【ロシア】黒海艦隊司令官を逮捕 旗艦「モスクワ」を沈没させた容疑で [デデンネ★]
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https://news.nifty.com/article/world/korea/12329-1594829/
ロシアメディアによると、黒海艦隊司令官のイゴール・オシポフ提督が、黒海艦隊の旗艦「モスクワ」を沈没させた容疑で逮捕されたと報じられている。複数の外信も報じた。
それによると、ウラジーミル・プーチン率いるロシア連邦軍最高司令部は、ミサイル巡洋艦モスクワの喪失について「誰かのせいにするために（スケープゴードを）探している」という。
国会艦隊司令官であるイゴール・オシポフ提督は逮捕され、解任もされたとのこと。
また、参謀長で第一艦隊司令官代理のセルゲイ・ピンチュク副提督に対する調査も始まっていると伝えられた。
そのため、これまで副司令官を務めていたアルカディ・ロマノフ副提督が一時的に黒海艦隊の司令官に就任した。
また、ロシアの報道機関は、イゴール・オシポフ提督が以前、黒海艦隊は旗艦なしでは存在できないと発言したことを指摘している。「旗艦がなければ、私は艦隊の司令官ではない」とオシポフは述べたとウクライナ紙は伝えている。
２０１９年５月に黒海艦隊司令官に就任したイーゴリ・オシポフは、それ以前はカスピ海艦隊の司令官と太平洋艦隊の第一副司令官を兼任していた。
これまで海軍功労勲章をはじめ多数の勲章を授与されたことが分かっている。 戦争で負けると捕まる国すごＥ
メディアや政府に陰謀論にされてきたものこそ真実があった☆２０２２
ハバナ症候群
↓ ２０２２年発表
米政府 電磁波攻撃はありま〜す
CNN ボイストゥスカル 米国空軍特許技術 通称Ｖ２Ｋによる思考盗聴はありま〜す
専門家 スパイ衛星から電磁波攻撃は可能
大震災まで原発信者だったワイ 陰謀論こそ真実と知り震える
世界はスパイ衛星から思考盗聴している時代へ モスクワの報復にカズワン沈没させたんか！！！プーーーーチーーーーン！！ わずか風速７ｍの嵐で沈没させたらそりゃ逮捕になるわ これさぁ、冗談抜きでそのうち軍事クーデター来るんじゃね。上から下から陸から空まで全軍人が政権にイラついてるだろうにさぁ 責任ないやつに押しつけるのはクーデターフラグなんだが 撃沈されたのにお上の都合で事故にされて責任とらされるとか
可哀想すぎるだろ それはウクライナじゃないの？ 新型ミサイルで攻撃したと声明だしてるし
そもそも原因は軍事作戦を命じたプーチンが罪で逮捕されるべきではないかと ロシア人って中国人どこじゃなく面子の生き物だから
撃沈されましたなんて認められないんだよね ここまで理不尽がまかり通っていると清々しさすら感じてしまう 艦といっしょに沈んだ艦長のナントカノフ大佐が生きてたら処刑されてたんだろうな まだ駆逐艦も狙われてるというのに。責任者探しですか。 救出されたモスクワの乗組員がセヴァストポリで閲兵を受けた時、なぜか黒海艦隊司令官がいなかったから逮捕されたんじゃないかってのは撃沈後まもなくには言われてたな
生存者も政府系メディアがSNSでお漏らしして半分くらい死んでるんじゃないかって言われてるようだし ロ助を擁護する気はないけどもｗｗ
司令官は悪くないと思うぞ、問題はもっと深刻 >>41
ミッドウェーで南雲も山本も責任取らされなかったからな。
ある意味今回のロシアの決定は正しいことかもな >>22
レンホーを搭載してるぞ
制御に難があるけど 責任の所在をハッキリさせてけじめをつける形だけの処分かも知れんが
余計なお世話だが、こんな事ばかりやってるとそのうち軍が離反するぞ >>43
下手に生き残って生還しても何されるか解ったもんじゃないし、かなり難しいのね 粛清祭りだなぁ
これでなんでロシア擁護できる奴が居るのか意味不明 >>42
開戦直前にオシポフ司令官の観閲があって旗艦モスクワの防空体制は万全だってお墨付きもらった後で沈められてるから、お前の管理はどうなってるんだって責任取らされたんだろう 死んだんじゃなくてロシアに逮捕されたって噂されててそんなわけねえだろと思ってたらw 素直に逮捕されるのかよ
プーチンに抵抗しろよ
みんなそれを期待してるのに >>16
>これさぁ、冗談抜きでそのうち軍事クーデター来るんじゃね。
誰でもそう思うのに軍のクーデターはめったに起きない、
おまけにショボくて不発、すぐ鎮圧されるのがロシア。 scapegoatをスケープゴードってどう間違えるんだよ
ゴードをゴート間違いならドイツ語かみたいな話にもなるが
訳の分からん日本語も不味い韓国メディアでスレ立ててんじゃねえよ ロシア軍は中間管理職から上が異常に多いいびつな組織構造なので、
この機会に組織改編をやろうとしてる可能性なきにしもあらず 夏候惇を許した曹操とはエラい違いだな。
プーチンも「敗戦は兵家の常」と言って許してやれよ。 黒海艦隊
副司令 アンドレイ・パリー 3/20マリウポリで戦死と報じられる
司令 >>1 逮捕 そう言えば今日床屋でお爺さんがロシアの話で
「今じゃ誰も知らないけど自分の母親の時代、乃木将軍と戦ったクロパトキンどーのこーの」言ってた
お爺さん、それステッセルでしょ
クロパトキンは総司令官で奉天会戦で負けた奴ってツッコミたかった
ついでにロジェストウエンスキーってバルチック艦隊の司令官教えてやりたかった 陸軍なんて将官全員死刑にしても足りんくらい損害あるだろうに >>61
火災は個艦の運用でしかないのだから
艦長より上に責任が行くのは不自然だね
まぁだから撃沈された責任ってことなんだろうけど
それにしたって戦った結果の装備喪失なんて当然で 俺も船内装備の横流しを隠蔽するために自分たちで沈めたって疑ったし
流石に今はロシア海軍の弱さに驚いてる
モスクワの船員は整列すらまともにできずにフラフラしてたし https://twitter.com/karizo2022/status/1517365322386657280?t=SPagw1WKrKN6xZVwX70Kxg&;
親ロシアのメディア、本物っぽい戦死者をうっかり公表：
・親ロシア派の出版社「リドフカ」がVkontakteに投稿→即削除
・ロシア国防省が死者13,414人、行方不明者7,000人の損失を認めた
・モスクワ巡洋艦：死者116人、行方不明：100人以上
モスクワは510人乗ってたんだっけ
のうち200以上亡くなったと。結構な損害だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>65
クーデター迄は起こせないにしても軍の士気はただでさえ低いのに絶対に上がらないだろ えー、沈没させたかった訳でもないのにカワイソス
おそロシア >>1
そこらの漫画かアニメの悪の組織並みに
失敗には死をってすごい国だなｗ >>68
曹操とくらべるの！？
プーチンかわいそう！！ 猫軍曹に敬礼🥺
ロシア海軍のミサイル巡洋艦「モスクワ」でネコを飼うのは、海軍の伝統である。
古代の航海において、ネコはペストを減らすことができるとされ、多くの船にネコがいた。
その伝統は海軍で続いており、現在も多くの軍艦にネコがいる。
https://i.imgur.com/I9S0xmE.jpg
https://i.imgur.com/vp7nVxJ.jpg まぁパールハーバーくらったキンメルも公聴会呼ばれて予備役だからな
日本が緩いんだよ。責任は取らない。武士の情けとか意味わからん。仲良しクラブで戦争やるのが日本 >>76
徴兵もいるらしいからね。
あとお金が無いから時代に見合ったアップグレードもされてなかったらしいし。 >>1
アカ伝統芸能の内ゲバ総括粛清
やれやれもっとやれーwww んなことよりキムシャブ丼のお味が気になってますわ。 >>42
去年の演習上はネプチューンは迎撃できることになってた
それができなかったってのは艦隊運動の怠慢
もっとも、ロシアは火災事故処理だから、普通に管理責任 とりあえず艦長は命運をともにして沈んでいったのか？
誘爆などでもう意識なかったかもしれないけど >>90
そりゃ奉天会戦は全軍だから戦ってるでしょ
二百三高地 >>92
あれは濡れ衣からの謀殺のオンパレードだから >>97
やらかしすぎたのでフルシチョフのようにクーデターで追い落とされる可能性はある ミサイル誘爆で死んだんだろけど
海軍司令官が死んだじゃまずいから 逮捕にしてごまかした
こんなとこじゃね？ それなりの、というかかなり高い防空能力はあるはずだったのにね。
なんで防げなかったんだ。ドローンに気を取られてたっていうけど、
レーダーはあるんだからおかしいよな。 逮捕って
自ら沈んだんならともかく敵の攻撃で沈んだのは仕方ないだろうよ
セウォル号の船長みたいに我先に逃げたんならともかく >>96
床屋の爺さんのかーちゃんの世代は
歌で覚えてるのが本体だからねぇ
歴史の知識を話してもぴんと来ないかもね これさあルーマニアのチャウシェスクも
同じような粛清やりすぎて
部下達が離反したんだよ
プーチンそんなに死に急いでどうすんの？ >>105
徴兵したばかりの兵卒だらけだと
いくら防空システムが存在していようが、練度が低いので十全にそのシステムを使えないという悲しみ >>68
赤壁で天気読める水軍の将兵を殺してなかった？ 司令官たる者は旗艦と運命を共にせにゃあならん。なに自分だけ逃げとんじゃ 今どき対艦ミサイルを迎撃できない巡洋艦なんて沈んでもいいじゃない プーアノンもネット工作失敗したら命にかかわるの？ｗｗｗｗｗ クーデターの心配は完全になくなったってことか
ウクライナは降伏したほうがいいな 日本の某連合艦隊司令長官なんて空母４隻轟沈という世界でも類を見ない大損害出しておきながら
ずっと司令長官に居座り続けてたのにな
しかもその司令長官は天皇陛下や首相にもその損害を隠蔽していた 指示通りに動いてハブられたなら今後誰も従わなくなるから独裁国では一番やってはいけない事なのに >>108
損害を恐れて前線に出られなくなるだろ
大和ホテルに武蔵御殿だ 日本はかつてロシアにノモンハンでボコボコにされたよね(´・ω・｀) キンメル提督は真珠湾の責任取らされて首を飛ばされたな >>124
なにそれ
日本は手段問わず
いつでも、やり返しておけ的なポジションなん？ 敵軍に捕獲されて逮捕されたのなら分かるけど
なぜ、ロシア軍に逮捕なんだよｗ プー「アンポンタン！ちっけしょーめ！バーーーカ！！」 >>80
少将以上の戦死率が3割を超え兵士を大きく上回るロシア軍だが
将にきわめて厳しいのはソ連時代から
ジューコフなど英雄もいる一方で
怠慢や傲慢や無能によって大敗を喫したと思われた指揮官を容赦なく逮捕処刑していた
ミンスクの戦いで17日間で42万人を失うという壊滅的大敗を喫したパヴロフ上級大将は
モスクワに召還され反逆罪でただちに処刑された やってることが話に聞くスターリン時代と一緒で進歩が見えないよね、ロシア軍って ルーマニアのチャウシェスク元大統領に軍が反旗を翻して民衆についたキッカケはたしか軍の偉い人が自殺という体でチャウシェスクに消されたからだよな >>105
1.練度不足で艦隊の連携がとれなかった
2.練度不足で艦隊運動ができなかった
3.練度不足で個艦防御がままならなかった
4.練度不足で反応が遅れた
5.カタログスペックと実際が違った
6.設備や整備に不良があった
7.ネプチューンが想定以上だった
好きなの好きなだけ選べ >>138
だったら軍の最高指揮官は大統領なんだからプーチンが責任を取るのがスジだろ これじゃガルージンもああなるわ、下手うつと、何時なんときどうなるかわかったもんじゃない >>116
司令官は艦隊の指揮官だから指揮すべき艦隊があるなら旗艦を変えて指揮を取る
艦隊司令官で脱出できるのに旗艦と心中したのはミッドウェーの山口とマレー沖海戦のフィリップス、大和特攻の伊藤とかか
南雲も小沢も栗田も古村も脱出した そもそも、モスクワのレーダーや防空性能で対艦ミサイルを防ぐのは無理やろ テメーの無茶振り采配が悪いのに部下に全責任をなすりつけか、プーチン
これでよく軍部がクーデター起こさんな、バイデンはプーチン1人に全責任って言ってたから差し出せば逃れるチャンスだぞ >>143
外交官はその場で亡命できるからマシだろｗ >>142
まだ戦争全体のケリがついたわけじゃないからプーチンの責任は早い
それまではプーチンが各責任者に責任をとらせていく >>137
国防相だね
チャウシェスクが国民の100万人デモを銃砲で鎮圧せよと命令したけど
軍は国民を攻撃することはできないと拒否
その夜に国防相は死体で発見された
軍が国民側に付いて政府を打倒する原因になった ヘタ打ったらプーチン指パッチンでユカにアナが空いて落とされそうだよな。
オソロシア。 プーチン「タバコ吸ったのはお前か？」
こういうこと？ >>150
じゃー次はドボルニコフかぁ
楽しみやな 司令官が火災を出したから沈没したことになりました。
司令官は死刑ですね >>16
そうならないようにシステム出来てるんだよ
帝愛の会長が語っていたような仕組みで >>151
ロシアだとショイグか、それか参謀総長のゲラシモフ
プーチンいよいよになったら2人が持ってる核のスイッチ奪いそう 生き残ったら逮捕って笑えるなｗ
モスクワが最初に対艦ミサイルで攻撃されたとき、
下船した隊員が多かったそうだが、
生き延びたら逮捕って酷いな プーチンて席が離れすぎとか言われて
今度は近づけまくった動画取るほどのヘタレだからな
チョロい 独裁者の目につく位置にいるやつは生きた心地しないね これ暫定司令官は仕事全くできないだろ
失敗したら首切られるって確定してたら
正式な司令官が来るまで何もせずにじっとやり過ごすことを第一にするウクライナ沿岸の海の驚異は大幅に減るだろう >>123
黒海艦隊にはもはや前線に出せる艦はないんだ
駆逐艦やミサイル艇で陸に近づけば逆に沈められる状態
ウクライナが9割完成のまま放置してた巡洋艦を完成させれば制海権が逆転するレベル
船員を１から鍛えなきゃならないから無理だけど ウクライナに撃たれたことにすると軍事的信用失うのと金払わなきゃいけなくなるから認められないってこと？ >>1
キチガイプーチンを解任して逮捕したほうが、ロシアのため世界のため 誰が司令官をやってても
モスクワのスペックでは対艦ミサイルを防げないんだしｗ >>170
ロシアの黒海艦隊自体が終わりってこと！？ >>1
>（スケープゴードを）探している
（英: scapegoat）どうすればゴードと読めるのか
ライターの質の低下が酷いな ロシア最大の旗艦（５０年の年代物）
近くに停泊してたイージスのほうが戦闘力高い、
ただただ核弾頭が積み込めるように改修したオンボロ 沈没させた容疑ってなんだ？
作戦の失敗は作戦を指示した人間、この場合は最高指揮官であるプーチンが処罰されるべき案件だろ これが本当のニュースなら、プーチンは正気失ってるだろ
乗組員全員口封じする気か？
それとも司令官は火薬庫でサンマでも焼くように指示を出したのか？ ポチョムキン号の反乱みたく
ロシア帝国の滅亡きっかけになりそう >>179
だからレイプや略奪をするような奴は戦場送り？ >>58
こんなことあるはずがない！
きっと原因があるはずだ！
ウクライも何か悪いことしたんだ！
原因を作らなければこんな目にはあわない！
だから僕は安全なんだ！
正常性バイアスからくる現実逃避ですな >>175
黒海南部ボスポラス海峡付近は射程距離外だから臨検はできるけど攻撃や揚陸艦、輸送艦の護衛は無理
地対艦ミサイルの移動ユニットで防空巡洋艦を沈めたってのは世界中の海軍のあり方に影響を与える出来事 >>151
思い出しました。ありがとう。
プーチンの最後もああなることを期待します。 結局作戦とかも適当なもんだから、誰が司令をやっても特に変わらないし、この司令が逮捕されたって幹部が不足することもない。
彼らの作戦は至って簡単。前に進め。敵がいたら倒せ。市民には恐怖を与えろ。 司令官のせいじゃないだろ・・・スケープゴートって，旧ソ連かよ ノモンハン事件を思い出すな
現場に責任を押し付けて自殺に導いたよね どちらにしろ責任はとらされる
もっと鮮明な証拠映像出てきても押し通すんか 生き残って帰って来たから詰め腹を切らされたって事なん？ 軍歴のないお友達の国防相は置いといて軍はそろそろプーチンに怒り爆発してもいい頃 >>49
> ミッドウェーで南雲も山本も責任取らされなかったからな。
日本海軍の司令官が責任取ったことあったっけ？ しかし笑っちまう程不格好な艦だったな
所狭しと並んだ艦首の対艦ミサイル見ると、下水管運搬船の様だ 侵攻当初、退役将校の会がプーチン批判してたのはどうなったんだろう。 日本の場合は明治時代に火事で御真影を守れなかった校長が責任とって自決したり焼死している。
これは同調圧力によるもので、当の天皇陛下は御真影が燃えた事は気にしていない。 こんなことやってるから情報が上がってこなくなるんじゃないの？ 東部攻勢も無事失敗したみたいだしどうすんだよこのクソザコ軍団 https://twitter.com/joncoopertweets/status/1517681600925941762
速報：ウクライナの大統領顧問、アレクセイ・アレストビッチは、
ウクライナの防衛軍が、約50人の将校がいたヘルソン地域のロシアの指揮所を破壊したと報告した。
将官50連ガチャとは神運営だなロシア
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>212 核兵器搭載したまま轟沈！ ってのはガセなのかな？
しかしあんなに何でも満載してるのだから、かつては核搭載もあったかもね ミサイルで撃沈されたとなると、水兵がビビってマトモに作戦活動ができなくなるようだ
なんで火事で沈んだことにしようとしている >>221
ん？これは下手すると50人の将校死んだとかそういうこと？ まあいくら失敗しても更迭されなかった日本軍よりはマシとも言えよう そら首都の名を付けた特別な船だからな
ロシアの顔よ
ロシアの顔がミサイル2発で沈没はそら恥ずかし過ぎるわな >>6
火災のせいってことにしてるから、誰か国内で責任とらないとなんだろ。
なお、何故かウクライナに報復すると宣言している模様
設定ガバガバ >>16
ロシア人がクーデターやら革命なんて起こすわけないべ。
寝言は寝て家。 >>210
日本は海軍だけじゃなく陸軍も責任とらされないな
左遷とかで処分するだけで
佐藤幸徳みたいな酷いのさえ不起訴処分なんだから >>221
将校(尉官)とかじゃね？
まずは証拠を出さないと 火災でモスクワは沈んだ！でもウクライナへ報復する！
本音と建前がゴッチャになってる所見ると相当パニックになってるな >>185
ステッセルは死刑判決になりそうなのを乃木が助命嘆願したそうな
この司令官はゼレンスキーが嘆願したらむしろ抹殺かな >>1
艦長が真っ先に逃げ出してお札を数えるとかしてなかった？わら >>1
戦争中に敵から攻撃受けて沈没したからて
逮捕責任取らされていたら
フォークランド紛争のときの英国海軍のように
アルゼンチンから対艦ミサイル搭載した戦闘機が届かいない
海域で待機したことを真似するしかないねｗ
おかげで英国海軍は戦闘にほとんど役立たずなｗｗｗ インパールで牟田口が責任取らずに現場指揮官が責任負わされたのと同じか？
世界中何処もあるんだなー >>210
沖縄を米軍から守るための大和特攻で、司令長官の伊藤整一大将は大和と運命を共にした。 >>1
どうしてもミサイル攻撃だと認めたくないらしいw >>105
ドローンの索敵で手一杯になって、ミサイルの捕捉が遅れたらしい。
これが米国や日本のイージス艦に搭載されているフェーズドアレイレーダーなら楽勝だったんだが、旧式のレーダーでは無理。
更に、被弾後のダメージコントロール(ダメコン)も、艦橋にいた幹部がやられたため現場では全く対応出来ず、被弾区画の閉鎖も出来なかったので誘爆を招いた結果沈没。
軍艦って限られた人員しかいないので、被弾した場合は近くの乗員が消火や被災区画の閉鎖等を行わないといけないんだが、モスクワには訓練もほとんどしていない新兵が多かった。 >>16
ロシアの過去の革命って全部ユダヤが起こしたものだし
今回もユダヤが動かないと無理だろ
レーニンとかもユダヤ人だからな
東スラブ人は本当農奴の時代から進歩なし >>245
もしかしてコネで乗艦してたってことか？ ご遺体は黒海の底なのに
書類上の逮捕と突然死とか新しいな >>223
おそらくロシアの軍人ほど自国の兵器性能や現場の運用能力を信用していない
だから一斉に発射できるミサイルの基数を要求したのかと(下手な鉄砲数撃ちゃ当たる(不発もあるでよ)) プーチンはまだまだ壮大にやらかしまくりまくりまくりますw >>61
そういう場面では儀礼的に威勢いいこと言うに決まってると思うが
それを言質に責任追及されるっていやな社会よな まぁ、どう見てもロシアは無条件降伏しないとヤバイ状況なのに
プーチンが発狂して滅びの道を突き進んでいるからな 上こそガンガン処罰解任して
下を上に上げて新陳代謝を活発にする
これがソ連ロシアの考え >>1
ロシアの建前のために逮捕
ロシアの建前のために処刑されるかも >>260
だったらまずプーチンが引退すべきではないだろうか？
隗より始めよ ナチスがトハチェフスキーがスパイという
流言を流しスターリンが粛清させたことによって
ソ連軍の機械化を遅れさせた故事にならい
黒海艦隊司令官とラブロフ外相が西側と通じていると
流言を出そう。 >>258
核を盾にロシアへの侵攻は許さないだろうから、全面降伏はしないだろうね。
まあウクライナからの撤退は余儀なくされるだろうし、長らく再軍備はできなくなるだろうけど。
ロシア国内の反発で失脚もしくは暗殺されるんじゃないかね、プーチン。 >>242
現場の司令官(師団長)も責任を負ってないぞ
命令違反の無断退却で多くの友軍を壊滅させた師団長でさえ不起訴なんだから
他の国じゃ銃殺刑だぞ、あんなの >>254
そう言えば人的被害は軽微って設定なんだっけ…
最初は無しって言ってたのにやっぱり後からやっぱりちょっとだけ被害出てましたと言い出してたような いよいよ基地外さが内にも向いてきたか
さすが安倍友だな 更迭じゃなく逮捕か
そもそもプーチンが無能すぎるから
この戦争はウクライナにボコボコにされてるんだぜ？ 東部でもロシア苦戦してるらしいな
プロパンガスでも何でもなくガチの苦戦 ぼくの考えたうちゅういちすごい大大大さくせ〜ん
これが元凶
すなわちプーチンの逮捕処刑 >>272
膠着状態でイジュームを取り返されたらロシア的に痛いらしいな
最近派手な話も聞かないしロシアもボチボチ通常戦力の補充が足りないのかもな >>257
軍として去年の演習でもネプチューンは迎撃可能って結論を出してる
ポテンシャル上可能なのに出来なかったのは司令官の責任ってことになる
ただし、ロシアは火災事故って処理だから管理怠慢ってことだろう
それなら艦長の責任だけど、もしかしたら死んだのかもな >>221
通信系が信用できないので、指揮所を定めて直接顔を合わせるしかない。
露軍将校のスマホの情報から、ウ軍が指揮所の座標を特定し重砲斉射。
偵察ドローンが戦果確認。
みたいな感じか 通信技術が発達した現代では、本国から遠く離れた地で大兵力展開する米海軍以外は旗艦を置く必要性自体無くなっているんだけどね。
(展開地域が基本的に日本近海である海上自衛隊も、いわゆる『旗艦』は無い)
一つの艦艇に指揮通信やら対空、対鑑、対地能力までてんこ盛りにしなければならないロシアの貧乏性が、改修に改修を重ねた老朽艦を虎の子の旗艦にしていたんだが、それをたった２発のミサイルで簡単に沈められたらとしたら、誰かに詰め腹切らせないと納まらないんだろう。 逮捕ってなんだよw業務上過失致死的な？
軍事法定的に裁くのならわかるけど、国内法として司法が裁くのは意味不明だわ あれ？ウクライナにやられたんじゃないの？
言ってることが支離滅裂 ワロタ
ロクにメンテしてない艦齢40年以上のポンコツでミサイル撃ち落とせとか無理ゲーでござるよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>254
死んだのは艦長だけだよ。
提督は乗艦してなかったでしょ >>278
機関って司令部があるところではなく艦隊総指揮官がいる船で自衛隊も旗艦はあるぞ 情報機関はイエスマン以外は解雇
相次ぐ資産家の不審死とロシアは真面目にヤバい
プーチンが核攻撃を命令したら止められんぞ ロシア正教会の総司祭による神の祝福をされていたのに沈めたから激怒されたのか。なんか変なの積んでたしな。 戦争には勝ちも負けもあるし、局所的な負け戦や損耗もあるわな。
それを罰するようなことしてたら、本格的に戦争負けるよ。 >>265
むしろショイグの方がガチで怪しいわ
出兵させられた極東貧困地域の兵士達が
ロシア都市部やウクライナが奇麗に舗装され
ものが溢れている事を知り猜疑心をいだいて
現地の画像を仲間や友人に画像を送る→それが仲間内に拡散され
今までロシア政府に搾取されていた!裏切られた!と
やっと覚醒し怒りに震えるものたちにより
極東地域の親衛隊の出兵拒否が相次いでる >>215
明治時代自体が異常な時代だったからな。 そのうち、ロシア連邦軍と国家親衛隊、
連邦保安庁の間で相克が起きないものなのかね。 無能であったのが罪なのかな
まぁ選んだほうが悪いと思うんだけども… >>285
なんや、提督別のとこにいたのか
速やかに拘束されてそう 大方、大して効果の無い艦砲射撃するために陸地に近付きすぎてやられたんだろ。
マヌケすぎるんで逮捕のち死刑 この調子だと
戦車壊されて帰って来たやつ全員シベリア送られてるんじゃないのか？
クラスハ4取られたやつは死刑だな >>1
tps://i.imgur.com/Fuq3Vr5.png
tps://i.imgur.com/sFDf7bm.png >>295
ナチスでも軍部によるクーデター計画はあったんだけど
結局、ヒトラーは息してたからなあ… >>297
もしかしてロシア軍の将軍の半分超えたかもしれないな
なんでこんな軍事作戦で高位の軍人がバタバタ死ぬんや?
核は使われる間違いなく 防火管理体制が悪かったんだろうな
沈没に加え死傷者まで発生したし >>278
艦隊の司令部(旗艦)がないと艦隊の判断ができないぞ
個艦で活動、判断させる気か？
ロシア陸軍は兵制変えて現場司令部の権限をほとんどなくしてモスクワにお伺いを立てるシステムにしたらしいが……
なあ、結果 >>302
そのクラスハ4の担当佐官はアメリカへお持ち帰りされた模様 >>286
自衛艦隊の旗艦は1963年に廃止されてるし護衛艦隊旗艦も2007年にDDGさわかぜの退役で廃止されてる
部隊を組む時に部隊指揮官が座乗する艦艇はあるけど決まってるわけじゃない >>16
ロシアお得意の政治将校システムでなんとかするんだろ 惨めな穢れた醜い下等遺伝子奴隷民族朝鮮人が火病発症して焼身自殺 かつて安倍首相をヒトラー呼ばわりしてたパヨパヨの人たちはなぜプーチンをヒトラー呼ばわりしないのでしょう？
本物のヒトラーとはプーチンのような人物を言うのですぜ プロパガンダってのは、自国の兵士の士気を上げる為のものだから、
両陣営ともやってんよ。
お互いに嘘ついてるわけだけど、死の恐怖を抑え込むには必要。 >>307
司令部は陸上。
通信機能が昔とは雲泥の差なので、わざわざ司令部を艦隊に置く必要性は無くなっています。
群司令が搭乗する場合もありますが、指揮通信機能がある艦艇は複数あり状況に応じて搭乗する艦艇を決めるので、現在は特定の艦艇を『旗艦』には定めていません。 >>315
例えばあきづき艦でググってみればわかると思うけど、色んな旗艦を経てるし艦隊があれば必ず旗艦はあるよ。じゃないと現場士気を取れないでしょ
潜水艦の攻撃を受けたら主力艦を中心に離脱しつつ駆逐艦に掃討を命じなきゃいけないからこういう現場指揮は現場でしか取れない
>>278の言ってることって昔で言う連合艦隊総司令部みたいな機能は地上に移したっていう話でしょ これやると優秀な指揮官が次々と死ぬし、無茶な作戦をゴリ押すようになるんだよね……
日本軍と同じ失敗してて笑う 司令官を更迭して組織の若返りを図るのはいいが
国のトップが一番の癌だと誰か教えてやってくれ 黒海艦隊司令官の提督閣下が解任されてたのか
火災責任か >>330
日本軍もこういうことはしなかったろ。南雲さんなんてミッドウェーで空母を4隻沈めたのにその後も指揮を取り続けたしね
そもそも責任を自ら取って死んでるケースが多いけど この艦 ちょっと変わっててユニークなんだよなぁ
もったいないなぁ 沈むなんて… >>306
乗組員は全員脱出して無事ってロシアが言ってたのは、
案の定フェイクだったのか
もうロシアは嘘しか言わなくなったのね 当たり前じゃん
間抜けな司令官は処刑だろw
日本も見習うべきだよw よくわからんのだけど、二十人の少将以上がいて、そのうち7人死んで、五人粛清されて
組織は動くもんなの？ As result of missile strike in Odesa 5 people killed, including 3 months old child, 18 wounded >>346
独裁国家に於いては組織は独裁者の飾りに過ぎないという事であろう >>326
普段陸上だけどヘリコプター搭載護衛艦やイージス艦等には司令設備を用意してあるぞ？
たまに洋上で指揮もとる(部屋割りが揉める)
平時だから司令部を原則陸上に置いてるだけ(その方が便利だし職員も嬉しい)
不測の事態に陥る可能性が高い事態になったら普通に現場で判断できる体制で臨む
これら司令能力有する艦艇を旗艦、対潜中枢艦と称するのも国会答弁でなされてる >>151
エレナ夫人が見苦しく喚きながら刑場に
連行される動画は観てて快感に成るよ｡ >>346
>よくわからんのだけど、二十人の少将以上がいて、そのうち7人死んで、五人粛清されて
>組織は動くもんなの？
スターリン「どこに問題があるんや？」 しょうがないよね。ウクライナ国民虐殺してる司令塔だから >>277
さすがにウクライナでローミングサービスを利用するのは危険だと気付いたみたいだな。敵もなかなかやるな。 いやいやいや、単にロシア軍がウクライナ軍より弱いだけだから。 日本の変な男は死なずに モスクワ艦の提督が逮捕されるのか… >>85
ネコ死んじゃった
沈没したら死んじゃった 撃沈されたのに面子のために事故ってことにされて処分とかさすがにかわいそう >>16
北朝鮮みたいな国でもずっと体制を維持しているぞ
そんなに簡単には行かない え？敵に兵器壊された人はロシアだと犯罪者になるのか？ >>343
彼が大将って、どこかに出ていましたか？ なんで大将が 艦隊の提督がそんな簡単に逮捕されるんだ？
日本とは全然ちがうじゃないか
日本の変な大将は全然 逮捕もされないのに ウ軍からの攻撃で沈んだ事知ってるロシア人はどれだけいるんだろうな >>371
ロシア人は全員情報弱者なんだよな
ほんと哀れ >>349
何をもって『旗艦』というか、で議論が食い違っているみたいだが、海軍や艦隊を代表するような特定の艦を旗艦と呼ぶ運用は、2010年6月に「さわかぜ」の退艦をもって護衛艦隊における旗艦運用は廃止されて、海上自衛隊護衛艦隊旗艦は存在しない。
また、第1・第2・第3・第4の各護衛隊群にも群旗艦というがあったが、2008年3月の護衛隊の改編に伴い群旗艦も廃止されている。
但し、群司令が搭乗して指揮するケースは当然有り得るので、指揮通信機能が整備されている艦艇は複数あり、これらは『旗艦』能力があるとされているが、これらの艦艇には象徴的な意味での旗艦扱いほ当然していない。
プーチン 「勝ったら俺のおかげ！ 負けたらお前のせい！」
提督 「」 こんなことしてたらクーデター起こるのも時間の問題かな ロシア国内で軍研究施設や工場の大火災が相次いでいるのも政権内部の造反のようだね ネプチューンの餌食にされて黒海の対空失う大失態なんだから刑務所行きは当たり前だよw
皇帝陛下の怒りを買ってしまったねw >>366
防備体制を作る義務を怠った罪
ブレーキが甘いのに気がつかない、または気がついても直さない運転者／所有者は事故の責任がある。
もちろん、部品横領とかしていないと司令官までいけないから、探せばいくらでも出てくる。
何にもなかったら証拠を作る。
警察も検事も裁判所も弁護士もグルだから何とでもなる。
ならなかったら神奈川県に住んでもらう。 戦争中に戦闘指揮の不手際を理由に指揮官を逮捕しちゃうとか
なんかこう、ロシア人はやることが暗いんだよな ナチ露侵略軍は侵攻国から反撃されると逮捕されるのか
大変だな シベリアで重労働だろうなw
もう中央には戻っては来れないよw なんかビックリだな
提督がそんなアッサリ逮捕て
提督なのに 2発のミサイルで黒海最強艦隊の旗艦が撃沈したのを認めたくなくて
沈没の原因は火事だってプーチンに嘘の報告をしたんじゃないの
この司令官に対する重い処分はそうとしか考えられない ロシアってシビリアンコントロールが異常に効いてんだな
軍より圧倒的に政府の方が強い
戦前の日本と真逆 会社にも一人はいるよなー、責任責任とうるさい奴。
サヨチョン丸出しなんだよな >>105
10発位同時にミサイル撃たれたんだよ。そのうち2発が命中 責任者が責任取らない方が問題だが
これはちょっと違うきがする >>105
防空能力あっても使われた兵器がSSMじゃな >>243
> 沖縄を米軍から守るための大和特攻で、司令長官の伊藤整一大将は大和と運命を共にした。
誰がやってもああなる結果というかああいう結果になるための作戦なんだから任務は果たしているな。
スケープゴートなることと責任を果たすことの違いがわからん民族ではある。 連邦軍が一番損な役を割り当てられてる？
FSB職員も大量解雇されたし。
国家親衛隊はなんか処分されたのか。
指揮系統が別だからお互い疑心暗鬼になったりしないのかな。 >>120
陸軍にさえ隠した悪質さだからな。
太平洋戦争は日本海軍があまりに酷すぎたからあの惨敗に。 >>226
将官とかどうでもいい、小隊や中隊を率いる尉官や佐官が大量に死んだらもう組織で戦えない グダグダだなロシアわ、覇権国家としての基本すら無い。暴力団組織並み、ロシアは早くぷーちんを始末したほうがいいぞ、哀れなだけ。 >>384
爆発落ちなんてサイコー！
（ただしロシアに限る） >>305
ロシア軍司令部の動きは、電波傍受でアメリカ経由でウクライナ軍に筒抜けだからな。 イゴール「プーチン閣下、ウ、ウクライナのミサイル攻げ」
プーチン「火災だよな？」
イゴール「え？火災・・？？」
プーチン「私は火災が起きたと認識している。イゴール提督、火災沈没の原因を調査したまえ」
イゴール「え・・い、イエッサー・・・ｺﾞｸﾘ」
数日後
イゴール「ぷ、プーチン閣下、火災の原因ですが、タバコの不始末で弾薬に火がつき」
プーチン「そうか、やはりウクライナの攻撃ではなかったのか」
イゴール「え」
プーチン「イゴール提督、貴君指揮下の軍律違反によって旗艦が沈没してしまった。この責任は貴君にある」
イゴール「えっ・・」
プーチン「貴君を国家反逆罪で逮捕する」
イゴール「い、いえっさー！！」 >>374
ロシア海軍の事実と何の関係もない話
お前馬鹿だろ？ >>1
ネオナチを利する物は逮捕されて当然
ただの火事でモスクワを沈没させた罪は重い >>419
これだけコケにされてもクーデター起こさないんだからな
ロシア軍も馬鹿なんだろ
戦い見てたらわかるわ >>385
それは無いだろう。
ロシアに20年間君臨してるプーチンがひたすら怖いだけだろ。 >>425
できないと言えば更迭か毒殺、できるといえば嘘ついた罪で更迭か逮捕
プーチンに責任はないロジックや >>424
国内がそこまで混乱してない証拠
じわじわ苦しくなっても戦時の日本同様大きな混乱も政変も起きないどころか
かえって結束を固める要因になってるんでしょ 負けた軍人が逮捕とか、武将とかの時代の産物かと思ってたわ
生きた歴史が見れるのは興味深いな。自分の国がこんなんでなくてよかったわ >>430
負けて逮捕なんて昔だろうが普通じゃ無いって >>432
現場の指揮官らに負けたら後がないんだぞという意識を強いるための見せしめ逮捕だな >>1
モスクワはやや古めなミサイル艦艇で4隻ある中の1艦。
ただ船には防空ミサイルは勿論、ロシア製の強力な近接防御ガトリング
機関砲ＣＩＷＳも装備されて居た。それは米国製のもより機関砲口径もやや
多く発射速度も早めで発砲状況は凄まじい。だがよく高卒ミリオタが艦艇に
航空機やミサイル誘導弾が安易に近づけばＣＩＷＳの餌食っすよ〜
と言う具合いにはいかなかったみたいだな。
モスクワに飛来命中したと言うウクライナ誘導弾はそれ程多数でも無かったようだが
誘導弾の性能機能が上がって上回ったのか、それともＣＩＷＳの動作が上手くいかなかったか。
これは同様な防御システムを装備する米国やＮＡＴＯ諸国の軍艦や空母に関しても
注目すべき出来事かもしれない。 >>15
正確にいうと世界もろとも破滅に向かっているだな
今の所世界道連れコースだから プーチンのスターリン化がすごいな
もう将校は全員粛清しちゃえ こんなんやってたら昇進したい奴でてこなくなるだろ
幹部クラスはミサイル受けてやられたこと知ってるだろうに ヘルソンの前線でまた将軍が2名戦死したし面白いようにロシアが崩れていくね >>16
Twitterで ロシア 工場で検索
研究所やら工場やら謎の火災起きてるし 日本人を２００万人殺しても誰一人として責任を取らなかった、大日本帝国海軍
とかいう人類史上最悪の海軍組織にくらべたら、
ちゃんと艦隊司令官を逮捕するロシアの方が良い軍隊だよ。 >>221
>>297
まだ未確認不確定情報だろうが今までの例から言うと
ロシアの被害情報（exモスクワ沈没）
↓
プー信「んなことあるかい！フェイクニュースだろｗｗｗ」
↓
情報確認！本当でした。のパターンかな？ 現場に出れば長距離狙撃で射殺されるし
イライラした味方に戦車でひき殺されるし
負けると逮捕されるし
ロシア軍の将官て大変だね >>424
そしてロシア国民も馬鹿ばっかなんだわ
プロパガンダで気持ちよくなってるけど現実知ったらどうなることやら >>429
軍事力が半減してたら結束も何もあったもんじゃないけどな まあロシアが自滅の道に向かうのは日本にとって都合がいい
日本にとってはいいニュースだ >>441
ヘルソンはロシア軍が罰ゲームやってる場所だからな >>449
大日本帝国海軍のA級戦犯は誰も処刑されていない。
愚かな戦争指導で、自国民を殺した数がぶっちぎりで人類１位なのは
大日本帝国海軍だ。 まぁこの前に総司令官に任命された爺さんも、来月にはこうなるんだろうなw 結局モスクワが沈没した理由はロシアではタバコによる火災になってるの？
ネプチューンにやられたからではなく？ ロシア軍の伝統
無能な司令官は良くも悪くも解任されて新陳代謝が進み、優秀な人材しか残らない >>446
ウォッカ飲んで酔っ払うだけだよｗ
ロシア人ってそのぐらい馬鹿 火災を起こしちゃったのかー
それは懲戒免職かもなー
日本では戦艦陸奥が自爆したが
第一艦隊司令長官の清水光美中将は責任をとらされる形で予備役に編入された。
なのでほぼ懲戒免職やね
ロシアは口封じに死刑かもだが 戦闘で損害だしても大変やのう・・・
責任追及されて何されるかわからん。
俺が軍人なら司令官になりたくないな。
かと言って下っ端すぎても大変そう。 日本の政治家もミスしたら犯罪くらいの厳しさでやらせた方がいいわ 2発被弾で落ちるデカイだけの船
その責任負わされるの気の毒すぎる >>441
十人ぐらい戦死したってこと？二十人のうち十人戦死で五人粛清で
軍隊維持できるの？ >>441
えー2名しかころせなかったのー?
本部爆破したんやろ、５名くらい行くと思ってたのになぁ >>462
本部指揮所をウクライナ軍が狙って爆破したらしいので >>466
まあ将校全体で見ればそれこそ将官は少数だろうしなぁ >>68
一度の配線は一度の勝利で償えばよい
いちいち陳謝は無用である
ところで>>100弁解があるなら聞こうか？ >>447
そんなもん普通に生活してる市民は知ったこっちゃないんだよ 旗艦なんだから情報管制を出来るようにして守りは小型艦で良かったんだよな
今時、指揮車両とかHQとか前線でバリバリやる仕様ではないのに >>470
あそっか、将官じゃなくて将軍か。そりゃ２名はすげぇな >>464
ミサイルを警戒しなかったことが駄目なんじゃないの ロシアの発表通りなら、爆発沈没した軍艦なのに、あれだけの被害人数で済ました、超優秀な艦長だろうに ヘルソンからロシア軍を完全排除すればオデッサがより強固になる
オデッサって下手したらキエフ以上に重要な場所だから ヘルソンで首狩りやってるんだ
ということはクリミアの蛇口を締めるのを最優先か
策源地のオデッサが近いから補給も楽だしな ロシアに大損害を出した容疑でプーチンを逮捕しないとダメじゃないか >>474
将軍2名死亡でもう一名重症で危篤らしいから実質3名討伐できたっぽい 大本営発表では火事起こし沈没させた事になってるから
逮捕しなきゃ辻褄合わないし
戦争は恐ろしいねえw >>442
今度はモスクワ州知事の豪邸が燃えてるとのこと >>478
ヘルソン奪還したら戦況結構変わるっぽいね 1日で将軍3名討ちは凄いな
大金星ってレベルじゃない やばすぎですね、この国。冗談抜きでイラクや熊本の秀岳館高校と同じじゃない。
失点したらゴールキーパーはコーチから殴る蹴るで暴行されるんだろ？ｗ
負けたら鞭打ちの刑ですよ。マジでロシアがこんな国だとはね。
こりゃ駄目だよ、プーチンという人物は組織運営のど素人です。 >>481
ロシアも指揮官先頭らしいから3名のうちの1名が任命されたばかりのドボルニコフだったら面白いのに
>>483
へっ？マジ？ >>477
艦隊司令はその艦長に命令するもう一つ上の人 >>481
あーそりゃー狙ったひとは全部殺せたっぽいな >>436
御高説垂れ流してるけどモスクワが建造された当時は低空を飛翔する長距離対艦ミサイルがなかったから対応した迎撃システムがなかっただけだよ >>489
>>460
日本も同じ役職の人がほぼ首になっとるよ 警戒して射程範囲には入らないか。もうちょい沈めたいとこだった。 未だ攻め落とせない容疑でプーチンも逮捕でしょこの論理なら >>497
曹操は髪の毛切ったりしてるけどプーチンには無理 プーチンは「一度の失敗は一度の勝利で取り戻せば良い」とは考えないのか・・・・・上官としては優秀だけど、厳しいなあ これは責任取らされて当然。
それと関係なく、黒海って割と狭い海だから、
今の時代だと沿岸部からでも、ミサイルの射程に入っちゃうよね。
最近の対艦ミサイルの射程を黒海に並べて見て思った。 >>483
ロシアに連行されたふりして潜入したウクライナ工作員が何かやってるのか？ >>460
大将になれたかもしれないぐらいでええやんと思ったら叙勲がないのね。
同期と並ぶときつい。 逮捕されたけど国民へのアピールやからな
みせかけ逮捕と思う 隋の煬帝とかこんなノリでしょ
当然クソみたいな最期だったけど
腹心の宇文化及に暗殺されたんだっけか 拾いもの
ロシアのトヴェリ州当局がロシア国旗カラーに例のZをあしらった愛国シール10万枚を発注し街中に貼り付けたところ、1月も経たない内に日焼けして右の写真みたいな色合いになっちゃったとさ。🌻
ｈｔｔｐs://i.imgur.com/ZKT6PYW.jpg
ｈｔｔｐs://i.imgur.com/gIDpsmc.jpg
https://twitter.com/burevestnik/status/1517863100497629184?s=21&;t=G6JN75p8BMqumcge_a7BjQ
もう笑いの神降臨してるだろこの軍隊w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) よほどの落ち度があったならともかく、そうじゃないなら責任取らされて更迭くらいでいいのに逮捕までされるのは酷だな >>513
批判かわすための単なるアピール
司令官も実際は、逮捕されて厳しい状況に陥っているとかはないだろうな >>512
ウクライナカラーやんｗ
ロシアがウクライナになるって暗示か？ >>516
私服FSBに逮捕されるとき副官は酷く殴打されていたとの目撃情報がある >>512おもしろいけど別に現実の戦況とはなんの関係もない5月9日までに東部取れるだけとって休戦 >>512
国際宇宙ステーションのロシア人の行きも帰りも
どことなくウクライナカラーを飾ってて、そうだよなーって思った >>521
虐殺がなければ休戦ワンチャンあったけどもう無理でしょ >>512
あははははは
あるあるだね確かに
地雷過ぎるｗｗｗｗｗ 敵に撃たれていないという体裁を取り繕うためにここまでするのか マゼンタが消える。。。
赤が消える。。。
おっとこりゃ啓示だフムフム >>124
そもそも論ソビエト連邦だから今のロシアとはまったく違う国だ。
実際に損害が多くボコボコにされたのはソビエト連邦軍だった
致命傷ですんだぜーとソビエト連邦軍は壊滅してた 「負けた大将が上に無実の罪着せられて処分される、ってどこで聞いたかな」ってずっと考えててやっと思い出した
子供の頃見た特撮の悪の組織だわ >>124
そう思っていたがソ連側の損害が日本を上回っていたことが最近明らかになった >>532
この前、鎌倉殿の13人で頼朝がやってた ロシア軍の肩持つわけじゃないけどこういうのは仕方ないんじゃないの？
こんなことでいちいち首飛ばしていたらそのうちだれもいなくなりますよ 一方日本では上級の一味はどれだけ国に損害を与えても責任を取らされることは一切ないのであった 死人に口なし
ミサイルで死んでいる提督と参謀長がスケープゴートということですね
家族も皆殺しですか？😲 >>233
こういう馬鹿ってソ連8月クーデターとか知らないの？ >>536
ロシアだってプーチンはそう
中国だって習近平はそう
北朝鮮だって金正恩はそう 独ソ戦初期の敗退の責任を押し付けられて銃殺されたドミトリー・パヴロフを思い出すな 優秀な司令官だからきっとすぐ艦長として復帰するよ(鎖付きで) 「露陸海軍の将軍５人が粛清」「損害の責任問われ」宇側発表
ロシア陸海軍の将軍５人が粛清されたことが分かった。
ロシア黒海艦隊司令官イーゴリ・オシポフ提督が解任され、逮捕された。大将
黒海艦隊参謀長（第一副司令官）であるセルゲイ・ピンチュク副提督に対する捜査も行われている。いずれもモスクワ艦の沈没の責任を問われているとみられる。中将
第６軍司令官であるウラジスラフ・エルショフ中将と、
西部軍管区第１戦車軍セルゲイ・キセル中将が解任された。
南軍管区第２２軍団の司令官であるアルカディ・マルゾエフ少将は、定められた任務の遂行に不備があるとされ、ポストから外された。
東部軍管区のＭ・ポノマレフ大佐が物的・技術的支援１０３個別旅団司令官のポストから解任されたと伝えられた。 ウクライナに撃沈されたと認めたくないから
あくまで司令官の不手際で沈没したことにしたい
いやみみっちいねプーチン 流石チビ 朝鮮とロシアの船長は
船が沈む時に真っ先に逃げ出すん？ 
逮捕で済むわけが無い、死刑になるのは間違いない >>546
タバコの火で自沈なら、保険がきくとか？ｗ 嘘つきのロシアメディアなのにこの報道は信じるんだ(笑) 自走砲と榴弾砲届いて訓練を終えてからロシアの被害はもっとやばくなるやろな >>1
内ゲバwww
面白い国やねぇ
どんどん身内を吊るしていけw >>555
北朝鮮 支持率100%
中国 支持率100%
ロシア 支持率92%
めっちゃ支持率高い国トップ3やー 戦艦陸奥が沈んだ時に山本五十六も逮捕すれば良かったのに >>552
モスクワと一緒に沈んでるよｗ
提督が攻撃されて死ぬより 逮捕でいなくなる方がいいんだろうな
あたまおかしいけどｗ 戦死者多いのに粛清なんかしててロスケくん勝てんの？ >>それによると、ウラジーミル・プーチン率いるロシア連邦軍最高司令部は、ミサイル巡洋艦モスクワの喪失について「誰かのせいにするために（スケープゴードを）探している」という。
これ記者の感想でしょう？根拠が何もない >>556
チェルノブイリでウクライナはダーティボム作ってる！→無かったことに。
バイオ研究所で米軍と共同でコロナ作ってる！→無かったことに。
モスクワ沈没→死者がいるので無かったことにできない…どうしよう？ >>1
国会艦隊司令官であるイゴール・オシポフ提督は逮捕され、解任もされたとのこと。
↑↑
元記事も誤変換かよ……
隕石辞任と同レベルだなｗ いろんな話しがあるんだよ
【独自】“150人追放”FSB元諜報員が語る異変(2022年4月17日)
https://www.youtube.com/watch?v=fLU2xx475ag
FSB がチェンチェン人を使って住宅連続爆破計画を自作自演で工作し、チェンチェンの侵攻に
つながった
そしてこの事件を捜査や取材して 疑ってた連中を毒殺や不審死でなくなった
この今回ウクライナ侵攻の部隊に参加したチェンチェンの残党がプーチンに忠誠をつくす部隊と関連があるとの情報もある
ロシアも最悪だがプーチンロシアはもっと最悪 >>564
でも、死傷者数実際よりすんごい少なく発表してるよねｗ 総動員コースだなこれ
ウクライナ相手に国家の存亡をかけて戦うとか落ちぶれたもんだね 大国の巡洋艦相手にドローンとミサイルのコンビネーション攻撃だろ。
前例が皆無かつ事実上対処がほぼ不可能なのに責任取らされちゃかなわんな。 モスクワの艦長は生還してんだろ
そっちが逮捕されないで司令官が逮捕されてるのは確かに何かおかしいね
大将が実は戦死してるのを隠すために逮捕→拘留中に死亡にしたいのかな >>576艦長は死んだというウクライナ側の発表があったような 今ツイッターで、ロシアの将官が詰めている司令部をウクライナが攻撃して将官が40人以上死亡したという外国語報道を見たが、もし本当ならプーチンがキレてしまうんじゃないか心配なんだが。 ロシア人は肉屋を支持する豚
敵は本能寺にあり＼(^o^)／ 事実としてここ数日、モスクワなどにある複数の軍事施設で謎の火事が起きて複数人死者が出たり、富豪数人が謎の死亡が報じられているからない話でもないかも… >>576
トルコの商船が助けたやつ以外みんな死んでるんだよｗ
嘘ついてると 整合性が取れなくなる セルゲイ・ピンチュク副提督
「副提督」ってバイス・アドミラル（中将）のこと？ >>579
精密誘導榴弾が供与されたからな
前線指揮所が吹っ飛ばされたみたい 国内向けに辻褄合わせないといけないから、どんどんメチャクチャになっていくねｗ
現実と国内向け設定の乖離がどんどん激しくなる
夏頃までにはバカ国民もさすがにおかしいと気付き始めるだろう 艦隊司令部は陸の上ってことが多いけどロスケもそうなんかな >>579
色々と見たけど、翻訳ミスで将官じゃなくて将校の可能性の方がありそう。
将官が4.50人集まるって考えにくいもんな。
まあ、将校40人を１日で殺害もものすごいけど。 >>576
艦隊をどこに配置するかを決めるのは艦長じゃなくて司令官だから >>593
大将や上級大将とかの最上位の司令部ならそうなんじゃない
今回のは任務部隊レベルの司令官っぽいけど こんなことしてて軍の士気が上がるわけがない
勝利宣言できるといいな 軍関係者をズンドコ粛清したら国軍がめちゃ弱体化したアカい国が昔あのへんにあったよね >>233
ロマノフ王朝に最後のとどめを刺したのは
軍の反乱 旗艦だったのか、ロシアの制空能力かなり落ちてるんじゃね どんどん味方を減らしていくなあ
ロシア国民はよくこんなのに従うよな
それとも同類と見なしていいのか？ >>604
2014年のクリミアの制裁が軍事にもろ響いてるらしい >>85
現場付近で
小型の救命胴衣を着た
ずぶ濡れのネコ数匹が
無事に救出されたという
ほのぼのニュースはまだか？ 4月17日時点でロシア軍将官8人佐官34人死亡が明日どれだけ増えてるかな。 勝てなければ戦死するか粛清されるかの2択かよ
ロシア人浮かばれねぇな >>612
将官コレクションにやはり大将を加えたいよね >>1
短期間の作戦で旗艦を基幹とする艦隊が帰還しなかったと言う貴官の戯言など聞かん。 >>613
硫黄島で自決したり、スターリングラード敗退でSSが自決したり…
時間経過すると無駄だなぁってわかんだけど
そん時は祖国への忠誠で頭一杯なんだろうな将官って 独裁政権ってこういうことするから軍が弱体化するんだってスターリンが言ってた ソ連ナチスドイツ日帝の悪いところを集めたような国だな >>1
ここまでされてクーデター起こさねえんだから
露助ってのは心底頭の悪い民族なんだよな 黒海の戦艦上空には無数のドローンが飛んでいて対艦ミサイルの誘導してる
海の上よりも陸上の方が撃ちやすいのでロシア軍は全滅すると思う >>623
自民党社会に慣れちゃった日本人同様
旧ソ連体制に慣れてたジジババ多いんだから無理だろ
若い頭のいい奴は愛国心も無く海外脱出しちゃうし >>579
細かいようだけど将官じゃなくて将校ね
将校は大佐とか少佐とかそういう人達も含む 戦時中に敵に撃墜された艦の責任を指令官が取らされた例って他でもあるのかな？
建前の事故での沈没を押し通す為に指令官が逮捕されてたら高官が何人いても足りないよね？ アメリカのイラク攻めみたいに最初に有無を言わさず叩き伏せてたら良かったものを
中途半端にコスト削減してよけい支出が多くなるパターン モルドバ狙ってるから黒海艦隊弱体化は相当痛いんだろうな プーチン皇帝の予定ではウクライナを拠点に周辺国家へ更なる侵略をするつもりだったらしいね
NATOとかナチスなんて侵略のための口実に過ぎないんだよ >>632
まあ もう無理でしょ
東部で苦戦中だし
それどころじゃない >>630
乗っ取りが目的だから、空爆で徹底破壊しなかったんだろうな
不要な人間だけ入れ替えて丸ごとウクライナが欲しかった
その欲深さが仇となった
今はどんどん損失が増えてプーチンの保身のためだけの戦争になってる これ、クーデターの可能性大きくなりつつあるなあ
プーチンって、アホなの >>3
衛生から人体に影響するレベルの高出力な電磁波放射したら周辺の町全域で機械とかに異常出るやろ多分 >>417
マフィアが統治してるだけの国家だよ既に 軍がクーデター起こせないなら外圧でロシア解体まで行くしかないなこりゃ >>628
第二次大戦の頃なら普通にあったんじゃね？
真珠湾攻撃で「陛下から預かった艦を万が一にも傷つけてはならない」って言い訳して一時攻撃だけで逃げ帰ったのも、
撃ち漏らした敵空母からの反撃恐れての事だし
万が一反撃受けて多少でも被害が出たら責任取らされるって思ったからじゃね >>633
日本に対してやった火事場泥棒は当然のこと、
侵略を繰り返してデカくなったとか、周辺に奴隷国を置いて護りにするとか、
ロシアのやり方が気に食わん まあ昔の日本人なら自主的に責任をとって切腹してるか、切腹するように申し渡しされるか
くらいの大失態だから、しょうがないと思うけど
船と一緒に沈んでたほうが良かったと思うよ これは無様に生き残ったほうが軍人としては恥だから 艦と運命をともにして
沈まないから軍法会議になるんや モスクワの東側を覆っている奴隷国のやつらに火をつけよう。
内部から破壊してやらんと、モスクワそのものを陥落させてやらんと気が済まん 全部部下が悪い
上司が一番やっちゃいかんことだよな >>652
艦だけだよ
チミらは停戦を呼びかける立場 ロシアはちゃんと筋を通すんだな
日本なら責任を曖昧にして終わるのに >>1
火事は大罪だからな。
死刑にしろ。
ついでに海軍全員死刑にしろ。 >>579
あの新しく司令官になった人も早く逮捕しないとねw >>654
でもありがち
日本の企業も得意
自分が全責任を負うという漢気あるトップは少ない 一方プチャの虐殺部隊隊の中佐は大佐に昇進だってさ
顔みたら、かなりアジアテイストが入ってるからやっぱ極東の土人部隊なんだろうね >>661
組織って いったい なんなんだろうね？ >>656
根回しが大事なんだよ。
キーウ攻略失敗は作戦通りとなったのに、今回の沈没は作戦通りと言って貰えなかったのは、司令官の手腕が足りない。 軍隊の指揮官である「ブチャの肉屋」は、共犯者ベラルーシの国境に逃げる前に略奪、拷問、強姦した。
これは第64電動ライフル旅団のアザトベック・オムルベコフ中佐です。
ロシア極東で生まれ育った40代の男性。このひどい民間人の虐殺の前に、ロシア正教会の最高権威の一人に祝福されていました
オムルベコフのデータは、ロシア軍の動きを監視しているグループであるInformnaPalmによってTelegramネットワークで公開され、ロンドン・タイムズ紙などの世界的なメディアによる調査によって裏付けられました。
InformnaPalmは、中佐の正しい電子メールアドレス、電話番号、住所を公開しました。彼の親戚は最初の電話に答え、オムルベコフは数日間彼らと連絡を取っていないと言った。
中佐は、ロシア連邦のハバロフスク地方にあるクニャズ・ヴォルコンスコエの町に拠点を置く軍事ユニット51460を率いています。 これは、あれか？
サッカーの国際戦で負けてきた自国の代表選手を銃殺刑にするやつか？ >>16
ロシア人と話してみろ
一部の知識層を覗いた大半は
目玉のついたジャガイモだぞ >>648
タイホされて実は笑顔でほっとしてたりするかもな 陸軍と海軍の責任擦り付けレースで陸軍が勝ったという事でしょ
ますます海軍の士気は下がるし、陸軍の一般兵はどうなるか
とりあえず、クーデターが起きても海軍は静観するのが決まったね ロシア軍の責任者ってプーチンでしょ？
敗戦の責任取ってもらえ >>645
普通は更迭。出世レースから外れて閑職に回されるか、予備役になるくらい 大和と共に逝かれた伊藤整一司令長官は立派だった
映画「連合艦隊」で長官室の中に入って行かれる長官の姿に泣いたよ これでクーデターとかも起こらないんだからロシア人ってもしかしなくても弱虫が多いのか
他の国ならクーデターおこってる 首都沈没とか縁起悪いよな
今気が付いたけど、日本の戦艦の名前って山から付けているのは絶対水没しないっていう験担ぎか ロシア人のバカやったということにして
ところで何で艦隊は沖に脱出しているんでｗ えっじゃあ今だにウクライナを占領できない無能のプーチンを逮捕しないと 沈没「モスクワ」から全員避難？ ではなぜ息子は戻ってこないのか
「みなさん、この情報を拡散してください」
ロシアで人気のSNS「フ・コンタクチェ」では17日、ある男性のアカウントが息子とみられる写真を添えてメッセージを投稿した。
投稿によると、この男性の息子は徴集兵で、料理人としてモスクワに乗船していた。
男性は「13日夜から14日にかけて悲劇が起きた。
真相はまだわからないが、国防省の公式発表では乗組員全員が避難したとされている」と前置きした上で、
「これはうそだ！ あからさまで、恥知らずなうそだ！」と批判した。
↑
そりゃ全員無事に退避なんて最初の報道じゃいくらなんでも嘘がバレるわなｗ アホロシア 日本人的にはその戦艦が沈む時には船長も一緒に沈めと思うんだけど しっかり逃げ果せてたのねw
セウォル号の船長もそうだったなw
そして戦犯者扱いw
共産国家ってタイヘンねw 事故で船を沈めたら、船長が責任取るのは当たり前だろ >>22
艦隊に入ってみずほに乗るのが俺の夢なんだ >>688
起こるわけないだろ
イラクにいった自衛隊がなんかやらかして
その責任を取らされてひげのオッサンが逮捕されたとしたら
お前は顔真っ赤にしておこるか？
（ひげのオッサンは現職の国会議員なか） >>628
無いと思うよ、ソノ辺りの人は特権階級だからね
例えば、海軍乙事件等でも、何もしていない、本来なら、
原因究明や、対策を取るべきだったけど、何もしなかった
そのため、大戦の後半は負け続けたよ、作戦がアメリカに知られていたからね >>700
こっちは怒らないけど軍人としてはフラストレーションたまるんじゃないの？
しかも起こってもいないロシア兵のタバコ火災で旗艦が沈んだ罪になるんだろ >>697
なんか…わざと
そうされてるような気もするよなぁ
なんなんだろ この違和感は… 副提督ってなあ
vice admiral の直訳かよ。 傍から聞いてるだけだと
この戦争は余程ありえないことの連続だからなぁ
旗艦だけスナイプ撃沈ってどんな状況だよって思っちゃうから
責任取らされてもしゃあないかなって思う >>700
なんかやらかしたわけじゃなくて、浮かんでるのもやっとのポンコツに乗せられて
逃げ場のない黒海で的にされたんだぞ。
まあまあ怒るだろ。 >>700
そもそも自衛隊は軍隊で無いとしている日本には軍法が無いから仮に現地で問題や戦争犯罪犯しても日本ではまともに裁けるのかな？ｗ 旗艦が事故で沈没したのに人的被害は死者1人行方不明27人だけ。知床のしょぼい観光船並みに抑えられている。
責任を問うなんて酷いだろ 情報局幹部はほかにも、ロシア軍の5人の将官が
ウクライナでの苦戦などを理由に解任されるなどしたとし、
「司令部への弾圧が新局面に入った」とみている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/56fbca2c14f1dd3f60ad67fbe16bfbedbe7b0d78 >>628
第三次ソロモン海戦の敗戦の責を負って指揮官更迭はあったが、逮捕というのは聞かないな
陸軍ならノモンハン事件で指揮官達が自殺を強要されたのがあまりに有名だが >>1
まあ、旗艦だけピンポイントで落とされたからな。
ロシアの防空網はザルでいつでも落とせますって言われてるようなもんだわ。
完全に舐められてる。
あ、タバコの不始末が原因だったんだっけw >>78
プーチンの鶴の一声で2万人死んだわけだ
独裁国家って恐ろしいな >>719
ぶっちゃけ玉砕命令は事実上司令官の粛清じゃない？ 状況分析して本当に問題があった所に責任とらせているのかが重要
これでロシアが弱体化されればウクライナが助かる
上手く行けばロシア軍は指示された事以外なにもしない、判断しない将校で溢れるぞw >>722
お笑いタレントの公約違反で判断で死んだ国民も多数おるが >>2
まぁ責任とるためにいる人間だからね
日本みたいに高給取りってだけで大した業績だせてない役員とは違うよw 張り子の魔改造船だから沈んだのを、誰かのせいにして殺すのが、プーチンレイプ
殺人拷問家電泥棒共産主義だからな。蟻よりもロシア人と中国人の命は軽いのだよ。 >>533
戦争の勝敗は損害の大きさでは決まらない
日本は戦闘が継続できなくなってソ連側の条件で停戦せざるを得なくなったんだから敗けは敗け。 たった一隻沈めただけで責任取らされるなんてまだマシなほう
日本の山本５６なんて 空母を４隻も沈めたのに
何の責任も取ってないからなｗ
空母４隻喪失の報告を受けても鼻ホジしながら将棋指していたという
そりゃ日本海軍は綺麗サッパリ消滅するわ プーチン国のロシア人なんて皆、レイプ殺人拷問家電泥棒だから、殺されて当たり
前だからな。 >>731
まあ、それいっちゃうと日米開戦そのものがな
バクチが好きなことで有名で、そうまでいうなら丁が出るか半が出るが分からないがいっちょやるか（こういう発言をしたわけではないが）
と、一転して開戦派に回って日本を敗戦に導いた張本人
と見る人もいるからなあ >>731
日本は昔から上は責任とらない国民性
上様の不始末でも下が腹切って一件落着
上は片手団扇でブクブク太り、下は使い捨ての将棋の駒扱いの骨と皮。素晴らしき日本クオリティw またこれか
プーチンは味方の戦力落としまくってなにがやりたいんだろう プーチンもろくな末路が待ってないだろう。
中国の習もそうだが、強大な独裁強権の確立の前後に無数の恨みをかっている。 >>272
まあ、東部で攻勢に出ると言ってる割には、新規に投入できた戦力は1万人しかいないみたいだから、戦力が枯渇してるんでしょ
5/9に向けて、ありったけの兵力・弾薬を注ぎ込むんだろうけど、そこを過ぎたら・・・ 今現在の首都の名前つけるのは縁起が悪いよ
米海軍の戦艦「ワシントン」も真珠湾攻撃で沈んでるしな
ロンドンとかパリとか北京とか東京との艦はないだろ 今現在の首都の名前つけるのは縁起が悪いよ
米海軍の戦艦「ワシントン」も真珠湾攻撃で沈んでるしな
ロンドンとかパリとか北京とか東京との艦はないだろ >>731
南雲さんには何度も挽回のチャンスを与えた。
そして南太平洋海戦では一矢を報いた。
でも最期は負けるの分かってるサイパンに行かされた。
慈悲があるのかないのか分からん。 モスクワってただの首都名ではなく旧国名でもあるからね
モンゴル帝国に200年以上も支配されたロシアの地で
反旗を翻して独立を勝ち取った最初の国がモスクワ大公国 プーチンの参謀も頭が70年前の帝国主義戦争時代のままの妄想ジジイだから、
少しでも多く殺しまくってレイプ拷問殺人家電泥棒する助言ばかりやってるアホ
だから、そのうち自分も殺される為にな。それがアホのレイプ拷問殺人家電泥棒国
嘘つき姑息卑劣の白朝鮮国アホゴキブリロシアだからな。 これは正しい判断だな
負けた作戦の責任者は逮捕に決まってる
勝っても、損失が多い場合もそう
乃木大将とか逮捕に決まってるし
歴代の日本の軍人みんな逮捕レベル
こういうところが、ロシア軍
プーチンの秘かな支持になってる
日本もやるべき、アベは完全に逮捕レベル プーチンは腹くくれよ。
死んで撤退しかメンツは保てない。
病死扱いにすれば自身も多少浮かばれるだろう。 同型艦があと3隻も魔改造でむき出し大型対艦ミサイル甲板積み、マッチ一本で
大破撃沈確定のアホ出来損ないバカロシア艦が存在してる訳で、極東艦隊にも
ヴァリヤーグって恥さらしの同型艦がいるからな、日本と戦争する気でいる露助
レイプ拷問殺人家電泥棒嘘つき姑息卑怯者国だから、腐ったカスのポンコツ全滅
バルチック艦隊の様に真っ先に沈められる訳だからな。露助はとにかく弱いのだよ。 4:37
Turkey bars Russian planes heading for Syria
Turkey says it is closing its airspace to Russian civilian and military planes flying to Syria.
Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu says the ban will be effective for three months, according to local media.
The move undermines Russia's large-scale air campaign in support of Syrian President Bashar al-Assad, forcing Russian planes to take longer routes. Turkey backs resistance groups in Syria opposed to President Assad.
Turkey, a Nato member, has refrained from the wide-ranging sanctions imposed on Russia by the EU and US over its invasion of Ukraine. But it has blocked Russian warships from entering the Black Sea through its waters.
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61185469?ns_mchannel=social&;pinned_post_locator=urn:asset:40311acf-336c-4424-8e79-35ec3fb3e881
ソース:BBC >>744
マリアナ沖海戦で日本は勝てると思い込んでた
南雲中将も必勝人事の一つだった >>735
暴行を受けたサッカー部員が謝罪させられる国だからなｗ >>1
また、ロシアの報道機関は、イゴール・オシポフ提督が以前、
黒海艦隊は旗艦なしでは存在できないと発言したことを指摘している。
これだな逮捕の理由は。 >>754
またウクライナの悪口言う
お前らそんなんばっかだなｗw 粛清か・・
スターリンを尊敬しているだけあるな、プーチンｗ まあ司令官やって、数々の戦歴があるのに口が軽いとか
ここら辺がロシア人だな
プーチンも大変やねこんな奴ら束ねないといけないんだから 猿「世界が我々から取り残されて行く、、、」
チョンかよｗ プーチンの人気が一定してるのも
こういう事ができるから、他の国でできるのて
北、中国、シリアなど少ない国だけ
しかも軍の幹部を逮捕まで考えると
中国すらできない、北とロシアくらい、アフリカや中東の独裁国も無理
プーチンと北将軍はすごい、日本も無能政治家や軍人幹部を
どんどん粛清すべき、やはり大統領制に変更すべき 無能だから採用されたプーチン
だから何時も怯えて粛清する ショイグもゲラシモフも面と向かって離反したんだろが
ショイグなんてプーチンから怒鳴り散らされただけで許されてるだろが
一方、ウクライナは停戦交渉人が拷問受けて射殺されてるんだろが
停戦交渉人だぞ
国を背負って交渉する人間だろが
それを裁判も何もやらずに拷問して射殺してんだぞ
→そうでしたっけ？ふふふふふ
か、ら、の、
こいつもまた粛正されるのか
ロシアみたいな国のシンパが未だにいるのが信じられん
ウクライナ頑張れ！応援するぞ！
これがハズレくじ引かせたら宇宙一の皆さんご存知トロ臭い逆神負け猿ｗwｗwｗw
こんな事されて納得してるような軍なら弱くて当然とも言えるな。 半世紀かけて改修を繰り返し、新旧の様々な装備をごちゃ混ぜに盛った面白い艦だったのにな 沈めるとは勿体無い
皆さん
トロ臭い負け猿の糞寝言なんか聞いてたら
人生丸ごとスリまっせ
ｗｗwｗwｗwｗ
ただでさえ少ない将校を更に減らす気か。
敗北不可避 防空させたいがためにスラヴァ級を沿岸に近づけたにはコイツのせいじゃないだろうにw ロシア正教って少しイスラム教めいた部分があるらしいな >>568
NATOはプーチン暗殺作戦を進めるべきだな まあ今までさんざんこの人もウクライナやシリアで砲撃しまくって人を殺してきたんだろうから、
死刑でも構わないというか、当然の報いでしょ
おめおめと生き残ってないで、軍人ならモスクワとともに命をまっとうするべきだった 恥ずかしい 親露派ってのは、レイプ拷問殺人鬼で家電泥棒のプーチンが大好きで、その犯罪の
共犯願望者、犯罪予備集団のサイコパスで、外患予備罪の犯罪者って訳だ。特に
日本維新の会と立憲共産北朝鮮拉致実行犯共犯党がまさにそれだな。在日嘘つき
韓国詐欺人はまさに南朝鮮の犯罪嘘つき殺人レイプ仲間の白朝鮮だから、親露プロ
パガンダばかりやっている訳だからな。 カスピ海にもバルト海にも同型艦がいるからな。マッチ一本で轟沈爆沈する出来損ない
の嘘つき韓国詐欺国のセウォル号そっくりの魔改造の重巡だからな。白東西南北朝鮮
が作るアホの軍艦ってのは、バルチック艦隊そっくりの滅亡確定艦隊だからな。
すぐ沈む、プーチンとそのバカ側近ジジイ達はその度に沢山のロシア兵を又殺せば
いいだけだろ。それがプーチンアホ共産レイプ拷問殺人家電泥棒主義だからな。 ロシア人って末期癌癌の老害プージジイとそのアホの側近の70年前の戦争の真似の
大虐殺遊びで、国民及び他国民レイプ拷問殺人家電泥棒皆殺し戦争で、全員プージジイ
に黙って殺される無能アホコソ泥嘘つきの毎日ウォッカ酒浸りの糞ゴキブリばかりで、
とにかく世界最弱の腰抜け軍隊だからな。どのみちどんなに小さな戦争でも負ければ、
誇りだけは宇宙一高い白東西南北朝鮮の特徴だから、又ロシア老害レイプ殺人強盗帝国
は崩壊する訳だからな。 ヒステリックに発狂するウソつきウクライナであった
さすが負け猿ｗwｗ ウソつきって能弁なのよね
ここのウソつきウクライナ見ると良く分かるでしょ？ｗw >>688
んなこたーねえぞ
アフガン戦争は明らかにソ連崩壊の大きな要因
あの時もアメリカの傀儡になって国民が弾圧されてるアフガンを救う!ってほとんど同じこと言って戦争いって
若い兵士たちが、当時自分たちより明らかに発展してる国を破壊しにきたって見せつけられた
んで麻薬漬けになったり、情報統制化でも全国に帰還兵が話しを伝えたりで
自分たちの国が明らかに貧しいし、戦争は侵略戦争だってって理解した
アレは崩壊の大きな最初の一歩だよ セルゲイ・ピンチュクSergei Pinchukさんは、
海軍中将Vice-Admiralにして黒海艦隊副司令官deputy commander
ということでいいのかな？ この論だとプーチン自体無能になるのにな。
部下の失敗上司の失敗て。
阿保なんか？ >1
日本海軍だと自殺してこいだしな
何生き残ってんだよぼけぇｗ 老害プーチンとロシア兵にとって、人の命はゴミ、クズ、カスだからな。共産主義国は
レイプ拷問殺人家電泥棒主義で、国際法も条約も条例も合意も守らず契約も約束も
守らず借金さえ払わないアホの嘘吐きの国、特に白東西南北朝鮮は皆嘘つき詐欺の国
ばかりだからな。 >>771
日本の戦時の軍艦だってそうだったろ。伊勢日向とか。 >>3
日本も敗けて戦犯として死刑になったりしたわけで
敗けるということは犯罪なんですよ >>802
ものすごい勢いで飛んできたタバコのポイ捨てだろ そうやってスターリンも軍幹部の将校をビシバシ粛清してたら将校が不足して軍がグダグダになったな
ビシバシやりすぎたらグダグダになるで もう、報道の価値すらないだろ
さっさと滅べ
化けの皮剥がれたんだよ 早くプーチン殺せよ。レイプ魔拷問人殺し家電泥棒だから、生きている日数の分だけ
まだまだ数百万人無駄に殺される訳だし、日本にも侵略計画決定済みだし、台湾戦争
ではキンペーと同時に戦争を始める密約済みだからな。危険な共産殺人レイプ人殺し家電泥棒
主義国は首領が死ねば国が毎回崩壊して終わる最大の弱点な訳だからな。 >>540
>>603
基本レーニンもトロツキーもユダヤ人だよ
ロシア社会党の資金もユダヤ資本から出ている
共産主義思想のマルクスもユダヤ人だ ショイグもゲラシモフも面と向かって離反したんだろが
ショイグなんてプーチンから怒鳴り散らされただけで許されてるだろが
一方、ウクライナは停戦交渉人が拷問受けて射殺されてるんだろが
停戦交渉人だぞ
国を背負って交渉する人間だろが
それを裁判も何もやらずに拷問して射殺してんだぞ
→そうでしたっけ？ふふふふふ
か、ら、の、
こいつもまた粛正されるのか
ロシアみたいな国のシンパが未だにいるのが信じられん
ウクライナ頑張れ！応援するぞ！
これがハズレくじ引かせたら宇宙一の皆さんご存知トロ臭い逆神負け猿ｗwｗwｗw
まあこれは事故じゃなくてもお前何旗艦沈められてんの？ってことになるからどっちみち処罰対象ではあるわな ゼレンスキーには功罪あるが、
あらがってた末に、プーチンロシアの鬼畜所業を改めて炙り出したのは良い結果
常識とか通用する相手じゃねえ以上、滅ぼすまで策を講じろ
皆さん
トロ臭い負け猿の糞寝言なんか聞いてたら
人生丸ごとスリまっせ
ｗｗwｗwｗwｗ
「攻撃された」結果の沈没、ということは認めてないのか 近日、リチャードコシミズが逮捕された数日後に、ロシアへの一斉攻撃あるで 親露派って要は人殺しの仲間でレイプ拷問殺人家電泥棒願望のサイコパスだから、
殺さないと他人を殺す同じ犯罪者の危険な殺人ゴキブリって訳だな。 >>806
それは相手国に裁かれただけ
かの聖将牟田口もジャップからは刑罰を受けてはいない
一方スターリンは独ソ戦で敗れた司令官を結構銃殺にしてるよ
ミンスク防衛できなかった大将とか
(´・ω・｀) 西が本気出したら、まずリチャードコシミズみたいのがぶっ凝りされる
その数日後、プーチンもエロ本に囲まれた無様な姿でやられるかも 沈没させたとは爆薬しかけたりしたのか、それはめでたい >>69
旗艦沈没
司令官逮捕
副司令官戦死
ロシアどうするの？ >>816
陰謀論とかは信じないんだが、ロシアスパイで海外のツイートにかなりできのいい陰謀書いてるのがあって俺でも興味引いたな。
内容が、ウクライナはデフォルト確定してるほど財務悪化しててデフォルトで全て失うかアメリカのロシア解体に協力するか。
ゼレンスキーはロシア解体に協力する見返りに債務免除を受けてロシアを挑発し戦争へ。
ウクライナが戦争で焦土と化すかデフォルトで全てを失うかの究極の選択だったと。
あくまで出来の良い陰謀論だが、ウクライナがここまで徹底抗戦するのはロシア解体までアメリカに協力せざるを得ないからと。 自艦沈没すると司令官って逮捕されるんか。自決しかないやんけ もう全ての指揮をプーチンがやればいいじゃん
「え〜と、はいはい弾薬を5000個、ウォッカを3000本ね、あ〜忙しい忙しい！」 >>831
司令官は独裁者の機嫌をとるために「上手くいってます」としか報告しなくなる
だって、戦力劣勢で善戦しようが逮捕されるかどうかは独裁者の匙加減一つだからね
日本もシイサマに支配されたらあぶないよ 結局はロシアになっても軍人の将軍より政治将校が偉いんだなw >>829
ロシア解体なら日本にとっては結果オーライ
日本人はロシアがここまでヤバい国だとは認識していなかった 司令官から更迭されるだけならともかく逮捕までされるとはな。
家族のことまで心配になるな。 >>835
不愉快なやつだけど 計算はできると思ってたわ
でも 馬鹿だった あたまおかしいｗ プーチンロシアさえすげ替えすれば少しはマシになるやも
崩壊するとイスラム国より分散して収拾つかないことになるぞ
内戦、紛争。戦闘 殺し合い 国境線があってないような物に資源物資の奪い合い
地獄の様相に結局周りに波及する >>829
薄っぺらい陰謀論を自分は信じないという言い訳と「出来のよい」という修飾語であたかも信憑性があるかのように吹聴するパターン ロシアは軍事国家というより秘密警察国家ととらえた方が正しそうだな。
軍人は使い捨ての駒。 >>826
デマロシアチャイナに注意!
https://twitter.com/Lu1vunH6iqICRY3/status/1517538976223363072?t=iDkjbPhNvCypOfbaQF67wg&;
ウクライナにお住まいの方の動画。首都近郊ブチャで露軍撤退した後の様子。メディアが信じられない今、非常に有難い情報。
https://twitter.com/toubennbenn/status/1517804345353719809?t=a69j992iV88hOaupcggmiQ&;
ロシアの説明を検証したら、その検証自体に反論することは容易なのに（理屈も根拠も全部示しておりそれを崩す挑戦をすればよい）、できず。
「これはロシアのデマ」がその人にとっても結論のはずなのに、私に検証内容「以外」で絡んでくる人がいて、やばいなこの陰謀論の人。
という経験をした2週間
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>829
全然出来が良くない
デフォルトなんぞどうってことはない
やってる国はいくらでもある 大統領自らが督戦隊ってw
旧態依然すぎるロシア軍は米軍の足元にも及ばないよね >>297
ロシア陸軍に入隊しよう！
立身出世チャンスだぜ！
なんて返信がついている(w ロシアがミサイル撃ったらモスクワに落ちたりすんのかな これで黒海艦隊は 無くなったのと同じ
もう クリミアもいらなくなったんだから
ウクライナに返せばいいのにな あんまり首切るなよ。
クーデターができる有能幹部がいなくなるだろ。 >>846
今時石炭は流行らんだろ
今は何と言ってもシベリア開拓 >>850
ウクライナからスラヴァ型４番艦を拾ってこようぜ >>49
上級無罪の日本よりましだな
牟田口とかな
だから日本はロシアにもやられたんだよ >>859
千島は勝ってたぞ
戦うなと言われたから引いただけで
ザコだよロシアなんか
珍宝島では全滅させられたんだろ
チャイナ弱いよな >>861
バカだな
ロシア兵の方が死んでるんだぞ
珍宝島ではチャイナが全滅したけど >>857
ノモンハン事件の時は関東軍司令官、第六軍司令官、第23師団長まで上から下まできっちり引責してた 他の艦も次々と沈めろよ。なにをボサーッとしているんだ？ 失敗した将軍は首切られるの歴史モノだとよくあるよね
まさか現代にもあるとは そりゃ火災で沈没させたんじゃねー。責任取らされるよ。 >>346
あと8人でラスボスのプーチン登場だな。 連合艦隊旗艦三笠は日露戦争終結直後に兵の不祥事により爆沈したが連合艦隊司令長官東郷は勿論艦長も艦長も別に首にもならずその後も順調に出世した
ちなみに水兵の放火など不祥事による艦艇の爆沈事故は日本海軍は群を抜いて多い 大した艦じゃないのによくあれで旗艦だったのが不思議すぎるので
たぶん陽動の旗艦じゃね?
あるいは黒海に必要な艦船への要求レベルは低いのかな? 太平洋戦争時の日本海軍に例えると
青葉とか、よくて山城とかでしょ さすがプーチン
責任をちゃんと取らせる、それが軍隊
組織には重要、日本はそういう責任を取らせる
制度、法律がないから、たるみ切ってる
政治家もそう、経済落としたり、株を国が買うとか
異常な事をやった奴は逮捕でよい >>869
帝国海軍には英米の工作員になっていた売国奴がたくさんいたからな >>1
むしろウクライナに撃沈されたと発表するよりもメンツ丸潰れ感がキツいと思うのだが、まぁキチガイの頭の中ではこの方がマシに思えるのかもな。 第二次大戦後、原爆実験などで無人の船を故意に沈めた場合を除き、もっとも大きな
沈没艦は1955年に爆発事故で沈没したソ連黒海艦隊戦艦ノボロシースク。
そして21世紀で初めて沈没した大型艦がロシア黒海艦隊旗艦モスクワ。
黒海艦隊は呪われているようだw >>677 俺疲れてるのかもしれんな
目玉のついたジャガイモって言葉のチョイスに大笑いしたわ 将官がスケープゴートにされてるんだし、軍の士気はますます下がってるだろうね >>628
ウェーク島攻略失敗と駆逐艦疾風、如月喪失の責任を問われて更迭された第6水雷戦隊司令官・梶岡定道少将
新鋭駆逐艦照月喪失と、その前の被弾した輸送艦放置して逃げた件の合わせ技で更迭された第2水雷戦隊司令官・田中頼三少将
レイテの武蔵ほか喪失と栗田ターンで更迭された栗田健男中将
梶岡定道少将は後に将官不足で復帰したが、不味い指揮で輸送船団を壊滅させて更迭が正しかったことを証明する皮肉な結果に
復路で旗艦平戸もろとも戦死したので今度は更迭されなかったが >>829
バカなの？
アルゼンチンもギリシャもデフォルトしてるけど普通に平和だろ ほんと北朝鮮みたいに成り下がったなあ
もう少し頭のいい国だと思ってたのに >>870
旗艦は指令を出すだけの艦なので極端な話通信設備さえあればいい
ただ、沈められると困るのである程度の防御性能は必要なのと指令を出すために移動することもあるのでスピードも必要になる
なので巡洋艦が旗艦を勤めることが多い
大昔は指揮官が乗る艦は立派なものじゃないとダメという考えがあって大きな戦艦が選ばれてたんだけど、速度を遅い戦艦に合わせないのといけないのと旗艦が最前線で戦うわけにはいかないのでせっかくの装備が持ち腐れるということからこういった考えは廃れていった >>1
そもそも現代の航空機の航続距離からしたら池のように狭い黒海に
艦隊置くなんておかしいわｗ
陸上基地からの楽勝の攻撃範囲だろうに >>891
司令官が最前線というのは臨機応変に対応できるというメリットもあって第二次大戦頃までは主流だった
が、その弊害が露呈したのがレイテ沖海戦のアメリカ軍
第3艦隊司令官のハルゼー大将は戦艦ニュージャージーに座乗し、最前線の第38.2任務群を直率
結果、戦場全体を俯瞰できず司令官ごと日本軍の囮に引っかかり後方の第7艦隊を危機に晒すことになった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
