【Windows】 ジャストシステムが「一太郎ビューア2022」を無償公開 [朝一から閉店までφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「一太郎」のない環境でも「一太郎」文書を閲覧・印刷できる無料アプリ
樽井 秀人2022年4月11日 14:41
（株）ジャストシステムは4月16日、「一太郎ビューア2022」を公開した。現在、同社のWebサイトや窓の杜ライブラリからダウンロードできる。
「一太郎ビューア」は、「一太郎」がインストールされていない環境でも「一太郎」ドキュメントを閲覧できるように提供されている無償のビューワー。
「Microsoft Word」のドキュメントなども読み込める。スライド表示や「一太郎」の高度な印刷機能に対応しているのも特徴だ。
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1401889.html ジャストのエクセルになれると本家のエクセルの方が使いにくくなっちまったよ。 一太郎の画面なんてPC98時代を最後にお目にかかってない 一太郎w
今はATOK
最近はなんかいいの出てるの？ これは何に
Wordみたいなものか
PDFみたいなものか
使う人いるの 「一太郎とか、これ女性蔑視じゃね？」
なんて言い出すのが出てくるんだろよ！ ワープロの頃に上司が一太郎一太郎と騒いでいたな
二言目は使いやすいわーだった
なんか思い出したわ ジャストシステムは一太郎で食えなくなったら廃業なの？ ジャストシステムのサポセンの使えなさは半端ない
多分あのレベルで解決するのプリンタの設定が分からないじーさんとかパソコン教室の生徒くらい 要らない
てか一太郎のファイルやり取りしなければ問題無い あー一太郎ってあったなー
懐かしww
見事に駆逐されちゃったねー atokがサブスクリプションに移行しちゃったのが残念でならない >>21
花子は女性蔑視の名前だとか言い始めるに決まっている >>21
オカマに配慮はないのかーー！
もうねネコの名前にするか！ 助かるわ
MicrosoftのExcelビューワー復活させろよ 罫線とか表をら作るのが難しかった
本来その辺りで一番特徴を出せただろうに 一太郎しか使えないので入れてくれとかいう元先生まじ殺したい 去年、10年ぶりぐらいに一太郎買った
本体ではなく、最後の買い切りATOK目当てで ジャストシステムってATOK以外売れてないんじゃないの？ DTPオペだが、1社だけ一太郎で入稿してくるクライアントがあるので
一太郎ビューワは欠かせない 2020買っときゃ良かったな
使用中のShurikenもATOKも
Windows11に対応してない なんでいつまでたってもワードと互換性ないの？
さすがにやばいだろ 国産アプリなんだから
ちゃんと一太郎使えよ
オレは日本人だから使ってる
〇〇とは違う 富士通のdos/v買ったら一太郎とlotsu123ついてたなぁ、懐かしいなぁｗ >>50
一太郎より
DTP業界のがやばいんじゃね？ ATOK使うためだけに一太郎買ってる
8000円くらいだったかな？ ATOKも月額課金になったから
一太郎買う意味がますますなくなった 一太郎好きで、個人的な文書は未だに一太郎だけどなｗ
確かWin2000を使ってる頃に買った奴だけど、なんとなく最新のワードより使いやすい
俺も年寄りになったわ。新しいものは苦手だｗ 20年遅いわ
もうシェアなんてゼロに近いだろ
ATOKも年々変換が劣化してるし
昔は支那って変換できたのに 今は過去３０年と違って国境が高くなってる時代だから一太郎の復権もあると思うんだが >>49
今や役所もオフィス365だし、そもそもオフィスさえも使わない事が増えた。
人材派遣か、中抜き案件管理でもやってんのか？ >>53
一太郎のほうには互換性はあるぞ
一太郎からワードファイルを開けるし、編集してワード形式で保存できる
ただし、ワードのほうは一太郎切り捨てて開けなくなったww おまえら、一太郎まだあったのかってバカにしてるけど
ジャストシステムは無借金経営の優良企業だぞ
一時期虫の息だったけど今では株価最安値から20倍以上になってる ユーカラ印刷工房用のつボイノリオのフォントが
実家にあったような気がするがこれに使えるの？ 一太郎のが使いやすい
マイクロソフトの営業力に負けただけ
漢字トークもボロクソに負けた 知り合いの教頭が転勤先の引継ぎで
一太郎のファイルが大量にあったので
わざわざソフト買ったって言ってたな android版は作らんのか
ver4の機能でいいんだが ジャストシステムブラック企業やで
やっぱりソフトウェア企業で国内向けだけにやってても儲からんわ >>58
うん、回りじゃ結構廃業したところ多いよ
うちは何とか頑張ってる 今日日MSOfficeのデータならEdgeで参照できるものを
わざわざマイナーなアプリケーションのビューアを相手に入れてもらうのには
セキュリティの点からもハードルは高そうだな 今まで40年生きてきたけど一太郎ファイルに遭遇したことがない >>23
ワードは使いにくいから社内文書をエクセルで作ってるとこが多いんやで >>78
それは商標の使用権がすでにされてたことが分かって、ジャスト三四六になった
使ったことないけど >>92
五郎はもうある
あんたが生まれる前からあるかもね >>3
県と仕事すると必ず使わされるけど
市と仕事するとワードなんよね
なんでだろ >>93
以前はできたが今はできない
2007以降は確実にできない
いつまでできたかは覚えてないが atokのフラワーフリック入力だけ欲しい
さっさと特許切れないかなー
変換がアホすぎてATOK使うのは無理だし ちょうどwin11のノートに買い替えた時にジャストシステムが引っ越しソフトのセール
やってて2千円未満で超簡単にWin10ノートからソフトを丸ごと引っ越し出来たので感謝 流石にもうワードで良いだろう
優位性あったのは90年代の話 互換性意識しなければ、常用したいのは一太郎
Wordは大雑把すぎる 田舎の役所とかだと未だに一太郎の所があってびっくりする Dos版は電源投入から数秒で使えるしな
ハイスピードブートで切り替えれば一瞬
あれこそ道具のあるべき姿 一太郎とワードを交互に使っている古代人。一太郎、花子、花子フォト意外は邪魔なソフト
一太郎３よりｐ１Exeの方が良かった。他はFD1枚だったのにVer4から4枚になった。
ATOKは高すぎた、一太郎を抱き合わせで売らなくて、ATOKを半分の値段で売ればよかった
マイクロソフトの抱き合わせ販売力をなめて、独自路線に甘えた。
創業者の販売センスはあれだったが、追い出してからの方はもっとひどかった。
（追い出す前に販売サイドが牛耳っていた）
ATOKの精度が落ちた今は新しく買う価値はない。WORDがそんなに上がったわけではないのだが。
古い一太郎は、テキストファイルに落として、WORDで作り直すもの。
（一太郎がなければビューアで落として、メモ帳か何かに貼り付ける）
もともと出来る男女はエディタでベタ打ちして、後から整形するものだった。
今はクロックが早くなったので、エディタはプロ以外は使わないだろうが、この順序が大事。 Lotus Ami pro
Just system 一太郎
を入れてwin95機を使っていたな Windows95以降に使った事ないからビューアーあったことすら知らんかった >1
つーか、今まではビューアーさえ金取っていたんか！
これじゃ、ワードに負けるわけだわwwwww 一太郎じゃ無いと漢文のレ点や返り点が打てないんだって
あと、罫線・表は一太郎の方が作りやすいらしい
すべてマイクロソフトの怠慢が悪いんだけどね… >>110
古いPCのWORD２０１０では開かない（今やってみた）
上の書き込みだと２００７ではダメだったそうだ。 >>59
ATOKは一太郎付属版もサブスク1年使用権に変わったよ 「ワードじゃなくて一太郎で送ってくれないかなぁ～」
「うち、エクセル好きじゃないんだよねぇ・・・・ロータスで作り直してくれない?」
散々嫌味言ってた取引先のオッサン、元気かな? プロジェクトXだったか新電子立国だったか
会社の外から阿波踊りの音が聞こえる中懸命にプログラミングしてたってのを見た 一太郎ファイルに
エクセル表を埋め込めて、
編集出来るというのは
凄い技術と思った FMV買った時バンドルは一太郎とLotus 1-2-3とセットだった(´・ω・`) むかし会員登録してたのそのままで、あなただけに割り引きチャンスみたいなメール来るんだけどやり方がオワコン 糞ーテックのパソコンにプリインストールされてたな簡易版が 今までは見る事すら出来なかったの？
それともMS Officeとかで見る事は出来たけど公式ビューワを出しただけって話？ >>24
ATOKというお宝があります
単体で売らなくなったから去年一太郎買ったよｗ しょーもなｗｗ まだ文書ファイルが残ってるから入れとくか
2014で十分だったんだけどな 官公庁もいまだに使ってるのはホントに一部だけだが
ただお偉いさんは使ってたりするから厄介なんだよな 最後に見たのはwin95の一太郎だったかな
20年以上前の話 一太郎とかサイボーズとかまだあるのかよW
いつまでそんなものにしがみついてるんだよW
過去の異物だろW
なんでそうなるのか理解不能WWW 部屋の掃除してたらジャストシステムのメンバーカード出てきたけど捨てた(´・ω・`) まるごとパックかったけど使いこなしてないな。
メーラ、お絵かき、表計算、データベース
読み上げ、ワープロ
今回のビューワーはAndroidや、
iPad iPhoneで動くのかな >>141
一太郎の形式で保存すると、他の人は見ることも出来なかった
保存する際にワード形式にすればワードでも見られる >>146
秀丸エディタは開発で現役(´・ω・`) 一太郎の拡張子って何？
一太郎で作った文書とか観たことないが >>116
UEFIで再現してほしいな
そろそろOS起動しないでも使えるビジネスソフトを出して欲しい なーんてこと言っちゃったりなんかしちゃったりしてー マイクソフトやグーグルを舐めるな
巨大なデータベースで改善をしている。Siriの理解力を見てみろ。
一太郎の開発の仕方では限界だろう。
MSやググルに買ってもらって株価爆上げを期待するか。 ATOKすらわざわざインストールするアホもいないだろ >>160
勉強になった！
>>155
嘘教えやがって！！！ 一太郎
花子
三四郎
ここまで来てなんでメーラーは手裏剣なんだよ 役所関係は現役で使ってると思う
書式の形式がワードでは対応してないとか何とかって聞いたことがある
あと作家さんは愛用してるみたいだね つかワードで一日かけて作図してるリーマンの多い事ｗ
せめてパワポ使わせろと、イラレやオートキャドが馬鹿高いのはわかるけど。 >>167
データーベースの五郎も忘れないでやってくれ >>169
いま、ATOKの単体が円盤は無くなったから抱き合わせ（ｒｙ
げふんげふん >>24
スマイルゼミという小中学生向けの通信教育やってる >>11
日本語の性能に関してだけはむしろMSの方がゴミ 最近はベネッセからパクった個人情報で
スマイルゼミやってるぞ Lotus123「私のことは探さないでください・・・」 ATOKは今後全てサブスクになるから、買い切りが欲しいなら一太郎2021を買っておけ >>164
一太郎の拡張子は何回か変わっている。
そのたびに付属（内蔵）の変換ソフトで形式を変えて保存しなければ行けなかった。
俺がよく使ったのはJXW。あとJTD >>180
今は教育事業がメインみたいね
いい業態転換だわ
漢字得意だしな
海外勢は支那に日本語任せたりするから
無茶苦茶になったりするし 俺の親父(65)はDOSの頃から一太郎使ってるらしい。
だけど表計算はExcel以外に考えられんとさ・・・ >>177
あれ全国シェア9割とかエゲツないことになってんだよね
勝ち組も勝ち組なんだよね今や >>170
JW-CADとかフリーの作図ソフトがあるだろう。 徳島県に本社開発部を置いていると技術者が逃げていかないから賃金が安く抑えられる
とか言ってたら、マイクロソフトがWindows3.0の日本語化に大量に引き抜いて行った。
Windows95の日本語IMEなんて殆ど一太郎のATOK作ってた人らの手でできていた 一太郎最後に使ったのは20年くらい前か
PC98の頃が一番使ってたな 一太郎のデータなんていつ見たか覚えていない
つまり、ビューアー不要 >>38
ジャストシステム「弊社の手裏剣なら性別関係ないですね。 >>4
フジ三太郎って朝日新聞朝刊の漫画の割に微妙に下ネタが多かったな >>120
コンピュータの性能は何万倍にもなったのに
精度は昔に比べればPC全般で落ちたよな
音声入力とビデオ通話だけは進化したけど
(べったら漬けの時代から)
ビッグブラザーしか感じないわ 一太郎は使ってないけどATOKだけは今でもスマホで使ってる
フラワ～w >>153
ジャストシステムと富士通が共同開発た Supar ATOK Ultias というのが入っている
普通に便利
https://i.imgur.com/xmJkjQi.jpg パソコンソフトとか機能利便性じゃなく政治力とそれでもたらされる同調で決まってきたからね。
最近では「ソフトに合わない仕事の仕方してる方が悪い」が常識になってるしｗ
ワードで書かれてない原稿とか、
オートキャドで書かれてない造成図とか、
イラレで書かれてないデザイン図面とか、
そういう業者には仕事が来ない >>24
平均年齢 38.7歳 平均年収 11,980千円
優良企業だ
簡単には潰れない >>206
異なるフォーマットだと不都合だからでしょ
合理性の問題だよね
文科省は税金を何だと思っているんだろうか >>188
DOSの頃から一太郎使ってましたけどｗ
お父様より年下ですが >>23
Windows98あたりの時代を知らんのだな
まだ486 CPUがメインの頃で
Wordなんて重くて重くて使いものにならなかった
すぐ飛ぶしな
それで一太郎を選んでいた連中もいた
あと官公庁公立教育機関な
その頃は生まれてなかった？ >>192
で、それをどーやってワードなりパワポなりに貼り付けるの？
システム屋さんで「JwーCadがタダだからそれでいいやん」という無邪気な発想する人居るんだけどね。 >>196
今のMSIMEは精度がかなり高くなってATOKを買うほどではなくなったね
ATOKあるけど面倒くさくて入れてないぐらい >>29
拡張子変えてテキストで読み込めばいいじゃん >>11
ワードがシェア取った段階で進化が止まってるから日本語入力だけで言えば優秀
外に出すときデータ規格を周りに合わせてる分にはいいんだがお前らが合わせろとそのまま投げてくる奴ほんとうんち 国産のソフトも生かしておくのが大事だな
とこのロシアウクライナの件で思ったから良いや >>125
Adobeしか使わんよ。しかもWindowsでね。 ジャストシステム、ATOK単体の円盤を復活させてくれ
マジで頼むｗ >>193
MSIMEはWXの昇格でなかったか？
それまでMSはVJEベースだったのに切り捨てられた メーカーPCでワード・エクセルと一太郎・ロータスの
プリインストールモデルが併売されてたアホみたいな時代 ワードはやはり英語用のソフトだよ
日本語だと印刷ビューワーで確認しないと平気でずれる
一太郎はその点作り放しで印刷してもイメージどおり出来る
ビジネスで海外とやり取りするのならワードだろうけど日本語環境で使うのなら一太郎の方が遥かに作業性が良い
ワード使う位ならテキストのままの方が楽だし
あとスマホでATOKの有料版は金を払う価値があるけど一太郎買えば使えるから一太郎でよいかなとも思う 官公庁がB5縦書きからA4横書きに変わったのが一つの転機
B5（B4二つ折）縦書きで一太郎で作られた文書のテンプレートがあったんで官公庁は一太郎が使われ続けてたんだが
A4横書きに変わったことで新たにテンプレートが作られることになり一太郎のテンプレート資産が使えなくなって一太郎の官公庁における優位性が崩壊した >>219
生かしておく必要があるなら公社として存在させればいいだけ
私的利益を図る民業でしかないのに癒着しているのは問題だ。 ATOK単体で買うのやめて、もう20年くらい経つかも >>10
これ
デンソーウェーブのQRコードみたいにしてれば・・・
jasrac 使用料 みたいに欲をかくから >>225
ワードは本当に使いにくい
文章ならワード使うべきと言われるけど結局EXCELが雛形になるのも仕方ない
最近は印刷は意識しないけどね win95使ってた頃はウイルスバスターと一太郎を買いにいってたなあ ちなみに、マイクロソフトエクセルが最初に動いたのはマッキントッシュだったように覚えてる。あと、マイクロソフトマルチプランというソフトがあったのも無かったことになってるな。 昔はPC買うと一太郎がバンドルされてたんやけどな
今やクソみたいなWordに到達されたんかと思ってたら
まだこのクソも生き残ってたか
IMEやらFEPやらがいつまで経ってもクソでな
英語入力みたいにネィティブ化は、何時になったら実現できるのか ジャストシステムが天下りを受け入れているいないに関わらず文科省だけ採用を続けるのは不合理だ >>215
ブラウザに貼り付けると、テキスト部分が回収できることがある。
困ったときの最後の手段の一つ。
（出来るブラウザと出来ないブラウザがある） >>212
今はそんな低性能なPCが無いのに未だに使ってるのか？という話だろ？
オアシスじゃないから！とか聞いても同じ答えなのか？ >>1
ジャストは最近金にガメツイからグーグル日本語入力に乗り換えた。
ビューアもらいん OfficeのソフトもExcelとパワポは使うけどWordは要らない子だな >>212
その頃はさすがにペンティアム
486全盛はMS-DOSとwin3.1の頃やで 20才のときに買った富士通のFMVタワー型HDD1GB ２８万円のやつに一太郎がついてたな。ロータス123も。これでパソコンのことを勉強させてもらった。 iOS版ATOKに言いたい
一文字目を入力したときに勝手に確定するバグ
購入してからずっと直ってないけどクレーム来ないの?
iPhone6の時は処理速度かもって思ったけど
iPhoneXでもバグある(仕様?ｗ)
愛してるが
あ意思照る
になる それよりpcで日本語使う時に半角全角切り替えなきゃならないのを何とか出来ないかね
そういうの解決してくれよ 今まで無料viewerすら無かったのが驚き
廃れる筈だわ 公的機関が統一されていないのはおかしいだろ
中央地方合わせて合理性皆無じゃないか 「聞く力」があれば、WORDの改良は難しくなさそう。
でもおいしいスパゲッティの秘伝のレシピになってしまったのだろうか？
PC21で「エクセルの謎」（全世界共通仕様）を数十回連載するくらいだから、やる気ゼロなんだろう。 アクロバットPDFよりはドキュワークス(確かゼロックス)のほうが取り回しが良いと関わってる現場じゃよく言われてるな。
無論、エライさんはPDFじゃないと駄目なので変換してるけど。 >>245
ていうか一太郎ビューア自体は今までも無償公開してたはず
「一太郎2022」に対応したビューアは今回初めてだが ジャストシステムはP2P全盛時にネットワーク内で割れユーザーを脅してたから嫌い
あの時逆にタダでバラまいていればここまでシェアを落とさなかったのに。
ジャストシステムはカネにガメつくやってきて結果この体たらく。
損して得取れの精神でやっていればよかったのに手遅れすぎるよ。
この会社のソフトは無料でも使いたくない。 Mac版一太郎出してくれ
ジャストの親会社も大企業だし、社内提案すれば通るだろ？ これだから縦割り行政の弊害ってもんが生まれるんだよ >>229
細かな機微がないwordが嫌っていうのが一定数いるんだよ >>250
そそ
全角スペースと半角スペースに、検索ワードで区別されたらクソ
マルチバイトコードにUnicode
誰がこんなに複雑にしたんやと wordは罫線とかレイアウトが直感的じゃなくて一度崩れると戻せなくなる Ver4.3はHDDのない98FELLOWでも使えたのが大きい
95対応のVer7が糞重すぎて一気にwordに置き換えられた 自治体でもいまはOpen officeだったり、マイクロソフトのofficeなのに需要がそもそもないんじゃね？ 一太郎はさておき、花子みたいなお手軽お絵かきソフトって他に無いの？
Illustratorは重すぎる。もっとお手軽なのでいいんよ(´・ω・`) >>11
仕事関係で県の担当部署とやり取りしたときに
そこに提出する文書のひな形を送ってくれっていったら
一太郎フォーマットのひな形が送られてきてビックリしたわ
ええええ
PDFだろ普通って思ったけど県は一太郎が普通だった様だ >>258
金にがめつくなったのは四太郎の頃から。
営業連中が創始者を祭り上げて情報を流さなくなったと思う。
顧客目線が少ない方ではトップクラス（メーカーの方がもっとひどいが） >>98
セキュリティ対策で意図的にソフト替えてるのかも >>212
486の載ってるメーカー機は、新機種は1994年中、製造は1995年上半期で大体終わってるのに、
性能日進月歩のその時期に3年前の機種がメインなんてないわー >>255
IT屋さんは
基本聞く耳持たない人種だからね、「俺達がスゴイもの作ったぞ、売ってやるから使えや愚民ども」という思想。
だからOSの操作方法も猫の目のように変わる ATOKもクソになったしジャストシステム終わったな wordやexcelの印刷プレビュは何時になったら、まともになるんやろか
毎回同じような操作でレイアウトを修正せなあかんの、生産性が悪い一つの要因やろ… >>14
その文部科学省の中でも旧文部省、その中でも初中局系統くらいしか使わない >>278
ATOKも馬鹿
勝手に言葉狩りもするし ジャストシステムといえばベネッセ社員をかなり引き抜いたらしいスマイルゼミのイメージ >>266
5インチFDDの機種で動かしてたよ。ブーンベッコンベッコンガガカガカベッコンとか、変換するこどに楽しく音が鳴ってたよ。 >>47
ATOKは今も支那そばが一発変換できないのかな?
15年前に一発変換できず、ググったら勝手に言葉狩りをやったのがわかったけど 一太郎はESCキーさえ覚えれば使える
Ver5までは斬新だったな
わいはVer8で力尽きた >>269
昔だったらクラリスワークスが使えたんだけどね・・・ 一太郎2022の一番大きな変化は、買い切り版ATOKが無くなったことです。一太郎2022に付属するATOK(エイトック)は、サブスクのATOK Passport[プレミアム]1年となりました。1年分のみなので、2年目からは有料になります。 >>269
前にも述べられたように、JWーcadというタダソフトがある。
ただしこれ、操作体系とデータの互換性が他のソフトと全く無い、だから作成した図面をワードに貼り付けて資料にするとか困難、あとIT屋さんが二言目には口にする「サポート」はとうに無くなってる。 もうMS Officeですら微妙だからな
Google のドキュメントで十分 エディターは普及してないので
改変が困難てかｗ
アドビもアクロバット本体は無駄に高かったｗ 実は簡単にルビを各種投稿サイト形式に変換してくれるので、Web作家にはかなり使いやすくなっておるのだ そもそも昔のパソコンってＣＤじゃなくてフロッピーディスクからインストールしてたよな？ >>231
知ってる人が少ないだけで、今までも無償公開してたぞ
>>273
昔は、自治体や国などの官公庁は一太郎で統一していた
というのも、当時の一太郎はほぼワープロの延長みたいなもので、それまでワープロを使い倒していた人たちにはとても良く馴染んだから
Wordは「ワープロとの乖離」が問題になっていて、特に「字下げが揃わない」、「字幅が揃わない」というのは、文字の大きさや字下げの数、一行あたりの字数、行間などが細かく指定されていた公文書のスタイルからすれば、Microsoftが意図しない「致命的な欠陥」だった
今はそのへんが緩くなって（というかWordに合わせて緩くせざるを得なかった）、一太郎はほぼ使われなくなったし、国の行政機関はデジタル相だかのお触れも出てWordで統一された
しかし今でも自治体によって、あるいは文書の種類によっては一太郎を使い続けているところもあるらしい 2005年くらいまでのATOKは超頭良かったよね。当時のMS-IMEが10点だとするとATOKは50点くらいだった >>300
インストールせずフロッピーから立ち上げてそのまま使う
ってのも多かった フォントサイズじゃなくて、倍角というのが重要だったのが官公庁の書類
彼らはデータじゃなくて紙に印刷した時の状態が重要だったんだよね ATOKを月額払い式にするな
一括で5000円くらいに戻せ >>22
ワープロ専用機の時代ならよくわかる…
Wordも勝手に文字詰め変えたり勝手に箇条書きに変えたりリンク張ったりするから
うざったくはあるが慣れだな >>301
一太郎は縦書き最強だからな
役所の文書も最近は横書き前提になってきたから御役御免 ATOKは去勢されてない辞書セットも最初からつけてくれ
そっちをデフォにするな 行政が自分達の保存してる文書を閲覧するくらいしか用途なくね >>307
一太郎文書をワードで開いてみてレイアウトに不具合が出たら直して保存というクソ地味な作業をやったもんだｗ Windows95から一太郎使ってた人いるだろう？ >>89
Excel方眼紙でページものの文書ファイル作るやつは死ね。日本の事務ワークが非効率になった原因。 ジャストシステムはサポートが弱い
知識不足な人にいつも当たったわ ATOKをパスポートじゃなくて単体でもう一度売って欲しい
そうすればシェアは回復する まだ生きてたのかこの会社w
ATOKをサブスクにしやがったからもう二度と関わることはないけど >>302
そうそう
若者に年寄り扱いされるが
劣化してる事実を経験してる 今どきWindowsにしか対応してないワープロソフトなんて誰が使うんだ… ATOK以外でいい変換ソフトない？
Google様しかいないか…… 昔はATOK以外に考えられなかったけどなあ
今はGoogle日本語入力が最高すぎて >>290
マックドローで絵を描いて
KaleidaGraphでグラフ描いて
PageMakerで割り付けして論文にしてた 一太郎が一番レイアウトも印刷範囲も細かくわかりやすく設定できた
wordはなぁ… >>201
最盛期の一太郎バージョン３を「三太郎」と呼んだんだぞ
ちょっと前の新聞にジャストシステム社長（現metamoji社長）の連載があったが
バージョン４が派手にこけて
Windows時代にはwordに押され以下略 >>307
B4・B5からA4に移行したりな
今も法律案5点セットは縦書きだから一太郎が生き残っているという >>326
直感的なMacDraw(Pro)の快適さが忘れられなくてずっとMac
よく似た操作性のIntaglioを使ってるけどこれも開発終了みたい…
ドローソフト難民だわ あと DragThing な こんな話してたらタイミング良くジャストシステムからメール来たｗ
一太郎2022をお安くどうですか、ってｗｗ >>318
Google日本語入力も血圧が上がるほど肝心なときにご返還（そのまま書いた）する馬鹿ぶりだが
無料なので我慢 >>334
五郎（データベース）「あの……」
国産データベースといえば桐も懐かしいな 役所の一太郎指定って未だあるんかなあ
＞「Microsoft Word」のドキュメントなども読み込める
今は無きWord Viewerの代わりになるってそっち用途の方が需要あったりな >>325
メーカーの名前で売っているPCは
一太郎＋123
ワード＆エクセル
のどっちかを選ぶようになっていた25年前 >>89
デフォルトが游明朝になってから11ptとかにするだけでクソなレイアウトになるからなWord
MS明朝・MS P明朝にすると11ptでも崩れない
いちいち行間調整とかしなくて済む >>300
高価な大容量HDDですら20MBが精一杯だったので、フロッピーから直でOS起動してたぞ
確かWindows95でフロッピー20枚くらいをガシャガシャ出し入れしてた
>>307
横書きになっても、字下げや字数指定、約物の回り込みとか字幅が勝手に変わる機能なんかで難儀してたらしいな
自治体によっては公文書規程の方を直して対応したらしいが、そうでないところは未だに四苦八苦しているところもあるようだ 負け組だもんな
ビューアくらい無料で提供しないと誰も使わん >>342
ASUSスマホについてくるATOKは辞書がないから語彙がめちゃくちゃ少なくて話にならん 一太郎困った時はエスケープキー
ロータス123はスラッシュキーで
コマンドショート一覧 >>313
Windows95の頃からってのは少数派ではないか
未だに一太郎なんか使い続けてるようなのはDOSの一太郎4.3とかから使い続けてるやつらだろう
WindowsあたりからならとっくにWordに乗り換えてるはず ATOKは使いにくくなったし、メーラーも販売中止して・・・
さよならJustsystem ポメラDM200のATOKはまぁまぁです
DM100のはおバカ過ぎ 本当は一太郎で作成したいけど相手先の関係でワードで作成ってことが増えたな
個人的には画像はめ込むときはワードのほうが楽だけど >>348
excelでも/キーでメニューを開けるが（altキーと同じ）
2007からリボンになって メニューを開く→ カーソルキーやアルファベットで選択・決定 がなくなったから
廃止に近い状態だな 罫線表内の文字縦センタリングが改行幅調整という
クレージーな仕様が好きだった >>26
裁判所とか法務局とか縦書き必須の処は今でも一太郎しか使えない なんで日本企業は一太郎使わないの？
にさアメリカ企業の製品なんか使ってさ。 >>46
「生徒に『勉強しろ』とか『覚えろ』と言わないんですね」でOK >>343
１００万近くしたわ…富士通めヽ(｀Д´#)ﾉ DOS2.0にスモール辞書でFD1枚でAドライブから起動し文書はBドライブだっけ ジャストシステムは浮川夫妻がいなくなってからクソになった。 >>343
123にはAmiPROってワープロがあったな つーか、Latexで打ってるから、おれ（キャーかこい） 一太郎を使う同僚が「０行改行」が出来ると自慢してくるわ なにそれおいしいの >>343
一太郎+ロータスモデルの方が少しだけ安いんだよね
俺はそれでFMVの一太郎モデル買った
2万円でメモリ16MB買って増やしたらサクサク動くようになって感激した思い出 RAM disc積んだPC98 MSDOS ver3x用 一太郎
通称 3太郎はフロッピー一枚で起動し
変換も軽快だったな。
Vz と松でプレーンテキストでワープロしてた。
研究室のPC98で松タッチとかタイプマスターに夢中になってたな ATOKに慣れてるからATOKに似たインターフェースで、
乗り換えるのにいいIMEない？ >>63
ビジネスでつかうには、差別用語を変換できないことは重要だよ
無職ネトウヨは覚えときなw
なお、差別用語じゃない！なんてウヨサヨバトルはビジネスには関係ない
トラブルを避けることが不可欠 >>375
MS-DOS Ver.5以降だと16ビットFATだから、泣く泣く一太郎4.3にした思い出。
3太郎(ATOK6)だと12ビットFATまでしか対応してないからなあ。
DOS版の一太郎5はジャストウィンドウがクソ重かった。
Windows版一太郎5の方が捗った。 >>167
八兵衛という噂があったが、ウッカリしそうなので変更になったらしい
かざぐるま案を経て手裏剣になった
しらんけど ジャストシステムは反米向けのオフィススイーツ
を作ればシェア取れるかもよ >>191
「ベネッセが完全に出遅れて先行者利益分捕った」
ってジャストシステムで言語学の研究やってた高校の後輩が言っていた。 ATOKの学習機能が飼い主の俺に似て使い込むほどバカになっていく
イヤ確かにそういう変換昔確定したことあったけどさ・・・ >>193
日本語IME は兵庫の横綱を元にしている 入れ立てのお茶
お茶を点てる
うーん昔に比べて微妙に劣化してるなw GoogleもMSも百度もIMEは無料なのに、ATOKだけサブスク。
どうしてこうなった。 >>364
NECの9821V200で確か32-33万
100万って、どんな買い方したんだｗ >>188
一太郎時代からエクセルって・・・マカーか？ >>367
ロータスは一度も起動させたことがなかったからその存在は今まで知らなかったｗ >>391
でもジャストシステムでATOK以外で金払っても良いものがあるかと言うと
でも流石にサブスク化と最近の性能劣化具合は無いわー おバカなFEPは辞書鬼登録で調教です。
でも調教辞書をやりとりできるSNSがあったら不穏ですね >>393
Windows2.11体験版とExcel体験版が5インチフロッピーで
雑誌の付録についてたことあったわ。
もちろんフロッピーで起動する。 昔の自治体の公文書規程の変遷とかを眺めてると歴史を感じる
「公文書に使用するインクはブルーブラックとする」なんてのもあったな
>>188
わかる
ワープロ大会で初めてWindows機のWord＆Excelを使う人が出場してきたとき、
インターフェースも円熟してないしマウス操作も習熟してないしで全然話にならなかったけど、
セルに罫線を引くのだけはLotus1-2-3や一太郎よりExcelの方がずっと直感的に操作できると直感した
大会自体はMS-DOS機で一太郎＆Lotus1-2-3使って勝ったけど、将来Excelに取って代わられると思ってたら本当にその通りだもんな >>374
Pentium133でメモリ16MBと
MMXPentium200でメモリ32MBとでは完全な別物で同じく感激した記憶 >>24
教育分野で急成長してる。小学校で採用しているAndroidタブレット(クロムブック)の基本システムで、ジャストシステムのソフトのシェアが高い。
市町村単位で採用されているので、売上も株価も3年くらい前から急成長中。 >>394
Lotus Super Office という統合スイート()があったのだよw >>258
マイクロソフトはガメツクないので・・・ 窓辺とおこ使ってる
早くwindows11のが出ないかな
出たらすぐに新しい子に換えるんだけどな >>397
劣化しまくってるくせにいっちょ前に金は毎月取るってところか >>340
忘れてたわw
でも桐と仲が良かったじゃん >>405
スタートメニューと「アプリの追加と削除」で見たかもしれないｗ >>360
横書きOK だぞ
ただし、「上」ではなく「右」と書くんだがw >>258
割れユーザーに優しいメーカーなんてあるんか？
最初から無償配布してるならともかく >>340
あったあった
コンピュータ教室の準備室に、一太郎だの花子だの三四郎だの松だの桐だのと一緒に並べてあったわ
触らせてもらえんかったけど ここ数年はlibreOfficeで事足りている。
もう慣れた。 >>400
その頃はすでにMS 買収済みだったかな？ >>272
バージョン４は登録ユーザー全員へ修正版を送付したが、この費用がかなり痛かったらしい 今でも IME の動作設定は、ATOK にしてる。
MS-IME の使い勝手の悪さは、犯罪。
漢字変換モードに切替えるのに、なんで左上の押しにくいキーを
押さにゃならんのだ。
しかも、変換した後のものを元に戻すとか、要らん機能すぎる。 >>322
Mac標準の日本語変換は漢字Talkのことえりの頃から進化してないわ どう見ても税金からチューチューする会社になってるな。
DocuWorksレベルの有能なソフトを作る企業よでてこい。 今まで存在しなかったのかよ
ていうか10年以上見たことが無い >>212
wordはdocを拡張子に使ったから嫌い。 >>423
原田とか渡部も思い出してあげてください MSのOCXやAppleのOpenDocを統合した野心的なJOCAはどこ行った？ >>426
readmeな俺からも反感を買ったから成功したのかもしれん （； ﾟДﾟ）MSが徹底的にネガキャンしたって噂は聞いたことある >>353
WORDと一太郎の両刀遣い
画像をはめ込む手間が違いすぎる。
そういえばJW-CADはビットマップ変化して埋め込めないの？ >>430
「Just Wait!」とかいうフレーズであっちこっちに広告が出てたな >>3
意外とねワードを使っているところも多いの。
だいたい市町村レベルだとワード、県庁や官公庁は一太郎が多い。
できれば全てのところで一太郎を入れてもらいたいが、金がかかるんだろうな。 その手の読む用のソフトはGoogleドキュメントやOfficeのようなSaaSで十分
なんでわざわざダウンロードしてインストールしなきゃいけないんだよ
10年ぐらい遅い >>401
ブルーブラックは、他の染料インクと保存性が全く違うのだよ。
伝統的なブルーブラックインクは、今とは配合が大きく異なります。主成分は、青い染料と硫酸第一鉄・タンニン酸等で、強酸性のものでした。
ただし耐光性が弱く、蛍光灯で退色する。
2017年、プラチナ万年筆よりブルーブラックではない没食子インク（古典インク）が発売された。 昔、一太郎よりも良いワープロソフトがあったんだけど、何だっけ？
札幌の会社で、アルファ？とかって感じの名前だったと思うけど。 >>430
MS商法＝バンドルソフトに制限をかける。抜け道がほとんど無い（今で言えばディズニー）
ブラウザのネスケを廃業まで追い込んだ。
その力でWORDを標準ソフトにしまくったため、DOS３．１、WINDOWS=WORD。
LOTUS123が定価で当時10万したのを安くしたEXCELの功績は認める
（アシストカルク、マルチプランでは弱い、松竹桐は高い） >>437
へー 青い染料ってベルリン青かな
>>438
札幌だったらZeitのJGではないなぁ >>219
> 国産のソフトも生かしておくのが大事だな
ほんそれな
韓国のLINEはみんな使ってるのに
この国おかしいｗ
狂ってる >>227
> 私的利益を図る民業でしかないのに癒着しているのは問題だ。
それをしてるのが
マイクロソフトや
LINEだろ
お前馬鹿かｗ >>438
デービーソフト(札幌市厚別区）のPI．EXE（ピーワン・エグゼ）
当時これと一太郎とワードの3刀使いだった。
メインはこれ。 >>237
じゃあLINEはどうなる？
この国狂ってるよｗｗｗ 仕事で重宝してる
winのアップデートで縦書きの…が横になるバグに対応してたから >>445
ほんそれ
ネットスケープは可哀想だった
マックももうヤバいところまで行った
一太郎ぐらい日本人が使ってやれよ >>452
支那畜が変換できないとか不便すぎるだろう >>179
せやせや
あとワードは、字と字の間隔を勝手に広げるのがイラっとする
他にもイライラポイントがある
一太郎のほうがいい!
お前らそれでも日本人か! 一太郎は開発・営業戦略が悪かった。
自動車みたいに毎年訳の分からないバージョンアップを繰り返し、長年のユーザーを振り落としていた。
特に４と８で相当振り落としただろう。当時は官公需で潤っていたから、無視していたが。
最近10年は「一太郎マークと赤のスマホカバー、USB」（無いかも、例）みたいなのをDMでセールスしてくるだけ。
三四郎と手裏剣は、一太郎ユーザーの５％未満と想像する。（花子も今は2割以下だろう） >>432
>>445
（； ﾟДﾟ）こういうの聞くとMS使いたくなくなる
それでいてMS標準のって重いわ使いにくいわだったし 一時期、役所はフリーのofficeを使うとかなんとか言っていたけど、結局、止めたんだな。
有料を使うならせめて国産を使ってあげなよ。 >>220,448
LaserWriter II NTX-Jで論文書いたなあ…あの頃はDTPはMac一択だったでしょうね 完全に昔話スマソ ATOKとこれマジいらねー
無料のGoogleIMEのが全然優れてる >>311
そんな有能な奴は公務員にならないもんな >>460
だから、MS謹製ワープロとして最強の座を築いたのがEXCELというわけか・・・ >>464
特にWin95以降は、OSアップデートの度にライバル製品に不具合が起きるという謎の事象が続いた >>20
当時既に「直子の代筆」で文句出てたわ
テグレットという会社が開発してシャープのワープロか何かに搭載された。 >>214
ただいろんなソフトと衝突いて不具合起こしてる
MSIMEをグーグルとかATOKに替えるだけで治る不具合とか結構ある カナ漢字変換とワープロの間の機能として、文章添削ソフトみたいなものが欲しいんだよね。
いろんなTPOに応じて、日本語の文章としてつじつまが合ってるかとか適切な文章になってるかとかをチェックしてくれる。
どこかが作ってくれないかな。 >>475
ネット投稿添削ソフト「句読点使うとかwwwww」 >>239
LotusはWindowsXPでサポート終了になった
取引先の社内システムの新規移行の案件をうちの方で受けたが、
これもLotusでガチガチに作られていて難航したわ >>475
機械翻訳がまだできていない所だね っていうか人間の最後の砦のような気がする 小説書いてるから一太郎の縦書きとATOKをずっと使ってる
無くなったらまじで困る >>445
汚いことたくさんしてきたんだよな
将来性のありそうなソフトが普及してくるとまずは会社に余分だよ
それで会社ごと権利売れって迫って断ると色々やってくる
被害者多数いた >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)とっとと死ねよ、腐れ企業が >>3
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)役所しか使わないんだよな 一太郎ってまだ頑張ってたんだな
俺の中ではネットスケープなんかと同じ時代に消えた印象だが >>468
ごへんかん で変換したらまず出てくるのが「ご返還」のどこが優れてる？ スマホ版とか、macOS版だせよ
ウィン版だけとか、半端なんだよ >>481
縦書きじゃ書いとかけないとか
気分から入るタイプなんだな >>461
花子も悪くはないソフトなんだけどな
MS-Officeのオートシェイプに近い感覚でもう少し複雑な図形を描けるから
よく花子でパーツを作ってパワーポイントに貼り付けてる ジャストシステムの平均年収1000万超えてるんだな
儲かってるな >>481
小説やめればいいじゃw
マジレスすると格安MacBookAirでegwordで縦書きして
入力は、サブスクならATOK、買い切りならかわせみ３がお薦め
Windowsよりも画面が綺麗で目が疲れない >>487
無料ってことが第二の理由だろうな
第一の理由は「他を知らない」「連文節変換しないで、ちまちま単語あるいは単漢字で変換している」だろうな >>185
まじか
もう古いバージョン使い続けるしかないな >>445
独禁法に触れるからブラウザを選択できるようにしたんだっけ
殿様商売は昔の話
今は風前の灯か >>492
記者の奇者が汽車で喜捨した
なんだいいやつだったのか >>497
選択できるようにするだけじゃなくてIEとOSを完全に分離しろという論調も多かった 1990年から来たんだけど
一太郎と123が基本でしょ？
あとパソコンとかオタクの道具だよね？ >>492
貴社の記者が汽車で帰社しました
あれ？Macで変換できた 挙動を見ると辞書的に対策されてたみたい Apple卑怯ｗ 父親が一太郎派だったから何となく自分も一太郎使ってた >>495
Windowsには最初からGoogleIME入ってるのないんだわ
知らなかった？ >>1
県のアホウは、入力してメールで報告させる様式を一太郎で送ってくる
一太郎にはリッチテキストに変換する機能があるのにそれをせずに送ってくる
ビューワがあれば印刷はできるけど入力が出来ない
自分の環境と同じものが相手方にもある前提で仕事するつもりならキングソフトで報告してやろうかと思う >>487
歴史人物や今時の有名人や麻雀用語、地名とか出てこないじゃんMicroSoftIME
登録とか言うなよ
逐一新しい言葉数万件登録とかできねえわ お役所仕事でしか使わないもの
・一太郎
・MO
・フロッピー…はさすがに減ってきたがむしろ工場で使う 一太郎フォーマットとか見たことないわ
役所系の仕事しないんで >>508
ジャストシステムに勝てる日本企業なんてそうそうないぞマジで
社員の平均給与が全国平均の3倍近いんだぞ >>507
MOはメディアの耐久性はいいんだが読み書きする装置が廃れるとはなあ… >>506
何でもかんでも網羅してんのはそりゃGoogle日本語入力/Gboardだわな >>515
長い年月かけてそれすら出来てないからなWindowsに最初から入ってるやつ >>516
昔はMacのことえりとかいうのが馬鹿だと言われてて、展示機で試してみたら本当にMSIME97以上に馬鹿で
iそのころの不信感から去年買ったiPhoneのも似たようなものだと思ってGboardにした ガッツリ文書書くような人じゃないと正直必要ないんだよね ワードも使ってないやつは一太郎とか使ったことないだろ
俺は一太郎lite2を現行PCで動かしてるけど
くっそ軽いｗｗ 縦書き文書書こうと思ったら結局今でも一太郎なのよね ATOKしか使わないのに一太郎ずっとかってたけどやめちゃったな
いまはATOK Passportだけだわ まだあるんか
一太郎のファイルなんて今世紀入って見たことないな
wordも最近見なくなったけどな ジャストは創業者をいじめて追い出したのに（今は経営がもう一回変わった）、今でも一太郎がブランドだと思いこんでいる
一太郎で役所から送られてきた書類で困る人が多いから、これを出したのだろう。
書類（様式）を出す度に非難は役所に行く。「だったらワードにしよう」になるだろうな。
もう一太郎を捨てても食えるんだから、3年がかりで廃止したらどうかな？
JR西日本も赤字路線を廃止するみたいだし。 JET-8801のビューア―もは早よ
ついでに春望も >>418
スペースキーの隣のキーでIMEオンオフできるよう設定変えろよ Windows10/11の新IMEなら簡単だぞ
https://pcmanabu.com/windows10-ime/
「隣のキー」と書いたのは、すでに変換・無変換とは書かれていないキーボードもあるからだ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1281606.html MS Officeの独擅場だけど独占禁止法に引っかからないの？ >>536
Google Suite とか Libre とかあるやん ATOKパスポートを販売しだしてから
昔のATOKの変換予測精度が悪くなった気が 物書きの一太郎の評価ってどうなんだろう
未だにワープロの中古美品が現役の世界みたいだが 正直一太郎とか言う害悪ソフトのおかげで仕事増えて苦労してる必要の方が多い >>502
貴社の貴社とか数を変えると誤変換すると思う
>504
名前を知っているだけとかインストールしたことがあるだけで知った気になっているって事ね >>541
winのアップデートでトラブルが生じた時にも対応が早いから
頼りになるのは確か
校正機能もわりといい 小説同人誌やってる人は結構使ってる
何年か前のバージョンから同人印刷屋に入稿するアシストみたいのついたとか言ってたような
日本語を縦書きで入力したい人はwordより使いやすいと思う
wordより画面きれいでなんか落ち着くので好きだよ一太郎 表の混じった申込書みたいな文書作るのにはワードより一太郎なんだけどなあ。
変な文字のズレもないし、一太郎の方がよっぽど使いやすい。 >>544
きしゃがきしゃしました
記者が汽車しました
ほんとだｗ 簡単にしたら間違えよったわ Microsoftは一太郎買収しろよポンコツワードいつまで使わせる >>548
ATOKは助詞で判定していると思う
あなたはそこに８５％の会社は、外人が変な助詞を使うのと似ている >>536
Excelは細かいところをLotus 1-2-3互換にしてシェアをじわじわと奪っていったんだよね、
/でメニューが開くとか
関数は @関数名 が使えるとか
列と行が両方数字の R1C1形式に切り替えられるとか
Lotus 1-2-3にあった日付計算のバグを再現しているとか
つまり、その言葉はかつてのジャストシステムやロータスにそのまま当てはまるんだよｗ MSIMEを使うとスペースキーをガンガン叩くのでキーが壊れやすいｗ
ATOKならスムーズ >>554
変換キーより押しやすいから「スペースキーで変換」を導入したのがATOKなんだが >>443
流石にもうパソコン通信している人もいないんじゃないかと、思っていたが
まだソフト自体はシェアウェアソフトとして公開されているんだな >>481
小説て一太郎でいいの？
何かフォーマットなかった？ >>465
エクセルやアクセスのマクロが使えない
ソフトに詳しい人が少ない
問題が起こったときの責任者は誰か
文字化けする
など公用で使うにはいかがなものかと。 Lotus1-2-3と一太郎を使っていた時が懐かしい。
あのころは平和だった。 辞書・辞典機能が便利だから使ってる
いろんな辞書いれて文章作成中に言葉の意味や説明を比較したりして
辞書マニアというほどではないけど
無駄に辞書・辞典をインストールしている wordよりずっと使いやすい
最近はATOKしか買ってない >>1
変なものつくるな！
お役所が.jdfで送ってこいとかいうだろ！ >>562
エクセルと違って単純な簿記ソフトだったしな モヤさまのナレーションが使えますって宣伝すればいいのに >>202
メーカー側での精度（人力）より機械学習に頼る時代に変化している最中だから今は仕方ない >>541
それそれ
テレビでやってたけど
未だにシャープの書院とかｗ
あれでいいと思うけど >>562
123最盛期は習得すればこれだけでメシ食えるとか言われてたなｗ 現役感がまったくないコメントばかりの一太郎スレ
悲しいのぅ キーエンスの子会社だっけ
当時の役員さんはもう誰もいません >>560
インフラとしてフリーであることの重要性理解してないな >>548
記者の記者が記者で帰社しました。
＠泥版Google日本語入力 >>1
ジャストシステムが潰れない仕組みが知りたい >>559
縦書きPDFでokなところが多いな
なら、原稿用紙に近づけやすい一太郎の天下かな 一昔前は裁判所では一太郎が幅を利かせてたけど今はどうなんだろな？ >>581
> >>559
> 縦書きPDFでokなところが多いな
ありがとう
結構アバウトなんだね
字数とかないのかな 昔の国産機(PC9821やFMV)って、一太郎・ロータス123か、
ワード・エクセルが入ってるの選べたんだよね。
当時は一太郎ロータスが結構売れてたと思ったけど、
いつからワード・エクセルが主流になっちゃったんだろ。 ワープロが売れないからってたかだか付属品のカナ漢字変換ソフトで金取るなよ まだあんの一太郎
独自フォーマットの生産性アプリとか絶滅して欲しい
マジに 勝ち負けじゃなくて共存してほしいものだな
一社こけたら全員路頭に迷うというのはなあ >>152
秀丸は俺にとってキラーコンテンツ
Windows から他へ行けない
全OS対応でフリーのエディタも色々あるけどプラグインが多すぎて探すのが面倒
MacやLinux だとviサイコーってなってしまう 一太郎、花子、三四郎とあったが
三四郎は商標争いに巻き込まれて消失したこれ豆な！ アメリカと戦争したときに
国産じゃないと困るから
役所が使ってるとか？ >>541
日本語の縦書きはやっぱり日本人が開発したものでないと細かいところの使い勝手や見やすさ書きやすさが違うなあと思う
あとこれはATOKの話だけど物書きは方言混在の話し言葉の長文なんかを扱うのでビジネス文書とはテキストの内容がまるで違う
ATOKはその辺を正確に変換してくれるので唯一無二 >>431
Windows（os）での画面読み取り機能使えばできない事は無いだろう、やったことはないけど。 >>426
Readme.読とか
Readme.嫁とか まあなあ、GoogleEarthスゲエ！で踊っちゃう世界だからなあｗ >>141
昔からビューアは出していて、2022年版が出たって話。
去年、プラチナを買った。Just Calcがオープンオフィス以下だったのが誤算。 >>605
>>599はマジ
漢文の返り点はワードでは書けないので絶対に一太郎を使う >>1
てか今までそんなもんが有償だったのか
ちょっとビックリ >>481
縦書きエディタなんぞ腐るほどあるやろ
てか書く時は横書きのアウトライン・プロセッサ使って
体裁整えるのは後でええんや 一太郎自体はアレだけど文字変換は割と優秀だった気がする >>465
LibreOfficeだと思うけど、法人使用は有償なのよあれ。
>>560
VBAは公文書では廃止だから問題ない
ソフトの使い方はほぼ同じだから問題ない
問題が起こった時はマイクロソフトも責任取らないから同じ
文字化け？そりゃ大昔のデータだけだ >>587
ちょうど３０年くらい前じゃね？
1-2-3は結構したけどMultiplan(Excelの前身)は安かった
なんならPC買うとおまけレベルの加算でついてた >>595
Linuxではnano使ってるわ
バカにしてたけど地味に便利 一太郎使ってる会社との取引をちまちま無くしていったらね、
有能企業だけとしか付き合わなくなって売り上げ無茶苦茶増えたね。
金払い悪い企業多かったなー一太郎使ってるところは。 一太郎＋ロータス１２３がMS Officeを駆逐する日を見たい。 だから株主に無料で使えるようにすれば親しみもわくんだよ いまだにatok2017を使ってるけど新しいのにした方が良いかな 日本語のワードソフトの基礎を作ったという功績はデカイ
まあ開発した初代社長夫妻はとっくに退職してるんだが 農水省はいまだに一太郎使ったファイル送ってきてるのか？ ファイルがデカくなるとワードはバグるから使い物にならんからな
一太郎しか無理 >>617
学習が無かったことになったり電子辞書がオフラインで使えなかったりブラウザで学習しなくなったりで、googleっぽくした感だけどそんなの求めてないってアップデートばっかだわ。 実家の母が未だにこれで年賀状を作ってて
何年かに一回新しいの買ってる
もうすぐ７０になるのに、まだPCでメールも打てるし
通販もしてるしデジカメ写真の取り込みもしてる
Windows10まではついていけてる サブスクになってもATOKを使い続ける人が一定数いるからな
言葉狩りひどいのに >>622
今は印刷しなくてもそのままFAXにプリント処理できるぞ
そしてページ範囲指定し損ねて大量のページを・・ 昔のパソコンは、マイクロソフトWord+Excel と一太郎+ロータス123のどちらかを選んでねって感じで売られてたよね
自分は以前勤めていた会社が後者の組み合わせだったからそのように選んだけど、その流れで一太郎は今も買ってる >>11
確か裁判とか法曹関係とかもこれ使ってんじゃなかったっけ？ PC-9801の時代が終わるとともに衰退したね。
日本のソフトハウスが急に減ったように見えた ジャストシステムはファンを大事にしてこなかった
衰退は自業自得。 ATOKの永続ライセンス版なくなったんか
ATOKを買う理由がなくなったらおまけでついてくる一太郎を買う理由がなくなるだろ >>642
俺もそれ持っていたけれど、検定証捨てちまったから履歴書に記せない ジャストシステムのアプリってなんであんなに設定メニュー項目がとっ散らかってんだろ。。。
設定メニュー見るだけで使う気失せる 職場PCがMS OfficeからJUST Officeに代わったんだけど、著作権的にアウトなレベルでパクってるが大丈夫なんかこれ？
操作系統やらアイコンやら、知らなきゃMSの新バージョンと思うレベル >>11
神主だけど祝詞作るのに良いんだよな
縦書きの使いやすさはWordの比ではない 昔のパソコンの初期インストールに一太郎入ってたりしてたからその名残だな これ読んだ人のほとんどが
一太郎まだあったんだ、、、
の感想かと >>519
EG-Bridgeとか使えばよかったんだよ >>640
昔は裁判所は縦書きだったので一太郎が強かった
横書きになって久しいからな 一太郎は７→８で見限った
当時社長の発言も上からだったし、あんなファンをバカにすることをするとこの
製品はもう使いたくない
日本のソフトだから応援しようといってたファンを突き放したのは会社自身 Wordの日本仕様になっていれば大勝利だったのにな。
エクセル方眼紙使っている連中には良いと思うんだけどな。 一度購入すると紙の広告がうっとうしいので気をつけろ。 >>659
ジャストって毎年送ってくるよね
そこは律儀だw IMEも劇的に進化したのに、ATOK信者が一定数居るからジャストシステムはもっている >>662
ATOKの永続版廃止でいよいよ見限られそう フラワータッチ入力をグーグルとアップルに提供してくれよ
こんなにも素晴らしいフラワーが
カタワのATOKと道連れでしか使えないとか人類の損失だわ 相変わらずATOKは使ってんなあ
パスポートで会社のパソコン全部ATOＫ >>580
経営不振に陥って外資に身売りという話もあったらしいが
外資では日本語ワープロは切られるかもしれないということで日本企業のキーエンスになったらしい
といっての今のジャストシステムはスマイルゼミが稼ぎ頭だけどな 池沼アンドロイド変換に苦労してるんでATOK入れようかな
年々退化してるんだよどうなんだ ひょっとしたらMicrosoft officeを超えていたかも… >>670
Android版なら試してみてもいいんじゃね？
買い切りだった時のIOS版ATOKが再糞だと思うけど >>671
ワープロソフトから表計算ソフトが主戦場になった時点で
もうジャストオフィスに勝ち目はないよ ワープロソフトも表計算ソフトもどこでも良いんだけど
EXCELのVBAが便利すぎて他に移れない >>670
Andoroidスマホへのプリインストール版を使ってるが、
なぜか関西弁の、しかもくっそ古臭い言い方が変換候補にずらっと出てくるから
総合的な使用感はGboardと目くそ鼻くそ >>676
スマホは使ってないけどそれ表現が関西になってないかｗ 圧倒的に普及してるのはワードだけど
素人さんが手軽に小説の同人誌作ったりするのには一太郎の方が使い勝手いいと思う >>677
Andoroidでももちろん設定を探ってみたけども、
辞書の有効無効を設定できるのはPC版だけっぽい ワードで困らんのだけど、いまだにフリーカーソルできないからな ネット認証が無い「一太郎」の最終バージョンって何？ >>3
創作文芸やってる人にはおすすめです。最強の日本語ワープロソフト。 創業者の浮なんとかさんはもう辞めてんだな
知らなかった >>684
ワードは縦書きの時困るんだよな
そのままやると
ワ
ー
ド
になっちゃうし >>684
論文でも一太郎必須よ
ワードは使い込むとバグってぶっ壊れてくれる
致命的に日本語と合わない
所詮英字用だあれ 機能的に劣ってるわけじゃなかったが
windows95元年のときに
相変わらず、一太郎1パッケージ5万円強で販売したところ
MS Officeバンドル版が1万円ちょっとで出してきて
市場かき乱されたんだよね。
本当はこんなダンピング、公取案件なんだけど
新しい分野なので政府機関が動けなかった。 この前まで日経で連載してた「私の履歴書」面白かったよ
奥さんラブがすごい >>45
Shurikenは終わった
新バージョンはもう出ないんだ・・・ >>690
その前から5000円くらいのオーロラエース使ってた貧乏人が来ました >>656
いつの時代だよｗ
30年以上も前から判決文は横書きだよｗ そういえば、Lotus NotesってHCL Notesとしてまだ生きてるらしいな
Acrobatが対応しててびっくりしたわ こんな化石ゴミソフト使ってるゴミまだいるんだ。かわいそう通り越して、生きてるだけ無駄だと思うわ。 Open Officeで一太郎ファイルが開けるだかコンバートだかできたよな？
前にそれで開いた事がある気がする 日本語に関心がない、日本語が使えない、文字さえ打てれば何でも良い連中が
ワードを使っている。日本人が漢字を捨ててしまえるならよいが、英語で文章も
書けないではどうしようもない。
ワードの図版の張り込みはどうしようもないゴミ機能。 >>704
画像を挿入しただけで、文字列の折り返しを設定しないと位置が変えられない事？
そのことだとしたら確かに不便と言うか不親切には感じるな
けどその設定をすれば後は直感的だし、あまり目くじら立てなくても良いかと思う >>696
30年前というと1992年だよね
横書きなわけないだろ >>696
判決書が横書きになったのは平成13年、西暦でいうと2001年だぞ
君はいつの時代を生きてるんだ？ >>704
そうは言うけど漢字の変換だけなら最近はATOKよりMSIMEのほうが性能いい それよりiOS版ATOKのサブスクリプションやめてくれんか？
買い切りでお願いします。
アップデートせんでいいから3000円ぐらいでよろしくお願い申し上げます。 サブスクのATOK（安い方）
・1人で10台分もいらない
・月単位の契約で毎月一回はネットで認証、認証がなければ使用不可に
せめて高い方同様に年単位で契約できるようにしてくれ >>587
パソコンのパの字も知らないような一般人にWindows95買わせて、
ついでに「Wordっていう便利なワープロソフトがありまっせ（一太郎の事は伏せる）」→そのままそれがデフォルトに ここだけの話、Lotus WordProは結構使いやすかった
縦書きが弱点だったが >>719
桐ってまだ生き残ってるの？
まだDOSの頃に桐の自動実行機能でシステム作ってたわ 一番最初の起動時に、MS-DOSかWindows 3.1か、一太郎かwordか、Lotus1-2-3かExcellかを選択できたような。 まじめな話、近頃はビジネスも私文書も横書きで平気な風潮になっているので、wordでも困らないけども
一太郎は、日本語処理がwordなんかよりも数段上、まともな文章を書く時は必須、一度使ったら手放せないものになる >>712
それはないない
そう思ったものは、atokの設定をちゃんとしていないからでは? >>715
さらに一太郎をつけてパソコン売ったらwindow使えるとおもわないよね?とメーカーを脅迫
格安で一太郎から乗り換えできるとwindowsユーザーに実質無償配布 MS Officeを捨てよう！一太郎とロータス123を使おう！ DOS時代のシンプルな学習機能のほうがマシだった。 敗北が決定的になった後、インタビューで社長が敗因として
ユーザーの体力を見誤った、とバージョンアップ商法にファンなら
ずっと付いてくると考えていたようなことをいってて、負けるべくして
負けたんだなと思ったよ。 >>733
第一作目の画風がいやらしくてよかったな。
二作目以降はぜんぜん別の画風になってガッカリした >>199
「武器の名前を使うとは好戦的でけしからん！」 >>707
つ https://metamoji.com/jp/
http://mazec.jp/features.html
最初はタブレット用手書きメモアプリだったが、そこから独立したIMEにもなっている
手書き入力だけならよくあるが、そこから漢字変換できる
「かん字」のようにわからない文字だけひらがなで書いてもいい 官庁は紙のB規格だったからな
それがわかっていたら横書きという発想にはならん >>732
Ver4とVer９という大きな振り落としをしたときに、方向転換できたはず。
現在でもバージョンアップ商法を繰り返しているのはどうして
ソフト売り場で一太郎を捜すのも面倒になってきた。 ATOKのサブスクリは大きな戦略ミス。
オフィスの動きを見てなんだろうが、また愛用者を振り落とした。
具体的に言うと、愛好者でさえ何年かに一度しか買い換えない。
それを無理矢理毎年買い換えさせようという、愛好者を馬鹿にした戦略だから。
もしやるなら、最初だけ買わせて、ATOKの続行だけ年3000円までだろう。
そうしたら、たまに新しいのに買いたくなるかも知れない。
もうスマイルゼミ一本で行った方が、会社も愛好者も幸せ。 >>744
昔の苦労は何だったんだという位にラフな体裁の書類も増えたな 20年前まではロータス123と一太郎が土挫のデファクトスタンダードだったのになｗ >>714
うわっ使いにくそう…市場原理で淘汰されるぞ >>745
昔からせっかく愛してくれる "愛用者" を大事にしないんだよね
ジャストシステム関連の話題で必ずといっていいほど、国産だから応援しよう
って出てくるけど、そんな気になれないのがそこだし、絶滅寸前になった核心は
そこにあると思う。 スマホのIMEをATOKにしてる
10年ぐらい使ってる
使いやすい ユーカラは？
オーロラエースは？
松は？
わーでぃは？ 昔は三種類ぐらい選べたような気がする
一太郎＋１２３、エクセル＋ワード
あと1セットがなんだったか思い出せない >>752
わかる
フラワーグリップの誤爆率を考えなければ最強だわ >>714
ATOKの認証はもっと緩くしたほうがいい
正規ユーザーが不便を感じるだけ
いまどきATOKを使ってるのは孤高の人なんだから
仲間内で使い回される心配はそんなにしなくていい さすがにIMEは日本のメーカーが作ったもんじゃないと思ってATOK使ってるんだけどね
コンピューターで日本語使う限り実質的にキーロガー装備と言うのをヤバイと思わんわけ無いじゃ無い 友達がDTPデザイナーでマック使ってるんだけど、ことえりはとんでもないバカ丸出しらしい
なのでATOKが必須だと言ってる >>32
去年版の一太郎(2021)買えば、インストール型の最新ATOK手に入る
一太郎2022からは、ATOKが強制サブスクになるので買う意味が無い >>761
ことえりは25年前から進歩してないのかｗ >>763
「時間」って入力しようとしても、それすら出ない
（マジな話）
マックOS10.6ぐらいの話 >>763
当方マカーだけど進歩してる実感はない
世の中がユニコードになってから日本で使わない変な漢字が変換候補に
大量に出てきて昔より格段に作業性が落ちているわ 楽しそうだなｗ
MAMEだったかなあ
２０年前TI-99/4A(≒ぴゅう太)をスケルトンiBookで走らせたもんだぜ 一太郎全盛時代には、MIFESとかのエディッタも全盛期だったよね
どちらも同じような時期に衰退していって使っている人を見ることもなくなった wordは新しくなると、おっさんには使いにくくなるんだよw 昔、会社に入って一番最初にやらされた仕事が
部長の持ってる資料（Lotus）をエクセルに換えることだったなあ >>765
WindowsIMEは、候補をJISにある文字だけ、Unicodeの基本言語面だけ、拡張言語面まで含むの設定ができる
たぶんATOKにもあるだろう
macは知らん 20年くらい前に霞が関の某省の情報システム部署にお勤めしてたころ
省内のPC入れ替える調達するときに浮川社長（当時）が営業にきてたな
オレはその後いろいろあって今月10年ぶりくらいに本省に戻ってきたが
まずやった仕事が一太郎形式のデータになってる起案用紙を紙で50枚印刷する、っての
まだ20世紀なのかここは 行政って手に持って書類が厚いと喜ぶよね
何処もそうなんじゃないのか 一太郎っていまだに32bitアプリケーションなんだよなｗ ATOKはバージョンを重ねるたびにどんどんアホになっていくくせに
とことん浮世離れしていてた（複数台割引なし、台数分フルプライスで買え）ライセンス体系から
クッソ高いサブスク限定になって乾いた笑いしか出なかった
今使ってるやついるんか、あれ… >>776
創業者夫妻はキーエンス傘下になった後の2009年にジャストシステムを去っているんだが JustOffice
なんで五郎なくなったんだろう？ スイーツ内の手裏剣が活躍していた頃までがピーク
一太郎も強気で商売するなら業務用に完全シフトすればいいのに
>>769
Officeの進化はここ10年は保守的で寧ろ快適になっていってる
2003から2007に変わった直後はリボンが洗練されていなくて中々酷かったが 「赤い何とか」ってジャストシステム限定品買っている奴いるのか？ >>772
おぉありがたう 日本語入力の設定見直してみるわ >>784
あかんかった メニューに項目がない
（Macは設定のUIは見やすいが設定項目が少ないんだよなあWinと逆だわ）
ググってもGoogle日本語入力を導入するしかないみたい 検討する… >>599
そういうのをワードで全部テキストボックスで作るのは死ぬからな >>778
でも、Googleの日本語変換も今一つだからなぁ
OS付属のやつはもっと微妙だし >>787
論文なんかはワードの持病でレイアウト崩壊がいつも起きるから使い物にならない >>315
しったかおじさんに限って方眼紙excel嫌うよね
結論はcsvしづらいからというちょっと納得いかない答えたったな 一太郎・・・そういえばそんなものもあったな（遠い目 20年前くらいの仕様書見るために必要なんや
年2回あるかどうかだが >>797
フロッピーディスクに入ってる文書読み出せなくなって死亡した・・・ >>787
テキストボックスじゃなくてワードでも罫線で作れるよ >>793
日本語の文章を書くのに便利。知り合いのプロのライターさんも使っている。 ATOKの恣意的な言葉狩り以来、ジャストシステム製品は使ってない なんで未だに一太郎使うんだって人はいるけど、
Wordがクソゴミだから未だに重宝されてるんやで
自分は一太郎とExcel使い分けてるわ 一太郎で半角スペース使って罫線や文字を揃えてたのが、プロポーショナルフォント前提のWordに移行したから阿鼻叫喚の地獄に陥ったんだよね
日本塵って生産性低いよなｗ 一太郎は単にゴミ
日本語の文書を書くのに便利と言ってるやつの頭は止まってる 一太郎は、こういう機能があったらいいのになあ、、、と思って解説書読むと、
その機能がとっくにあったという、痒い所に手が届くソフトである >>810
それ、使う人のスキルが低いだけで、そういう奴は
ワードでも同じように半角スペースとかで調整する >>810
日本語の横書き文章でも、縦にも文字がそろっていないと我慢できない人が
一時期まで多かったんだよなあ 一種の強迫症 彼らはそろそろ定年だな >>4
三太郎は一太郎ｖｅｒ３の通称でもあるね
このバージョンは優秀だった EXCELと違ってみんなが使っているからしか使う理由がないのさ。 >>817
最高の一太郎は三太郎（２は弱い、４は4枚組が嫌い）。
後は微妙。
EPUB対応が売り物になると言う勘違い
もっと勘違いは、今でも「一太郎グッズ」で商売しようとしていること、 >>812
それでおばさんにいじめられた苦いトラウマ。
しょうがないからエクセルで作った。 >>808
体験版出ているので、今の一太郎つかってみれぱいいと思う
https://www.justsystems.com/jp/download/trial/ichitaro/
メモ書きみたいな使い方には全く適さないが、長文や手紙の日本語の文章入力に関してはよくぞここまでのものを作ったなと感心するものがある
>>811
そうおもわなくもない時があったけども、実際使ってみるとなにこれ?と言うサポート機能が実用的に使えるレベルものだったりでびっくりだったよ >>821
アンチ一太郎だけど背景を木目調とかにできる機能ですら内心うらやましかったりする（小声） iOSの日本語IMEってなんでこんなに馬鹿なんだろうか？
予測変換がおかしすぎる。 >>800
松茸って今は百度製品になってんだっけか？
なんか中華製品使いたくないんだよねぇ。
性能はよさそうなんだけど。 >>831
2021年10月23日の記事になっている、頑張れ！
通行証がないと支店の中に入れず一般人は利用できないものを利用できるんだと強弁しているなよｗ >>825
大失投、スレ汚してすみませんでしたm(_ _)m 一太郎ｖｅｒ３はFD１枚で使えて便利だった。
４．３以降はHDDが必須で使いにくくなったな。 MIFESを知っているのが一人もいないのが凄い
ニワカばっかりだな ATOKpassport使ってる
スマホもタブレットもPCも単語登録や学習も共有されるから便利
やっぱり漢字変換は有能 買い切りのATOKを安価で頼む。
google日本語、入力途中に入力モードが勝手に
直接入力に変わっていることがあるんだよな。
度々あってストレス。 >>836
同意。
辞書類をいろいろ持ってる。
広辞苑、類語辞典、英和、和英などなど。
これが便利で重宝します。
サブスクは他のソフトでも使わないようにしてる。
現在は2020です。買取り版に期待してますね。
それまでは使い続けるつもり。
一太郎は両面印刷の冊子用に使うだけ。
大半は秀丸エディタで十分です。
WordはWebページの貼り付けで使います。
一太郎ではこれができません。そのうち冊子もWordに変えてみる。
最近Office2021を買いました。 >>823
iPadでATOK日本語キーボードを使ってる。
iPhoneでも使える。
期待した文字がすぐに見つかります。 >>779
現在はMazecと言う手書き入力を販売してる。
lOS用ですね。 原稿用紙のように升目に文字を埋めていく文章は一太郎のほうが得意 MacとWindowsでATOKPassport使ってるわ。
環境が違っても、同一の候補や登録単語が出てくるのはストレスなくて月額利用料の価値は十分ある
一太郎Mac版はVer1で終了したんだよね 今になって8割の事は
一太郎ver3で間に合うって事が解った
焼き直し（今のｗｉｎに合わせたもの）て再販してほしいくらい
ついでにａｔｏｋの6（だったけかな）も付けて >>836
どこかのキーをうっかり触ってるなんてことはない？ >>841
原稿用紙は手書きで使うから意味があるんで、原稿用紙に印刷するって本末転倒ってことにみんな気づいたんだな。 今思い出したんだけど
DOS時代のｖｅｒ３使ってた時
メモリ不足起こさなかったか？ ドライバや常駐ものをUMBに追い出したりして、必死にメモリー確保していたからか、
メモリー不足で落ちることはなかったような。
そもそも、そんな長文を扱っていないと言うこともあったが。 >>848
気のせいだったのかな、確かその当時花子も使ってたから
そっちでメモリ不足起こしてたかも
両方９８ノートで使ってた >>829
https://i.imgur.com/gVf3ED4.png
MIFESは最新版は2018年。まだ現役ソフトだろ。
>>844
たぶんテンキー（直接入力設定）に触れると
ランダムで入力モードが直接入力になってしまう。 >>835
CP/M出始めの頃はターミナルエディタしかなかった、
MS-DOSの頃は流石にEDLINは余程のことがないといじらんかった。
それこそ、万能選手三太郎もいたし > 「一太郎ビューア」は、「一太郎」がインストールされていない環境でも「一太郎」ドキュメントを閲覧できるように提供されている無償のビューワー。
ごめんいらねえｗｗｗ
>>21
何歩も時代の先を行っていたよな
ところが今度は名前がジェンダーで騒がれる
嫌な時代だ あと、三太郎というよりATOK3は確かにお役立ちだったが、
NECPC−9801のグラフィック表示用のエリアを無断使用してるんで、一部のコーダーには非常に評判が悪かった。 >>823
どんどん頭悪くなってる感あるな
完全に読みを打ち込むまで何で無理矢理それが候補に出てくるの？ってのが出てくる
予測変換が邪魔になる不思議 >>829
FD、MIFES、Wizard、StandDXあたりは必需品やな
FEPはVJE-βでええわ >>854
Itの世界だけじゃないが、
承認要求の塊のような製品が多くなってきたなあ、と
日本語変換の場合、
ホラホラこんな単語にも変換できるよ!
的なノリが垣間見えるんだよな。 >>855
今の会社パソコンだとそんなん入れててても勝手に削除されるからな、下手すりゃ呼び出されて始末書もの。 >>146
>>152
今思うと「これで数千円取るのかよ」て代物 もうビューアだけで良いだろ
新規に一太郎で文書作ることなんてない 一般的なUXはofficeの圧勝だけど、ニッチなとこで需要があるのかな？ >>11
ワープロ機能に限ればWordなんてただのテキストエディタの延長上ってくらいゴミで、よほど一太郎はすごいんだけどな
ただ、一太郎が国産パソコン出身のガラパゴス過ぎてワープロ専用ソフトなのに値段高いから廃れただけでな >>862
PC/ATが国内に来てWindowsでコンパックショックが来る前のパソコンをガラパゴスはおかしくね
それ言ったらPC/ATだってMacintoshだってAmigaだって世界進出するまではガラパゴスだろ >>664
超クソな入力法やん
まずどうやって消すか考えたわwwww 久々に聞いたなジャストシステム
windows98の頃はよく聞いたな 一太郎はPC980でNECとの蜜月時代があった。
DOSV機の登場前でNECは2byte処理のチップを搭載、
日本語処理ができるようになった。
これで官公庁や学校や企業を席巻､一気にシェアを拡大普及、
一太郎も同時に普及したわけです。
wordはあったか忘れたけど日本語処理として使いものでなかった。
プリンターと揃えると100万円ほどかかった。
NECは通信機器やコンピュータがメインだったが民生機器で売り上げはうなぎ登り。
しかしDOSV機の登場で徐々に減少シェアは奪われた。
ワープロソフトはofficeのwordが主流になる。
一太郎は教員が試験問題作るのに適してる。
官公庁のお堅い文書にも向いてるようだ。活字的ですね。 >>867
一太郎は図や計算式が入った文書が超苦手なイメージ
卒論を一太郎で書いてたが計算式とかの記載やグラフ入れがダメダメで一念発起してOffice買ってWordでイチから書き直したらすんなりできた >>870
図は花子との連携ですばらしくうまくいくよ（同僚がやってる）
数式エディタの出来はひどいわ うちの年金生活の父が一太郎活用していてWordは他の人とファイル交換するときのためだけにインストールしている。ワードは使い方がわからんそう。 >>875
>>874さんごめんなさい アンカー間違えました
>>873
誰に向かって何を吠えているのでしょう >>778
周りがアホだから今のATOKは相対的に賢い
で、他は結局中国語変換が元リソースの大部分で日本語用にカスタムしていくから、差は埋まらない。
長文の一発変換での印象はこんな感じ。文節変換してる分にはあんま変わらんけど。 >>874
デジタルで文書まとめられるだけすごいよ。使いやすいのが一番。 昔いた無能が社のPCに標準装備のWordを覚えるのがイヤだという理由で一太郎を自腹で購入して使ってたが
あまりの無能ぶりにその後リストラ同然で社を去った。無能が残した一太郎ファイル（拡張子jtdとかの）が
共有サーバーに残ってたんだけど、誰も開けない。仕方ないからペーパースキャンだの何だので対応していた
そして無能の後任として来たハケンさんが開けないjtdファイルをクズファイルと誤認して全部消しちゃった
でも業務に全然影響が出なくてサーバーの負荷が減ってかえって助かったｗ
２年ぐらいして無能の訃報がＯＢ死去として社内報に載っていたっけ…一太郎と言えば無能と結果オーライの
ハケンさんを思い出す…無能はあの世でも無能なんだろうか >>846
今の作家さんてＡ４用紙に横書きで書くの？
ワープロソフトを使うにしても原稿用紙に縦書きと思っていたんだが。 >>847
あまり長文を書くことはなかったが、俺が使う範囲ではメモリ不足になったことは無い。 >>869
shareとwinny使いのIPAの職員さん乙 wordでは数式を書けるの。
物理の絵なども入るだろうか？
一太郎は表計算も簡単と書いた人がいた。
Wordより簡単なら本気で使おうかな。
office2021を買って間もない。 ウチは役所関係の仕事が多いんだけど市役所からはワード文書で来るね。
県庁や国関係は一太郎で来る。
市役所はやっぱり金が無いのかね。 一太郎、公務員はよく使ってるけどね
ワードにはない、良いところもあるんだけどな >>95
三四六も今はなくて現行はJUST CALCって言うのになったろ… >>867
お前DOS/Vの前のAX忘れてるよ
西が聞きつけてクレーム書くかもしれんぞ ある程度まとまった字数の日本語の文章を打つには最強の日本語ワープロソフト。
たとえば小説や論文を書くときなどは強さを発揮する。
Wordが情報として日本語を扱うのに優れているとすれば、
一太郎は日本語の表現を遺憾なく発揮するのに秀でている。
長年の一太郎ユーザーなので先入観で時代遅れだと言っている人を見ると
もったいない気がしてならない。 >>883
なぜ原稿用紙に書かないといけないのか？
文字数をカウントする機能だってあるし、いまどきの小説やその他文藝関係の
原稿は、手書きでなければ受け付けてくれないところ以外はそもそも原稿用紙は
使わない。 一太郎に慣れているとWordが味気なく感じてならない。 >>864
売り方だろうね、差がついたのは。
「イイモノを黙ってつくれば売れる」
ではなかったと。
だからIーphoneは日本を制覇し、ザウルスは会社とともに消えていった。 >>664
よく知らんが、なんやら「親指シフトｂｙ富士通」と同じ臭いがする。 >>898
ザウルスがiPhone超えてたことあったか？ 一太郎懐かしい
DOS上、Ver5.0からつかってないｗ 特殊なものを使うと、教育やファイル変換などのコストが馬鹿にならない。
なんでもシェア1位のものを使っておいた方がいい。 excelやworkのビュワーなんて20年前から有るよなぁ >>900
発売はザウルスが先だろ?
確かにアメリカからキラキラしたプレゼン込で売り出すようなことは出来なかったがね。 >>902
こういう精神、ぶっちゃけ「バスに乗り遅れるな」なんよね、一太郎が流行って廃れたのも、ワード・エクセルがデフォルトになったのも。
取り分け日本社会で上手くやるには「どの流れに乗ったほうが良いのか?」で決まってくる、より巨大な勢力権力に寄り添う事こそ生き残るコツだから。
ちょっと年食った人間なら一太郎LOTUS123を駆逐するマイクロソフトのパワープレイはかなりエグかったのは憶えているかと、でもそういう流れができたらいち早く乗っていくのが分別ある大人そういうことなんよ。 >>905
つか、ファイル互換機能はもう無かったっけ? >>472
炎上してたわ
批判してたのは行動する女たちの会だったかな 今は正しい感覚だけどヒステリックとか叩かれてた wordは細かい設定がプーだからなあ
一太郎は使いやすいんだけど、不人気になったのかが悔やまれる >>908
ワードでも一太郎のファイルを読み込んで文字を見ることはできるんだけど、
一太郎ファイルに地図等が貼り付けられていたばあい、地図部分が文字化け
しまい、全く読めなくなる >>887
数式はかなり優秀（TeXには劣るが）
絵は簡単なのは書けるが複雑なのは他のソフト（パワポからイラレまで）で描いたものを貼り付けるしかない 日本語だけなら一太郎でもいいけど、英語や他の言語だとwordの圧勝でしょ >>912
TeXなんて今時理系でもほとんど使わないな。
論文投稿時もwordだし。TeXは博論でしか使ったことがない。
今の研究者にとっては論文よりパワポで発表の方が日常の機会としては多いから、
パワポで作っておけばwordにも貼り付けるだけでいけるしね。 >>913
入力設定でどうにでもなるよ。
英語ならかなり使える。 >>914
それが面白い？ことに数学教師でプリントをTeXで作る人が意外といる
（対抗馬は数研出版の StudyAid というソフト）
理系出身だとパワポが好きな人が多いのは確かだね 大学受験業界で有名どころだと安田亨はまだ使ってるんだっけ？＞TeX >>917
へえ 安田亨TeX使ってたんだ 受験業界に関わりたくない(しようがなく
関わってる)ので知らなかった 昔は MathType を使ってたのは知ってる
word内蔵の旧数式エディタがMathType簡易版だった 今はMS独自のもの
ATOKじゃないけどMathTypeも買い切りからサブスクになった
Macのpages.appで数式を使う自分には不便 おっと隙自語失 >>904
いやいやNewtonとかPowerBookとかの筋トレマシン出してたし！ shurikenが終わってなんともいえないわ・・・ >>920
NewtonはCPUが(確か) Strong ARM だったし昔のPDAと言えるけど
PowerBookは場違いだね iPhone , ザウルスの話だから >>922
ザウルスの初期から載ってた手書き入力はマジ凄かったね(当時としては)
後から文字認識するインクワープロとかも
各純正アプリのドキュメントの紐付け機能とかも良かった
今iPhone使ってるけどあの機能欲しいって思う(タグ付けより楽)
これもまたスレチか >>920
けどそれらもパッとしなかったよね?
イロイロ新機能つけてスゴイこと出来たのにね。
で、ヒットしたのは平凡な音楽再生プレーヤiPodに携帯電話機能をくっつけただけのiPhoneでしたｗ
そして、そのIphoneが様々に工夫された携帯情報機器機を駆逐して覇権を握った。 それで使われる機会は果たしてどれぐらいあるのやら
つーか、今でも一太郎とか使い続けている自治体ってあんの？ >>20
女性に一太郎を名前としてつけてもかまわないのにそれは無理ある >>855
VZ, FD, WXP
こんな感じだったかな。 >>927
横だけど今どきのLGBTはそういう文脈で解釈するものなのか
勉強になったわ LibreOfficeみたいにオープンソースにして寄付歓迎と法人サポートのみ有料にしたら意外とMSオフィスより利用者増えたりしてな >>928
FILMTNが出てからFDは使わなくなった
FDはご先祖様だぞと信者が騒いでも、便利さが違う >>932
FDはなんか信者いたね
確かにFDのが軽いけど、大容量HDD対応とかネットワークドライブ対応とか
凝った使い方するほどFILMTNしか選択肢なかった >>935
Norton CommanderってのがFDの前に有ったけどね。 >>936
ノートンってウィルススキャンのイメージ強いけど、
ウィルススキャンもノートンユーティリティの一部だったよね
そんなのあったなー >>938
二月くらいに新しいの出てたよ。
ATOKの変換効率悪くなって久しいのに、サブスクに移行して実質の値上げに向かってるし先はなさそう。 >>942
出したことあるんだよ
遠い昔Mac用使おうとして出来の悪さに泣く泣く諦めたことがある
MSはクソだけどWord , IE , etc. Mac版もちゃんとしたの供給してきた
（Win版とのUIの違い等不満がないではなかったが） >>829
MIFESで粋がるな
LKIT-16,Mosaic、８０８６、CP/M、IBM３６０（とその前）、AppleⅡ、TRS-80使いの俺が通るよ
（４０４０使いには負ける。タイガー計算機を使ったかな？） >>937
俺の最新式花子（2007）はまだ使える優秀なソフト。 >>944
中学生の時にTI-99/4Aの俺よりちょっとだけセンパイかな？日本でぴゅう太って恥ずかしい名前で売られてるの知った時はショックだった >>935
ディレクトリコピーができるのもFILMTNの強み、というかFDではディレクトリコピーができなかった
あと地味ながら大きいのがFILMTNのReturn2回押し起動（1回押すと実行予定プログラムが表示されて起動オプションを後につけられるコマンドラインみたいな感じになり、もう1回押すと起動）
FDは起動はシフト+Xに割り当てられてて、シフト+XからのReturnたから地味に不便だった >>941
根強いユーザー（固定客）がいるから消滅することは無い。
日本語で長い文章を書くときには一太郎が圧倒的に便利。
そこがWordと違うところ。
縦書き対応なのもいい。 やったー！これであの一太郎のデータが無料で見れる！！
でも一太郎使ってる人を見たことないんだけど いまさらながらATOKをイントールしてみた
30日試用して調子良ければ月300円で使い続けようと思ってる 一太郎のもっさりした動きに拒絶反応が出る
あんなのは時間や効率を気にしない公務員用としか使えないだろｗｗ
でもまだ生きていた事にビックリするわ >>951
びっくり【吃驚・喫驚】
今まで見なかったような（通念を超える）事態の展開に接して、
心が一時ひどく動揺すること。
（三省堂「新明解国語辞典 第八版）
突然のことや意外なことに一瞬おどろくさま。
（小学館 デジタル大辞泉） >>954
友達に３人一太郎ユーザーがいて、職場の上司も一太郎派。文章を多く書くからだろう。 一太郎使ってる人っトゥ英語出来なさそう
海外とやりとりが一切無い環境なんだろうな >>956
日本語で文章を書く人には便利。知り合いの著述業の人や文藝系同人誌を書いている人、
縦書きで文章を書くことが多い（であろう）国語教師に人気。
とくにここ数年のバージョンでは文章作成のアシスト機能が進化していて使いやすくなっている。
日本語記述に特化した日本語話者向けのソフトウェアだろう。他言語にも対応している。 >>957
「～だろうな」ということは実際のところを知らずに推測で書いているのですね。 >>959
海外に一太郎フォーマットで送るんですか？？ IMEは最近漢字もロクに変換できなくなってきたから適当なサイト開いてコピペで補完する始末ｗ
このポンコツさすがに限界かなぁｗ ジャストシステムってまだあったんだ！
そっちがびっくりだよ >>962
一度Mac使ってみるといいよ WindowsのIMEを許せるようになる
（俺環ではMacの上で仮想マシンのWin10使ってる） >>960
一太郎で文章作成してからWord形式に変換する。
クリック１回で済む作業。
そもそも自分の仕事では日本語で作成した文書を海外に送るのは稀
なことなので気にならない。 一太郎のサイト
https://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/
「こんな作業ができますよ」と説明してあるので「一太郎なんか今時使えるかよ」
とか「一太郎なんてまだあったのか」とか言う人は一度見てほしい。一太郎は
進化している。 全角とか半角とか何やねん。コンピューター用語ちゃうやろ。フォントという概念がなかった頃の日本語ワープロ用語やろ。縦倍角とか横倍角とか4倍角とか。 >>966
変換しても完全に見た目が一致するとは限らない。
自分で海外に送るのは稀とか認めちゃってる >>968
それはそうやけど２byte文字と同じ幅のスペースの「文字」があってもいいじゃない（等幅フォントでしか意味ないけど）
>>957
一太郎で全部済ましてるという想像がもうね… >>968
だから日本語で「表現」するためのワープロソフトなのだが。
そりゃ世界的に見ればWordやAppleの方が便利なのは間違いない。
僕は便利だから使っているよというだけの話。
ただ、最近のバージョンを使ってもいないのに欠点を挙げる人に
そうではないと言いたいだけ。 情報電算課に一太郎を入れてくれと何度も頼んだが予算が無いと一蹴された。 ATOKも課金でしか売らなくなったしそろそろジャスシステムとおさらばしそうだ ATOKの変換も案外おバカなんだよな
日常語を含ませるとInput Methodってイライラする >>969
日本語文書を海外に送る機会がないことが英語できるかどうかに関係ある？ >>778
たいがいのヤツはサブスク買わずにスタンドアロン型のまま利用してるだろ。
去年版の一太郎買っておけば、最終型WINDOWS10にも対応してるしな。
>>786
なんでATOKのスレで、ATOKを頑なに拒んで
「google日本語入力を導入するしか無いみたい」とか言う？ お堅い文章はMSIMEの方がすんなり打てる位だしな >>978
いつからここがATOKのスレになったの？スレタイ読もうね
まあATOKが入ってないのはググった結果だから気を悪くせんでくれ
一太郎に悪い印象はないよ（使ってた同僚をたまたま嫌いだったがｗ）
ATOKについては二の足を踏むなあ 理由は>>714 以上 >>976
日常語とスラングの線引きはしような？
口語調でも、正しい日本語で文を作る限りは、ATOKはそれなりに変換できるぞ。
マジそれオブそれ
とか打ち込んでもちゃんとかとカナ使い分ける当たり十分実用だと思うが、
もうちょっと具体的にどういうのがダメか書いて欲しいところだが。
>>980
一太郎のスレだったが、ATOKの事も話題に出てるだろ。
俺の指摘してる意味も通じてるくせに性格悪い奴だな。 役所は一太郎好きだよね
表組み関係は相変わらずwordより一太郎が強い >>981
性格とかいいからｗ 本質は>>714 これに対する見解をお願いするわ 一太郎なんて元々ATOKを買わせるためのオマケだろう？ >>972
近年のVUで文節改行は、神機能だと思った。
自分でやると、どうしても後からまた弄りたくなるんだよ。
コンピュータの結果だから、って割り切って
そのまま次の仕事にとりかかれるのが良い。 >>981
よく考えたら>>980のワイべつに性格悪くないやん・・・
で、
自分からATOKの話題でからんできて、>>983に示した
ATOKの問題点>>714に対する自分の考えはまだなんですか？逃げるの？ >>986
FEPに不満抱いている割に
ATOKがスタンドアロンであった昨年の一太郎2021付属のATOKまで
いくらでも機会はあったのにATOKを利用せず、
そのわりに今のATOKのサブスクに不満を言い続けるのが不思議 最近のATOKは解らんが
俺の糞IMEよりはましだと思ってる >>829
muLisp86のemacs風エディタ使ってた >>987
FEPに不満はあるけど金はかけたくない
よって自分からは「ATOKには興味はないし議論する気もない」
ATOKの議論はそちらから一方的にふっかけられたものです
ATOKユーザーであろうあなたは>>714について憤りを感じないのですか？不思議です
ATOKへの不満を「言い続け」ているのはあなたが現れてからですのでお間違えなきよう >>949
以前からあるんだから一太郎のデータと無関係なのがバレバレw >>991
サブスクに不満があるから
去年、スタンドアロン版ATOKが付属する最後の
一太郎2021を買って、ちゃんと対応している。
WINDOWS11でも動作するので、当分は困らない。
不満ばかり言って行動しない事はしない。 >>994
ここ（便所の落書き５ch）で不満をいわないでどこで言うの？
行動しないのは他人の自由ですね
残り少ないレス数をATOKで埋めてしまったあなたは残念だわ
このスレで貴重な意見は
>>714 （ATOKサブスクの内容が残念仕様）
および
>>967 （現状の一太郎は進化；確認できる） >>11
ATOK使いたくて買おうとすると、少し上乗せするだけで一太郎買えるんでつい買ってしまう。
買ってしまうとせっけくなんで少し触ってみる。するとWordよりいいことがわかる。
花子はちょっとした解説図を作るのに便利ということもわかる。 >>714
高い方って余計なオプションが付いているだけだろう
国語辞典や英和辞典なんかEMIに付いてる必要ない
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