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【社会】 「中1の技術の教科書すげーな」ITエンジニアが基礎として学ぶことが掲載されてて衝撃を受けたお父さん [朝一から閉店までφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001朝一から閉店までφ ★2022/04/19(火) 18:26:19.68ID:4yawcTD69
2022.04.16(Sat)

中将 タカノリ

中学生のIT学習の充実ぶりがSNS上で大きな注目を集めている。

きっかけになったのは東京都内でITエンジニアとして働いている良太郎さん(@ryota_hnk)の投稿。

「子供が今日配られた来た中1の技術の教科書すげーな
人生やり直したい」

と2020年に刊行された「New 技術・家庭 技術分野-明日を創造する」(教育図書)の内容を画像で紹介しているのだが、それがまた「情報通信ネットワークのしくみを知ろう」や「情報セキュリティと情報モラルを知ろう」「双方向性のあるコンテンツの技術を知ろう」と非常に本格的。

良太郎さんの投稿に対し、SNSユーザー達からは


「レベル高い!先生ついていけるの?」

「( ;∀;)??昭和の中学生の技術は技術室に移動した男子生徒が大工道具使って(一部購入品)1時限中カンカンカンカン🔨カンカンカンカン🔨
👨‍🏫:ダメだカンナの使い方はそうじゃないだろ!ってやつで
女子生徒は家庭科室で針仕事やら調理実習🍚平成生まれの子は大変(保護者も)💦」

「昔ノコギリで木切ったりしてたのは何だったのか。。。こっちの方が使うな」


など数々の驚きの声が寄せられている。






良太郎さんにお話をうかがってみた。
https://maidonanews.jp/article/14598454
0003ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:27:21.42ID:Vxc49Ro/0
杉様
0004ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:28:09.37ID:JZe8nXVB0
今は技術でこんな事やるのか
平成一桁だけど技術は木工とか電子工作とかだったわ
0005ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:28:24.05ID:SyfbukJR0
実際に触りながらじゃないと身に付かんやろ
0009ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:29:18.68ID:ohlWsVy/0
衝撃受けて初めてIT音痴と理解出来る感じかな
内容的には小5くらいが妥当だと思うよ
0010ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:29:21.38ID:FzOHgXpW0
民生技術 2022年 脳波でゲームする猿

軍事技術 1961年 ボイストゥスカル 思考盗聴出来る技術  (特許あり 米軍開示歴あり)


本当の技術を学びたければ軍事技術を研究する機関に入れ
人工衛星から思考盗聴してるのはハバナ症候群で明らかになってる
ロシアが戦後すぐからずっとマイクロ波を当て続ける理由が傷害なわけないしな
0013ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:30:53.76ID:M13gJqVZ0
教科書に書いてあるからといって生徒がちゃんと理解するかどうかは別なんだけどな
0014ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:31:08.32ID:pTsjDGjE0
801 774RR (ワッチョイ 2336-E0Iw) sage 2022/04/08(金) 19:51:12.78 ID:mqT3Skjp0
子供が今日配られた中1の技術の教科書
すげーな 人生やり直したい

tp://imgur.com/qPQYWnm.jpg
tp://imgur.com/KL0ClBE.jpg
0017ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:32:21.46ID:BFU3ti7F0
>>4
昭和の頃だがそれプラス板金とか金属加工もあった
0020ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:33:19.83ID:uOye0IZC0
ハードじゃなくてソフトを学ぶのか
0023ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:33:27.51ID:BFU3ti7F0
手書きの製図とかもあったかな
0024ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:34:04.33ID:SyfbukJR0
>>14-15
クソどうでもいい情報で草
素人が見たら一見すごそうに見えるんだろうけど初歩もええとこやぞ
0026ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:34:18.49ID:A6S2nWKL0
受験科目にならないと誰も真剣に取り組まないよね
0027ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:34:54.92ID:Khs1n4wD0
これに驚いてるエンジニアは自分の知識が高いものだと信じて疑わなかった無能だと思う
0028ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:35:23.95ID:c8HLYk+J0
45だけど工作室でエンジン回してて部屋中に排ガスが充満して生徒から文句出た思い出
もう燃料エンジンなんて習わないんだろうな
0029ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:35:28.13ID:Vxc49Ro/0
>>4
ぶっちゃけ折りたたみ椅子作ったほうが楽しいと思う
0031ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:35:43.06ID:SyfbukJR0
今はIPアドレスとかポート解放はよくわかってない奴ばっかだよな
やる必要性がなくなったから
0032ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:35:45.32ID:VgG0mzDW0
教科書に書いてあるからなんだよ
歴史の教科書に書いてあるからこと全部覚えてるか?
0033ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:36:06.57ID:fW39yMya0
>>19
子供の教科書としては
だぞ
お前頭悪いんじゃねーの?笑
0037ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:36:41.14ID:4yD5j1pk0
金づちは人の頭を叩き割る道具。ノコギリは出来上がった死体を解体する道具。こんな殺伐とした授業より為に成るんだろうか
完全犯罪教本みたいなモノの方が役に立つだろうに
0038ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:11.75ID:ztHHd00H0
どこがレベル高いねん
舐めとんのか
0040ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:18.01ID:Vxc49Ro/0
今18の息子はラジオ作ってきたけどなぁ
0041ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:19.62ID:gYunQ72b0
読んでみたけど流石中学の教科書で分かりやすくて良い
これ系に疎い親も一緒に読むといい
現代の義務教育として必須の内容だと思う
0042ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:28.62ID:SyfbukJR0
>>33
どうだろうな
子供であってもそもそもそこまで掘り下げなきゃならん部分とも思えんわ
今はWebサイト作りとかやらなさそうだけどそっちの方が感覚的に学べていいと思うが
0043ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:29.15ID:aVvtJ7aB0
電子工作と木工やれよ、紙面上の勉強なんて何時でもできる
手を動かして物を作る楽しさを教えなきゃ
0044ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:33.34ID:KRg3RULF0
>>4
先生による。

教えられないものは無理だし、私立とかで金が有れば電子工作とかやりたいだろうし。
0045ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:41.75ID:7DsOQfMV0
昔の技術の授業はいらなかった
何の役にも立っていない
0049ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:51.11ID:jIaBzJlI0
指導者が専門家ではないならあれだな
0050ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:37:57.66ID:Khs1n4wD0
>>33
今の中学生なめすぎ
0052ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:38:08.31ID:nGhqmUGO0
>>32
教育とは学校で習ったことをすべてを忘れたあとに残るものである
      アインシュタイン
0055ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:38:35.44ID:gYunQ72b0
>>24
その初歩も良いところの内容すら大半の日本人は知らないぞ
知らないままネットで個人情報晒したりネットショッピングしてる
0056ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:38:47.25ID:NqUufZf40
俺らの時代はラジオを作ったりとかだったな
電子工作に嵌って秋葉のパーツ店に通ったあの頃が懐かしい
0057ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:39:21.95ID:BOnInc0G0
うちの子が5年前に中高一貫進学校に入ったときはもうこんなかんじやったで

でも期末試験でマークシート問題がでるだけやから誰も注力してないし、そもそも医学部以外の理系は負け組で社会を管理してるのは文系ってみんなわかってるし
0059ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:39:39.88ID:Jub/U5dp0
技術じゃなくてどう見ても情報技術なんだが
0062ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:40:18.05ID:gYunQ72b0
>>50
そりゃ上を見ればね
現実は何割かの子供は小4の算数でつまづくんだよ
義務教育の教科書であることを忘れるな
0063ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:40:18.96ID:PObKi5KD0
>>37
0065ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:40:46.86ID:SyfbukJR0
俺が最初にPC触ったのはホームページづくりだったな
昔はなぜかサイトのことホームページって呼んでたんだよな
最初はワードで訳わからんページ作ってhtml化したが
満足できなくてジオシティーズでページ作ってた、懐かしいね
0066ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:40:48.23ID:fEQLX0bV0
昔初級システムアドミニストレータ取ったけどその時の教科書じゃんw
0067ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:41:40.73ID:SyfbukJR0
>>58
触れる順番がまずおかしいと思う
俺が最初にサイト作ったの小5やぞ
とりあえずそれっぽいところからはじめるのが感覚的にはいいんや
0070ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:41:53.87ID:Vxc49Ro/0
こんなん習ってきても
「メール送ったらこんなエラーメッセージ送られてきたんですが」
とか言ってチャットアプリにコピペするようなやつに育つよ
間違いない
いや、読めよそれくらい・・・
0071ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:41:57.00ID:XXFkBI7U0
小6・中1向け保健体育の教科書

イマドキのきっず向けだし、さぞかし凄い内容が掲載されてる?🤔
0073ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:42:05.10ID:R/7BxzFp0
20年遅い
馬鹿じゃねえのか
0074ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:42:16.24ID:ecaMFaGv0
俺は30年前に技術の授業で作った木の本立てを、いまだに使ってる

技術の授業はあまり役に立たなかったけど、本立ては役に立ってる
0075ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:42:23.11ID:v4T0eH7+0
レベルが高いとは言えないけど、
何も知らなくて情報漏洩とかしまくる糞ボケジジイにならなくて済む可能性はある。
0078ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:42:48.69ID:0J8DdBGv0
最近のガキどもは鉄棒も木登りも出来ないからなW
ある意味そっちのほうがすごいだろW
0080ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:42:53.01ID:6B5eaofE0
インプレスの本やがな単なる
0081ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:42:56.16ID:vjFVOuh60
>>14
知ろう知ろうじゃつまらんよね
なぜなのか、とか こういう理由でって説明ついてたら興味湧くのに
0085ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:43:08.89ID:Vxc49Ro/0
>>67
俺もブラウン管に丸書いたの小5くらいや
友達の家のPCで
0086ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:43:26.97ID:Jub/U5dp0
自分の頃は
銅管一本でエンジン作れますとか
ピアノ線買ってきて好きなバネが作れます
だったけどそっちのほうがタメになるべ
0088ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:43:58.20ID:4ptRT++i0
別にみんながみんなIT屋になる訳でもないのに教えてどうすんだ
0089ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:44:07.75ID:YM1t6q7g0
DNSぐらい知っとかないとやばいんだが
ドメインとってウェブサイト作って自分で閲覧するぐらいやっても良いだろうが
嫌いな奴は数学並みに嫌うだろうなあ
0090ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:44:08.54ID:4BHkk6Iu0
どこの家でも出来そうなのはどうなんだろね
高価な機材を使って何かを作る体験が大切だと思うが
個人的な体験では
折金使ってブリキ板でチリトリ
角のみドリル使って木の椅子
コークス使って鍛造マイナスドライバー
定番のラジオ、時計キットは覚えてる
0091ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:44:09.51ID:2NaF3jET0
ワシが中学生の頃は懐かしのCGI(Perl)で掲示板作って遊んでたもんよ
0095ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:45:04.69ID:6B5eaofE0
孫の教科書に目を通すくらいはせんといかんわな。
0098ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:45:14.91ID:PObKi5KD0
>>72
大まかな仕組みを教えてくれるのであって、技術の切り売りをやってるわけじゃないんだが
0100ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:45:30.65ID:Vxc49Ro/0
>>91
本出した?
その掲示板使ってたかもしれんなぁ
0104ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:45:59.46ID:0MNLzREv0
インフラ知識なんか働き出す頃には古くなるだろう
プログラミングは言語変わっても基本は同じだからそれだけ教えればいい
0108ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:46:14.49ID:0dqa0KK+0
俺の時何やったかな

真鍮を加工してたな
電話も作ってた気がする
あと、木製の椅子とか
0109ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:46:21.48ID:PObKi5KD0
>>88
端末の操作だけ覚えてもなぁ
0111ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:46:44.64ID:+cx5b34N0
今の御時世DIYブームなんだからジグソーやトリマーの使い方習ったほうがよくね?
0112ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:46:52.57ID:1kItGkOE0
ラズパイで制御を教えろ
0113ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:46:54.78ID:3qMVOeUL0
>>43
電子工作とか木工は環境用意する敷居高いから学校でしかできないことだもんね
正直、情報はいままでも勉強できる子は自分で学んでただろうし、義務教育で必修化したからってIT人材が増えるかは疑問だね
0115ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:46:56.88ID:SyfbukJR0
個人でサーバー立てたら攻撃されまくるのは面白いよな
あれどっから嗅ぎ付けてくるんや
0116ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:47:03.35ID:RmN2cTTy0
いやあ、生きる能力考えたらトンカチカンカンしてカレーの一つも作れた方が全然重要と思うが
逆にこんなん覚えなならん現代の子供の方が気の毒やわ
0119ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:47:56.21ID:PObKi5KD0
>>97>>101
表現できるけた数が増えただけで仕組みは変わってないけども
0121ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:48:21.44ID:rv8o7BVJ0
木工や電気の工作もやったけどエンジンの仕組みの授業が楽しかったな。(昭和50年代)
0122ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:48:21.57ID:Os2pFenT0
>>88
車運転するくらいの基本スキルだと思うだけどなあ
0123ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:48:31.73ID:s+9T3ilu0
昭和の中学生女子だが、技術で空き缶を照明器具(スタンド)にした
空缶をチュイーンとちょんぎってドリルでどぅるるるスパンと底にアナあけて
ソケットとコードと中間スイッチつけるためにハンダとコードをつけた
おかげでその手の作業にハードルさがった
今の我が家に水平器も電動ドリルも壁探知機もあるのは技術の経験のおかげ
0124ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:48:38.64ID:hmqTF8pL0
仕事で古文を使うやつとコンピューターを使うやつのどっちが多い?

結論: 古文の授業やめてコンピューターの授業を増やせ。
0125ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:48:42.52ID:xKAp1OGg0
>>14
時代が変わってるんだから特に驚くような事じゃないのでは
0128ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:49:51.22ID:7nGZpnA/0
>>98
三角関数の使い道だって
大半の日本人は理解できないままなのに
表面的な仕組みだけを教えても駄目だと
学習できない教育者のまま
0129ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:50:15.30ID:Jub/U5dp0
>>112
うん、いま技術科でやるとするならラズパイかな
こんな座学は情報の授業でやれだな
0130ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:50:16.17ID:4ptRT++i0
>>109
むしろ端末の操作で十分だろ
運転するのに整備士免許は必要ないだろ
0132ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:50:35.12ID:Os2pFenT0
>>113
ITを理解できる人間が居れば本職も仕事し易くなる
誤魔化しも効かなくなるが
0134ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:50:37.74ID:nPUb3aYK0
レベル高いと言うほどでもないけど、全く興味無い子に教えるには最初から略語使いすぎで取っつき悪いとも思う

学校だからこそLANはローカルですよとかWANはワイドですよとか言うところから始めた方が...
0135ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:51:24.24ID:SyfbukJR0
今は無線がデフォだから何もかもがそういうもんだと思って
流れを理解しにくいかもな
0136ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:51:25.40ID:j7pd79460
>>65
うわー…ジオティーンズとかまさに同世代の香り。
メモ帳開いて謎にタグ打ちできるアラサーがいたら元オタクで間違いない世代や
0138ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:51:46.93ID:YM1t6q7g0
今はウクライナだのポーランドだのに大量のIT技術者が育ってる時代なんだぞ
子供の時からなじんでおくのは大きい
0139ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:51:47.09ID:y742bmCx0
こんな恥ずかしい記事もあり得ないだろ。

>」ITエンジニアが基礎として学ぶことが掲載されてて衝撃を受けたお父さん

このITエンジニアがレベルが低いだけでしょう、
偽日本のIT産業は朝鮮人スパイのせいで滅茶苦茶にされてますからね。
0140ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:51:54.65ID:gYunQ72b0
「初歩も初歩でレベル低すぎ」
と言う意見と
「こんなもんより工作を、家の手伝いを」
と言う意見
完全に二手に分かれるな
つまり義務教育の教科書としては丁度良いラインということだw
0141ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:51:57.01ID:WwD1a3ys0
家庭科で三球スーパー作ったようなもんだろ?
共振回路とか知らなくても、作れたもんだ。
TCP/IPフォーマット、UDPとかサブネットマスクとか知らんでも、ネットやっててなんか聞いたことがあるなで十分。
深入りするギークがたまに生まれれば充分。
問題は、そのギークを育てない事にある。
0142ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:52:04.28ID:FWchacoz0
>>88
学校の目的は指導ではなく洗脳だから
上には絶対服従みんなと同じことをやることが大事
内容はなんでもいい
0144ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:52:26.30ID:j0YPyBZs0
まあ、椅子が壊れたとかでもどうせ自分では直せず、買い換えるとか修理頼むとかだろうしな
0145ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:52:55.22ID:SDneDpIz0
この程度のことを授業でやる必要あんのか・・?
そして教科書間違ってんな
indexをファイル名として扱ってるがそもそも存在する必要はない
0146ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:52:56.44ID:1sjz61Bb0
>>85
俺も簡単なプログラム書いてロボット動かしたのたぶん小5くらいだわ
ファミリーベーシックで
0148ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:53:28.20ID:ecaMFaGv0
俺は大学の時にはじめてパソコン導入して、
大学ではホームページの仕組みレベルから学んだわ
俺は建築系の学科だったから、各自、建築デザインの発表を
ホームページの形式で発表なんだが、
今じゃ考えられない、メモ帳や秀丸でタグを手打ち(笑)

とはいえ、当時ホームページの仕組みをしっかり理解できたから
ソースからいろいろ探るという技術が身についた

そこだけは感謝してる
0150ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:54:07.18ID:v4T0eH7+0
まあこんなの一冊なんの知識もないやつでもWEBサイトで一日で理解できる内容だから、実際に何かを作らせないと時間を割く意味は薄い。
0152ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:54:17.32ID:4ptRT++i0
>>122
それを言うなら基本名称の理解とタイピング速度くらいでいいよ
0154ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:54:35.31ID:fmSkNTmU0
マジで鉋かわされたからなw
その後使ったことないわ。
日曜大工でもやればええんやろか。
0155ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:54:36.81ID:E8n5WuGX0
>>147
まぁIT的には基礎の基礎だけど、家庭でネットワーク繋ぐぐらいならこのレベルは知っといて損ないしな
ドコモやソフバンに電話しなくて済むからやつらが助かるしなw
0156ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:54:46.59ID:4BHkk6Iu0
>>144
現実的にはそうだけど
修理依頼や購入するときに
お任せではなく細かくオーダー出来る知識がある方が良いんじゃね
0157ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:54:48.03ID:U7ogTJdG0
ITも何か言語に触れてたら違うと思うけどな
高校の時Fortranで紙テープ読み込みさせてたのが
他の言語へのハードル下げてくれた気がする
0159ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:55:01.04ID:VOMeCTqU0
基本のキの情報で何ら難しいことは書かれていないな
こんなことで驚くとはさすがIT後進国日本だわ
0161ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:55:06.21ID:nSXpeRID0
ただでさえ周回遅れのIT後進国だしな
これくらい当たり前やろ
0163ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:55:20.44ID:zYg1Bk790
>>137
踏み外すことで学んだ世代から見たらこれで手厚い
0164ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:55:24.63ID:ecaMFaGv0
>>122
ぶでねとせぷあ あぷせとねでぶ とか、呪文のように覚えてもまったく役に立ってない俺なんだがなあ
0165ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:55:27.13ID:DRA2sv/U0
>>44
私立だと英語とかに振り替え
昭和末期から平成一桁くらいまではそういうのが横行してたはず
0166ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:55:33.14ID:XJyM4fcS0
>>4
生まれが平成一桁なら多分同世代だけどパソコンの授業あったわ
確かブラインドタッチの習得と、ワードとエクセルとパワポの簡単な使い方と、タグ打ちでホームページ作ったりOKボタンとかキャンセルボタン作ったり色々やったな

全然ついて行けなかった事しか覚えてないw
0168ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:55:41.45ID:6mjIs3MV0
>>1
えっ・・・これでレベル高いとか家庭用ルーターの初期設定すら出来ないだろ。
0172ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:56:45.58ID:ecaMFaGv0
>>168
家庭用のルーターなんて、説明書読んで接続すれば、勝手に調整してくれる

そんなレベルだろ
0174ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:57:01.48ID:EGX0Q7r70
韓国だと掲示板の荒らし方やF5連打
youtubeでの韓国コンテンツの再生回数の増やし方とかが教科書に載ってるんだろ?
0175ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:57:05.59ID:SylJTQZZ0
相変わらずこの手のスレはしょうもない知識ひけらかしてマウント取ろうとする底辺IT職が湧いてくるな
0176ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:57:07.09ID:Pg0HlwOK0
すぐに役に立たなくなる?
0177ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:57:19.34ID:nPUb3aYK0
>>124
そうそう、古文なんて国語の授業から何時間か割いて触りだけで良いと思うわ
あと美術の時間にデザインの時間つくれ
0178ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:57:31.93ID:EM2FDrZa0
木工やってたから今でもツーバイとコーススレッドで物作ったりするし
ハンダやってたから今は2000円ぐらいでハンダゴテ買って
壊れたモニタのコンデンサ付け替えて直したり
調理実習で料理の基礎を覚えてアレンジ料理作ったり
なんだかんだ小中学校の家庭科や技術は人生において大変役に立っている
要は高い技術も大事だが発想力で使いこなせるかどうかよ
0179ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:57:55.71ID:SyfbukJR0
今はサイトめぐりの楽しさがないから、学びも少ないよな
子供ながらにアダ被で色々勉強してた記憶が蘇るわ
0180ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:58:27.59ID:MbsRkwHy0
パソコンやり過ぎて成績悪かったわw
よく考えてみたら最高効率の在り方を自分で考えてたんだな
自分で発明しても認めてもらえず金にもならずうまう行かず…
何時の間にか今の日本のシステム開発の最前線にいたよ
やたら疲れると気づき始めてIT奴隷になっているだけだと気づいたあの日
日本立て直しの始めの活動開始だー(´・ω・`)
0181ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:58:38.93ID:WpNFHqqA0
構造化設計についても記載して欲しい
FA業界は、そういうのを極端に嫌ってて、まるで半世紀前の水準
0182ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:58:43.64ID:ecaMFaGv0
俺も2000円ぐらいの半田ごてもってるけど、本当はセラミックの温度調節ができるやつが欲しいです
0183ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:58:46.88ID:Y8YNwPE60
それなら家庭科はロボット掃除機の使い方を教えないとな
0184ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 18:58:46.89ID:Vxc49Ro/0
>>177
さわりか
うん
0185ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:00:15.61ID:SDneDpIz0
>>177
古文漢文なんて研究者や物好きがやってりゃいいだけの学問(?)だしな
やりたきゃ大学でやれって話で
国語だって小学校まででいいだろうと

極め付けの算数・数学が合理的じゃないのが日本の教育の問題だな
算数を国語化している
0187ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:00:32.12ID:XsrJrv+30
それで成績を付ける
そして上位校を受けるなら当然取りこぼせない

という点は気に入らないが
どう考えても大工仕事の方が有用だよなあ
これで本気で人生やり直したいと感じるなら
絶対に自殺した方が良い
0188ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:00:45.74ID:EM2FDrZa0
>>144
家電屋で修理依頼しても簡単な故障だとしても
工場に出して基盤ごとパーツごと交換してハイおしまいが基本だからな
0189ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:01:06.18ID:E8n5WuGX0
まーエンジニアでもグローバルIPとプライベートIPと言われて?マークが出る人もおるからなあ
IPアドレス聞いて企業名まで言えるヤツは相当なヤツw
0192ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:01:31.44ID:kwQq/nWK0
大手SIerの下請けでそこの製品作ってるけど下請け(要は人売りSES)の有象無象が大量にいて
たぶんこいつらポート番号すら理解してないぞw
仮にもプロが中学生にも劣るが現実になるのかww
0193ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:02:17.02ID:KlGH/jxv0
私の中1の頃は sendmail.cf の修正に明け暮れた

>>124
誤り
古文を減らさないでコンピュータの時間を増やせ

イランのは倫理と体育
0195ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:02:43.00ID:Gtve4V8C0
まー最低限ネット回線契約した前提で
回線開通しました、その後パソコンつないで
ネット見れるまでをやってみましょうぐらいは
実習してもらわないとね
Wifiで家庭内LAN程度は

そのレベルでも先生方教えられなそうだけど
0197ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:03:05.78ID:ZqyQseeR0
>>4
技術の時間に手作りハンダゴテキットでまずハンダゴテ作るところから始まったの思い出した
まさかハンダゴテが爆発するとは思わなかった
0198ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:03:06.88ID:+I3JbwID0
>>126
> tcp/ipって大人に乗る頃には陳腐化してね?

最初のTCP/IPスイートのRFC が出たのが1973年だよ
もう50年も経ってるけど、それでも基幹のプロトコルはあまり変わってない

もしTCP/IPがべつのスイートに変わるとしても、
分散ネットワークの実例を知ったことがムダになることはないと思うけどね
0199ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:03:12.22ID:XGsyVfxJ0
俺は小学5年生の夏に祖父の家に帰省したときに従兄弟がMZ1500持ってて
それでBASICとかで遊んで覚えたな
まだネットは無かった
0201ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:04:13.52ID:gYunQ72b0
>>185
古文漢文は大学の教養科目に入れると良いと思う
知識層として生きる上では必須だと思う
高卒以下として生きる上では確かに必要ない
0204ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:04:28.60ID:nSXpeRID0
木工とか工業高校のアホがやればえーだけだからな
0206ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:05:12.43ID:EBLI80ha0
見たら大した事は載ってないと思った。が、
中一でこの手の情報を教わる事が出来るのは
正直羨ましい。

なのに大学出てない奴ってまるで何も知らないん
だよなあ。やっぱり勉強しない奴ってホントに多いんだなと
0207ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:05:14.91ID:z3N9JKuB0
昭和42年生まれだが、小学校の社会科では農家がお米を作る方法を時系列で勉強した
0208ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:05:30.77ID:jkf/NmNP0
アイパス並みだからITえんじにあの基礎ではなくて一般知識レベルだな
0209ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:05:45.86ID:bvR8ty7G0
80年代では中学生のほうが大人よりITスキルがあった。
0212ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:07:18.25ID:4vMm5vYL0
P検3級持ちのワイの方がIT詳しいわ
0214ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:08:21.79ID:C64WaXPs0
ITしか知らない奴がマウントをとるスレです
0216ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:09:10.08ID:tPJjZmLt0
ネットワークも
情報リテラシーも
これからの社会や一般生活で欠かせない物になってるからな
学ぶのは早い方が良い。久々に良いニュース見たわ
0217ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:09:24.94ID:XsrJrv+30
おれ自身の経験から
おれが教えたら一番有用だろうなあと感じるのは
内部と外部とやり取りするイメージだなあ
中でやっている事と外でやっている事
それを行き来する手段
そこを先につかませると有用な気がするが
0218ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:09:42.22ID:PiUv4LOg0
これを20年前からやれや!!!
0219ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:09:48.10ID:3Z9h+ufl0
>>6
ガキには夢があるけど、学校卒業するまでの間に自分より優秀なのが山ほどいるとわかって夢は消えるんだよw
0220ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:10:46.62ID:fhD1VVu+0
>>1
低級職な日本のIT職人のITリテラシが低いだけですよ
0223ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:11:20.99ID:SyfbukJR0
今はFTP接続する機会とかもまずないだろ
でも知識としては絶対いるし、自然に流れでやる機会がないのは不幸だな
0227ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:12:42.57ID:le6xxJgX0
>>14
読み物としてつまらない
0228ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:13:09.23ID:Gtve4V8C0
今さらはんだごてとか習ってどうすんのよw
妥当でしょ
0229ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:13:38.47ID:3Z9h+ufl0
>>24
まあそうだな。でも中一ならこんなところから入らないと。
1年ちゃんとやればそれなりにITの常識が身に付く。
0230ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:13:57.70ID:uEzEOpMY0
中1の時の技術の時間?
教師がいなくなったタイミングでみんな黒板にセンターチンポとか書いてたぞw
0231ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:14:01.36ID:f0mB5zAT0
20年やるの遅かったな
0232ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:14:27.28ID:SyfbukJR0
>>229
やり方見てないけどこれだけだど身に付くのはテスト対策の知識だけじゃないすかね…
0233ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:14:44.22ID:t/+LDFid0
>>14
お年寄り向けのPC入門じゃんこれ
中学生でも短時間で内容すべて把握できてるから
これのどこが難しいのかわからん
0234ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:15:10.76ID:EBLI80ha0
個人的にはこんなものより統計教えるべきと思う。
少しかじるレベルで政府とマスコミが数字でウソを
つく事が簡単に分かるから。
このレベルのIT知識なら後でいくらでも身に付け
られる。必須ではない。時間の無駄
0235ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:15:15.68ID:7nGZpnA/0
ドメイン取得からネームサーバーの構築設定
ライトサイド軍のWebに繋がるか
ダークサイド軍のWebに繋がるか
闘わせれば良いw
0237ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:15:41.65ID:le6xxJgX0
>>226
ラズパイ使って電子工作がバランスいいよなあ
はんだづけとかの物理的な作業も通して動くものに触れられるし
0238ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:16:07.26ID:XvthlE+80
>>14
URLの構成は全国民に教育したほうがいいな
詐欺ひっかかる奴が減るだろ
0240ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:16:38.96ID:SyfbukJR0
中学の頃にウイルス大辞典みたいなの買ってきて勉強したわ
最近流行ってるの完全にマクロウイルスなんだけど知識ない世代が引っ掛かってるんだろうな
0241ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:16:52.05ID:mtrq0LgP0
>>218
そのうちなるだろうな。
中卒が40歳くらいの高卒とあまり変わらんみたいなのは、
親に聞いたらそんなもんだったぞ?

頑張るしかないではないかwww
0245ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:17:27.49ID:XvthlE+80
>>15
220ページ以降のほうが面白そう
0246ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:17:56.15ID:ybi1RJiw0
>>223
ASUSとかのルーターにUSBメモリー差せば良いだけじゃね?
ウィザードに沿って設定できるが。
ま、たしかに詳細設定は確かに解らない。
0247ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:18:23.21ID:J0voq3V90
教科の今の技術の凄さは分かった。中学生で金融関係をどう教えてるのか知りたい、誰か頼む!
0249ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:18:59.03ID:Gtve4V8C0
いま30代半ばでこの程度の知識もない奴は
10年後クソミソにされるわな
話が通じないわ
0250ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:19:19.64ID:T1lb71aK0
>>176
プログラミングやりたいと思うきっかけになりゃいいでしょ。
漏れはMSX-BASICから入ってMASMやってた時代だけど、今のJSやC#の開発だって普通にやるし。
0251ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:19:33.68ID:GDgJ/nlO0
それでも昭和脳のジジババの認識は変わらないからな、無知無能のくせに偉そうに振る舞う
0253ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:19:40.58ID:t/+LDFid0
>>244
未だに移行できてない人だらけだしv6がなんなのかわからん人が多いからv4でいいだろ
16進数表記も説明しないといけないからな
0254ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:19:45.08ID:mhKoJtsN0
IT業界って発達の人に向いてそうな気がするんだけど、
突発的事故で呼び出されることが多々あるから
実際は真逆というね。
0255ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:19:50.07ID:YE6uLtUQ0
IT土方の養成が国策
0257ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:20:27.88ID:bvR8ty7G0
>>247
金融の授業ね。
中間テストのテスト勉強では、証券コードを丸暗記します、語呂合わせで。
0260ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:21:00.95ID:Uj+ijgxA0
>>243
なんか顔真っ赤になってるっぽいw

まぁ俺らがおとなになってから固い頭を無理に使って理解したネットワーク情報通信を、今の子どもは学習過程ですんなり習える それって確かに羨ましいw
0265ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:22:05.54ID:C27CQAgm0
>>253
学校だからこそ細かい事よりアドレス枯渇問題でv6に移行中の流れだけの説明が欲しいと思うけど
0267ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:22:22.81ID:paEPminG0
AI「ITは別に単元設けなよ
0268ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:22:27.54ID:rH0rK7EH0
第7波が発生しました。
ワクチン接種者が6000万人超えました
第1波から第6波までに200倍ほど感染者が増えており、第一波ごとに3倍ずつ増えています。第6波は1日10万人規模の感染者が出たため、第7波は一日30万人程度感染者が出ることが予想されます。これは国民の大半が感染する数値です。
ワクチンは6ヶ月程度で効果を失い、ブースター接種を終えていない人はコロナに対する免疫はなく、未接種者同様、後遺症が残り致死率が大幅に上がります。後遺症はブレインフォグ含み日常生活に支障が出るほど致命的です。まだ打っていない人は接種が終わるまで気を引き締めてください。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。hj
0269ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:22:30.18ID:2VFICzSu0
>>247
N高で村上ファンドの村上が生徒1人に20万与えて一年株式やらせて
一年後に増えた分は生徒のもの、減ってても弁償なしという部活やっとる
多くは損するらしい
0270ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:22:31.73ID:eUz5ZjD90
今は小学生がunityでゲーム開発して
任天堂スイッチでゲーム発売している時代だからなぁ
0272ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:22:49.24ID:SyfbukJR0
>>263
普段はしゃべらなくて肝心な喋るときに喋る奴が上手くいくわ
喋りすぎる奴は墓穴を掘るし喋らない奴は成果も挙がらないし病んでいなくなる
0273ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:22:55.94ID:YE6uLtUQ0
コンピュータが大学受験の必修科目になるんだろ
もう大学じゃなくて専門学校だよ
普通科高校じゃなくて商業科でやれよ
0274ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:23:12.77ID:xo6RrsCg0
中学時代、技術の先生が電子回路ガチ勢だったせいか工業高校レベルの電子工作やらされたわ
せめて電子工作キット使ってほしかった
0276ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:23:32.88ID:J/tDagZz0
>>262
20年前ってN504とか流行ってて中坊でも携帯持ってパケ死祭りの時代だぞ
俺は25年くらい前中学生の世代だからキモヲタ扱いだったけど
20年前の世代は高校でパソコンWinnyウマー直撃世代だからそれはねえよ
0278ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:23:49.91ID:2C5tquMs0
>>14
オンライン授業になったから、このへんは重要だな
0279ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:23:51.27ID:+I3JbwID0
>>243
> 3wayハンドシェイクがあるならともかくないんだろ?

分散ネットワークの概略を知ればいいんだから、これでいいと思うけどねえ……
ルータとかもちゃんと描いてあるし

だいたい2軍隊問題も知らずに3ウェイハンドシェイクの話を聞いたって、
面白くもなんともないと思うけど(なぜ3回で終わらせるの?とかね)
0282ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:24:56.47ID:MbsRkwHy0
>>273
もはや多くの日本人にとってはITそのものが科学する領域だからw
ボケろ氏たちのせいでそれいくらい未知のレベルになってしまっている
0283ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:25:07.14ID:SyfbukJR0
>>276
MXやNYは詳しい奴なら通ってきた道だな
でもやっぱキモオタ扱いだったで。欲しいものがある時に利用するアッシーみたいな扱いだった
0284ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:25:09.69ID:JZe8nXVB0
>>166
PC使ったのはエクセルワードパワポの簡単な使い方と作った電子工作に簡単な制御させるくらいかな
ブラインドタッチとかマクロとか高度な事教えても田舎の厨房にはわからんのか教えられる事はなかった

>>197
半田ごての使い方は習ったけどノコギリとボール盤の方が印象に残ってるわ
先輩が指ザックリ切って悲鳴すら上げられない状態になってた事もあったな
0285ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:25:53.91ID:bvR8ty7G0
公民の教科書とか、凄い分かり易い。
民主主義とか三権分立とか、子供の教科書でちゃんと補習しとけよ。
0288ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:26:08.35ID:SyfbukJR0
俺のレスバトルデビューは2chじゃなくてMXなんだよな・・・
0289ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:26:29.56ID:SyfbukJR0
>>286
こんなん知らん奴が見ても挫折するだけやぞ
0290ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:26:32.86ID:RNxKMsoC0
>>201
知識というか教養としては必要だな。
大人になり、必然と知り合う層が国際色豊かになってくると習っておいて良かったとは思う。
受験にはいらんけど
0291ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:26:40.70ID:e+RceZcB0
自分の時は半田とか木工折りたたみ椅子やったけど男女で別れてたな裁縫でも習ってたのかな 今時は同じことやらせてるの?
0292ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:27:25.03ID:vRjxfkUo0
大学の1年で「情報処理」がどの学部も必修で取らされると思うが、だいたいそこで学ぶような内容だな
0293ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:27:44.11ID:Uj+ijgxA0
>>281
習うより慣れろで先ず最初に理屈は置いといてその分野必須のテクニカルタームをとにかく覚えてしまう。ネットワーク通信プロトコールの世界にとにかく慣れてしまう。それって重要だと思うよ? 別にネットワーク通信の世界に限らんけど
0296ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:28:40.64ID:L+/PJ4ar0
どんなレベル高いこと教えてると重ったら
お父さんがレベル低すぎだろ
昭和でも楽勝で自習できた
0298ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:29:28.31ID:MbsRkwHy0
>>292
つかさIT切り開いたやつらは中学生くらいで誰に倣ったわけでもなく分かってんだよな😓
俺らの時代なら電子技術のパーツの仕様まで読んでたぞ
0299ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:29:58.56ID:mhKoJtsN0
>>283
自分が95の世代なんだけどエンジニアに行かなかったのは正解だと思っている。
地味に事務方で多少応用効いているのが救い。

OneDriveファイルがしょっちゅう破損するのなんとかしてw
0300ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:30:41.54ID:lyBhKfC00
本当に学ぶべきは数学だよ
こんなの後回しでいい
0305ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:31:42.73ID:2C5tquMs0
>>281
いや、中学生ならこれで充分だと思うぞ。
MAC層がどうとか中身を教えたらきりがない。
「プロバイダーから貰ったよくわからない数値を打ち込んだらインターネットに繋がった」と言うよりはマシ
0306ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:31:59.13ID:aYsbR+sY0
IT屋さんでも「復号化」って言っちゃってる人がいるけどさすが教科書はきちんとしてんのな
0309ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:32:54.75ID:MbsRkwHy0
>>300
数学も今の様なのじゃ文系と同じに終わってだめだよ
電子部品の様な現実のテクノロジーと絡めた物理数学なら役に立つ
今なら金融工学とかもあるか。
とにかく現実に絡めないのがあかんのやと思うわ
0310ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:33:07.44ID:jmpbPNM30
これは凄い。ちゃんと基本を書いてある。導入としてはこれでいいと思う。このペースなら中3でAWS使える
0311ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:33:20.42ID:J/tDagZz0
Me掴んだ世代はガキにもかかわらず自分で調べてで対処してたし
最終的にWin2000に変えたりしてたから自力で頑張ってたから
結局そういう必要に迫られてやらないと覚えないよ
パソコンは全然覚えねえのにスマホ覚えるのはゲームやってるからとかそんな理由だけ
0312ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:33:39.67ID:WPV7vmZr0
ITエンジニアが基礎として学ぶって意味不明だな
フロントエンドだとやらんだろ
理系の大学ならわかるが
0313ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:34:08.87ID:yLP3Rxf20
個人のホームページが流行ってた頃に覚えたな
今はルーター買ったときに役に立つ知識かもしれん
0314ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:34:17.38ID:SyfbukJR0
>>311
Meはブルスクとビジー状態との戦いだったな
スタートボタンも消えたりするし
0315ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:34:46.78ID:JA7s8sRI0
どんな立派な教科書でも、身に付かなければ無いも同然。
数学の教科書にも数学の基礎が書かれているが、理解して身に付けられる人は少数。
0316ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:34:59.78ID:Sg9bWoD00
中学の頃、独学で6809マシン語とか勉強して今はエンジニアの端くれでそれなりに稼げている
でもな〜、なんかこの年になると不思議と大工仕事みたいなリアルに手を動かしてモノを作る事にあこがれるんだよな…ないものねだりだろうか。
0317ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:35:00.44ID:ybi1RJiw0
ITの大きな流れって基本的に「老人・子供でも使える」に向かうだから
・ジョブズのようなカリスマ
・それを具体的するプログラマー
・享受する消費者
99%の消費者は詰め込みの座学で良いという文科省の判断だろ。知らんけど。
0318ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:35:05.02ID:BUrSlSkC0
>>14
ITエンジニアなのにこれを見て衝撃受けるか?
基礎中の基礎載ってるだけじゃん
13年前でも当たり前の知識なのに
0320ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:35:35.17ID:9tt/od8r0
>>15
目視でわかる暗号化はやめろ
0321ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:35:35.83ID:v+UeRfvg0
>>24
あんたさては高2ね?
0324ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:36:54.18ID:MbsRkwHy0
>>316
エンジニアの端くれに終わっちゃったからだな
本当なら今頃はドヤ顔してるくらいの事やってたわけだ
0326ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:37:02.39ID:J0voq3V90
>>257
え?証券コードw
ケリー基準とか習わんの?あー・・・まだそこら辺はお子ちゃま向けなのかね。レスありがとう。
0328ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:37:25.34ID:Uj+ijgxA0
>>311
「Me」って "Millennium Edition" の略で、名前だけは窓OS史上、空前絶後の最高峰でないとオカシイんだがw
0329ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:37:38.39ID:pqArDirq0
>>14
これ見てエンジニアの基礎だとか衝撃受けるってどんなレベルよ
この段階って50音やアルファベットがわかるってだけのレベルだぞ
全く基礎じゃない
0332ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:38:38.93ID:2C5tquMs0
>>320
確かに。6足しただけだw
0334ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:39:44.32ID:SyfbukJR0
html5のゲームってなんか違うんだよな
昔のフラッシュゲーみたいな音質も含めた微妙なショボさが子供たちの心を掴んで離さなかった一因だと思っている
あと音楽の権利が緩かったから人気曲も使われまくりだったしな
最近人気の若年作曲家って明らかにmidi通ってきただろって奴が多いけどこれからの子はどうなるんだろうか
0339ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:40:31.77ID:XsrJrv+30
>>14
これはでも大欠点は
用語が複雑すぎるな
こんなもの記憶できない

IPアドレスがあり
IPN(IPネットワーク)があり
Nメール(ネットワークメール)があり
みたいな感じで用語がまとまってないと
読むのもうんざりする
0340ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:40:32.52ID:WwD1a3ys0
>>308
世界は、インヘリットからステップアップできるようなエキスパートシステムが組まれているんだが、
日本は、例えば802.11に到達するまでが時間がかかる事と、その後に先人の知恵から進める環境が無い。
こんなリセット主義教育では、何も生まれ出ない。
0342ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:41:05.12ID:SyfbukJR0
>>338
教え方としても明らかに悪い
サッカーやりはじめの奴にオフサイドのルール必死こいて説明してるようなもん
0344ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:42:52.36ID:/UATmLnP0
>>333
市況1だとハゲとかミドリムシとかぽんつーとか、そのイメージに合わせた名前で呼ぶよね(´・ω・`)
0346ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:43:53.89ID:ybi1RJiw0
20年前に家の本棚HTML辞典があってホームページのソースコードに打ち込んだが
記憶する意味ないし基礎なんてイラン。
0347ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:44:14.88ID:v8d4/h0x0
技術の授業とか何したか覚えてないレベル
0348ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:44:21.42ID:SyfbukJR0
俺がガキの頃は本の宣伝ページにロボットの作り方講座みたいなのあったけど
今時の雑誌とかにそういうのあるのかな。というか今は雑誌とか読まないか
0349ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:44:27.86ID:cVEmwBa90
意味理解せず暗記だけして終了が大抵のパターン
0350ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:45:17.86ID:9zDZT1Ec0
>>1
ついてけねーよ
子供に質問されてもわかめ状態
こんなこと子供に求めるほど
世界の教育の波はあらいのかよ?
0351ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:46:14.53ID:MbsRkwHy0
>>348
そういや部品がチップ化してきたころに雑誌への回路図掲載みたいなのも無くなったな
トラ技くらいは残ってるようだがアレは専門誌すぎるしな
0355ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:47:43.06ID:YPMhb3kP0
>>4

木工工作と電子工作もやるよ。

Bluetooth付きのFMラジオを作ってきた。
0356ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:47:48.08ID:SQXLOnBL0
>>18
暗記とぺパテ主義で何も身に付かない
理解より点数がとれるかどうかだから
0357ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:48:47.81ID:cVEmwBa90
技術の授業なんだから
RJ45コネクタ、T568A、B結線、ストレートとクロス、LANケーブルのカテゴリ
教えてケーブルちょん切ってコネクタをかしめる実習ぐらいやれよ
0359ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:50:18.94ID:05wHI2Lo0
中1でこの内容だと高校スゴそうだな
0360ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:50:21.28ID:2VFICzSu0
>>316
日曜大工しろ
うちの親父は理系だったが藤棚とかチャボ小屋を作ってた
0361ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:50:26.13ID:f/Msmzx60
中1ってどのくらいネットやってるんだろう
さっぱりやってない子はチンプンカンプンだろうけど
普通に使ってる子にとっては常識なんだよね
0362ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:50:44.46ID:bvR8ty7G0
勿論ネタだけど、でも証券コードをソラで言えるとカッコイイよ。
0363ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:50:57.10ID:SQXLOnBL0
今は本も雑誌も金も要らず田舎の中高生もネットで
簡単に情報がとれる時代
そんなかで育つと土jなるんだろうな
ま、馬鹿がネト持っても大した使い方はできんけどな
0366ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:51:41.24ID:cVEmwBa90
>>359
中1=ITパスポートレベル
高1=基本情報レベル
0369ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:52:22.69ID:cVEmwBa90
>>364
オワコン人材だな
どうすんだろねこの世代のバカどもw
0370ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:52:25.15ID:JAj6VNbv0
>>1
俺のアドレスは
192.168.0.1
255.255.255.0
0372ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:52:45.58ID:SQXLOnBL0
何もない田舎、なんでもある都会
0373ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:52:53.40ID:05wHI2Lo0
オレはセンサー付きのライトだったな
半田コテ使って
0374ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:53:11.07ID:cVEmwBa90
>>346
それはIT技術ではない
クリエイターの領域
0375ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:53:27.83ID:JAj6VNbv0
>>371
独学で事足りる
0376ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:53:33.74ID:uudE4VJ20
高校くらいで開発チーム組んで2年間くらいアプリ開発する実習組み込んでくれ。
その実習で単位取れなかった奴はエンジニアとしては愚か、企画運営としてもIT業界に携われないようにしてくれ。
「ここんとこの機能変えてくださいよー。知ってますよー、if文ってので出来るんでしょー。」
こういうこと宣うバカが業界に入れないように、口出し出来ないようにしてくれ。
0379ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:54:02.44ID:05wHI2Lo0
>>366
まじかー
専門学校とかどうなるんだ
0381ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:54:23.56ID:OsaQ/Z970
>>1
この内容は普通の中学生には無理だ。
3x2+9x+2=0を平方完成で解けるレベルの生徒だけ。
単純に言えば、首都圏高校偏差値55以上だろう。
また例えばメアドの仕組みを覚えてどうするのだろう?中高生が使うの???
使うとしてもコピペで終わり。俺も自分で作れない(@より前だけしか作れない、後は関知せず)
LINE、ツイッター、FB,TikTok、インスタのアカウント以外は当分不要。
暗号文の例も長すぎるし、実際問題として一般人が暗号化を意識することは、社会人になるまで無い(SSL、AESとかは陰の主役)。
(付属でない)中学生の実態を無視している。
0382ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:54:42.94ID:2VFICzSu0
>>373
同じ
0384ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:55:31.95ID:SQXLOnBL0
>>364
二十代はど阿呆の上感性も腐ってるが三十代はそうでもない
0386ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:55:57.19ID:ogG7y24z0
中学の技術は木工が椅子と棚
金属加工がペン立て
あとはエンジンのオーバーホール
なんてもあったか
0387ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:56:06.22ID:VP+O4kCB0
TCPなんてパケットダンプとってパケットの中身とシーケンス確認して初めて分かる
0388ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:56:12.02ID:f/Msmzx60
>>380
当たり前の事でもキチンと説明したら立派に見えるんだよ
基礎は優秀な技術者が設計したんだし
0390ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:56:38.64ID:+I3JbwID0
>>234
> こんなものより統計教えるべきと思う

いちおう対数や確率、微分積分は高校までに終わらせるし、
統計学の初歩も今年から高2で必修になってるけどね


>>329
> 全く基礎じゃない

どこが”基礎じゃない”んだろう……?

コンピュータ概論、通信ネットワーク、計測・制御システム、ウェブコンテンツ制作
どれもITの基礎だし、それなりにポイントも押さえてあると思うけどなあ
0391ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:56:41.78ID:2VFICzSu0
>>381
自分、社会の教員免許あるが
中1最初で習ったはずの阿寒帯とか使うか?
0392ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:56:51.92ID:bvR8ty7G0
まず導通チェッカー作って、次にそれを使ってラジオの組み立てという
二段構えだったな。
0393ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:56:58.50ID:cVEmwBa90
>>370
おれのは172.16.10.2
255.255.255.253
0394ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:57:18.57ID:Eog2+3Dp0
>>316
DIY楽しいからな
自宅の改修とか素人ながらやるのも楽しいぞ
大工さんに頼んで下手間に使ってもらって勉強するのも面白いw
弟子入りと違って怒鳴られずに丁寧に教えてくれるしなw
0396ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:57:32.55ID:gDdcAYuS0
トラ技とMJを補助教材にしたらいいと思う
0398ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:58:17.51ID:L+/PJ4ar0
皆に教えること覚えてもたいして役立たないよ
日本電気学園に8万円くらい払ってマイコン検定受けてたわ
マイコンキット込で中学生の小遣いで買った
0401ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:58:39.13ID:OsaQ/Z970
>>247
ストラドル取引について勉強します。
この技術の教科書はそれに近い。
0403ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:59:05.42ID:YPz7iB7O0
で、IT技術者大量生産してあぶれる人間も大量生産するのよな。
毎度毎度の事だけど、そろそろ気が付いて欲しい。
0406ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 19:59:39.64ID:f/Msmzx60
ちゃんと教科書になってるってだけで
ググればこの程度は解説してくれてる人が
いくらでも居るんだよね
0409ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:00:28.51ID:cVEmwBa90
>>403
もはや供給過多だよ
別のジャンル極めたほうがいい
0410ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:00:43.61ID:OsaQ/Z970
>>391
亜寒帯ね。
今時ケッペン・トレワルサの気候分類は時代遅れになったと聞いたが。
0411ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:00:53.67ID:SQXLOnBL0
>>403
学校の授業程度じゃ仕事になんかできんよ
IT高校があれば別だが
0412ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:00:55.09ID:05wHI2Lo0
>>395
火傷するやつや…
コンセントを入れてない、使い方も誰も訂正しない、写ってる人間もどっかのモデルの宣材写真だな
0414ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:01:09.97ID:gDdcAYuS0
>>395
うちの弟はヒーター部をがっしり掴んで大火傷しやがりましたよ
ほんとアホな子でお恥ずかしい
0415ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:01:22.23ID:2VFICzSu0
>>395
ちょw
ゆとりww
0416ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:01:24.94ID:hcI6usis0
>>390
最近変わってたら知らんけど微積は必修じゃないから一部高校ではやらないまま卒業するぞ
微積一切知らない大卒も存在する
0417ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:01:29.89ID:LnqQ/Soo0
技術の先生はすぐキレて大声で怒鳴ってぶん殴ったり
椅子ごとローキックして、倒れ込んだところにヤクザキックしたりと
とんでもない暴力教師だったので、ビビって何やったかよく覚えてない
0418ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:01:32.63ID:YTGufjoJ0
>東京都内でITエンジニアとして働いている良太郎さん
※どの程度の技術レベルかによる
少なくともエンジニア名乗るならポートフォリオも載せるべき
0419ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:01:35.40ID:eYIOs1oJ0
>>9

子供がこの手の授業受けてきて、
もっと小さい頃に親に教わるものだと思ってたって言ってたな。
そんなことも教えないでスマホを子供に持たせてる親を教育しろとも。
0422ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:01:57.17ID:JOw5X/Of0
ITパスポート余裕で取れる内容じゃん
0423ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:02:12.72ID:PuyNZ1sw0
>>219
そりゃそうだけど初めから同じベクトルで勝負しなくてもいいという価値観を教えるのが親の役目じゃね?
容姿や才能は必ず誰しも衰える、資産も天国には持ってけない。人間総合力よ。となるとやっぱり子孫を残すのがベストではあるな
0424ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:02:14.62ID:W+WPUsrz0
ハンダ付けキットはただ説明の通りに付けるだけの流し作業だもんな
0425ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:02:35.22ID:JOw5X/Of0
こんなん絶対面白いわ
0427ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:02:56.87ID:W+WPUsrz0
>>413
0429ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:03:10.74ID:X/BFiPU50
このスレに
Windowsで書き込んでる情報弱者はいますか?
0432ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:03:22.95ID:2VFICzSu0
>>410
誤変換誤変換w
鎌倉幕府も1192年じゃないし色々とこざこざ変わったと聞いた
0433ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:03:46.91ID:u0euYjDE0
>>411
子供は忠誠心が足りないからな
大人になり土方と蔑まれても会社の忠実な手足であり続けられる忠誠心が必要なのだ、ITマンには
0435ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:04:15.20ID:nrAzS9w+0
昭和だけど木工もやったが、鉄棒を火入れして叩いてマイナスドライバーの先端を作り、フライスでアルミの柄を削り出したぞ
ITがなんぼのもんじゃい
0436ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:04:17.76ID:YPz7iB7O0
>>409
ていうか、若いうちはもっと自然に親しみ、想像力を高める方がいいと思う。
プログラム系統は一人の天才がいれば業界全体引っ張れると思う。
多分特許とかは近い将来無くなる。
0437ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:04:31.31ID:8dGYvC9G0
>>14
面白いね!
私が新人の時の課題は
自動販売機のフローチャート作りだった
この世代なら高校生でできるようになるね〜
0438ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:04:34.62ID:H+wFjaNz0
俺の時代はくたびれたパソコン室で
取りあえず触るだけみたいな感じだったなあ
しかし授業時間がきつそうだなこれ
0439ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:04:43.82ID:cVEmwBa90
エンジニア(フレームワーク、ライブラリの使い方だけが取り柄のクリエイター崩れ)
0440ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:04:48.10ID:f/Msmzx60
簡単って言ってる人居るけど
知らん者にとっては難問なんよ
いつその難問をクリアするかってだけの事
そして次に進むにはそのクリアは必須
0441ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:04:55.07ID:YTGufjoJ0
>>433
それは子供になってはいけない職業の筆頭だと教えるべきではないの?
後、元社畜も忠誠心なんて微塵もないからな
期待するなよw
0444ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:05:35.19ID:2VFICzSu0
>>426
大学行ったやつは般教ちゃんと選んだなら社会福祉主事任用資格って福祉資格を持っとるよ
0445ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:06:09.69ID:bvR8ty7G0
>>439
でもOSまで下がってもBIOS呼んでるじゃん。
0447ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:06:42.89ID:J0voq3V90
証券コード言えるってさ、それならティッカーシンボルもついでに覚えとこうやwww
0448ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:07:13.10ID:c8MQ1ng50
確かに俺の時代の技術の授業ったら電気スタンド作るか電ノコで木工かだったわw
0451ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:07:49.18ID:SQXLOnBL0
こういうの86年生まれの俺も習った気がするが
同級生の大半は興味なかったろ
あの頃はpc操作がbできるようになろうって時代立ったと思う
0455ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:08:14.22ID:W+WPUsrz0
>>413
グーグルに執着するのは正しくないけど方向性はは大方正しい
察して要るものと誤った情報を拾ったり捨てたりしながら
工夫しつつ調べるという熟練も必要
0456ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:08:30.09ID:05wHI2Lo0
>>393
設定間違っとるやんけ
0460ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:09:17.48ID:Uj+ijgxA0
>>371
「早稲田大学の社会人向けのマーケティング講座(計29回、受講料38万5000円)」よりはマシ? w
0461ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:09:17.74ID:SPf+MEDh0
でもパソコン大先生と馬鹿にされる系はその知識の1000倍程度は持ってるわけでな
AIをちょっとかじるだけで100倍くらいの知識を要求されるのがコンピューターサイエンスの世界
Linux使うだけでコマンドの100や200は覚えてしまうし際限の無い世界の入口の手前
それでもwifiの設定でつまづく事もあるからトホホなんだよな
0462ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:09:20.01ID:MT5kieRQ0
教科書に必要なものは
興味を持った人間が調べるための
手掛かりを与える事だと思うので
レベルとしては十分
0464ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:09:26.10ID:6i1A0JhH0
でもあれだな
改めて説明してみてってのがまとまってるのはいいな
ざっくりとしか理解してない
0465ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:09:42.68ID:W+WPUsrz0
>>452
ゴテのキャパシタか何が破裂したんか
0466ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:10:04.98ID:C27CQAgm0
電源入れで電解コンの逆付けで破裂はいわゆる一つの儀式
ポーンと音がすると誰かやったなとニヤッとする
0467ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:10:11.03ID:2C5tquMs0
>>452
トラウマになりそう
0468ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:10:32.27ID:05wHI2Lo0
この世代が入ってきたら上がゴミに見えるはず。。
部署異動でこの分野何も知りませーんみたいなベテラン意外といるからなぁ
0469ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:10:35.45ID:cVEmwBa90
yamaha、ciscoルーター・スイッチ、unixサーバーの実習でもやらせろよ
紙の上だけじゃ意味ない
0470ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:10:42.60ID:J0voq3V90
ま、証券コード覚えたら相場のツールで「ユニクロ」って検索する奴よりマシかなw
0472ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:11:26.68ID:W+hhWnoA0
>>453
いやそこまでジジババじゃないからw
0473ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:11:40.49ID:SPf+MEDh0
>>470
ファストリだっけ
どうでもいいわい
0474ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:11:59.05ID:+I3JbwID0
>>431
> IPAの初級タイトル取れるの?

中学校の教科書の話ね
というかさ、なぜそんなくだらないマウントを取りたがるんだろう?


>>416
> 微積一切知らない大卒も存在する

それは知らなかった……
0475ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:12:08.92ID:cVEmwBa90
基本情報 > ITパスポート > 中1技術 > 自作PCだけが取り柄のパスポート大先生
0476ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:12:10.02ID:CPYUojZu0
>>14
この糸電話はいいな
0478ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:13:19.86ID:SceAt4Dc0
TCP/IPの階層構造をすべて知っていても実務では役に立たない事の方が多いが(特に物理層)
若いなら何に成るか分からないから知っておいた方が良いな
0479ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:13:22.33ID:EM2FDrZa0
>>395
ナツカシス
0480ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:14:10.22ID:CPYUojZu0
>>419
子どもに教えるのはハセ学であり
リテラシーや
0484ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:16:18.12ID:05wHI2Lo0
>>469
クラウドでOK
0485ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:16:24.61ID:bvR8ty7G0
Unity小学生が居るってマジで?
ベクトルとか意味分かってるの?
0486ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:16:45.91ID:f/Msmzx60
子供にはルータだのサーバだのクライアントだの言う前に
コンピュータ同士がつながって通信してるんですよ??
役割によってそれぞれ呼び名が付いてます
ってとこから言ってあげないと
入り口で落ちこぼれが出そうw
0488ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:17:19.34ID:mhKoJtsN0
>>395

関係ないけど、前にフロッピーディスクを磁石かなにかで
ホワイトボードに貼り付けている写真があったような。
0489ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:17:25.77ID:SQXLOnBL0
身に付けることが大事か
これやってテストで点とることが大事か
色字のところがテストに出るんだろうな
テストで点とるには模試とかやってると有利すぎるな
0491ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:17:42.07ID:ZqyQseeR0
>>463
配線が吹っ飛んでたから多分ショートしたんだと思う
仕方ないからせんべいの袋を閉じてた針金で代用した
0493ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:18:12.74ID:SPf+MEDh0
>>485
むしろ感覚的につかむのは子供の方が早いだろ
マイコンBASICみたいなのでも小学生がxy座標でアニメーションさせたりしてたわけだから
0494ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:18:20.29ID:cVEmwBa90
>>484
よくない
実物やってからクラウドやるべき
0497ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:18:40.74ID:SQXLOnBL0
>>482
1時間あれば読めそうだな
0498ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:19:06.28ID:05wHI2Lo0
光回線のサポートの方がITに詳しくない事象が発生しそう
0500ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:20:02.58ID:SQXLOnBL0
>>469
ぺパテ抱け得意な奴の餌食になりそうだ
0501ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:20:17.11ID:5snyPJrw0
>>1
技術科だからPCの自作からやれよ
計測システムみたいな組込み系やるより汎用性があるだろ
0503ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:20:56.10ID:bvR8ty7G0
今のハンダ付けだと、チップ抵抗とかやってんのかなw
0505ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:21:26.07ID:swWqnhLr0
分数も分かってない子がいっぱい混じってることを考えれば、詰め込み過ぎ
0506ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:22:03.10ID:Y9Eik7wh0
おれの時代なんか技術の授業は
木で板金カンカン叩いて直角に曲げて満足してたわ
0507ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:22:27.50ID:mhKoJtsN0
ふと思いだした。
こういうのって結局相当端折られていると思うんだけど、
やるかやらないかは先生のさじ加減次第ってこと?
0510ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:22:36.02ID:cVEmwBa90
>>504
たしかにそうだったな
技術家庭の教科書すべてやってないわ
0511ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:22:45.82ID:38a+M6Ic0
肝心のエンジニアを育てるための考えていき方は
せんせしか教えられないから
がっぽり省かれてるよw
ただそういう仕組みと説明して、その仕組みであるパーツ=モジュールを所定の位置につける
昔と変わらないチンパン授業だよな
0512ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:22:59.27ID:0PaIBSUW0
>>4
一応90年代から
製図、木工、金工、電気、栽培、情報をひっくるめてやることにはなっていた
実際問題は90年代だとよほど早いところじゃないとPCが入ってなかったとか
栽培や情報の単元は教師の裁量で選択扱いだったので、
それ以前だと多くの学校で製図・木工・金工・電気の4分野一辺倒だった
0513ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:23:19.31ID:05wHI2Lo0
>>494
ルーターは俺も触ってたし拠点に必要なのはわかるんだけど
オンプレからクラウドへの移行進んでるんで、そっちのほうが貰えるじゃない
0514ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:23:26.75ID:FX0Q9C+E0
ラジオ作ったw
0515ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:23:37.19ID:BFhtmDkx0
専門学校でええやんけw
それをめざすのならwm
0516ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:23:40.74ID:MExkPypoO
正直30代ゆとり世代より
今の中学生の方が賢いよな
小学校から英語、しかも英会話必修だし
田舎の公立中学でも英語でディスカッションしてるし
0519ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:24:39.56ID:MbsRkwHy0
>>472
俺はそういうの嫌でやりたい方向性の技術をサーバー立ててモノ作ってPRしたな
その後はIT土方の先鋒に関わることになり苦労したぜ…。
今思うとそのままGAFAの一員になってるような物作ってたわ。メリカへ行っておけば良かった
グリーンカード発行の連絡が来たところで引き止まってしまった・・・しくじりだわっ!!!
0520ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:24:40.86ID:+I3JbwID0
>>485
> Unity小学生が居るってマジで?

四元数とか知らなくても、回転のための関数がふつうにあるからね
ゲームも3Dも身近な世代だから、興味をもつきっかけはそこらへんにあるし……
0522ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:25:36.28ID:YR5eRSub0
>>518
グッドモーニングぐらいお前でも話せるだろ?
そんなレベルの会話してる時間が無駄だがwww
0523ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:25:37.57ID:oinIFtWp0
前段階の出来事が有って
初めて成り立つのが 情報インフォメーション

前フリや、前の出来事が無ければ
『無』になるもの

前フリが有って成り立つモノ
それが 情報テクノロジー
0524ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:25:43.65ID:GuVYwC2T0
技術苦手だったけど、今は普通に出きるな
やっぱり強制されると覚えが悪いんだな
0528ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:26:34.71ID:BFhtmDkx0
正直小学校中学校は要らんと思うんだよなぁ
何の意味も無い
ほとんどの人間が習った事を活用してないだろうm
0529ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:26:38.65ID:cVEmwBa90
>>517
0534ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:28:46.48ID:BFhtmDkx0
>>531
そうかなぁ
9年間興味を持った事をやらせた方がその道の達人になりそうだけどなぁ
0536ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:29:04.29ID:fzevh8Vk0
木工だの金属加工だの猿を猿のままにの時代だったもんな
0537ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:29:12.63ID:SQXLOnBL0
>>512
中学でHPとかそういえば作ったわ
0538ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:29:31.96ID:APtnKqqM0
奴隷教育w
0539ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:29:36.63ID:h7ZEdLjd0
電子レンジを使うのに電磁気学が必要か?
0540ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:29:39.38ID:05wHI2Lo0
>>525
チップセットにGPU積んでた時代の写真じゃないかな
core2時代かな
映像出力d-subしかなさそうだし、sataだし
0541ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:29:53.98ID:W+WPUsrz0
>>501
俺もpc自組みから入ってcad自習と3dプリンタキット買って組んで
そこからコードは他人作だけど改良しながらcnc機器作成行った
関連系の学校には金と場所と時間制限で嫌気がさしそうだから全く行ってない
0542ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:30:24.75ID:cVEmwBa90
>>528
フレームワーク、ライブラリペタペタ
クラウドポチポチ
たいていこういうITクリエイター止まりだね
0544ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:30:48.08ID:K2Hz6r+Y0
>>525
横に扁平に広がっているだけで、体積はあまり変わらない物も多いのでは
ファンが付属している点でも
0546ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:31:01.97ID:Q3L+FHrA0
>>279
プログラミング出来るってより
3ウェイハンドシェイクの重要性が理解できた
方が遥かに重要だと思うんだけどな
0547ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:31:26.85ID:oinIFtWp0
自分らの時代はエンピツ立てを 木工の授業で作らされた
彫刻必須だった


たまたま親がそうゆう仕事もしてたので 道具は家にあった
親世代は金工や木工は必ずやってたそうだわ
0549ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:31:52.25ID:TG938wxb0
定年後に生きるのは大工仕事の方だろうな
ホームセンターの隆盛を見てもわかるよ
0551ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:33:25.21ID:MbsRkwHy0
>>535
当時は建設業界ワッショイの時代 木工
次に家電業界ワッショイの時代 電気・電子工作
今はデジタル業界ワッショイの時代 ITクリエイター
天才はこういうのとは関係なく物理科学の方へ行って未知を発見してあれこれする人種
0553ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:33:37.81ID:Q3L+FHrA0
>>14
TCP/IPやるよりATMやCANやった方が
面白いと思うんだがなぁ

サブネットマスクを理解したところで
実用性はあっても、思考能力は身につかない
0555ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:34:27.33ID:jLNLrTT60
>>533,540
ふえー、俺がPC組み立てた頃とは違うんだな。
最近低パワーなコンパクト型しか買ってなかったから知らなんだ。
0556ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:34:49.20ID:BFhtmDkx0
>>545
まぁ義務教育とかは無駄な知識を無理矢理勉強させられてると思ってんだよね
特に子供の頃からそんな無駄な時間と無駄な知識をやらせてるってのは洗脳してるとしか思えなくなったんだわ。
子供の頃って本当に大切だと思うが
義務教育はそれをぶち壊してるような気がする。
0557ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:34:52.67ID:STgkkilm0
>>222
基礎にはなるだろうが今と昔じゃサイズ感が違い過ぎないか?
0559ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:35:15.89ID:STgkkilm0
>>222
基礎にはなるだろうが今と昔じゃサイズ感が違い過ぎないか?
0560ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:35:34.91ID:0PaIBSUW0
>>14
なんというか、ただキーワードだけが詰め込まれたパンフレットっぽい
でも、第一章作って学ぼうってあるから、ここからネットワークとかサーバとか構築して勉強できるんでしょ
基本情報処理とかCCNAとるために問題集とかだけ買って合格するためだけにやるよりは良いと思う
0562ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:35:46.85ID:oinIFtWp0
>>551
ぶちゅりかがく!

やはり ブチュリですよ
しゅばらちぃ!
0563ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:36:11.63ID:Eog2+3Dp0
>>399
あーたしかに同じ事か
競合するような自作糞PC組んだり妙ちきりんなアプリ作ったりして自己満足する過程って大事だったのかもな
0564ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:36:35.72ID:MbsRkwHy0
>>525
今ではヒートシンクに冷却ファンまでついてるぞw
GPU単体になると車のラジエーターそのものを普通に売ってるし使ってる
0565ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:36:47.36ID:cVEmwBa90
基礎科学に乏しい途上国特化のスキルだよねITなんて
その内容もエンジニアリングというよりクリエイター寄りだし
0566ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:36:52.47ID:05wHI2Lo0
何故このレベルなんだろうと思ったが、逆に新しい基準とか教科書を作れないのかもね
0569ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:38:07.00ID:c8Q7nzsL0
馬鹿な管理職が、自分がわからんものを排除しようとするから
日本はITで出遅れた
0570ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:38:12.64ID:oinIFtWp0
>>561
カッターのTの字になったり 普通の斜め切りカッターに変形するカッターって
 どこに売ってるの?
名前も知らない
特殊なカッターナイフ
0571ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:38:14.25ID:Eog2+3Dp0
>>395
もしかして熱を遮断するように進化したスーパー人類なのではないか?
0572ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:38:24.48ID:BFhtmDkx0
>>568
だよなw
大人になった時には役に立たん知識だよねw
0575ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:39:25.13ID:SyfbukJR0
>>567
ここから始まったらなんかメンドクサ。で終わるだけだぞ
0576ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:39:27.07ID:MbsRkwHy0
>>562
すでに物理学は哲学レベルの量子物理学だぞ
哲学も科学になりえると実証されたようなものだな
いまの文系って言ってるのは怠け過ぎで酷すぎる
0577ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:39:41.75ID:rScKllq60
技術家庭科の一環で木工があった意義を考えると、
AV機器の接続(音声のin/out、映像のin/out)とその延長でパソコンと周辺機器のセットアップ
みたいなの教えてても良かったんじゃないか。女子なんか特に
0578ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:39:55.67ID:EjrzGIjs0
お前らバカにするけど
試験をしたら50点もとれないだろうな
0580ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:40:24.14ID:4vMm5vYL0
プログラミングは組むのに時間かかるのに何も知らんやつは速く作れって言うやつが多い
クッキーにクリック数を保存して制限値を越えたらリンククリックしても飛ばないようにするの
一週間で作ったら遅いって言われたからな
0581ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:40:30.17ID:Eog2+3Dp0
>>534
45歳定年とか言われだした時代に
その道しかできない人材なんて量産したら無職だらけになるわw
0582ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:40:45.46ID:mLowgboy0
コンピュータおばあちゃんがいるぐらいなんだし
こんなもんでビビるなよ
情けないなー
0585ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:41:19.36ID:oinIFtWp0
それよりかは 物理ロック鍵錠を作れる物理工学は良かろうもん

ブチュリコウガクでちゅよ
ブチュリコウガク!
0587ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:41:42.32ID:dAxmnJzO0
20年前からそうだったが?
Windows98、2000でホームページ作成とグラフィック作成
これ言ってんの50代とかじゃなくて?
0588ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:42:04.96ID:uTFNTVB40
>>342
教え方としてはたしかによくないかもなw

たしかにたのしくないもんな
いくらでもつくりながら楽しく学べるのにw
0589ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:42:11.49ID:mhKoJtsN0
老人Zってアニメあったけど近未来の設定だっけ?
無駄にPC詳しい爺ちゃんたちがいたな
0591ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:43:00.85ID:BFhtmDkx0
>>581
自営業なら疲れるまで現役よ
0592ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:43:24.43ID:cVEmwBa90
>>580
確かに遅いし
大したもんでもない
0593ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:44:30.25ID:MbsRkwHy0
>>585
哲学究極の解を紐解く道が開けたのにまだ同じ所くるくる巡って
形にならない理想を何時までも語っている学者ズラしてるのか?
0594ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:44:34.19ID:aDtsQruQ0
7歳がITパスポート試験に合格する時代だからな。
中学1年ならpythonでプログラミングできる子も出るだろう。
0596ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:44:46.72ID:QDFPYSNa0
>>1
技術=中卒で工員する為の知識と技能。まぁIT土方なんてのは、その程度にしか考えてないって事っすね。w
0597ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:44:57.43ID:+I3JbwID0
>>539
> 電子レンジを使うのに電磁気学が必要か?

中学では波の性質、高校では電磁波を習うよね?

>>1 の教科書にあるインターネットのしくみだってそれくらいのレベルだよ
ほんと基礎の基礎でしかない(でも、そうやって段階を踏むものだろ?)


>>546
> 3ウェイハンドシェイクの重要性が理解できた
> 方が遥かに重要だと思うんだけどな

そりゃ2軍隊問題のパラドックスは面白いけどね
でもそういうのは、先生が雑談レベルで教えるものじゃないかなあ……
0598ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:45:42.39ID:uTFNTVB40
>>516
まじクソみたいな教育をうけてきてるからな

本当にやくに立たないことばかり学んできてる

これ実感ないやつはアホ
0599ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:45:42.62ID:L+/PJ4ar0
>>578
初期にMCPのNT4サーバーとったからな
分厚いMSのテキストはこんなもんじゃなかった2万円か5万円はしたな
0600ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:46:07.03ID:05wHI2Lo0
>>594
好きな子がやるのは分かるんだけど、一般科目として入ってるからね
0601ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:46:08.26ID:Eog2+3Dp0
>>591
自営業なんて遠からず死滅するよ
大企業しか生き残れないように経団連が構造改革し続けてるんだから
インボイス徹底で中小と自営業の過半数は廃業、生き残った連中も大企業の下請けの名ばかりフリーランスだよw
0603ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:46:46.76ID:cVEmwBa90
>>594
成人でITパスポート取るやつはモチベが大変だなw
受かっても評価がない
落ちたらガイジ認定
0604ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:46:57.70ID:vP208XBb0
まぁ自分の子供に敢えてIT土方になって欲しい奴はいないと思うんよね
大変な仕事の割にアレだし
突出した才能があればいんだけどそうそう上手くはいかないしね
0605ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:47:26.49ID:JAj6VNbv0
>>14
情報系の専門でやった内容だが微妙に説明足りてない気が。
これじゃ教師も生徒も暗記して終わりだな
0606ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:47:32.98ID:oinIFtWp0
任天堂のキャラクターたちだって
老化すれば おじいちゃんキャラになるんだぞ!
カービィだって おじいちゃんになるんだ
0607ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:47:38.51ID:zCpVJ4YV0
自分の時は白熱電球の電気スタンドだったな。
真鍮の棒を曲げたりネジ切ったりした。
みんな一緒に放課後も休み時間もピカールで必死に真鍮を磨いてた
0608ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:47:43.39ID:QDFPYSNa0
>>594
30年前は中学でアセンブラ、逆アセンブル、I/Oポート操作しまくってたけど?Python?BASICに毛が生えたのかよ、今はレベル低すぎだわ。w
0609ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:48:00.31ID:OsaQ/Z970
>>549
これから太陽嵐で文明が完全崩壊するかも、コロナかも知れない。
774年はキャリントンの10倍、BC660はもっとすごいらしい。
そのとき役に立つのは中学校の技術家庭の授業。
高市なんかEMP攻撃したがっているし(倍返しされるだろう)
0610ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:48:11.45ID:vdwvli7Q0
>>13
何割かは理解するだろう
理解できなくてもきっかけにはなる
AlexandriteOSを作った子なんて16歳だし
昔の感覚では考えられないくらい進んでる
0612ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:49:14.03ID:SCnwoCzj0
>>14
これくらいの知識しかないけど
働いてるIT技術者も普通にいるよね
0613ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:49:20.80ID:uTFNTVB40
>>604
it人材ほしいのと

東大とか入って日本の指導層になる奴の教養としてこのくらい必要という2つの意味合いがでかいやろ
0614ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:49:28.02ID:vcDsGEyT0
>>14
これで何を理解し何が身につくの
想像力が及ばないぶん年号と事件の暗記より意味が無さそう
0616ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:49:39.62ID:OsaQ/Z970
>>582
メトロポリタン美術館♪
0619ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:50:04.41ID:cVEmwBa90
>>608
市販のルーで作ったカレーで料理できる言ってるのと同じだよねw
0621ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:50:16.18ID:oinIFtWp0
オマイたち もう少し物理工学を勉強しろよなぁ〜
0623ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:50:44.75ID:tOBTdUd40
>>14
本職だけど、中学生でTCP/IPとかかわいそすぎ。。。
そんな暇あったら、丸ノコとか左官とかやったほうが楽しいわ。
家が100万で買える時代は近いのだから尚更
0624ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:50:52.72ID:10FefHwa0
>>14
要らん知識だなw
ネットにこんなの必要ないぞ
電話かけて業者に任せればプロバイダ設定してくれる
自分ですることはない
スマホはもっと簡単
0625ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:51:15.95ID:cVEmwBa90
>>611
PC/AT互換装置って言える教師いるかな?
0626ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:51:31.32ID:05wHI2Lo0
教員ヤバいね、高校は特に
塾講師ならまだ外から呼べるだろうけど
0627ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:51:36.42ID:uTFNTVB40
>>614
あほすぎ

これITドカタがみるとまじ簡潔に纏まってると驚く内容
たしかに一般的な中1には難しいが
0628ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:51:49.84ID:YR5eRSub0
>>622
カラダは鍛えておいて損はない
野球で鍛えるのが一番稼げるが、たとえ運動で稼げなくてもカラダは丈夫な方がいいw
0629ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:51:49.97ID:oinIFtWp0
物理工学とは言っても
創作性物理工学じゃないと つまらないだろ?
0630ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:52:21.09ID:QDFPYSNa0
>>613
技術家庭は、元々中学卒業しても社会に出て職業に就いて困らない事を目指した・・・と思う。

欧米   STEAM教育   コンピューターサイエンス   ITエンジニア=快適オフィス、エリート、高額報酬
日本   技術家庭     専門学校以下の教育     IT土方=長時間勤務、非正規、低所得
0632ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:52:53.92ID:F8QidUEa0
>>546
そうですか?

教諭:皆さん!3way handshake は重要です!!
全校生徒の皆さん:3way handshake は重要です!!

教諭:さあ!皆さんもう一度!!
全校生徒の皆さん:3way handshake は重要です!!

こんな感じ?

鶏と卵は必ず卵が先なのだけど
IP教えてPG教えないの?
0634ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:53:09.61ID:BBB8CmhD0
こんな内容って、いちいち学校でやる必要あるのかな?
学校でやらなくても
中学生くらいになると興味ある奴は自分でプログラム書いたりして遊んで技術がついていく感じだけどな
0635ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:53:50.24ID:y742bmCx0
IT産業はなりすましの朝鮮人どもが嘘八百の噂を撒き散らしたり
姑息で卑怯な犯罪行為をしたりで才能ある日本人を業界から追い出して
乗っ取ってるからこういうレベルが低い奴ばかりなんでしょう。

中学のレベルが高いとか恥ずかしい連中だよね、本当に。

まあ、俺はとにかくさっさとコンタクトを取っていかないとね。
後はそれだけですね、慶應にも連絡を取ってぶちまけないとね、今までの怒りを。
0638ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:54:08.61ID:dAxmnJzO0
20、30代の情報処理、情報科ゴリ押し時代ならなんとも思わないだろ
これ驚くのはコンピュータ室もなかった世代
0639ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:54:16.41ID:QGE41Cmt0
>>14
うちの会社の連中にも読んで欲しい
0643ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:55:08.43ID:uTFNTVB40
>>630
まあ日本もコンピュータサイエンスの学部くらい出来ていいわなw

ただ日本の大学でてガーファとか入るやついるし
日本企業でもスマホアプリの会社とかは普通に待遇いいからな
0645ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:55:53.62ID:E1cYRqZF0
>>525
この写真はチップセットにデカいヒートシンクだけど今はCPU VRMにデカいヒートシンクが付いてる
エントリーグレードのインテルのHマザーやAMDのBマザーですらヒートシンクがクソデカい
0646ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:56:00.78ID:ufibeoLE0
>>4
テーブルタップつくって
電気工学齧ってる父から「こんな危ないもん使えねーよ」とダメ出し喰らったのもいい思い出
0647ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:56:03.86ID:L+/PJ4ar0
>>627
これ市販本でいくらでもできる内容だよ
必要ない人には全く不要の知識
すぐ時代遅れになる知識でもある
0648ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:56:25.73ID:4vMm5vYL0
プログラマーは中途採用だとプログラミングスキル上位1割には入れるくらいじゃないと採用されない
0649ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:56:50.16ID:05wHI2Lo0
>>643
会社が儲かってれば待遇がいいというだけの話よな
0652ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:57:04.18ID:kub9wPoO0
現在36歳だが、
中学の頃の技術の授業はよくパソコン使ってたけど、
高校入ると普通科で当時情報の授業が無かったから
違和感あったな
0653ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:57:10.66ID:JAj6VNbv0
>>634
エロ画像漁っててウィルス貰って再インストールとかやってると自然に覚える事だよな
0655ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:57:17.78ID:6nXabhAf0
大げさすぎるぞお父さん
全然たいしたことねーじゃねーか
0656ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:57:22.47ID:MbsRkwHy0
>>623
ノーセキュリティーならネットワークトレースしたら生データが見えるところか見せてやったり
欲しい情報をひっかける実演をやったら楽しいと思うけどな
そこで様々なパケットやポート、コマンドを扱う方法や関連が存在することが分かるし、
今では便利なツールがあるし視覚的にも分かる
普段自分の扱っている情報がどうなってんの知るのは嬉しい事でもあるし怖い事でもある
0662ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:58:35.20ID:JAj6VNbv0
後々、スマホで何でもできるジャン?勢と、中一からIT勢の対立が生まれるわけですね
0663ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 20:59:00.85ID:AC68Qd5F0
ITの難しい点はすぐに陳腐化、カプセル化されちゃうとこだよね
社会に出る頃には何それになる可能性もある
0665ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:00:24.47ID:SQXLOnBL0
>>653
経験で覚えてくんじゃなくて最初におせるんでしょ
知識もなしにネット使ったらトラブルになるわ
0667ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:01:05.91ID:uTFNTVB40
>>663
そもそも学校に通う必要がなくなってるわけだからな

変わらないことを学ぼうとする今までの義務教育の在り方の方が問題ある
0669ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:01:48.64ID:dAxmnJzO0
プログラミングとかつまらないもんより
小中高はパソコンでe-スポーツだろう
ゲームして何百億も大金稼いでスーパースターになり国民的英雄になった方がすごいしそっちを目指すだろう
0670ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:02:30.88ID:05wHI2Lo0
>>654
ipv4の知識があったほうがリンクローカルとか、エニーキャストとかの概念が理解しやすいんじゃない
ipv5とか死産規格あるしvいくつになってるかも分からん
0671ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:02:37.96ID:uTFNTVB40
>>634
それをいうなら全部の勉強いちいち学校でやる必要ない

そもそもこれより役に立たないこといくらでも教えてる現実もある
0672ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:02:46.62ID:vP208XBb0
>>636
健康な肉体作るなら子供に水泳はいいと思う
ダンスとかマジでプッって感じ
思春期の子供の精神衛生上良くないと思う
0673ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:02:49.45ID:BBB8CmhD0
こんなIT技術用語みたいなの暗記させるより、
物理や数学とかをもっとやらせたほうがいい。
目次に計測・制御システムって書いてあるけど、
例えばロボットや人工衛星、自動車とかの制御なんかは
ITの技術に加えて物理や数学できないと作れない
0674ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:03:11.27ID:SQXLOnBL0
>>638
50以上の人が驚いてるのかな
0675ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:03:17.47ID:BFhtmDkx0
1000万出せやくそが
1000万出しても二度と自民には入れない
クズ確定したからな
0677ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:03:43.87ID:jlDsxafE0
つか昔の技術の時間がレベル低すぎた
0679ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:05:24.39ID:SQXLOnBL0
>>669
役に立たない
0680ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:05:32.46ID:EXQfSlD80
>>15
わいの高校の時の情報処理の授業よりレベル高いわ
0683ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:06:31.56ID:jlDsxafE0
中1の教科書にマウントを取るオジサンwww
0684ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:06:32.16ID:yl12Vu0+0
>>677
昔のラジオ作ってるのと大して変わってないわ
こんなんで何が凄いと騒ぐのか理解不能、こんなレベルの中1で読ませるのが本当に凄いと思ってるの?
このスレで騒いでるヤツは
0685ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:07:14.79ID:QGE41Cmt0
細かい用語はどうでもいいけど
概念を早いうちに理解するのは良いことだろ
なかなか陳腐化しないぞ
0686ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:07:35.05ID:MbsRkwHy0
>>673
物理が出来たからってもう実用的なハード作りを教えてくれる現場がないだろ
ある意味で最初から創り出さないといけない大変な時代だよ
興味持った奴が頑張ってくれ的な流れでもあるな
でも安心しろ。
必要なら知識だけはネット上にまで転がっている。金になると分ければ早いよ
0687ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:08:23.59ID:uTFNTVB40
>>681
まあ現実そうなるのかもな
そもそもパソコンもタブレットもつかわない学校も多そうだしな

個人的におもうのは私立の英語とプログラミングやグループ教育力いれてる
エリート金持ち学校と
公立では大人になるころ賃金格差めちゃくちゃつくと思う
0688ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:08:23.89ID:JAj6VNbv0
>>673
面倒な計算はパソコンがやってくれるんだから素直にプログラミングやらせた方がいいよ
0689ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:08:43.57ID:4vMm5vYL0
プログラムを速く作るにはプログラミング能力よりも
作ろうとしているプログラムと似たプログラムを持っているかどうか
同じようなプログラムを持っていれば数値いじるだけでできちゃうから
0690ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:09:21.66ID:SQXLOnBL0
>>682
学校の授業や教科書自体がそんな感じだな
テストは暗記主義だから
教科書自体が教師の授業とセットで効果を発揮するようになってるらしい
教師利権のために
0691ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:09:27.34ID:AC68Qd5F0
実際ITっても範囲が広すぎるんだよね
チラッと見た感じ家庭でも使えそうな最大公約数的な選択がされてる
これからは中学生がいる家庭は単純なネットの設定は任せられる感じ
0693ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:10:01.41ID:PWxPL1r40
中学時代の技術は木工、金属加工、半田付け、調理実習、栽培をやってとても楽しかった
女子は家庭科の教師がイヤな感じでつまらなかったようで、、遊びに近い技術を楽しめたことには感謝しかない
0696ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:10:19.55ID:SQXLOnBL0
>>687
学校で何か身に付くかなぁ
0698ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:10:25.59ID:JAj6VNbv0
>>677
工具一式買わされるのに使い方を教えない中学教育のやる気の無さには嘆いた。
まあ教えてる方も知らんのだろうけど
0699ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:10:29.66ID:OsaQ/Z970
IPアドレスの仕組みなんて、99.9%の生徒には不要
プログラマーにも不要
DNSサーバとIPアドレスの関連(名前解決)なんて「知ってどうする」?
IT的には基礎未満(超重要)だが、中学生&99.9%の国民には不要な知識だ。
科学未来館にIPアドレスの基本模型があったけどどうなったかな?
インターネットが世界中とつながる仕組みと、経路変更の柔軟性の重要性を教えるべきだ。
これがインターネットが世界を支配するようになった理由。
0700ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:10:35.56ID:qvZJ8i8q0
技術科で電気回路の勉強をすることになっていたのにテープレコーダーの組み立てではんだごての使い方で終わってたな。
0701ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:10:46.34ID:lyBhKfC00
>>688
自分でプログラミングもしたことのないやつは黙っとけ

>>686
得意げに車輪の再発明wwwwとか周りにいってそう
フレームワークを作ることもできず、このフレームワークのI/Fはーとか得意げに語ってそう
フレームワークしか使えないエンジニアを量産するだけ
0702ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:11:10.16ID:bIe4E3/o0
>>1
教科書はすごくても教えれれる先生、いるんかい?
0704ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:11:41.16ID:jlDsxafE0
まーこういうのが入口になって
そこからyoutubeで学んで、小学校中学校でゲームつくるガキいるしなぁ
(マイコン時代も自分でゲームつくれるガキいたけどさ)

昔よりは学ぶ環境はよくなってるだろ
0705ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:12:03.97ID:JAj6VNbv0
どうせならネトゲを題材にしてUDPとTCPの比較とかやればいいのに
0707ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:12:05.47ID:MbsRkwHy0
>>694
会話の次元が違うようだな
経済ビジネスに結びつく創造性の話ではなくお勉強の話だけならそれでよいし
必要になればそれでよいと思うよ
0708ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:12:20.59ID:SQXLOnBL0
>>685
用語で点取れる奴が優秀日本
0709ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:12:26.68ID:vP208XBb0
結局何を学んでもクリエイティビティな人間にならなきゃ意味ねーなと思うのよ
教科書通り指示通りの事やるなら子供の時から敢えて学ばなくても必要に迫られれば大人でも学び始めるし
0710ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:13:07.52ID:OsaQ/Z970
>>686
ラズベリーパイとロボコンと信越
0711ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:13:27.45ID:uTFNTVB40
>>696
名門私立はエグいだろ

普通の頭のなんの取り柄もない大半は大人になるころベーシックインカムだとおもう
公立の教育なんか受けるだけマイナス
0712ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:13:57.43ID:BBB8CmhD0
>>688
それでプログラミングのような道具立てばかり勉強して
数学や物理のような世の中の基本的な原理原則を
知らないから海外に追い抜かれていく
0714ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:14:32.49ID:JAj6VNbv0
>>701
お前こそプログラミング知らんだろw
掛け算と足し算で解くとかどんな泥臭い解き方しても人間より速いんだからその利点を使わない奴は馬鹿だよ
0715ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:15:42.74ID:wpVaPgm40
こんなん敢えて学ぶ必要あるん?
ネット触ってりゃ普通に覚えるだろ
0716ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:16:18.42ID:JAj6VNbv0
>>712
原理原則なんて本見ればいいだろw
0717ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:16:29.62ID:MbsRkwHy0
>>712
お前の様理屈は聞き飽きたんだよ
屁理屈は要らん。実践だ。
必要でありそうなら物理学も覚えるしかない。あれだって幅が広いからな
基礎は全員教えられている。それだけだ
0718ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:16:34.47ID:kkLxSblw0
業務で使わないとそのうち忘れるだろ
0719ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:16:44.13ID:pKgAWc4v0
そりゃWi-Fiホームルーターが辺り前の時代だからルーティングやNATとIPマスカレードくらいは習うんじゃないの
0723ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:17:24.63ID:jlDsxafE0
お前ら否定から入りすぎw
0724ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:17:30.67ID:l9cm70oT0
昔ならPCを持ってる子が
自分で本やネットで覚えたような内容じゃん
これくらいなら、小学生にPCやタブレットを与えるんだし
3,4年生で覚えたほうがよくないかな?
0727ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:19:05.37ID:dAxmnJzO0
例えばスノーボード選手でスーパースターを目指すやつにスノーボードの作り方を学ぶ必要はない
0728ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:20:19.80ID:jLNLrTT60
>>688
計算だけならExcelでも使っとけばいいわ。
プログラムするにもその対象を正しく理解してないと明後日の方向の結果しか得られないぜ。
0729ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:20:38.32ID:05wHI2Lo0
>>720
作り方も原理も全部ネットに載ってるからなぁ…
何ならYouTubeでただで解説してくれてるし
0730ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:20:52.56ID:J0voq3V90
んー、なんて言うのかな情報技術とDIYを融合させた教育が必要なんじゃないのかね。
必要にかられて何を産み出したい、でも何も情報も知見も無い。そこを教育していく。
0731ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:21:02.11ID:MbsRkwHy0
>>727
ピラミッド作りの一環だから
スーパースターはあくまでも作ったピラミッドを映えさせる仕事
それが良いと思うなら存分にやればよい
0732ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:21:05.73ID:SQXLOnBL0
>>727
いや知ってないとさ
飛行機のってる奴は機体構造もよーく知ってるよ
0734ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:21:12.36ID:Uj+ijgxA0
>>699
通信概念はそれを実現するためのテクニカルとセット
実際、OSI参照モデルは非常によく出来ている
0735ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:22:03.17ID:+I3JbwID0
>>673
> 物理や数学とかをもっとやらせたほうがいい

ちなみに高校までにどこまで教えたらいいと思ってる?
波動方程式とか群論とか?


>>709
> クリエイティビティな人間にならなきゃ意味ねー

それを目指してたのがMIT のパパートで、
その教え子のレズニックが作ったのがscratchなんだけどね……

そうやってオルタナティブのプログラミング教育(STEMの前身)が日本でも始まり、
いまの小中高のIT教育につながってる
0736ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:22:05.69ID:uTFNTVB40
>>723
総合的にはめちゃくちゃいいことだとおもうけど

少し難しいから一般的なIQのやつには教員が噛み砕く必要があるけど
貧乏公立の教員ほど理解できないからだだの暗記になる
金持ち私立はパソコンつかってレベルの高い教員がネットの繋がる楽しさまで交えて教えるという格差が目に見えてるのがなんともいえん
0737ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:22:12.31ID:+kVeeFe00
女だけど家庭科に興味なかったから男子の技術の方へ行きたかった
0738ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:22:14.06ID:SQXLOnBL0
>>729
自分でやるのは勉強
教えてもらうのが教育。つっても学校の授業なんかカスだからな
0739ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:22:19.73ID:JAj6VNbv0
>>728
仕様や要望を正しく理解するのは当然プログラミング技術の内ですよ??
0740ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:22:26.95ID:9TPf43h90
私立の中高一貫校卒だがぶっちゃけ中学の技術の授業が一番ためになったわ
今は木工職人でそこそこ食えてる
年収800万ぐらいだが、基礎はほぼ中学の授業だけだな
0742ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:22:51.50ID:oom+mB680
女だけど裁縫しかやらせて貰えずトンカチノコギリハンダゴテ使う作業も凄くやりたかった
でも裁縫も凄く好きだった
ITはそんなに好きってほどではないけど高校でやってたから大学も工学部にして仕事もIT系
体育や歴史の時間要らないから男子の技術やIT技術の授業にして欲しかった
0743ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:23:02.16ID:Uj+ijgxA0
>>701
片っ端からフレームワークさえ覚えとけば、それだけでもうメシの食いっぱぐれになることはないぞ? w
0746ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:24:14.33ID:JAj6VNbv0
>>730
PCのジャンクパーツ集めて各自解らない事は調べてOS起動するPC組めたら合格、みたいのでどうだろうか
0747ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:24:41.92ID:SQXLOnBL0
技術の授業なんて体験してみるってぐらいで
あの程度じゃ何か身に付くわけじゃないよ
茶道体験とか
0748ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:24:47.17ID:dAxmnJzO0
>>731
eスポーツは野球を超える
すまないがそれが現実
サッカーの次くらいかな
日本公式で賭けられるようになればもう競輪選手
0749ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:25:16.95ID:BBB8CmhD0
>>717
難易度が違うと思うぞ
文系でもプログラミングは誰でも大学レベル以上のことがすぐに学べるが、
物理や数学のような数式が出てくる内容は、
高校レベルからやっていくと時間かかるぞ
0750ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:25:30.18ID:JAj6VNbv0
>>733
本見ても効率的なアルゴリズムは作れんぞw
0751ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:25:58.00ID:8uOicHH50
うちの地元は、教師には無理だろうから、ICT専門として補助職員雇用してるで。
0752ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:26:03.69ID:MbsRkwHy0
>>748
だからやりたいならそれでええじゃろって言ってるだろ(# ゚Д゚)
それらを実現できるようにする話がされてるんだが?
0754ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:26:08.89ID:dAxmnJzO0
>>732
eスポーツ選手に競馬みたく日本国公認で賭けられるようになれば完成する
0755ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:27:21.27ID:dLLr49X+0
>>528
小学校くらいが一番使うと思うが
読み書き、四則演算、プログラミングだと集合
逆に高校以降が全然使わない
中学も英単語くらいかw
0756ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:27:35.58ID:8HvTWEmx0
>>28
吸気 圧縮 膨張 排気で4サイクルエンジンと教わった50歳です。
0757ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:27:46.92ID:05wHI2Lo0
>>754
幾らでも八百長出来そう
0758ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:27:48.84ID:MbsRkwHy0
>>749
必要な事は自分で学べるくらいになれる志しを持つしかない
物理学と簡単に言ってしまえばどこまでやればよいんだよって話になる
0759ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:27:59.10ID:vP208XBb0
子供にとりあえず何でも色々k入門させるのも良いとは思うんだよね
何でも体験させて好きに気づく事も有るだろうしあー向いてねえ!って気づく事もある
0761ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:29:12.17ID:OsaQ/Z970
>>702
この教科書を作る人間の作る指導書では数年は無理だろう。
俺は年寄りだが、上級情報処理くらいの知識がないときちんと理解できない。
教師がこの教科書を実践して積み重ねるから、方向性が相当ゆがんでとんでもないことになる予感。
0762ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:29:15.31ID:cVEmwBa90
これでみずほ銀行も安心だな
次世代のさぞかし優秀な若者が改修してくれるでしょう
0764ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:30:03.29ID:8uOicHH50
>>673
数学や物理は別に授業あるけどね。
あと、高校で情報技術とか行けば工業数理とかの科目も
あったけどね。大学もその分野系に行けば授業あるでしょ
0768ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:31:16.11ID:05wHI2Lo0
まぁ時代の流れよな
遅いけどやらないよりは裾野は広がるでしょ
0770ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:31:19.34ID:co7mx35Y0
>>136
ホームページとか全然やってなかったが、時々社内ページ作ってるわ
マジでメモ帳開いてタグ打ってる
0772ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:32:13.96ID:8uOicHH50
>>28
工業高校の機械科とかならするんでない?
0773ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:32:14.31ID:OsaQ/Z970
>>742
年がばれる女性、35以下の子供も多分いない
ある程度(35?)以上は男女共修だ。
前期・後期で技術と家庭が入れ替わる(週に2教科やるには、時間が減らされすぎた)。
0774ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:32:41.77ID:dAxmnJzO0
>>752
そもそも昭和は競馬だの競輪だのボートだの日本国公認でJRAだの国営公営ギャンブル化させて
我々の世代はダメです。と言うのがおかしいから戦う
コンプレックスを子や孫におしつけ上がって
押さえつける日本国が許せん
昭和はぶっ潰す絶対

昭和は全否定
ない方がよかったレベル
0776ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:33:21.83ID:JAj6VNbv0
>>763
センスじゃないよ。鍛錬だよw
諦めずもりもり脳みそ使えば小学生以上なら誰でも大抵できる。
歳重ねて先入観が強くなればなるほどできなくなるのがプログラミング。
頭を鍛える授業って事でいいと思うわ
0777ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:33:23.14ID:13Zn6Ipv0
木工室と金工室、いろいろやったな
のこぎり、かんな、きり、やすりがけ、金づち、ニス、ねじ切り、万力、ベルトサンダー、ボール盤、はんだ付け、製図
0778ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:33:24.58ID:MbsRkwHy0
>>769
多分だけどメタバース流行りで新エンジン作る時か
ネイティブ活用で集合で躓きそうなやつ出て来ると思うわ
0779ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:33:24.95ID:8uOicHH50
>>765
無駄ではないよ
0780ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:34:07.53ID:8uOicHH50
>>769
数1も終わらない高校も存在します。
0782ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:34:12.24ID:Okam10m80
還暦過ぎてるけど驚かないよw
ワードやエクセルは使えたけどもっとパソコンの事を知りたいと思ったわ
一太郎やロータス123もあったね
0783ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:34:21.24ID:BBB8CmhD0
行きすぎた情報工学への信仰は禁物である。情報ということばをお題目のように唱え、数学、物理学、力学、電磁気学、回路工学...こういう数式がたくさん出てくる基礎科目がおろそかにされる。こんな科目はこれからの情報社会には不要であり、逆に、専門に優れた人材を遠ざけることになるというのである。大学は学科名を変える議論に長時間を費やし,機械情報システム工学科などという奇妙な名前の学科がどんどん生まれている。

機械や電気を学び、数式をいじくりまわしてきたその果てに情報工学に進むという人はよい。その人の工学者としての歴史は立派に完結する。しかし初めから情報をやる学生は問題である。根となる基礎分野を持たない学生にはアイデンティテイが育たず、消耗品たるソフト屋か計算機環境作りの便利屋になるのが落ちである。いま、そういう学生を大真面目に大量生産しているのである。まさに、工学教育の危機と言わざるをえない。この何とも愚かしい風潮に異を唱えるには非常な勇気が必要である。十数年後に訪れるであろう自然のフィードバックを待つしかないのだろうか。
0784ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:34:38.16ID:E8n5WuGX0
去年中1だったけどその箇所やってないよw
ふつうに木工やっただけ
昔ながらのやり方でw
今は男女混ざって家庭もやるから半期しか技術やらないし
0785ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:34:57.94ID:NaCystIz0
「フリンの法則」つうんだけど教育環境は進化し続けるから常に世代を追う毎に人間は優秀になってるんやで
今の中1の子も俺らが中1の頃より優秀なはず
0786ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:35:01.67ID:05wHI2Lo0
>>774
日本は賞金がショボいんだよな
0787ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:35:06.85ID:SQXLOnBL0
>>779
無駄。行った俺が言うんだから
どうせ工場就職だし
そもそも今時高卒なんんてありえない
0788ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:35:19.96ID:DX83O8Oj0
中1の、尚且つほとんど全員何も知らない状態から習う内容に文句つけてる奴、お前ら会社で浮いてるだろw
中学までは薄く広く物事を覚えれば十分。
0789ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:35:30.10ID:Vtjpg//t0
子どもの頃からガリベンを強要された俺は…いい年して【勉強依存症】だよ
通勤電車の中でも周囲の皆さまがスマホを楽しんでいるところを分厚い学術書を熟読している

今日の往復のお供はシグモイド関数の解説本だった…こんなのマスターして何の意味があるんだろうか、と
思いつつも明日も同じような行動を取るのだろう…
0790ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:35:55.51ID:dLLr49X+0
>>534
その道の達人にはなってもそれ以外が全然できなくなってしまったりする。
工業高校からずっと汎用機やってて、汎用機の仕事は大卒なんかよりも遥かにやれるんだけど、
開発媒体がUNIXやパソコンになったら全然できなくなっちゃうみたいなね。
そういう高卒エンジニアをたくさん見た。
0791ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:36:01.03ID:/pUVhjot0
今の中学の技術ってこんな事やるんだな
情報処理って科目作ったらいいのに
0792ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:36:29.47ID:mVqYhiQl0
実際のところ検索すればすぐに調べられる程度の事でしかないんだが、
やる気のないやつはここまでまとめられていたとしても読んだところで何も頭に入ってこない
その辺は数学でも古文でも美術とかでも一緒
0794ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:36:40.10ID:E8n5WuGX0
>>785
それはたしかにある
今の子供なんでも知ってるよな
さすがネット世代と感心する
0797ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:37:51.48ID:OsaQ/Z970
>>735
群論だけでは弱い。環論と体論までやらないと。
大昔に暗号の勉強には群論、合同式(時計算術)、ポアソン表が必要だと書いていたので少しがんばった。
合同式は整数論の基礎だな。最初は簡単だ。私立中入試にも出せる。
マジに行列式(線形代数)はある程度必須にすべき
(今70歳くらいで中学で習ったと言っている人がいる=東京の国立大付属だが)
0798ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:38:20.78ID:E8n5WuGX0
>>789
勉強が趣味って別にいいじゃん
ゲームが趣味の人だって別になんか役に立つわけでもなんでもないし
0800ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:39:16.66ID:J0voq3V90
自分のヤル気起きて作ったのはオリジナルのチートツールくらいだな、他は何も無い。
0802ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:40:01.63ID:LsAJFSGj0
中学の技術家庭科は真鍮の棒で文鎮作ったな
持ち手の所はローレット加工してたう
0803ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:40:06.93ID:JAj6VNbv0
>>793
専門職なのに何故か馬鹿にされてるが、知らん人には評価ができないだけで
IT土方やってる人ら凄いんだぜ?
0806ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:42:28.97ID:mVqYhiQl0
>>789
どういう心境か知らないが、それでもやりたい事をやっているとしたら幸福だと思うけどな
何であれ、やりたくもないのにやるしかないってのは不幸だが
0808ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:43:18.05ID:y7QkrFm+0
中1ならまずは製図だろ
これが出来ないのになにやってもダメだぞ
0809ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:43:24.85ID:vfbREM6n0
掘り下げたこと書いてあってもほとんどのガキはスルーでしょ
記憶に残らん
0811ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:43:32.21ID:05wHI2Lo0
メタバースはやんのかね
セカンド・ライフやぶつ森のパクリじゃない
パラダイムXは誰も知らない予感
0812ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:44:19.71ID:dLLr49X+0
>>792
今は検索すれば大抵のことは調べられるからね。特にIT関係はほぼ全部調べられる。
なんか特定の知識身に付けさせるより幅広い知識と読み書きしっかりしたほうが
いいのかもしれない。
特定の知識身に付けても、技術が変わったりすれば使えなくなるわけだし。
0813ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:45:01.43ID:MbsRkwHy0
>>811
流行らんかもしれんけど日本のゲーム界はエンジンレベルでやられつつある
OS取られたようなもん
0814ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:45:26.42ID:J0voq3V90
>>811
アメリカでの投資額がエラいことになってる、数年後に日本に波及するのは必至。
インターネット、暗号資産、みんなアメリカから数年遅れでイナゴ急騰。
0815ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:45:57.70ID:0z8nith90
技科がPC教えてるのも昭和からだが?
ここのジジイども何十年遅れてるんだか
0816ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:46:37.11ID:JAj6VNbv0
>>810
要望仕様を聞いて頑張ってプログラム作れば勝手に身につくよ
自分で考える癖がつく。やればやるだけ身につく。
中々できない人には出来る人がどういう事を考えて作ってるか教えてやってもいいかも知れない。
0817ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:47:09.54ID:OsaQ/Z970
>>808
今時ムトー(グラフテック)のドラフターなんてどこも使わないだろう
大昔ロットリングがにじんで苦労させられた。雲形定規を揃えたり。
御茶ノ水のレモン・画翠に通った古代史。
0818ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:49:54.75ID:MbsRkwHy0
>>811
何を言ってるかと言えば
たかがおもちゃのゲーム(グラフィックエンジン)が
今や巨大市場のエンジンになりつつあるってことなw
0819ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:49:57.66ID:dLLr49X+0
>>803
プログラム作れない口だけ達者な奴が、プログラム作ってる奴を必死に馬鹿にするのが、
日本のIT業界なんだよね
野球やったことがない人が野球やってる人を馬鹿にするみたいで、なんか汚いね
0820ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:50:17.54ID:TgbHqkdB0
男子は
技術家庭科で
こふきいもを作らないのかな
0821ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:50:41.08ID:0z8nith90
昭和のフォローで入ってた学校の技科の先生が
PC教えられなくて鬱になって何ヶ月も休職してる学校とかあったな
その頃はエクセルとかパワポ使ったり
ベネッセだの富士通だのの作ったしょーもないアプリでグラフ書かせたりしてたぞ
其れが基本的なネットワークの仕組みに変わるだけ
当時でも中学生でも早い子はマクロぐらいは書いてたぞw
寧ろ先生の方が一番いけてなくて、まともな先生だなと思ったら非常勤講師だったっけ
0822ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:51:25.74ID:aiCVOQ2V0
昭和の時代に中学生だった俺が技術の授業でやったのは、
木工大工と電気回路のハンダ付けとかだったな。
人生で役に立ったことはない。
ちなみに男子は技術で女子は家庭科に別れてて
女子は料理だ家事育児を習ってたはずだ。
今は絶対にそうじゃないよな?
今もそうならフェミが発狂してるだろうからさ。
0823ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:51:53.25ID:8uOicHH50
>>787
それは、選択したその人の人生。
大学行けないわけでもない。
0824ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:52:16.92ID:J0voq3V90
メタバースはHMDを視差利用以外で立体感得るハードウェアを作れたところが覇権を得る。俺の妄想w
0825ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:52:29.42ID:XKrBD+xJ0
体育、音楽、美術、技術、家庭科は学習指導要領無視して教師が好き勝手やることが未だに横行してる。
ちゃんとIT関連の授業が行われる補償などない。
小規模校だと、他教科の教師が技術の授業を受け持ってるしね。
0826ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:53:14.37ID:05wHI2Lo0
結局何処かでお金に結びつかないと食ってけないからね
未来予想図ではとっくに車が空飛んでた世代としては物足りない感はあるな
メタバース
0827ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:53:42.13ID:Uj+ijgxA0
>>819
オレ組めるけど自分でやってて「ソレがどうした?」としか思えないのだが?

「組める」のと、「うまく組める」のとでは、えらい違い 後者をきっと、「才能がある」というのだろう コレばっかは努力では如何ともし難い
0828ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:54:17.04ID:4vMm5vYL0
こういうの習っても1人でプログラム組めるようにはなるかもしれんけど
チームでのプログラムは組めるようにはならんだろ
0829ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:54:34.63ID:dLLr49X+0
>>822
ハンダ付けも日曜大工もやらないって、どんだけセレブなんだよw
家の中使いやすいように棚を自分で作ったりせんの?
0831ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:54:52.94ID:QhqDdSy/0
>>1
知ってる生徒には生ぬるいし、こっち方面に興味が無い生徒には何のことやら意味不明なことになりそうな予感。
0832ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:55:03.55ID:QKQ3xu4+0
中学のパソコンがFMTOWNSだった
富士通から幾らキックバックされたんだか
0833ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:55:11.04ID:+I3JbwID0
>>797
> 環論と体論までやらないと

高校生に対して?
ならもう圏論から始めたらいいw


>>804
> http://hori.k.u-tokyo.ac.jp/essay/eekiki.html
> 数式は駆逐された
> これは一般の人々の啓蒙には貢献したが、将来のプロたるべき学生を幼稚化してことごとくアマチュアにしてしまった

要旨はここかな?
たしかに同意だけどね……
0834ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:55:26.91ID:QY+BNcs30
【超悲報】 高校の時モテモテだった美少女、3年後バケモノになってしまう…(画像あり)
http://doir.webredirect.org/2785/eB9hskHB9.html
0835ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:55:44.17ID:NaCystIz0
>>801
アラフォーだけど昔思い出す感じ今の若い子のが絶対にマトモだわ
俺が若い頃は自殺なんて多すぎて報道なんてされなかったし、
渋谷なんかヤンキーが闊歩して暴力沙汰やエアマックス狩りなんてのもザラだった
0836ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:55:55.48ID:XKrBD+xJ0
>>822
女性差別撤廃条約に批准したので、中等教育において男女でカリキュラム変えることが禁止になった。
私立の男子中高は猛反発した。
灘高校はずっと家庭科やってなかったが、未履修騒動でゲロった。
0838ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:57:17.77ID:XKrBD+xJ0
>>807
IT系の話を増やしてるのは、数学教師が技術の授業受け持ったりする現状に則してるとも言えるな。
木工室の機材がボロすぎてアップデートされてないこと多いよ。
0839ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:58:06.79ID:dLLr49X+0
>>827
やったことのない人には、その組める人とうまく組める人との差が分からんのですよ
全部一律ロクなことやってないって認識になる
0842ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 21:59:55.52ID:QDFPYSNa0
>>643
日本から本社採用のGAFA行くのは僅かだろ。国内のGAFAは代理店なので、ほぼ9割私文のシロート。w
0843ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:00:08.78ID:HKZbkes70
てか、授業なんて9割教師の力によるよな。
大半はゴミみたいな教師だったし、まともに教育させようなんて教師まずいない
0844ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:00:11.49ID:Izjjoaiv0
二進数から学んでポインタでギブアップです
でも、DOSコマンドは全て覚えてますよw
0845ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:00:12.02ID:XKrBD+xJ0
タブレットをpcと言って良いか?
0846ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:00:43.33ID:05wHI2Lo0
>>835
エアマックス狩りあったなぁ…
中学荒れてたんで何個か上の学年だと廊下でバイク走ってたらしい
0847ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:01:11.66ID:EjrzGIjs0
プログラミングも工作と同じだよ
作ったものがちゃんと動くとうれしいのでそれがモチベーションになって
どんどんスキルが上がる
教科書を読むだけではクソおもしろくない
0848ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:02:00.49ID:V8hH9X5E0
でも木材加工や電子組み立て削ってるならまずい
製造がこれ以上死んだら日本終わる
0850ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:02:39.83ID:dLLr49X+0
>>844
二進数なんか使わんから理解しなくていいわ
ポインタ?
メモリ上のアドレスのことだよ
簡単だろ
0851ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:03:03.55ID:JAj6VNbv0
>>819
全て受けて良く考えてから丁寧に全て言い返すと怒り出すし、マジ汚いっす
0853ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:04:43.85ID:05wHI2Lo0
>>830
ゴーグル安くなったら検討します…
0856ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:05:34.42ID:ecaMFaGv0
ちなみに、俺ベーマガの後ろのほうのゲーセンのハイスコアの欄に載ったことある
0857ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:05:53.37ID:V8hH9X5E0
最近は技術や知識を軽視してコミュ力を重視する社会だからね
0859ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:07:11.71ID:PWxPL1r40
>>820
いなり寿司を作ったよ
俺がいた班はいなり寿司の素を買ってきたので、ご飯を炊いて味噌汁を作るのみ
教師たちに試食を頼んだ結果、我らの班のいなり寿司が最も評判が良かったとのことで、翌年からはいなり寿司の素を買ってくるように指示が出た
0860ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:07:22.54ID:JAj6VNbv0
>>837
世のプログラマー達は皆通ってきてる道だと思うんだけど違うんかな?
0862ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:07:25.38ID:V8hH9X5E0
>>852
文系も最低限数学やらんとあかんよね
理系だって英語やってんだから
0863ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:07:43.77ID:SQXLOnBL0
>>823
おまえ商工のカリキュラム知らんのだろ
どれだけ不利か
工場や飲食で何で簿記やそろばんが必要なんだ?
選択じゃなくて流されるんだよ。7割りは就職だからな
世間じゃ高卒なんかごみ扱いなのにそれを内部では知らない
学年トップクラスの高卒エリートや優等生も社会じゃ中の下でしかない
地元の和菓子屋や老舗ホテルに就職とか笑えるわw
0865ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:08:09.32ID:dLLr49X+0
>>857
結局根回ししたり、人の揚げ足とったやつのほうが高く評価されるからね
日本の技術が衰退してる要因のひとつじゃないかな
0866ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:08:40.72ID:V8hH9X5E0
>>860
プログラマーはバカにはできない
0867ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:09:24.93ID:X5QLTQfm0
ゴミみたいな100円ラジオ作ったよなぁ
ハンダ付けしたの最初で最後だったなぁ
0869ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:11:06.22ID:QDFPYSNa0
>>844
ポインタ、ハンドル、ディスクリプタ、使いこなせなきゃ高速処理データ処理プログラミングできねぇじゃん。
DOS?なんかイイ事ある?CLIは、今時Windowsでもbashでしょ。w
0870ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:11:13.52ID:V8hH9X5E0
>>863
世代によっては高卒の方が大企業の就職有利だったけどな
その年代少なければ役職についてるのも多いし
0871ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:11:18.82ID:PpNsxjFQ0
今の小学生の授業レベル高いよなぁ

俺が今小学生なら落ちこぼれになってるかもしれん
0873ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:12:00.25ID:HKZbkes70
そもそもプログラムが具体的にわからん。

例えばこういう掲示板もプログラムで作られてるんだろ?
まずどこにプログラムが書かれてるの?
0874ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:12:34.68ID:4vMm5vYL0
>>844
ポインタは簡単
データが入っているアドレスを参照するだけだから
0876ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:14:21.92ID:05wHI2Lo0
>>861
欲しいゴーグルが13万+PCのパーツ交換で20万の計33万
そして少しやると恐らく飽きるのでちょっと微妙かなとw
0877ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:15:10.81ID:PWxPL1r40
>>874
ポインタのポインタのポインタを使ってるプログラムを見たときは訳が分からなかった
考えれば分かるのだけどソースコードを見ても頭に入ってこないし、何が何だか分からなくもなった
0878ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:16:14.79ID:+jBRCbyy0
私は今60代だが 私が学生の頃の技術の時間はドカチン養成所だった
日本は今 IT後進国と言われているが少し焦りすぎじゃないだろうか
インドをお手本にすると良い
0879ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:16:14.92ID:SQXLOnBL0
>>835
まあ治安はよくなっっってか、俺はそういうの受けてた側だが
君世代がそういうのやってた年代か
2000年頃はおかしかったよ
2010年ぐらいまでは変だった。そこから平和になった
0882ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:18:23.13ID:OowGlZw+0
30年前だが技術の時間はラジオ作ってた
0884ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:19:24.13ID:FHjLpK+U0
それほどレベル高くないじゃん
言葉覚えてるだけ

こんなのエンジニアの基礎なわけもないだろ
0885ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:19:24.62ID:dLLr49X+0
>>873
アプリだったら自分のPC内やスマホ内のどっかにある。
中開いても機械語になってるから、なにがなんだか分からんが。
サイトだったらサーバー内にプログラムはあるよ。
ここに表示されてるのはプログラムで処理した結果(アウトプット)です。
0886ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:19:48.61ID:F2PrDcfV0
正直、半田付けの習得でもやったほうが
0887ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:19:55.43ID:JAj6VNbv0
>>872
>教えてみたら嫌になるほど分かる

これは分かる。パソコン教室でバイトしてた友人が大変そうだった。
まあ専門学校行ってできる奴もできない奴も見て来たけど、出来ない奴はそもそものやる気根気が無いね。すぐ諦めちゃう。
0888ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:19:56.70ID:t3vZhzuJ0
正直中学生IT覚える意味あるのかな
他の5教科ですらついていけない子供がいる現状で
0890ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:20:45.33ID:5MFN/m4a0
習っても、直ぐ忘れるような知識だ・・・。
将来仕事で使うようなら意味あるけどな・・・
0892ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:21:28.28ID:ZOf6pIaw0
しくみとかモラルとかより「とりあえずなんか作ってみる・やってみる」ってのが技術じゃないのか
0893ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:21:47.15ID:JAj6VNbv0
>>877
ポインタを住所とかそこの住人とかって置き換えたらわかったよ
こういう自分に分かる形に落とし込めるかがカギなのだろうか
0895ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:22:39.65ID:OowGlZw+0
>>14
インターネット加入すると付いてくるマニュアルみたいだな
これ教科書なのか
変わったねえ
0897ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:24:26.53ID:t3vZhzuJ0
プログラミングも向き不向きあるし
不向きの人にとっては地獄だぞ
IT系は5教科に比べると分からない人は地獄でストレスためるだけ
中学生からやる意義がない
0898ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:24:52.44ID:BHu4wrzS0
これを20年くらい前からやっていればIT後進国になっていなかったかもしれないのに
0900ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:26:00.89ID:sj+Fr0g/0
スマホ与えてソシャゲやらせた方がよっぽどおぼえるだろww
0901ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:26:02.80ID:AyI/B+vQ0
ほんとに呼び出すだけの電話機のような形のインターホンを作ったけどあれ中学だったかなぁ(中学のコンピュータルームのパソコンがwindows95でガラケーもまだ全然普及してない時代)
せっかくだしそれを居間と自分の部屋に置いてみたけどあんま使わずに終わったw
0902ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:26:17.57ID:nHYdcabE0
そうでもないだろ
現代人なら普通に身についてる内容
難しそう言ってる奴も体系的に捉えてないだけで普通に使いこなしとる
別にレベルは高くないってかむしろ低い
まあ中学生やから当たり前だが
0903ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:26:17.99ID:RAK0wSMk0
工作でカンカンしながら部活でポケコン使ってゲーム作ってたわ
0904ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:26:31.73ID:t3vZhzuJ0
>>896
ワード・エクセルより家庭科や
工作の方が大事
ワード・エクセル使われない仕事も多数ある
家庭科は普通の生活で必需品だろ
0906ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:28:12.07ID:sj+Fr0g/0
仕組みを作る方が大事なのに
ただのIT土方育成期間になってるな…
0907ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:30:14.05ID:JAj6VNbv0
>>906
IT土方だって仕様とか理解できないと仕事にならんのだから当然仕組みも作れるんだぞ、、
0908ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:31:00.57ID:t3vZhzuJ0
最近の日本は何か勘違いしてるけど
IT プログラミング 英語 なんかより
国語の方が大事な教科なんだけどな
読み書きをまず優先的に学ばせないと
0909ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:31:49.74ID:XL8zg/e50
中一って言ったら鼻水垂らして鬼ごっこしてる歳やろ
日本大丈夫か?もっと大事な事があるやろ
0910ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:32:03.35ID:+I3JbwID0
>>876
そのゴーグルでvirtual desktop が動くなら、
クラウドGPU と連動させれば初期投資は抑えられるんじゃない?

あとunity もblender も無償だし、VRのプログラミングするのも楽しいけどね


>>897
> プログラミングも向き不向きある

それを主張した論文(ふたこぶラクダの論文)もあったけど、著者は取り下げてたはず
向き不向きが本質的なものかどうかは微妙なところだし、断定はしない方がいいんじゃないかな
0911ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:32:07.82ID:gDdcAYuS0
こんなのよりも簿記でも習った方が社会に出てからは有用なのに
なんで義務教育でやらないんだろね
0913ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:32:58.58ID:NKuVnxWL0
>>908
んなもん昔からやってんだろ
0915ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:35:36.49ID:zwjQLMPH0
おまエラはケチつけたいだけだもんな
0916ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:35:36.62ID:SflkpR6h0
小中の教育なんて底上げでしかない
ホントに基本中の基本しかやらん
バカで意味が解らなくてもTCP/IPという言葉を知るようにするだけでも意義がある
0918ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:37:30.36ID:SQXLOnBL0
>>911
じゃあ商業高校行って工場の現場で働け
中学生に簿記が理解できるわけない
公民だって理解できないのに
0919ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:38:34.46ID:AyI/B+vQ0
>>291
40手前だけど技術も家庭科も男女一緒だったな
裁縫は小学校でエプロンで中学はこもこしたぬいぐるみだった
美術で和紙と針金でランプシェード作ったのも思い出した…
0921ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:40:41.82ID:QJsJKOu30
>>4
俺の時代は木工と金工と鉛筆での製図引きw
本棚とチリトリを作ったが、その後の人生で役立ったことは一度もないww
0925ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:43:10.82ID:Okam10m80
>>911
kkも日商簿記3級を落ちたらしいから中学生にはまだ難しいかもね
0927ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:45:37.29ID:jRn2sG6q0
IPアドレスとか以前に、英語習いたての中1にこの横文字のシャワーはすげーな
そりゃ俺の時代に比べたら小学生の頃から既に横文字だらけだろうが。
0928ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:45:50.43ID:f/Msmzx60
IPパケットのフォーマットとかも教えるのかな?
覚えててもあんまり意味ないけど
ちゃんと実感させるには必要だと思うんだよね
0929ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:46:18.48ID:jITd6A5i0
初級システムアドミニストレータってやつだろ。俺は詳しいんだ
0930ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:46:29.70ID:5s1zV0JQ0
>>926
意味がないならやらなくていいってなら
結構な教科省けそうだなw
美術なんて皆ほとんど覚えてないだろ
ボッティチェリすら知らん奴とか山ほどいるし
0932ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:49:33.90ID:bcLIFwM40
>>1
木工、金属加工だってやったことあれば役に立つもんだよ。
0935ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:52:43.15ID:xBqd3dP30
>>1
典型的な自分の回りしか見えない人の感想じゃん
現代日本の停滞の理由はその発想にある
0936ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:54:23.25ID:SeyTN4j90
>>934
「え、なんだこれ分からん」→検索→「うわ、英語のサイトしか出てこんわ」
英語さえ出来ればこのパターンを乗り切れるもんね
0937ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:54:41.19ID:iPnQOKxA0
俺の時代はラジオの組み立てだった
0938ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 22:57:47.47ID:IVB7q08X0
変な木工をやらされたけど意味がわからないしまるで役に立ってない
いろいろやらされたけど若い時の貴重な時間を返してほしい
0943ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:10:02.08ID:O2cSoClh0
>>934
翻訳が進化しすぎて今はそうでもない気がするわ
0946ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:13:29.11ID:9mspZ+A40
>>939
サブネットマスクとか何度も自分で設定してるのに
設定する時には忘れて毎度ググってるわ
でもテストに出るんだろうな
0948ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:14:14.40ID:JAj6VNbv0
知識くらい頭にないと、提供されるアプリを信じて使うだけになって、
どんな不利益の可能性があっても疑う事すらしなくなるから意味はなくはない。

みたいな理屈を馬鹿教師どもが言えればいいんだがなあ
0950ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:15:25.07ID:+gcuaVJO0
自分も試作設計の仕事をしてるが、今年中学になった娘の技術の教科書を見て笑ったわ
ちゃんと図面になってて公差まで描いてあるのな
0951ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:15:41.67ID:9mspZ+A40
>>948
とか言いつつ誰もオープンソースなのにロシア製Nginxの中身も知らないが禁止にする事も出来ないから誰も言わない
0952ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:16:34.79ID:FGAfHiwj0
>>944
いや堅苦しく考えんと遊びとして寿司打とかやって遊ぶゲームソフトとしてイラレとかフォトショやらせばいいんだって
そっから興味もてば自然とプログラムに行くだろ
0953ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:17:59.96ID:fwsTI4xR0
土方からIT土方育成に変わっただけ
0955ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:18:51.60ID:cdkHMEP90
ITパスポートな内容だな
暗記系だから楽しくなさげ
SQLとかゴリゴリ書くんなら驚きだが
0956ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:19:27.07ID:G4M0xBRf0
>>939
ちゃんと座学をやって機器仕様とかプロトコルとか理解してやらないと意味ないと思う
昔これで動いたからとか経験則だけで話すエセエンジニアが蔓延る原因ではないかと
中身がブラックボックスで魔法で動いてるみたいな説明のやつばっかりになってしまう
0958ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:25:35.52ID:qOemrSHb0
技術家庭は
中1が木工とエコバッグで
中2が電気回路とズボン
中3がプログラミングと保育だっけ?
0959ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:25:48.69ID:VftipRde0
コンピュータで仕事してるのに自動化のスクリプトやマクロも書けない人ばかり
真心込めて手入力みたいな脳筋が入力ミスばっかして生産効率もへったくれも無いわ

若い世代が社会に出てきたらまともにPCも使えないポンコツは居場所が無くなるわ
0961ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:29:58.84ID:mFdoSvKR0
女の子は別室に集められて生理とお珍々のお話
男の子は校庭でサッカー

俺らの時代はこれだった
0963ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:35:59.07ID:Qam+LXP00
>>959
今の「若い世代」にはスマホのフリック入力しかできず、PCのキーボード入力がまともにできない人もいる。
0966ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:54:22.67ID:XKrBD+xJ0
>>864
義務教育の教科書は教科書販売の代理店からしか買えないことになってる。
3月から4月の中旬までは一般販売しない。
逆にいうとその時期以外は一般でも変える。
Amazonは教科書販売の代理店ではないので、義務教育の教科書を買うことはできない。
たまにぼったくり価格で売ってるが。
0967ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:54:47.98ID:PSR3ZCoj0
ID赤くしてるのが総じてマウント癖のあるキモオタぽいのが草
他のことでマウント取れないから俺の出番キタキタキターみたいな感じなんやろなwww
0971ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 23:59:51.55ID:SQXLOnBL0
セックスとか女に抱きつく授業が欲しい
俺が女に男性に慣れさせる訓練をしてやる
0972ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:01:03.40ID:uJbeYGXZ0
>>970
地元の教科書販売業者調べれば売ってくれるよ。
おそらく明日から一般販売解禁になるはず。
0973ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:06:59.92ID:urVcvDhZ0
昔は技術の授業でノコギリの使い方とかはんだごての使い方とか習ったなぁ
ちょっとだけ大人になった気がした
まあ使う機会は一度もなかったが
0974ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:07:48.92ID:ThDjR6VC0
まあ「生娘シャブ漬け丼」より驚くワードはないわ
0975ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:17:53.68ID:76xnCLkl0
内容的には基礎を押さえてはいると思うけど
テストのためにこれを覚えるってなるとIT嫌いになりそうだな
0976ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:18:16.41ID:Uw/i3qZy0
>>959
いうても
何でもかんでも自動化任せるのはどうかと思うよ
0979ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:20:54.52ID:rhrXOEK70
LAN機器のマニュアルに書いてあるレベルか
さらにTCP/IP勉強した方が細かな疑問も解けるのではないのか
0980ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:33:05.64ID:kz+2AhWU0
クソ程どーでもいい情報
こんなレベルなら大工道具使い慣れた方が余程役に立つぞ
0981ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:34:47.03ID:phGOMgR30
>>980
それはないw そんなの使わんじゃん
包丁ならわかるが
0984ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:39:46.32ID:76xnCLkl0
>>980
かんなとか削り節自作するようなやつじゃないと使う機会ねーよ
電動工具なら意味あると思うが
0985ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:42:50.94ID:DK6kC0Oj0
なんで日本人は中国や韓国に負けたんだろうな
0987ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:45:52.53ID:wbL2hTOy0
ホラウヨが疎かで赤っ恥のITだけど
教育煽っても明後日の方向っていう
0988ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:46:01.52ID:+ML1Shpn0
Gスポットとか保健の時間に教えるべき
0991ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:56:24.90ID:DrvbeuAX0
>>979
マニュアルにそんなこと書いてあるか?
最近の機器はセットアップのための最低限のことが書かれた紙1枚が付くだけだろ
取説はダウンロードで、普通の人は読まない

TCP/IPのレベルになると専門性が高すぎると思う
ネジでたとえるなら、ネジのJIS規格について教えるようなもんだし
あくまで義務教育なので、そこよりももっと別に教えるべきことがありそう
0992ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 00:58:50.44ID:XKNgGINJ0
>>970
数年前に地元の学校用の教科書販売所で
高校の簿記と高専用の電子工学の教科書を買ったことがある
本屋で売ってる普通の本にない独特の詳しさがあって新鮮
だが練習問題の回答は売ってくれない
借りれないが図書館に閲覧用に置いてある県もある
0993ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 01:04:11.85ID:C105126M0
>>14
がっかり
もっと全体のシステムの仕組みとか教えなきゃ
日本の教育は進歩しないねえ
0996ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 01:21:06.30ID:UtfUeKyr0
>>990
なんでもそうやって人のせいにすればいいと思ってるからじゃない?

問題は単純で、会社が社員を適度に解雇できないからだよ
そこに目をつぶって政府が〜とか世代が〜とか言ってるなら、まず改めるべきはそういう他責性なんだけど


>>983
> 高校生までPCなんて滅多に使わないから必要ないだろ

めったに”使わない”のは、たんにそういう環境がなかったからだしね

ただスマホは消費には向いてるけど、”創造”のツールとしてはかぎりがある
だからPCが必要になる……それでいまは、中学生もパワポでプレゼンするようになってるのだし
0997ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 01:22:41.20ID:EVoLmrNT0
技術で習ったハンダゴテはあんまり人生で使ってこなかった
しかし使った方が楽しい人生だろう
0998ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 01:24:55.81ID:EVoLmrNT0
>>970
高校の教科書なら買えるんじゃないか
後は教科書ガイドみたいな方が問題の答えも付いてていいかもしれないが
0999ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 01:37:36.39ID:XU6C1HN00
>>14
これIPの説明間違ってるよな?
一台一台に割り振られてるのはMACアドレスであってIPアドレスではない
LANではNATで管理してるはずだし
1000ニューノーマルの名無しさん2022/04/20(水) 01:41:31.53ID:UtfUeKyr0
>>999
アドレスが一意かどうかの違いでしかないから、そこは間違ってるとは言えないんじゃない?
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