに簡単に代替品を見つけれる状況ではないのよ
ましてやウクライナ危機以前から半導体不足が言われてる状態だったのに未だに解消されてない
ウクライナ紛争はただの安全保障問題ではない、この戦争はプーチンが仕掛けた
巨大経済戦争だプーチンは今までの国際金融資本が主体となったグローバリズムを
推進する金融資本主義をぶち倒す為に、資源産出発展途上国を中心とした国々と
連携をとって資源資本主義陣営を打ち立てて、金融資本主義経済圏に対して
各種資源を共同大幅値上げによるコストプッシュハイパーインフレ攻撃を行うだろう
ウクライナ開戦直後にサウジとロシアは電話首脳会談を行い同盟関係強化を図ってる
OPEC+はロシアと連携してガスと原油をどんどん値上げしていくだろう
またロシアは世界各地のレアメタル産出国とも連携をとり、脱炭素政策もぶっ壊すつもりだよ
EV・半導体の為に必要なレアメタルや希少資源のシェアもロシアは高いからな
これから欧米の国際金融資本主体の金融資本主義を根底からぶっ潰しに来るぞ
非産油発展途上国に対してロシアは先進国主要国からの禁輸で余った原油・ガスを
ルーブル決済で割安に販売してルーブルの経済圏構築を狙っている
1年後には原油・ガス流通は棲み分け固定化に向かい先進国は中東諸国から発展途上国は
ロシアからエネルギー供給を受けることになるだろう
ついでにOECD以外の発展途上国の大半が全くロシア制裁を未だに発動していない
プーチン氏がサウジ皇太子と電話会談、同盟関係の強化を図る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-03-03/R86KNKT1UM0W01
サウジとUAEの首脳、バイデン氏との電話会談拒否
https://news.yahoo.co.jp/articles/933ef18799e408c265af2c40c21c78ad608e4e15 >>493
この機会にロシアを堕とすとこまで堕として核兵器を含む軍事力の縮小化とガス利権の簒奪は考えてそうだけどね
アメリカは中国一本に絞れるしヨーロッパもエネルギーで首根っこを押さえる状況を脱却出来るから薄汚い暗闘が始まると思う >>494
そっちのほうは専門外なんで質問したいんだけど、たとえば自国経済が破綻して
新たに通貨を設定しないといけない場合、米ドルを自国通貨とすることは今の世界では
可能なのかな？もちろん現物のドルじゃなくて、電子決済に仮想的にドルを使うって
手法はダメなのかな？それが可能であれば自国通貨は米ドルと相関して価値が動くから
こわいもんなしにならないかな？アメリカは米ドルを棄損してまでその国の通貨を
混乱させることはできないわけだし。 >>498
まぁ対象がロシア人富豪だけなら問題ないのでは？
840円の茶菓子も840億円のヨットも同程度の扱いな金持ちだから
別に制裁食らっても悠々自適でしょ でも今回の戦争でよかったのはスイスが中立をくずしたことだよね
これは中国共産党にとってはびっくりしただろうね
しかもロシア人富豪たちの個人資産も次々とおさえれてて次は我が身だと震えてるはずだ ロシア「はぁはぁ、マリウポリさえ落とせば停戦できる」
英米「ドンドンお代わりジャベリンいくよーｗ」 >>494
ところがどっこい中長期的に西側の今回行った制裁はドル基軸通貨体制の弱体化につながると
クレディスイスは警告している。
今回あまりにも厳しい金融制裁を行った結果、米国の胸先三寸で決済通貨を使えなくなる事態を
中央銀行関係者が目撃したのでドル主体の外貨準備が揺らぐだろうと
新しい世界通貨秩序が生まれつつある：クレディ・スイスのストラテジスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/92d30e048fde2352028de094a26818f9f4fff5e1 マリウポリ落としたところで
南部の針金みたいな細さの陸路なんか持つわけ無いだろ
空挺作戦といい ロシア軍はアホしかいないのか？ >>498
民主主義や人権や自由 への 専制や人権無視や権威主義 の攻撃
みたいな善vs悪の単純2極イデオロギー対立にしようとして
しようとしなくてもなっているからな
しかし大半はウクライナの内情を全く知らんだろ
俺も知らなかったしロシア100%悪と思ってた
100%なんて無いもんだよ
天秤判定でロシアが悪というもんだろ
と個人的には思ってる 結局ロシアは正規兵以外の増援ほとんどないね。
ウクライナはどうみても民兵(一応正規兵扱い)が10万単位で訓練完了してる
もう数の論理で南部もたないだろ。
ミサイルは弾切れだし、有効な兵器はもはやただの榴弾砲しかない。ほとんど精度ないが24km圏内は危険
榴弾砲は位置がばれやすいし弾薬消費も激しい。
被害も大きいが、ガンガン使うし持続性はない。
榴弾打ち尽くしたら本当に終わり。 >>498
凍結だろ？
没収ではないんだろ？
没収だったらロシアがそれらの国に宣戦布告しておかしくない >>499
サウジは安全保障を米国に依存しているの。
今回ごねているのは国益引っ張りだすための条件闘争な。
今更軍事的醜態晒したロシアに安全保障を乗り換える
ことはないしロシアと心中して世界経済から排斥される
訳にもいかない。
そもそもロシアとサウジは同じ産油国で競合ライバルだ。
ロシアが出て行ってくれるなら涙を流してライバルが去る
ことを喜ぶ立場な。
今更待遇悪くなるのが分かっている競合ライバルについて
いって貧乏国家に逆戻りする気もない。
そうなりゃあアラブの盟主も自認できなくなるし。 >>511
結局 経済力 生産力にかけてるからね
所詮は 経済小国 ウクライナ軍は元々統一する司令官はいない。
小規模グル－プで米軍の衛星からの情報、米英の戦闘指導員に従って
活動している。 SU-35とかの最新鋭戦闘機っつっても無誘導だと目標にほとんど当たらんし
かといって低空侵入するとスティンガーで落とされる。
機銃使えるような低空は絶対ムリ。自殺行為
つまり誘導弾が枯渇した時点でもう第二次大戦みたいな装備しかなくて
あとはドローンとかの偵察で榴弾砲特定して潰して終わりと
(打たなきゃばれないが、打つからばれる つまり榴弾は射ったらほぼ撃破されてしまう)
そのための自走砲とかで射ったらすぐに逃げるんだが、自走砲なんか全然配備されてないよな。
民間人犠牲が大きいが、要するに精度ない適当打ちってことだよな。
弾薬の枯渇が激しいのでは？
誘導弾なくなって無誘導の榴弾すら枯渇する目前だろ 楽天
現在までの募金総額\1,064,609,196 >>513
中東は強かだしね
ただここまでロシアが弱いというか醜態晒しまくってる状況は想定外だとは思う >>479
無限に使えるジャベリンで火の海にしてしまえ >>517
ロシア軍のミサイルや弾薬が枯渇するってのは
ソースあるのか？ ハリコフの南東側もウクライナ軍がかなり押し込んできているようだが Novovorontsovka
っていうヘルソン北部も取ったらしい
ウクライナのでかい川の西側を奪還しつつある。
マリウポリまでまだ350kmあるけど
もう奪還速度の問題になってるな
ロシアは今からめちゃくちゃ増援だしてやっと南部維持できるだけ
キエフなんか絶対ムリ クリミアまであと1週間かな 「戦争の勝敗は既に完全に結している」
前ペンタゴン軍事顧問ダグラス・マクグレゴー大佐に訊くロシ…」The Sun Snorer Pressのスレッド
821022022-03-21
https://twinotes.com/th/1505921241202704388
⑧ダグラス：戦況を率直に説明すると、すでにウクライナ軍は完全に包囲され、補給路を断たれ、いくつかの街や都市で孤立している。彼らは時おり些細な抵抗を試みるのが精一杯で、もちろんそれが大勢に影響することはありません。 戦争の勝敗は既に完全に決したのです。
⑨ロシア軍の関心事は最初からいかに市民の犠牲を出さないで作戦を遂行するかという事でした。また軍事施設以外のインフラを破壊しないことでした。プーチンはそれを軍に厳しく命じていました。それが開始後数日間、作戦をソフトなものにしてしまった原因です。
⑩しかし、それはウクライナ軍と西側に「ロシア軍は強くない」という誤った印象を与えてしまうことになりました。しかし、事実はその正反対で、ロシア側に圧倒的勝利だったのです。すでに勝敗が決した今、戦いを続けていたずらに犠牲者を増やすのはバカげています。
⑪それにもかかわらず、ワシントンは今後も戦争を継続するために、武器を送り続けることで満場一致しているのです。あたかも明日にでもロシア軍にとんでもない大惨事が起きて壊滅するというようなことを信じようとしているのです。しかし、それはあり得ないですね。
⑫今朝の東ポーランドのロシア人投票を見ると、70％がプーチンを強く支持するという結果になっています。歴史上、どの戦争どの大統領をみても、これほどの強い支持を得た例はありません。
⑭今、一番問題なのは、ワシントンが現実の冷静な分析を放棄して、希望的観測に支配されているという事でしょう。 ポーランドから西側の兵器が陸路で運ばれてくるだろうからヘルソンは奪還されるかもしれないね
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=180u1IkUjtjpdJWnIC0AxTKSiqK4G6Pez&;shorturl=1&ll=46.79315413228351%2C32.737637866617405&z=10
橋を落とせば一網打尽になるな ザポリージャはまだロシアに取られてるが
あと1～3日の距離まで来てる
そこからドネツクまではすぐだな
4月頭までロシアは今の戦線すら維持できないな
4月15までにクリミア半島まで取られてるかと
で、ロシアは開戦前の領土すら失って4月末に停戦と >>521
横だがちょっと前にスレあったな
【国際】ロシアのミサイル約1200発のうち59％が不発や撃墜された 精密誘導爆弾は使い果たしたか ウクライナ参謀 [ブギー★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648197868/ 予想通り反攻速度が加速してきたな
無限補給vs補給切れ&経済制裁だから一度逆転したらもう大変なことになっていく 榴弾は24kmも飛ぶし 北部はそれでめっちゃやられてるが
逆に言えばもうそれしかないと言える
155mm榴弾のコストは無誘導でもすごく高いので、あんまりバカスカ射つとすぐになくなるよ。
砲身の交換も必要
トラックや自動車には十分脅威だが、戦車や装甲車だとあんまり怖くない。
基本的に面制圧用
あんまり当たらないので弾薬消費量が激しい。びびって撃ちまくってるんだろうが
まあ1週間もたないな
榴弾の在庫なくなったら完全に終わり。なーんもできなくなる。
ただ現状ロシア側の唯一の兵器。でも使うと弾薬なくなるんだよな だって部品の横流しやニコイチ修理で補充に送られてくる戦車で使い物になるのが10％しかないんや
そりゃ指揮官自殺するて >>513
サウジ王家が安全保障を米国に依存してるだけで
サウジアラビアという国家は米国と切れても問題ないんだよ
なんせサウジ王家とサウジ軍との仲がよろしくなかったので
サウジ軍がクーデター起こした際に米軍に王族を守ってもらう
という条件のもと米軍のサウジ駐留が継続している
ただし最近のサウジと米国の関係は険悪になっており
下手をするとサウジ王家は原理主義勢力に折れる形で
サウジ軍と和解したら話が大幅に違ってくる 榴弾が枯渇寸前でなくなったらウクライナ軍が目前まで肉薄してくる
戦車はジャベリンでやられるので、白兵戦になったら分が悪いだけ
損耗が一気に増える
それが怖いから榴弾砲で遠距離からバカスカ撃ちまくってるが
後先考えてない弾薬消費なのでもう枯渇するだろ。
3日でなくなるとか言ってるがたぶんそうなる。 >>534
第三国で生産された兵器がどんどん補給されてるってことは、
破壊不可能な兵器工場を所有してるようなものだしな
しかもコスト無視で生産できる 防戦一方と思ってたけど結構やるじゃん。
無限の支援が貰えるウクライナと違って南の補給路を断たれたらロシア厳しいだろ。
もしクリミアも取られたらマジで詰むな。
逆上して核を撃つかも知れないからキチガイを追い込み過ぎるのも危険だけどね。 ペンタゴン軍事顧問ダグラス・マクグレゴー大佐
ってさその記事しか検索ヒットしないよ。偽記事だろそれ。 >>538
ダグラス・マクレガーは、トランプの軍事顧問
宗男と同じようなことしか言ってないから、ロシアのスポークスマンだろう >>525
そもそもなぜ西から入ってくるのを放置してるのかわからん
自分等が兵站で困るように相手だって困る、という発想がないのか？
キエフを攻める前に補給路の遮断だろ
戦略が杜撰すぎる
しょせんKGBでイクサは素人か これが本当かつ成功したらウクライナに大規模な反攻能力があることの証左で
今まで時々出ていた局所的な奪還ニュースとは別格の話だけど、どうなるかな。
南でロシアに包囲されているマリウポリが落ちると仮に停戦が成立しても
南～東ウクライナでのロシア支配地域の拡大が避けられなくなるけれど、
ヘルソンや、ドニエプル川東岸だからきついけどクリミア半島正面のノバカホフカが奪還できれば
クリミア半島への圧力になってマリウポリの支援になる。 >>540
今更攻める戦力が無いだけでしょ
初動で対空戦力が落とせなかったから制空権が取れないし遠距離からミサイル攻撃もそれどころじゃ無くなった
初動の戦略ミスはそうだけど情報が筒抜けっていう噂があるからそれ以前の問題もある 西側からじゃんじゃん最新兵器送ってほしい
予想外のウクライナ軍の強さには乃木将軍もあの世でビックリしてるんだろうな >>532
＞サウジ軍がクーデター起こした際に米軍に王族を守ってもらう
＞という条件のもと米軍のサウジ駐留が継続している
違う。
第4次中東戦争に際して石油戦略を用い石油危機を引き起こしたサウジアラビアに対して
ドル建て決済で原油を安定的に供給することと引き換えに安全保障を提供する協定が
結ばれている。
サウジ軍は米軍と親密な関係を持ち、部隊駐留を認め、キング・ハリド軍事都市など
国内にいくつもの米軍基地を置かせ軍事施設同士の兵站も協力関係にある。
＞サウジ王家は原理主義勢力に折れる形で
＞サウジ軍と和解したら
前提が間違っている。
今更軍も醜態晒したロシア軍と安全保障上の協力関係を築きたいとは思わんわ。
せっかく売ってもらったＦ３５をパーにしてどうするって話しだ。 すでにウクライナの国家総動員でロシアは数的優位も失ったっぽいな
こりゃ坂道から転げ落ちる1944ドイツ軍状態になるぞ >>542
そうかな
人数配置からみてゼレンスキー拉致侵攻
現地の反政府派のシンパが合流の流れだったんだろう
もう東部を獲るだけの作戦変更なんだから、ウクライナ軍をキエフに足止めしたいんだろう
おそらく西側の補給路は何通りかあり生きてるんだろう ヘルソン
ビジネスマンが街の偉い人に上納金請求されて困ってるのを🇷🇺兵に相談
🇷🇺兵偉い人の家に乗り込む
銃などの武器以外にナチ部隊への寄付感謝状が出てくる
感謝状は自分のじゃないと言うが、最終的にナチへの上納金請求が怖くて断れないと白状する。
責任転嫁w
市民🇷🇺兵にいろいろ解決👍
https://twitter.com/sofimari21/status/1507631736053587968?s=21&;t=goFiWDfVc4ukXPnFR7rjBQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アメリカは実況中継だけやってないで助けて。
陰になり助けてはいるんだろうけど、戦局左右する位力入れてくれ。 🇷🇺 AF軍人は、 🇺🇦の解放された地域の住民に人道援助を提供し続けます。 > 600の人道的行動が、ドネツクとルハンシクの人民共和国、キエフ、チェルニゴフ、スミー、ハリコフ、ザポリージャ、ヘルソン、ニコラエフの各地域で実施されました。
https://twitter.com/a__alimov/status/1507616950209372161?s=21&;t=eXsH4ZNPYZM4B8znS6n3fQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヘルソン
ビジネスマンが街の偉い人に上納金請求されて困ってるのを🇷🇺兵に相談
🇷🇺兵偉い人の家に乗り込む
銃などの武器以外にナチ部隊への寄付感謝状が出てくる
感謝状は自分のじゃないと言うが、最終的にナチへの上納金請求が怖くて断れないと白状する。
責任転嫁w
市民🇷🇺兵にいろいろ解決👍
https://twitter.com/sofimari21/status/1507631736053587968?s=21&;t=Gm8kImqumk1_W2Na8pwHhQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ウクライナ、ロシア軍による地雷除去作業
地雷が散らばっているチェルノーゼムの畑、ロシア部隊は、ヘルソン地域ですでに12,000の地雷を発見し処理しました。そのほとんどはクリミア半島との国境で発見してます。対人地雷、対戦車、およびルートに沿って埋められた地雷でありTNT爆薬400kgに達しました
https://twitter.com/hidemi5005/status/1507657419316367360?s=21&;t=z6s1jCitvmu7HZLq7LdOlQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヘルソン
ロシア軍占領後も続くウクライナ市民の抗議デモにロシア軍が発砲
twitter.com/ElitaAuto/status/1505884047498780672
twitter.com/ukrainenewstop/status/1505873851451949056
twitter.com/ukrainenewstop/status/1505879397823401987
集団で市民に殴る蹴るの暴行をはたらくロシア兵
twitter.com/fireman452a/status/1506296371623649290
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヘルソン
占領に抗議する市民がロシア軍車両を追い返す
twitter.com/ukr_insider/status/1505557509792501762
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>541
核以外で停戦する必要ないよウは
国民投票で停戦条件決めるとかいう話もあるけど ミコライウ-ヘルソン間戦況図
twitter.com/JulianRoepcke/status/1507103735067164680/photo/1
ウクライナ軍は3月25日までにミコライウ周辺の
ロシア軍進出地をすべて奪還完了した（地図の青色）
続いてロシア占領下のヘルソン奪還へ南下作戦に移行する
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>13
今回の件でロシア連邦が崩壊したら、チャンスだな
ドイツも東プロイセン・ケーニヒスベルク（現：カリーニングラード）を奪還できるかもしれん ヘルソン
掲揚塔のウクライナ国旗が占領ロシア兵に引きずり下ろされ破られた
ヘルソン市庁舎では24日
代わりに超特大のウクライナ国旗を壁面に掲揚した
twitter.com/nytimes/status/1507369225790406665/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかし、独ソ戦の軍ヲタ的には、今回のウクライナ侵攻は本当に引き込まれる
侵略を受けて悲惨な目にあっているウクライナ人には申し訳ないが
有名な戦績の都市名を報道で見にすると嬉々としてまう
このヘルソンもそうだかし、
ハリコフ（独ソ両軍が4度にわたり奪還を繰り返した超激戦地）
オデッサ
マウルポリ
キエフ
・・・etc ずいぶん支配地が減ってきてるようだし、ひっくり返してきてるよね
あと一か月もしたら、ロシア兵いなくなるんじゃないかｗ ヘルソン奪還は時間の問題だとして…
ところでなにあつかましくヘルソンまで侵攻してきてるんだ ロシアは
東部2州の保護が目的じゃなかったのか？ なんで支配地ひろげてきてるんだよ
この侵略国家が バイデンのポーランド訪問に合わせて 舞台 キエフと南部に投入は
予定どうりだね ここ食い止めたら ウクライナも玉キレる おそらく >>561
-1-
キエフ発の輸送列車 おりた時から
ハリコフ駅は 雪の中
東へ進む 兵の列は 誰も無口で
砲声（つつおと）だけを聞いている
自分もひとり 連絡線まもり
こごえそうなＰＡＫ（パック）みつめ
泣いていました
ああ スターリングラード 冬景色
-2-
ごらんあれがドンの流れ 北のはずれと
見知らぬ戦友（とも）が 指をさす
息でくもる双眼鏡を ふいてみたけど
はるかにかすみ 見えるだけ
★さよならドイツ 自分は帰りません
吹雪く音が胸をゆする
死ねとばかりに
ああ スターリングラード 冬景色
★くりかえし >>1
結局は印象操作してるのはウクライナだろ
ロシアは着々と作戦を進めてるだけ >>567
そんなの表向きだけの話だよ、本当に警戒しないといけないのはアメリカだよ、今も昔もな >>565
いいね。金みっつ！
俺もやっちゃおうかなぁ
♪
ちんぽでピアノが弾けたなら
わしらの国歌を弾き倒し
ロシアに聞かせることだろう
朝起つ日には元気よく
腰振る夜には高らかに
かあちゃん元気で鼻血ブー
だけどぼくには仕事がある
ちんぽ立たせる暇もない
したらばいつでも半勃起
かあちゃん怒ってふて寝した
アアアーアアー
アアアーアアーアアアアー
ふて寝した エンジンかかってきたのはウクライナ土人
俺にもジャベリン撃たせろ状態w ロシア軍は街を全破壊する作戦だから、取り返しても廃墟なんだよな
なんか悲しい😭 >>569
「スターリングラード冬景色」つって
1970年代から軍ヲタの間では古典 >>573
そうなん？圀民の煙草新生と同じ時期だね。
オレやらかしちゃったかな… ﾃﾍ この戦争の結果がどうあれ、ロシアは欧米各国や日本からも
不信と軽蔑の目で見られ、経済的に困窮し、国土が
広いだけと使いようのない核戦力が自慢だけの
三流国に後退するのは必定、後は中国が抜け目なく
更に一層台頭していくだけ。 そのまま一気にまり雨ポリ、クリミア、ドンバス、そしてサントペテルブルグと、攻め入ろうぜ ロシア兵めっちゃ降伏してる動画上がってるw
100人単位で降伏してる
総崩れだな
もう兵器の有利もなくなった模様。
ウクライナは鹵獲戦車つかって、あっちはライフルしかない。
3日で勢力図が一変するなこれ >>577
でも正義の味方のストーリーって大国から小国を守り抜くまでなんだよな。
風の谷もトルメキアに侵攻しなかったんじゃないな。あれはカザフか。
国際世論の受けが悪くなるよな。 もうクリミアも返還してごめんなさいするしか道はないだろ
これだけ無様な姿を晒して侵攻前の状態で白紙和平とか無理だわな ベラルーシ正規兵大隊が「ウクライナ側で」参戦した報告有るな
キエフの北は完全に終わった模様。挟み撃ちだわ
ベラルーシが南下 ウクライナが北上で逃げ場がないし弾薬も食糧もない。
いままさに万単位で包囲戦されてる
北部戦線は勝った模様 あとは南部東部だけ。 ウクライナは民間人の犠牲が出ても平気なんだろうな
そうなったらロシアも容赦なくウクライナを叩く気がする アゾフナチスの司令官、ロシアの兵士に逮捕されました。市民は彼の彼をリンチします。
奇妙なことに、ウクライナの旗や支持者はいません。彼はヒーローではなかったのですか？
https://twitter.com/PeaceLo04162357/status/1507855344898351108
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>581
さすが小早川スネ夫。オレの予想どうりだｗ 悲報)
キエフ包囲してたロシア軍
裏切ったベラルーシ軍とキエフ軍に逆包囲されてしまう
↑
補給経路がベラルーシ側だったのでさすがに完全に終わり ベラルーシの裏切り具合が長距離ミサイルの発射頻度で計れるかな？
当然領内のロシア軍の排除にも向かうだろうしさ。 マリウポリのアゾフナチスの司令官（マリウポリウクライナ軍の副官）がロシアの兵士に逮捕されました。人々は彼の犯罪のために彼をリンチします。奇妙なことに、ウクライナの旗や支持者はいません。
彼はヒーローではなかったのですか？
https://twitter.com/peacelo04162357/status/1507855344898351108?s=21&;t=2dYtgpJ6VRZ-tHvUQBAT3A
避難民の証言
「アゾフ、ビッチ！人々は去っていった-アゾフは人々を撃った！彼らはヴォロダルスクに行こうとした民間人の列を撃った-彼らはバスを撃った！」
マリウポリのネオナチ封鎖をついに逃れた民間人。彼らはいたるところに死んだ民間人がいると言います。
https://twitter.com/realpepeescobar/status/1504527463384240138?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あとこうなってくるとロシア正規軍とロシア国家親衛隊筋の指揮系統と衝突が
起こる可能性がグンと高まってきたな。
ロシア親衛隊は2,017年の大統領令でロシア正規軍を指揮系統下に必要であれば
置くことができるようになっているんだが、このボロ負けで正規軍の不満が高まって
いるところに国家親衛隊が指揮権よこせをやると、ロシア軍は分裂して内戦の可能性
すらでてくると思う。 >>588
前線での指揮なら受けれるんじゃない?
変わりに逐次リークされるけど ほんとウクライナがんばってるなあ
開戦日の夜、この先の世界に絶望的な気持ちになって
素人なりに死ぬほど考えた結論が
「ウクライナが自力で勝てばワンチャン」だった
そのありえなさに絶望した
まさか現実化するとは！ >>588
「戦争の勝敗は既に完全に結している」
前ペンタゴン軍事顧問ダグラス・マクグレゴー大佐に訊くロシ…」The Sun Snorer Pressのスレッド
821022022-03-21
https://twinotes.com/th/1505921241202704388
⑧ダグラス：戦況を率直に説明すると、すでにウクライナ軍は完全に包囲され、補給路を断たれ、いくつかの街や都市で孤立している。彼らは時おり些細な抵抗を試みるのが精一杯で、もちろんそれが大勢に影響することはありません。 戦争の勝敗は既に完全に決したのです。
⑨ロシア軍の関心事は最初からいかに市民の犠牲を出さないで作戦を遂行するかという事でした。また軍事施設以外のインフラを破壊しないことでした。プーチンはそれを軍に厳しく命じていました。それが開始後数日間、作戦をソフトなものにしてしまった原因です。
⑩しかし、それはウクライナ軍と西側に「ロシア軍は強くない」という誤った印象を与えてしまうことになりました。しかし、事実はその正反対で、ロシア側に圧倒的勝利だったのです。すでに勝敗が決した今、戦いを続けていたずらに犠牲者を増やすのはバカげています。
⑪それにもかかわらず、ワシントンは今後も戦争を継続するために、武器を送り続けることで満場一致しているのです。あたかも明日にでもロシア軍にとんでもない大惨事が起きて壊滅するというようなことを信じようとしているのです。しかし、それはあり得ないですね。
⑫今朝の東ポーランドのロシア人投票を見ると、70％がプーチンを強く支持するという結果になっています。歴史上、どの戦争どの大統領をみても、これほどの強い支持を得た例はありません。
⑭今、一番問題なのは、ワシントンが現実の冷静な分析を放棄して、希望的観測に支配されているという事でしょう。 >>592
だからそれ偽記事だろ。その元ペンタゴンがどーたらってやつはその記事以外
検索に引っかからないじゃないか。 >>588
上官がキレた部下に戦車でひかれたなんて話もあったし、分裂間際だわな
士気低下どころか、もはや指示系統すら維持できんでしょ 補給が上手くいってないから攻勢限界に達して後退していくって歴史の教科書に載りそう 日本にできることは北方四島の邦人を自衛して保護すること位 >>595
あったな。戦車に乗っ微笑みデブを想起したよ。
でも、いやなシナリオもあって、ロシア正規軍側がウクライナにまるごと投稿して、
ウクライナの戦力となる。ここまではいい。ただ正規軍側はもはやロシアに居場所が
ないので、ロシア領内に侵攻して親衛隊と戦うって主張しはじめるとヤバい。
それを強引にやると確実に親衛隊側は核攻撃を選択すると思う。これだけは避けて
ほしい。 本当に数日で勝つつもりだったのなら、弾丸、砲弾、ミサイルもそこまで用意してなかっただろうしな
ロシア軍は完全に悪循環に入っている 経済制裁もここまで大掛かりになるとは思っていなかっただろうしな 弾薬などの補充も十分にはできないのでは 元々補給が上手くいってないのに、この前は大型揚陸艦破壊されたしな >>598
ウクライナには対戦車兵器は充実していても
ロシア機甲師団を維持運用出来る燃料弾薬は無いと思うぞ？ 大部隊を一度に動かすって大変なことなんだって今回改めて思った。
Operation Desert Stormってすごいことだったんだなってこれまた改めて
敬服するよ。 クリミアやドンパスは「ウクライナ領」なので
ここを経由するとロシアは制裁逃れ出来そうな厄介な場所 >>1
ウクライナの◯◯作戦と行動を
米国が報じる度に実はロシア側に
ウクライナ軍の情報を渡してるのでは
と思うのだが。 >>601
うん、でもクリミア紛争以来弾薬備蓄には備えていただろうし、なんせ戦車も銃も
ウクライナとほとんど同じやつ使ってるしな。米ロとか米中の戦闘とはちょっと
訳が違うから。 >>603
ロシアに編入したから
既にロシア側の領 >>598
そういう予測が出るぐらいにロシアって発想がヤバいからなぁ
そりゃウクライナもNATOに靡くのも当然というか、なんというか >>607
そうなんだよ。オレの老婆心から出てはいるんだが、仮に正規軍側がそれをやると
ウクライナまで同一視されて、ウクライナ領内への核攻撃のハードルがぐっと
下がるはずなんだよな。 >>82
日本には差し押さえたロシアの外貨が5兆円ほどあるから、それを渡せば国庫は痛まん それにウクライナの再独立後をちゃんと認識できていれば当然そうなるんよね。
今のウクライナ国歌は一回目のウクライナ独立「ウクライナ人民共和国」独立時の
国歌の復活なんだよね。そしてその体制は反ロシア・反ソヴィエトの体制だったわけ。
その国家はふたたび採用したってことはもうその時点で西よりなことはわかってないと
おかしいわけ。中立じゃありえないわけ。あの国歌は戦闘の歌なんだから。 丸腰の男たちがロシア軍の兵士下士官に向かって威嚇射撃にもひるまず、大声で
国歌を歌いながらにじりよっていく動画を見た。そういう歌なんだよな。 >>403
俺も大量破壊兵器使った時点でNATO介入すると思う 今回のウクライナ戦争（そろそろ海外報道の呼称でいいんじゃないか？）で
中国があいまいな姿勢でおいしいとこ取りをしてるって報道があるけど、決して
そんなことはないと思うんだが。どうだろう。
ロシアにも西側にもいい顔できて得ってのはあるんだけど、肝心のウクライナは
戦争前は中国ととても近かったんだが、今回の戦争で完全にウクライナを怒らせたと
思うんよね。戦後復興時にたぶん中国は締め出されるし、東欧のシリコンバレーと
言われるウクライナは中国に手を貸さなくなるだろう。そこで我々日本が製品の
部品供給元の多元化でサプライチェーンを強固にするためにもウクライナに本格
進出すべきだと思う。ゼレンスキーが戦後復興の援助に期待するってのは、単に
乞食をしてえんだよって話だと思ったらそいつは鈍感。 人口はほぼほぼ南朝鮮からちょっと欠けるくらいはあるんだから、ビジネスはちゃんと
成り立つはず。 >>611
「ウクライナは滅びず」
https://www.youtube.com/watch?v=qz-Clis_KWs
1862年にパヴェル・チュビンスキー (Павло Платонович Чубинський) が作詞、
1863年にミハイル・ヴェルビツキー (Михайло Вербицький) が作曲した。
ロシア革命が起こった1917年に独立を宣言したウクライナの民族主義者によって国歌に採用され、ソビエト連邦に
併合されるまで使用されたが併合後は演奏・歌唱禁止となっていた。
ソ連から独立後、1992年に議会によりウクライナの国歌として復活した。2003年3月6日には
最高議会でウクライナ国歌法案が成立。歌詞を一部修正の上、正式に国歌に採用された。
また、1938年にチェコスロバキアから独立した国家、カルパト・ウクライナでも国歌として採用された。
付け加えると、共産党はこの国歌を「右翼民族主義の危険な歌」「憎悪に満ちた穢らわしい旋律」と過去に酷評している。
ピアノを弾く志位和夫も同じように「穢らわしい旋律」と言うのだろうか？ >>179
とっ捕まったアゾフのリーダーをマリウポリの住民がボコっていたらバレるわな。ｗ >>616
な。もうタイトルの時点でオレは涙が出てくるよ >>179
なんで親露ってマリウポリの名前覚えられないの？ >>614
チャイニーズはイエローだと思われてる
あと数歩でレッドになる
要警戒なんだよ >>31
だがウクライナの燃料集積所は殆どが破壊されてるから動かす燃料がない
しかも燃料はロシアに依存してたからな
勝ち目ゼロ
歩兵で攻めるしかない
見通しの良い平地に布陣されたら終わり まあなんにしてもロシア軍は「転進」とか「後退」を始めるだろうねぇ。
一応東部に戦力集中するって建前で。
ただプーチンがそれを許さなかった場合、投降が相継ぎ前線が崩壊するという現象が発生するだろうな。 >>623
何でそんなにロシアを馬鹿にしたいんだ？
キエフが要塞化してて被害が甚大だから東部に照準を変更しただけだろう
当たり前の戦略変更だと思うが？
ウクライナの歩兵は開けた場所に出てきたらクラスター爆弾で死ぬだけだぞ >>623
そうだねえ。ただ「転進」も「後退」も簡単にはいかないだろうね。
油もねえ、弾もねえ、オラの糧食どもにもねえ！
オラこんな軍いやだ～オラこんな軍イヤだ～
て調子だろうし、下手をすると世界軍事史上最悪の作戦インパール作戦を上回る悲惨さで
ベラルーシ～キエフの街道は髑髏街道と呼ばれることになるかもしれない 戦力の重点を東部に移すんだったら、当然キエフ北部方面の兵站はさらに細くなると
考えるのが道理。資源には限りがある。あっちで使えばこっちで足りなくなる。 >>622
キエフまでは鉄道輸送できるけどそこから東には…ってことなんだよな
鉄道も破壊されたらキエフも終わるな
西側がポーランドからキエフに物資を運ぶには６００キロ
キエフ→ハリコフ５００キロ
これは北海道の西端から東端までの距離より長い
一方ロシアはベラルーシ→キエフ１００キロ
ロシア国境→ハリコフ５０キロ
補給ミッションの難易度が違いすぎる
ロジスティクスはロシア軍優位 マリウポリ北西部まで進軍してきてるなウクライナ軍
マリウポリ奪還は無理だろうと思ったが迅速すぎる 結果論だけ言うとロシアは何もしないほうが、巨大な軍事力で世界で発言力を持てたけど
ロシア糞弱いと世界中が見くびってるから、中堅国以上に対して恫喝外交もできなくなるな
仮にウクライナがNATOに加入しなくても非NATO国の、フィンランドやジョージアと2カ国、3カ国軍事同盟でも十分ロシアに対抗できるレベルでしかない >>627
だが現実は真逆のことになっている。ロシア軍内部で障害になることが起こってるのかね？ >>624
弱いロシア軍が馬鹿にされるのは仕方ない 戦況系のスレが前ほど伸びなくなったのはみんな軍事板に行ったんかな ヘタリアとネタにされてたけど、今度はロシアが弱すぎてネタにされるな また 負けてる あほロシアｗ
ウクライナ軍の反攻、スームィ州のトロスティアネッツ奪回に成功
ウクライナ北東部の都市スームィの防衛に手一杯だったウクライナ軍が反撃、
ロシア軍に占拠されていたトロスティアネッツ市の奪回に成功した。
twitter.com/grandfleet_info/status/1507810584771051523
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>330
その理屈なら北朝鮮を先制攻撃しても合法なのか? >>633
めんどいから貼らんけどさっきCNN
マリウポリ北西部の村を奪還した模様ってやってたよ >>634
特に映画やゲームでのスペツナズの扱いが露骨に変わると思う アゾフ大隊壊滅させられてんに南部で誰が反撃してんだよって話だわな
大本営発表もそろそろ限界が見えてきてるわ >>627
どうもロシアは泥濘化を織り込んで持久戦を狙ってた気がするな
初手でウクライナの東部補給ルートを叩き泥濘化で動きにくいのを利用して維持して地面が固まる頃には敵主力が降伏してるという算段のよう >>643
春が来て地面が本格的に緩むのはこれから >>643
ウクライナの「泥濘地獄」に攻めたロシア なぜ？ 知らぬはずはない“肥沃な大地の罠”
泥濘は攻める側にとってはまさに「地獄」ですが、守る側にとっては、
逆に「天恵」にもなり得るもの。
trafficnews.jp/post/117033 ロシアは何もしなけりゃ眠れる獅子として軍事一流、経済準一流程度で世界に発言力があったのに
アヘン戦争に負けた中国みたいに世界中に舐められる苦難の将来が待ってるな >>643
最初から東側だけ行ってれば苦労せず取れただろうに・・・
経済制裁もそれほど食らわずに ウクライナの都市は爆撃受けてる
ロシアの都市は平和そのもの
少し反撃したらニュース
末期の大本営発表か >>646
というかもう周辺国が逆らい始めてる
そこらに抑えでおいてあった部隊をウクライナに回し始めたから
経済制裁だけで勘弁してるのは日本くらいのもん
中国はこっそり支援してるかもしれんがこの先どうなるかはわからんね >>651
アメリカやヨーロッパに反発して中立やロシア側に回ってた国もロシアの脆弱さや形振り構わぬ攻勢に態度変える可能性もあるから更に悪化するだろうね >>650
日本人は空気を読む
連戦連勝なのに
毎日毎日、米軍の爆撃機が自国に爆弾落としに来るんだぜ！
空気を読んで市民は兵隊の為に勝てるフリをしてただけ >>652
一番やばいのは中国かな
いよいよとなりゃ派手にやるだろうよあの国
ウラジオストクかっぱらうくらいに アゼルバイジャン 鬼の居ぬ間に洗濯 ならぬ ドローン攻撃 腰抜けロシア軍どうした？ｗ
ウクライナの「ナチ化」を防ぐ、というプーチンの主張はロシア兵にも空虚に響く
プーチンはネオナチとの繋がりもあるドイツの極右政党「ドイツのための選択肢（AfD）」の
議員を繰り返しロシアのメディアに登場させるなど、自らも欧米の親ロシア系の右翼を利用しているのだ。
こうした、ナチスに関わりがある欧州右翼についての選択的な利用からも、
ナチスとの戦いという物語の正当性はロシアに存在していないといえるだろう。
www.newsweekjapan.jp/fujisaki/2022/02/post-34_3.php ヘルソン西部の村を占領との情報
これで東側以外は包囲された
あといままであまり見なかったウクライナ軍戦車の姿がちらほらあるとか
やはり隠してたんだなw >>656
隠してたというか温存してた
まともにロシア機甲部隊とやりあったら質も数も負けてるウクライナ機甲部隊が勝てるわけないからな
ジャベリン他持たせた歩兵でロシア機甲部隊をいなして、補給も苦しくなっていよいよ動きも鈍くなってきたところで投入してる感じかと >>654
最初に動くのは中国だろうけど防衛戦争になるからロシア側は強いと思う
中国は舐めてかかるし北朝鮮も動向が読めないから簡単には行かないよ
それに高い恩をアメリカや欧州が売り付けに来るしｗ
1番の懸念は兵器やミサイル技術者の流失で中国の兵器開発が進むことだと思うよ >>658
それもあるし、防衛戦争もロシアはもうダメそうな感はある
ウクライナ関連で消耗しすぎよ もう1つ戦争が始まった
ウクライナに忙しいロシア軍の隙をついてアゼルバイジャン軍が
ナゴルノ・カラバフ停戦協定を破った模様
twitter.com/Kelangdbn/status/1507774345258897409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>659
将官やスペツナズとかの人材もだけどミサイルや航空機もだし戦車もかなり消耗してるからね
ただ士気は異常に高くなるしプロパガンダ放送が本領発揮するから地上戦ならどうにかなるんじゃない? >>660
ソース元だと
ロシアはアゼルバイジャンがカラバフ停戦協定を破ったと非難している
とロシア側の情報として伝えてるな アゼルバイジャンってロシアと仲悪いのか？
ソ連の一味かと思っていたが 30万人程度の陸軍の半数がウクライナに貼り付いて、それでも足りずに移動してるからな
抑圧されてたジョージアも完全主權回復の為に反旗を翻すのも近いだろう 武力で押さえ付けてたけど肝心要の武力にケチがついたらこうなるっていう話だね
完全に戦略ミスと引き際を誤ったな スレ建て止まってるのかね
Irpin、Malynivka、Sumy、Kharkivの一部奪還が挙がってるぞえredditには
中央、北東はロシアの占拠瓦解してる模様 陸上自衛隊も見栄ばかりで大げさな兵器を並べるより隊員１人あたり２０発のジャベリン＆スティンガーを支給して再編成したほうが戦える軍隊になれるはず。 >>126
ソ連崩壊の時はチャンスあった。
安倍元総理が譲ってしまった二島返還であればイケた。 >>660
アゼルバイジャンもそんなに余裕がある国でもないと思うけど
ロシアさえ介入しなければアルメニアには勝てると踏んだか >>664
アゼルバイジャンもアルメニアも旧ソ連の一味
アルメニアとロシアは防衛同盟を結んでいて
アゼルバイジャンはＮＡＴＯ入りを志向してるが
軍事協力宣言するなどロシアとの関係はまだ強い
で、ナゴルノ・カラバフ紛争はアゼルバイジャン領内
（の自称共和国）なので、ロシアはこの件に関しては、
アルメニアに援軍を送ったり支援したりはせず、
調停と平和維持の管理だけしてるスタンス
と認識してる いったん街を占領したからってそれが勝ちにならない
そっから敵の標的になるだけだ ドイツ軍もスターリングラードの90％を占領した
しかし4カ月戦って結局全軍降伏・全滅した スターリングラードの戦いはドイツが一度攻勢を打ちきって
むしろソ連軍を街にとどめさせて、再び航空戦力などを投入にしてまとめて片づける
掃除作戦のほうがよかった >>70
第２８機械化旅団長じゃね
初日2月24日に戦車を放棄して、戦車兵はジャベリンでゲリラ戦に移行するって、
ヘルソンもほとんど抵抗せず放棄、ロスケをミコライウに引き込んで伸びた補給線を叩いて
包囲殲滅するって予定通りだろう
キーウの北東はここと同じ状況になりつつあるし、北西は既に包囲されつつある >>660
個人的にはアルメニアに同情的なんだがこの情勢ではもう無理だな
係争地は全部諦めるほかあるまい チュー国は他国とは戦争しないよ！
内政統治には懸命だけど
今は世界的な経済大国になっちゃったから
外国への侵攻とか武力行使は無いんじゃないかな… 四六時中、JALだのANAだの世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫だのテロリストに殺されまくってることを問題視ろめよ
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ
://dotup.org/uploda/dotup.org2760759.jpg >>680
じゃあなんで南シナ海に拡張主義を隠さないの？
一帯一路と言いながら高利で貸し付けて、借金の形に
港の租借権とかどんどんと増やしてるのは何でかな？ >>42
中国も日本軍に南京取られた時に、戦争やめて降伏すれば良かったのにな ロシア・中国不買い運動しましょう
中国がロシアに支援するからこそロシアがあれだけ大胆な鬼畜行為をするのです >>93
これは戦争じゃない、なんてアホな主張をしているのはロシア >>139
飛車を獲ってさあこれから王手かけようかって段階で将棋やめるバカもいないだろ >>686
飛車取る為に小駒7-8枚使って
攻め手がなくなっている感じがある。 >>6
どう転んでも同盟国のアメリカと心中するしかないわ
ロシアとかいう小物の運命などどうでもいいから 北方領土を日本に返還して
これまでの事を謝罪賠償して頭下げて民主化するなら
ロシアの事も考えてやらんこともない >>663
このニュースを見てまず
「トルコが揺さぶりをかけてるのかな」
と感じる
「ロシアがここでも言いがかりを付けておっぱじめやがった」
と感じられないのが
今のロシアの窮状を物語っている アメリカは対中国に向けて磐石な構えを崩したくないのでウクライナに本格参戦はしたくない。
それにアメリカがウクライナに出張って来たら、折角ロシアが国内から崩れる事を期待しているのに再結束の方向にベクトル変換させてしまう恐れもある。
今の構図は強い大国ロシアが弱い小国ウクライナを相手に戦争を仕掛け、予想に反して大苦戦し、自国の兵隊を無為に犠牲にしている。世界から敵視された挙句世界からの貿易を止められ国全体が貧しくなっていく事が目に見えている。
戦争指導者の暴走を国民が止めないと国家破綻は不可避となる。
ロシア国民にそう思わせてロシア内部からプーチンを討ち取らせる事を誘導している訳だ。ロシアの破綻を止めるべく中国がロシア支援に動けば、中国もまた欧米とのサプライチェーンから完全に外されると脅されているので中国も動けない。
中国からしてみたら、ロシアの経済はそれほど大きくない。欧米との経済を止められた場合のダメージの方が遥かに大きいのでロシアは切り捨てられる。
最終的にこの戦争はウクライナの勝利で終わり、その後ウクライナは欧米そして日本からの支援で急速復興景気に沸くことになる。
対してロシアは金融制裁こそ解かれるものの、欧米資本が再びロシアに再投資の方向には向かわず長期停滞する事になる。
ウクライナ復興の過程でNATO加盟が果たされ、隣国ベラルーシも民主化の流れに乗るだろう。
総括すると、ウクライナ戦争はアメリカ及び西側の完全の勝利で終わり、より中国包囲網が強化される事となる。
言うなればこれは、自由主義vs専制主義の新冷戦の幕開けとなったのだ。 >>690
感じられるも糞もその地域は2020年から継続している紛争地帯、実際はもっと古くから経緯があるがな
アルメニアとアゼルバイジャンの仲裁をしているのがロシア
アゼルバイジャン側のケツをもってるのがトルコ
ただしアルメニア側も別に正義ではない、あの地域に正義なんかねえんだよ
歴史的に延々争ってるだけでお互いに憎しみの理由が骨身まで染みてる >>693
まぁ未だに続く小競り合いには正義なんてないだろうな。
正義がある方が珍しいんだろう。
つまり日本に正義があるのは世界的に珍しい訳で、
それを世界に認めさせるのはかなり難しいって話だな。
今の日本には正義があるよ。そうじゃなくて
戦時中の日本にも日本の正義があると認めさせる事、
これはかなり難しい。 >>643
電撃作戦に失敗してウクライナ市民にクーデターを呼びかけた時点でロシアの大失敗って分かった >>655
３Ｋのトランプも利用していたしロクなもんじゃあねぇ。
トランプなんかプーチンの今回の所業を天才だと絶賛しやがった。 >>544
つうかCIA工作官だったロバート・ベアが15年以上も前に
サウジの中身を「裏切りの同盟」という本で暴露してる ジャベリンってそろそろ在庫切れじゃない？
メーカーの生産能力が6500発/年らしいから、無限おかわりにも限界があるのよな
ジャベリンの代金についても請求書の送り先がいまいちハッキリせんし
1セット7000万円の貴重品をバカスカ撃ちまくることが大前提の膠着状態がいつまで続けられるのやら >>699
そこまでは高くないのでは？
https://www.jiji.com/sp/article?k=20220318042762a&;g=afp
米防衛大手レイセオン・テクノロジーズ、ロッキード・マーチンの両社が製造しており、米国防総省の２０２１年予算によると、発射指揮装置とミサイルを合わせた価格は１７万８０００ドル（約２１００万円）で、追加のミサイルは１発７万８０００ドル（約９３０万円）前後だ。 ＠ヘルソン住民
みんなパン屋に行列するも小麦がねえ。正確には移動手段がなくて貯蔵庫から小麦がだせねえ
ロシア軍薄くなったあとに反攻されてもねえw住民たいへん 本番は中東だからね
それまでに前世紀の遺物の在庫処分をして
最新兵器の製造設備を増強しないとね
それができない国は負ける クリミア奪還まで行ったらロシアは引けなくなるから行き着くとこまで行きそう。 >>699
考えろ
ジャベリン打ち尽くす前に
ロシアの戦車がなくなるわ
戦車の方が生産に手間と時間がかかっている 日本が個人情報漏洩に不正送金にシステム障害にとポンコツデジタル後進国になったのは航空騒音による威力業務妨害が原因
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私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ 空港に旅客機にと破壊するプーチンは地球の英雄
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私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ 四六時中飛ばしてる成田-クソウルを1回飛ばすたびに、28000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
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私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ 四六時中飛ばしてる伊丹-羽田を1回飛ばすたびに、7000kWh"火力"発電した際に発生するのと同等のCO2を排出
://dotup.org/uploda/dotup.org2763112.jpg
私権侵害と地球破壊が自由主義だの国際秩序だのとほざいてプーチンを非難するキチガイダブスタバカは、
金銭授受の選挙違反で一方的に当選宣言した世界最悪の殺人テロ組織カルトソーカ公明党斉藤鉄夫（蓄財３億円）に汚染された
国土破壊省とJALだのANAだのテロリストが、力による一方的な現状変更どころか憲法すらガン無視でIPCCをバカにしながら
国会でカンコー連呼して都心まで数珠つなぎで私権侵害気候変動国土破壊殺人テロやってる覇権主義公明党をぶっ潰してから寝言ほざけ ロシア産を買うたびにロシアがウクライナ人を虐殺する軍資金になります
ロシア産不買い運動を高齢者にも徹底呼びかけしましょう >>706
一方ウクライナ軍の戦車はもう全て撃滅されたの？ >>702
人道支援でウクライナにハイラックスも100台ぐらい送ってあげれば
いいと思うよ、送る手段は、自衛隊が契約している傭船の「はくおう」
が、速度も早いし適任だと思うよ ドネツクからクリミアまでのドニエプル東岸はくれてやるって感じなのかな
結局はプーチン大勝利 日本の１台数十億の戦車部隊はすごい！！！！
って記事ありまくったけど
２０００万で落とされるのね・・・・ ここは正に要衝。
それこそグーグルマップを見れば分かることだが、
現在、クリミア半島（島と思っていい）へは右下のロシア本土から
橋(ケルチ海峡大橋)が架設済みで、片側１車線の高速道路と
鉄道によってどんどん補給が来ている状態。
ドニエプル川の河口でもあり、クリミア半島の付け根でもある
当地の奪還が成れば、下(南)側からの大きな補給線を絶つ事が
できるのであります。
まあでも、ちょっと難しそうだよね。200kmぐらい飛ぶ巡行ミサイルか
潜水艦発射ミサイルか魚雷でもないと、橋が落とせないわ。 日本じゃ、戦車使える場所て少ないんでは？
といつも思う。電信柱で動けずとか、山岳が多い。 ウクライナがロシア軍の電子戦クラスハ4を無傷で手に入れたニュースは本当なのか？ >>722
今から７０年以上前にそう考えていたアメリカは韓国に戦車を配備させずに、
北朝鮮軍は戦車で韓国に攻め込んできた クラスハ4の鹵獲したニュースが本当なら、クレジットカードや通帳の暗証番号を手に入れたのと同じことが起きたのでは？ >>716
ほとんど温存
ウクライナは戦い方わかってる
ロシア軍が弱ったころ追い打ちをかける
ロシア軍もわかってるから、早々に撤退を考慮せざる得ない うーん
インドの預言者は4月に大戦言ってるが
全然読めないな >>724
当時は障害物は少ない。
現在の韓国はトンネル多い。
有事の際、爆破して入ってこれないように
するんだって、反撃する場合どうすんの？
聞くと黙っていたな。 ジャベリン担いだ生身の兵士が奪還しに行くの？
やめとけ、旅順攻略戦になるだろ >>29
クリミアへの補給路とアゾフ海の安全確保を考えると取っておきたいかもね。
クリミアとロシア本土は橋でつながってるようだけど
軍事的には脆弱だしね。 >>699
ジャベリンだけじゃないぞ。
NLAW、パンツァーファウスト3、カールグスタフも供与されてる。
ウクライナ国産のレーザー誘導ミサイルも活躍してるし
紛争地名物のRPGも大量に持ってるだろうね。 >>718
仮に今回それで手打ちとなってもロシアは経済的に大打撃。しかもウクライナは復興特需で経済大発展。民主化自由経済の恩恵を受けて西側からの投資によりみるみるEUの国らしくなっていく。
しかし今回ロシアに併合された地域は相変わらず貧しいまま。国境を挟んで貧富の差、発展度合いの差が明白になっていくと、こんな筈ではなかったと後悔だけが頭を占める様になる。
再びウクライナに戻りたい運動が展開されてロシアはその運動を弾圧。ロシアは国家全体が経済的に疲弊しているので弾圧も続かない。
ロシアの属国として勢力圏に置いた地域で続々とロシアに叛旗を翻す事になるだろう。
結局ロシア解体の始まりの戦争だった、と後に記憶される事になるだろう。 >>728
その話の出所の写真は何らかのコンテナが写ってるだけでクラスハ4に見えないんだけどな 結局は、ムィコラーイウからヘルソンに向かってたウクライナ軍どうなったんだ？
何か一部は蹴散らされたらしいが。 権力者たちからすると、民衆が平和な生活を送っている間は、
俺たちが大変な時に、のうのうと安定した生活しやがって！となる
権力者と民衆の意見は必ずしも一致しない 俺たちが平和で安定的な生活が送れているのは、自民党神様のおかげ これでロシアが核兵器を使い
第三次世界大戦に発展して
人類が滅亡したら
オレは嬉しい。 >>746
そうはさせない！
権力者たちは、民衆を半分に減らそうと画策しているけど
俺はそうはさせん！
戦争が全て終わり、本当の民主主義が来ることを信じている 北部での後退は致命的だと思うんだけどな
兵站も兵士も足りないところで首都攻略に使った戦力を消耗してしかも結果が失敗だろ
しかもこれから経済制裁により金も兵站も先細る
もう全戦力撤退がベストだろ
意味ないわ >>746
俺も。プーチンはやれる子だと期待している。 精鋭部隊を派遣して長駆モスクワを奇襲してやれば痛快。 北部で追撃かクリミア方面の押し戻しかマリウポリ包囲解除か >>748
ドンバス駐留で都市の市民を盾にして困るしかない
でも逃げ道が海輸か陸路で西ロシアなんだけど、
泥濘で道路しか走れない
そうだ！（中尾隆聖声）
みなさんで走ればいいんですよ！
ママンのところまで
バターンでできたんです。
ロシアにできないことがありましょうか だからロシアが無条件降伏すべき
もう負けたんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
