【車】国産セダンが消滅寸前!? 原因は「騒音規制」なのか 日本を代表するモデルが姿を消す背景とは [七波羅探題★]
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■厳しい「フェーズ2」の騒音規制で国産セダンが継続できない!?
公式な発表こそしていないものの、トヨタ「クラウン」や日産「シーマ」「フーガ」、もしかすると「スカイライン」を含めて日本の伝統的な4ドアセダンはすべて絶版になる可能性が大きくなってきました。
それはなぜかというと、既存車にも2022年9月から適用義務になる騒音規制「フェーズ2」をクリアできないため。
この規制をクリアしようとすれば、排気管から出る音だけでなく、エンジンの遮音まで必要となります。
車両から出てくる騒音の引き下げは少なからぬ対応を必要とします。
加速時の騒音などはエンジン本体や排気系の騒音対策までしなければならず、対応しようと思えば可能ですが、開発コストを掛けでも売れなければ意味がありません。
シーマやフーガの販売数を見ると、対応するより絶版にしたほうが良いという判断なんでしょう。確かにシーマやフーガの販売台数は風前の灯火状態です。
スカイラインはディーラー情報だとハイブリッドモデルの受注を終了するかもしれないという。ターボよりハイブリッドのほうが静かだと思えるが、そのあたりは規制の妙なのかも。
1999ccと2001ccで税金が変わるのと同じく、騒音レベルも境界線があります（ターボモデルは2dB大きくても良い）。もちろんターボも生産効率から考えたら遠からず絶版になるのではないか。
■現行クラウンが駆け込み受注!? 一体何があった？
クラウンは乗っていると静かなクルマながら、車外騒音でフェーズ2をクリア出来ないという。
次期型クラウンはFFになるという噂も流れている。トヨタのウェブサイトの「納期情報」を見たらクラウンは「詳しくは販売店にお問い合わせください」と記載されているので問い合わせをすると、「セダンモデルについての商談はしていない」とのことでした。
さらに突っ込んで話を聞くと「お客さまも雑誌などでスクープされている情報を御存知なので隠せないのですけれど、新型クラウンは車幅が広くなるため駐車スペースに入らないということで、現行クラウンの駆け込み受注で大変だったんです。ウチのディーラーの受注枠は既に売り切りました」と販売店はいいます。
フェーズ2は9月1日の生産から適用されるため、注文受けても作りきれないのだろう。
フーガやシーマ、スカイラインのハイブリッドも同じで、販売出来るのは8月31日までに工場出荷となった車体のみ。
しかも昨今の半導体不足や部品調達問題などで確実な生産台数が予測出来なくなってきたので、早めに受注を制限しておかなければならないということです。
どうしても新車に乗りたいというなら、受注枠を残している地域のディーラーを探すしかない。
フーガやクラウンのようセダンは今後どうなるのか。
“市民のクルマ”として人気を博したホンダ「シビック」ですら今や車幅1800mmとなる時代に、細長いシルエットのセダンを作って売れるなんて思えない。
駐車場の関係で幅広のセダンに乗れないというなら、新車だけでなく登録しただけの車両や、走行距離が極めて少ない中古車など含め、手頃な価格で買えるうちに入手しておくべきだと考えます。
※ ※ ※
参考までに、2024年秋から施行される（既販車は2026年秋）次世代騒音規制「フェーズ3」ではエンジン音だけでなくタイヤのパターンノイズも事実上聞こえなくなるレベルにしなければならず、幅広の高性能タイヤを履かせることは難しいといわれる。
エンジンで走る高性能車を買えるのは、今から4年後までと理解しておいたほうが良いと思います。
くるまのニュース2022.04.19 国沢光宏
https://kuruma-news.jp/post/499298 おっさん臭いからな
シーマとかフーガの外見って脂ぎったおっさん歯科乗ってない 駐車場が激狭なのなんとかして
うちのお隣さんが何度もドアパンチされててかわいそう >>3
需要が無くなったからでは？
セダンに乗ってるひと見なくなった。 車内は静かで快適で乗り心地も燃費もいいけど、ちっさい箱形の車の方が荷物載せるのに使い勝手がいい。 セダン乗ってるとアルベルに上から見下されるのが嫌らしい ハッチバックが楽だし、雪国ならハッチの車高あげた奴が楽 新型クラウンは車幅がある為現行が売れまくった。の後に細長いセダンが売れるとは思えない。て文構成めちゃくちゃすぎない？ 騒音とか排ｶﾞｽとかこれ以上ｺｽﾄかけて厳しくする必要あるか？ >>24
同じこと思った。
全体的になんか論旨が要領を得てない気がする。 >>12
静かな方が事故を起こしやすいから事故死する人が増える。
そうするとコロナで死ぬ人が減る。 SUVとかよりセダンのほうが静かなイメージが有ったけど。 セダンのような実用性の無い車はそもそも必要ないだろ ロングノーズのセダンは事故に強いんだけどね
鼻がクッションになるから 意味がわからん記事だな
セダンだから基準がクリア出来ないんじゃなくて売れてないからコストかけてまでクリアさせないってだけだろ？
タイヤパターンノイズなんかセダン関係ないじゃん 駐車スペースが気になる環境で過ごしてるならクラウンいらないだろ
軽自動車にしろ >>1
セダンはいいよー
軽とハイブリッドとEVが主流になってシェア落ちてるがな 誰が規制してるのか書けよ
自民党なの?
閣僚と官僚の名前を出そう EV化推進への陰険なアシストだな
内燃機関はどうしても音が出るし >>24，>>28
ライターの名前見たら内容が破綻してて当然だとわかるよ。 騒音規制？単に使い勝手だろ
色々車のタイプが増えた現代においてセダン選ぶのはなかなかマイナーだと思うね
自分なら選ばない 昔は幼児や子供がお絵描きで車を描くと大抵みんなほぼセダンを描いてたな。
今時の子供達は車の絵を描くといえぱミニバンになるのかな？
5ナンバーや3ナンバーなりたての頃のアコードとかかっこよかったけどな。
横長細目のインスパイアとかビガーも良かった。
他のメーカーもセダン充実してたな。 >>1
セダンの次はスポーツカーが生贄になる
早い話、車の生産が減ってきてる
バン、SUV、軽は残るがほかはひでえな そんな静音に拘る前に改造パーツの一般販売禁止
改造車取り締まれやれよ
騒音計で測ってギリギリOkの改造車とかよ
そんなもん要らんわ リアサス上部を分離できるから静かだしいい形状よ
日本人の大多数が金無くなってケチになっただけよ ディーゼルはアイドリングからうるさいのにそれも放置。 ＞トヨタ「クラウン」や日産「シーマ」「フーガ」、もしかすると「スカイライン」を含めて日本の伝統的な4ドアセダンはすべて絶版になる可能性が大きくなってきました。
全てってなんだよ。他にも国産セダンあるやろ。適当な記事書くもんだね。 だからフェーズ3はまだ何も決まってないのに
確定したこととして書くのは止めろよ 俺のcx-8ディーゼルはガラガラうるさいけど良いんか？ たまに見かけるセダンとかDQN車多いもんな。
貴重な車が下品な改造で酷い姿になってるの見るのは嫌な気分だな。 >>43
プレミアムカーならセダンの快適さは抜けてる
SUVに乗り換えると不満だらけ 細長い とかミニバンもトラックもダンプもそう変わらんじゃ
って国沢
仮にも自動車評論家の書く記事じゃねぇよ フーガ新車で買える人はBMWとかベンツの同クラスを買うだろ 対向車の光が眩しいんだよね
特に最近の軽自動車は車高高いし安いライトなので危険 >>46
BS世界のニュースで言ってたがウクライナ戦で未曾有の経済危機がまもなくおこる
特にイギリスはめちゃくちゃ
日本はそこまではないが、それでもインフレに苦労する、車の生産は激減か？ >>1
一応車の専門家が記事を書いているんだよね。
単に儲からないからだよね。 そもそもセダンのほうが煩いとか訳わからん
騒音規制にわざわざ対応するだけ売れてないということだけじゃね？！ 雉沢よ
こんなメチャクチャな記事で金貰えていいご身分だな 後ろを絞って独立したトランクにするのがスペースの無駄だし空力的に良くないってのも大きいんだろう
同じ長さでバンの方が居住性も使い勝手もラグジュアリー感も上 ステーションワゴンが駆逐されSUVばっかになるとSUVの利点のひとつのちょっと高い視点が無くなるよなー
っていつも思いながらSUVに乗ってる。 国民が貧乏になったから、貧乏臭い車種しか売れなくなったんだろｗ >>65
売れる車しか作らなくなる
SUVの方が走行時の騒音は不利だけど、売れるから金かけて何とかするってこと >>39
EUのみなさん
雉さんが記事にするのは高確率でEUの提灯 セダンがなくなると、派生ワゴンも
選択肢がなくなって困る。
仕方なくミニバンにしてるけど、
走行性考えるとワゴンになる。 >>28
だよね
>>42で言われてあぁ…とはなったけど >>39
まぁ車の法律作ってる連中の大半は運転免許持ってないかペーパードライバーじゃないの 要するにエンジン音のしない静かなEVに移行させるための嫌がらせ的な法律なんだな、
次はがそりん、ディーゼル車の税金をガンガン上げていくんだろうな。 >>76
ノアとかめっちゃ乗り心地が悪い。プリウスとかのほうが乗り心地いい。 クラウンは乗っていると静かなクルマながら、車外騒音でフェーズ2をクリア出来ないという。
つまり自分さえ良ければいいという車ってことね
無くなるのは止む無しだね 園児が描くようなドセダンは嫌だけどA5スポーツバックとかXEにXF、S60やS90はカッコいいと思う >>76
国産で生きてるのはレヴォーグとマツダ6くらいか？
後者は見かけないけど。見かけても他のと区別がつかないだけか… >>1
プリウスは3ナンバーだが、セダンじゃないのか？(´・ω・｀) セダンはキャビンが狭いからエアコンの効きがいいだろな そんなでかい車いらんのになんで作るの？オラオラ運転とでかいからよけない馬鹿多いのにさ。 プリウスはハッチバックでしょ
セダンなんて作ってるか？
初期はあったような気もするが あまりにも静かなのも危険だからだろう
テスラみたいにオナラの音ながすのもどうかと思うが スカイラインとかレクサスとかのスポーツセダンはキムタクが乗るイメージでカッコいい
要は高くて庶民相手には売れないからでしょ >>86
コンパクトハッチバックでも後部座席広いからなぁ。
そのかわり荷室が狭い。
セダンはゴルフバック人数分積んで移動できるのがウリがったが完全にそんな時代じゃないしSUVにとって替わられた。 車体剛性、直進安定性、前後の衝突安全性、静寂性、メンテナンス性
車として最も理想的の形状なんだがな わざわざ売れなくなるよう誘導してるようなもんだしなあ >>1
とにかく税金をなんとかしないと車は売れない
車関係の税金が多すぎる
減税すればセダンだろうがスポーツカーだろうがバカ売れに戻る
簡単な話だ かといって、ミニバンのデザインはジャパニーズママチャリみたいで嫌だ 要は規制で現行車は新車販売出来なくなる
セダンは人気無いから新設計するより廃版にするって事か
わかりづらい記事だな ドライバーでも同乗者でも長距離走ったときの疲労度がセダンはぜんぜん少ないから、
低重心は正義なんだよね。 ま、剛性が一番高くてカーブに高速で突っ込んでも安定して曲がれるのはセダンだけどな クラウソの低走行極上中古が10年後に1500万で取引されそう 乗るといいのはわかるけど多目的に使えるミニバンやSUVが売れる
日本人に余裕がないからセカンドカーって概念もなくなる
俺もキャラバンディーゼルを注文し一台にしぼる
普段乗りはPCX125 マークII三兄弟
マークII
チェイサーはハードトップ
クレスタはセダン
これマメな 世界的にSUVがトレンドとはいえ、ベンツとかBM、アウディといった海外の高級メーカーのセダンは根強い人気あるよな。国産でもレクサスとか。大衆メーカーのセダンは風前の灯やけどな クラウンとかめちゃくちゃ静かやのにな
旅行行くのにクラウンで行って帰りに自分のスカイラインに乗ったらうるさすぎでビビったわ さすがにこのガソリン価格が続くなら車はもう売っぱらって
違う生活スタイルに移行するほうがいいかもしれん >>80
国産ミニバンは、走行性能について目を
つぶるしかない。
それ以外はよくできてると思う。
うちは人と荷物満載で高速巡航する機会が
多いから、今はトゥーラン、前車は
ヴァリアント。
雑な造作で燃費も維持費もかかるけど、
ほぼ全モデル試乗して他に選択肢がなかった。 SUV乗ってるの見ると頭の悪い人なんだろうなって思っちゃう セダンはカネ持ち用車種として生き残るしかなさそうだ >>116
そうだったのか
自分が普段は普通の高さだけど
荷物乗せるのにミニバン借りたら凄い肩こりで疲労したから乗りなれてない車だからかと思ったが
車高高めで視界が高くて広いから運転しにくかったんだな >>1
ある程度走行音ないと後ろから車が来ても気が付かず危険な目に合うぞ
プリウスに轢かれそうになった
この騒音規制は撤廃するべき >>100
エンジンに心血を注いできたホンダの勝利だわな >>116
長距離トラックドライバー舐めてるのか？ プリウスはセダンだろ？室外はともかく室内はうるさいぞ 前はアクセラのセダンだった
今はそんなに高くないけど外車
セダンはいい >>119
その必要が発生する状況が今ほとんど無い…
緊急事態に備えるって思考としては分かるけどコストがね セダンが１番いい次はハッチバックか
SUV？ミニバン？いらん >>42
ああああｗｗｗ
見落としてたわ国沢先生だったんねｗ
納得納得 >>38
昔はな軽自動車のセダンも有ったんやで
あの形になったのはホンダのN360からや、それまでの軽自動車にはトランクが有ったんや
車がヒエラルキーのシンボルから単なる道具になったからセダンが売れなくなっただけや
日本でマークⅡ３兄弟なんて騒いでいた頃、欧州では2BOXが主流になってたんや >>130
そういうことを言うあなた頭が悪いと見えるよ(笑) >>132
公共の乗り物は苦手だ
一人か家族と車に乗るのがいいし車好きだから ガソリン車は買えるうちに買っておいたほうが良いよな (´・ω・`) >>130
コンパクトカーの車高上げて乗り心地のためにフニャフニャサスでごまかしてる危険な車
じどうしゃひょーろんかとしてはこういう車こそ叩くべきだと思う 欧州車のディーゼルのほうが下品なサウンド撒き散らしてるが >>150
道路向かいのカラオケパブも取り締まってくれｗ 今の車を一生乗り続ける俺には何の問題もない
来年510も買う 荷室と客室が独立している
３ボックス
サルーン（セダン）
荷室と客室が繋がっている
貨客両用車 黒セダンかっこいいじゃん
よくYouTubeでSP警護車の見てるよ セダンとか劇団ひとりのネタのヤンキーやおじさんしか乗らないイメージ セダンとかマジ昭和
旧車愛好ならともかく新車で買う奴なんていないもん >>1
「〜です」と「〜だ」が混在する読みにくい文章は国沢か、と思ったら国沢だった >>162
じゃあ、迷ってたロードスター買う！買っちゃう！
>>167
車を操る愉しみに目覚めてしまうからやめとけw エンジン遮音技術すらないのかよ
日本の技術もしょべーんだな セダンはトランクあけとくから不在のとき荷物入れておいてってのができた
ワゴンだとそうはいかんだろ、乗られてしまう >>167
買ってRE雨宮に持ち込んでロータリーにスワップや クラウンは成金臭くない絶妙なフォーマルだから残してほしかったわ 未舗装路の多い後進国ならともかく日本で車高の高いクルマに人気が出る意味がわからない
オンロードに特化したしっかりした足回りの大排気量セダンほど快適なものはないよ >>160
あいつらアホだから規制されてるのに勝手にマフラー変えてうるさくするし >>1
ハイブリッドの止まるか止まらないくらいの時の変な機械音も無くしてくれ。 >>170
開発コストに見合う儲けが無いからって論旨
要は数が売れないからメーカーもやる気ない 違うな、まんさんが求めたのが「走るリビング」だからだな >>182
燃え上がるまではすごくいい車だよな (´・ω・`) 某セダンに乗ってるが高速道路を静かに走るだけで周りのクルマは後ろに並ぶんだわ >>145
頭大丈夫？
EV信者ってホントに車持ってないのな ミニバンとSUVに乗ってる奴のマナーの悪さは異常
まともなドライバーいるの？ >>186
フェラーリ、ランボ「一流の車はよく燃える」 >>180
あれスピーカーで意図的に出してるから
スピーカー切れば出なくなる
視覚障碍者は困るがね セダンだと BMWシリーズが良いみたい
長い荷物も運べるらしいよ パパの運転するミニバン見て育った子供たちが大人になってセダンの形に美しさを見つけることはないので絶滅します。 ステーションワゴンなんて国産車は絶滅したからな。商用バンは有るけど、あれじゃない
しばらく、メルセデスのＥクラスのステーションワゴン乗って、新型が出てＧクラスに乗り換えた
子どもの車を含めて５台の車があるがセダンタイプは一台も無いからな。身内でも知らん 騒音規制はセダンに限らずだろ
セダンは売れなくなったからだよ 昔オートクルーズのセダンで高速走っててあまりの楽さに居眠りしかけたわ
いまは衝突安全あるけど、当時のは定速を維持するだけだしな
まあ長距離のったときの疲労感がまったくないのはセダンのいいところ グローバルではCクラスとか3シリーズとかA4とかメチャメチャ売れてるだろ
日本メーカーの開発力とマーケティング力がないだけ >>138
車に消音マット敷いてる人居たけど
マットを敷くだけで車内の音減るんかな >>198
> 騒音規制はセダンに限らずだろ
その通り >>188
大型エンジン車を生産禁止にするための規制だろ？ >>148
趣味性だな、道具としての車なら軽トラ以外は全部趣味、大勢乗れる、速く走れる車はみんな贅沢な趣味たよ
だって大概の車は一人しか乗ってないし、飛ばすと追突するし
服だってカラフルに染められているけど、道具としては白無地で何ら困らないのと同じだよ 海外需要が無いからだろ
国内で売ったって金にならんのに 日本人は『無難』が好きだよな
ミニバンやSUVなんかデザインは平凡でかっこいいと思わせるの無いけど、その無難さが売れる
セダンやハッチバックやクーペは個性的なのがまだまだ残ってるのが救い メルセデスもBMWもアウディもセダンのEV出してる 日本はどんがめの醜いSUVばかり >>181
冬道の弱さを今シーズンの北海道でバレたしな
XVやエクリプスクロスより劣るどころかダイハツさんの作ったロッキーとライズにさえバカにされる4WD性能やったな >>191
静粛さが売りの電動車に音をつけなければいけないって、皮肉だよな >>177
田舎でも乗ってる人は居たけど
今の若手層にはウケない形なのかも オジサンぽいのかな >>187
トラックドライバーやけど
覆面がヨコ通ると屋根でわかるわ ますますアルファードとかギラギラヤンキー車が跋扈するな。 高速走っててもほとんどセダンはいない
だからセダン見たらスピード落とす
覆面に捕まらなくなったよ >>183
低コストで技術開発できない
それを技術が無いって言うんだよ >>217
無理やり若作りしてるオッサン感がスゴい 単純に国産セダンで乗りたいデザインがないからでは？ >>195
実際にミニバンを乗用車で乗り出して
もうSUVとかセダン戻れない
事故ったら死ぬんだろうがな 中古相場はクラウンは相変わらず高い
御三家ドイツ車は買う時高いが中古は酷い有様だしね 会社のヴィッツやフィット乗ってるセダンなんて狭苦しくて乗れんわ
この前借りたＣＨ-Ｒですら車内が狭く感じたわ
やっぱ5ナンバーコンパクトカー最強だな 数年前に千葉でr34スカイラインの覆面見たな
シルバーの。
何も知らないでr34ぶち抜いてったアウディが捕まってた >>38
お爺さんしか乗ってるの観たことないけどなw >>211
あっちはセダン・マニュアル・ディーゼル車が
長く使われてた。
バカンスで長距離、荷物満載で移動するから、
派生ワゴンも選択肢が多い。 国産セダンなら、何台も買ってるよ。
プラモだけど。 高速道路で見かけるセダンと言えばBMWメルセデスレクサスだな。 タクシーもセダンタイプは減ってるし、実用性に劣るのだろうな
年寄りを乗せようとすると、天井が高くドアが大きく開く車が良いし、スライドドアなら電動にも造り易く子どもにも使い易い。チャイルドシートも取り付けが簡単だからな。セダンタイプの車はドアの開く角度が狭いと地獄を見る カムリ買っちまったけどまだこねーわ。425マソしたわ バックガラスの向うにトランクの厚みが有るとか車両感覚がもう慣れない フーガは長年放置プレーだったな。
役員や政治家の送迎車は黒アルファードだし
セダン爆死時代 >>221
今時の技術ってコスト掛けないと生まれにくいものなんですよ
研究や実験にはコストがかかるこれ工業や科学の常識ね
日本の科学技術が衰退しているのもこれのせい 騒音規制ってこれ日本の話？
違法改造車改造バイクがあれだけ好き放題走っても一切お咎めなしの国なのに？
意味わからん >>247
コストかけて研究してきているけど盗まれて終わりというのが
今の状況だろｗ 車より他の技術の方が問題だけどな。 静か過ぎて後ろから車が来ているのに気がつかない。
少々の音はあった方がいいと思うのだが… 現行スカイラインの400Rでない3Lターボが激安になれば買ってフェニックスパワーに持ち込んで500馬力にして乗るのも一つの手かも
CPUと吸排気でいけるらしい ヤングが高級セダンはお抱え運転手と間違われる
高級SUVならその心配ない また外車には適合されないんだろ
いつも日本メーカーの足を引っ張りまくる国交省 >>175
LS3スワップじゃだめか？w
アメリカでは人気だが >>180
あれが無かった時代はマジで怖かったんやで
初代リーフの時代なんて真後ろにリーフいても気付かんから危なかった それなのに、SUUMOなんかの一戸建て物件の間取りで「ここに車が置けるよ」ってなってるところの
車の形がいまだにセダンなんだよな BMW i4
Audi e-tron GT
Mercedes EQS
電費を考えれば車重が軽くて空力の良いセダン型になる >>255
そういう外国忖度本当にやめるべきだよな
アメリカではすべての車種に規制が適応される
当たり前の話だが >>259
住宅情報見てると自動車1台置けば玄関ドアにアクセスできないと戸建てとか笑える
近所は注文住宅だけど敷地が狭いからそんな家もできた
自動車ではなく自転車が置かれてる >>260
床面積も広いから電池も積めるか
意外とEVとはマッチしているのかも知れんね トヨタ
カローラ,プレミオ,カムリ,クラウン
レクサス
IS,ES,LS
日産
シーマ,スカイライン
ホンダ
アコード,インサイト
マツダ
アテンザ
セダンだとこんなとこかな それでも昔よりは運転マナー良くなったかな
昔は渋滞にハマると、みんなイライラしてクラクション鳴らしまくるのが渋滞名物だったな
あと、少しでも自分より遅い車が前にいても煽りまくって強引に退かせるってのも日常的に見かけたな
ああいう運転が当たり前だった連中も、もう80歳過ぎてるしな 白人の言いなりになっておるからや
(^。^)y-.。o○ だから安外車が路上で増えてんだよ
あらゆる分野で日本企業の足を引っ張る官僚ども >>256
ロードスターならやっぱり軽量コンパクトの13Bでしょうそれも8のNA
https://youtu.be/Rj4-9eos-dw >>263
うちの近所の建売りは2台分の駐車スペースはあるが駐輪場がないためにガキンチョが道路に自転車置いてるわ
アレはいかん
しかもエルグランドは前方はみ出している
買う側も基本的にアホなのよな >>261
海外メーカーは遅れて規制される。
それは海外での国内メーカーも同じです >>245
運転手の付くヤクザの車もだいぶ前からアルファードだぞ。２０年近く前でさえ、組長が集まる会合では半数近くがアルファード
ベンツなんてヤクザの間でも絶滅危惧種 貧民の乗る車じゃないだけだ 富裕層が階層選別のために買うから貰段と言うんだ 覚えとけ >>1
ベンツBMWAudiのセダンは売れてるおる
(^。^)y-.。o○
海老蟹 >>58
SUVは足回りが酷いのばっか。ハリアーもハイブリッドじゃないと辛い。
高速走るとリアサスが暴れてスピード出せない。
>>60
Cクラスが700万円からだよ。円安続きで年次改良の時に値上げするだろうな。 気持ち悪いヨーロッパデザイン車のせいで日本人が車自体に興味をなくしたよね >>272
そらマツダエンジニアの夢でもあるもんなREロードスター
ロードスターミーティング行くとおるよ >>248
アニメ絵にばかり文句を言ってて実際のレイプ被害とかはスルーのフェミと同じだな 新車情報って番組のオッサンじゃないけど、ゴルフバック4つ入らんと。
そうなるとレクサスもRX一択じゃ無い？
LXはデカ過ぎるしISも乗らないし。 会社トップの社用車しか需要ないからな
オーナー自ら自分で運転する車じゃないんだからセンチュリー、プレジデントがあればいいんじゃね？ 俺もセダンが好きだったけどミニバンに乗り始めたらセダンには戻れん >>276
ヤクザも命を狙われることないからな。
簡単に横転する車乗っても大丈夫なんだよ。 >>275
外車の殆どは国交省が定めた歩行者頭部保護基準のデザインに適応していないが
日本車がカッコ悪くなった原因も国交省のせいだよ >>187
キザシだろw
アレのノーマルとか殆ど覆面だからな。 長年セダン乗り継いできたけど、今はSUV3台乗り継いでサブもミニバンだ >>210
外国もSUV比率高いぞ。
アメリカ6割中国5割欧州4割といわれてる。
日本はミニバンとSUV合わせて5割ぐらいじゃないか？ >>289
アイポイント高いのは運転しやすいしな
俺は低い方向に進化してるけどw でも高速道路を少し気持ちよく走ろうと思ったりすると
セダンがいいなと感じるよね
ステーションワゴンもいいけど日本だとセダンよりももっと売れてない感じ 北米では３ボックスは売れる
日本では３ボックスは売れない >>210
クーペは日本では終わっとる
日本メーカーも外国では2ドアクーペ売っても日本では売らないからな ガソリンタンクが運転席の下とかちょっとやめてほしいと思う設計もあるわな クーペに走りで負け、ワゴンに積載量で負け、SUVに走破性で負け
セダンの魅力って何？ カメラ利用したセーフティも車高がある方が有利だしな >>285
実は8の事故車は手に入れてありこれをロードスターに載せる計画だがボディをNDにするか安いNCにするかで迷ってる ケツが高くて短いから格好悪いんだわ。昔のスカイラインを外見だけ復刻させろや。 セダンも御料車くらい天井高が有れば歳を取っても乗り降りは楽なんだけどね
次の御料車はセダンじゃ無くなるのは確実だ。オープンモデルの元になる車として残れば良いね >>300
トヨタは売ってるやろ
86とか毎日見るわ >>306
真面目な話、あのデザインなら国交省からの認可はおりず販売できない >>247
技術大国（笑）と呼ばれた時代は優秀だからじゃなくて、単に金かけてたから技術が生まれてただけなのか 国産でも現行カローラとか安くて良いセダンもあるんだけどな。 本当に年寄りしか乗ってないのはクラウンとかじゃなくて5ナンバーセダンだろ >>304
そんな物好きならボディ剛性も考えて選んだほうが良さそう >>304
素晴らしいw
ロードスターらしいライトウェイトスポーツを追求するならNDベースだろうけど、改造費考えるとNCのが現実的よな 後席のすぐ下がタイヤなんてことになると乗り心地は良くないわ >>302
走りも、そんな積載量も、走破性もいらんのよ
そうなるとセダンかワゴンで、ワゴン車形が好かないな― → セダンとかハッチバックとか 日本人「母親と中出しセックスするの気持ち良いデスマスダ～」 レクサス、ベンツでもダセーフォルムだなーって思うわ
おっさんか成金しか乗らねーだろ >>205
違うな。騒音規制はコスト掛けられないコンパクトや軽自動車の方が不利。フーガ・シーマは現行型から売れてない。というか、10年以上モデルチェンジしていない。スカイラインも登場から8年目。 国産ミニバンだとほぼ全車種で酔うのでセダンかステーションワゴンに乗ってる。
ぐにゃぐにゃする縦の揺れがダメ。
足の柔らかいSUVも然り。
なんでこんなものが流行ってんだ。 >>311
それだけやないかw
ホンダも海外ではシビックSiていう1.5VTECターボの2ドアクーペ売ってたりする
日本未導入
日本ではクーペ売れないからね クラウンってフルモデルチェンジがあるから生産終了したって
車雑誌やウェブで出てるようだが
フルモデルチェンジなの？
それともこの法規制に対応するための一部改良なの？ アリオンとかティアナとかキザシとかあれしかないもんな。 他の車種には気品が感じられない
ドライバーと一緒(笑) トヨタ終わりってニュース？
政界に取り入ってるわりにツボ外してる
トヨタ連合。 >>311
トヨタもスポーツクーペは他社に任せてるよ。86はスバル、スープラはBMW。 車興味ない層はハイトワゴンで
イキリ層はSUVだな 車の音なんか対してうるさくないのに規制する必要あんのか？
プリウス音なさすぎて危ないやん 去年言ってたよね？
クラウンは名前だけ残してSUVにするって 日本人たちが母親と中出しセックスするのが気持ち良いのを認めててワロタ >>331
やはりそうか。
レンタカーでミニバン乗った時にそんなんだったので
買うとき選択肢から外れたのも思い出した。
>>328
普通に乗れればいいからなあ。
ありゃ「いかに後部座席を快適に乗るか」の車だろ。お前は何ならカッコいいと思うの？ 騒音規制でなく売れない車種が淘汰されるかもって憶測だけで記事書いてるだけだったしかも書いてる事が支離滅裂 >>334
クラウンは実質終売。
後継はクラウンクルーガーとかいうクラウンの名前使う意味あったのか激しく謎なものになる。
https://i.imgur.com/6YaLZjf.jpg なぜ自動車メーカは結束してくだらない規制に抵抗しなかったの？ SUVが流行ってるけど皆そんなにアウトドア趣味の人多いの？
街乗りだけならSUVなんて無意味だろ。 それより排ガス規制してくれや
トラック通る道のそばだと空気悪いしススが凄い >>290
コンプレックスってなんだ？
最新のドイツ車を差し置いてわざわざ2周くらい遅れたフーガだのスカイラインだの買う意味ってなんだ？
日産関係者くらいだろ スカイラインはハイブリットの方だけが販売終了ってのが面白い
ガソリンターボ車の方は、一応2026年秋のフェーズ3までは販売出来るって事のようなので
いつまで売るのか
本当の最後の純ガソリン車って事でフェーズ3が開始されるギリギリの2026年秋まで売ったりしないかな
クラウンセダンも無くなってコレシカナイで買う人も居そうな気もするけど >>209
騒音規制は事実だけどセダン不振はSUVやミニバンにシェアを奪われてるだけ。 >>344
国交省がもっともらしい理由を作って日本車の足を引っ張ってるだけ
国が外車を応援しているんだ まったく、しけた世の中になったもんだぜ
嘆かわしい 結局、スタイリングや見た目のカッコ良さを捨てて、広さ、荷物の積める量を選択したことで
セダンからSUV、ミニバンにシフトしていったって事じゃね？ >>321
たまたま近くに安いNCが売ってるからそれでやろうかなと思ってる
NDはまだ高くて遊び車としてはちょっと厳しい セダン買ったけど後悔しかねーわw
やっぱり荷物を載せるという要素は大事だよ 後席のヘッドスペースを考えると正直いらない形式なんだよね ワゴンRに乗ってる母親見て育って、
DQNミニバンみてカッケェって高校時代を過ごした人が客層でしょう？
セダンなんて見向きもされないと思うんだが
うちの田舎は中古の高級セダンがDQNの御用達になってるけどね >>332
ヤリスGRもクーペになるんじゃね
スープラも見るけどるダサすぎる 最近のパトカーってクラウンに高そうなアルミ付けてるけど贅沢すぎじゃね？
前はクルーとかだったよね？ >>331
ショックとサスを替えれば締まるぜ
うちの子どもは試乗車で酔ったが、家のベルファイアでは車酔いはしない。バランスは大事だけどな
服を試着出来る様に試乗は出来ないから信頼出来るショップを見付けることだ >>356
軽トラって軽トラ以外の選択肢がないものだし需要もなくならないもんな >>366
基本性能
設計年次
内外装スタイル
特にフーガの内装は20年以上前のレベル、F50系シーマの流れを汲む古臭さ
それがわからないとしたらお前は目の曇った白内障の老害な >>26
5ちゃんでは 「軽？ ﾌﾟｹﾞﾗ」とか「AT 免許？ ﾌﾟｹﾞﾗ」ってステータスになってますよ？ アメリカだとSUVは女が乗る車だそうな
アイポイント高くて運転しやすいし事故っても比較的安全 >>44
チャイルドシートの義務化で日本では小さい子供が居る家庭ではミニバンしか選択肢はないに等しい 都内はベンツとBMWがゴロゴロ走ってるわ
日本車だとクラウン カムリ あたりか
家電化した日本車を見限った層は多いだろ でんぐり返しにして上で踊る祭りをやりてーぜ
もちろんセダン以外 >>2
クラウンってマークXよりも長いから、ウチは買い換え対象に出来ないとこの間親に言った。
俺はクーペが好きだけど、親はセダンが好きなんだよね。 足回りに文句言ってる奴いるけど、自分の好みに合わないだけで大多数から認められてる車否定するの草生える
俺は乗り物酔いするんですよーって、三半規管弱者かw タクシー以外でクラウンの5ナンバー仕様って今もあるの? 燃料高騰で車自体オワコン
自動運転ができるまでは冬の時代だろうね >>380
そういう層は逆にメーカーから見限られてるんだよなあ >>354
400Rは旬だろう。
ECUだけで500馬力越えなんだから。 セダンは大人4人と旅行程度の荷物を積んで長距離移動するには最高だ
でも、キャンプには向かない、荷物が入らない
子供の送り迎えには自転車簡単にが積めると便利
小さな子供がいるとドアの開け閉めに気を使う
子供3人いたら5人乗りは無理、子供2人も微妙（ドアが大きい）
セダンはエンジンも大きいのが多くて、税金も価格も高い
カローラはいいけど、若々しく乗るなら5ドアかな
というわけで、日本では5ナンバーサイズミニバンが人気になって、
ノア・ボク、セレナ、ステップワゴン
大きなセダンはおじさんか覆面パトカー セダン大好きなんだよなぁ俺
マークX大事に乗ってもう14年
乗り換え先はクラウンかスカイラインかと思ってた >>381
SUVで車高落としてる奴クッソダサいw
ステーションワゴンやん >>341
それなー
カバっちゅーか冷蔵庫っちゅーか
ただの箱 ベンツとかBMWは修理代が掛かりすぎるから
国内メーカーを買う理由はそれなりにある >>374
狭い農道や山道を走り回るのは軽トラしか無い。転んでウインドウガラスを割って交換しても純正以外の激安ガラスを選べる クラウンやシーマより煩いのが国沢ｗ
騒音規制して黙らせる法制度を可決してくれ >>389
フェニックスパワーの横山さんいわく普通の3Lターボと中身変わらんからわざわざ400R買う意味ないらしいよ
普通の方でも500馬力超えるそうだ ミニバン見るとどうしても後ろに工具部品を満載した水道屋が思い浮かぶ ベンツはドア開閉だけ
BMは新古車が正規価格、乗ってるやつアタオカだらけ >>385
ミニバンのふにゃふにゃな足回り関して言えば、大多数から認められているわけでなく、皆なんとなく乗っているだけ
それが乗り心地良いと勘違いしているだけ
ミニバンドライバーは運転へたくそばかりだがそれに気づいてすらいない
「我が子がしきりに車酔いするがなぜだ？」←お前が下手なことに気づけ、というのばかり
その程度の層に合わせた車だ ミニバンというデリヘルか工務店のバンでしかない
食パンみたいな車耐えられんな、送迎される方は嬉しいが たまに地方に行ってクラウンコンフォートのタクシー乗るとほっとするわ
JPN TAXIはサスが商用車みたいで腰が痛くなる この前ランボルギーニのSUV見たけど・・・
何でこれを選ぶのかな？お金持ちすげーなって
普通スーパーカーの方選ぶでしょ
それをSUVってスゲーなって
排気音がとっても静かで国産車で良いんでねってなった ワイ大学生、学部生駐車場にポルシェが止まってて咽び泣く😭 >>367
今の30代以下だと生まれた時からミニバンしか乗った事なくて
街を走ってるのもミニバンSUVハイト軽が大半だったでしょ
セダンに乗ったら狭い天井低い視界が低いとなって
生理的に無理だろうな BMWは高速道路を走らせると国内メーカーとはやっぱ違うと感じたな
でも修理代がいちいち高いのでもう買わない >>395
5年以内に買い換えるならベンツBMWは基本メンテ料金かからんぞ >>333
日産GT-Rの中古高いよねえ
発売当初、777万で買えたモデルでさえ新車価格以上
中古で走行5万キロ超えでも新車価格以上もある
ノーマルで程度がいいと900万超え
後期モデルも新車価格以上だし、Tスペック限定車は1500万だが中古で3300万とかw >>406
それホントあるー
クラウンコンフォートのタクシーうれしい >>407
そういう人は複数台所有してるか
飽きたらさっさと手放しちゃうかなんだよ ミニバンが流行る→軽ハイトワゴンが流行る→SUVが流行る
車高の低さは知能の低さ、車高のない車に人権はない雰囲気になってしまったのが原因 ミニバンも所有してた時があったがあまりにも運転が苦痛に感じて
ステーションワゴン風に乗り換えた >>71
ヨーロッパはSUVの高級車はあってもミニバンの高級車はないよな
メルセデスでミニバンのVクラスのAMGモデルって存在しないし >>376
変にイキった勘違いしたバカも多い。東名で煽り運転されて、止められた車から出て死んだバカ夫婦もハイエースだったからな
普通、夫婦で降りるか？夫婦揃って頭がおかしかった証拠だ >>97
効率を追及する為にクリアランスを極限まで小さくして低粘度オイルを使うせいだとかなんとか。
本来効率が良いという事は余計な音や振動が出ない方向になるハズなんだけど、現実は色々と難しい様で。 ああいう車って前の人はいいけど
後ろの人は地獄だから。
我慢大会に参加するつもりはない。 >>414
そうなんだよ
お金持ち知ってるが
マクラーレンやらフェラーリやら・・・
地下に隠し持ってる
ランボのSUVもそういう人なんでしょう せいぜい120km/hなのに足まわり言ってる奴には草はえるわ。 >>385
小学校の遠足の時に100%車酔いしてゲロ吐いてたわ。
昔の観光バスはたばこの臭いが染み付いてたから倍増してた。
何故か中学生になったら車酔いが少なくなった。 電動化もしくは水素エンジン移行に備えて
トヨタは新規エンジン開発なんてしないんだろうな。
たぶん、グループ内のマツダにガソリンエンジンは丸投げするんじゃないの？
で、完全にガソリンエンジン終了ならマツダを見捨てればいいんだし。 >>407
多分だけどスーパーカーの方も持ってると思うw タイヤの音まで規制掛かるんならブリジストンのレグノしか履けなくなるな。 >>411
車を複数台所有してるので、あんまりコロコロは買い換えられないんだ >>407
俺ら庶民の発想とは違うから考えてもムダ
一度ベントレーヴェンティガに乗る機会があり車体より高いオプションのブライトリングのトゥールビヨン2700万について聞いたらついてた方がかっこいいからねの一言やった シトロエンC6は今でも欲しい
唯一これから乗りたいサルーン >>375
わろたw
お前がニワカだということだけはよく分かるよw
ドイツ車のエンブレムついてりゃ満足する層だったか セダンはトランクの荷物の臭いが座席に流れて来ないから便利っちゃー便利なんだけどな。 初代セルシオは静かだったなあ
初めて乗ったとき驚いた
アイドリングだとエンジンがかかってるかどうかも分からないほどだった
それはそうと走行音はタイヤのせいだろ
ブロックがでかいタイヤを履いてると音もでかくなる >>363
NCだと13Bスワップキット出てるなぁ >>48
マジでそれな
地方は民度低くて改造マフラーのバカが多すぎるから新型車だけでなく車検で既存車にももっとギッチギチに規制してほしい >>364
高さのあるモノが積めないからな
荷物と空間を分離できる3ボックスは俺は好きだがなぁ
何気に上に開くのが使い勝手が良い
絶壁ハッチバックだと若干後方スペース必要だからな
最近のクーペSUVはマシだけどさ あと国産セダンはオーナーの年齢層が70代後半に差し掛かって免許返納者が増えるという問題もあるな
免許更新制度も厳しくなるし、セダンにサポカー対応するなら他の車種に誘導したほうがいいと判断しているんだと思う
飯塚が暴走事故を起こしたプリウスがセダン扱いだったというのも効いてる >>379
でも実際はBaby In Carのステッカー貼ったミニバンの中で子供は立ってウロウロしてるよね 騒音規制するなら今走っているトラックやバイクをまず何とかしろよ メーカーがユーザー差別してボッタクリ続けた結果だろ
どうすんだよ世界競争できなくして ミニバンに乗り慣れちゃうと、セダンに乗った時の見下ろされてる感じと車内の狭さに驚く CO2にしても騒音にしても規制が独り歩きして意味を無さないレベルにきてるよ
例のレジ袋の話と一緒だ
車が音もなく歩道に突っ込んできたら咄嗟の回避も出来ないかもよ >>418
商用車の派生タイプだからだろう。見た目はＳＵＶだが７人乗りの車は有るだろう その時に存在できて買えるものを買うだけよ。
今買わないと損する車なんてない。 アホしか乗らないランボルギーニには騒音規制は関係ないのか セダンの荷室を広げたステーションワゴンが最強
なお国産はクソダサでほぼ絶滅してる模様
欧州車のステーションワゴンはかっこいいのに >>302
走りは捨てたくないけど2ドアのクーペじゃ後部座席乗りにくいじゃんって奥さんに言われた人が買う感じかな トラックとかの大型車のエンジン音を規制しろよ
それに比べたらセダンのエンジン音なんてたいしたことない >>455
精々、１５０キロまでの速度域では素人に違いは判断出来ない。これからは日本人も気にする様になるだろうけど
路面が荒れて来ると素人にも判る様に成るからな 車6台持ってるけどセダンは昭和の旧車1台だけだわ
あとはSUVとスポーツタイプばかりだわ >>399
国産が良いんだよねぇ
あんまりメルセデスに魅力を感じない V37スカイラインハイブリッドに乗っているがフーガに比べるとエンジン音がうるさい。
他は気に入っているから次期型が出ないなら乗り潰すわ。 >>462
今の人はどうかわからないけど、
昔は商用ライトバンがベースのステーションワゴンが多かったから
貧乏くさいイメージだったらしい。
ミニバン以前にあったワンボックスカーも同じように見られていた。 >>446
日産というのが少し引くとこではあるがディーゼル（三菱製）ならキャラバン一択やぞ 何でセダンの騒音とワゴンの騒音は違うんだ？
トランクが有るか無いかで規制の数値が違うのか？ >>31
タイヤでかくて幅広いから結構な音して走ってる。 セダンは『フォーマルウェア』
昔は葬式にスポーツカーじゃ行けなかった。
セダンかマイクロバス こんなのより違法改造バイクの一掃が先だろ
あの爆音による国民の不利益、損失は無視できない
ともあれ車が売れないのは良いことだ
ライドシェア解禁でトドメ刺してくれ >>91
前後左右のガラスが斜めなせいで日光で炙られる分暑い
後ろ左右が垂直に近いミニバンの方がマシ >>369
クルーのガソリン仕様が生産終了になったのは20年も前だよ
今だって、5ナンバーサイズならソリオとかもある こうして日本の自動車産業も弱体化させ
半導体と同じ道歩ませる >>377
免許すら持ってない奴らのマウントに意味ないからｗ >>404
きっかけは何となくでも、ずっと同じタイプの車に乗ってるのは認められてる事になるだろ
乗ってる奴らが全員足回り無関心でも否定されてなければそれで正解。
ふわふわ足回りとふかふかシートがウケる世界もあるってことよw 往年のシビックtypeR、インテグラtypeRは超プレミアだな。 狭い駐車場とかセダンだと車止めで停めると壁にぶつかるようなとこあるな
背中合わせに停めるようなとこは両側にセダンだとぶつかる >>435
どうした白内障
逆に今の3シリーズやCクラスよりフーガやスカイラインやクラウンが優っている点を教えてくれよ
詳しくないんでひとつも思い当たらないんだよ
こぞって終売なのが、文字通り「終わった存在」だという象徴なんじゃないのか？ >>473
車外の音にトランクの有無は関係無かろう。
規制クリアの為の開発予算と売り上げ予想を天秤にかけて損得勘定をした結果であろうという記事。 >>12
政府の規制じゃなくて
国連の自動車部会で決めた物を国が認証してる
この条約に加盟してないと正規に輸出入できない
日本のメーカーも参加して規制値を決めてる
バス・トラックから乗用車、バイクまで環境規制と保安基準がカテゴリー別に決まる ドイツ車は中古が安いから見栄張りたい人は安い中古買うのも手
でも維持が高いからねえ そんなにうるさいの？
暴走族の中には他人は五月蠅くてかなわんと思っててもギリギリOKラインだったりする奴も多いとかで
取り締まってみたらOKラインだったとかあるあるみたいだがｗ
よほど今回の規制で狭まるの？ >>478
ドリフト車のベース用で買ったわ
懐かしい ドイツ車は維持費というか部品が高すぎるんだよ
ドアロックのモーター一つが2万とか3万とかしたりする
しかも割とよく壊れる 全幅広がりすぎ
マツダ3もファミリアかせめて初代アクセラサイズに戻してくれ >>490
壊れなきゃ消耗品は普通だよ
壊れなきゃ >>489
モノを知らなくて申し訳ないんだけど、ランボやフェラーリがとんでもない爆音仕様のまま
市販されているのはどういう理屈なん？ 日本車の方がリセールはいいからさあ
ドイツ車は悲惨よ 勿体ないな…
中古でもカッコイイ車、多いのに(´・ω・｀) >>491
うるさいのだろうな。幹線道路や線路の近くには住みたく無いもんな 荷物が多く積みたいからワンボックかミニバンになるな。
セダン乗る様な生活ちゃうから縁がないわ >>476
輸入バイクなんて、ドノーマルでもうるさかったりするよね。 >>493
友達のvwはパワーウインドウが
開くけどたまに閉まらないって症状出て笑ったわ >>473
PMRっていう出力/重量の値で規制値が変わる >>43
> 色々車のタイプが増えた現代においてセダン選ぶのはなかなかマイナーだと思うね
> 自分なら選ばない
SUVやミニバンを運転してて楽しいか？
視界が良くて楽だけで、運転している楽しさは無いでしょ
荷物や大人数の必要が無ければセダンも選択肢になるよ >>426
乗った瞬間に吐きそうになる匂いがトラウマ... >>497
ドア交換1枚80万とかの世界なので
それ全損だろｗｗｗって事が普通に起きるのがドイツ車
ポンコツドイツ車と事故ると必ず裁判になるので保険も使わないし交渉さえしないという方がいい
結局裁判になるので交渉が意味ない >>473
雉の文章がおかしいんだが、「コストをかけて開発しないと規制対応できない」＋「幅の狭いセダンには、日本でも海外でも需要がない」ので、「幅の狭いセダンには投資したくないから販売終了になる」ということ セダンなんて外国語は無い。
背が段になってるからセダンだぞ 騒音 ・・ セダンに比べてSUVとかワゴンとかが騒音に強いなんてことはない
国沢ってアホなの ? >>496
貿易障壁だと叱られるからだろうな。型式認定されてる分は良いが、並行輸入車はダメだとか有るんじゃないの 地元の吉本住みます芸人が、タダで貰った古いアルファードに乗ってるわ。 >>505
若者にとって車は移動手段
運転が楽しいとかって、昭和の爺の発想 セダンは正直言って狭いからなあ
久しぶりに乗るとその狭さに驚くからな 本当はバファリーノで大体済む、あとは軽トラ借りるかすれば良いだけ
バファリーノとは原付三輪バイクの単身キャンピングカー >>518
電車タクシーでいいじゃん
楽しくない事はしないほうが人生に有意義 >>485
ちゃんと調べてないけど０加速まだまけてないだろ。 >>493
なんだそれ
令和最新の中華製と変わらんな タクシー車両と教習車以外でセダンを知らないという若者も多いはず。
セダンベースのタクシー専用車も姿を消しつつあるから、
教習車がSUVなどになるとセダンは消滅するかも。 セダンおっさんくさいって、そこそこの値段する車買うのなんておっさんの方が多いやろ。趣味の幼稚なとっつぁん坊やが増えたんやろな、かわいそうに >>504>>510
そう言う意味か。
形状で規制の値を変えてるのかと思った 乗ってた日産サニーが懐かしい
めっちゃ小さかったｗ >>509
本体価格が高い、なんだかんだで壊れやすい、壊れた時の修理代が高い
この辺が外車のデメリットだね
金は唸るほどあるから本体価格や修理代が高いのはどうでもいいってなっても
遠出した先で致命的な故障とかあったら面倒くさい
見栄を張れるのはメリットだけど、そんなのいらんって人だと国産の方になるでしょうね >>223
ベンツとかBMとかみんなセダンだよな
結局は面白いセダンがないからという単純な理由ではないか >>522
そりゃあタクシー利用する人もいれば、利用頻度から車買ったほうがコスパがいい人もいる 日産がスカイラインを廃止したら
トヨタが直6ターボFRを出すはず >>473
自動車の新基準騒音対策には開発費がかかる
SUVやワゴンは売れるから開発費をかけて新型が出る
セダンは売れないから開発費をかけられず新型は出ない
ってことを言いたい記事 >>510
カローラセダンは世界中で売れてる世界戦略車。コロナとかな
日産はダットサンブランドだがサニー、ブルーバード、スカイライン、ローレルとズラリとならぶ >>462
Mazda6がある
欧州車より格好いいぞ >>515
だとしたら日本車も喧しいまま海外で売っても良いのにな。 >>529
なら中途半端に若作りさせてるようなデザインやめてくれませんかね？
クラウンなんてもはやスポーティー通り越して4枚スポーツカーやん >>34
リアもトランクあるからワゴン構造より追突にも強いよ
人を運ぶ事だけを考えれば、当たり前だけど一番の理想型 東南アジアとか日本では見かけなくなった小型セダンが人気なんだよね。 >>493
壊れるじゃなくて消耗品なだけ
長持ちするやつなんて使ってない コンパクトカーがみんなワゴンタイプだから
セダンとか老人しか買わない
トヨタ プレミオとか老人に人気 >>491
新車が形式登録された時代の規制でしょ
古いのは経年劣化で車検落ちしない限り大丈夫だろ
これはセダンの新車開発をしても今の規制を通すコストがペイ出来ないから止めると言うこと >>39
国連の自動車部会
加盟国全体で決める
中国は入ってないから関係ないけど
正規輸入が難しいことに成ってる
EUがディーゼルで失敗したからBEVにシフトしたってのも眉唾だと分かるだろ いやいや、そんな元々静かな普通の車にアホみたいな騒音規制するよりDQN車とか改造車の取り締まりやれよ！ それに，クラウンはSUVへの切り替えでセダンが終売になるだけで
同じパワートレインのISは継続なんだから
簡単に規制対策なんてできるはず >>538
レクサスの主力は今やSUVだぞ
レクサスセダンは崩壊している
GSは廃止、ISはフルモデルチェンジせず延命
LSはモデルチェンジに失敗し世界的に販売ガタ落ち 俺はセダン(カムリWS)乗ってるけど一人暮らしだから大した不便は無い、それでも長物とか家電買った時なんかは積めない物有るしな
一家4人とかだったらアルファードみたいなワゴン車の方が絶対に便利 騒音規制の前に狭小駐車場規制しろよ
気軽にセンチュリー乗りつけたいんだよ セダンじゃなかったら
死体と同じ空間に乗らなきゃいけないじゃん >>391
F型の3尻なんかどうよ
型落ちで後期でもだいぶ手慣れてきてる
直6グレードはまだ結構するかもだが >>543
マツダは車名をマツダ○にしてからどの車なのかわかりにく過ぎる セダンには残って欲しいが
自分は乗れないな
何故なら腰が痛くなるから >>538
LSもESもそれほど売れていない。
GSはモデル廃止で、ISなんか存在感が稀薄。
昔はV6エンジンにFRがレクサス店の商品の特徴だったけど、
今のレクサスは2種類の動力を積んだ重いクルマとSUVのブランドに変化した。 >>541
もう昭和の様に国内向け限定の開発は儲からないからやらないって事だよね
軽自動車が高いと言われるのも納得 セダンがワゴン、SUVに勝ってるのって速さぐらいでしょ？
速さならクーペに乗るしバランスが悪すぎるんだよね
いままでなんで売られてきたのか謎なくらい意味がない >>560
小田オートのユーチューブ見てると
やっぱり国産車だなと思う >>543
北米ですら売れずに終売しちゃったじゃないですかー >>555
クラウンはワールドモデル化してセダン、ツーリング(ステーションワゴン)、SUVになるらしいぞ
ワールドモデルなら生き延びられる ツインカムターボなんかの趣味の車ではなくて
家族移動の車はエンジン音やロードノイズをもっともっと小さくしたいから、基準が厳しくなるのは大賛成 >>537
それは単にセダンが売れないから新型を開発しないって意味だろw >>554
まったくその通り！
あとフェラーリランボルギーニあたりも酷すぎる
金払えば法律無視ってあり得ない >>566
バランスが悪いの意味がわからん
最もバランスが良いのがセダンだよ、 国沢って
トヨタがハイブリッド出した時に、
欧州はクリーンディーゼルで日本メーカーは時代遅れ って騒いでいたアホだろw >>572
読解力を何処かに落としてきたんか？
それとも元から無いのか >>559
サスペンスでセダンのトランクに死体を入れて運ぶのは定番だからなw >>577
メルセデスはトヨタより利益出してるし間違ってないよね クラウンの車外騒音がうるさいなんて感じたことないんだけど、
ほんとにそんな規制のせいでセダンが発売できなくなるんか >>578
お前の知能が、小学生より低いということだけはわかったw 国産セダンが消滅するなら外国産セダンに乗ればいいじゃない >>574
そんなわけないから売れないんだよｗ
乗降性、荷室、視認性、残念ながら完全な過去の遺物
比較対象がショートモデルしかなかったころじゃないんだぜ >>462
ずっとメルセデスCクラスのステーションワゴンに乗ってたけど、最近同型セダンに乗り換えたら静かになって満足
ゴルフバッグに関してはCクラスはタイヤハウスの関係でステーションワゴンよりセダンの方が元から積みやすかった >>582
クラウンの場合、フリート販売すらアルファードに取られたから居場所が無いというだけの話 >>584
ああ、知能その物が無いのか
低能って訳だ >>267
その代わり道路の流れそのものは昔より遅くなったけどね
追越車線居座り行為もパッシングが違法化したから出来なくなったせいか増えた >>582
人気がなくなったので終売します、というのをテイよく言い訳しているだけだろうね
需要がありそれに応える気があるならいくらでも対応できるのに
>>585
多くの人はそうしている
都内はドイツのセダンで溢れている
都内はおろかベッドタウンですらセダンといえばトヨタではなくドイツ御三家
このスレの国産セダン信奉者ってどこに住んでいるのだろうか？ 今やセダンは『趣向品』なんだろ
だからドイツ車が選ばれる >>585
Cクラスが乗り出し650万超えるし、円安加速で来年あたりは700万超えてそうだな >>566
乗り心地や静粛性だよ
高級セダンなら長距離乗っても疲れない
SUVは構造的に静かで快適とは行かないね 独身者もセダンは買わないんだな
やっぱ小型SUVか >>589
その物が無い = ゼロ
低い ≠ ゼロ
やっぱりお前はバカなんだなw 例えば近年必須のスタッドレスへの交換とかセダンってどうすんの？
後部座席に積むの？
この辺りで完全に負けてるから仕方ないよ >>599
へ？
タイヤくらい自分で交換しないんかい >>586
ショートモデルって？
なんだかあなたは言葉の使い方がおかしい 直感的に「直方体が一番効率が良い」って気づいちゃったんだろ
ほぼ直方体なのがバスや電車、多少調整したのがミニバン、もうちょい丸くしたのがＳＵＶ、平べったくしたセダン
だんだんに効率は悪くなっていく >>575
5ナンバーなんて需要は国外に存在しない。
Bセグメントのリッターカーでも全幅は1700ｍｍを超えるのが標準的だから。
日本の規格に合わせて開発されたそういう車をそのまま海外に持っていくと、
縦横比が異常なクルマと思われてしまう。 >>601
タイヤチェンジャーもちのガチ勢ワロタｗ 90年代国産スポーツカーと同じだろ
需要が減ったところに規制強化でトドメを刺された格好 >>599
ディーラーでタイヤを預かってくれるサービルあるぞ
実費だがな セダンのメリットってトランクが独立して中身が見えない
というメリットくらいしかない
その他比較するとSUVやステーションワゴンには勝てない 狭くて密集した生活環境の日本は、軽自動車と１L未満のコンパクトだけでじゅうぶん。
３ナンバー、排気量１L超える自家用車へは超大増税してほしい。
道路を占有せず、資源やエネルギー消費も少ない原付バイクや２５０ｃｃ未満の2輪は大幅に優遇すべきだ。 >>606
クロークからタイヤマルゼンすんの？
>>608
保管料いくら？
完全にデメリットだよねｗ
積めないことに対する負けを認められずそんなこと言っても終売になっちゃうだけだよ 耳が遠い歩行者が振り向くぐらい騒音出る方が前方歩く
高齢者の注意喚起になっていいんだがな… >>588
>>593
それなら納得。
記事読むと、ヤリスにできて、それよりも後発の高級車ができないのは何で？ってなる
>公式な発表こそしていないものの、トヨタ「クラウン」や日産「シーマ」「フーガ」、もしかすると「スカイライン」を含めて日本の伝統的な4ドアセダンはすべて絶版になる可能性が大きくなってきました。
>それはなぜかというと、既存車にも2022年9月から適用義務になる騒音規制「フェーズ2」をクリアできないため。 あまり大きくないセダンはもうカローラセダンくらいか？ 荷物が～荷物が～って、お前らそんなに自家用車で荷物の積み下ろしをするの？
業者に送ってもらえばいいのに。 >>549
クーペいいね
海沿いのカーブを君の白いクーペ曲がれば夏も終わる
なんて歌詞があったね >>617
EV車みたいにスピーカーから疑似エンジン音出せば良い 例えばメルセデスCクラスなんかは日本で年間1.5万台くらい売ってるんだけど、これはツーリング(ステーションワゴン)とかも含めた数字
半分がセダンだとしても年間7500台、月にしたら600台程度しか売れてないんよ
ワールドモデルだったらこれでも大丈夫なんだけど、日本専用モデルだったら廃止一直線だよ 長く乗るなら骨格に無理のないセダン型が理に適ってるんだけど、今時20年も30年も乗る人いないしなぁ >>611
だから売れないって自分でわかってるでしょ
○○があるぞってレスがSUV他に対してのメリットでない以上レスに価値がないのよ
そりゃ売れんわｗとしかならない >>615
首都圏だけやってろ
田舎は関係ねーから >>615
街中山道でS660最高に楽しい
このくらいの排気量で遊ぶには最高 >>316
今伸長してる中国韓国の大企業の研究開発費凄いぜ？湯水のように金突っ込まなきゃ大きな事はできないんだよ
一人の天才がショボい環境で世紀の大発明とか、現代じゃ創作の中のお話でしかない >>616
常連だから無料だけど？
貧乏くさいだのなんだの言いながらコスパが～って、結局は自分も貧乏なんじゃん。 >>9
やってる、そのせいでここ10年ほど新車が壊滅的に減っていた 国産セダンだと、クラウンからレクサスにシフトしてる気もする。
レクサス自体もセダンからSRVにシフトしてるけど >>620
するから売れないんだぜｗ
少数派になったことを認めないなら生き残るのは本当に難しくなる SUVとワンボックス以外はすでに絶滅危惧種ではあるな セダンなんか～とか良いがらドイツ者のセダンの批判はしないくせに 反論になってませんｗ 環境に首都圏や田舎も関係なし… 近所のスーパーに90年代の2ドアクーペに乗って買い物に来てる人いるけど、なんか良いなと思って見てしまう
古いクルマを大事に乗ってるんだなって >>626 反論になってませんｗ 環境に首都圏や田舎も関係なし… タイヤ収納する倉庫や納屋持てない貧乏人が車買うなよ >>631
俺一回も貧乏くさいとか言ってないけど？？？
急にどうしたんだ？ シビックセダン乗ってるけど、使いやすいよ
しかも人間を乗せるだけならSUVより静かだし快適
二台持ちなら一台はSUVで一台はセダンがいいと思うわ >>575
日本の道路、駐車場事情考えるとベストだね
いくら車幅広くなっても道路は広がらないってねｗ 今は室内はより広くって要望が強い
セダンみたいなデザインの車は室内空間が狭く、
これ以上室内空間を広げると車が巨大化するからセダンは無理になっただけの話 >>631
横だけど、常連になったらタイヤ保管無料にしてくれるタイヤ屋さん教えて。
俺も常連になりたい。 >>639
狭くて密集したという条件設定したのお前じゃん
統合失調症か？ 結局居住性がいいものを選びたい
メーカーが空気抵抗による損失を解決出来ればSUVが乗りやすい運転しやすいから選ぶよな セダンは実用面では問題ないが
クーペは結構問題あるよな
ドアがデカい上に座面が低いので駐車場での乗り降りが大変
駐車場の発券機や精算機の位置が高いので大変とか
（ミニバン，SUVが多いので昔より位置がだいぶ上がってるよな） 狭くて密集した生活環境の日本は、軽自動車と１L未満のコンパクトだけでじゅうぶん。
３ナンバー、排気量１L超える自家用車へは超大増税してほしい。
道路を占有せず、資源やエネルギー消費も少ない原付バイクや２５０ｃｃ未満の2輪は大幅に優遇すべき。
時代は低価格、小型、軽量、小排気量だ。
必要以上のモノで優越感に浸るような愚かな時代は終わったコンテンツｗ恥ずかしい昭和脳ｗ 見た目より快適性を選んだ日本やね
事故った時セダンの方がロングノーズだし安全だと思うけどな。車はステイタスみたいな時代は終わったんだな…車買う金なんてないけど クラウンの巨大化、FF化ってホンマかいな。
アイデンティティの喪失だし、カムリがあんだろ >>651
弱者男性は原付きでもいいんだろうけど普通の家庭はそうはいかないんですよ 最後に一生乗れるガソリン車買えてよかった
後はEVだな、、 >>1
イライラする文章
セダンは何故騒音対策が難しいのか分からん。 ステーションワゴンは日本だとあんま売れんのやろね
荷室がそれなりに広くて走りもミニバンみたいなゴミカスじゃないから
もっといろんな車種が増えてくれればいいのにと思うよ FFの2boxなら室内は「広くて当たり前」なんだよ
FFであることが付加価値だったのは、40年くらい前の話だ
既にコモディティ化したものをありがたがってもしょうがない。そのしょうがないことをバカバカしいことに、未だにやっている。
たいした技術力やコストをかけなくても楽に付加価値であるように見せかけられるのが「室内広々」ということ
ユーザーの求めているものというより、怠けてゴミを売りつけたいという企業側の都合だよ。 >>651
ん？
3ナンバーは車幅(衝突安全性能)も関係しているから簡単じゃないぞ 実際セダンである程度売れてるのカローラぐらいだろ
そのうち絶滅するかもな
セダン売れないのは日本だけの話じゃないし >>651
出川が乗ってる電気スクーター乗ってろよ >>657
ステーションワゴンはSUVに置き換わった感じだな >>654 普通の家庭という幻想に惑わされる情報弱者ｗ
自分の経済バカをさらけ出してる自覚無しｗ哀 >>107
税金もそうだがセダンに乗る年齢層も減って来ているし若いやつらは走りにあまり興味が湧かないんだ
先ずは走り屋をやりそうな若者世代の給料爆上げ保険も若者割引、関東と全国政令都市部は駐車場タダとかやらないとダメだろうな
あとは格安で使えるサーキットコースの整備してドラテク教室を強制参加させるぐらいか？ セダンも室内確保するためにエンジンは横置きでFFが当たり前になってたが結局どっちつかずで終わった >>652
見た目←古臭い
この流れはどうにもならない BMWセダンは減ってるように感じない。新型もよく見る。国産のあんなものでいい値段するから欧州車にシフトしただけだな 旧車のスポーツカーは高騰してるけど
セダンはそうでも無いから記念に買っといたら？ >>627
雨風よけられて
エアコンもついてる
バイクに乗ってる感覚 >>665 狭くて密集した生活環境の日本は、軽自動車と１L未満のコンパクトだけでじゅうぶん。
【【 ３ナンバー、排気量１L超える自家用車へは超大増税してほしい。 】】
道路を占有せず、資源やエネルギー消費も少ない原付バイクや２５０ｃｃ未満の2輪は大幅に優遇すべき。
時代は低価格、小型、軽量、小排気量だ。
必要以上のモノで優越感に浸るような愚かな時代は終わったコンテンツｗ恥ずかしい昭和脳ｗ >>656
台数出ないから国内専売に近いモデルの騒音対策する為の開発費が捻出出来ないという話
カローラやカムリやアコードなんかのグローバルだと台数出てる車は継続していく >>612
他にもメリットは多いぞ。
リアに明確なクラッシャブルゾーンがある。
リアタイヤのサスの位置が居住空間外なので静か。
空力が良い。
デメリットも多いが、リア席を重視しないスポーティーな車としては魅力はある。 >>643
セダンの良さは分かるけど、現代日本人は一台の車にあれもこれもと求めがちだからな
セダンじゃホームセンターで上背のある大きなモノ買うと積めなかったりするし
平均所得が先進国中で低い日本の街中が背の高いミニバンとSUVだらけになったのは必然 騒音規制も程々にしないと聴覚障害の人とか車の接近に気づけなくなるよ。 >>669
セダンも例外じゃないよ
たとえばチェイサーはもう手遅れ タイヤに吸音スポンジ入れないと
ロードノイズで規制クリアが
難しいとか >>660
日本で売れないだけで輸出モデルは残っているんですよね。
ティーダのセダンのMTが欲しいからと
個人で逆輸入して、国内での登録は初になるからと
様々な書類やテスト受けて購入した人が
「高速有鉛デラックス」って雑誌で紹介されてましたよ。 >>625
うーん
わざわざ汚いタイヤを積み下ろしするなんてしないからメリットと感じる意味がわからんわ
タイヤを積んでゴム臭くならんか？
そんなところに生鮮食品入れられる？ 反社会的なんだよセダンや３ナンバーって。
資源を無駄に使って環境破壊… セダン、ワゴン、３ナンバーなど自家用車ってテロリスト。
３ナンバーセダン＝昭和の腹の出た中年太りのおやじのイメージｗ笑 >>684
多機能舗装ってどうなっているんだろ？
撥水性能と騒音低減効果が高い >>677
車が趣味じゃないなら富裕層もアホみたいに複数台所持なんてしないから精々2台か3台となればSUVとセダンのような組み合わせに落ち着くんじゃね
だからこそランボもポルシェも販売台数の過半数がSUVになったわけだし >>687
あれ？ 質問の意味分からなかった？
ダンロップ直営店？ 今どきの若い子にはクルマの基本類型といえるセダンもクーペも通じないよ。
セダンもクーペも絶滅危惧種だから仕方ないのだが。 >>668
俺もBMW乗ってるけど、周りから昔の外車のイメージで「金持ち金持ち」言われるけど、
アホみたいに高いのでなければちょっとしたプチ贅沢レベルで買えるし、
こんなん日産みたいな車だって言い返してる。 セダンなんか親父くさいとか車内狭いって言ってるだけの日本なんだから、そうなるな
ドイツ車のフラッグシップがなぜ4ドアセダンなのかもわからないだろうし >>686
人のことをテロリスト呼ばわりする君こそ反社じゃん、 スカイライン400R、ニスモスポリセでリミッターカットしても保証問題なし
お手頃価格 近所に停まってるニッサンのハイブリッドだかの車がバック時の警告音うるさいんだけど。 BMWは7年くらい乗ってると内装が加水分解でネトネトになる NAよりターボのほうが静かなんだよ
排気管によけいな🐌がついてんだから >>571
次の規制値では、ほぼ電動車以外は不可能な数値に成るようだ
高性能車もタイヤノイズで、このままではアウト
ホイールアーチなんて無くなるかも知れない >>674
減りはするが消滅寸前てのはウソって理解したよ。 SDGsの観点でも重くて燃費の悪いSUVやミニバンは非合理的だろ >>568
でも小田オートって国産車を見下してるというか国産車、特にトヨタが大嫌いという感じする
ドイツ車、特にメルセデスが好きな人間ってトヨタを忌み嫌ってる傾向にあるみたいだけど 25年前のトヨタセダンを乗ってるよ。
3S最高にいいよ。
あと、5年は乗りたいなあ。 あと，この騒音規制ってパワーウェイトレシオが大きいほうが緩いから
８６とかで排気量が上がったのはそのせいだと思う
パワー上がって一番下のクラスから一つ上に上がったから トンネルの中を歩くと分かるけど
実は路面とタイヤの摩擦音も相当うるさいんだよな
なのでエンジン音や排気音をこれ以上厳しくしてもあまり意味がない気がする >>644
今でも日本の道路や駐車場はカローラ基準らしいな >>691
幼稚園児にクルマの絵を描かせると十中八九ハッチバックかワンボックスになるっていうしね
セダンタイプなんて運転免許取得時に教習車で乗るのが最初で最後かもな 排気量１L超える自家用車は環境テロ 反社会的行為
排気量１L超えの自家用車へは年３０万円の環境破壊罰金税を直ちに課すべき！
逆に２５０ｃｃ未満の自動２輪の免許は簡単かつ安くとれるようにしましょう、環境改善協力助成金で小排気量バイク推進運動！ >>573
規制前の古い車だろ
今のは静かだし、そんな抜け道は無い
ただマフラーが切替式に成ってるのはあるけど、それも規制はあるのでけたたましい音は出ない >>707
トヨタは伝統的に内装が最低限だからメルセデス好きとは話が合わなくて当然では？ >>367
昔は逆でミニバンなんてダサくて見向きもされなくてみんなセダンに憧れてた
今のSUVもいずれそうなる >>690
看板があがってる店だけど？
しかし、しつこいねw
親の代から毎回同じ店で買ってれば、それくらいサービスするよ。 ここしばらくで運転した国産車だとシャトルが一番便利だと感じたな
デザインがもっさいからスゴくは売れないんだろうけど
ホント色々丁度いい感じで素晴らしい >>1にはクラウンの駆け込み需要と書いてあるけど
2月のクラウンの販売台数34位
わりと最近まで長年ベスト10の常連だったことを考えると今昔の感
>>717
タクシーもそうだし、社用車や公用車もそうじゃないｋ だってSUVみたいな高さ広さが見た目的にも流行ってんだろ？
これが逆なら流行りを取るか利便性を取るかで両者継続できるが
利便性ある方が流行ってるんならもう仕方ねえよ、寂しいけど 騒音が問題なら
まずバイクやスクーターを規制しろよ
特にハーレータイプのバイクなんて
音だけじゃなく振動が伝わってくる >>575 5ナンバーで最大サイズ、これで済む
トヨタも5ナンバー 2000cc 3s セダンを辞めてから
駄目になりましたなあ。あれは残さないといかん。
復活したら30年ぶりに買うぞっと。 >>718
SUVはみんなと同じ服を着たい女子と同じ心理で乗ってるだけだしな
本心から乗りたくて買ってないから廃れるタイミングが来たら早いだろう ホンダのレジェンドは、車のスピーカーから逆位相の音を出してエンジン音、ロードノイズなどの騒音を打ち消していた
イヤホンのノイズキャンセラーみたいなもの 昔の若者もセダンなんかに憧れなかったろ
一部ヤンキー除いて セダンガーという訳ではないが、クラウンHVの低速時の擬音がすごいと思った。
雑踏レベルに音量を合わせていると思うが、静かな住宅街ではうるせーレベル。
しかも、壊れかかったレシプロエンジンみたいな音質… >>717
タクシーはセダンよりボックスの方がいい
座席が広いからトランク開けなくて荷物持って乗り込める
最近はセダン避けてボックス選ぶな >>726
ホンダのアクティブノイキャンは好き嫌い分かれるけどな >>603
別カテゴリーで規制はされてる
あと2～3年したら新車は今の乗用車並みに成ってるはず >>723 大賛成！
２ｓｔ禁止、２５０ｃｃを超える自動2輪も生産、販売、保有の禁止。
改造バイクは重罰金、車高をある程度下げるのはOK日本人は短足なのでｗ笑 フロントガラス寝かせてるから見た目以上に狭いしガラスの掃除が大変 マークx欲しかったけど無くなったんでAudi買ったわ
日産のセダンはダサいし選択肢がどんどん国産は無くなっていくな >>726
緊急車両のサイレンだけは聞こえるんだっけ >>729
そんなにうるさいの ?
モーターモードでも ?
近所のプリウスは、モーターモードで走っていると本当に静かだよ >>728
昔は日本専売車に4ドアハードトップって独自な車種があったから
実用性はセダンに劣るけどスタイリッシュなスタイルが欲しいって人はそういうのを選んてた
というか日本だと圧倒的にセダンより売れてたな >>1
車道舗装状態が良い日本でランクルとかRVとか北海道や新潟の豪雪地帯除いて要らんだろｗ
ボンネットとトランクのクラッシャブルゾーンで一番安全なセダンに白よｗ 街乗り用の車なら規制以前に「売り」として静か車を作れよ
いかに作る気がないかってことだろ >>3
ＬＳやベンツBMじゃなくて1.5Lの大衆セダンなら安いだろｗ セダンなんてだっせーよなー
SUVのほうがおもしろいよなー >>743
それは自動車税を上げることで、もうやっている ちょいとお待ちよ車屋さん
おまえサッパリ頼りにならないお人柄 >>747
タクシー用のセダンはなくなったんじゃないか
コンフォートやクラウンコンフォートってもう作ってないんじゃない >>719
「保管料いくら？」
「常連だから無料だけど？」
「タイヤ保管無料にしてくれるタイヤ屋さん教えて。」
「地元のダンロップだけど？」
「ダンロップ？ 直営店？」
「昔から付き合いのある店だけど？」←会話不成立w
店を聞かれて「ダンロップ」とメーカーを答えるあたり、ぶっちゃけタイヤ買った事無いのがよく分かる。
タイヤ保管ってまぁ店によるけど年間数万円は当たり前に取るサービスだから、
常連だから無料と言われてもにわかには信じがたい。
親の代から20年としたら年間4万円でも80万円。タイヤ何本買ったらペイできることやら。
ちなみに俺も、地元のダンロップの看板”も”掲げたタイヤショップで都合30年来の常連だけど、
保管サービス無料とかナイ。 >>746
大衆車を買う人は、外見小さくても車内が広くて、荷物がいっぱい積める車を選ぶから
フィットみたいなデザインになる >>740
車内騒音ではなくて車外騒音ね。周囲の環境にもよると思うよ。 >>748
どの辺りが面白いの？
特にSUVでもFFとか。 >>26
貧乏人が自分に言い聞かせてるだけで車なしの家とか陰で笑われてるし子供も惨めな思いしてるよ
都内だから車いらないって一番笑えるギャグだしな、田舎もんが無理してお登りしたから車置ける土地がないだけだろっていうｗ >>741
今のセダンはクーペルックが主体でかなり後ろまで窓をのばしてるな
おかげでトランクリッドが小さくて，物の出し入れがしづらい つまりカムカムEVのための規制っとことだろ
変な音の車が増えるのか
やだやだ SUVはタイヤも高いんだよな
無駄だと思うんだが結構ツルツルにして乗ってる奴もいるな
単なる見栄っぱりかな EUのご都合主義規制に付き合ってる日本政府がバカなだけなんだよなぁ >>760
タイヤなんか場所取る荷物をただで保管してくれる施設がある訳ないじゃん
少しは考えてからホラ吹けよ知恵遅れくん >>723
規制されるよ
だから原付は絶滅するんじゃないかと言われてる >>755
いや、室外の話
深夜の住宅街でプリウスがモーターモードで走っていると本当に静か セダンは発展途上の形だったとみるべきじゃないのか
居住性が足りてないから廃れる運命の >>764
EUじゃねえよ
国連な
日本のメーカーも参加して決めた規制値だ もはやセダンなんて覆面パトくらい
男二人で乗ってるからすぐわかる >>765
なんでも自分と一緒にするなよ。
違うサービスが受けれる環境もあるんだよ。
自分が経験できないからエアだとかアホか。 エンジン音ってV6はメチャ静かなんだが？
ダウンサイジングで直4とかするからうるさいんだろ つかステータスになる高級セダン以外もうセダンは不要なんだよ。
ミニバンやSUVの方が便利だし乗るだけならコンパクトカーやKの方が経済的。
今やセダンは2台目のクルマ。
半端なセダン1台を半端なステータスにしてた昔とは違うよ。 >>753
割とありがちな話だと思うぞ。
田舎だと特に。
うちも商売やってるけど、親のさらに上の代からなあなあでやってた、付き合いの長い客だけの過剰サービスはあった。
俺の代でやめさせてくれって話して、今揉めてる。
こっちも客無くしてもいい覚悟だから引かないけど。 >>774
タイヤ無料保管サービスなんてある訳ないだろ
社会経験のない引きこもりは常識的なことが何も分からんのな >>770
今の乗用車の形は全部馬車の時代からあるよ 最近のクルマは車幅が広くて地方の裏道や山道で走りにくそう。
地方で軽四が主流なのも、車体サイズが扱いやすいという理由もあるね。 >>599
考える頭も無ければ
自分で動こうという気も無ければ
金も持っていない
まさに愚者 >>276
ヤクザ、暴力団は車の購入ができないはずだけど、
どうしているんだろ ? 衝突安全性で車幅広げないといけないなら行政が駐車場のサイズの指標出すとかしろよ >>769
高級度：プリウス＞クラウン
なんだろうかねw >>774
でも店答えられないじゃん？
信じたいからせっかく聞いてるのに。
そもそもさ、まぁ俺も常連という言葉を使ったけど、言うてタイヤなんてそう毎年買うもんでもないし。
2台保有30年来の付き合いでも実際にタイヤを買った回数なんてたかが知れてる。
ちなみにお前ここ30年で何本タイヤ買ったの？ >>775
そういうのは関係ない
V6はむしろ不利だけどな
エンジンマウントやエンジンルームの遮音技術で決まる >>784
中古車屋は反社や元反社多いからそこから迂回させて購入していると思うよ >>782
実際にそうだけど
メーカーとしては縮小する日本市場用にわざわざ特別な車用意したくないんだよ
カローラセダンの車幅を海外より小さくしてるのが精一杯ってとこじゃない >>15で全て書かれていた。セダンの良さはそれよ。
本当は用途に合わせて複数台持てば問題ないんだろうが、そこまでカネはかけられない。
と言うわけで郊外〜田舎だと家族数が限られているならば箱系の車を一つ、ということになる。
地主系っていうのかな？何台も高級系だのスポーツ系だの所有しているのがいるけど、羽振りが良いなあと眺めている。 >>757
じゃあ都会は商用車や物流以外の車は走ってないかといえば走りまくってる訳で
単なる二極化ってだけだよな >>782
1500ccなのに横幅は1.8m 超えている車もあるんです >< >>777
まぁ可能性としては、地元で友人がやってる自動車工場とかね、そういう特殊な状況なら
ひょっとしたらあるのかもなとは思ったのよ？
ところが店を聞いたら「ダンロップ」と来たからさ。あぁこりゃ嘘だなと。 >>1
新しい形作ればええやん。頑張って設計者たちw
（他人事） >>792
そこで軽自動車ですよというのが実情だろうな >>660
中国人はセダンが好きだぞｗ 金持ちらしく見えるからな
後ろの窓にカーテンかなんか付けやがってｗ
気取るんじゃねえって叩きたくなるけどなｗ >>599
意味が分からん
タイヤは車庫で保管中
専用ケースとラックも売ってるし
交換時はガレージジャッキと車止めで
電動インパクトレンチとトルクレンチを使って交換する
面倒な奴はタイヤ屋やディーラーの保管サービスを使えば交換もやってくれるだろ
そんなの車種に関係ないわな >>276
あとプリウスな
ファミリーカーばかりで草 >>793
地方の地主系ですがなにか？
2人家族で①クロカン車、②車中泊用箱バン、③ワインディング用2シーターミドシップ
と用途別で揃えた。
羽振りがいい？ちなみに全部軽四…orz >>19
万年助手席の婆ちゃんが同じことをいってた。
自分自身ご縁があって背高系の車→セダン並み車高のを運転するようになったが、運転するとなるとセダンぐらいの低さがちょうど良かったりする。
とはいえバイザー下げたままで左右確認の為に身を乗り出すと、デコにバイザーが思いっきりぶつかる。背高系の車のときにはない体験。 >>379
軽のN-BOXでさえ赤ちゃん抱えたまま、立ったまま車に乗り込んでチャイルドシートに乗せれるあの便利さでハイトワゴンの有難みが凄くわかったもんな。 GSからESに乗り換えたらハンドリングがだるい
やっぱりFRセダンには生き残ってほしいよ セダンは不人気だけど、ハッチバックやステーションワゴンのような5ドアは売れてるよね >>800
俺も正にそのパターンで、タイヤ交換は自分でやってる。
ただどうしても最初のスタッドレス購入時とか、外したノーマルタイヤを積んで帰らにゃならんのよねw >>807
レクサスは本命のアメリカ市場でES以外のセダン全然売れてないんだよ
だもんでGSの後継期待しても無駄だろうな 今どきセダン乗りなんて死体をトランクに入れる用事があるヤツくらいだろ、やべえよやべえよ >>385
ノーマルNAエンジンの初代N-BOXでカスタムみたいにスタビライザーも入っていないけど田舎のタイトなコーナー続く道でも案外思いの外コーナリング悪くなかったわ。
峠の上りで煽ってきたアルトRSに道譲ったけど、直後の下りでアルトが中々視界から消えてくれないから煽り返してる様に誤解されない様に車間距離保ってあげるのに気を使ったわw >>812
カローラツーリング(旧フィルダー)はすごく売れてる。見ない日はないな。特に黒色 >>808
国産ステーションワゴンは全滅
昔はクラウン・セドグロ・マーク Ⅱ・スカイライン…etc.
セダンの派生車種として必ずあったけど
最近は外車しか選択肢が無いよ >>794
そうだな。都内方向に行くごとに面白い車に出会える。
逆に関東だと国道16号より外側にもなると車の面白みが激減する。アシとしての車が増えるし、とにかくモノトーンや小さい車ばかり。
別に仕方ないけどさ。無いよりはあったほうが生活が全く違うからね。 >>607
日本車、欧州車、アメ車と輸出先は三すくみになってるらしい
日本車はアメリカでは相性いいけど欧州では相性悪い
欧州車は日本では相性悪いけどアメリカでは相性いい
アメ車は欧州では相性悪いけど日本では相性いい タイヤノイズを減らすというか
外に出さないように
リヤタイヤは初代インサイトの
ようにフェンダーで覆ってしまうとか
フロントはステアリングに連動して
動くカバーつけてタイヤを極力露出
させなくするか
何れにしても技術的な目処も立たねえのに
規制ばかり独り歩きしてる
アホと違うか >>817
そうかなぁ...レヴォーグやカローラツーリングとか売れてんじゃないの？ムチャは走ってるよ。 >>816
台数で見れば全然少ないだろ
さらに，ある程度数が出てるはそれとレヴォーグくらいだろ
セダンでもクラウンとかは普通に見るだろ >>817
国産ステーションワゴンがまるっきり虫の息で悲しい。いやね、正直三列タイプのステーションワゴンが大好きなんだわ。 >>1
・・・これ、単にお前の好きな車が無くなるから文句言ってるだけにしか見えんのだが？
＞細長いシルエットのセダンを作って売れるなんて思えない。
なんて正にそうだけど、この人が勝手に、
自分の好きなセダンが無くなる≠セダンが無くなる
とこじつけてないか？ >>599
俺もSUVだけどディーラーに預けてるよ大した金額じゃないし。
悪路走破性能じゃなくてスタッドレスタイヤ交換自体にセダン故のデメリットってそんなにあるのか？ 都心じゃ車は『趣向品』だから
狭小の地下駐車場にさえ『軽』じゃなくフィァットとかねじ込んでる >>821
そうだな
スバルとカローラは例外か
需要はありそうなもんなのに
ドイツ御三家とボルボばかり見る まあ，タイヤに関して言えば
トランクスルー付いてるセダンなら普通に載るだろ
８６だって４本載るんだし >>452
トラックでマフラー改造してる迷惑なのいるよな。 無駄に長くて運転しにくい割にはスペースも狭くて背も低いから荷物は積めない
人も多く乗れない
ここに気づかれたなら買う人が減るんだから廃れるに決まってる 何時もの規制しすぎて
業界がシュリンクするパターン >>803
軽でもそれだけあればめっちゃ楽しいだろうな
最近の車は大きくなりすぎてるから軽の方が道路を広く感じられるからいいんだよなあ >>829
レクサスがワゴン出さんのって
日本人はまだ『商用』ってイメージだからって聞いた >>821
レヴォーグが売れてるってマジで言ってんの…？
決算月ですら2000台も売れてないんだぞ
2022年販売台数
1月 52
2月 207
3月 1,775 セダンは低くて流れるような美しいスタイルと走りの良さを求める車が趣味の人が乗るイメージになったな。
昔はカローラやマークIIが販売台数上位独占、ミニバンだとエスティマやセレナが頑張ってる位か。
ホンダがステップワゴンやオデッセイ発売してからミニバンブームに火が着き始めた感じだったな。
それ以前は三菱がRVとして人気ほぼ独占。 >>657
逆に言えばミニバンが日本で走りや足回りがクソでも通用するのは渋滞が酷くて高速道路でも80km/hくらいしか出さないからだろうね >>825
新型レヴォーグめっちゃ良いぞ2列だけど
とにかく基本ボディが素晴らしい
今リコール問題で大変だけど、みんなSUVに目が行っちゃってて気がつかない
いや、気がつかなくて良いSUVだとかミニバンだとかに乗ってろってw >>836
アメリカでステーションワゴン人気ないからだろ
同じアメリカメインのレヴォーグもアメリカには投入してないし 車がステータスで見栄を張るための存在でしかないのがセダン
クラウンやレクサスや外車のセダンにしても、オワコンステータス思考の昭和センスジジイ丸出しでライフスタイルも無趣味でつまらない人間ですという自己紹介になっている >>800
お前もタイヤチェンジャー持ちかよｗｗｗ
少数派の話は意味ないよ >>677
結局多くの日本人にとって自動車は荷車の延長
アジア人にとっては牛
西欧人にとっては馬
車をこう例える人もいるくらいだし >>837
それ，ハンドルのセンサートラブルでまともに販売できていない >>843
今でもステータスとしてアルファード乗ってるんだよ >>110
ホンダビート「だな。部品の再生産しとるし。」 ライフスタイルに合わせて車を選ぶ
人が増えただけだろ。 >>846
前年実績もたった25000台だろ、そもそも2014年の実績一度も超えてない >>843
おまえ自身が車にステータスを感じちゃってるじゃんww
いまどき珍しいくらいにww >>835
ありがとう。ただ、軽四とは言え維持費がそれなりにかかります。
自分で車検を取って節約はしているけど、台数分かかる任意保険代がつらいです。
田舎なので駐車場に困らないのが救いですかね。 >>851
レヴォーグはA型地獄に陥ってるから
普通の状態で２０００台コンスタントと言う感じじゃね
わざわざトラブってるところ引っ張り出さなくても
ちなみにこれから二ヶ月半は第２のトラブルで登録中止だし まだまだ市場に腐るほど溢れる中古車でぶいぶい言わすでぇ～ >>61
新型アルトLEDランプは眩惑考慮していると思う
ホンダ新型ヴェゼルのランプも眩くしない
新型車の新規採用ユニットは改良されて良くなっている >>850
ライフスタイルに合わせて車を選ぶのは当たり前だ、昔から。
それよりも今は「価格」だろ、選ぶ基準は。
ヤリスは手が出ないがルーミーならか買えそう。結果的に後者の売り文句が「室内広々」だったというだけ SUVの市場作ったハリアーに罪よの
ドイツも最初バカにしてたのにポルシェなんておかげで倒産逃れた >>843
いや、セダンの良いところはきちんとあるよ
荷室と分離されてるセダンの静寂性は圧倒的に上なんだな
なので人の移動という観点ではセダンには大きな利点があるのだよ 背高で室内空間が広い車とアウトドア活動向けとスポーツカー風なやつ以外訴求力が無い感じ >>848
ミニバンは実用的道具
>>852
そう勘違いして乗ってるのがジジイしかいないから消滅してるんだろ セダンはフォーマルウェア
SUVはスポーツウェア
ハッチバックはカジュアルウェア
ミニバンはジャージ フェーズ3なんて規制値も未だ決まっていないのではないか？ 自動運転EVタクシーが街中走るようになると、自家用車自体が時代遅れになる。 ハイエースかキャラバン一台に原付二種これさえあれば大体の事はこなせるよ >>869
そういう感じなのにＯＫとかにセダンやＳＵＶで来るのは何なの？ｗ >>844
タイヤチェンジャータイヤチェンジャーと、
ネタで言ってんの？あまり面白くないよ？ >>132
養ったり面倒を見る家族がいるとどこの地域でも必要。
こういうのが無いと、一番近くのクリニックで何とか済ませようとするから無理が出てくる。
自分はともかく、家族の慢性的な不調などをどうにかしたいと思う気持ちが激減してしまう。
家族に症状があるのに、無理矢理我慢させたり騙くらかし無かったことにして見て見ぬふりをするのが増える。
発熱や咳以外の症状を医者に相談したくない親はいる。そういうのが車を運転しない奴だと更に厄介。
独身の人は所有でも不要でもレンタルでも好きにしたらいいよ。 >>692
オレも中古のメルセデスW204持ってるけどランクで言えばトヨタのマークX相当と言ってるわ >>66
国沢オヤビンに何故か掲載誌原稿枠が決められていてね
校正が可笑しいのはオヤビンの原稿をそのまま転写しているのか
校正係手間賃までケチって
オヤビンの原稿用パソコンで自動字余りカット機能かけて転送してそのままパブリックしてるのか >>61
最近の車の純正LEDランプは眩しくないようにきっちり配光されてるはずだが
凶悪なのはハロゲン仕様なのに後から中華製高輝度LEDとかを突っ込んでるようなDQN車両だよ 不景気すぎて貧乏人が激増してるからな
道路もそのうち軽だけになるんじゃねえの >>863
タクシーもセダン離れしてるのが全てを物語っている ジムニー ○(JB23W)
N-VAN × → エブリイワゴン (DA17W)
S660 ×→ AZ-1 (PG6SA) >>878
ダイハツの軽が軒並み眩しい。勿論純正で。 ミニバンといってもアルファードみたいなのはデカいし
ほんとに家庭向けとして実用的なのかよと思いたくなるけどな >>881
くそっ。
エブリィは迷ったがAZ-1なんて変態車解るかｗｗ
あれはドアを開けて走ると気分爽快なので、一度試してほしい（ダメ） 人の移動を重点に置くなら絶対的にセダンなんだけどね
ただ荷物を持ち運ぶことをメインに考えるならSUVになる
一台でなんでも熟そうとする貧乏性が選択するのがSUVということなのね >>844
ここで言ってるタイヤ交換はタイヤとホイールの着脱の事ではないよw >>181
シートがおじいちゃんの座椅子みたいな柄で笑った セダン型タクシーの製造が終わったの4年前なんだな
これも時代ということで >>874
タイヤチェンジャーなしでどうやって荷室にタイヤ積まずに自宅で交換すんの？
馬鹿にされてるのがわかってるくせに認めないのはかっこ悪い 意外と荒地が多いアメリカならまだしも
日本でSUVだけは解からん
限界集落にでも住んでるのか >>880
タクシーこそセダンにする必要が欠片も無いよな。
豪華に乗りたいなんて奇特な層はハイヤー予約しろよ、と。 >>883
フルサイズバンがあってそれより小さいからミニバンなわけよ
アメリカじゃRAV4もCR-VもコンパクトSUVだからな
https://i.imgur.com/h4h6AGm.jpg >>195
ほぼそうなんだろうが、まだ希望はあるよ。絵本やアニメーションではセダンの形は車の象徴…だった気がする。
何にしても使えるカネが世の中全体で増えないと盛り返しは難しい。子供達の頭の中にセダン形がまだあるうちに大人が頑張らなくてはならない。 >>882
まあダイハツの車ってそういう奴らが買うんだよね
自分なんかは一度としてあそこの車を購入対象として検討したことすらない >>895
18の頃にやってたわｗ
ホイールぼこぼこになるわ >>880
乗り心地っていうのは静粛性だけじゃないからね。
広さ高さも重要なファクターというか、そちらの方が重視されてきているのが現状って事やね。 >>873
富裕層は複数台持ちでTPOに合わせて乗り分けるけど
そうでない層は１台でマルチパーパス
ガラだけデカ目のSUVやミニバンが流行るわけ >>893
日本の道はクーペでも余裕
ラリーのグラベルでもBRZとか走ってるし >>884
AZ-1は狭い、暑い、うるさい（車内）、載らない、パーツないの五十苦ですがな。
トランクないので大人一人とハンドバッグぐらいしか載らない。
でも、コンパクトロッド3本載せて釣りに行けましたよw >>878
あれマニュアルレベライザーだから直そうと思えば直せるはずなんだよね >>904
最後はテンプレ煽りレスとｗｗｗ
お疲れ様 >>73
何故かアルファード系統ばかり売れている
5ナンバー枠ミニバンハイブリッド車も人気
セダン車は社用車扱いされて
旧クラウンセダンの後継車はカムリハイブリッドか倍値のクラウンロイヤル
社用車需要と田舎老人向けしか台数出ないので
新型車開発計画からセダン型を削除しざるを得なくなっている
マツダ２は新型車開発中止で現行10年目
マツダ３の次期セダン型は造られるのか微妙
マツダ３はあと５～６年は現行継続だろうね 十分静かでしょ
これ以上静かになったら後ろから来ても分からなくなる恐れがあるよ アウディS5
オデッセイHV
S660
R35GT-R
の4台体制 >>906
純正であれだけブローオフバルブがパシュパシュ聞こえるのは
中々ないよね。窓（隙間）開けても風が殆ど通らんし。維持はもう既に
大変でしょうけど、頑張ってくだしあ。 ffになるなら、新型クラウンも最小回転半径5.8とか行くんだろ？
もう実用性に欠くレベル
日本は貧乏になって、車メーカーから見捨てられた
クラウン220ほしかったなー
いつか買いたいと思ってたけど、残念でならない 豆腐屋の三代目がセダンでドリフトしながらミニバンやSUVをぶち抜けばまた売れるかもよ >>263
車庫ミチミチに詰まっているランクルなら見かけた。右からも左からも出られないであろう車庫。
全くどうやって乗り込んでいるんだかな。 >>922
後ろに空間があって
リアハッチから乗るとか？ >>915
そもそもUDタクシーがなぜセダンを選ばなかったのかを考えろよ >>917
タイヤとホイールはくっついた状態で買って、そのまま家で保管してそのまま車に付けたり外したりするんだよw
自分でホイールからタイヤを外したりは普通の人はしないんだよw ミニバンとSUVはデザインが本当にダサすぎてな・・・・・
いくらデザインより実用性が大切といっても、もうちょっと何とかならんのか >>926
実用性というよりは空気抵抗とかの問題だと思うぞ >>920
うちの車が6mなので、新型クラウンは小回りがきくと驚いた >>918
「パシュパシュ」とは乗ったことがありますね。わざわざ音を大きくする改造
をしている変態さんもいるようです。
本当に維持が大変ですが、これからも楽しませていただきます。ありがとう。 走行音あんまり無くすと後ろから近づいてる車に気づかなくてクラクション鳴らされる セダンで鼻先と尻が長く感じるから住宅街の狭い道は嫌 220クラウン
車幅1800の日本道路に合わせた国内専用。
レクサスLSRCを専用開発したプラットフォーム、足回り。
国産セダン最高衝突安全性。
国産セダン唯一のフルタイム4WD
こんな作り込んだFR国産セダンはもう当分出てこないだろな。 メーカーはどんな車に乗りたいか、アンケートぐらい取ればいいのに >>915
・・・で、普及したんでしょ？
一体何を言いたいんだ？ >>929
乗ってたよ慣れるまではシフトチェンジで車が蛇行したよ。
1か月のリース期間だけだったけど本当に楽しかったので
勢いあまってカプチーノを買いますた（←えっ？）
それももう遠い昔のいい思い出。AZ-1、二度と出ない車です。
今後とも大事に乗ってくださいな。 >>880>>912
タクシー用廉価セダン車は30年前の設計
衝突安全基準にどうやっても適合出来ない
クラッチ交換が楽なのとニコイチ修繕やり易いので５年前まで生き残ってきた
現行ジャパンタクシーから新規安全対策を導入して昭和時代の修繕簡素を棄てた
ジャパンタクシーを使いたくない需要に
小型タクシー枠でガソリンエンジンのシエンタを用意している
名古屋某所でホンダフリードタクシーを見た
屋根を薄緑に塗った白いフリードタクシー >>925
お前のスタッドレスって何年使ってんの？
処分は？ FFミニバンとかアホの乗り物
ちょっとは物理の勉強しろよ >>939
基本4シーズンだよ。
最後は車に積んでタイヤ屋さんに持って行ってホイールごと処分してもらうんだよ。 >>931
実はその昔、フェンダーミラーが主流だった時代には、運転席から見てミラーの位置で車両感覚が分かるのでセダンはとても乗りやすい車だった。 セダンに拘る気もないんだけど、ワンボックスとかSUVみたいな無駄にでかい車に乗りたくない
だからといって実用重視のコンパクトカーみたいなのもイヤ
となるとセダンに戻るしかないんだよね >>941
だから「積む」だろ？
逃げられなくなってんじゃんｗ >>44
CBの時代だね。
アコードに関してはCDも良かったね。 文章が執筆業のレベルに達していないことだけ分かった 一周してセダンのスタイルが
カッコよく見えてきたところなのに >>910
北米はセダン型タクシーとセダン型パトロールカーはほぼ絶滅しているそうだが >>944
だから積まなきゃならん時もあるって言ってるやんww
>>810 カプチーノですか？それも面白いクルマですね。
バブル当時のABCは個性があって面白車揃いでした。
今後は出ないでしょうから運転も慎重になります。 セダンが廃れる前の日本メーカーのセダンは、
「見栄え優先で後席の乗り心地最悪」
と酷評の嵐だったのだが。
後席の乗り心地の良いのは、一部の高級車種とタクシー専用車のみ。
見栄えを良くするために後席の真上からリアウインドーが始まり、ヘッドクリアランスがなく
夏は頭部に直射日光を受けるのが当たり前。
そりゃ現在主流の２BOX車に駆逐されますわ。 >>930
これ。
歩行者の安全のためにもクルマは
ある程度音がしないとダメだと思う クラウンってコスパ高いと思うけどデザインが全く受け付けない
歴代モデルすべて
真逆も真逆だからなんで僕の好み知ってるの？って思ってしまうほど セダン乗りすけど周囲が高すぎて先の信号見えんのですわー
次はSUVやな
なんか悪循環な気するね >>924
タクシー用のセダンが無いのにどうやって選ぶんだよｗ >>920
リアステア付ければ問題無いんじゃない？ 海外のドラマ、映画だとよくトランクに縛られた人入ってるよね 音楽を聴くには
セダンが一番いい空間なんだよね(´・ω・｀) >>932
現行型クラウン試乗したときに、同伴の営業マンが
ニュルで鍛えた足回りがーとか色々言ってたが、
足回りも良くは感じられなかったし、
車内は狭いし、質感も低い、ぼったくりもいいとこだと思った。
結局その足で320iを買った。
素直なハンドリング
滑らかで静かでトルクフルなエンジン
抜群の高速安定性
比較にならない >>938
シエンタのタクシーも、車椅子が後ろから積めるね >>329
大型エンジンを開発禁止にするための規制なんだよ カムリは売れてるじゃん
伝統的なって何だよ
相変わらず主観でしか記事書かないな国沢 セダンのトランクは開けると何が入っていると思いますか？
A ゴルフバッグ
B 死体 >>379
ああそうだった。子供が産まれるタイミングは即ち車を買うか買い替えるかのタイミング。
ハイト系でないとチャイルドシート乗せは苦行。うちは無理して頑張ったけどさ。重さのあるのを抱えて自分は身体を丸めて車内のシートに置かねばならない。ドカッ！と置けるものでもないしな。
選べるなら普通はハイト系やミニバン系しかないか。 死体運ぶ時にハッチバックだと車内に臭い充満しちゃうからね
セダン1択なんだよな >>967
職質で捕まるパターン
ドライバーもプラスならいいけどマイナスはアウトよ エンジン小さくしたら良くね？
別にハイパワーである必要ないだろ。1.5L+EVで充分に使えると思うんだが、、購入層からしたら、でかいエンジンもステータスなのかね >>964
カムリどこで売れてるかって話だけど
少なくとも日本じゃぜんぜん売れてないな
3月の車名別販売台数見たら50位の圏外
アメリカでも最近はSUVに押されて売上落ちてるだろ 220系クラウンは歴代クラウンと比べたら、ちょっとな… >>24
クラウンって
クラウン乗りはずっとクラウン乗るから
車庫もクラウン仕様なんで
幅とかは変えないってのが売りじゃなかったっけ？
クラウン乗りがなんかそんなこと言ってたぞ 車幅は1690mmでも大きすぎると思います。日本は今でも道が狭いんです。 騒音規制ができるなら車重規制もやれよ
車幅規制もな >>955
何言っているんだ ?
規格のほうが先だろ >>976
その通りだけど
日本市場に合わせて5ナンバーのセダン作る
なんてことはもうどこもやらんと思うよ たまに乗るとセダンも悪くはないんだけど買うとなるとマルチで使える車がやっぱり選ばれるわな
まあ複数所有できない限り買うことは無いな >>963
パワーウェイトレシオが高い車の方が規制は緩いよ >>7
それで家の団地なんか殴り合いになってたわ
こわー セダンは道具として使い勝手悪いからな
車を娯楽として乗る層が絶滅寸前だもの 肝心な事を忘れてるゾ
「チャイルドシート義務化」
これが国内セダン（＋ステーションワゴン＋背の低いミニバン）凋落に少なからず影響してる
車室内が低いと脱着しにくいんだよね、これが トランクは狭い
でも後部座席のシートで防音効果がある分ちょっと静か >>971
ベンツはそうしているね
新型Cクラスは4気筒のみ、6気筒や8気筒はAMG含め廃止
1.6から2リッターのガソリン／ディーゼルと全車48Vマイルドハイブリッドの組み合わせ セダンじゃないと人質に猿ぐつわをはめてリアトランクに閉じ込める映画の演出ができないｗ こんな記事有り難がる人は
消えさった三輪自動車にでものってろ！ センチュリーからアルフォードに乗り換えてるのも多いし >>989
広いアメリカでも同じような理由でセダンが廃れたんだよな
チャイルドシート義務化以前はクーペ後席に乗せシートベルトを締め乗らせるというのが多かった
横にドアがないから安全という考え
日本と違うのはアメリカではミニバンも廃れたということ
一時期は大流行したが、今では「サッカーママ（子供の習い事にドライバー役を務めるママのこと）」の車とされ、男が乗る車じゃないとなった
アメリカはいまもマッチョ志向の国だ WRX STIが出ないというのでスープラに乗り替える >>980
セダンじゃないといけない理由もないしね >>923
たぶんね。後ろから出るしかないもんな。ランクル乗ったこともないから仕組みもよく分からんけどね。
マジで車と車庫壁の隙間が左右共に5センチあるかどうか。あんまり謎だから行き帰りで二度見してしまった。 ガソリン車が残るか怪しいのに個別の車種とかしるか老人のノスタルジー このスレッドは１０００を超えました。
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