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【産経】ロシア国防省「キエフ方面部隊は、東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり」と主張 [みの★]
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0001みの ★垢版2022/03/31(木) 07:05:53.36ID:r35B2nWw9
ロシア国防省は30日、ウクライナの首都キエフ周辺など北部に展開していた部隊について、「作戦の主要方面」である東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり≠ナあり、目的を達成したため「再編成」を開始したと主張した。「露軍はキエフ陥落に失敗した」とする米国防総省の分析を否定した形。

露国防省は「作戦の第一段階で計画されたのは、敵戦力をキエフなど大都市に釘付けにし、主要方面の東部に移動させないことだった。目的は達成された」と主張。キエフへの突入は当初から予定しておらず、米国などが発表した露部隊の後退は「計画された再編成」だとも説明した。

…続きはソースで。
https://www.sankei.com/article/20220331-PRTLWDCG2VO4RORMJ3F66C6CBA/
2022年3月31日 3時24分
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:06:33.98ID:XyZb1LHR0
米国から想定外の弱さと言われたしな
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:06:42.90ID:e5lY7fG40
やっぱりなあ。初めから首都包囲は囮だと思ってた。
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:07:34.03ID:eQmY4aLI0
おとり出しても将校7名死亡w
よっわwww
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:09:10.06ID:cKIsjda90
プッ🤣
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:09:35.13ID:mvK7hGYA0
ロシアのメンツにかかわる問題なんだろうな

おまえら察してやれw

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:10:14.96ID:Reby/iPW0
将官や兵隊が多数死んだのも囮作戦なのかな?流石にそれはロシア国内でも通用しないだろうな。
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:10:32.52ID:N42fRsFA0
予想通りで5ちゃんの軍師様もバカにできんな
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:10:53.09ID:uM5xNzQf0
作戦うまくいってるならわざわざバラす意味ないよな
バカじゃないの?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:11:18.66ID:+x3dpzBn0
つまり「察しろ」と言う事ですなw
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:11:47.98ID:HGRimQiq0
骨を切らせて肉を断つとかそう言った感じ?
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:11:54.70ID:qeIcMlaK0
ロシアはしたたかで強いわ
ロシア、最強、プーチン、最強
ウクライナゼレンスキーアゾフなど鼠のような存在
ロシアの圧倒的パワーに消し飛ばされる
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:12:23.04ID:/sK2zEJ20
>>2
東部制圧確定だもの
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:13:17.54ID:ABQHsioE0
>>35
気に食わない将官をわざと前線に出して粛正した可能性もあるけどな
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:13:41.25ID:YAQGyguI0
キエフ攻撃して死んだ露助はマジで無駄死にだったって事かよw
自軍の死者すら馬鹿にするスタイルw
さすが戦争犯罪者w
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:14:19.53ID:htZzwxMV0
ロシアにおいては将官も一兵卒と同価値
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:14:49.95ID:uM5xNzQf0
そもそも囮で主力引きつけるとか弱者の戦略だろう
(日本軍が敗戦間際にアメリカ相手に空母囮にしたレイテ沖海戦の時みたいに)
圧倒的大軍で圧倒してた軍事大国が小国相手にするこっちゃない
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:15:10.43ID:2SkC8Vsk0
>>53
どうやって反撃すんだよ
まーたジャベリンとか言うの?
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:15:21.27ID:108Ay8MO0
理由は後付け かっこわる
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:15:24.08ID:6h0MOE6x0
沖縄県民はどう思っているんだろう?
知事も引き籠ったマンマだし
世界にメッセージ伝えなきゃいけない立場でし
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:15:26.59ID:TQ1HzlKP0
マゾっ気ある囮だから
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:15:50.16ID:U6RMnl9n0
なんか橋下軍みたいで草
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:15:51.47ID:GcBoH6ev0
大損害を出す囮とは気前がいいですね
それくらい迫真が無いと相手は騙せないという事ですか
じゃあこれから第二ラウンドの東部戦で頑張ってください
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:15:58.07ID:03bLpM/f0
死体が家に帰らないように全部火葬にしてるらしいな
帰らない息子をずっと待ち続ける母親が量産されてるのか
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:16:15.66ID:iAWQNHkb0
囮を囮とバラすわけねーだろw
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:16:31.53ID:HGRimQiq0
>>63
だが待ってほしい、実は粗大ゴミを不法投棄をしただけではないだろうか?
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:16:41.31ID:r35B2nWw0
おとりというのは言い訳だろうが、軌道修正できることはいいことだ。

東部制圧を主目的にするなら、核兵器の使用などはあり得ないだろう。
そういう意味でも、安心させてくれる主張だ。
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:16:52.53ID:Hf5p1LVu0
>>1
ほら、ウソくさいだろ?
ロシアの手先はプーチンと一緒に顔真っ赤にしてるんだろなあww
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:17:15.49ID:AKftULJt0
本当にオトリなら、こんな事言わない。
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:17:38.75ID:+x3dpzBn0
>>56
鹵獲した戦車とか兵器とかあるで。
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:17:42.97ID:KBi3/0UT0
おとりになったロシア兵どもwwwwwwwwwwww
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:17:46.27ID:4jU4qX9n0
最初訓練された特殊部隊100人以上キエフに送り込もうとして撃墜されて全員死んでなかったっけ?
あれも囮だったの?w
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:17:48.42ID:HGRimQiq0
>>73
まあ失笑するレベルの戦術だったよな。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:17:53.44ID:YAQGyguI0
ロシア兵の親に「てめぇの息子は囮になって無駄死にしたぞw」って電話したれw

戦争犯罪者どもを地獄に落とせw
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:18:18.43ID:ldBJhFzY0
橋下
有意義な議論ありがとう。百田や一部の専門家とはこういう議論ができないねん。あいつらは自分と意見が異なると侮辱してくるからね。1日も早い停戦を。

からの、ナザレンコ・アンドリー
第三の方を叩く材料にするのは良くないと思います。橋下さんが私を「自粛中にキャバ行く議員」に例えていました。訂正を求めたところで🇺🇦•🇯🇵のためにならないのでその件に触れなかったが、十分に侮辱的だったと思います

北海道の自衛隊駐屯地で講演に対して
橋下

あなたがもし今北海道を楽しむなら、それは外出自粛要請中にクラブに通った国会議員の比にならないくらい批判される行動だと思う。
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:18:21.74ID:QYGhxzv/0
エリートの頂点であるスペツナズが囮の捨て駒にされて全滅とかありえないだろwwwwwwwww
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:18:36.49ID:u+sUzMZ60
7大将軍は実は囮だったのか
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:18:37.43ID:qNegt2wE0
全戦力の3-5割弱を投入してめちゃくちゃ被害を出したけど囮です!
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:18:57.04ID:rRic8cH40
明らかに主攻だったと思うが
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:19:18.41ID:9F8wzZHL0
ネトウヨみたいな負け惜しみw
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:19:19.54ID:yrXffRRl0
ということは核を使う気ないんだからさっさとNATOいったれよ
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:19:34.67ID:UIfIk2m90
東部って最初から親露派がある程度の領域を支配してたんだぜ?
そこにアホの露助が上陸したからといってウクライナからすれば現状はたいして変わっていないわけで
プー助はこの戦争で一体何を勝ち誇るのかね?「Z」Tシャツの売り上げ?
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:19:49.45ID:kWSkXweB0
負け惜しみですな。
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:19:55.76ID:nxdah3Kz0
囮にしちゃ、被害甚大杉だろ・・
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:20:00.71ID:2SkC8Vsk0
>>79
鹵獲した兵器があるもん!って兵器不足してるのみとめてるじゃねーか腹痛てぇw
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:20:19.37ID:ie35ER/O0
「何?たった数日でウクライナ🇺🇦のDS(ディープステーツ)拠点地下基地すべてが壊滅だと?それはまことか!?…、次は台湾🇹🇼のDS拠点地下基地一掃作戦だと?その次は、いよいよ本丸である日本🇯🇵のDS拠点地下基地へ侵攻する計画だと!?…

聖書の預言通りに?イスラエルの約束の地に世界中の軍隊が集結?禁断の兵器が使用されるのか………

銀河連合・宇宙連邦軍のV策戦?」
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:20:29.74ID:KKXfVX8m0
ウクライナ軍を東部に集結させたら
今度はキエフを攻めるだろうな
東部攻めたのはキエフ攻略のオトリとか言ってw
戦争とはかくあるもの
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:20:53.03ID:lS/4l1ms0
5chに居る工作員と同じ事言ってて笑った
ふーん(察し)
上から仕事が降りたんですねぇ
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:21:01.20ID:r6c7XgXh0
はいはい、作戦目標を達成したので転進でつね
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:21:01.85ID:pQVgZtEh0
理屈は通ってるな
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:21:10.75ID:rEpuIHSv0
5chのレスを参考にしたな
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:21:12.40ID:HGRimQiq0
>>105
もう資源ごみの不法投棄でいいよもう
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:21:36.23ID:lS/4l1ms0
>>111
本当に囮なら「今言う」必要は無い
要するに負け惜しみ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:21:50.85ID:RJWnmTQ50
自国の兵士に極めて失礼な言動。
ロシアの男たちも
よくこんなゴミのために戦うよな。
お前らの死体の顔に小便かけられても
世界中、誰も同情しないよ。
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:21:52.94ID:hmfszhyx0
天才軍師・プーチン
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:22:05.41ID:U6RMnl9n0
>>89
ほんと橋下軍だわ今のロスケ
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:22:13.26ID:+x3dpzBn0
>>104
おかげさまで開戦前より増えたらしいぞw
手土産持って来てくれるなんて、なんてロシア軍は寛大なんだろうなw
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:22:20.62ID:atPFHeY00
大本営 「囮作戦、大成功!!」
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:22:33.42ID:lS/4l1ms0
あれだけ将官死んでて囮は無理あるわ
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:22:41.14ID:SuRIR/2R0
キエフ包囲は最初から陽動作戦だって言ってたけどな。
キエフを囲っておかないと南東部の部隊との事に当たれないからな。
ロシアはそこを先に潰すのが狙いなんだし。
軍事行動としては正攻法だし。

関ヶ原の時も家康の指示で関ヶ原に駆け付けられたら都合の悪い藩の城を囲って抑えてたろ。
昔から在る手だよ。
それをマスコミが歪曲報道してただけだし。
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:23:12.98ID:2SkC8Vsk0
>>122
だから元々の数が少なかったって言ってるようなもんだろそれ
お前頭悪すぎてかわいいね
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:23:19.79ID:lS/4l1ms0
これが本物の大本営発表
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:23:24.87ID:TMauz0H40
>>1
www

オマエそんでどんだけ損害出してんだよw

オマエ池乃めだかかよw
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:23:25.30ID:SWtACK5a0
て事は戦争終わるんですね
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:23:30.77ID:atPFHeY00
牟田口が

0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:23:39.84ID:k3TwGUqV0
プチーン「ボクチャンの金玉はおとり! 煮るなり焼くなり好きにしろ」
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:23:50.35ID:BZlYvYeO0
負け惜しみ
ヘリと戦車の連携とれないとチワワのように弱いロシア
スティンガー怖くてヘリも飛ばせないチワワロシア
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:00.23ID:9wC64yQO0
おとりにしては

異常に大規模な兵力投入だよなぁ・・・

ただキエフ突入した場合、膨大な死傷者がでて
収拾つかなくなるのも事実だったよn
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:07.17ID:MtISnnyv0
>>1

出たwwwww

負け惜しみwwwww
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:11.53ID:HGRimQiq0
しかし、これだけ多大な囮部隊の損害出したら、兵隊の士気駄々下がりとか蜂起するレベルだろ…
俺がロシアの将軍だったら配下の部隊全部ウクライナ側へ寝返らせるわ。
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:21.09ID:IE72Pn2K0
>>117
まぁ、裏切った方が賢いわな
そもそも国のために戦うってのはその人の家族や知人の利益になるから戦うのであって
無駄死にさせられる、もしくは家族のためにならないのであれば従う道理はないからな
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:27.35ID:/27YhB4d0
>>1

ロシアは嘘しかつかないな  真実語ること見たことが無い 

まるで安倍だ
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:31.86ID:gN9k/MV30
インペリアルクロスで言うとベアポジション?
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:49.78ID:rcsh4LC10
言い訳ワロスwww
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:24:54.64ID:lefFYnR10
>>148
実際はウクライナ軍がどんどんロシアに降伏してるらしい
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:25:32.88ID:qkeN55az0
プーアノンが言ってる事とまったく同じでワロリンヌ
囮が事実なら今それを言ったら台無しだろアホが
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:25:38.13ID:+x3dpzBn0
>>129
その戦力の少ないウクライナに良いようにやられて、
まだ負け惜しみを言えるんだから、ロシア軍の面の
皮は相当厚いと見えるw
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:26:02.04ID:AYfnQhrj0
おまえらちゃんと「囮だったのかぁーーっ!!騙されたーーっ!!」って
引っかかったフリしてやらなきゃ駄目だぞ
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:26:12.80ID:qNegt2wE0
>>161
どこ情報か知らんけど、本当にそうなら北部撤退する必要ないだろ。戦力差は開く一方なわけだしキエフ囲っておけよって話
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:26:31.84ID:IE72Pn2K0
>>148
その後ロシアに暗殺されそうだから俺なら負けたことにして捕虜になるか、
捕虜の待遇が悪そうなら行方不明扱いになって逃亡するわ
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:26:50.67ID:UooXVTVh0
囮で虫ケラのように死んでいったロシア兵なんて思ってるんだろ
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:27:11.16ID:qNegt2wE0
>>162
替えの効かないって彼らは本当に強かったのか?プロパガンダ映画に騙されてただけではないのか?
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:27:20.24ID:U6RMnl9n0
プーチン天才すぎだわ

16000人の兵士と7人の将官の犠牲を囮にして
廃墟の街ひとつゲットとか
フォーク准将がリアルにいたらこんな感じなんだろうな

あ、まだゲットできてなかったんだっけ
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:27:25.38ID:yG/Y4n3a0
早くプーチン死ねよ
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:27:29.38ID:lefFYnR10
>>170
アメリカのメディアにようと元々ウクライナは士気が低いからアゾフが死んで壊滅状態だってよ
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:23.14ID:r6c7XgXh0
プーチンはジュードーのやりすぎで大日本帝国脳になってしまった
脳筋バカの見本みたいなカディロフもジュードー経験者だという
ジュードーは禁止にするべきだな
だいたい男同士が汗だくになって抱き合うなんてキモすぎ臭すぎ
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:25.14ID:TMs5tl8o0
能力があるならキエフ落としたほうがよかったじゃん
まさかそんなマヌケな作戦だとは諸葛孔明でも予想できんわ
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:30.07ID:EHRjGcZt0
>>13
計画が終了したから、嘘か本当かわからんけど
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:31.52ID:Pb7mlw030
まあメンツって物が必要だからそういう事にしてあげる逃げ道は作ってやらないとね
徹底的に叩き潰せって思考は核ミサイル撃てよと同じ意味だから
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:32.34ID:qNegt2wE0
>>185
同じことを書くけど、なら引く必要ないだろ
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:41.90ID:ie35ER/O0
>>1
負け惜しみにしか聞こえない…
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:49.10ID:ergRix1R0
>>172
ウクライナに降伏すれば殺されない?降伏の仕方は?生活の保障は?

調査してみました!

降伏すれば命の保障はされそうです!

降伏の仕方は棒の先に白い布を巻いて降ればいい、という情報がありました!

生活の保障については分かりませんでした!
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:53.62ID:TMauz0H40
国境から目と鼻の先にあるハリコフだって未だに落とせてないくせによく言えるw
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:58.52ID:iOpc9kru0
>>1
これを負け惜しみと言うやつはアホw
当初からの目的通り、キエフ落とす気ないのに理解できてないやつw
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:28:59.48ID:QcPLdJrG0
いわゆる通信社ベースの著名戦場ジャーナリスト達も
今回はほとんど前線に行ってない
キエフの空は今日もよく晴れています、
と汚れ一つないノースフェイスのジャケット姿で
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:29:08.18ID:yG/Y4n3a0
>>185
URL付きのソース
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:29:08.62ID:UIfIk2m90
ロシア軍てある意味わかりやすいよな逆のことしか言わないんだから
2月23日「軍事訓練を終え順じ帰還する
2月24日「うそよねーーん」←侵攻
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:29:34.69ID:dBL54EY60
ねらーの爆釣り宣言かよ
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:30:00.06ID:RnHwG8Vw0
日本の専門家も言ってたな
最終目標は何なんだ
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:30:07.81ID:EvGWiOLy0
ゼレンスキーが折れ出したんで、威圧する必要が無くなったんだよ
停戦に向けてロシアがウクライナたてたのさ
馬鹿だな、ゼレ信って
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:30:17.38ID:yG/Y4n3a0
ウクライナも長距離ミサイルでモスクワ
攻撃すればいいのに
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:30:20.31ID:lefFYnR10
>>202
スレタイすら読めないのか
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:30:27.03ID:v6Ctc5D+0
>>1
まんまとやられた、試合巧者のロシアにしてやられた
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:30:45.84ID:6yCevmVZ0
若い兵士とかの戦意喪失をなだめてる最中に将官は死んだんでないの
もうちょっと頑張ったら家に帰れるから
あと少し歩こう!お願い🙏
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:01.59ID:lS/4l1ms0
囮(将官20人中8人死亡)
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:09.66ID:C+tGL8Zk0
ミッドウェーもおとりだったんですよ
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:09.82ID:qNegt2wE0
ロシアの立場に立つと
ゼレンスキー打倒と非武装化を明言して大軍でキエフに向かったわけだし
これ以外の言い訳が存在しないほど苦しいっていうね

せめてゼレンスキーをキエフから追い出すくらいしてたならまだ体裁は整ったかもしれん
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:19.18ID:wu+JU1nc0
何も言わなきゃいいのに、なぜ余計なことを言うのか
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:22.21ID:CYgJM+l60
プランAだったかどうかはさておき、
プランBには入っていたのは確か。

首都に侵攻する動きを見せれば
主力は首都防衛に割かれるのは
当たり前の話だからね。
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:24.18ID:9F8wzZHL0
ロシアが言うことの真逆が正しい
キエフ陥落が主目的で東部はおとり
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:25.38ID:fXRbGitz0
こう言うってことはロシアも苦しいんだな
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:31.32ID:v6Ctc5D+0
>>226
NATO断念出したんだから今はよくね?
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:31:48.48ID:U6RMnl9n0
2/21 キエフまもなく陥落
2/22 キエフ陥落まで秒読み
2/23 キエフ48時間後に陥落
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25 キエフ過去一の陥落危機
2/26 キエフそろそろ陥落
2/27 ロシア主力投入キエフ陥落
2/28 そろそろ確実に陥落
3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近
3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3 あと96時間後くらいに陥落
3/4 そろそろアカンよ?陥落するよ?
3/5 キエフはもうじき陥落
3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か?
3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12 迫るキエフ包囲軍!兵糧攻めで陥落危機か
3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催
3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 キエフ国際空港に戦火迫り35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大
3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か?! キエフ陥落はこの後すぐ!
3/25 東部ロシア軍、キエフ中心地から55kmまで転進も、キエフ陥落危機は維持
3/26 ロシア軍、軍事作戦の第一段階完了とお気持ち表明。次はキエフ陥落か
3/27 ロシア軍がマリウポリ掌握間近でキエフ陥落は時間の問題
3/28 ウクライナ東部イジュームで激戦。キエフ陥落の可能性高まる
3/29 キエフ近郊のイルピンをウクライナ軍が奪取も キエフ陥落危機は去らず
3/30 キエフ周辺からロシア軍移動、再配置でキエフ陥落の大攻勢へ
3/31 ロシア国防省「キエフ方面部隊は、東部にウクライナ軍を集結させないためのおとり」と主張
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:32:18.91ID:lS/4l1ms0
囮だった宣言は東を完全占領してから言うべきなんだよ
つまりただの言い訳
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:32:24.83ID:v6Ctc5D+0
>>1
あれだけの戦闘力を持って何も仕掛けないとはこういうコトダッタカ
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:32:45.47ID:siMFnOHi0
つまり7人の将官クラスは粛清されたのかw
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:32:48.24ID:qNegt2wE0
>>231
囮でも優勢なわけだろ?引く必要ないだろ??
一方的な情報を無条件で信じるって陰謀論と同じで、全体像も見ながら客観的論理的に説明しないと
そこの能力が欠如してるぞ
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:33:20.00ID:krqJ/8OO0
死亡した将校は侵攻前にプーに反対意見出してた将校団体との繋がり強い奴でしょ
意図的にウクライナ側に狙われやすい戦線にだしてたんじゃね?いくらなんでも高級将校がこんなに死ぬのはありえないしね
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:33:33.34ID:lS/4l1ms0
ネラーの妄想擁護をまさか真に受けるとはな
それで「そ、そうだったのかぁ!」ってなると思った?
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:33:41.90ID:r6c7XgXh0
>>219
プーチンは思ってたんじゃね
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:33:47.24ID:IE72Pn2K0
>>239
アメリカとイギリス以外の政府はだいたいコネだけの凡人がやってるからな
米英の支配層だけは本当によく考えて行動している
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:33:50.70ID:HGRimQiq0
>>251
砂糖不足らしいから、不凍液で代用とかするんかな。
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:23.36ID:lefFYnR10
>>262
一方的な情報って何?
ロシアの戦力じゃキエフは包囲出来ないって西側の報道だぞ??
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:29.59ID:lS/4l1ms0
>>266
所がどっこい反抗的な将官は左遷されてるんだわ
20人中8人が左遷かつ粛清
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:35.29ID:qNegt2wE0
>>266
将校団体ってOBグループだから全員と繋がりがあるぞ。その中でも特別って情報は見たことない。ソース貼ってくれる?
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:36.34ID:mZCDIOFu0
>>42
これこれ
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:41.36ID:yG/Y4n3a0
T-55とか引っ張り出してくるのかな
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:45.23ID:HGRimQiq0
>>256
ロシア軍が最小限の被害で完全なる勝利を掴んだ、とかかな。
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:45.30ID:r35B2nWw0
>>237 旧日本軍に喩えるなら、インパール作戦は大陸打通作戦を成功させるためのおとりだった説の方が、多少の信憑性が出る。
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:45.75ID:VvpUOkKI0
囮作戦で死んだ兵士たち
親はどう思う
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:48.30ID:oQ9UHEFl0
>>153
狙いがドネツクルガンスクの割譲なら役割は果たしたって事じゃないの
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:34:58.67ID:pLdmh2yr0
在日ロシア人は、

ペレスロイカ後の貧民時代に

日本のロシアンパブに出稼ぎに来た

共産洗脳されたジャパゆきさんとその子供だから、

腹の底では反米・反日な。

で基本嘘つきで馬鹿で卑しい。

でロシアンパブの客層って

大和撫子に相手にされない在日コリアンが多い

ロシアを擁護してる連中は

在日コリアンってわかりやすい図式
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:35:05.57ID:IcYZOkBx0
小学生の言い訳のよう
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:35:26.21ID:yrXffRRl0
東部で作戦行動中に何故言うんだろ
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:36:22.43ID:v6Ctc5D+0
>>1
さてさて、ゼレンスキーの今日の投稿がどうなるやら
日本ってそのままじゃ他国のサイト見れないのな
見れるように設定したら每日しょっちゅう配信してんなコイツ

海外のサイト見れるようににしたほうがいいぞ
https://mixhost.jp/vpn-column/overseas-site/
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:36:31.06ID:qNegt2wE0
>>279
囮という情報を無条件に信じてる点よ。
普通の論理思考を持ってる人なら7万もの兵力を張り付ける価値はなかったし被害が出まくってしまったから変ととらえるって話よ
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:36:32.93ID:iZjUTBT/0
本当にそれが作戦なら東部固めるまで言うべきでは無いんだわ
まだ占領しきれてないのに囮宣言ってアホか
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:36:40.65ID:ga8RE8vq0
つまり転進か!
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:36:43.33ID:yG/Y4n3a0
>>291
たしかに。
ロシア擁護してる奴のプロフィール見ると
在日多いわ
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:09.13ID:V6RNtN5q0
捨て駒にされて死んだりカタワになった兵士たちかわいそう
怒りにかられた兵士たちによって戦車で轢き殺された大佐いたよね
今後はプーチンや参謀長官が戦車で轢き殺される番かな
ミンチにしないと気がすまないよね
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:31.67ID:UytZGk3E0
65キロの車列ww
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:31.82ID:+x3dpzBn0
>>246
「お前も、お前も、お前も、俺の為に死ね」cv銀河万丈
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:34.47ID:vLoJJiPY0
初めからキエフを落とすつもりなんか
なかったんだからね!ぷんぷん
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:34.94ID:lefFYnR10
>>309
>>279
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:35.53ID:lzm+Ix/M0
おとりがやられ過ぎて可哀想
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:41.90ID:v6Ctc5D+0
>>304
日本から見れるページはごくごく限られているぞ
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:37:45.48ID:QYS2uNoN0
毎日巡航ミサイルを撃ち込みながら、停戦交渉場に着くなんて、ロシア人は話し合いがやはり出来ないヤカラだよ。
止める気全くなし
ロシア人を領土から追い出しても、時間たって軍備増強したらまた侵攻してくるよ
ゴキブリと同じだよ
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:38:04.39ID:ga8RE8vq0
クックック。ついに俺を本気にグフッ!…させた様だな…!
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:38:08.72ID:aeNGXxdK0
>>1
負け惜しみ
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:38:31.84ID:Zo7ByrHs0
それなりの対策は済ませてあると思うが
餌にクラスハ4と担当の中佐使うとか思い切ったな

鯛で海老を釣ったこの作戦は歴史に残るだろ
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:38:47.48ID:t8QKMQ0Q0
そのうちヘルソンは囮でした、ハリコフも囮でした、マリウポリも囮でした、ウクライナ進軍自体が囮でしたと言い出しそうw
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:38:59.51ID:HFHk1n4w0
作戦バラしていいの?w
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:00.42ID:K4KXl48p0
侵攻しないも嘘だったので
なにが本当なのかさっぱりわからん、
むむむ・・・これは相手を疑心暗鬼に陥らせる作戦なのかもしれん
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:03.81ID:HGRimQiq0
>>330
兵隊は畑から採れるのがロシアだから
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:04.39ID:yG/Y4n3a0
ロシア軍人ママの会も
集会と抗議したら、問答無用で
拉致されるんだろうな
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:09.40ID:v6Ctc5D+0
>>279
そのページも日本のインターネットからだと限られたものしか見れてないよ
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:10.83ID:vLoJJiPY0
死んだロシア兵
「お。。。おとりぃ?」
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:19.22ID:SuRIR/2R0
>>148
大日本帝国側の大本営も御用マスコミも「我が軍はアメリカの戦艦や爆撃機を軒並み壊滅させて米国本土上陸の勢い。我が軍の勝利は間違い無し。」だとか、「大日本帝国のあまりもの強さに敵国アメリカは恐れ慄き、戦意喪失である。もう間も無く米国は我が国に降伏し、米国は我が国の配下となるであろう」と言ってたが、しかし現実は逆だった。
ウクライナや欧米のメインのメディアが流す嘘は信じないほうがいいそ。

イスラエルの報道機関は割りとシビアに伝えてるから翻訳して読んだり、動画を見たらいい。
あと、イタリアの報道機関で大資本の駒じゃない独立系メディアとかもウクライナ側の報道を打ち消してシビアなことを伝えている。
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:22.91ID:ocMFN3900
囮でクラスハ4とか電子戦機器も拾わせたの?
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:39:32.78ID:ga8RE8vq0
最後には「ネトウヨが日本から出て行けよw」で終わる流れ
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:09.74ID:8BZeNfm10
>>129
その少ないウクライナに負けてるロシアはどうなの?
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:11.97ID:QYGhxzv/0
プー太郎「まもなく新世界が生まれようとしている」

プー太郎「まもなく新世界が生まれようとしている」

プー太郎「まもなく新世界が生まれようとしている」

プーアノン「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
       (ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:12.36ID:Be3XP3SY0
それならそもそも分散させずに集中したらいいだろw
どこをやるか選べるのが侵略側のメリットだし
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:15.00ID:ocMFN3900
スペツナズは囮(キリ
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:17.80ID:7iUmeBfO0
ネラーの書き込みですら失笑される言い訳なのに
ロシアが堂々とこんな杜撰な言い訳するとは
過去を洗うと矛盾大量に出てくるぞ
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:19.39ID:K4KXl48p0
>>343
本当の狙いは日本だったんだよ
欧州方面は壮大な囮だ
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:25.35ID:qNegt2wE0
>>321
西側が囮だったと言ってるのであればそのソース提示してよ

てかそもそもウクライナを完全制圧させるには80万必要で全然兵力が足らないのにそのうちの3-5割も「囮」に割いちゃったから未だにマリウポリすら落とせてない
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:30.76ID:8bl2LHjA0
>>13
ぷーちん「囮なんだからねっ!」
ぷーちん「負けてないもん!」
ぷーちん「手加減してあげたのっ!」
ぷーちん「なんでわかってくれないの?」
ぷーちん「( ;∀;)」
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:36.23ID:v6Ctc5D+0
日本のインターネットは

進撃の巨人の塀の中の自由

フィルタリングされてるしな
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:45.15ID:errVYkZu0
そんなの将校クラスを何人も失ってやるような作戦じゃねえだろ…
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:40:53.10ID:Lj+JNq0D0
自分からバラしていくのか・・・
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:04.87ID:GhXNy7440
バカめそっちは囮だ!でどんだけ消耗すんねん
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:06.00ID:sCPbOdmK0
大義無き戦争に、演習だと嘘をつかれ、ロクに訓練もされずに戦場に投入され、囮の駒となって無くなった若いロシア兵が可哀相すぎる。学徒動員を思い起こす。
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:28.29ID:TMauz0H40
開戦当初キエフ防衛部隊はむしろ薄かったんだよ

だから露は1日で数十キロ進軍できた
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:34.48ID:U6RMnl9n0
これくらい殺されて壊されて鹵獲されないと
アメリカには囮作戦勘づかれちゃうってことだな
いやーすべて理解したわー
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:35.38ID:MPtzgjm40
ロシアは一貫して東部狙いではあった
何故かキエフ攻めだしたけど
それが本当に囮なのか欲張ったのかはロシアしか知らない
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:39.88ID:3GxBnmO60
専門家がウクライナがすぐ降伏すると思ってたとしか思えないお粗末な作戦と言ってた
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:39.96ID:cCGXE/0e0
でもウクライナと停戦したとして
残った領域にアメリカの装備が入るのは絶許って叫ぶのは見えてるから
また戦力戻ったタイミングで襲ってくるぜ

そういう想定で締め上げなきゃいかんよ
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:43.70ID:lefFYnR10
>>370
会話になってないんだけど
包囲するには戦力が足りないって言ってたのは西側では
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:47.35ID:qNegt2wE0
>>351
ネットで限られたものってどういう論理だよwww
IDパスが必要なんか?www
なかなかなQアノンだわ
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:41:47.84ID:pccdMvp80
〜などと主張しており〜
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:42:06.64ID:V6RNtN5q0
あの小さーい面積の親露派地域をとるために
おまえら全員死んでくれ、とはさすがに言えないよなあ
全滅した部隊何個だっけ
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:42:18.13ID:ga8RE8vq0
「まずい!い、いやアレはやられたフリだったのだ!フアーッハッハッハ!参ったか!」
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:42:25.73ID:H/lsKiCs0
あからさまな嘘を言うからまあまあ面白いな
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:42:31.47ID:Zo7ByrHs0
東や南と違って毛色の違う難しい仕事任された
コッチの連中にはそれなりの悲劇が起きてるはすだけど
こんな物言いして大丈夫なのかね

それなりの肩書き持って乗り込んだのとは扱いが違うけど
いつまでも隠し続けることはできないだろうに
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:42:31.85ID:AyWy+fGw0
まさかロシアンジョークを聞けるとはな
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:01.14ID:vLoJJiPY0
戦ってみるもんだな
ロシア軍の予想外の弱さが世界に知れ渡った
橋下はそれを知ってて早く降参しろと叫んでたんだな
頑張ってくれて良かったわウクライナ
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:03.11ID:Ph2GctpW0
どうでもいいから、早くこの糞戦争報道ジャックを
終わらせるために決着をつけろ
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:07.77ID:UIfIk2m90
1 このまま帰る ロシアの負け
2 全土制圧を目指す ロシア負け
3 にらみ合いを続ける ロシア負け

リアルにどうすればいいんだ?
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:18.49ID:lS/4l1ms0
過去スレ全部追うとこの言い訳がいかに苦しいか分かる
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:21.59ID:IKxwbztp0
>>377
チェチェンのはともかく
スヘツナズは精鋭中の精鋭を集めてる印象があるんだが
それすらも捨て駒にしたというのか

ますます報われん…
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:29.84ID:kWNYCu5r0
>>7
ウクライナ側を油断させるためだろ
油断したところでギャフンと言わせる
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:31.13ID:IE72Pn2K0
>>392
アメリカ以外の誰もが「まさか攻め込まないでしょw」って思うくらいお粗末な作戦だったからな
ロシア軍の幹部でさえも攻め込むとは想像して無かったと思う
0420ただのとおりすがり垢版2022/03/31(木) 07:43:32.93ID:c6SHG5Aw0
植民地支配をした米英は正義です
日本は悪いことをしたから原子爆弾を落とされました
USA!USA
日本人死ね

ということですね
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:34.14ID:qNegt2wE0
>>394
主力か囮かの話をしてるわけよ。そんな中で明らかに非合理的な行動をとってるのに囮はないでしょって話をしてる

何がわからないのは本当にわからない。説明するから具体的に教えてもらえると助かる
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:39.11ID:jRcsxAnH0
>>1
だと思ったの
露軍があんなにへっぽこなわけないものー
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:39.32ID:UImo1JL+0
そもそもキエフにはウクライナ軍主力は不在で、準軍組織の国家警備隊と領土防衛隊がメイン
そんなのにあっさり撃退される第41、第36諸兵科連合軍
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:43:45.33ID:6ItrKEw10
なんだ、囮だったんだ。
本気だと思っていた。
まんまと騙されたな。はっはっは(棒)
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:08.89ID:HGRimQiq0
>>412
あの電子戦闘車両も旧式だったのか…
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:12.92ID:v14qRjTn0
   , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:28.05ID:WobWw2Fi0
囮、捨て駒なのでなので、餌は与えません。

それは流石にひどくないか?
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:44.31ID:K4KXl48p0
数万人兵士が死のうが
数万人拉致したので差し引きゼロ・・・かな・・・
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:45.10ID:NEDzX46+0
こう言う発表が続くと、段々前線の指揮が低下していくな
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:47.54ID:CYgJM+l60
侵攻開始当初、プーチンがはっきり言っていたのは、
「全土制圧のプランはない」ことと、
「ロシア系住民保護と軍事的脅威排除のための
特別軍事作戦だ」ということだけで、
それ以上に具体的な目的は明言していなかったんだよ。

だから、キエフ方面が100%囮というわけではなくて、
「脅し」をかけて相手が軟化すれば東部を猛攻せずに
停戦する可能性も見ていたはず。

それが想定外に強硬かつ苦戦したから、
プランBとしてキエフに主力をくぎ付けにしておく
役割に切り替えたんだろう。これが進軍が止まったままになった
頃のはず。だから、プランAではないがプランBではあったはずだよ。
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:49.37ID:RE93UjBv0
ほな作戦成功したっていうことですか?
そうすると国防相と参謀総長がいなくなったのは何でですかね
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:50.89ID:QYS2uNoN0
>>330
専制主義には、そもそも人権がないのでいくら戦死者出ても全く問題にならない
反対に、アメリカで兵士が1000人も出たら反戦デモやら議会での追及で政権維持が難しくなる。
これら、台湾有事でも同じなる。
中国が何万人戦死しても問題にならないが、アメリカ兵士が1000人戦死したら、台湾も放棄する可能性が大
日本でも同じだよ
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:44:56.28ID:hAoPV1WG0
>>390
クリミア半島やアフガニスタンの無抵抗侵略成功体験から
ゼレンスキーが逃げ出すと考えてたのは明らかだろう
開戦前アメリカもゼレンスキーに勝てないんだから逃げろと促してる
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:06.38ID:6n3kVOKa0
多分、最大HP半分消費して出した実態のある分身をぶっ殺された感じなんだろうな
「ぜぇ、はぁ、ごふっ! …バカめ。そっちは囮だ! がはぁっ!?(吐血)」みたいな
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:16.08ID:Zo7ByrHs0
>>416
本当に言われてるような顛末なら
もったいないどころの騒ぎじゃないよな

日頃の鍛錬は何のためだったんだか
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:19.76ID:lefFYnR10
>>422
包囲できない程度の戦力を割くのは合理的では
何回言っても分からないみたいだけど西側の報道なので
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:22.72ID:lS/4l1ms0
これがいわゆる後釣り宣言である
東側を占領してこの言い分ならまあ多少は格好付くが今これを言うのは語るに落ちる
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:23.72ID:HFHk1n4w0
>>395
たし🦀
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:33.58ID:+x3dpzBn0
>>380
日本の学徒動員された学生は、まだ納得して戦地に赴いて
いるから全然違うぞ。
ロシア兵たちは何も知らされず戦地へ放り出されたんだよ。
ロシア兵が哀れで仕方がない。
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:33.80ID:qNegt2wE0
>>413
この状況からだと東部2州を全占領して適当に和平をして東部2州に軍を駐屯させるとか、そのくらいしかない
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:36.72ID:YF/3SQmf0
自ら士気を下げてくスタイル  嫌いじゃない
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:42.28ID:BbTpXh940
特殊部隊スペツナズ
囮だった
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:45:51.94ID:rBnZvrub0
>>446
東の部隊のほうが旧式と判明している
キエフに降下した空挺部隊と第一親衛隊はロシアの精鋭部隊
残念ながらなw
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:46:01.69ID:ga8RE8vq0
まさかのドジっ子お嬢様キャラ
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:46:30.82ID:6o0zd0660
都市突入は考えて無かったのは本当と思われ
無血開城を想定してたと思われ
民間人付きでマジで抵抗されたら
総兵力20万足らずじゃ絶対足りない
だからキエフ攻略にゃんたらとか言ってた専門家
アホじゃねえのと思ってた
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:46:34.18ID:fQI/KVZd0
うーん    ・・・うーん
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:46:43.52ID:k2IkFbog0
>>1
おとり(60kmの車列)
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:46:47.97ID:L1N0SDEH0
野党共闘は間違っていない、実質勝利
とか選挙惨敗後に主張してた
可哀想な野党支持者みたいなもんか
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:46:52.63ID:1vyc7MsR0
恥ずかしくないのか露助w
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:46:53.86ID:rBnZvrub0
なんか勘違いしてるやつがいるが極東部隊はベラルーシ経由で入ってきたやつでロシア経由で入ってきた部隊と空挺部隊はロシアの虎の子だよ
もう壊滅に近い被害を受けたが
0473三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 垢版2022/03/31(木) 07:46:59.63ID:wJvFlF6c0
この後、東部でも大敗北するフラグだな。
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:08.44ID:TS4EIdfG0
そりゃそうよ 苦戦とか負けたとか絶対言えません プーに消されちゃいます
常にロシア軍は優勢 勝利あるのみ 
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:11.99ID:KIviFf9p0
見栄張ってるっていうよりはプーチンに対してどうやって言い訳するかみたいな感じになってきてるな
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:12.61ID:jXK2Jk+k0
>>117
まぁ、でっかい北朝鮮だからな。
国民全てがプーチンに人質になってるようなもんだし。
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:14.51ID:MPtzgjm40
徹底的に壊滅させたのがマリウポリのアゾフだけだし
それだけのために出した犠牲がでかすぎる
まあウクライナの大本営発表が信憑性あるかは微妙だが
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:18.17ID:RnHwG8Vw0
兵を引かせて核を落とす
ロシアならありそうで怖い
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:18.65ID:6ItrKEw10
主要な指揮官を失ってまで、囮を見破られないようにするとはさすがだ。
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:28.50ID:OXl/30Yp0
>>1
もう黙っとけwww
ロシア軍にはがっかりだよwww
やればやるほど恥を晒すロシアwww
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:28.83ID:Q0/GWoMF0
>>412
そもそもロシアは貧しいから旧式ばかりで、最新なのは極少数や
その極少数もモスクワとプーチン守らなにゃならんから動かせない
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:30.66ID:yRIwb4ex0
まさかロシアがここまでクソだったとはねぇ
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:41.63ID:CYgJM+l60
>>413
おそらくね、この紛争は長期化する。

つまり、東部とクリミア半島はロシアが
軍隊を駐留させて実効支配するが、
それをウクライナ政府は認めないだろう。
従って、暫定的な休戦協定は締結できても、
この戦争の講和条約はプーチン政権が続く限りは
締結できないことになると自分は見ている。

落としどころがないからね。
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:44.76ID:GhXNy7440
>>440
まあ60点狙いというか、最低限譲れないラインは達成した感じはロシア側から見ればあるんかな
クリミアまで繋がったし
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:47:53.94ID:WobWw2Fi0
これ、もしかして東部戦線も囮?

本当の狙いは何なのよ?
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:07.64ID:qNegt2wE0
>>448
ただでさえ少ない全戦力のうち3-5割も割いてそれなりの被害を出して、南東部では戦力不足で進撃がままならない。これのどこが合理的なの?

ロシアの狙いはゼレンスキーが撤退するとみなしていたとか、暗殺が成功するとか、恐れて和平に応じるとかそういうのを狙っていたんでしょ。早期作戦以外のプランがなかったのが問題で、決して囮ではない
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:09.28ID:wf8xoUO40
囮だったってよ
ロシアのおまいら
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:11.20ID:SW/pw5qi0
眠れる獅子が張子のトラになってしまったロシアの威信
清朝が眠れる獅子として恐れられていたのと似ている
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:28.99ID:S0B94JAI0
まあ囮ってのは嘘なんだが
バレバレの嘘付いてやんの草って思わせといて
その隙きを突く作戦やぞ
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:36.92ID:1vyc7MsR0
問題は武器が市中に広く拡散したウクライナの今後だぜ
テロリストをそこらじゅうにばら撒いたようなもの
第二のアルカイダ
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:37.55ID:U6RMnl9n0
>>454
ほんと日付二回確認しちゃったわ
>>250 張るのに
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:41.62ID:lS/4l1ms0
>>477
スルーすると側近の命危ないから仕方ないね
苦しい大本営発表と分かっていてもやるしかない
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:45.69ID:WaQwr6vB0
ただ単に、制圧が目的で送り込んだのに制圧ができず、できた役割が囮くらいだったってだけ
そりゃ敗退した軍団でも相手の戦力引きつけたんだから囮とは言えるw
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:48:55.21ID:vhHmiKSC0
>>1
クソワロタw 無様というよりアホじゃねえかw
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:06.70ID:p/GGlGPl0
>>1
マスゴミ「お花畑はどうせ陽動とか理解できないから侵攻が失敗したように言っとけば喜んでさえずるだろう www」
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:16.89ID:k8isz76E0
本当は違うけど 悔しいから..,.
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:19.02ID:0Gki+0iF0
東部のごく一部を切り取るためだけに虎の子の攻勢部隊使い潰したのか?w
言い訳にしてももっとマシなのあっただろwww
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:27.62ID:+x3dpzBn0
>>473
確かに東部でも敗北するフラグにしか見えんなw
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:38.10ID:WaQwr6vB0
最新式の戦闘機見たかったな
出し惜しみすんなやw
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:45.52ID:lefFYnR10
>>495
実際支配領域はどんどん広がってますが
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:49.22ID:TMauz0H40
こんな弱かったら武器買うやつもいなくなるだろw

インドはどうすんのかw
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:49:52.50ID:yRIwb4ex0
ま、負けてねえし!失敗してねえし!!囮だし!!

情けねえなあロシア軍
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:50:03.02ID:Lv/frvWm0
侵攻前の記事だけど、反対してた退役将校はちゃんと先が見通せてたんだな、NATOの正式参戦まではいってないけど、侵攻の影響についてはほぼ予測通り
これ読むとシビリアンコントロールとは?ってなるわ…(´・ω・`)

https://globe.asahi.com/article/14550085
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:50:10.23ID:HFHk1n4w0
>>452
ドンバスくれるってゼレが明言したから安心してこんなこと言えるんだよ
終戦は近い
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:50:11.47ID:1IGxyurA0
>>1
なんか涙を誘う言い訳だな
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:50:15.40ID:vhHmiKSC0
あかん朝鮮人より嘘つきになってまうw 自重しろ露助w
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:50:26.63ID:rBnZvrub0
だからね空挺部隊って囮に使わないんだよ
囮に空挺部隊とか使ったら全滅しちゃうじゃん
普通の兵士の5倍くらいのコストがかかってるのよ?
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:50:38.22ID:+PL6tK5S0
このへんにしといたるわ
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:50:50.64ID:wf8xoUO40
ロ「イヒヒヒヒヒヒ…」

囮!
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:01.10ID:jXK2Jk+k0
>>440
元々東部のみの作戦だったんだよ。
それをプーチンの出身母体である情報部が入れ知恵したのとゼレンスキーの挑発でキーフ侵攻に戦力分散しちまった。
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:03.50ID:WaQwr6vB0
素人と発想が同じw
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:05.09ID:Nih3bVHB0
初っ端から最精鋭の空挺部隊を投入して
大統領府を占拠してゼレンスキーを排除する気満々だったくせに
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:19.99ID:1xEeD0aF0
ロシア「囮でしたてへぺろ」
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:22.96ID:hquXjqQO0
アホやw
東に戦力集中して出てきた所を迎撃したほうが絶対良いだろw
こういう擁護する低能がいるから乗っかってしまったんだろうけど
理屈で考えたら絶対ウソ
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:32.00ID:A6Z3HRt70
ロシア大本営さんいい仕事してますね
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:45.93ID:yG/Y4n3a0
スペツナズって
ウクライナの機甲旅団に全滅させられたんだっけ
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:55.58ID:hPFQzmwn0
日露戦争でロシアが敗戦した謎が解けたよな
いい加減な国民性なのかな?
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:56.74ID:Ohm6posT0
ここまで来たらせめて東部取ってクリミアと繋げるのだけは達成しないとほんとに何も無い
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:51:57.88ID:UtA8PvSK0
そりゃ捕虜の兵士も作戦を知らないわけだ

ってオイッ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:04.30ID:qNegt2wE0
>>528
被害に対して合ってないし、直近では縮小してるぞ。北部は完全撤退、東部も奪還が続いてるし南部も逆襲が始まってるぞ
計画通りであれば逆襲や奪還はさせないだろうに

もう現実を見ようぜ
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:23.64ID:CYgJM+l60
>>492

東部の切り取りだけで妥協するしかなくなったということだね。
だからこそ、わざわざ
「囮としての役割であって失敗したわけじゃない」
と国内向けに言い訳しているわけだから。

ちなみに、ウクライナ側が要求しているNATOに代わる
安全保障の枠組みというのは、ロシア側からみれば、
NATO非加盟を骨抜きにする脱法行為みたいなものだから、
これは絶対に合意できない。つまり、講和条約は当面見込めない。
「人道的見地から暫定的に休戦する」という状態が数年以上続く。
プーチン政権が交代しない限りは完全には解決しないだろうね。
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:25.11ID:hdsQMuIE0
>>1
>「露軍はキエフ陥落に失敗した」とする米国防総省の分析を否定した形。

即反応して否定するくせに
将官7、8人死んだとするのは否定せんな?
将官の生きてる姿を動画公開して西側の発表を確実なフェイクニュースとするチャンスなのに…

つまりガチで死んどるんか?🤔
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:27.59ID:WaQwr6vB0
陽動にしてはキエフ攻略に結構な戦力投入して粘ってたよなw
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:30.88ID:V6RNtN5q0
最初はこれみよがしに並べて威嚇するためだけの
数だけ集めた軍団だったんだろうけど
作戦失敗によってただの捨て石に
戦車はウクライナへのプレゼントになってしまった
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:41.88ID:9s8Wu6Yf0
自称囮部隊の先鋒隊ってイルピン近くまできた後ボケーっといる待機してる間に包囲されて壊滅したんでしょ、すげぇ戦術だよな
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:45.40ID:eJEUkJZ30
おとり作戦を提案したプーチン側近が↓
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:54.80ID:GhXNy7440
>>516
その辺がプーチンと軍部の情報の齟齬なんだろうなとは思う
この状況で停戦して維持を目指すんじゃね、ウクライナが折れるかは分からんが制裁は終わらんだろうな
色々と体力勝負が始まる
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:52:58.88ID:qpnh3N3B0
攻められる側からしたらどこから来るか分からないんだから、それなら最初から東部に集中させるだろ
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:02.62ID:dTuT3QH30
文化レベルが1900年代でとまってるから、
こういう物言いがコントであるとわからんのだろうな
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:07.20ID:UR0lSlp50
まあ本当に囮だったとしても
そんなのを軍トップがマスコミに喋るのは作戦終了後で
作戦中にこんなの喋られたら
今じゃ外国の情報も戦場の個人でとれるんだから
現地の兵士のやる気ダダ下がりやろ
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:07.32ID:IWi8AKRY0
>>534
見通せてないじゃないか
NATOが参戦しないのだから状況がまったく異なる
経済制裁も大した影響はなくむしろ欧米が難儀している
プーチンの見通しの方が正しかったな
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:08.84ID:f+P0Acw40
へーロシアの戦力分けられるほど有り余ってるのかー
でもそれを結集させてキエフ一点突破した方が早く陥落できたんじゃね?
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:23.48ID:W/yWBg9i0
>>325
軍をウクライナ全土から完全に撤退させ
プーチンと側近処刑して、ウクライナに損害賠償して
公正に選ばれた民主主義の政権になればワンチャン許すかな
また裏切られる可能性あること覚悟でね
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:25.42ID:0Gki+0iF0
>>563
公式死亡者として挙げられてるから今更否定しないだろうよ
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:35.73ID:9K+ZEKZy0
>>538
ロシアの空挺部隊は使い捨て
対独戦で深い雪原の上なら大丈夫だろうとパラシュート無しで空中降下させたら
重軽傷者だらけで即、連隊が全滅した事がある
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:51.59ID:1IGxyurA0
特殊部隊全滅させといてよーゆーわ
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:51.88ID:qNegt2wE0
>>535
ドンバスくれるなんて言ってないぞ
戦争前のロシア占領地域であるクリミアは15年間協議、それ以外は撤退というのがゼレンスキーが昨日?した主張
読売系に詳しく書いてるから読んだらいい
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:53:58.84ID:lS/4l1ms0
>>563
名指しで死亡って発表されてるのに不思議だよねぇ
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:02.21ID:lefFYnR10
>>558
奪還って
ジャベリン担いで攻め込むんかw
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:18.79ID:Zo7ByrHs0
どこで貰ったか忘れたし対策済みだったようだけど
R-330BMVボリソグレブスク2Bも鹵獲されてるんだよな

クラスハ4といい釣りにしてももう少し餌は選べよ
コレ等のために色々動かさないといけないもんだろ本来
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:20.45ID:CYgJM+l60
>>543
プーチンは情報担当の高官を
戦争序盤で更迭して自宅軟禁にしている。

また、戦争が始まってから中国に武器支援も
要請している。(経済支援ではなく武器支援)

つまり、見込違いがあったのは1000%間違いない。
想定外の事態になったから妥協を強いられているのは
間違いないんだよ。
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:23.58ID:QYS2uNoN0
人海戦術なので、兵士が何万何十万人戦死しようがお構い無し。
これを理解してない人が多い
ロシアや中国の専制主義とはそういうものだよ。
コメンテーターがロシア人にプーチン政権を倒してどうのこうの、ロシア人に理想抱きすぎなんだよ。
金太郎飴なんだから、大多数の国民も同じなんだよ。
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:24.52ID:HGRimQiq0
>>577
たいした影響出てないなら、もっと経済制裁加えないとダメだね。
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:26.61ID:9F8wzZHL0
失敗したら言い訳をしたくなるのが人情だからな
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:31.58ID:r6c7XgXh0
>>356
わざと拾わせたんだよ、孔明の罠

なわけあるかw
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:39.97ID:lHVmv+a20
囮部隊の被害が甚大だな。
ロシアはゴールポストを動かそうとしてるのかもしれないけど、自分の首絞めてるよ
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:45.45ID:U6RMnl9n0
5chのプーチン擁護トランプ信者反ワクと同じこと言ってて最高
よかったなお前らのいう通りだったぞw
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:54:49.23ID:VIt4teT+0
完遂してない戦争でネタバレはし無いだろうけど
20万の戦力で何がしたかったのかは謎
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:55:03.54ID:xP+LEbwV0
旧日本軍並みのみっともない言い訳
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:55:18.14ID:SuRIR/2R0
プランAもあるし、プランBもある。
軍事作戦とは単純なものじゃない。
状況に応じてシフトを変えるし、手数に合わせて行動する。
風が吹き、風林火山の旗がはためくまで動かずに待つこともある。
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:55:23.72ID:V/yeBee50
>>2
酸っぱい葡萄という寓話を知ってるか?
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:55:25.41ID:rBnZvrub0
ソ連を過剰評価してる阿呆が多いが
アメリカのレンドリースが無ければ滅亡してたぞ
今回はアメリカは敵だがなw
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:55:40.23ID:r6c7XgXh0
>>365
ロシアが列強の座から転げ落ちた新世界か…
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:55:43.94ID:hquXjqQO0
>>573
ほんとそれな
補給も伸びないし東に集中してキエフからは出てくるの待ってたほうが確実に良い
これが作戦なのだとしたらアホすぎるし
そもそも被害を考えると、それが作戦だったとしても失敗してるw
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:03.37ID:qNegt2wE0
>>591
戦車は叩いてあとは歩兵の撃ち合いでしょ
数万単位の都市を奪還してる現実があるんだからそこは認めようぜ
現実すら目を背けるようになったらおしまいだぞ
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:04.16ID:IWi8AKRY0
>>601
経済規模の違いからロシアが受けるダメージより欧米が受けるダメージの方が大きいのは当たり前だろ
制裁しても意味が無いって話だよ
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:32.41ID:TJXYhccx0
「国防総省の見解がロシアにとって都合が悪かったので、ロシア側が作戦をバラしました」
で合ってる?
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:34.53ID:r35B2nWw0
こういう発言があったら、北部方面のウクライナ軍の士気は高まろうな。

ロシア軍の被害を拡大させるだけだから、仮に真実でも言うべきではないと思うんだがな。
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:34.61ID:+x3dpzBn0
>>583
虎の子のスペツナズだぞ。
部隊を消滅させるほど使い潰すには惜しい存在。
一人一人が教官クラスの人材だぞ。
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:37.72ID:xv2Kf0qA0
効いてる効いてる
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:41.60ID:x3wu4u380
バラシたw
ということは、嘘の可能性が高い
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:44.90ID:rBnZvrub0
はいこれ勝利宣言文w

新しい世界が目の前に誕生しています。ロシアのウクライナでの軍事作戦は、新しい時代の到来を告げるものであり、同時に3つの次元で行われた。
そしてもちろん、第四に、ロシア内部の次元でも。イデオロギーにおいても、社会経済システムのモデルそのものにおいても、新しい時代が始まっているのです。
ロシアはその統一性を取り戻しつつある。1991年の悲劇、我々の歴史におけるこの恐ろしい大惨事、その不自然な混乱は克服されたのである。そう、大きな犠牲を払って、
実際の内戦という悲劇的な出来事を通して、今なお、ロシア軍とウクライナ軍に分かれて、互いに撃ち合う兄弟がいるのですから--
しかし、反ロシアとしてのウクライナは、もはや存在しないのです。ロシアは、ロシア世界、ロシア人、つまりヴェリコロス人、ベラルーシ人、小ロシア人の総体を集めて、その歴史的全体性を回復しているのです。
もし、これを放棄し、一時的な分裂を何世紀も放置するならば、先祖の記憶を裏切るだけでなく、子孫から呪われることになるだろう--ロシアの国土の崩壊を許したのだから。
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:59.32ID:lefFYnR10
>>626
え、だからノコノコ歩いて戦車叩くの?
勘弁しろよw
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:56:59.59ID:jzspoium0
おとりなんだったらこんな発表をバカ正直にしないだろうに、
いよいよロシアも切羽詰ってるんだろうね。

クソ安倍一味やクソ中平蔵の幼稚な弁明そのものであり
やっぱり”類は友を呼ぶ”んでしょうね。

というか、ロシアがこんな恥ずかしい国だったことが残念です。
人材流出で国が保てない所まで来てるんでしょうね。

中国共産党やインドと仲がいい理由も”類友”でしょうね。
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:00.58ID:kmkh+gRx0
今回のロシアの弱さやグダグダっぷりで改めて思ったけど
ロシアで核兵器きちんと管理できてないだろw
ほとんどがろくなメンテされてなさそう
0643ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:28.30ID:FIkG+gxf0
マリウポリと同様の攻撃を加えてキエフに攻め込むつもりがなかったのは明らかだろう
キエフを戦車列で包囲したら無条件降伏するとでも考えたのかも
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:28.42ID:qNegt2wE0
習近平のロシア庇いが気になる。恐らく密約あったんじゃないかな。ロシアはウクライナ、中国は台湾に攻めて相互支援をする的な。頓挫したけど
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:37.33ID:zNoeH7650
囮じゃない東部がむしろ囮
...と見せかけて
実はキエフ方面部隊が囮
...と見かけて
実は両方が囮がで本当の目的はゼレンスキーの暗殺

この流れと読んだ
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:43.43ID:czKW4khR0
>>641
アメリカですらまともに稼働するのが100発も無いと言われてるからロシアなんてお察しよ
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:44.93ID:HGRimQiq0
>>627
意味がないかどうかはお前さんが決めることじゃない、とりあえず制裁強化してみたらいいよ。
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:53.08ID:ga8RE8vq0
キャッ!下着が…!こ、これは気付かなかったんじゃ無いわよ!そう、アンタを誘ってからかっただけなのよ童貞!
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:57:54.90ID:G37ua2t30
こういう勝利宣言を2ちゃん5ちゃんで腐るほど見てきた俺達には通用しない
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:58:04.87ID:V/yeBee50
>>577
ワッフルワッフルw
制裁解除されないと4/4〜猶予期間過ぎたらデフォルト待った無し。
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:58:15.94ID:Nih3bVHB0
むしろ、キエフ攻略が本命だったのは素人でも分かるくらいに確実
一気に市の中心部と大統領府を占拠してゼレンスキーを排除か逃亡させる

そして、その後にロシアの傀儡政権を作ってウクライナ全土に布告
傀儡大統領の指示でウクライナと軍の武装解除と降伏を宣言
後はゆっくりと東部や南部の侵攻占領を進めていく計画だったのは間違いない
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:58:16.56ID:Ng5WPPAU0
囮でも何でもロシア軍には変わらんから、敵国のど真ん中で駐留してるアホ達にジャベリン撃ち込み続けて数を減らせば東部侵攻にも悪影響出せるんだよね
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:58:19.43ID:UtA8PvSK0
孔明「空城の計です。戦車と物資を置いて堂々と撤退するのです。」
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:58:20.78ID:r35B2nWw0
>>555 日露戦争におけるロシアの敗戦の話をすると、ノモンハンにおける日本の敗戦の話も出てくるから、過去の話はせん方がいい。
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:58:42.05ID:zNoeH7650
アホかよ
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:59:09.56ID:GnTKuCB40
政権転覆させようと思ってたくせに。
でもこれで半永久的にウクライナの中立化は無くなったな。
建前だけの中立になるだろう。
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:59:11.68ID:r6c7XgXh0
>>625
いやいや三度ですよ
おたくのプートラー総統さんにも三千億あげたでしょ
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:59:12.38ID:HFHk1n4w0
>>588
侵攻前に実効支配していたところは残るだろ?
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:59:21.15ID:0DVCjxCf0
昔だったら戦況がここまで細かくわからなかったから誤魔化せてたけど、現代だと写真付きで情報が流れるからこういうのが通用しなくなってるのかな?
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:59:25.75ID:GfHOVLkf0
>>555
雑な歴史認識だな
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:59:41.05ID:zNoeH7650
グーを出すぞ!
グーだぞ!

と言いながらジャンケンされると
本当は何出すんだ?と戸惑うだろ?
それを狙ってるのかもしれない
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 07:59:51.50ID:Zo7ByrHs0
>>647
不幸なウクライナとロシア軍の犠牲者には悪いが
要約すると電子戦システムを西側に届けに行っただけなんだよな
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:00:06.76ID:qNegt2wE0
>>639
戦車がいたら建物影からジャベリンだし居なかったら歩兵で進むしって話でしょ。てか動画でも物陰技隠れながら戦車砲を打ってる映像出てるんだし現実は見ようぜ
頑なに現実を見ないからQアノンとか言われるんだぞ
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:00:09.19ID:ie35ER/O0
>>554
欧米の元特殊部隊(最近辞めただけ)にやられたって噂もあるな
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:00:14.54ID:U6RMnl9n0
>>663
攻める方が戦車と物資をおいて逃げる、極めてテクニカルな空城だな
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:00:32.34ID:x3wu4u380
黙って、粛々とやればよかったものを
言い訳がましく説明した時点で

本当は、
東部の方が陽動だったわけだ
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:00:41.79ID:G+oScetV0
敵を騙すにはまず味方からってね
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:00:52.20ID:UtA8PvSK0
ロシア「アメリカがキエフから大統領が逃げるって言ってたのに話が違う」
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:16.12ID:zNoeH7650
やばいな





本当の目的は核だそこれ....
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:16.48ID:BZlYvYeO0
キエフに向かったのは主力部隊の戦車は
国境近くにおいてるポンコツ戦車より新しいやつだよね
それが囮とか、そうですか
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:21.08ID:lefFYnR10
>>682
だからジャベリン担いで攻め込んでどうやって物陰に潜むんだよww
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:22.97ID:injWr/NS0
初めから囮とわかっていたプロ戦略家は俺だけかな?
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:24.94ID:YtVqw8OP0
日本はウクライナ国民と共にある by 安倍晋三
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff62300f46e36f3036c72ea46f347658a4f9d71e

安倍は他国同士の戦争に「加担」した。
安倍は戦争を「賛美」した。
「平和主義・日本国憲法」を無視した。
日本国民を侮辱した。

日本から出て行け。
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:26.37ID:1trSOz2D0
案の定笑いに満ちたスレになってんな
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:31.99ID:9K+ZEKZy0
>>631
ロシアで特殊強襲部隊は全部スペツナズと呼ばれる
パラシュート降下や対ゲリラ部隊は全部スペツナズ

アメリカのシールズやグリーンベレーみたいな超スペシャリスト戦闘団とは意味合いが違う
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:48.92ID:qNegt2wE0
>>671
東部2州は侵攻前に占領してたわけじゃないよ
まあここはロシアも引けないだろうから今後の交渉だろうけどね。読売の記事に詳しく書いてあるから読んでみてよ
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:49.28ID:TMauz0H40
キエフ防衛ウ軍が強すぎてどうにもならんからせめて東部から南部クリミアを陸続きにしないと体裁保てないから必死になってるとしか思えない
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:49.49ID:wf8xoUO40
ビッグボスかよ
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:50.55ID:02EJb0Nv0
>>151
現在の住民を住めなくする

ロシアの工作員を住まわせる

ここはロシアの領土だ!渡さない!


て、やるんだよ。北方領土も同じ事したよね
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:01:56.19ID:YtVqw8OP0
ゼレンスキーが国会演説をした。
ロシアに対する経済制裁を強化してくれと日本に要請した。

国会議員は拍手をして賛同した。

●国会と岸田と国会議員は戦争を【賛美】した。戦争に【加担】した。

日本は「平和主義・日本国憲法」のもと、いずれの国も仮想敵国に
することは許されない。

日本は「平和主義・日本国憲法」のもと、他国同士の紛争・戦争
においていずれにも加担することは許されない。

●国会議員は、日本国憲法を無視するんじゃねえよ。
 「主権の存する日本国民」を侮辱するんじゃねえよ。

・憲法を 知らぬ岸田は チンパンジー
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:02:15.52ID:YtVqw8OP0
>避難先にも招集令状「まさか自分の元に」…
 ウクライナは総動員体制、家族離散も
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220320-OYT1T50069/

・国民を 兵器にしたり ゼレンスキー

岸田と自民党はゼレンスキーに国会演説をやらせた。
平和主義・日本国憲法のもと「主権の存する日本国民」は
これを容認しない。
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:02:21.20ID:HGRimQiq0
>>698
ジャベリンそんなにデカくないが
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:02:22.59ID:Wl7T4rh10
ただマリウポリの惨状を見てみるとロシア軍による攻城の力の入れ具合が東部戦線と西部戦線じゃ段違いなんだよな
東部戦線の市街は戦車や自走砲による準備砲撃や空爆で文字通り更地になっている
今までキエフがヌルい攻められ方してるのは確かだ
キエフまで更地にするとNATOとの緩衝地帯として機能しなくなるからな
ロシアはNATO加盟国のポーランドと国境を接するつもりは絶対にない
だからプーチソはベラルーシからの南下組に対してキエフとウクライナ西部の穀倉地帯を破壊しないように命令しているはずだ
ちゃんとウクライナ人が「西部ウクライナ」に戻れるようにな
現に東部戦線の破壊されっぷりに比べたら西部ウクライナはほとんど無傷
やっぱ陽動としてキエフに圧力かけるのが目的だったんだな
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:02:28.41ID:jzspoium0
まあ、国家の広報機関からこんな発言が飛び出すという事は、
キエフ防衛戦も峠を越えたんでしょうね。

ゼレンスキー氏は運が良かったね、政策は褒められたものではないが。
何とか最低限のタクティクスを保って粘り強く応戦したのが幸いしたね。

落ち着いてタクティクスやストラテジーの所からしっかり準備する事は
とても大切な事であり、ロシアの軍部には恐らくはまともな軍事ブレーンがいないんでしょう。
事前に稽古をつけてくれた米軍の皆さんにも感謝しないとね。
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:02:34.66ID:hquXjqQO0
>>554
英米の特殊部隊が入ってて
そいつらにやられたらしい
ゼレンスキーももう10回以上は暗殺されかけてて実はそいつらが防いでるらしい
まぁ全部らしいの話だけどw
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:02:39.03ID:yG/Y4n3a0
>>668
プーチンに抗議してる間に
後ろから治療っつって注射刺されて
終わり
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:02:43.88ID:WaQwr6vB0
>>555
ロシア人の中には日露戦争はロシアの勝ちだったって主張してる奴いる
樺太取られて何故そう言えるのか、理屈はわからないけどな
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:00.37ID:qNegt2wE0
>>698
えぇ・・
お前の言ってることを要約すると戦車が陣取れば絶対に陥落されないって言ってるんだぞ??

知能指数80未満かw
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:01.77ID:HFHk1n4w0
>>706
一部は実効支配していただろ?
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:03.16ID:9f86+x9G0
>>1
5chのロシア擁護と同じことを言い出してワロタw
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:06.52ID:hAoPV1WG0
ゼレンスキーが戦わず逃げると思ったのは間違いないだろう
プーチンだけじゃなく世界中みんなそう思ってた
この戦争はウクライナが血を流して領土を削られた間抜けだったのか
ロシア軍を撃退してキエフを死守して国を守った戦争なのかで値打ちが変わってくる
ここからは俺が勝った勝ったと手を上げて判定を有利にしようとするボクサーの様に
世界へのアピールタイムが続くだろう
プーチンがこれを明言した以上もうキエフ侵略は無いと言って間違いない
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:10.60ID:YtVqw8OP0
岸田はゼレンスキーに
・武器弾薬購入のための1億ドルを送金した。
・さらに追加で1億ドルを送金する。
・合計2億ドルを送金する。

●上記、国民の血税だ。

「平和主義・日本国憲法」のもと、武器弾薬購入のための金を
戦争当事国に送金することは許されない。

岸田は国民に上記金額を返金しろ。

岸田は憲法に違反した。日本から出て行け。
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:34.43ID:YtVqw8OP0
●自民党と渡辺恒雄と読売新聞は、憲法に違反した岸田は
 総理大臣を続けるべきだと主張しているのか。

●「主権の存する日本国民」は、憲法に違反した
 内閣総理大臣・岸田文雄を容認しない。

 日本国憲法 前文

 >ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:43.58ID:ga8RE8vq0
Zwwwww
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:03:54.33ID:U6RMnl9n0
答え合わせされちゃったから
これでもう>>250が更新できなくなっちゃったな
残念だ
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:00.63ID:oG83tKaR0
将校の2割とスペツナズを生贄に
何を召喚したんだ
URな武器でも出たのか?
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:04.54ID:qNegt2wE0
>>723
ロシア系ウクライナ人の武装勢力が支配していただけよ。ロシアに編入したわけでもないしロシア軍でもない
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:19.97ID:uB/cn6pu0
停戦できないと撤退することもできないのにな。
停戦せず撤退をすればロシア軍の被害は相当なものになるだろうに。
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:25.43ID:ga8RE8vq0
なぁにがZだよw弱いくせにw
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:35.53ID:qNegt2wE0
>>733
これ帰ってプーチンに詰められるやつだわ
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:40.91ID:mbHxHyrE0
おいおい、、、馬鹿だな、、、
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:48.02ID:XzBd8yDh0
ロシアは緒戦の展開こそ失敗したけど
今は雌伏の時だよ

マリウポリさえ落とせれば南部回廊が繋がる
そうすればオデッサを洋上から攻めつつ
東部に展開するウクライナ軍を南部から側面攻撃できるようになるからな

ウクライナ軍は首都防衛を手薄にするわけにはいかないから東部ウクライナ軍が孤立する

ウクライナは踏ん張りどころだ
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:04:57.51ID:GvRvXRpi0
最新兵器によるゲリラ戦法のナチス・ウクライナ軍
旧型兵器による物量作戦のロシア軍

興味深い戦いだよな
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:05:01.56ID:HFHk1n4w0
>>736
でも侵攻前に戻すってのはそこは残るよ
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:05:10.41ID:yG/Y4n3a0
クラスハ4ってそんなに重要なのか?
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:05:26.63ID:lefFYnR10
>>722
まあ歩兵だけじゃそうなんじゃないの
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:01.17ID:qNegt2wE0
>>749
ウクライナ領域をロシア系ウクライナ人が占領してる状態になる。よーは戦争前に戻るだけよ
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:03.40ID:8i0cCZKT0
言い訳ダセえし軍の士気下がるし
ロシア何がしたいんだよ
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:04.66ID:r6c7XgXh0
>>683
別にそんなのが出てこなくてもヘリボーン作戦でめちゃ軽装で強襲してるはずだから事前に察知されて待ち構えてた部隊にまともに反撃されたらいくら精鋭と言ってもひとたまりもない 
特殊部隊とはそういうもの
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:17.48ID:aiStEKtu0
こういうのバラしていいの?
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:19.46ID:ga8RE8vq0
Zの前にor書き足しとけよ
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:19.97ID:Zo7ByrHs0
>>705
説明に反して北からも入ったことで
ゼレンスキーを英雄にしてしまってキーウ落としても
英雄抹殺しても目標達成とはならなくなったからな

あとは英雄の振舞いに刺激された西側が
直接介入とはいかなくても本気の支援に切り替わって
見ての通りの酷い有様だ
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:39.56ID:HFHk1n4w0
>>755
そこが安保の対象にならないんだから事実上ロシアにあげるのと同じ
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:06:53.47ID:CYgJM+l60
簡単に言うと、
(おそらく暫定的な休戦協定という形で)
戦争が終わったら、それが
新しい冷戦の始まりだよ。

ロシアは東部やクリミア半島を
独立した共和国もしくはロシア領と
勝手に宣言し、ウクライナ側はそれを
認めずにロシアにより不法占拠されている
ウクライナ領だと主張する。プーチンが失脚しない限りは
それが続くだろう。失脚したら終わる保証もないが。
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:07:06.82ID:qNegt2wE0
>>752
凄いな。お前の中では市街戦なのに戦車は全てを見通せて対戦車砲を完封できるんだな
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:07:42.90ID:vZ/4vRbg0
戦争は終わりって事だわね
最初からキエフは囮だと俺は言ってたが、キエフ攻防戦でロシアが全滅するとか、アホどもが言ってたな
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:07:44.80ID:+x3dpzBn0
>>702
兵士の中では精鋭揃いやで、使い潰す必要は無いんやで。
装備や訓練には金が相当掛かっているしな。
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:08:15.83ID:QYS2uNoN0
まだまだ侮れないよ。東側と南側を制圧下で共和国を樹立して領土を取れればいいにしたかも。まだまだ、巡航ミサイルを撃ち込んでくるよ。
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:08:23.90ID:qNegt2wE0
>>761
安保の対象って?
今後どうなるとかではなくてウクライナ側が昨日時点で主張した内容を書いてるだけよ?
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:08:35.05ID:1aPOpg4G0
パールハーバーは囮
東南アジアを欧米から開放するのが目的だから
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:09.17ID:x3wu4u380
最初は、キエフに圧力を加えて
ゼレンスキーが早期降伏し3日で終了

こっちが本筋だったが
キエフに突入する予定の
スペツナズがやられたんで

切り替えたんだろ
途中からは、確かにキエフ攻略を
やる気には見えなかった

損害が大きいという判断
スペツナズもやられたしな
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:10.49ID:XN64/e2P0
>>1
おとり作戦するくらい戦力に余裕あったとは思えないけど
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:16.10ID:lefFYnR10
>>765
そら守る側はそうするでしょ
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:19.78ID:0H/vMB9x0
転進でござる
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:22.53ID:UIfIk2m90
アメリカ「ロシア戦争しますよこいつらやる気だぞ」
パヨク「アメリカは戦争煽ってる!!」→ロシア「侵攻開始
今思うとこの流れ最高だったなw
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:25.77ID:1aPOpg4G0
>>771
「兵隊は畑で穫れて、精鋭は勝手に生えてくる」のがロシアの伝統だろ
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:44.45ID:Zo7ByrHs0
>>777
新型爆弾を落とすために開国を迫って
自動車売りつけるために真珠湾攻撃か
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:44.80ID:qQdsxTp/0
「おとりだもん!」
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:50.81ID:WaQwr6vB0
メンツ保つ為にこんなこと言い出して
これを聞いたキエフに侵攻して仲間が大勢死んでいった部隊の人間はどう思うんだよ
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:52.40ID:8zJxXu5q0
戦力的には確かに東部が多いようだけど
それにしても進んでないんだよな
半分持ってたルハーンシク州の残り半分捕れたかどうかぐらいで
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:57.78ID:NdqE8iDt0
>>778
黒電話の 俺たちが脱北するとは思わねーだろw 思い出したわ
0792ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:09:59.48ID:BoAHg6QG0
>>1
ってかベラルーシに再配置したらしいじゃない
ベラルーシで何か起きるんか?
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:10:10.87ID:UtA8PvSK0
イギリス「EUじゃ無いうちが一番働いた」
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:10:19.95ID:qNegt2wE0
>>783
凄い丸秘センサーを開発しててビルの背後に迫ってるウクライナ歩兵を全て見えるんだよな?ロシア最強じゃん
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:10:41.75ID:EBrdfugl0
普通に2日で全土を掌握できる予測が外れただけだろ
で、ドンバス、マリウポリ、クリミアの陸路確保作戦重視にしたんだろ
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:10:43.29ID:mOxCQwfk0
実際にそうだろ
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:10:45.40ID:lefFYnR10
>>795
なんでビルがあるんだよ
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:11:03.25ID:v6Ctc5D+0
ノルウェー議会で大統領によるスピーチ
2022年3月30日-17:22

私たちは何も与えず、私たちの土地のすべてのメートルのために、すべての人のために戦うでしょう
2022年3月30日-23:53

重要なこと
より多くの武器をください
それは、私たちは何も与えず、私たちの土地のすべてのメートルのために、すべての人のために戦うでしょう
2022年3月31日-00:00

https://www.president.gov.ua/
ゼレンスキー大統領公式
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:11:17.69ID:YdKlSQSA0
>>27
敵を欺くにはまず味方からだ
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:11:48.78ID:HGRimQiq0
>>795
経済制裁でフランスからのIRセンサーが来なくて戦車の装備が整えられないって、ニュースでやってたけど。
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:11:48.82ID:qNegt2wE0
>>802
市街戦という定義すら食い違ってるのか
お前Qアノン度相当高いな。米大統領選でもなかなかこのレベルはいなかった
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:11:53.98ID:saw6Co9E0
囮だったんだろうな。
キエフでの戦いは、ダラダラとしていたからなあ。
初期の頃から戦車が進まなかったりして、なんかおかしいなあと思っていたが、囮と聞けば納得。
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:11:59.04ID:UtA8PvSK0
ロシアの孔明恐るべし
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:12:12.75ID:jzspoium0
まあ、ここまでロシアの軍事が弱いとアメリカのブレーンの皆さんも
ヨーロッパの関係者も欲が出るかもね。

この状況は中国共産党潰しだけでなくロシア政府のプーチン体制を潰すにも
絶好の機会ですからね。
恐らくは人民解放軍も似たようなものだと思いますよ。

恐らくはロシアは今後、必要以上に核ミサイルで煽るでしょうが、
果たして核ミサイルを発射できるほど今のプーチン氏にロシア国内での
影響力があるかどうかも疑問ですし、何度も言ってるように
核ミサイルが適切にメンテナンスされているかどうかも疑わしい。
0816ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:12:20.68ID:VIt4teT+0
>>796
本気じゃないのは解るが
なぜ戦力も戦術も中途半端なのかが解らない
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:12:26.27ID:b2U6bPhk0
まあ囮作戦なら現実的に成功してるけど
キエフはキエフでワンチャン取れたらなあっていうのはあっただろうなあ
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:12:48.10ID:lswKjDje0
囮のわりには将官を殺されすぎ笑
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:12:53.03ID:IKxwbztp0
死人に口なしだから戦死してしまった兵士はともかく
これ、生き残った兵士は怒ってもいいだろう

満足に補給されないから空腹だったろうし、夜は凍えたろうし、ジャベリンを撃たれる怖さもあったろうし
それを囮でしたとか言われたらたまったもんじゃない
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:04.61ID:DNLGx4j30
>>792
在ポーランドロシア大使館の煙突から煙が…
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:06.34ID:fQNEaM4K0
と見せかけて西部行くんじゃ?
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:06.89ID:lefFYnR10
>>811
破壊するのでは
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:13.16ID:bR4k4BWN0
>>789
そりゃやる気無くなるよ
アフガンでもスティンガーで蚊のように航空機が落とされまくった結果、何も残らなかったように
ロシアの攻勢作戦はいつもそうだけど、味方に損害与えるだけで何も得られないんだよね
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:22.69ID:CmZX11UP0
ロシア弱過ぎワロタw
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:38.07ID:Wl7T4rh10
東部戦線はもうロシア軍の圧倒だからな
キエフからハリコフへの補給物資もジャベリンごとロシア軍に鹵獲されているという
南東部のロシア軍はクラスノダールからの補給線も切れてないし、戦意も高い
マリウポリ陥落を1ヶ月程度で成し遂げられたのはそのお陰だろう
チェチェン戦争の時はグロズヌイ包囲占領に2ヶ月かかったがそれよりも早く終わらせているのは流石の手腕
マリウポリもグロズヌイも同じ40万人都市だ
ベラルーシからきたロシア軍に対応しなきゃならないからキエフにいるウクライナ軍は貼り付けにされてしまった
たった1、2ヶ月で4000万人いる国の半分をもぎとったのは戦史史上でも稀な大戦果
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:43.95ID:QYS2uNoN0
ロシアや中国や北朝鮮の兵士が何万何十万戦死しても、何とも思わない

これを頭に入れ
人権がないので、逆らうと居なくなる。

朝鮮半島見れば分かると思うが最後は人海戦術で38度線まで押し返すんだよ。
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:44.84ID:XzBd8yDh0
>>792
ベラルーシに残ってる部隊と入れ替えるか
単に休息させてる

昨年末からずっと演習してた上に1か月を超える作戦行動だから
どこかで兵士の疲労を抜いてやらないといけない

ロシアはしたたかだから停戦交渉の時間を立て直しに使おうとしてる
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:49.90ID:HFHk1n4w0
>>776
多国間安全保障の対象地域
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:13:59.93ID:Gw2trzVf0
ラブロフ外相が言っていただろ「ロシアは攻撃していない」
つまり全てロシアは計算通りだったって事
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:12.95ID:tditRQUv0
まあ確かに途中からは諦めて今回の発言のように東部に圧力かからんように続けてたんだろうけどな
結構最近だと思うけど
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:14.74ID:X1nMGPeN0
囮に使われて死んでいった兵士…
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:20.66ID:meS+dAIl0
>>208
陽動です
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:21.03ID:rBnZvrub0
>>830
もうウクライナ優勢だけど
ちなみに鹵獲されたジャベリンの指令ユニットのほうは0でロシアには使えないんだってなw
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:24.56ID:+x3dpzBn0
>>807
だから同士討ちもしたんですね!
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:24.66ID:46TgxsSm0
情報って大事だな。戦争時はデマや大本営発表ばかりで真偽判定が難しい。

意思決定してるところや作戦立案してるところの情報リテラシーや情報収集能力は、国の存亡にかかわるというのが理解出来る。
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:29.60ID:8H+u8y350
プーチン「なんでこんな時間かかってんだ!」
国防相「敵をだますにはまず味方からです閣下」
プーチン「貴様顔色が悪そうだな、休んでいたらどうだ」
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:34.67ID:1NDxFpHi0
作戦通りならわざわざバラす必要なんてねーだろ。
というか、バラしてどうすんだ。
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:14:36.75ID:qNegt2wE0
>>824
破壊したら丸見えだから余計狙われるだろwそれに防御側が建物を破壊するって聞いたことないわ

お前高Qアノン者に認定するわw
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:02.97ID:U6RMnl9n0
進撃の巨人でも調査兵団ほぼ全滅するまで囮やったじゃん
何かを捨てなければ何も手に入らないんだよ!
ってアルミンもゆってた
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:04.76ID:qyt9Bx1b0
オトリとして扱われたロシア兵士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


まるごけになって世界中に晒されて笑いものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:08.07ID:dgCzfS+s0
>>37
嘲笑
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:28.78ID:DNLGx4j30
イラク戦争でも最初米軍が意外と苦戦してて大丈夫か?と思ったら調子に乗って出てきたイラク軍があっさり殲滅させれれてたな
ベタ過ぎる作戦だなとおもたけど戦死者節約には定石なんだろな
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:29.85ID:Zo7ByrHs0
>>820
傍受されたとするやり取りが本当なら
防寒具すら不十分なまま騙されて送り込まれたようだからな
食料の要求もとてもプロとは思えないやり取りだったし
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:32.21ID:Jvyzc6nH0
色々言うけれどロシアは取るものは取ったと思うんだよな
多分これ以上領土を取っても意味が無い
キエフは無理やり取ったところでまともに統治できないでしょ?
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:36.50ID:hdsQMuIE0
むしろ、これアメリカ釣られて言わされたんじゃね?
囮と聞いた前線ロシア兵と死んだロシア兵の家族激怒もんやぞ
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:38.44ID:X1nMGPeN0
>>841
今キエフ近辺で戦っているロシア軍兵士がこれ聞いたら
どんな気持ちになるんだろ。
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:38.98ID:1r/yjxmG0
ウクライナ東部も敗走して同じこと言いそう
ウクライナ東部も囮って
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:44.24ID:qNegt2wE0
>>834
米トルコギリシャのやつだよね?そんな具体的な情報まで出てきたの?ソースある?
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:46.30ID:meS+dAIl0
>>809
ルカシェンコは平和の使者
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:51.98ID:lefFYnR10
>>850
市街戦ダカラー!って言い訳はどこに消えたの
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:15:53.15ID:raOZ2gRS0
キエフ参加者離反待ったなしだろ、それ言っちゃ。
ウクライナ側の工作じゃねえのってレベルの発言。
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:16:08.16ID:JSvgM3SF0
大本営発表でも「あれは囮だった」なんて言う必要性はない
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:16:14.45ID:UtA8PvSK0
囮と言うのは本気なほど効果的なのだよ
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:16:32.20ID:W/yWBg9i0
プーチンは真の悪党だからね
国家主権を尊重せず他国に侵略することは
同時にロシアの国家主権もないがしろにしてるわけで
自国を破滅に誘うとんだ国賊だよ
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:16:43.40ID:LLU5C9T70
レビル将軍「ホワイトベースは囮です」
ギレン「ちょwマジか?」
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:16:55.56ID:ga8RE8vq0
or z
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:17:00.20ID:0wK3T5T10
>>1なにぃ!あの64kmの渋滞は無駄だったのかwww
食糧なし燃料なしの64kmロシア軍
0885づら垢版2022/03/31(木) 08:17:04.78ID:ts3G7nW10
37.5のコロナ男が動くぞ!
ttps://twitcasting.tv/nana_fujisawa
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:17:24.53ID:B1bMtqsoO
作戦ミスを今さら修正されてもな〜。「2週間で帰れる」と兵士に話していた証拠もあるしな。
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:17:40.67ID:3BEWxeXK0
>>812
ワンチャンで速攻キエフに押し寄せて脅して陥落だったのかも?
でもKGB出身のプーチンが8年以上CIAが固めた防御を突き崩せると勘違いしてたかがわからん。

兵数や練度からすると囮と考えるべきだろうなあ。
ただ想像以上に損害が大きくてビビってるはず。
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:17:40.96ID:6lZnG/Xu0
ヒ総統も攻撃目標広げ過ぎて自滅しちゃったよね
「とりあえず資源地帯だけは確保しましょう!」
と軍部が言っても聞かない「モスクワも叩けー!」
アレもコレもと欲張ったらダメっちゅーこと
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:17:49.86ID:xtO1EJVj0
>>38
>>180
おソースをw
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:17:50.79ID:v6Ctc5D+0
ノルウェー議会で大統領によるスピーチ  2022年3月30日-17:22

(重要なこと) より多くの武器をください
それは、私たちは何も与えず、私たちの土地のすべてのメートルのために、すべての人のために戦うでしょう
2022年3月31日-00:00

https://www.president.gov.ua/
ゼレンスキー大統領公式 ウクライナ版 転載

https://i.imgur.com/tt1nvZV.jpg
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:18:07.40ID:+x3dpzBn0
>>845
今回のケースはロシア軍の自滅成分過多だがな。
ロシア軍がミスを立て続けにしていなけれは、ウクライナ軍は優勢に立つのは難しかった。
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:18:09.65ID:jzspoium0
まあ、日本も北方領土問題の解決ではガンガン押していくべきですね、ロシアに対しては。

アメリカ政府の関係者の皆さんも、今まで通り落ち着いて
経済戦争への対策を行い中国ロシアの国力を削っていけばいいとは思いますね。

日本はそれ以前に腐敗政治とスパイをまず真っ先に何とかしないといけないでしょうが。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:18:09.96ID:oqTOpmoE0
本来なら前線送りにしない徴集兵を囮として行かせて何千と戦死者を出したのかよ
これ遺族が黙ってないだろ
プーチンと取り巻きだけかと思ったらロシアの参謀部も相当なアホだろ
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:18:09.97ID:qNegt2wE0
>>845
太平洋戦争じゃ空爆されまくってる中で「これは敵艦隊を日本近海に近付けて撃滅させる作戦」と発表してたらしいよ。ばあちゃん曰くだけど
これを聞いて不思議に思うべきで。大切な生産能力を傷つける価値はないしさ
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:18:13.77ID:Wl7T4rh10
>>843
ウクライナは初手で燃料集積所が破壊されて優勢もくそもない
ウクライナの燃料はロシア依存だからなw
ロシアの戦車を鹵獲しまくってもウクライナに燃料がないから動かせない
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:18:23.63ID:JSvgM3SF0
一部制圧しているとされるマリウポリも奪還されるだろうし、ウクライナもそのつもりだろう
先日の交渉に入っていないからな

で、何の目標を達成したのかねロシアは
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:18:46.67ID:Zo7ByrHs0
>>859
核ほのめかしながら恫喝とかやったときは
もっと西見てたはずなのに結局ウクライナの東部で行き止まりとか
ウクライナには不幸なことだが近隣や西側は大勝利だな
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:19:17.08ID:G37ua2t30
戦略といい動員した兵種といいさ
ただでさえ特攻に近い内容で戦意低下が著しかったのにメンツ維持のためとはいえ、こんなこと言っていいのかと
要は北部は陽動の捨て駒と言ってるに等しいだろうに
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:19:21.84ID:r6c7XgXh0
まあ当初の計画は恐らく
・特殊部隊による空港制圧
→そこに輸送機を着陸させて増援部隊を派遣してすぐにキエフ強襲
→迎撃体制の整ってないウクライナに対して政府首脳の斬首作戦を実行して傀儡政権を樹立
→主力部隊は新政府の要請で「治安維持」のために堂々と入国(戦闘はしない)
だったはず(クリミアの時と同じような作戦)
それがコケて混乱の中なんとか失敗の穴埋めしようとキエフを攻めては見たものの計画外で準備も兵力も不足してるので当然うまくいかなかった
というのが真相だろう
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:19:26.12ID:TymGNtxo0
>>812
最精鋭を続々投入して全て壊滅
おとりは本気でやらないと見破られるからとか?
死んでいったロシアエリート兵士たち可哀想に
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:19:54.18ID:qNegt2wE0
>>869
???
とうとう話の流れも汲み取れなくなったわww
逆襲を仕掛けてるところも含めて市街戦が各地で起きてるというのは理解してるかい?
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:20:01.08ID:c1wOIb1k0
敵を騙すには味方から
被害はキエフ崩落を目論んでいると疑い用もなくするためのもの
戦闘のエキスパートである30-40代がいないのは、全て囮だったから
チェチェンやシリア傭兵は全て囮だったから
死亡した将校は全て粛清対象だったから
先陣を切ってこの作戦を遂行したスペツナズには英雄勲章を授与する
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:20:52.31ID:h1CvNXg30
おまえらは囮だったんだと言われたら、兵士たちはやってられるか!となりそうだけどな。こんなこと言って大丈夫なよか
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:20:53.02ID:VcHt2fKW0
>>831
「将官」のこと言ってんのか?
「将校」てのは「尉官」「佐官」「将官」の総称だ。
まぁ、大佐級も戦死してるらしいから、佐官と将官をまとめる呼び方として使ってるのかもしれんが、そうだとしたら「高級将校」と呼ぶべきだな。
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:20:55.04ID:KnZ8mrhQ0
>>1
んなこと公言すんのかw
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:16.61ID:UtA8PvSK0
近代戦争ですら兵站の差は覆らないのだ
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:41.71ID:Zo7ByrHs0
>>929
最後の囮は小柄な禿かな
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:44.03ID:CYgJM+l60
この大戦争を自分なりに要約すると、
「史上最悪級の老害」だね。

プーチンの世界観と支配体制と、
情報技術の発達に大きな齟齬が生じていたから、
当初の目論見通りに小賢しいガキを追い出して
親露政権を樹立するという青写真が侵攻初日には
すでに挫折していた。昔ならこれで上手くいったんだろうけど。

苦戦の最大の原因はアメリカの工作員の情報収集能力に関する
正確な情報がプーチンにあがっていなかったことだろう。
これは長期化する独裁体制の典型的弊害。
「アメリカの工作員はものすごく優秀なので、戦争に勝てない」
なんて本当のこと言ったらその場で〇されかねないからね。
だから、「勝てる」という情報しかプーチンには上がってこない。
それで「やれやれ」と言ったらピンポイントで返り討ちにあった。
これが簡単な顛末だ。
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:45.65ID:yrJ5h1mu0
死んだ兵隊達はどう思うのかな
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:45.88ID:G37ua2t30
そして甚大な被害を出して捨て駒扱いされた北部戦線は今後まともに戦えるとは思わないんだが
この発言はプロパガンダに思いっきり利用されるだろうし
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:51.81ID:xtO1EJVj0
>>577
NATOって防衛特化の警備型で、どこかに攻め込むモンじゃないんだけど…
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:51.98ID:Lx5NYW420
まあこういうストーリーでチンカスみたいなプライドを満たして
停戦してくれりゃそれはそれでいい
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:52.55ID:9s8Wu6Yf0
>>816
動かない長蛇の列あたりからキエフに兵を引きつける陽動にはなってたけど、最終的に伸ばしすぎて前線部隊が包囲されて壊滅して後方部隊だけ撤退とか、普通に暴動と反乱起きてマジで体制崩壊しそう
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:54.08ID:qNegt2wE0
>>903
クリミアの15年間棚上げを自慢するんじゃない?あとは非中立化だけど国民投票で否決されると思うけど、国民投票までの間はそれも勝ち誇ると思う
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:21:55.04ID:UIfIk2m90
ユーラシア大陸南下し続けて日本と激突して敗戦 ロマノフ王朝滅亡
マルクス資本主義掲げてロックフェラーに敗れて革命 ソ連崩壊
NATOに被害妄想こじらせて狂って主権国家に侵攻 →カミングスーン
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:22:03.29ID:hdsQMuIE0
>>812
でも、その囮と申す物が全く効いてなく、東部ウクライナは親ロシア派が多くて最初から優勢なはずなのに
未だに制圧できてないのは、どういうこと?
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:22:18.91ID:U6RMnl9n0
>>925
そ、そうだったのか!やっぱりプーチン様は偉大な天才だった!
とか喜んでるのかも
脳死してるロスケだし
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:22:22.21ID:n/m76psJ0
この発表で更にロシア軍兵士の士気の低下、反感を買いましたねw
ロシアに帰還した兵士たちを囮ご苦労様おつかれ!って出迎えんのかな?w
0947ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:22:24.17ID:8H+u8y350
キエフ作戦の兵士諸君
今から大事な話をする
お前たちは囮だったんだよ
大事なことなのでもう一度言う
お前たちは囮だ!
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:23:03.58ID:lefFYnR10
>>916
そもそも制圧された地域は市街戦にならないと思うんですけど
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:23:04.09ID:xtO1EJVj0
>>627
制裁なんか効いてません(震え声

本当に効いてなかったら無効大統領が会見で、聞かれてもないのに喋る必要ないけどw
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:23:10.00ID:G37ua2t30
>>936
ロシアの指令よりウクライナからのプロパガンダの方が上手く伝達できているという皮肉
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:23:13.07ID:JAxg3H260
言う通りにおとり作戦だったとして

おとり作戦の評価

・敵を引きつけることができたか ・・・○多くのウクライナ兵をキエフに配置させることができた
・味方の損害は少なくなったか ・・・×南部での損失は減らせたが、おとりの北部でありえないほどの大損失を出した

どう見ても大失敗です
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:23:15.24ID:T370wO/40
>>54
東部に攻め込んだ連中が謎の反転してないだけマシ。
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:23:33.35ID:lS/4l1ms0
人が死んでなければ笑い話なんだがあまりに人が死にすぎた
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:24:10.75ID:Ogr8P+Ug0
ドロボウのこういうところ嫌い
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:24:18.15ID:jzspoium0
中国朝鮮ロシアが笑えないのはこういう連中には自省という観念がない事であってね。

クソ安倍一味もスパイ朝鮮カルトも
カンチョクトの左翼朝鮮人も志位とかいうなりすましも全然反省なんかしないでしょ?
こいつらは絶対に自分の悪事を認めないのです。こんな連中に絡まれたら本当に最悪だからね。

とにかく私も人生と名誉の回復をしないといけませんが、
私の人生を犯罪行為で妨害していたクソのような連中も
素直に罪を認める訳がないからね。

とにかく全て公開の議論で対応をお願いしますのでね、それが出来ない連中は
間違いなく犯罪者でしょ。
公開での議論になれば、こういう風に嘘吐きの嘘はすぐにばれるからね。
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:24:26.98ID:vZ7kv4hk0
>>853
あれ、キエフが助かるならそれ以外は滅びればいい!
って、ロシアアメリカドイツイギリス日本中国に核落とすようなもん
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:24:48.42ID:UtA8PvSK0
「なぜ奴らは撤退しているのです?」
『罠だ、深追いしてはならん』
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:24:50.64ID:v6Ctc5D+0
ノルウェー議会で大統領によるスピーチ  2022年3月30日-17:22
(重要なこと) より多くの武器をください
それは、私たちは何も与えず、私たちの土地のすべてのメートルのために、すべての人のために戦うでしょう

//www.president.gov.ua/
ゼレンスキー大統領公式 ウクライナ版 転載
//i.imgur.com/tt1nvZV.jpg
この魂に鳥肌
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:24:53.47ID:Wl7T4rh10
>>925
西部にいるロシア軍はほとんど被害受けてないぞ
60キロ以上の車列もほとんど無傷だったしな
ウクライナ軍はたまにジャベリン担いだ歩兵が忍者的にちょこちょこゲリラするだけ
そんなので支配権を奪えるはずもないし圧力にもならない
だからロシアが占領した地域を全く奪い返せなかった
1ヶ月経ってイルピンから後退したのを自分の手柄のようにドヤってるのがウクライナ軍
逆に言えばロシアが再編成のために退かなかったらほぼキエフのド直近のイルピンすら支配されたままだったってことだ
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:24:54.26ID:/Puxs2JM0
本当の作戦なら言っちゃ駄目だろ…
囮は死にすぎだしよ
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:07.54ID:qNegt2wE0
>>950
本気で何を言ってるのかわからないんだけど。例えばヘルソンは市街戦中だよね?あとはマリトポリや東部要衝も。それにハリコフ近郊の街は市街戦の上で奪還されてるんだけど
もう相手にしなくていいか?申し訳ないがこれじゃ看病だわ
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:08.93ID:lS/4l1ms0
肝心の東部もロシア苦戦してるんだがな
次は東部も囮かい?
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:24.33ID:SEl+lY+e0
ロシア蛮国のくせに
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:33.91ID:AQHiiL0F0
特殊部隊は囮だった?
それか特殊部隊と見せかけた一般歩兵?
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:41.01ID:xtO1EJVj0
>>534
文民統制ってのは軍人さんが決定権を持たないだけでしょうに
国として決めた以上は大統領の言いなり
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:44.18ID:1NDxFpHi0
「実は東部も囮でした。ロシア軍はぜ〜んぶ囮」
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:46.94ID:7rabWyg40
ロシアントゥルーパーズって映画作れば良い。
手足無くした兵を使って。
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:25:51.17ID:Zo7ByrHs0
北は睨めっこやってるだけでよかったんだけどな

不用意に侵入したせいで英雄を誕生させて
その英雄がアレコレ手繰り寄せて
とうとう戦場ですら苦労するようになってしまったぞ
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:26:23.53ID:TJXYhccx0
>>935
愛国心が低いエリアから選んだって話もあるし、国内への見せしめも兼ねてんじゃないかと
装備も旧式、兵站もなしだとかさ
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:26:36.03ID:G37ua2t30
>>978
懲罰は済んだと言って占領地域を捨て撤退した国は過去にもあるしなw
実際は兵站の問題だったが
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:26:37.68ID:MiE/BTeR0
>>1
3月7日に書き込んだもの

ロシア軍の戦闘序列

侵攻軍の境界線は4〜5
ロシア侵攻軍の総兵力は20万、うち戦闘部隊は戦闘工兵を含めて15万
緒戦で侵攻の中心となる、機甲旅団、自動車化狙撃旅団は師団規模の増強旅団
砲兵旅団は自走砲、ロケット砲、偵察を有する単一兵科で、方面軍指揮下にある
兵力配置は
北のキエフ方面2万、ハリコフ方面3万、ドネツク方面は民兵を除く1万、クリミア1万
また、独立兵科の空挺4個師団のうち2個、空挺旅団の2個動員し軍直轄としている。降下大隊、空中襲撃大隊が基幹となる。
特殊旅団のスペツナズも投入された。
これが全兵力の30%と言われた開戦時の7万の兵力配置で、装備練度ともにロシアの一線師団である

ロシア軍は緒戦の損害で、前線旅団の交代と補給・補充を行っている

次の総攻撃では南部を中心に、戦略予備と市街戦担当の戦闘工兵を投入してくる

それまでの間に、ウクライナ軍の弾薬補給と遅滞戦闘の野戦築城がカギとなる
食糧と防寒具が現地調達できるのが大きなアドバンテージになっている
ロシア軍将兵の衣服はD+10日で湿気と低温のために劣悪な状態と予測される
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:26:43.06ID:qNegt2wE0
>>978
そのうちウクライナ自体が囮と言い出すと思うわ
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2022/03/31(木) 08:26:50.47ID:Mk5/m8LU0
ということにしました
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