【社会】大企業で若手社員の離職が増加 人事部困惑「優秀な若手も辞める」 [ボラえもん★]
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「若手の離職率がどんどん上がっている。しかも、社内では優秀とされる若手が辞めるケースも多くて、離職のアラームを察知できない」（小売大手の人事担当者）
「社内のキャリアコンサルタントへの相談件数は、20代の若手社員が特に増えている。仕事を覚えるのに必死なはずの若手社員が、キャリアに悩むなんて……」（情報通信企業の人事担当者）
こう嘆くのは、新卒採用では高い倍率を誇る大企業の社員たちだ。
高い倍率を勝ち抜いて大企業に入社した若手社員の間で、早期離職が増えているというという話をよく聞くようになった。
若手の離職と言えば、長時間の残業やパワハラが横行する「ブラック企業」が頭に浮かぶ。一方、大企業では、労働時間の縮減とコンプライアンスが徹底されている。
ではなぜ、若手社員は職場を去るのか？
リクルートワークス研究所が大企業に勤める新入社員らを対象にした就労状況定量調査（2021年11月インターネットで実施、サンプルサイズ2680）などのデータを分析すると、
「ゆるい職場」が、その一因になっている可能性があることが明らかになってきた。
■労働時間は大幅に減少
まずは、大企業における新入社員期（入社1年目）の労働実態からみてみよう。
1週間の労働時間をみると、1999-2004年卒は「49.6時間」だった。
その後は徐々に減少し、2010-2014年卒では「46.8時間」、直近の新入社員（2019年卒〜2021年卒）では「44.4時間」となっている。
労働時間は着実に減少しており、月の残業時間に直せば、おおむね45時間だったものが、20時間ほどになっている計算だ。
また労働時間だけでなく、仕事の負荷感についても、量（仕事量）・質（仕事の難易度）・関係性（人間関係のストレス）すべての負荷が低下傾向にあった。
■叱られたことがない新入社員「4人に1人」
また、叱られたことがない新入社員も急増している。
新入社員期に職場の上司・先輩から叱責される機会が「一度もなかった割合」は、1999-2004年卒でみると9.6％。
この割合は入社年が最近になるほど高くなっており、直近の新入社員では25.2％になっている。
職場の風土自体も急速に改善しつつある。「休みが取りやすい」や「副業や兼業をする人に肯定的な職場である」、
「失敗が許される職場である」などと回答する割合は、直近の新入社員が最も高かった。
このように、現代の職場環境は「ゆるくなっている」と言えるだろう。
■不可逆な職場の変化が起こった
ではなぜ大企業を中心に「ゆるい職場」が広がっているのか？
それは、職場運営に係る法律が変わったことに起因する。
2013年に「ブラック企業」がユーキャン新語・流行語大賞トップテンとなり話題となり、これを受けて政府が対応。
2015年には若者雇用促進法が施行され、採用活動の際に自社の平均残業時間などを公表することが義務付けられた。
2019年には働き方改革関連法により労働時間の上限規制が大企業を対象に適用され、2020年にはパワハラ防止法も施行された。
「ゆるい職場」へ変化した背景には、若者が過労自殺をするような痛ましい事件もあった。
日本が「パワーハラスメントを許さない社会」に変わり、法律をも変えてきた過去は決して忘れてはならない。
■「ゆるい職場」で醸成される焦りと不安
職場環境も改善され、風通しも良い──。
「それなら良いことずくめではないか？」と筆者も思っていたのだが、実は調査によって大きな問題点が明らかになってきた。
「ゆるい職場」で若手社員の「不安」が高まっているのだ。
前出の調査のストレスに関する質問では、新入社員の75.8％が「不安だ」と回答しており、1999年卒以降の社員の新入社員期と比べると、むしろ微増の傾向がみられる。
この「不安感」を深堀りすると、興味深いことが分かる。
直近の新入社員の48.9％が、「自分は別の会社や部署で通用しなくなるのではないかと感じる」と回答していたのだ。
確かに筆者が実施したインタビューでも、
「社外で通用しなくなるのでは、と思っていた。会社の人間関係が良いので居心地は良いが、本音ではこのままではまずいと感じている」
と話す新入社員がいた。
キャリアモデルが不明確な時代を渡り歩くために必要な成長欲求の高まりに、「ゆるい職場」は応えられていないのかもしれない。
（以下ソース）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9b999e24a0f485607daa39d7b661213e2c199c4 給料安いからな、、、
嫌ならもっと給料上げてやれバカ人事部、、ｗｗｗ 転職するなら若いうち
年食ってからの転職は厳しいぞ >>1
だってさとりなんだもん
キャリア形成とか自己進歩とかするわけない
なんもしないで大学に受かる
クラスの底辺でMARCHに受かる
早慶は内進だらけ
国立に受かるのが氷河期のMARCH
東大生なのに夏目漱石読んだことない 経営者が社内の課題を明確に把握して取り組む姿勢を若手に見せてない会社は、将来性無しと判断されて即損切りされるよ
今の若者は年寄りどもよりも時代の変化に敏感なの 3年は我慢しろ
辞めたら次があると思うな
職を転々として経歴を汚すのか テレワークだと上司の知性の低さが話し方で丸わかりだからな >>7
だったけど、合わなかったんだよな
あ、でもそのあとも大企業だった
若手とは呼ばれないけど 大企業も社員の要望でブラック化しますって前ふりじゃん 辞めないと思って舐めすぎなのよ、企業って
うちみたいな『ある意味楽で最果ての地』みたいなとこでもドンドン辞めてる >>1
イヤなら辞めろ代りはいくらでもいる！と橋下徹は府知事時代に豪語した
それと同じ発想でこの４０年間の経営者は経営してきたし、これから５０年はそれを続けるであろう
まあ日本の沈下は止らんわ 大企業が続々とジョブ型雇用に変化してきてるのにまだこんなこと言ってるのか
人材は流動的なものだと思え >>14
リーマンなんて3年もやりゃ十分
あとは自営でやりゃいいからな 新卒就職先 大手メーカー（10年目で工場閉鎖）
転職先 中小零細工場
給料は大幅ダウンになったけど、自分にこの経験は必要だった。
世間を勘違いした生意気野郎だった自分を振り返ってぞっとする。
転職しなければ、一円を稼ぐ意味も分かってない世間知らずのまま人生を終えてただろうな。 >>2
本編の松重豊よりもフラッと久住の方が楽じゃね？ >>14
そんなの昭和の価値観だよ
今は転職数多いほうがなんでも出来ると思われて有利 そりゃ日本企業に居ても先ないわと思うだろうな
50代の連中が何のビジョンももたず行動も起こさんし >>14
今どこの企業も若い子欲しいから引く手あまただろうな そりゃそうよ
ジョブ型雇用で自分の仕事で精一杯やし
若手に教えて仕事奪われたらどうするんだ。
自分で自分の墓掘るバカなんていない。
新卒は社内ニート状態に絶望して辞めてんだよ。 どのジャンルでも大企業とは名ばかり下請けを転がすだけの中抜き企業だからな。そりゃつまらんよ 老害経営陣が保身しか考えてない企業は愛想尽かされて当然 >>21
若者は宝だよ。
騙して低報酬でこき使えば、会社に大きな利益を齎してくれる。 ｙｏｕｔｕｂｅｒのやつのきなみ辞めてんだが、まあサラリーマンＯＬより儲かってるからな >>29
マジ？
自営だけど絶対リーマンのほうが楽だよw ＞リクルートワークス研究所が大企業に勤める新入社員らを対象にした就労状況定量調査
はい自分とこに依存させるための資料作りお疲れ様
見る価値なし >>8
流石に夏目はあるよ
うちはまだ修士で博士課程も残ってるから
就職はまだまだ先だけど >>38
今男だったらマジで転職ゆるゆるだもんな
そりゃ少しでも待遇がいいところいくわな >>1
経団連を大批判しながら、就活という経団連主催の奴隷見本市で経団連所属の企業にひたすらゴマを擦って「何でもします！私を買ってください！！靴も舐めます！ペロペロペロペロペロ！」とかwwww そりゃ、氷河期で採用しぼったせいで
ｺﾞｯｿﾘその世代が居ないか、居てもﾁｮﾛｯとだもの
更に、その上の無能世代が上司じゃ
俺の将来はこれかよって思えば、辞めるに決まってるわなｗ >>23
終身雇用が日本的なのにね、それ止めちゃえばダメでしょ
教育勅語が良いのは家族を大切にだ！つまり会社も家族となじく死ぬまでの付き合いにしないとダメ
今の様に利用するだけ利用してオシマイはアングロサクソンの肉食獣的思想 優秀な若手に負担が回るから離職率が上がる
バイトと同じ 営業ではありがちだな、大体新人が担当すると
老人客ほど、なんだ若ぞうじゃねえかと、いつもの課長、部長に変えろになる
それが続くと、メンタル的に消えていく
太い奴じゃないと残らないな、新人でも太くないとダメ
失敗してもよいとか、学生じゃないんだから、客には失敗無しに決まってる
そうやって成長していくもんだし 今時の若い人って家庭はもちろん社会全体から大事にされててうらやましいな >>45
自分も今自営だけど、サラリーマン時代も今もどっちもしんどいわ。世の中楽な仕事なんてあんまり無いな。あったとしたら誰も手放さないだろうし >>45
本当にそう思うわ。
なんとなく漠然と毎月決まった金が手に入る安心。
自営だと明日の仕事が入るか飛ぶか分らんもんな。
雇われは職を失っても負債を背負わずマイナスにならないし。 くだらない記事だね
大手企業って成績でふるい落とすシステムだから案外退職は多いし左遷も多い
元々、取引先の子弟の修業での入社もある
辞める仕組みなのになぜ辞めるという無意味な記事だね 雇われて働く時代じゃないからな
金稼ぐ術があるなら安い賃金と長い時間で働かないよ 転職のＣＭ多いもんな
果たして幸せになれるのかはわからんが うちの会社の30代のデブとかやめて欲しい奴はずっといる。
クビにしたいのにできない。
しかし辞める奴はスパッと辞める。
理不尽だなと思う日々 >>21
そんなものは外国の若い人を連れてきて代用できると思ってる日本の企業たから 中高年のリストラをやっている企業からは若手が逃げ出すだろうな
あれが20年後の俺の姿かと先が見えてしまうから 氷河期世代みたいに耐えてくれないからワンパンで人材が消えていくのなw 適度なストレスは必要なんだよな。一回ブラック部署に
行かせていかに恵まれてるか知ってもらうとか。これも
時代に合わない方法だが。 昔から頑張って使い物になるまで育てようとしても育ったころに抜けまくるんだよな
大企業はよく辛抱強く育てる気になるよ
中小が即戦力求めやすい傾向あるのはこういうのあるからなんだよな まーた変な方向に持っていこうとしているわね。
こんなの話半分でいいと思うわ。 若手の優秀な社員が辞めるというのは外資や最王手などよりよいとこに転職するため。電車乗ってても転職の中吊り広告をよく見かける。 >>14
従来通り3年で成長する人もいれば
学生時代に社会人と接する機会があったりして、社会人になって1〜2年でベースができる人もいるんじゃないかな
DX社会や効率化が叫ばれてだいぶ社会が変わった >>52
間が欠けてる分だけ職務上の負担や責任がのしかかるのも早いだろうからな 有能な若手程早々と社畜に見切り付けるのが今のスタイル
ほとんどが起業してるね 有休休暇なにそれ美味しいの？
嫌ならやめろどうせ他所も一緒だぞw
なんて環境で生き抜いてきた氷河期だけど
交代しないか？ >>70
そら経営者は自分から稼げるやつが欲しいが、自分で稼げるやつは独立するしな
ロクでもない奴ほど会社に必死になってぶら下がる 仕事人間奴隷に改造する前に余計な仕事多くて面倒な事に気付いちゃうからにゃー フラれる前に自分から振りたい心理
つまり、自信がないんだよ 大企業ほど昭和だからな
つか平成以降ソニーホンダ級の企業が出てない >>2
毎回毎回例え欲しがるなよ
たまには自分が例えてみやがれってんだコンチクショウ 若い人材の離職は良いことだよ
会社が働く価値を提供できていないだけ
若者の離職より高齢者のしがみつきの方が深刻 大丈夫！大丈夫!
高学歴エリート様が仕事をこなすよｗ 昔と比べてゆるいけど、給料も上がらないんじゃやる気も出ないよな
あと転職が悪いことのようにいうけど、
手に職あれば、いろいろな職場渡り歩くのもまた面白いよ
俺も１５年くらい大手で働いてから９社くらいになる 叱らなくてもこまめに評価してりゃ気付くんじゃね
というかきっちり数字で評価しててわからないやつは無能だから要らない ホントに優秀なやつだったなら他のもっと条件のいいところにいったか起業したんだろ AI「発明ができない人は何か面白い芸を考えておいてください 明治〜昭和はじめくらいまでは「給料安すぎるし社長も糞だから辞めまーすｗ」
「親方がパワハラクソ野郎なのでもう来ねーよｗ」みたいなノリで転職、退職するのはわりと普通だったが
昭和に入って満州事変、日華事変、太平洋戦争と戦争が立て続けに起こるようになると
「熟練工やベテラン職工が今までみたいにコロコロ転職してたら戦艦や戦車の製造にも影響が出る」ということで
政府や翼賛団体、経済団体が「転職は路頭に迷う第一歩」「転職する奴は堪え性のないクズ」「一つの会社で最後までご奉公しよう」と転職に対するネガキャンを展開
それが戦後の「ブラック企業でも3年は我慢しないと世間様からは職歴として見てもらえない」
「正規でも非正規でも3年は同じ会社で働かないと怠け者に見られる」という価値観に繋がっているんだとか 氷河期はパワハラしてもセクハラしても
まともな金払わなくても雇用補償しなくても
真面目に働いてくれたから感覚麻痺してるんだろ 自分の性格悪くなる前に辞めろ
耐える＝人格の崩壊やぞ 給料が高すぎるんだよ
だから簡単に辞めても生活ができちゃうんだよ まあバブルのおっさんの尻拭いひたすらさせられてるやつも多いもんな 氷河期に「仕事が続かない」と言ってきた人が親になって
自分の子供に返ってきてるんじゃね 小売大手企業？、大手だろうが一部上場だろうが業種、会社間の格差は大きいんだよ
本当に優秀な奴ならもっと待遇がいい業種、会社に転職しただけなんじゃねえのｗ 23春と24春は新卒採用倍増する
既卒はごめんね
社の方針なんだ
あと45歳定年と45歳出向、45歳リストラを加速するから新卒は安心して！！！ そりゃあ経団連みたいなながいまだにデカイ態度とセコイ経営を続けているんだもの
まっとうなやつなら人生を考え直すでしょうｗ >>92
そういうこっちゃな
若い奴ほどドンドン起業にチャレンジする世の中こそ正しい
若く意欲的な人に老害企業を駆逐して欲しい
就活なんて奴隷見本市に必死になる若者は不要 技術系の場合、何の娯楽もないクソ田舎の工場に幽閉されるからだろ
その一方で、全く勉強してこなかったスポーツ推薦枠の脳筋が、
大都会で合コンやりまくって社内で一番の美人をかっさらっていく
からな
正直、馬鹿らしくてやってられんだろ >>101
逆じゃね？
給料低いから辞めるんだよ
まあいいことだ
経営者の養分になる必要全くなし 良いことじゃないか、財界が求めていた労働力の流動化だよｗ 今の若い奴って自分が目標とする資産を築くまで仕事するって感じでいる。
それに達したらリタイアして利益度外視で本当にやりたいことをやる。 叱られた事がないと言うより叱るのが下手な奴が多すぎる せっかく給料高くてデカい会社に入ったのなら転職じゃなくて部署異動するのも有効な手だぞ 自分の能力でなんとかやっていける職場から自分の能力で十分に余裕をもってやっていける職場へ移りたい心理だろうな
だから、大企業→中小企業になる。 つぎの会社決まって、ステップアップしてるならとっとと辞めた方がいいよ 地方は我慢しても、給料上がんないしボーナシだから若手なんてすぐやめてるよ。
岩手県に住んでるけど、４０歳の正社員手取り13万ボーナシ。これが地方の現実ですよ？ >>110
ジョブ型お望みなんだろ？
よかったな
ていうか、若者雇いたいなら土下座して頼めよw 日本の学習塾が最悪。
馬鹿が頭良くなった錯覚が悪。
塾行って底辺高校は最悪。 ５年の間に人脈作り、資格も自分の方向の資格取る
せっかくの規模の企業にいるんだから、そのメリット全部使って
独立の足掛かりだろ、そして満を持して独立、スタートダッシュする
自営は自分が社長だからストレスゼロだが、今度は倒産のストレスがマックス
適当な先輩とかは、離れてまともな人の意見を聞くんだな >>112
そうじゃない。
自己都合退職なんか、しょせんやめる余裕があってこそ。
今日一日をしのぐカネがないととてもできない。 仕事つまんなくて、人間関係うんこレベルだからだろう。
どんどん辞めればいい。辞めるなら早い方がいい。次が見通せるから。 >>86
ぶっちゃけそのリストラ自体ももう古いで
今は余程の大企業でもない限りリストラ出来るほど人居ないもの 野心ある奴ほど大手は居心地悪いだろうから良いじゃない？ ジョブ型雇用がそもそも訳がわからない
簡単に言えば大学や他社で人材を育てて貰ってそれを美味しく頂きますって事だろ
全部の会社がそれやり出したら誰が育てるんだって矛盾が発生する
そりゃ緩いとこにおったら何処にも通用しなくなるよ、だから若手が辞めて外資とかに行くんだろ 産休育休時短コンボかます女ばかり残っていくという悪循環 >>14
三年もかけては時間の無駄
３日でやめたほうが建設的だ 待遇がショボいのと、今の上の世代に対する失望では？ >>94
業界違うと考え方が全く違ってたりして面白いよね
客先なんかでそういう話しするとむっちゃ食い付いてくる >>124
独立を目指さない若者はハッキリ言ってゴミ うちの会社一応ジョブ型雇用だけど何も変わってないぞ >>94
今の若い優秀な人がコンサルに行くのは
自分の安心安定のため
会社があてにならないから自分を磨いて箔をつける
そして中途で一流企業に潜り込む >>14
アメリカじゃ３年同じ会社なら負け犬呼ばわりされるよw
どんどんキャリアアップしていくのが普通 最近の若手社員の傾向。
実力ないのにプライドが高い。
逆ギレする。
よく休む。 不安感って教育して自信持たせればいいんじゃないかな
専門職か否かで離職率調べて、否の方が高かったらそうかも
贅沢な悩みなんだろうが、教育する内容によっては生産性が上がり会社の利益につながりそうだけどね
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。世界各国超過死亡者数が大幅に増えた理由がそれです。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。 こんなの10年以上前からいわれてるが何も変わらんなｗ ロシアの若者は戦場で虫けらのように殺されてるのに
日本の若者は幸せだな >>1
厳しくするとブラック企業だといい
ゆるくすると他で通用するか不安だという
子どものお守りも大変だね。 >>53
ほんこれ
何でも「欧米化」して良かったことなんてほとんどない 大企業の仕事はくそつまんねんだよな
理系院卒なのに工程やら金勘定やらバイトでもできる仕事ばかり。
給料安くていいから技術にどっぷり浸かれる職場に転職したいわ 今の時代に一度も転職経験ないやつとか逆にヤバいのしかいない
上司ガチャ失敗したらまともな頭ならさっさと次行くだろ >>138
良い傾向だと思う
起業出来なかったから仕方なく奴隷見本市(就活)に並ぶぐらいでちょうど良い >>128
千人以上の会社なら無駄な人間だらけだよ
特に４５歳以上の役職者ね
８割首にしたらすごい財務に余裕が出ると経営者は思ってるよ ベトナム人雇って最低時給以下で働かせれば解決じゃん？ >>140
日本人て生きるために働く
欧米はバカンスのために働く どうせ8時間費やすなら、待遇が良い方に行く、それだけ 新卒採用など辞めたら良い。
社会で実績を積んでからしか大手に採用されないようにすればこういう間違いはなくなる。
結局使い物にならない若造を増やすのは馬鹿のやること。 社員、中間管理職個人への負担が莫大で
36協定があるから
出社退社時間誤魔化さないとまわらないところは
離職が増えてる感じｗ >>1
もっと人材流動化しろ。
一生同じ会社に勤める必要なし。 >>145
バブル世代を後輩として、先輩の立場で指導したが。
どう考えてもバブル入社組が歴代最低品質だよ。 労働だけのツマラン人生が嫌なんだろう
労働が終わった頃にはヨボヨボのジジババだからな
社畜奴隷が当たり前と思ってる奴はワクチン打って当たり前と思ってるアホワク信と同じ >>160
それはマシな方やで
ウチはそういう役職者自体少ないもの 日本企業に上がり目がない事はもう誰の目にも明らかだからなぁ
世襲や社内政治が上手いだけの無能が高給貰って本当に有能なやつが干されたりするのもザラだし
そりゃ優秀なやつほど外資に逃げるわな 無駄な会議とか通勤とか日報とか嫌だしね
もっとまともな会社に入った方がいいよ 大手にいつまでもしがみついてる万年平社員の中年なんか情けねえからな 時間ができるなら勉強すればいいよ。
おっさんの俺でも、みんなが残業してるところを早く帰って勉強してるぞ。 >>169
労働好きだから大手やめてそれ以下に行くんでしょ 普通以下の人ならともかく有能なのはもう辞めるの迷わない時代にきてるだろ
昭和やなろうじゃないんだから入った後に偉くなって変革とか無駄な時間だし 仮想通貨とかアメ株で億ったら平日朝から夕方まで拘束されるの馬鹿らしくなるの当たり前やん
口に出さんだけで結構いるし
大手に入るようなハイスペ界隈ならみんなそれなりに億ってるだろ >>172
無駄な会議するのが仕事の人だっているんだぞｗ 今の若者はネットワークが広いから損切りの決断も凄く速いわ
副業の方が稼げると判断したら速攻で辞めていった、みたいな感じ >>137
ただIT関係だからほんと日進月歩で
客先にウケるネタが風化しちゃうんだよなｗ
実業を転々とした人は
きっとウケる話の引き出しは多いんだろうなと思う。 >>168
就活年度の有効求人倍率の高さと採用された社員の質は逆比例する
これは間違いない >>157
そういうところに中途で行くと生涯年収にものすごいケチがつくからどうしようもねぇよこの国の社会システム。パラサイトしてたほうが完全に得だもんな 辞める 補充する 辞める 補充する でいいじゃん。
企業も賃金上げなくて良くて本音はめしうま。ｗ
どうせもう日本の社会保障制度とか年金とか終わってるので、
大企業だろうが、バイトだろうが関係ない。
嫌ならやめて次行け。ささっと。 大卒社員を一斉に採用して、資格や出身学科や能力・スキルなど一切無視して全員同じ給料を払う
この初任給というシステムを使ってるのは世界で日本だけ
たとえば今求められているスキルや知識を持っている学生にまで低賃金を強制するのはどう考えてもマイナス 当たり前だろ。
自分も将来は
目の前のパワハラ上司になる他はないのかと
想像したら絶望しかない ゆるゆるの職場で仕事してると40代でリストラされるのは目に見えてる。 本当のジョブ型雇用って五年間でこんなのを開発してください。年俸は1000万でみたいなやつだから、日本の正社員を社内で特定の仕事にアサインしてるのは全然違うんだけどね
なんの能力もない新人がポンポンジョブホッパーするのはブラックから逃げるの以外ではなんにも得は無いと思うよ >>162
入れるか入れないかは別として
「ベトナム人のせいで仕事や給料が奪われる！」
なんて吠えてる奴は情けなさすぎる
むしろ
「ベトナム人働かせて儲けるわ！」
ぐらいに考えないと
なんでベトナム人と同じ仕事してるんだ？って話 >>139
独立を目指した方がいいだろな、上は前澤社長までいるので
自分の知り合いでもＢＳでＣＭ出せるまでデカくした社長知ってる
その人、関東のある県のダイハツの営業でトップで、地域のトヨタトップと競っていた
ダイハツでそこまで行けたのはその人だけ 「先生、どうか皆の前でほめないで下さい〜いい子症候群の若者たち」
第１章 先生、どうか皆の前でほめないで下さい−−目立ちたくない若者たち
第２章 成功した人もしない人も平等にして下さい−−理想はどんな時でも均等分配
第３章 自分の提案が採用されるのが怖いです−−自分で決められない若者たち
第４章 浮いたらどうしようといつも考えてます−−保険に保険をかける人間関係
第５章 就職活動でも発揮されるいい子症候群−−ひたすら安定を求めて
第６章 頼まれたら全然やるんですけどね−−社会貢献へのゆがんだ憧れ
第７章 自分にはそんな能力はないので−−どこまでも自分に自信のない若者たち
第８章 指示を待ってただけなんですけど−−若者たちの間に広がる学歴社会志向とコネ志向
第９章 他人の足を引っ張る日本人−−若者たちが育った社会 >>173
そんな奴らが、表沙汰にしないパワハラとかしているのだろうな。 >>14
俺みたいに3桁超えてると只者じゃないって思ってくれることがよくあるよ >>188
そうでしょうね
日本の経営者の頭がおかしい それを氷河期世代の上司に言われても……
って感じなんだよな
うん、もっと上に言おうか 在宅で出来る仕事なのにマンボウ解除されたら何故か出勤させる無能上司ばかりだからな。
そりゃ辞めるわw 奴隷と気付くのに敏感になっただけ。
情報もいっぱいあるしな。 同じところに長々と留まるのは、向上心がない有能か、努力する気すらない無能だけだからな…
次が見つかった奴から辞めていくよな 3月後半のドル石油ビットコでも一山築いてるやつ多いから
ＧＷ明けに出社して来ない子多そう >>157
機械の保全とかどうよ
俺は魔改造して生産性上げたり
気に入らないラダーとか丸々作り直して遊んでるw >>201
自分の立場を守るために若い芽を摘もうとするからな クレーンオペレーターとかｗ
重機操縦、現業で稼げる仕事は
ゴマント有る、デスクワーク？？？
薄給で？？シガミ着く？？
アホらしく〜思うわ
大型トラックドライバーでも
最も貰えるｗ 普通以上の給料、健全な職場環境があれば、人はそう簡単に辞めない。 >>181
で、副業が鳴かず飛ばずで無一文になるのも想定内か？ 低賃金でウクライナの難民でも雇えよｗｗｗｗｗｗｗ
まじざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本来もらうべき給料を企業と役員に盗まれて、
出涸らしになったところでゴミ箱行きだからな >>114
日本で、すでに資産を築いている経済界の有名人を見ればわかるが、
（とりあえず孫、三木谷、前澤、堀江など誰でもよい）
彼らは人より長時間労働したことによって高給を得て、それを積み上げて資産家になったわけではない。
もちろん他人以上の努力をしていることは確かだ。
だがその努力は、「会社から命じられた業務を熱心にこなした」という方向性のものではないんだよ。
なのにどうして、多くの人は「良い会社のサラリーマンなら資産家になれる」と勘違いしているのだろう？ >>199
最終的に成功するかしないかはわからない
だが、挑戦しない若者とかゴミ以外の何ものでもないわ
うだつの上がらない中高年じゃないんだから、若者にはドンドンチャレンジして欲しい この国は団塊世代がゴッソリいなくなるまでは何も変わらんよ
まぁアイツらは退職して年金もらいながらも各地で色々騒動起こして世間からペッペッされるだろうけど 大手企業辞めるとか
辞めてから絶対後悔するやつじゃんバカだなー >>106
そんな会社に行きたい奴いるわけ？
新卒も歳取るわけだし 若いころ、海外旅行に行きたいために大手企業辞めて、後悔といえば後悔
40過ぎでもろくな職歴ないけど、海外旅行だけはいっぱい行けた あのさぁ･･･
独立なんて止めとけよ
一生歯車でいいじゃん
その為に勉強してきたんだろ？ まあホワイトでも上司が無能でろくに面倒見てくれなくて
仕事は外注にパワハラしまくり丸投げなの
傍で見てたら不安になるだろw
本来あるべき質の良い労働による達成感がなけりゃ将来不安になるのは当然
フリーライダーで必死にしがみついてる先輩と同じになりたくないのが普通の感覚 >>214
日本人は安心と安定のために働く
アングロサクソンやチュンチョンは金のために働く >>143
自分の経歴を磨いていくのもまた人生だな
やりたいようにやればいいと思う 昔はネットが無かったから企業洗脳が容易だったが
今は秒で自社がどんな物か分かるからなぁ めちゃめちゃバブル期を思い出すわ。
こいつらの将来が楽しみだなww >>208
ワイも同じところに居続ける無能のおっさんやけど案外快適やで
上に行けば行くほどクソ忙しくなるしそもそも能力的に上に行けんしな。 経団連の発言聞いた限りじゃ日本の大企業は税金にたかるだけで将来はヤバいて思うだろうからな
海外の企業に逃げるかもな >>183
昭和組だと、小卒から少年工上がりの人間国宝が社内にいて、その神様的年季オーラを知ってる。
だからバブル入社組の偏差値脳というか、中卒高卒をあまりにも見下してたのに腹が立ってたよ。
目に余るので「通年なら、キミの出身大学から採用されないんだけどね」とチクリと刺した。
俺の同期の高卒、そいつからしたら先輩の立場の人間に対してデカい態度だったから。 辞めたきゃやめていい
若ければ公務員試験でも受けた方がマシ ホワイト企業に就職した友人の結婚式に出たら部長がスピーチで
我社は定時に帰れるからその時間を利用して平日は2時間、土日は6時間勉強して欲しい
簿記、英語、FPの資格をたくさん取ってくれ
とか基地外な事をのたこいていた そらITスキルの無い上司に合わせてたら焦るよ
こんなんじゃ成長止まるって思うもん >>176
実家に帰ってアルバイトしてそうｗ
それか無職ｗ >>232
その会社のレベルが低い場合は
他で通じない専門職でも十分食っていけるしな この手の社員はちゃんと自己成長のプランとかキャリア描いて入社するから、どんな会社で有ろうが限界見えたら飛び出すんだろう。
ウチの会社なんてゴミみたいなＦラン卒の中途が入ってきて、有休もボーナスもある事に感動して仕事はしないけどただただ時間過ごすだけみたいな奴が数人居る。
前職も正社員だったヤツは必死に頑張るけど。 扱いやすく薄給に不平を言わず
責任感が強くて時間を気にせず
サービス残業できる人を探してます 終身雇用はほぼ社会主義
ゆとり労働も別の意味で社会主義 社会人は独立タイプと歯車タイプに分かれるからな
歯車タイプに独立の良さを説いても無駄だしその逆もしかり。 今の若者のデフォルト
適当大学私文卒→ブラック新卒入社→3年ももたずに心身壊して退職→非正規かニート ちょっと買うものあったから電気屋さん行ったけど閉店時間糞速いな
19時やらで閉店とか
昔バイトしてた時は21時位までやってた気がするが 奴隷だ。ただの奴隷。大企業も中小企業も関係ない。
もう日本の社員はただの「奴隷」
奴隷制度へようこそ。ｗ >>211
大企業の工場設備担当もオリジナル機器作ってるけどな。学歴は工業高校卒だけど。 >>247
あれ？？？じゃあ社会主義の方が優秀じゃね？
だって昭和はそれで好景気だったじゃんｗｗｗ 30歳代は基本 パワハラ世代と考えてるよ
壮絶いじめの中で勝ち残った人ら
就活パワハラ加害者もその世代が多いっしょ >>215
たぶんそれも想定して何種類かやってるんだろ 訳のわからないローカルルールを押し付けられ、理不尽な事をやらされる
上を見れば、幻滅ばかりのリストラに怯える社畜キャリアばかり
そりゃ辞めるでしょ？ >>250
コロナを理由にして早じまいしてる
実は人手不足 大企業を辞めてチャレンジする人が多いって事は、日本国にとってスゴく良い事だよ。 >>195
人買いとか
簡単にできる商売じゃなさそうだけど >>250
多分マンボウではないかな 普通は21時位まではやる >>14
ダメだったら次の職探しを
するほうがいい。
ブラック企業に付き合うだけ
人生の無駄。 ジョブ型否定しるけどドイツ企業もみんなジョブ型じゃねえか なに人のせいにしてんだよ
てめえの会社がおかしいんだろ 証券とか早稲田、慶応とかでも
じゃんじゃん辞めてる、上司ももうどうでもいい状態だし
そういう風土になってる、業界１位の大企業証券でもそんな空気
ここにいる連中とか新人研修だけで、逃げるだろな
日大相撲部出身とかが、営業は気合だ、気合１００回行くぞを毎朝やるし そりゃあ優秀なのは海外に逃げて差をつけられるわけだ >>243
一昔の氷河期時代に比べて今はかなり住みやすくなったよ
今は人少ないんで首切とか会社が傾かん限り無いだろうしね 社内の人間関係ゆるいとこってマジで不安になるよ。
社外より社内交際費の予算が多い企業とかはなおさら。 >>185
脱出ったって黄色い見た目だと相当優秀じゃないと今より待遇いい会社や国にはいけないぞ
>>195
外国人労働者に取って代わられる程度の仕事しかしてない自覚があるだけまだまし
いくらでも替わりがいるのに正社員の座にあぐらかいてるやつこそ危険 甘やかしてスキルアップさせない戦法にはまってるなw >>262
チャレンジで辞めるんじゃなくて務まらなくて辞めてる感じ 氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード
2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士（当時32）が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。
横浜市は３１日、職員５０７人が大学卒業などの学歴を中学卒業などと偽っていたとして-、停職１か月の処分とした。
バス運転手などの技能職員は、大卒などでは受験できず、安定した就職口を求めての詐称-とみられる。
横浜市が「７月中に申告すれば停職１か月。８月以降に発覚した場合は懲戒-免職」と通知したところ、申告が相次いでいた。
大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/
【逆サバ】大卒なのに高卒限定採用枠を受けて働いていた職員を懲戒免職処分
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/155377466/ 政府も守りに入った中高年なんて捨ててドンドン若い起業家に金渡せ
事業に失敗して別に返ってこなくてもかめへん
返ってこなかった金は日本の中で回っているだけや、問題あらへん 定時になった瞬間にお疲れ様でした！ってやらなあかんで
更に先輩社員が残ってるのもダメ ガンガン仕事やらせてガンガン残業代出してればいいのに
サービス残業なんかやらせてるからこんな羽目になる >>234
自分にとってバブル世代は年上だけど、
リーマンショックで内定切りされた国大卒の有能な新卒が、
ニッコマ卒のバブル世代に顎で使われてた。
その時のバブル世代の嫌味な笑いには虫酸が走ったよ。
アベノミクスになって国大卒の新人は転職したけど。 >>157
まぁ、お前がバイト並みの人間だと会社が判断しているんだろうよ。つまりは能無し。 >>262
他国の賃金上げてくれる企業に引き抜かれてんだぞｗ 主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍 令和２年度 那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超〜∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
.
.
【就職】545倍市職員試験に氷河期（36〜45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569138248/
就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html >>262
やりがい、の心意気は死んでない。
より良い給料、より楽な仕事、より大きな会社。
なんてバブル入社世代の若者だけの腐った価値観だよ。 >>255
海外と国からマネーが流入してバブルになったってだけ
制度自体は関係ない 夢を語れない企業はね
中国から誘いあれば若い子は行きそうだよ いわゆる大手務めだったけどやめるわ
転職先決まったけど年収倍になる 就活する時の注意
氷河期世代
ドアの開け方の最大角度とかノックの制限時間あり、座ったときの足の角度に注意、間違ったら即終了
履歴書の記載方法･内容でプレゼン能力をアピール
ただし奇をてらってはいけない
新卒なのに即戦力()じゃないと不可なので資格を取る
エクセルワードPCは出来て当たり前
サークル・バイト･ボランティアを積極的にやってましたアピール
(サークルの部長やってました全国大会に出場しましたエピソード）
残業は進んでやりますという勢いが無いと不可
つーか、プライベートより会社が絶対優先じゃないと不可
もちろん労働条件なんかを面接で聞こうものなら即終了
とにかく会社が採用すればどれだけ会社に利益をもたらすことが
できるか担当者を納得させることができるプレゼンが必須
内定を得るためには便器を舐めるなどのパワハラにも耐えること
女子学生はセクハラ行為にも我慢しましょう
今の新卒世代
特になし
(むしろ採用側がホワイト企業であることや労働条件が恵まれていることを必死にPR、海外連れ出し貢物なども復活）
新入社員の80.6％「第一志望」に入社で過去最高 就職氷河期と比較で30ポイントアップ
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1527151368739/ >>255
昭和は戦後復興で仕事があったし
アメリカの真似事で自民党がちゃんと自由主義やってた
いまは安倍が社会主義を大きく加速させ取り返しがつかないレベルで国家を破壊したところに
岸田という共産主義者が死体蹴りに来てしまった
日本はすでに滅亡している
海外に逃げた方がいい >>270
気合で株が売れるんだね
まあ証券の営業の人っていかにも危なそうな雰囲気はあるね 上にいるのがふんぞり返るだけの無能集団だと分かってしまうとな >>1
これの何が悪いねん
たった一回の人生 自分の生きたいように生きたほうがいい >>288
電験２種やってる。大きな工場で責任ある仕事やりたいんや。まあ、おっさんやけどな。 うち高卒が3交代でたけーな
19で500万位あるから遊び倒すんだよな
クソ甘いから髪の毛赤やら金やら馬鹿がマジでいるし
下請け中小馬鹿にしまくり >>287
クビにしないといけないようなやつ、採用したボンクラ無能は誰よw
責任転嫁しかしないからな 今なら日本で1000万より
中国で2000万の方が価値あるか 4月から高校では投資で資産形成の授業始めるんだろ？
処世術には事欠かなくなるだろうが
日本の実業は廃れ行く一方だヤバい猫 >>255
そうだよ
ジャップ戦後最大過ちは
資本主義国に進出してしまったこと これからの時代は
外国企業相手のプログラマー（クラウドやAI）
フリーランスでもやっていけるくらいの力量があれば
経済的に自立もできる。
とはいえ、そんなことができるのは
ほんの一握りの人間だけ。
ビジネス書も専門書も読まない人間との
格差がもの凄いことになる。 >>290
じゃあ国からマネー流入させりゃいいじゃん
制度関係ないならなんでやらないの？ｗｗｗｗ 結局完全に先進国になると
どんなやり方でも一定数離職するってだけじゃないの >>262
おっしゃる通り
特に若者がドンドンチャレンジすべき
起業って10個企業できて9個失敗しても1個でも成功すれば十分ペイできる世界 そりゃ、自分達は新卒で超安月給で雇われてる中、自分達よりも無能な
年齢だけが上の連中が高い給料を貰ってれば、辞めたくなるだろ。 >>282
ただ時代に乗っかってただけの癖に、わが甲斐性と勘違いも甚だしいよな。
あの世代の武勇伝も薄っぺらいし。 >>1
辞めるのは優秀かどうか関係なく労務を提供する魅力が無いからでしょ >>31
俺も、誰でも知ってる企業が就職先だったから、今自営だけどそれを強く思うわ
会社の看板が大きかっただけにね
仕事を貰える有り難さを解るというのは人生における大切な体験 専門職いいよ
自分も専門職だか5回ほど転職して
そのたびに待遇よくなってる
氷河期真っ只中の40代だけど
今転職しても転職先には困らんし
給料分の仕事はするって感じ >>305
あれは将来のための貯蓄や家計をきちんと管理しましょうね、
というだけのレベルで
投資家で食っていけよというものでは
ないからwww 護送船団方式が通用しねーからまいった
官僚主導がやっぱ良くねーわ つーて今の会社に残ってる上司が優秀なのか？って話で
優秀だからこそバカらしさを感じてると思うぞ 公務員が沢山いたり高給を貰ってる国は終わり
早く海外に逃げよう 下請けに放り投げるだけの簡単な仕事です
実務は何もわかりません
１７時に帰らないといけないので帰る直前に放り投げて、連絡が取れません 怒られるうちが華っていうだろ
付いてくるやつは面倒見るけど、やる気ないのは放置だわ。
経営悪化した時の身代わり要因になったらええ。 >>303
地元で募集かけてるところが何件があってな。今年取れたら転職したいとは思ってるんだ。週３回働いて、法律系の勉強もしたい。親戚が司法書士なんや。 そら、優秀なのが辞めるのは当たり前の事だろｗ
終身雇用じゃあるまいしｗ >>312
その発言、組織にぶら下がる意識から？
だったら大手企業の寄らば大樹の陰で生きてたらいいよ。 >>308
当時はケインズ主義がもてはやされてたが
今では色々疑問が出る所が出てきている 今の管理職が馬鹿すぎて絶望するんだろ
日本の大企業はみんな迷走中 大学が世話焼き過ぎて、手取り足取りするもんだから
自分で何かを学ぶってことができなさ過ぎて
一から十まで指示されないと不安になる病だな >>223
やりたい事をやったなら良いじゃん。
ただ４０歳以降もやりたい事をやるには、金が必要だからな。
そこは難しい。 何も力付かないならすぐ出るだろ今は
無駄な仕事してる暇はない >>255
・第二次大戦集結により西側陣営に参加
・米国が防共の最前線として日本の復興を支援
・米国の核の傘に入ることと在日米軍の駐留により軍事に掛けるべき金を経済に全投入
・戦後のベビーブーム発生による人口ブースト
・ドル円が340〜360円で固定されていたので海外に製品を輸出すれば二流品でもそれなりの金になった(その代わり海外の物品は舶来品扱いで高級品)
こういうボーナスステージが来ないと無理だろうな 就活という経団連主催の奴隷見本市に並ぶ若者とか見たくないわ
若者はドンドンチャレンジしろ
政府は若者のチャレンジにもっと支援しろ >>255
それは中国がライバルとして存在してなかったから なまじ優秀だと仕事が集中して大変よな
その上給料は割に合わないしそら辞める 無能上司の頭を飛び越えたらパワハラの嵐がこの国の企業なんやから 大企業にいても毎日つまらない作業ばかりで、作業するにも常に他人に監視されながらかタコ部屋開発
とにかく毎日が絶望的につまらないんだよ ミスばかりするくせにプライドが高い
老害社員がいるからなぁ
俺も徒党を組む老害社員達に邪魔されて
ストレスマックスで仕事辞めたくなってきたわ 50代60代の価値観についていけないと言って辞めていくわ。
取引先もリモート対応要求してるのに足で稼げ訪問しろ
普段もリモートでファシリティコスト下げ競争力稼ぐ競合がいても
社内も対面だの出社だのを要求する謎な承認欲求の爺さん達。
めんどくさくなって日本企業でなく外資に転職していくね。 仕事が辛いはおかしい
儲かれば喜んで残業しても働くよ
人間関係が悪いと辞めたくなるのは本当だよな いいんじゃないの別に
優秀なら腐らせるの勿体無いしもっといいポジションに収まるだろうし
ただのバカなら転げ落ちていって後悔するだろうし会社にいても邪魔だろうし >>324
退職金はマジでクソ制度
しばりつけてるだけ 知人で造園の自営してる人の月給200万円
そいつに雇われてる人は月給40万円。その上保険一切なし
自営とは言わんけど起業した方がいいよ >>335
今の時代で管理職なんて社畜奴隷しかやらんぞ
仕事は倍に増える癖に給料は増えるどころか減る可能性もあるしな >>1
上級ｻﾏ肝いりの「雇用の流動化」が進んでるんなら結構なことじゃん（棒読み >>341
今の若者にそんなこというと
「チャレンジってしょせん金儲けのことですよね」って言われる
今の若者が求めるのは、安心・安定・ルーティンワーク 仕事を選べるくらい余裕のある若者が多いということか、いいことじゃないか。 辺り一面人間のクズしかいないから長続きしないだけよな 氷河期世代「もったいねぇえええええええええええええええ」 そりゃ日本企業で働くのは有能な人間にとっては最悪の選択肢だからな
ただしがみつくだけでそれなりに貰えるからそういう意味では天国だが よくわからんけど仕事がつまらなくなったら辞め時だよな
やりがいが重要だし無理して続けることはない >>352
喜んで働いてるのなら会社に金払えｗ
喜ばせてもらってるお礼をしろ 20年前の中国同様雇われは負け組の時代になり始めてるからこの手の問題は難しいね
ぶっちゃけグローバルマネーが入ってるところへ個人が直接行かないと稼げない時代だし >>223
コロナにウクライナ危機に猛烈物価高（見込み）で
日本の庶民は海外旅行に行く余裕失くなっていくから
今となってはよかったんじゃね？ >>365
そういうバカにこそコンプライアンスが必要なんだよ 糞みたいな奴等といっしょに働きたくばいんだろうなw 嘘くせー
てか、小売なんて辞めてなんぼだろ
くせーくせー >>223
老いてからだと旅行は難しいから
それはトレードオフの関係。
可能なら長期休暇が取れる
会社に就職すれば良かった。 若いやつの堪え性がなくなってるのも間違いないが
雇用者側も人を見る目もなければ育てる気もない
辞められて困るならカネで釣るぐらいか 大企業とか関係ないだろ。
もう日本のサラリーマンは「奴隷」なんだよ。
「奴隷」。
そこから気付いて逃げ出しただけ。 氷河期世代がマジでいないからいきなり初老みたいな上司でマジで無理だろww 正社員をクビにすると賃金が上がる派はこれを見ても給料が上がると思うのか 高給でないなら抜けるだろうね
それを止めるのは酷だろう これでやめてくれれば、使い物にならない氷河期にも仕事が回ってくるじゃないか？ >>358
ほんましょーもないよな
漲る若いエネルギーを使ってドンドン起業して欲しいわ
若い起業家こそ日本再復活の鍵やで >>14
その３年の根拠も言えないのから
バカな経営者と老害が会社に居残る 年収1000万のおっさんが優秀な年収400万の若手に難しい仕事をガンガンなげる
じゃあ年収1000万のおっさんは何をしてるかというと若手の資料眺めて的外れなダメ出しするだけ
これじゃあ辞めるぜ 昔の日本企業は「御恩と奉公」で働いてたからうまくいった 円はすでに死人
自らの価値をわざと落として
銃撃を受けるドルの盾として死ぬ
日本は本当に終わる >>334
色々疑問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的に言って見なよ >>219
失敗してもお前が助ける訳じゃないんだろ
人様の生き方にケチつけれるほど偉いのか？ 覚醒剤シャブ漬けセックス大好き♪社員
になるもんなｗ 在職歴が短くて10年以上で、長くて30年以上の40台以上の女性ばかりいる部署に若い人が行くと半年も持たない部署があるってどうよ？ 入社2年以内でやめるヤツは気にしなくていいけど
3〜10年ぐらいでやめるヤツ多い会社はよく考えた方がいいぞ
人がいてこその会社だからな、よくよく肝に銘じとけ 自分もゆるくて綺麗な女の子が沢山いる大企業辞めて
茨の道すすんだわ苦労しないと何にもついてこないような気がして
結果法則なのか辛い仕事やればやるほど金が後からついてきたわ
と言いつつも当時自分と同じ部署にいた同期は子会社の社長になって順調に出世してるからどっちが良かったかわからんね >>182
なるほどね
IT系なら工場の機械やらシステムなんかを組むってのも有りかも
最近のplcも高性能高機能になってきて
機械毎のデータを鯖とやり取りするってのが多いから
機械メーカーとかなら結構脈あるかも >>379
その奴隷とやらも案外居心地は良いもんやで >>368
そんな魅力ある会社あると思ってんのかw
Googleクラスだと？
家内性問屋工業のくせにw 35年リーマンやってる。
楽しかったな。
でもあと9年で終わる… わいは給料安くても勉強できる時間があったほうがいいわな。自分の脳みそは裏切らんし。 パワハラブラザーにパワハラダイバーシティに囲まれりゃ証拠集めして辞めて訴訟 >>330
文系資格はオワコン化してるのに
未だ夢見てるの?
絶対に無くならない現業職で
資格を取る方が有益です
偉そうに肩で風切ったエリートさまと
係るのは面倒 優秀なら年収2000万3000万くらいやれば残ってくれるだろうに >>1
簡単な話、今どきの大企業とか、ゆるい職場のわりに目の前でベテランがバサバサ
クビになって去って逝くのを見せられれば、優秀な奴から若手が辞めて行くのは当たり前かと。 どんどん安定した場所が無くなり
東大でもベンチャーしたり、医者でも不正請求で医師免許はく奪が
国家試験予備校のテキスト書いたり、参考書作ったりしてる
だんだん社会が崩壊しつつある そこそこうまく回ってる会社でパワハラなどでつらいとか無かったら
１−3年くらいいろんな知識や会社社会での常識のようなものを学ぶ、盗む
同時に転職機会をいろいろ探しておいて好機が見つかったら積極的に動く >>390
国家が財政に介入するとどうなると思う？ メンバーシップ型の雇用はもう信用できないだろ
会社そんな長期間は信用できないよ
何十年レベルだと経営者そのものが何人も変わっていておかしくないし >>387
うちだわ
バブル世代なんて
俺らバブルで無能なんでお前らがやれや
みたいな感じだったな >>297
証券マンは「顧客にクズ株売りつけて首吊らせて一人前」みたいな風土があるとか聞いたことがあるな 高所得というのはリスクと引き換えだと思ってる。
危険・キツイなど肉体的負荷のリスク。
物品破損・取引の損失など弁済リスク。
空調のきいたオフィスで週休二日制に有給休暇、こんなのは薄給で上等。
派遣やパートは雇用リスクを背負ってるから正社員の倍以上もらってよし！ 体育会系ｗとか速攻辞めさせるべき
何で宴会場で新人に全裸で走らせるのよ >>367
仕事が面白いと感じたことなんか一度もねーわ
単なる身分保障と定期収入と割り切ってる 正直氷河期世代よりリーマンショックの雇い止めやその後の雇用回復による流出でその一回り下の世代がいないのがしんどい
氷河期は何だかんだで競争に勝ち残った優秀なやつがポストを占めてるがその下の20後半〜30前半が壊滅してる だって大量にいる古社員を養わなきゃならないんだぜ？年金みたいに為替や株やら国の制作みたいな恣意的な支えが効かないんだぜ？
どこに大企業に勤める要素があるんだ？ 先輩社員のリストラを見てるからスキルアップして転職 終身雇用を止めたから仕方なし >>6
その世代は健康面でも精神面でもぶっ壊れて人生終わった奴多すぎ >>391
そんな陰キャ他人の足を引っ張るのに愉悦を感じるような連中ばっかだから今の日本の体たらくがあるんだぞ？ 大企業じゃないけどバイトで入って正社員より営業成績上げたらクビになったわｗ
結局バカって自分より優秀なやつを無駄なプライドの高さから認められないんだよね >>412
そういうことだね
しがみつく必要がない 今の若者は管理職にならなくてもいいルートを必死で探してる感じがする
管理職奴隷だもんな 役員連中80年代入社組みで固めてるとこはさっさと辞めとけ 前職があまりにブラックだったので
現職があまりにイージーモード過ぎて逆に不安になる ＞「社外で通用しなくなるのでは、と思っていた。会社の人間関係が良いので居心地は良いが、本音ではこのままではまずいと感じている」
馬鹿な意識高い系か
まずは一つのところで通用してから他に行けばいいのに 雇用の流動性を上げたら、
企業の側も選ばれることになる。
優秀な社員を集められない企業はオワコン。
グローバル時代だから世界の企業と人材を取り合うことになる。 今の自民党はアメリカの為にしか働いていない
日本人の為に働く政治家や官僚はもういない
日本にいて奴隷として虐げられるだけだぞ
海外に逃げろ >>387
それが公務員
仮にそんな事まだやってる民間はいつか終わる >>394
まさにウチの会社がそうやな
ワイはドベでよくデカいミスして一時期は首の皮一枚レベルまで堕ちたけどいつの間にか上にいた優秀なヤツラがみーんな辞めていっていつの間にか周囲には新人ばかりになった
そしてドベだったワイはいつの間にかベテランエース扱いになって今に至るｗｗｗ >>411
それが一時話題になったのは銀行の営業や
でも金融業界はみんなそうやで 企業側が望む雇用形態になってるのに何が不満なのかね？
欧米なんか優秀なら転職コロコロやで 優秀な人材は外資でドル建て給料貰えばウハウハだしな
もう終わり🐙の国 昔はしがみついてでもって感じだったけど、
今の子はクールだねｗ あ〜あ、明日は株のぶん投げ大会だな
俺も一つの銘柄ぶん投げないとな
あ〜、遠くまで飛ぶといいなー >>8
吾輩は猫である
三四郎
夢十夜
それから
東大内の三四郎池、ヘリオトロープの香り
漱石じゃないが
ラテン語と仏語で失われた時を求めては読んだ
文学全集含め実家に500 冊くらい本がある
理系修士了 優秀な奴が残るのではない
その企業に適合した奴が残る
ブラック企業ならブラックな人間がね 仕事を選べるくらい余裕のある若者が多いということか、いいことじゃないか。 いいな。
どんどん辞めろ。役員の一部だけが肥え太る日本企業とか、「死ねばいい」 うち福利厚生ベネフィットワンに丸投げしだしてから全く価値なくなったな。
企業年金もバランス悪いし退職金制度も年々ショボくなる割に瞬時的な成果への
還元も全くまともにされない。 >>403
現業はヤクザな仕事だよ
電験二種とっても専任の仕事だけじゃ済まないからね そーいやブラック企業大賞って聞かなくなったけどもう無くなったんだろうか 最近の若い人は賢い人が多いから
習慣や慣例で縛ろうとしても理不尽な事柄には「何故？」と疑問をぶつけてくる
良い傾向だと思うよ >>330
電験なら選び放題だな
自分も設備管理40半ばで転職するが年収上がる予定 >>10
でも辞めてどこ行くの？
もっと給与が高いところ？ >>437
地方公務員だが
1週間の仕事が2時間で終わる
あとはネット見て菓子食って駄弁るだけ
40歳650万しかねーが2馬力だからまぁ地方だから十分だわ >>449
あらゆる企業からそういうフリンジベネフィットがなくなった感じがする
企業福祉の減退が激しい >>403
現業職だって無くなるよ。未来なんて不確実なんだから。やりたいことを今夢見るのがいいんだよ。 >>14
3年も無駄にする方がアホwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てめえみたいな無能と奴隷を作りたい連中がそういう風潮にしようとしただけ
みんなすぐ辞めればいいんだよ
3年もいたら感覚麻痺してだから自殺増えたり精神病むんだろ
てめえみたいのはまじで殻したくなる どうせ研修だとか言って現場に一年も投げたりしてんじゃねえの？
優秀なやつの大切な時間を殺して何がしたいんだよ
今時そんなことする暇ねえだろアホが >>451
まだ日本人の為に働く気概は少しはあった
いまはゼロだ
日本から逃げろ >>8
今の若者は生まれた時点で選別されてる人達だから
親の世代の4人に1人は結婚できなかった 優秀だからこそ危害を被る前に「辞める」という判断ができる
一つのバロメーターだな 日本電産の永守さんは叱りまくって人材を育てる方法を取ってたからな
さらに労働時間はブラック企業なみという たいていの場合は上司とか人間関係だろうな
アホな上司の下で働きたくないもんな 若い奴の直上の上司なんて大してもらってないぞw
せいぜい主任レベルだろ
多分初任給+10万もいくかわからないくらいだ >>330
司法試験合格率41 %
妹が取得済
NYは落ちたのは周囲いない
一級建築士合格率15 %追えたら
司法試験受験予定 >>457
電験三種も規制緩和で試験が年二回になる
スマート保安も進んでるから将来危ういよ >>437
大手の方が管理が厳しいぞ
中小はいい加減もいい加減。とりあえず数字が悪けりゃ怒鳴り散らすくらいしかしない。 ＞直近の新入社員の48.9％が、「自分は別の会社や部署で通用しなくなるのではないかと感じる」
早期退職募集で手を挙げて失敗してるオッサンプロバー社員をよく見てるんだろう
日本じゃ未だに転職を、更に言えば転職回数が多いことをキャリアと見做さない風潮も良くない。 若者だけの開発部署作って自由にやらせたら面白いかもな
ケツ持ちはベテランがしてさ 今時ねｗモンモン入った
現場職員は肩身狭くしてる
ヤクザと判ったら、仕事を貰えないよ? >>439
収入をいちいちドル転するから、
ドルで給料もらいたい
ドルで給料払います！
受け取りを選べます！
って会社があったら
人が集まりそう。 取り敢えず3年やれはあながち間違いでもないよ
それぐらいやってりゃ仕事ひと通り覚えて怒られることも減って置かれてる状況が変わってくる
そこでいい方向に変化してりゃ続ければいいし悪化する一方だったりやってても一生変化する兆しもないならいるだけ無駄だからやめりゃいいし 残業月２００時間から
月２時間になったら世界が変わった
アニメとアイドルに時間が使えるようになった >>2
スカウターを押したら自分の回りに7個ドラゴボがあった的な？ 近年20代への教育は
自社に適応よりもどの会社でも通用するように指導してる。
転職があたりまえな時代だし
自分も転職したしね。
辞める奴は引き留めないな。 × ゆるい職場
⚪︎当たり前の職場
これまでの人権侵害が異常だったんだよ
俺は元上司をハラスメントで訴えてるぞ
もっと労働者の権利を強くしないと日本はまともな国にはなりません >>157
仕事が仕様書とベンダーコントロールだったわ
30にもなればリーダーになって年上の派遣のおっさんと飲み会に言って愚痴聞いたりとｗ
情報系だけどプロトタイプなど作れる環境で楽しめたからましな方だったな
電気機械系の同期は嫌でやめたのもいるわ >>461
人のアウトソーシング
業務のアウトソーシング
ばっかりで、会社のコアって何なのって感じだよね。 分かるような気はするな。昔はここまで出来ないとダメ、って押し付けられてたけど、今は出来ないと放置されるんだよね、教育が面倒くさいし、コストかかるから。 >>411
上場初日に大暴落した例の株を売りつけていたアレですね 省庁やJR北海道の離職率の高さを見ても
若者はよく考えてると思う
労働時間はとてつもなく長いのに
嫌なことやつらいことや理不尽なことを続けても意味ないもんな 仕事が厳しくても上司が優秀で人間的にもできてるやつなら
付いていきたいと思うもんだ >>376
90ヵ国は行ったと思うから満足
あんなに好きでも急にどうでもよくなるんだなと思った >>474
頭の良いやつばかり受ける資格の合格率は高いんだよな
とんでもない馬鹿が会社の命令で受けさせられる試験の合格率は低い >>488
ストデモしまくるような事にならないなら、どんどんやれば良いと思うよ 大企業辞めて何すんのや?
中小とか人間扱いされんでマジで 職場渡り歩いてるってそれ派遣さんでいいやんってなるわな
まあキャリア転職は厳しいから、若い内に1社転職位なら傷も浅いだろうが 大学まで人ごとで見てたんだろうな。ｗ
奴隷になって初めて日本の厳然たる奴隷制度に気付いたか。
大企業でも同じなのさ。もう日本は。
まだ遅くない。さっさとやめて、次頑張れや。 >>477
それがこの記事に表れてる
「安定志向」の意味が変わった。
東大・京大生の就活人気でコンサルが圧勝の理由
東大・京大で、なぜコンサルがこれほど人気なのか。
寺口さんは、キーワードは「安心」だという。
「就活生は『安心』を求めている。将来への不安の裏返しでもある。
これは今も昔も同じ。かつて安心の拠り所は、企業の安定性だった。
終身雇用を前提に考え、つぶれない企業への入社を希望した。
でも、安心の拠り所が、自分自身のスキルに変わりつつある」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_60596bd4c5b6bd95117f9089 どんな奴が会社にしがみついてるか考えてみなよ？おまえみたいなやつだよww やる気ないやつは育てない
あたりまえだよなー
そしてやめさせる 会社なんか５年くらいいたらなんとなく仕事覚えて
飽きてくるだろ、よく何十年も同じ仕事やれるなと感心するわ そら管理職がマインスイーパやソリティアしてるだけで年収何千万だからな
そして若い奴にはそれが回ってこないのはもうわかってるんだからとっととやめて資格商売とか目指すよな
実際に働いてるのは全部派遣
生産性なんてあがるわけねえだろバカが 旧態依然の体質に嫌がりながらも染まっていったのが昭和のサラリーマン、そいつらが老人になって忌み嫌われる存在となった今、自分はああはなりたくないと思って、入社してみたら昭和臭漂う会社に嫌気がさして辞めて行く若い人は後を絶たない、長い物には巻かれろは間違い、長い物に巻かれる状況に身を置くな、が今の常識、人生を台無しにしたくなけりゃ古い体質のサラリーマンから早く卒業することだな、 >>460
地方は格差社会だよな
公務員なれなかったら介護職くらいしかない バイタリティも無いのに簡単にリセットしちまうやつは自分で自分のクビを絞めるだけだが
辞めると言ってるやつにそんなこと言っても無駄だしな >>394
前に勤めてた会社は正にそれだったなぁ…
先代の社長の頃から働いてたベテラン勢(勤続10年前後)の何人かが
息子が社長になった途端に遠回しにクビを言い渡されて退職(新社長的に気に入らなかったらしい)
それに失望した中堅勢も嫌気が差して退職
中堅勢と入れ替わるように入った俺ら世代も3〜5年で退職
俺らが辞めた後に新しい人を雇ったらしいが会社がどうなったかは不明 >>487
引き止められるだけのメリットを呈示できない、が正解だな ゆとり教育なんてやってるから今の若者は逃げ癖がついてるんだな 今の若い子たちは、もう日本がどん詰まりなの分かってるし
必要以上に頑張らないんだよ
私生活や趣味の方が大事 大企業で若手社員の離職が増加てのは
企業の将来性信用してないのでは そしてできない奴はできる事一応させる程度で落ち着くけど
詰め込める奴は破裂するまで仕事入れて吹き飛ばすのが現代スタイル >>488
正解。
グローバル・コンプライアンスだから
日本式はもう通用しない。 >>14
辞めていいよ
合う合わないはすぐに分かる
年功序列なら未来に向かって必ず明るくなるけどな誰だっけ年功序列は悪にしてるのは？
大企業の経団連です自己責任 >>518
これ
容赦ねえんだよな
そして給与も与えないというw >>478
それな
せっかくの人生なのにもう死んでるみたいな気分のなるもんな社畜って
生きてる価値ないよ社畜は
高橋まつりとかいうアホは雑魚だったけど死んだのは賢いな
電通なんかに入るゴミは死んだほうがいいんだよ
社畜はどんどん死んどけ >>509
昔は農協とか新聞社とか地方のネット局もそこにはいってた
だいたいコネ採用 まず3年やってみろは各種違法行為が無い状態での話な
心身に影響が有ったり金を寄越さないところは分かった時点で即辞めるくらいでいい 一度大企業に入るとそのあと他の大企業に入るのが簡単になるからな。おれも3社目だ
また大企業ってのもツマランガ >>372
そうそう、ロシアとかももう行けないもんね
例え、真面目に働いていてもそこそこぐらいだったと思うし こいつらが上司になったらどうなるんだ
新人はお昼寝タイムか >>502
だから自分に合わないと思ったらどんどん転職してて
損切が早くて賢いという話をしてるんじゃん 絶対になくならない仕事は営業やな。友達たくさん作っとけ。一万の仕事三千件で、三千万や。 >>14
皆そうなるならおかしなことではなくなるのかもよ 転職がタブーじゃなくなったってことだろ
嫌だからやめる、それだけの話。 >>509
家と車で公務員がわかるレベルで格差があるよ >>491
教育するほうも嫌な役までやって吊るされたり晒されてもたまらんしな
昔に比べたらダメだったりしても放置この人はそこまでって感じになりがち 価値観が変わってるのに年寄りがアップデートしないからな
中間管理職やってると両者の板挟みになるから独立画策中 会社からもすぐ逃げ出すような若者が果たして世界で戦えるのだろうか？ 若い頃の苦労は買ってでもしろとは、金言だよな
２０代でどれだけやったかで、将来の５０年が決まる 転職したおっさんやけど
会社が法律に違反することをしてたり
社員が愚痴や得意先を馬鹿にすることばかり言ってて
辞めたくなってくるわ >>516
高い稼ぎと将来性を求めるなら
何かビジネス始めるか海外に出るだろうしな >>488
企業自身に、選ぶ側じゃなく選んで貰う側の意識がないんだよね メーカー入ったらまず出稼ぎに海外行かされるしな
アジアとか南米とか >>495
俺はコロナ前に25ヵ国くらい行った。
もういいや。
来年のハワイへの社員旅行が最後だろうな。 まあ辞めて転職して違う企業に行ってもそんなに違わないんだけどね >>518
そんなホワイト環境なかなか無いだろ
使えないやつは破裂するまで雑用押し付けて破裂させるが正解ぞ >>530
まあ、マジでコレなんだよな
沈みゆく国だからな・・・ 大企業は自分のやる範囲決まってるしな
だから成長が無いんだよ
小企業なら社長の送り迎えから便所掃除まで学べるぞ いろいろ民間情報聞くと、回って、結局銀行関係がいろいろあってもベスト
みずほとか、三菱とか入ったら、証券とかから見たら天国
ヘブンだと全員が言う、車の本社勤務でもヘブン、商社から見てもそう
みずほ正社員とか現代の貴族だと、本気で自覚したほうがよい
それ以上とか官僚のトップオブトップの外交官、そんなのなれる訳がない 人員の流動があっていいじゃん
求められていたことだろ？ コロナだし、戦争だし、日本は不正と改ざんだらけだし。
くだらねーじじーばばーとかといっしょに長時間居たくないよな。
分かるよ。
辞めろ辞めろ。で、よくまた考えろ人生。 >>31
でも難しいよね。大手メーカーなら結婚できるだろうし中小なら一生独身のリスクも高まる 大企業だって終身雇用やめていく上に会社も安泰じゃないし給料安い。
自業自得だろバーカ 教育なんてされた記憶はないな勝手に放り投げられて
好き勝手やっていた記憶しかない 30代公務員だけど、スキルも何も身に付かず本当に焦る
退職まで役所に依存できるならいいが、今後そんなこともなさそうだから辞めるか続けるか葛藤中 >>555
でも銀行も新入行員たくさんやめるぞ
そして地方公務員になる
地方公務員の過年度卒業者はたいがい銀行員第二新卒 ゆるい会社ええやん
もうわしゃ疲れたよ
週3くらいの職に変えようか本気で悩んでおる 最近マジおおいで
てか仕事ってもの自体大したことないんよ
偉くなるのはハッタリ効かせられるやつだし
世の中おかしいで >>464
そうそう
責任のないバイトが気楽、派遣が気楽で会社を辞めちゃったのが
今40前後の正社員になれないバイト派遣世代だね。 >>558
ああはなりたくないな・・・
やめよ！
いいね👍 3年もやったら一通りの仕事やれるのになぜまだまだ仕事覚えるのに必死と思えるのか
そらやったことない仕事もあるだろうけど
レベルによっては去るだろうなぁ >>53
出る杭は打ちつつも競争は激しい
そりゃどんどん萎縮してダメになるわ 嫌々働くやつはマジで馬鹿だろ
なんのために生きてるのって感じ
俺は無職だけど人生とても幸せだぞ
働くなんて考えられない 若手が辞めまくって困るのは歳取ってることしか自慢にならない大多数の中高年社員だけだからへーきへーき >>496
今の司法試験は高校生が合格
日大あたりで合格
東大だと四大法律事務所行く以外は
弁護士会会費払えないと辞めるのがいる
一級建築士教授で7回目合格
三井不動産が合格で100 万出す理由あり
他一丁円以上の売り上げ高企業で50 万
いずれ弁護士の専門分野化
理三も司法試験受けてるね >>1
働き方改革のせいで、サービス残業が増えたから 安定志向を求めて職を選んだはずなのに、実際に働き始めて絶望するんだよな
つまらんのと上下の人間関係で安定もクソもないって理解してしまう 終身雇用がないとなれば、我慢する意味がない。
そりゃ嫌なことあれば辞めるさ。 就「社」して、自分のやりたいことと違う！って言い草も分からない。
お前、一体何が出来るつもりで入社してきたの？
どういう業務に携わろうとしたのか具体的ビジョンあったの？
やりがいは与えられるものと勘違いしてない？
としか言えない。 >>558
既婚オッサンが幸せそうに見えないみたいな お前辞めてどうすんだ？という奴が良く辞めるｗ
辞めたあと大概ニートしてるな >>548
使えない奴は大抵発達持ちで周りが壊れるんだよ 入社年度によって福利厚生も退職金も違うからね
爺が居座る場合にしか得しない 子の友人知人の超優秀層達は日本の超一流企業や国総をあっという間に辞めてコンサルに転職
親も超優秀な人達だけど、それに見合わない収入だったからそうなると思う >>565
最近県庁クラスの地方公務員もやめるやつ多い >>560
アホ
アメリカなんて実績重視
新卒なんて普通に取らないよ
職業学校に通って即戦力アピールしまくらないと入社できない
即戦力になるように新人教育するのは日本だけ
その前に辞めても落ちるだけの奴になるだけ
中には凄い例外もいるかもしれないけど、そういう奴はそもそも入社すらしないからな >>573
収入や老後が
ちゃんとできて
人間関係や結婚とかも
あるんやで。
クレジットカードの審査に
落ちるようだと
社会人として半人前。 >>564
公務員なら時間はあるだろ
資格をたくさんとっておけ
仕事はスキルを身に着けるところじゃない >>577
そう
職場に安定と安心がないんだよ
俺は若い人に
「居場所」と「理解者」を捜せと指導している
昔は「上を目指せ」と言わなくてもみんな目指したものだが >>491
こういう奴居る
上司をママとか先生と勘違いしてる
上司は守ってくれる人間じゃない
おまえの仕事ぶりを淡々と評価して、お前が無能だったら然るべきところに報告する係だよ >>338
働いてないから高い時期に行かなくていいってすむのもあるんだけど、
働かなくてもお金が入るように頑張った >>580
な。ｗ
こういうじじいと一緒に仕事したくないよなｗｗｗ >>559
失礼な言い方になるが、名刺の力で飲み屋でモテモテな発想？ 会社が違えば業務は変わるよ
同じ業界だからって
全く同じ事はしてないだろよ >>578
ビザとって行ったん？
シベリア鉄道乗ってみたかったな〜 そんな焦らなくてもずっと同じ会社にいれば他で通用しなくてもいいじゃないか どんどんやめないと体質改善しないから音速でやめたほうがいい 「え？部長ってそんなに貰ってんすか？」
若手が絶望する瞬間 若者はそこそこ賢いな
だってこれからの時代は特に日本猿の企業なんて倒産しまくるぞ
で倒産してなんもできないやつだったら次はない
そんなくだらない組織にいて老害どもと馴れ合っててもどうしようもなくなるぞ
さっさとやめろ
で自分が取り組みたいことに取り組め
年功序列ももう終わりだからさ 10年以上前から同じこと言ってない？
『なぜ若者は３年で辞めるのか』とかいう本もあったじゃん >>513
メリットって人によって価値観が全然違うしね。そんなの考えるくらいなら次を採用すればいい。
くらいしか思わないな。
会社なんてたくさんあるし、みんな好きに生きたらいいのよ。
おれもそうだった。35年で3社目だが。 ナマポ20年目だが働く奴は馬鹿
47都道府県200名山踏破
ヒモやって金もあるし
経験人数3桁以上
ハプバーで昼から入り浸ってますわ >>588
うん、そういうのもいるよ
ただその後行方知れずになるよｗ
中央キャリアならコンサルとかいけるけど地方公務員じゃ無理だからなあ 不便きつい汚い危険はどんどん避けられるだろうな
平均年齢50歳の国では若いというだけで価値がある
学校も仕事も余ってる >>588
男は30代でも辞めてる奴かなりいるな
女はぶら下がり道を邁進すると決めてる奴が多いが >>534
公務員二馬力バレしたくないからわざとダサい車乗ってるやつ知り合いにいたわ いいことだよ、優秀な奴は日本の大企業にいたらもったいない >>583
だからそれホワイトだから
周りが壊れるまで付き合ってるあげてるじゃん
その前に早々と切り捨てて壊れるまで雑用やらせるのが日本流でしょ 拘束時間が長く給与も低いしな。
インターン制にしてジョブ型にしないと 氷河期世代の自分には羨ましい限り
怒鳴りまくられ長時間残業を強いられる職場を経験してみればいいよ
そんなもんで成長なんかしないから 若者よ
いくら頑張っても政治が腐りきってたら実らないんだよ
世界に目を向けよう >>555
親が大使やってた
その前赴任時に海外で産まれた
財務省経産省が上
都銀は滑り止め
A I
外銀、日銀が金融工学修士の行先 自分は金融機関に勤めていたが28歳で辞めたわ
2011年にドル買いまくって正解だった >>580
リサーチ不足なんだけども、
実際、中に入ってやってみないと
わからんことって多いからな……
キラキラした職業だとなおさら。 >>1
労働時間の縮減とコンプライアンスの徹底が逆に仕事の楽しさを無くしてる
たまにはだりーだりー言いながらダラダラ仕事したいわ さっさとやめて新しい仕事探したほうがいい
人間関係ほど苦痛なものはない
今いくらでも仕事なんかあるからな人手不足で >>612
雑用やらせたらそれで落ち着いちゃうんだよ
あとは今は派遣や外注しまくってるからやらせられる雑用がないとかもある >>578
悲しいね
ロシア人の友達ももう日本に来れないんだなと思った ゆるいのが原因ではなく、みんな自分があるじ、主、の
自分でなにか始めたいんじゃない？
起業に似たこととか、職人とか。。 >>599
うん
なんだかんだでevisa使うチャンスがなくてな
あれ州またげないんよ 公務員でもいるけど
ホワイトすぎて嫌という奴
退職してブラック企業入ってはじめて己のバカさを知ることになる >>10
待遇のいい大手企業の話だろ？
キャリア形成してないのに転職してももっと高い所行けんのかよ >>602
むしろ逆だろう
「こんなに優秀な先輩がこれしかもらってないのか、日系はオワコンだな」
って感じ >>617
そういう職場に限って仕事がゴミな気がする >>604
人って合わないと我慢できて３年なんじゃね。 大企業は仕事が細分化されててつまらない
中小は一人でいくつも仕事こなすから、大変ではあるけど、
やりがいもある、スキルアップもあるしな 上下しながら2040年頃NYダウは100000ドルになるってよ >>2
ゴローちゃん将来に不安を感じ雇われ人を目指す
とかかな？ 退職の原因はほとんどが人間関係
自分に合った場所必ずある >>594
> それで幸せならいいと思うけどね
いいかどうかはわからないが「落ち着くところに落ち着く」感じだな
やめるだろうな、と思ってた奴は辞めるわ >>590
老後は生活保護を受ければ良いから問題ない
クレカなんて不要だよ
俺は持ってないけどなんの問題もないぞ
人間関係ってそりゃ金の繋がりだろ
そんなものは人間関係とは言わないよ
退職したら一気に孤独になって終わりコース 大企業＝安定というのもなあ。
新卒一括採用＝10人に1人しか要らないってことだよ。
35〜40歳になるまでに役職に就けるか？1/10に入れるか？
その会社でかけがえのないオンリーワンを習得できてるか？
安定なんてとんでもないよ、サバイバルだよ。 中露に行くなら、退職は当たり前ｗｗｗ
命あっての、ものだね？ 放っとけよ。
それで良かったと思うも後悔するもそいつの人生だ。 そんなだから日本が衰退するわけ
会社に魅力がないんだろうよ 今の若者は
ネットで海外ETFを買える上に
NISAやidecoまであるから
FIREしやすい。 大企業には無能で偉そうにしてるゆとり先輩が
優秀な若手に仕事させてヌクヌクしてるのが馬鹿らしくなるんだよ >>617
人には人の生き方があるんや
ここで推奨しとる起業、独立や海外の外資に転職ルートも輝かしい成功例の裏には無数の屍の山もあるわけで >>638
基礎自治体はキチガイ住民相手が大変だよ
なかなかメンタル削られる >>561
食品も生活雑貨も、入学準備も卒業式の服も、バイト先もイオン
ゆりかごから墓場まで
お葬式もイオン？
葬祭ホールだけは、田舎は充実してんだわｗ
葬祭ホールと介護施設ばっかり 優秀で辞めるならいいんだけど、その後の噂聞いてもさっぱりしないんだよね >>617
これ
嫌なことを続けても本当に時間の無駄
それに見合う対価があるわけでもないなら
貴重な時間をドブに捨てて心身を壊すだけ どうせやめるなら成果主義にすればええやん、使えないのどんどん切って使える奴だけ残してそいつの自由にさせればええやろ。数字だけ残せば後はokスタイルにすれば、社員も勝手に頑張るやろ 賢い大企業は戻ってもいい権利をやめたやつに与えるんだよね 子供は国が勝手に生産して育てろ
移民は論外
日本は終わり 意外とコロナ禍でドライな付き合いになったのもあるのでは？ドライだから辞めやすくなった
新卒入ってきても直属じゃないとお互い名前しか知らないし。 >>575
漢字間違えた
一兆円から四兆円企業
テレワーク率98 %
転職、結局勤務先より良いところが特になく
幹部めざそ >>615
反論すら出来ないから人格否定
分かりやすい豚逃の王道を見せてくれて、ありがとう そういえば安定で医者、看護師、薬剤師とか言う連中いるけど
医療てイジメが日本最高の超ブラックなのを言わない奴が多い
医者とかも、教授の覚えが悪いと居場所もないし、あからさまに出ていけとなる
看護師て３年で８割退職する業界、イジメ、パワハラ蔓延業界
精神がおかしくなる医者も一般よりはるかに多い >>641
もちろんゴミだよ
唯一良い点があるとすれば
ちょっとマシな職場に転職しただけで天国に感じられることかな >>651
ぶっちゃけ今はもうその役職付きも仕事量が増えるだけで対して給料増えんからな >>635
なんとでも言え
働く馬鹿どもは定年後に楽しめや
来月から桜の名所巡りして来るわ 年功序列のせいで貢献度の割には安月給
そりゃ外資いくなり起業するなりするわな >>662
それでイオンの株主優待もあったら最後じゃん
生活には不自由しないね これから侮辱罪厳罰化もあるから明らかにふざけた対応をする上司を名実共に犯罪者に叩き落せるし良い時代だろ
会社を辞めてしまえばそういう犯罪者が首を括ろうが知った事で無いし
セクハラが認知されてきた時と同様にその手の事をする人間も地獄を見るようになるはず こいつなら辞めないだろう、だからもっと負荷かけてやろうって上司居るよな。
今の会社もう辞めたるわ😡 結婚して出産、家でも買えば、仕事の内容なんかどうでもいい、金くれれば 出世しか考えてない屑。
すでに死んだ目をした人。
産休育休自由に休んで居続ける女ども。
等々・・・見えてくるもんな。
そりゃすぐ辞めたくなると思うよ。ｗ 今どき日本の大企業で上に行きたいなんて若いのはいないわなw 一度お金持ちの生活しちゃうと金なくなっても戻れないんだよ
戻れてもつらい辛いになる
一度ぬるま湯を知ったら終わり >>6
週80時間働いたわ
手取り16万で
仕事なんて適当にやりゃいいんだよアホらしい >>648
なんかエピソード持ってそうですな
教えて？ 優秀な若者はやる気あるんやな
グズのおっさんどものしょっぱい仕事見てたらそりゃ不安になるよなw 何これ。経営者が金払って書かせてんの?
ジジイのように給料上がらんのに45歳過ぎたら辞めろとかいうからやぞ。別にパワハラサビ残したいわけじゃない。 >>606
素晴らしい
キミみたいなのが現代の勝ち組なんだよな
俺も働かずに毎日食べ歩いてるけどめちゃくちゃ楽しい
良い季節になったら登山とかもするかな
やっぱり人生は自由じゃないと意味ないよね
まあ社畜は頑張れw >>645
小さい仕事ばっかりになるけど、やっぱり大手だと巨大プロジェクトとかスケールでかいよ >>650
アマゾンでお買い物したときに
ポイントがつかんやん。
消費のたびに1.5%の差が付く。
低金利時代に1%はデカいで。 >>677
でも医者は子供を医者にしたがるし
優秀な女性はみな医者を目指すよねｗ 泥水すすって働いても、
厚遇されなかったりクビになったりした社員見てたら、
辞めたくなるだろw >>673
中小でもまともなとこいけば金になるよかなり
不動産とかで年収700とかザラ
おまえが言ってるのは借金まみれの社員を奴隷みたく扱ってる会社だろ 我々成功体験をしている団塊ジュニアである50代の人生経験の話を聞くことは大事だと思うけどな
最近の若いのは根性無さ過ぎ 未だに低賃金奴隷主体で回してる企業も多いが
若者がマジで来なくて大変だから外国人で代用を考えてる
けど外国人だっていつまでも従順じゃないんだがその先どうするのかね >>645
これ
しかも内部統制のせいで承認回すのに
異様に時間が掛かって生産性落ちまくり ホントに優秀なら逃さないように高待遇するはずなんだけど
素直でよく働く人が安く使えるってだけでは？ 要約すると新人はドＭが増えたってことかな？
ぬるい職場よりブラックでしごかれたいってことでしょ？ >>547
普通の日本企業はそんなに変わらないな
賃金の差くらいだな
ブラックは知らんw >>698
でっかいプロジェクトなんてリスクの大きい大変な仕事を
今の若い子はやりたがらないよｗ 安定を求める事がいかに危険か？と言う事に気付いた時には家族と住宅ローンで身動きが取れない 大企業で飼い殺しにされるより、人脈を生かして
役員狙えそうなベンチャーに行った方がいい
それも若いほどいい 俺も最初は大企業だったけど何でもやらせてくれたぞ
部署に人がいなすぎて何でもやらざるを得なかっただけだが 大企業は単に会社がでかいだけで年収ないいわけではない 使い捨て日本じゃそうなるのは当たり前(´・ω・｀) 常にキャリアアップを考えてる優秀な社員はそりゃゆるい職場定着しないだろうな。アナウンサーみたいに仕込まれるほうがいいんだろ >>1
> 直近の新入社員の48.9％が、「自分は別の会社や部署で通用しなくなるのではないかと感じる」と回答していたのだ。
自分の上司がぬるい自社でしか通用しないように見えるからだろうな
現場叩き上げで鍛えられて生き残った人は中年になってからも転職市場でも引く手数多だし 若手入る→みんなで孫子のように可愛がる→若手仕事とは全く無関係なことで心病む→辞める
大企業じゃなくてもこんな感じ >>701
医学部今は男は違う業界に行く奴がちらほら出てる
女はまあパート医になるの目当てだから >>705
今の時代、中小でマトモなところって希少やぞ
どこもギリギリまで食い詰めてる会社ばかりやで >>688
未だに採用出来ると思ってるからな
まあベトナム人でも雇えばいいね 仮に大企業トップに立ったところでリーマン社長なんざ俺ら古からの貴民からすりゃ使い捨てよw >>1
日系企業なんかに居ても先がないもんな
優秀な若者は外資に行っちゃってるからな まあどうせ痴呆の入った老害のパシリになるくらいだし
どんどん転職するほうがええよ どうでもいいことに拘って門外漢の癖にあれこれ口出しする事務員のいる零細企業で働くのとどちらが幸せなんだろうな >>715
プレッシャーもやだしな
胃が痛くなるのやだ 現場重視のところでない職種ならなお、
スマホで新人社員研修だった話もあったので、
出社も昨年だと普通の社員も月8回では教えられない、顔も大してあわさない
ビジネスチャットくらいでは、確かに帰属意識は薄くなるのかも 辞めたあとの苦労も書いたほうが良いぞ。
会計士税理士資格でもないと転職は人生下方修正だからな。 >>645
まさに今の俺だわ
全然給料上がんねぇし 今の高給ポンコツの40代50代見てたら辞めたくもなるよな
新入社員に毛が生えたような仕事しかできんのに給料倍以上以上違うからな >>718
それは大企業じゃないからだよ
仕事がルーティンで決まってるから重役にならない限りは >>718
なんでもやらせてくれたっていってもパワポ作って
下請けに仕事を流すだけだろ
なんのスキルも身につかないから
何もやってないと同じ >>725
コロナワクチンバイト1日10万だってなｗ
6日働いたら60万だｗｗｗ 優秀なやつには仕事が集中するだろうし
ダメだと思ったら見切りつけるんだろう 大企業を辞めて中小零細へ行く若者へお願い
氷河期既婚家族持ちが大勢いるからって安心してはいけません
彼ら彼女らは長いあいだの生かさず殺さずの環境下で
奴隷生活に慣れて順応してしまった人たちかもしれません
十分注意して転職して下さい もったいねーなぁ
会社に1円も利益を残さないのに年収400万以上あって、仕事を学べるんだろ？？
おっさん且つ中小企業になるとわかるけど、今の新卒大企業組ほど恵まれている環境はないよ >>701
それは違うな、開業医の親だけ、勤務医の親て
子供はどこでも良いと言ってる、うちの親戚勤務医いるけど
ニートだし、医院持ってる親だけが必死 会社を去る理由なんてハラスメントを除けば給料安い以外にねーだろｗ
それをああでもないこうでもないと必死に給料以外に答えを求めようとして
どんだけ給料上げたくないんだ 働き方改革しても老害がいたら意味ねぇしw
新人へのあたりが酷すぎる 人事部が会社経営層と連携して社員全員を監視、評価して絶対的な権力を持っている日本企業
実はこんなシステムは日本だけ
たとえばアメリカや欧州の会社なら、採用から社員の評価までの権限を持つのは部長や次長レベルの人
人事部は勤務日数の勘定とかの小間使いでしかない >>644
小売、エンジニア、営業事務やったけど、それぞれに難しさ、大変さはある。
結局、何させてもこういう奴はダメだと思う。 そりゃそうさ
パワハラは自己肯定感を低くさせて奴隷を作るテクニックのひとつだし
待遇がよく人間関係が良好だったらどんどん高みを目指そうって前向きな思考ができるから離職が増えるのは当然の結果 中企業で設計やってたけど
営業技術みたいなこともやるし部品発注、部品測定、在庫管理
なんでも屋さんだったな
組み立て方もよく分かってないと変な図面になっちまう
モノづくりのすべてが見える感じ ユトリ教育で学生時代にメンタル強化されてないから紙メンタルでヘタレしか居ないんだよ、ちょっと叱っただけで精神病んで辞める奴ばっかだよ今の若い奴は特にｗ どこでも通用する優秀な人間から辞めて
行き場のない無能が定年退社までしがみつく・・・
ソース5ch >>734 本当に、教育に投資されていて、3年はいないと
次の転職先面接でも、ウチもすぐ辞められるのではと思われて決まりにくいのがあるよ メンバーシップ雇用
年功序列
長時間労働
日本の雇用制度もそろそろ限界だな >>575
一級建築士は結構勉強しない馬鹿が多く受けてるよ
司法試験は流石にガチで受ける奴がほとんど高卒だろうが日大ぢろうが便器して受けてる >>697
マジそれ
金を引っ張れりゃ現代の貴族だわ >>641
パワハラは無かったけど無意味な長時間労働や残業(手当は月数千円の)が多い仕事をやってたが
このご時世に「毎日得意先に行って顔を見せてこい」「コロナがなんだ！？逆に他社が来ないんだからガンガン行くんだよ！」って古い体質だったなぁ…
そんなのメールで注文取ったり銀行振込にしてもらえばいいじゃんってことも「お客様とのコミュニケーションや温もりガー」って感じだったわ >>700
あれ？
働いてる割にセッコいなーw
そんなことチマチマ考えてて人生楽しいか？
金じゃないよ人生は
自由にやりたいことやったもん勝ち
まあキミは死ぬまで貯蓄に勤しんでろやw まぁ大企業勤められない奴が中小のゴミ環境はよりきついと思うけどな 終身雇用されるならしがみつくヤツもいるだろうが、キャリアアップ求められ早期定年も覚悟しとかなきゃなのに一つの企業に若者が勤務し続ける利点てなんだよバーーーカ ぶっちゃけ大企業辞める時は給料安い以外の理由はないよw 政治も５流国。
経済も５流国。
大企業でも一部役員以外は「ただの奴隷」。
辞めていいぞ。どんどん辞めろ。
どんどん新しい奴隷が補充されるだけの事だ。ｗ >>662
今日は3月権利確定日
80 名柄だけどとっておいた
米国は祖父の影響で幼稚園から
誰でも知ってるのだと任天堂年初来高値更新放置
半導体前工程買値のまだ20 倍も放置 >>743
年取って勤務医？
今の若い子は医者同士が結婚するからどちらかはほぼ医者の子供
後を継いで科を増やす >>741
おまえは大企業入ったことないから想像してるだけだからよく見えるんだよ >>705
上にも下にも突き抜けるのが中小だな
中小の幹部とか、会社の経費を事実上の財布にしてるような人がよくいるし
金を持ってる人はやったら持ってる >>742
若いうちにそれが分かれば誰も苦労しないってw
おっさん的にはどんどん辞めて路頭に迷うよう誘導するだろ 50代40代が無能で働かないくせに偉そうで絶望するからな あれじゃない？
最近の若者はすぐ辞めるから、上司や先輩が仕事抱えて超激務
新人はガキの使いみたいな仕事
挙句の果てに「やることないんで帰っていいっスか？」
辞めたら困るので周りは「えっ？う、うん！い、いいよ・・・」
そして最後に新人「会社辞めます！キリっ」
もちろん厳しくしても辞める やめる理由なんて
お給料安いか、人間関係の嫌がらせか
奴隷のような働き方ぐらいしか思い浮かばない 大企業入る前はみんなよく思う
入ったら想像と全く違うくらいくそ たしかにな。
入って緩いとキャリア的に大丈夫かなと思うよな。 ずーとブラック企業で最近ホワイトになった大手企業だけど、
若手は「怒られず」「残業せず」「いいよいいよ」で全くレベルアップしない。
MMOのスタートダッシュに乗り遅れてしまった奴みたいな状態
仕事を渡したくても渡せるレベルに達する奴が出てこない
そしてそれを上が分かってなくて、「もう3年目だし出来るやろー」って勘違いしてしまう でも厚生労働省とかの経済白書みたいなのを読むと世の中の正確な実態がわかる。
終身雇用崩壊とか、非正規雇用の増加みたいなことを言われてるから、なんとなくその日暮らしみたいなやつばかり？と思ってしまいがちだが
かなり崩壊してきてはいるが、いまだに新卒で就職した会社に10年以上勤めてるみたいな人が多数派なんだよな。
いかにテレビの放送がいい加減な内容かわかる。役所の公表してる統計と全然違うもんね 何となくだけど解かる気がするよ
賢くて、将来性のある人材はポテンシャルのレベルが高い
ぬるま湯に浸かっていたら自分の人生目標など達成できない
目標は進むべき道を示してくれる、その為の努力は惜しまない
多分こういう発想なんだろう、と、思う >>750 4月から中小企業にも適用されるハラスメント防止法がどれだけ効果的になるか
わからないが、今日もパワハラでオリエンタルランド（ディズニーランド）ので賠償金が
裁判判決出たし、少しはいい方向になると良いんだがね。。 >>705
不動産かーそっちは知らんわ
うちは建材金物屋、何でも作るメーカーやけど物作りは金にならんわ >>759
不効率をサービスにしている場合もある。
古いの一言で済ませるのは浅薄。 日本の企業は、個人の集まりではなく、
従う、スタイルだから、嫌なんじゃない？ 誰でも判断できるのは月の残業時間80時間を超えてるかどうか
超えるのが見えたら仕事を減らしてと言っても認められなきゃ辞めとけ >>662
マジレスするとイオン脱却する勢いで地産地消できる社会作りしない辛くなる一方だぞ？
あとは地方独自でグローバル展開する企業を育成しないとマジで吸い取られるだけ まぁ能力が金につながらないからな
個人事業主になれば、上手くすれば年収1000くらいは行くし
迷ってる奴いるなら早めに決めた方が良いぞ
俺は34歳で独立したけど30で決断してたら多分もうリタイヤ出来てた >>719
平均年収1,600
研究所だけど所長で漸く1億
四大ロー弁護士の妹に負けてるもんな 入社してわかることイメージよりキツイ＆地味な仕事
ギャップを感じて辞めてしまうのも共感できる >>780
大企業って結構厳しいよなあ
責任も重いし
社長に会うなんてまずないしなあｗ >>743
そういう家庭もあるだろうけど、
基本的に金持ちな医者は
医者の子供率が高い
医師の世襲率 39％
ただし、弁護士は6%以下 まあ男は辞めるのが正解
女は手に職系に行きたいなら転職アリだけど基本的にはしがみついた方が良い 一つだけ言えることがある
45歳定年制にウダウダ文句言ってるやつは使えないゴミ
人生終わった社畜が必死にぶら下がって虚しくならないのかね
社会に不要だって言われてるんだから潔くやめろや寄生虫 日本の大企業は天皇陛下を奉るために存在してんだからなw 優秀だから辞めるんだろw
ゼロ金利なんだから優秀な奴はさっさと起業しろ >>771
本当の当たりがあるにはあるからな中小
割合は絶望しか無いし就職しないと判らないって言うマジでくじだけど >>742
大企業(飲食、小売り)なんじゃね？
中小のがマシなくらい給与が安いくせに責任が重い。
居酒屋チェーンとかなw うちは収益エンジンの部門だから
よその部門からの出向の子がたくさんいる
いろんな技術が必要だからだ
いろんな子がいるが、一つ共通しているのが
他の技術を貪欲に学びたいという姿勢というか意志
元の部門に戻る前に何かしら技術を学べば絶好のアドバンテージになる
うちはそれができる部門だから
志願してきた子もいるし、部門長の肝いりの子もいる
なるべく多く学ばせようとは努力している >>53
でも教育勅語の時代は終身雇用じゃなくて雇用が流動化されてたじゃん >>782
ただ怒られて頑張るってなんか終わってるよな その仕事に価値が無いと思われたからだよ。非効率な会社には今や価値は無く、人材も無し。 弊社創立約五十年。
老害を食わすために若手が使い捨てになっているのを眺めながら、ああはなりたくないな〜と独り言ちる。 >>705
その不動産で売ってる物作ってるのは俺らなわけで
そいつらがええ給料で飯食えるのは俺らが安く物作って売ってるわけで
そんな奴隷だのとは言わないでほしいなさみしいじゃないか やっぱり寄らば大樹の陰というか。
40過ぎたけど、中小企業よりも大企業の方が働きやすいと俺は思うわ。
中小企業は人間関係が良くも悪くも濃い。
俺みたいに人付き合い苦手な人間は、大きな会社で有象無象の一人に紛れ込めるから楽チン >>700
セゾン雨が時々30%バックやるからアマギフ買っときゃいいぞ >>800
だって医者が嫌だったら子供を医者にさせないだろ？
でも昔から医者は子供を医者にさせたがる
ちなみに弁護士が世襲できるのは司法改革のおかげだよ
旧司法試験のときはもっともっと率が少なかったか娘婿もらったはず 俺も一旦超がつく大企業二年くらい居たけど毎日がクソ苦痛だったわ
サラリーマンの人生に悲しくなって絶望したわ >>783
日本は助走が長いだけで進んだら一気に行くからなー >>746
大企業でも意見は通るよ
でもそれにはポジションが大事だけどな
チャンスは平等に降ってくるんじゃなくて、チャンスが拾える場所にいないと拾えない >>782 20代で最初に入ったときに、50代とかで自分の立場も不安定だと、
新しく入ってきた人を潰しにかかるんだよね 組織が良い状態でないとみんなで育てようとならない
若手の方が質問を効率よくしていく人ならいざ知らず、
育てなくて「ネグレクト」ってのも、パワハラはないがそれだってある意味厳しいよな。。 うちの息子は就職決まってめっちゃ喜んでだけどパワハラで胃潰瘍になり辞めた
大企業といっても体質はクソだったわ 日大の学長みたいなヤクザが威張ってるだけだろどこも。ｗ
辞めろ辞めろ。くだらねー奴隷マン。 >>757
総合資格や日建じゃー
東大院から鹿島大林トップ合格が通ってるの？
東大教授で7回目合格
司法試験は馬鹿でも通る
妹だって司法試験前四大事務所から内定 >>760
自分で貯めた金を使うのがええと
思うてるから
ちまちま行くでー
金の重みがわからんヤツに
豪遊の楽しみは無いんや。 >>769
うちのおじさんて、秀才と呼ばれて、高校の教師が国立の学費出したほど
神童だったけど、教授との激闘の末に他の病院の院長してた
子供はニートで、ゲーマー目指してるし、論文とか伝説なので
あんたも医療関係なら、間違いなく読んでるな >>1
将来捨てられるの確実なのに残るわけねぇだろ
5年働いたら独立は当たり前 日本の学習塾制度やそれで育った先生ではもう終わり。
暗記の受験勉強では社会に出てからの臨機応変が理解できないです。
馬鹿の家に生まれて、塾に出して頭が良くなったと勘違いしている人が多い。
就職してからも勉強しなくてはならないことを馬鹿の家は知らないから馬鹿は馬鹿なだけ。 底辺バイトから上場企業までやったけど中小零細でいいところなんて滅多にないぜ？
パワハラ長時間地獄か給料が上がる気配一切ないかのほぼ2択だもん 終身雇用を切った以上、企業に忠誠心とかもちえない
自分がやりたいこと、自分を試せる場所をもとめて職を転々とするだけ あと、役員にでもなれば別だけど
年を取ればとるほど居場所はどんどんなくなっていく
大企業で65歳まで勤めるのってすごく運のいい人だと思う 仕事楽しくないってやつ
毎日毎日楽しくないことしてなんのために生きてるの？
俺には信じられん
人生捨ててるよね それこそ老害なんて
無能ゴミ寄生虫さっさと死ね辞めろ
と言われても石にかじりついても辞めないからな 環境依存が過ぎるだろうに
自分で目標設定して努力すればいいだろ
一体何を求めてるんだよ
やらされないと駄目な時点で伸びしろが見えてるな >>666
わかる。
自分が出会った中で最悪だったのが、そもそも自分がなんで肩書き、権限持たされてるのか根本的に考えないバカが上司になったこと。
肩書きに弱く、単純なもの（肩書きや学歴）でしか比較できない、部下だろうが自分より強そうな人間に従う、自分の目で評価せず声が大きい者の意見を採用し続けていた。
結果、赴任3ヶ月で4人が馬鹿らしくて辞めたよ。 育てられないことへの言い訳とかはどこの企業でも散見するな いつまでも子供っぽいバブル世代と
さとり世代つくし世代じゃ合わないだろな そりゃあこうなるわなｗ どうせドクチン職域接種で同調圧力も強いんだろ？頭のいい、優秀な賢い社員ほど危険を察知して逃げるわな。命には代えられないからな。 優秀な社員はガンガンやめて
無能しかしないのになんで大企業でいられるん？ >>825 弁護士って優秀な人は1分話すとわかるくらいキレ者もいる一方、
もう本当に資格だけ聞いてもわからないくらいに、幅があるよな〜いろいろな意味で いい大学いって学歴フィルター突破して憧れの大企業にいって辞めるのか
今は昔より雇用が流動化したとはいえ一回外れたらその手の道に戻るのは至難だろ？ 大企業でもリストラは盛んだからね、これからさらに加速する。 そりゃ、そんな超絶ホワイト企業の若手なんて、やってる本人でさえその仕事の価値を擁護できないブルシットジョブしかやってないだろうしな
自分の仕事に価値を見出だせないんだから辞めてくだろ
もっとも、辞めた本人もその後に収入減ったり、ブラックに当たったりで後悔したりするんだけどなw >>806
少人数でやるから美味しいって事業も結構あるからね
業種を言うと特定されるからあれだけど、年間売上が五億程度で従業員数名
仕入れもかからない仕事だから、従業員にベンツ買ったとか言うあほなとこ知ってる 大企業なのに給料低いからじゃねーの？
平均との乖離がすげーのと
ノルマ課せられて達成してんのに全然増えねーしって辞めちゃうんだろ
そして転職失敗してどーにもならんくなるパターン 職域とか言って殺人ワクチンを強要してるアホ企業は倒産しろ。 ガンガン転職していけ
俺は糞みたいな大学出たけど、三回転職して日経225企業までキャリアアップできたよ、若手はどんどん会社変えるべき >>535
そうね。心理的安全性だとかパワハラだとか言って面倒くさい展開になりがちなのよね。
あとは実質終身雇用や年功賃金が無くなってるので、何がなんでも仕事できるようにする必要も無いしね。
だけどそうなるとできる人材はますます出来るし、ダメだとずっとダメなままになってしまって、どこかで対策は必要な気はするな。それを会社はもう引き受けないとは思うけど。 >>823
それなら数年で職場がかわる職種の公務員が良さそうだな
大企業でもずっと固定メンツの職場もあるよ。 >>853
優秀な人がわかるのは弁護士に限らないよ
言葉に無駄がない 日本の大手企業はアメリカ企業の植民地
どの企業もアメリカ企業のサービス使って独自性皆無
しまいにはアメリカ企業の営業までやってる馬鹿もいる >>797
俺の勤務先は入社2年目で社長に直
研究だからか
社員数万人
コロナなければ1か月に一度海外
まあ学生時代36 か国留学や旅行学会に行ったからいいかあ ブラック企業に勤めてる俺からすると
悩んでるならパワハラする側にまわれ >>8
いや、単純に企業に属して給与を得て資産形成していくよりも違う道が有るという事がリアルに実行可能な環境だと気がついたからだろう。
そもそも他人の会社を儲けさせる義理よりも、自己投資するなら転職→独立の方が効率が良いからだろ。 じゃなきゃ安倍ちゃんの兄貴が三菱グループ企業の社長とかおかしいだろ？w けど実際のところ28歳までに3回以上転職してたら結構厳しい目で見られるよね 辞めたい奴は辞めろ辞めろ
自分は辞めなかったおかげで５時ピタ帰社のノンストレス職場で１０００万間近だわ >>834
まあ楽しみ方は人それぞれだから好きにすれば良いよな
俺はいまの時代に生まれたことは特権だと思ってるから
働かなくても贅沢できる時代になったんだよ
この恩恵を享受せずにわざわざ働いて節制してるやつはどうかしてると思う
まあそういう馬鹿のおかげで俺は楽して楽しめるから良いんだけどさ >>846 そもそもスタートラインにたてなかったからな
でも、コロナでいきなりテレワークからとか、スマホで新人社員研修とか、
仕事ははじめからビジネスチャットとかフォルダーみて質問はそちらに入れろとか、
可愛そうだったよ。。でも人数が少なくて競争倍率は低いから、
上司と職場に恵まれればきっと良いところもあると思うよ 英語できるなら海外行った方がいいだろ
知識や技能があるなら起業してもいいし >>839
腐るほどあるよ
中小は実力主義
今敏腕経営者になってるヤツらほとんど中小企業出身
おまえの実力がない無能なだけ
ダメな奴はどこ行ってもだめ >>782
その仕事とやらが
どこにも通用しない金を稼ぐことに直結しないムダだから要らないよ >>865
心理的安全性って最近はやりの言葉だね
俺は「居場所」と「理解者」って言ってる
>>870
そういういい方は「自慢」と言ってすごく嫌われるの知ってる？ 地銀だけど20年目離職率30%、15年目45%、10年目60%みたいになってる
男でこれ、なんとか女性登用で組織維持 >>853
親の親友が例のNissan弁護士
まじに切れる
名誉毀損で億円勝訴はそういない 若者「自分がやりたかったのは、こんなことじゃない！」
すぐ傷つくっていうし、いつまで経っても難しいことは教えられないｗ >>777
中堅が仕事抱えすぎて振る余裕もないのが目に見えるようだw
それを管理職が上手に促すOJTがしっかりしてるのが良い会社なんだがな 大企業は実力関係ない
年功序列のつまらない仕事でくそかったるい ジョブ型で後輩に仕事を取られてリストラされる位なら先輩も教えないで叩き出すだろ >>882
中小ほどコネだよ
低脳経営者にいかに媚びるかだけw インターンシップなり、先輩の情報から
優秀な若手が応募しないし、優秀な若手から先に辞める。
少子化でこれだと、きついな。 いくら仕事をがんばっても、ダラダラしてる50代の半分以下
日本企業頑張る奴がアホ >>882
まあ中小企業は少しのミスでも致命傷になるからねぇ 20代からずっと15年近く同じ会社勤めてるけど辞めたいわ…
転職するのはもう無理だし時間を無駄にしたわ…
このままずるずる同じ会社で定年迎えるのかな… 蹴落とすことしか頭にないよ
田舎の第２部とか
馬鹿なくせに偉そう 優秀な若手は辞めるに決まってるだろ
バカな上司の下で働き続けるわけないじゃん そら日本も衰退するわな競争心が無いんだものほかの国にさらに先に行かれるわ
今の若い人らが初老位の時には中韓へ出稼ぎがデフォになってるだろうな
中国人に使われる未来かまぁ頑張って 大手ほど社員同士のパワハラが多いからな
仕事が出来る奴ほど職場で陰口悪口を大声でしている
学習障害があるんだろうな
まだ見つかってない新しいのが >>866
公務員は長時間労働にパワハラ無能上司権限なしのオンパレードだぞ メンツ固定の職場はキツくないですか？
老人ホームとかも職員と利用者の老人の関係が固定すると虐待とかイジメが発生するから一週間のローテーションして人間関係が固定化しないようにするという。 >>898
なんと幸せなことなんだ
もしかして自慢？ 氷河期を契約社員で大量に入れた方よっぽど役に立つぞ >>881
英語どころか、空気読めないから、日本語ですら意思の疎通が難しいよね
英語とか外国語、海外へ行きたいと思ってる若者は、高校生のうちから
英検とかでかなり高いスコア取ってる うちも20人採用して5年後残るやつは1人くらいだな 辞めて何をするのか
ゆーちゅーばーとか賞金稼ぐゲーマーとかに無駄に憧れて
自分もフリーで何かやりたいとか思っちゃうのかね
単に別の企業に勤めるのなら5年くらいは取りあえず勤務したほうがいいだろう
名も知れぬしょーもない企業勤務者なら早めに行動してもいいだろうけど
大手の福利厚生を早々に捨てるとは
同じ企業に定年までいるよりは１〜２回の転職はオススメしたいけどね >>845
信じられない無能な上司ってかなり多いからな
そういう馬鹿に限って自分が有能だとか正しいとか勘違いしてるんだよな
頭が根本的に悪いんだと思うわ
そしてそういう老害でも勤めてれば若者を指導できる立場になっちゃってたのがいままで
これからはそういう無能なサル上司は淘汰されていくだろうな
ここで若者に文句言ってるような出来損ないもまさに淘汰される老害 欧米や中韓がビジネスマンだとすると
日本の大企業って役人みたいなもんだもんな今のジャップには創造性がない プライド捨ててWindows2000でもありだとは思うけどな。
オレはパワハラされたから辞めちゃったけど。 中小企業の方が給料高くね？
実力で評価されるからできる奴は給料がんがん上がるイメージ。
大手は良くも悪くも年功序列… >>891
地銀やめた若手は公務員を目指すのが多いらしい
地銀消滅っていう本に書いてあった
新たな挑戦を求めてって感じではなくより、寄らば大樹って感じで保守的なんだってさ >>884
同族
類友がだから楽
東大内でも三代以上東大組と
一代目東大はすぐ分かる
就活時に実家住所で即日内定これは類友にしたほうが
軋轢少ないから >>896
中小に実力なんかないよw
経営者に好かれるだけだよ
現にどこでもいけるやつなんか中小にはいないじゃんw
出来る奴を中途で採用して
人を使うのが仕事
みたいなこと平気で言うからw
いや、人を使う奴いらないから
ムダだからw >>922
地銀ってことは地方だろうから働き先は公務員の他にないだろうなあ >>916
「窓際族」を海外の人に紹介したら「その人は会社に素晴らしい功績があったから
はたらなくてもそんなに給料をもらえたのか」と言われた、というのがあったな昔
今は窓際族など皆無だろう 現業やリテールに飛ばされる >>920
その代わり少しのミスでも致命傷になりかねん
小回りが効く分打たれ弱いのよな >>1
まずな
＞労働時間は着実に減少しており、月の残業時間に直せば、おおむね45時間だったものが、20時間ほどになっている計算だ。
この認識がダメなんだ
若いときに毎日一時間も無駄に拘束されたがるやつなんかいねえんだよ
どうせ拘束されるならもっとマシなところがある、そう考えるのが普通なんだ
週30時間労働にしても離職が止まらないときに、初めて「緩いのがいけないんだ」って言え
残業ある時点で緩くねえから！！ 日本の大企業っていっても世界からみたらゴミばっかだから
会社にしがみつく使えないおっさんの下で働いても未来はないだろ まず無能な役員とコネで他から来た
雇われ社長を切るといいよ。 >>922
元銀行員の地方公務員多いよ
金儲けに向いてない人っているから >>833
大手ゼネコンは勉強する暇ないよ
現場は土日も動いてるし学校に金捨ててる人が沢山いる >>886 全部とはもちろん言わないが、確実に違うのもいるんで、
でも一定以上の企業で
企業法務をやっているひとって優秀な人がいる割合が高い
一般には出てないけど、判例データベースで検索すると色々出るみたいね
お知り合いがNissan弁護士とはすごいですね。。 まぁ、自分も先は新人を腫れ物に触れるように扱わなきゃいけなくなる立場になるのが見えてるしな。
パワハラ防止も、自分が下っ端の時はありがたいけど、自分が上の立場になるとやりにくい。 >>924
それはおまえの会社だけだよ
中小企業ほど実力でいくらでも稼げる
自分の考えが通りやすく動きやすい
大企業は却下ばかり
認めてもらうにはよほどじゃなきゃ無理 察しのいい奴から辞めていく
先が見えちゃうんだろうな 保守的すぎてつまらないんでしょ
前例にないことは何もさせてもらえないという よほど優秀じゃない限り
最初に入った会社より、待遇面で良い会社には入らない >>14
大手勤務20年、工場から本社まで行って来年から公務員ですよ。
経験者採用って割と受かるもんだねえ。 エンジニアは安い給与のとこに居続けるほうがもったいないからなあ 大企業ほど終身雇用で抱えてる負債社員多いからな
その返済のため若手の給料は少しでも削るしかない >>910
語学よりその国で役立つスキルやろ。
語学なんか若けり1年も居れば日常会話ぐらい出来るようになるやろ。
英語が喋れるか、ではなく英語で何が喋れるかが大事やろ。 仕事なんかより自分の時間を大事にしたほうがいいよマジで
仕事が好きならいいんだけどさ
仕事嫌いで白髪だらけになってるやつとか哀れで見てられないからさっさと死んでほしい かっこつけた言い方しなくていいから
辞める原因を考えろ >>940
その代わり失敗したら大ダメージなのが中小企業なのよな >>914
日本の悪弊だと思うけど「それなりに歳のいった社員には役職を与えなくては」って風潮あったからな
最低限、問題を起こず同じ会社に在籍し続ければ課長ぐらいにはして上げようみたいな風潮あったし >>937
それもまた玉石混交でねえ
今はインハウス弁護士増えたけどなあ いい傾向だな。
そもそも若いやつは大企業なんて入らないほうがいいわ
中小で揉まれたほうが将来的には良い。 若さの特権のような根拠の薄い自信から辞めるというより
不安からやめるケースが多いってことなのか・・・ これからは、少ししか働かない。
少ない収入でつつましくいきる。
最小の納税。
日本なんてどうなってもいい。
の時代だよ。 >>940
だな。
だから昔から大手は嫌い
ずっと中小で生きてきた 中小企業っても資本金50億前後の会社だしな
おまえらまさか資本金1000万とかの貧乏会社の話をしてないよな 日本の問題は中小の労働生産性が低いことだよ
これは統計上の事実だからね
別にそこの社員が能力低いというわけでなく、中小では成果が出ない仕組みになってる 人が辞めまくるって人事部が無能ってことだろ
無能人事を左遷させるシステムが必要だな 大企業でバリバリ働いて、
沢山お金もらって消費するって
本物のバカだよね。＾＾ がんばっても45歳でリストラになると思ったらキャリア形成に必死になるわな。 てかこれから中小企業は淘汰の時代が来るやろ
今中小企業進めるやつはヤバいでマジで 大企業がクソなのは間違いない
社宅関連の申請一つで死ぬほど規定読まされる
仕事に至ってはマニュアル紐解くのでかなりの時間食う
馬鹿かと 何がゆるい職場だよw
あとの9割の中止零細はブラックなんだがw >>964
中小なんかだと
左遷先が人事部ってのが未だに多いから無理じゃないかな 日本の会社は上に行けば行くほど自分の仕事に必要な勉強をしなくなるって言う統計があったな >>963
そんなもんずっとデフレだったんだし他国と比較したらそらそうやろ。 大企業だと海外転勤もある。
不動産が買えない。
というデメリット。
メリットはクレカの審査が通りやすい事だけ。
最近は現金優遇の店が増えたからカード意味なし。 緩くしすぎて他では使えないゴミしか育たなくなったか・・・
一部の無能に法律を合わせた結果だな >>4
40歳代の基本給よりタカイ新卒の基本給。。。 うちのゆとりも今日辞めるって言い出したわ
別に問題ないけど >>953
それな
でも馬鹿が上司になると下が本当に困るんだよ
しかもバカほど出世が遅いくせになぜか下よりは実力あるとか勘違いしちゃってるし
新入社員の方が断然上っていうくらいのバカ上司もいるしな 就活中だけど、大手なら絶対やめない。絶対やめないから内定出してほしい。志望動機とかなくていいじゃん。入れば絶対やめなくて、出来るだけ頑張るってのに 無能な上司しかいなくて、給料も安いから外資に流れる。俺もそうだった >>967
表立って言ってたのはサントリーだっけ
そう考えるとサントリーはやめよ、ってなるよね 俺は富士通退職さ。
ＦＵｊｉｔｓｕＷａｙとかマジで糞。 優秀な賢い人間
本業:コミュ力で営業してしっかり実績
副業:情報力でしっかり転売ヤー
「副業の稼げるので辞めまーす」 >>955
意外とバイトから入るのがいいよね
現場で簡単な雑魚仕事からやらせて、出来る子から
少しずつ社員の仕事をやらせていく
現場仕事を数こなさせて、抵抗感なくスキルアップさせると負担にならない このスレッドは１０００を超えました。
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