「やっぱり、やったか」観光船事故、元船長が会社の“実態”証言…波があって出航やめると、社長「何で出さないんだ！」と叱責も…★2 [デデンネ★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/a7482e5a98027da556dbfc170f1b4fae526f00cc
北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から５年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から５年間、遭難した「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年３月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
◆おととし７月に船舶免許を持つ３人が見習いで入り、そのうちの１人が今回、遭難した船長の豊田さん…
「去年６月に事故を起こしていて、船をあげて修理している状態を見たけど、見たら、船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
「僕がいたときは、事務所に長く勤めていた人がいたから、手直しもできていたし、手に負えなければ、業者がやっていたけど、今見ている感じだと何もしていない」
「豊田さんは、僕がいた最後の年の夏に雇用された。半年、甲板員をやって、すぐ船長をやった。教えられるほど、教えていないと思う」
「もう一隻の観光船『ＫＡＺＵⅢ』の船長は（豊田さんは）そこそこ運転できるんじゃないかとは言っていた」
「けど、結果的に何も教えることなく、僕は去ってしまったけどね」
◆漁船が引き返す中の出航だったが…
「（その日の出航を決めるのは）船長の権限、いい波か、悪い波か、判断できないうちは、船長をやるべきじゃない」
「あのときは『KAZUⅠ』だけ出航していた、他の船も出ていれば助けてあげられたけど」
「天候次第で、皆で（今日は出航を）やめようとか決めるけど、それぞれのコースによって出すこともある、客の奪い合いとかはない」
◆今の経営者は…
「今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない」
「お金にだらしない人。銀行で金を借りていたけど、去年、おととしくらいから経営が上手くいかずに、常に『お金がない』と話していた」
「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
「経営は厳しく『銀行からお金が借りられない』と言っていた」
「僕がいる間は、無事故の会社だった」
「室内船は、乗船時はライフジャケットの着用義務はない」
「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、４月からやるようになった」
「当初は、４～５月は海が冷たくて、時化るため、６月まで運航していなかったコース」
「クマがほぼ見られることや、時間が長いコースであることから、人気のため、他の会社もやってるし、GW中にも出すように変えた」
今回の遭難では、26人が行方不明になっていて、24日に乗っていたとみられる10人の死亡が確認され、25日午前、新たに子どもの死亡も確認されました。斜里町は、３歳の女の子と発表しています。
海上保安庁は、捜索を続ける一方、業務上過失往来危険などの疑いを視野に調べをすすめる方針です。
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650857900/ 経済の足を引っ張るブラック企業を
一生懸命延命する自公ミンス維新。 北海道知床で「世界自然遺産の宿 しれとこ村」と「国民宿舎 桂田」、「shiretoko HOSTEL hanare 」の3館、並びに「知床遊覧船」を経営する有限会社しれとこ村(所在地：北海道斜里郡斜里町、代表取締役社長：桂田 精一)は、2018年6月、北海道斜里郡斜里町岩尾別温泉に「ホテル地の涯」をリブランドオープンいたしました。
https://www.atpress.ne.jp/news/159878 最近は色んな業種が危険性がある場合はストップするようになって来てはいる感はあるが、
観光業関連はマジでどデカい悲劇が近い将来起こりそうな気がする
要チェック 前スレ>>983
ほんそれ
完結で分かりやすいものを見せると「簡単にやったんだろ」と思われるのも同じ
色んな情報をまとめた上で無駄な部分を省くという手間をかけたからこそ
その結果に出来たということが馬鹿には分からない 観光船社長の桂田清一
Twitterのフォロワーみると北海道の自民党地方議員だらけ
これってつまり、、、 クラウドファウンディングで集めた金で、なぜ船を改善しなかったの？
何に使ったんだろ、、、 これは行政の責任が重いなぁ
問題のある営業が常態化してたのをスルーしてたわけじゃん
船・乗組員・会社全部に問題があるのに、よくそのまま営業させてたな >>1
中国コロナウイルスのせいで
観光業は火の車自転車操業
親中左翼共が
中国を野放しにさせたせいで
多くの命が犠牲になる
世界からロシアと中国とその支持者の左翼を抹殺すべき ただ問題なのは事故後に1時間くらいは浮いてたわけでなんで港の船は出なかったか、依頼しなかったかなんだよな
海保だよりすぎだろ >>16
こんなチンケな事件で岸田が動いたのはそういうことだったのか 役所もいろいろヤベーから記者会見しないんだろうなあ チョンかヤクザの経営やろな
あいつらじゃよくあること >>9
グループ会社の従業員の気持ちはどうなんかな？
このスレ見てる人いるだろ？ 前スレ
在日がすげえ嬉しそうに書き込んでて笑う
マジの人でなしどもだわ
知ってたけど >>1
やっぱりと思うなら、
通告しておけば良い
もっとも、まだ事件事故が起こらないなら相手にされなさそうだが >>1
艦これやってたら軍艦でさえ波で艦体まっぷたつにされた話聞くけど
社長さんはそういう話聞いたことなかったんだろうね >>24
まぁ３ｍの波で漁船は出てなかった訳で
そんなにすぐに動ける船が居なかったorそんなに差し迫ってるとはだれも知らなかった
だろうな >>24
船が出られるような天候じゃなかった
地元の漁船が午後からはヤベーからって午前で全部引き上げるなかこの観光船は出航した >>8
まあ船長が真っ先に逃げたとかじゃないからな。
だがこの会社の経営者は確かに朝鮮人並みだな。裏調べた方がいい。 「アッチは沈んだけどウチは出しまっせ」
ライバル店が荒稼ぎ しゃーない
社長は反日都市東京のコンサルの餌食になった人だから 個人的にはコンサルにもやっぱりやったかと言いたい
ちゃんと対処する人か見極めようと思ったけど隠蔽工作やってるんだから
これからは遠慮無く叩く 往復3時間ならもっとデカい船じゃないとダメだな
松島感覚で見るような所じゃない 船にヒビが入っていたのに修理しないで出航したらしいな この社長、もうひたすら逃げまわるだけだろうな。責任取るまい。 日本は30年で物価が2倍になった
30年前と同じ価格のサービスは、中身や安全対策が半分になってるってことだよ
もう日本は見た目以上にダメになってる >>24
同業者が海が荒れてるから出るなと忠告したのに
荒れてる海に出たら自分らも二次災害になるだろ
レスキューだって自分らが死ぬ危険を犯して救助しにいったりしないぞ まあ会見の前にブラック情報出しといた方がいいからな
船長になすりつけるつもりでおるだろうから >>33
韓国人はそんなものだよ
尼崎の列車事故のときも大喜びだった
福島の事故のときは速攻で韓国に逃げ出したから書き込みは少なかったな 今週、全国の遊覧船業界に当局の厳しいチェックが入ることは決定してる？ 社長が記者会見を開きますと
斜里町町長が発表
日テレニュース24
斜里町町長が激おこなんだな 知床観光の目玉だよな
世界遺産にもなったのに今後どうなるんだか >>24
連携体制を無視するような部外者的存在だったのではないか
他を出し抜いて、一週間早くクルーズを始めたと言われているし 後だしとかｗ
前だししたとこで聞くやつがいなかったからこうなったんだろｗ この社長って本業とかあるの？
これGOTO利権のサブビジネスでしょ？ >>24
やべーっ船沈むわて午前中には逃げてきてるのに行くわけないだろ >>17
ブラック企業規制法作れよマシで。
どうせ経団連と通産省が阻止してんだろうけど。 なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は あっというまに黒字になったのか？（2018年4月1日）｜BIGLOBEニュース
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0401/dol_180401_4338492481.html
今後の仕事に影響するからダイヤモンドの方では消えてしまった
小山昇が素人社長に遊覧船言い値で買わせた話 素人船長 埼玉人
素人船員 東京人
関東人に人の命預かる様な仕事させんな 名前だけの社長が会見しても仕方ないけど
他にやるべき人がいない罠 >>65
知床の小型観光船組合のトップがこの会社の会長なんだろｗ >>1
これ経緯が分かりやすい
615 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/25(月) 13:21:32.72 ID:JDLfkT6F0
まとめると
地元の元議員の息子で自称陶芸家のボンボンが社長
労働経験も経営能力も無いが親の七光りでホテル経営など観光業に進出
とりあえずコンサル業者と契約して経営指導を受け、言われるまま観光遊覧船を購入する
利益を出す為にコストカットを指導され、これまでの従業員が離反退職
雇われ船長とアルバイト甲板員を最低賃金で雇用して安全管理費もカット
かのコンサル業者は「赤字続きの観光遊覧船を黒字回復させたのはウチの手柄」と激賞
クラファンやホテルの名称変更など上部をキラキラ最先端企業に見せかける
そして取り決めを破ってフライング運航、周りの止めるなか嵐の待つ海へ
帰らぬ船となる >>24
出られるような天候じゃなかったからこいつ以外の漁船も観光船も出て無かった事すら知らないガイジ？ これは金儲けが優先だから客なんて別に死んでもいいや
という殺人の未必の故意
歴史に残る大量殺人事件
それなのに、なぜ社長の氏名が出ないんだ？ >>24
強風と波で二次災害の危険性あるから。
まさか助けに行って他の船が沈んだらよくやった感動したとかほざくんじゃあるまいな >>66
gw中は特別に営業してるだけで本来は6月から営業 >>24
そりゃ漁師さんが海に出るのをやめるような天候だったんだから、2次遭難する可能性考えたら易々とは現場に行けないでしょうよ。 >>62
そら、出さなくてもいい死者を一気に2桁出した地域として全国民が記憶するからな >>22
安倍が観光立国ってやっていたのに何言ってるの?? >>80
全員分遺体が見つかると良いが、下手すりゃもうね・・・ 運搬船なら多少の時化で運航だと喜ばれるかも知れんが
時化だと船酔いしただけで、本来のネイチャーウィッチが出来なくて
利用者からも苦情は来なかったんだろうか。
プロポーズ予定の男性はプロポーズは出来たんだろうか。 >>81
分かりやすい
さすが反日日本破壊日本人嫌いの虚飾だけは立派な東京人 >>10
観光業界は数年毎に大事故起きてる気がする・・・
スキーバス事故とか >>83
なるよ、船長がね
船主が刑事責任は無いけどそっちは損害賠償責任がある もう客自ら船の点検したり、過去の事故歴調べたり、経営状況調べて自己防衛するしかないな 旅先のアクティビティなんて疑うことなんかないもんな
バンジージャンプのケーブル遊覧飛行のセスナスカイダイビングのパラシュート >>62
全く逆
社長は地元の実力者なので
マスコミ対応を町長にやらせていた
町長の方がパシリ >>66
1匹キチガイが混じってただけで全体を自粛する意味がない >>98
港は防波堤とかあって波が穏やかなんではないだろうか
まぁなんにしろ、この手の奴に乗る時は自分で会社の評判とか
現在の天候を確認して乗らないと、誰も守ってくれないって事だな 長距離夜行バスで学生大量に死なせた事件と同じパターンだよな
なんらかの法規制入るんじゃないか？ 去年一昨年くらいから経営がうまくいかなかったらお金にだらしない人なのかアホかw >>66
ほとんどの業者は もともと28日だか29日から営業始める予定だったんだろ いい迷惑だわな 時期が悪かった。春になると番屋に人が常駐するようになるから、
遭難すればすぐに番屋から漁船で救助できた
観光船は、岸のすぐそばを航行するから、事故起こせば
夜とか嵐でなければ、番屋から見える
今の時期は、番屋に人がいないから、助けようがない >>81
裏側が真っ黒で表だけキレイにキラキラ見せるのありがちー
裏と表が真逆の世界だからね
対策としてはキラキラ見せようとしてるところには近づかない事ｗ
チョウチンアンコウみたいなもんだから 落ちたら死ぬって説明もないし、その覚悟で乗ってもいない
絶景＆絶叫アクティビティ 元従業員にボロカスに言われる社長って・・・
救いようがないわな 軽井沢と同じ構図
裕福な観光者が、底辺観光業のずさんな経営と、技術不足のバス運転士、船長の犠牲に 稼ぎ時に船を出さないとか有り得ないよな
運転がへたくそなんだよ 経営面はしゃーないよ
コロナのせいだし
つまり中国のせいだな！ 整備不良や運航強行に直接関わってないと刑事訴追は無理だろうな、社長というだけでは 社長の器じゃねえのが原因か
日本にはそんな会社が蔓延ってるからまたどっかやらかすわ またこういういい加減な経営者が
いい加減な運営をやってた結果の事故か
バスツアーの事故と同じ構図だな
こんなやつのせいで20人以上も死んだって
日本は理不尽な事件、事故多すぎ >>110
部外者からしたらキチガイが1匹しかいないというふうには見えないけどな 社長に言われたら可能性が断れないから社長を殺人罪だろ 船長が逃げた 以外はセオル号と変わらんな。
日本の民度もこの程度。 これこの会社に出入りしてたコンサルが悪いって見たけど ブラック企業で従業員を酷使して事故が起きたら個人の責任か？
さっさと社長を逮捕しろよ >>28
もう無理だろ
銀行にはぎとられて終わりかな >>117
いまは（・(ｪ)・）しかいないもんね。 犠牲者26人の遺族への賠償金は
少なくとも20億にはなるんじゃね？
経営者はどうせ会社を畳んで自己破産だろうが
保険で何％ぐらい補填できるんだろう >>81
こんなの普通だからな？
経営した事ない貧乏人には新鮮かもしれんが そうやって金に汚くなると、結局さらにやらかしてキツくなるんだよな >>9
遊覧船事業を買い取ったのが2019〜2020年頃か
コロナで思った以上に経営が立ち行かなくなって杜撰な運営しとったんやな 5年前に系列のしれとこ村で働いてた人がレスしてたけど、その時とは社長が変わってるらしいな 日航ジャンボも過去にしりもちついた箇所の修理ミスで墜落したんだっけか >>103
もし、船主（社長）が船長に悪天候の中出航を強要していたら？
毎年代えるべき亜鉛版を代えないなど、安全管理をケチった責任については刑事罰の対象にはならないの？ 上部隙間から流れ落ちた何かが進行方向から来る風で後ろに流されているように見える 「知床岬コースは4～5月は海が冷たくて時化るので運航は6月から」
社長「4月からやれ！」
人災ですやん >>16
地元の名士だし
父親は町議員だし
コネも色々あるんだろ >>132
その為の船舶免許だからな
素人が船主になってもいいけど素人が船長になるのはダメ
素人の言うことをそのまま実行するのも当然ダメ >>5
印象操作なかなか上手くいかないみたいですね
セウォル号は海上警察が目の前の乗客を救助せず見殺し
船長他乗組員のみ乗客を見捨てて脱出
どこが同じなんだかWWWWWWWWWWWWWW >>155
東京と東京コンサルの餌食になった（会社）って付けてくれ 国が会社の調査で入ったんだろ
たぶん亡くなってるであろう船長含む複数人が逮捕起訴されるでしょうよ >>130
会見も説明会も報道陣を入れるべき。
嘘を付かせないために証拠取る必要がある。 何度も事故おこしてる動かずに国交省よ大事故おきてから動いて何の意味あるのアホ これは社長は死刑だろう。
金のために安全捨ててるんだから。
こうなるのは分かっていたってことだな。 >>24
なんで荒れた海に出なきゃならんのよ海保でもないのに 沈没したら死ぬんだから単独での出航を禁止したらいい
水温20度以下の水域の遊覧船は単独出航禁止
これでいい >>1
深刻な問題が起きる前に注目されていたべきコメント
いっつもこうだ これが日本。臭いものに蓋、隠蔽体質、独善主義。 航空業界と似てるよね
メーデーとかで見たのと既視感
経営に問題があったりすると事故起こりやすい >>110
小型観光船協議会の会長は知床遊覧船社長 桂田精一なんだが いまゴゴスマでやってて、
今日の捜査の映像流してたけど、
今日ですら結構な波で小さめの船とか結構揺れてるな。
３メートルの波と強い風で出港とか・・・ >>81
ホテルを持ってるなら売却して賠償金を支払えるかもな
遺族は民事で頑張ってほしい
人命を軽んじる経営者に逃げ得させたらアカン やっぱりじゃねぇだろ？あんたが然るべき行動してたら亡くならずに済んだろ？ >>21
一族は地元の資産家名士で父親は町議員＆神社宮司もやってる
地元ではみんな忖度して何も言えなかったんだろ 超ブラックやん。社長代わった経緯とか詳しく知りたいな 抜いちゃいけない大事なものが
わからないんだろうな
思考が韓国船と同じやな https://www.shiretoko-kazu.com/
事故のこと何も書いてないし、社長が誰かすら分からない。
いろいろと杜撰。 ま、みんなも観光に行くときは
しっかりした会社のツアーで行くべきだね
こんな地方の訳のわからん会社がやってる船に安易に乗ると
こういう目にあうという良い教訓 観光立国（）とか言われるようになってから
悪い予感しかしないよな >>189
捜索してた海保のでかい巡視艇が大揺れするレベルだった >>185
まるで怨念の様な醜い東京コンプレックス丸出しだね >>169
肩書出自だけある無能社長ね
無能が絶対権力をふるうからすごいんだよな
しょうがないね日本は身分社会だから >>197
意味不明
観光する場所（地元）の会社使うしかないじゃん 日本って言っても僻地の田舎者は中韓以下だから都市部のレジャーみたいに気軽に命任せてはダメだね 一報に触れた時点でこういう事だろうと思ってたよ、俺は。なーんも驚きは無い。
何度となく繰り返されてきた歴史だからな。ずさんな体制。経営者、責任者の怠慢。 何も自分力で成し遂げてこなかった人特有のボンボンタイプか。 >>5
セウォル号とは全然違うだろ
セウォル号の船長と乗組員だけ脱出して乗客見殺し
海上警察は転覆したセウォル号を目の前にして救助活動放棄
朝鮮人は印象操作も下手だねWWWWWWWW >>190
ホテルは遊覧船の会社の所有じゃないだろ
会社潰して終わりだよ >>135
船も会社も別なのに同一視してんのは頭悪いお前だけだろ >>176
事故三日前にヨシってやっちゃったんだなこれが >>151
どっちみち客来なくなって潰れるだろ。
銀行から借入もあるみたいだから、資産は真っ先に銀行に押さえられて、賠償に回す資産なんて残らないだろうな。保険だけが頼りかと。 >>159
証拠があるかないかだよなぁ
船長の証言が取れない今となっては… まあ社長は記者会見するから糾弾されたとしても指南役だったコンサルは逃げ切るんだろうな
そして今もどこかで高い金でコンサルやってるんだろう >>189
帰港ルートでは16ｍ以上の波だったそうだよ
船に詳しい人が言ってたが
波が12mを超えると立っているのが難しいほど揺れ
船に馴れない人はｹﾞｰｹﾞｰ始めるんだと 昨日、斉藤国交大臣が家族と面会して詰められてるからな
地元の町長やら北海道の自民議員は、引きずり出してでも社長連れて来い！になってると思う 社長変わって全員クビにしたってのは元いたベテランの人たちの給料が高いからだろうな
そんで新人を安く雇って一人二隻担当させるとかこき使ってたということ >>197
まだ不明なだけでツアー申し込みは大手かもしれない
中抜き下請け構造と同じで、結局は観光の現場は零細のおっさんがやる仕事 ヤバい情報しか出てこないなあ
どうせ船長に責任押し付けて、会社は破産だろうけど 船長に責任丸投げして会社は大してダメージ無しって業界だし仕方ない
法律と監督に不備がある ヒビ入ってるならダメだろ
船って結構圧力掛かってる >>217
この社長なら
その前に夜逃げしかねないけどね >>221
風だろ、波じゃなくて。16mとか津波でもそんなにならんわ 船首が浸水して船尾が持ち上がってエンジンが浮いて操縦不能になったんかな？どっちみち去年の事故から修復履歴をきっちり調べたらわかるかもね。この事故あのスキーバスの事故と似てるね。 >>205
そんなもんじゃねーよ
見舞金しか出ないんじゃね？ まあ糞組織を作ったとはいっても、現場を知らん社長が逐一の整備や運行に口出すとは思えんし、刑事責任は無理か。JR西と同じで >>202
そうなんか。
>>215
二次災害起きないこと祈るわ >>48
小山昇叩くべし
まぁこんな無責任なコンサルは山ほどいるよな いまだに業者名も社長名も出ない何処に居るのかもわからない。証拠隠滅逃亡の恐れは無いのか？
どーなってんの？？？ >>231
これヒビ入ったまま出航したなら
検査クリアしたのも問題なのでは… >>196
理由も書かず予約ページの新規予約受付見合わせだけ告知するとかどうかしてるな >>16
地方議員なんぞ共産以外はなぁなぁや
共産がまともって意味ちゃうぞ >>218
そもそも損害賠償責任はあるぞ刑事責任無いだけで
レンタカーと同じよ
レンタカーで事故起こしました！なら被害者の補償はレンタカー会社の損保
それで人が死ねば刑事責任問われるのは運転手
整備義務が！ってのはそもそもそのレンタカー乗る前に運転手がしてないといけない（船の場合は車より厳格） 知床の遊覧船はテレビでも結構紹介されてるからな
乗った芸能人が背筋が凍る思いだろうな
旅猿でも乗ってたな >>222
地元の町長や自民議員は経営者一族とは仲良しだよ、たぶん。 >>175
こんなこと言って炎上するだけだろ
スルーするに限る
そんなこと言ったってねぇ、わたしは寝ていないんだよ!!
海保の話を聞くと、うちの船長はただのバカじゃん
船長の事は嫌いになっても遊覧船の事は嫌いにならないでください >>221
16メートルとか、
想像もつかないわ。 >>234
無知は罪だが、重罪にしたいのは東京コンサルの方
デタラメインチキ業で金稼ぎしての当然のように日本人大量死亡事故 >>199
亀裂が云々って話はこの検査後の事なの？
アウトな船体なのにコネで見逃しましたなんて事になったら役人の首も飛びそう >>152
なんでこんな事が起きたか検証してるだけだし普通とかどうでも良いから 周りの会社も漁師も
そして自分の会社の船長にも咎められても
その船長をクビにしてまでこんなこと続けてたんだろ
行政にできるレベル超えてるだろ
犯罪者だよこんなの >>255
そのあたり、いろいろ捜査が進むに連れて会社の刑事責任が問われたりしてくるんじゃね 社長は叩いた方がいい
パワハラしてるヤツらは俺は悪くないとかそんな事言ってないとか嘘はつくし自覚がないからな >>219
コンサルは命令する権力はないから責任も負わないよ
金貰ってあーだこーだ言う立場で金払う立場じゃない、
気に入らないと思われればあっさり切られるだけの立場
コンサルに上手いこと乗せられたとしてもそれを決定した会社の責任 まあでもコロナのおかげで
外国人が乗ってなくて良かった
K国やC国人が乗ってたら
また揉めることになるだろうからな >>1
亜鉛板が融け落ちたら船体が電蝕し放題じゃん
プロペラやシャフトにダメージくらっていたんじゃないか？
ひどすぎ >>255
事故に不思議の事故なし、無事に不思議の無事あり・・・ >「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
この証言から、反復継続して無理な出航を強行するという判断に関与、ないしは主導、強要していたという体制だったという事実になるじゃん。
責任取らせろよ。 >>198
金がないって言ってるのに取れるわけないじゃん
遺族は泣き寝入り確定
経営者は逮捕確定 テレビのインタビューでは亀裂が入ってても波が穏やかなら問題ないレベルという判断もあるようだった >>237
スクリューが空転すると良くないみたいだね、大型フェリーでもそういう事故あったし
この船はそれ以前の話のような気もする、浸水で先にエンジン漬かったのかも >>255
運営の責任はあるが
刑事罰おわせられるかてーと証拠がムズいという話よ >>267
労働基準法とかそっちなら知らんけどね
船の事故じゃあ無理だわな、船長が全責任を負って見てるわけだから
だからまともな連中は「俺が罪に問われるのに社長命令なんて知るかよ阿呆」って辞めたりしてる訳で 検査でヒビが見つかって異常とされてたら
別の船になって沈んでなかった可能性ないの？
ここって天候悪くても船だして日常茶飯事だったわけで
問題ない船だったら戻ってこれたんじゃ >>199
これがいまいちわからないが
この検査は自分でヨシ！とすればいいの？
国交省は書類だけ検査で >>269
そんな事言ってないとかあった事が無かったことになったりとか
100ぐらいの出来事も全部0になってるｗ いくら船長と言って、雇用主の立場なんだから主従関係が成立しており、以て船長を服従させ、
出航是非の判断についても意に沿わせる事は出来るし、何の不思議も無い。
徹底的に追求しなくちゃいけないよ、責任を。 なんかクソ適当な情報ばっかりだな
船舶検査通ってるなら少なくとも航行に問題となるクラックがあるなんてことはない
なんで沈没したのかはしらんけど、新米の船長がやりがちなことは、横波で船が大幅に傾いて一部が浸水し、船の傾きを起こせずにそのまま転覆なり沈没
セウォル号の事件は荷物が崩れたときによる復元力がなくなったことにあるけど、この船で船が傾くような荷物を積んでいることは考えにくいから、横波が原因の可能性くらいしか想像つかん
あとは正式なルートを外れて挫傷したとかだけど、それならそうと初回の連絡で入れてくるはず >>8
どんなに彼の国が嫌いだろうと、大勢の人が亡くなった事故を笑える人は頭がおかしい
お前さんはそういう人なのか？違うよな？ >>73
グルだったんだよな
おそらく小山昇は知人の経営者から赤字会社を買い取ってくれる知り合いがいないか頼まれ桂田精一に売り込んだんだろうな
それも自分の取り分多めに設定してな
桂田は陶芸しか出来ん経営ど素人なのに無責任過ぎる >>255
船長の独断で行ったんじゃなくて業務指示に従っただけだろ
社長は業務上過失致死になる可能性がある >>279
ホテルとか売れば多少の金にはできるんじゃないの ＞波があって出航やめると、社長「何で出さないんだ！」と叱責
金の神様を奉り過ぎてたな。それで天罰が落ちた。 えーと斜里町出身有名人は
武部勤→武部新(二階派)か
まっ世の中こんなもんです >>270
勿論そうだよ
そんな事を言ってるんじゃなく何故事故が起きたか検証してるだけ >>199
基準を守れって言っただけで検査はただの自主検査だろ これだから地方はイヤ
い 田舎は陰湿
か 過疎化が進む
の 野焼きで迷惑
お おらこんな村イヤだ
す 住めば地獄
し 死後さばきにあう
陰湿な農村
寂れた漁村
画一的な地方都市
物価の高い政令都市 一歩間違えば犠牲者はこの人だったかもしれない
こういう経験をした人にこそ教訓を活かして知床観光を守って行って欲しいね >>251
おまえ国交省の天下り検査機関に問題あるって言ってんの？ 人の命を預かる商売でギリギリの経営してるとこたくさんあるよな… 日本が貧しくなるにつれ、遊覧船に限らず観光地のこういう事故は増えるよ。
金がかかるからメンテしてなかった、耐用年数を超えて使用していた、
給料は安いがスキルの無い従業員をコキ使っていた、無理に詰め込んだり強行するようなスケジュールで営業していた、
定員オーバーで客を乗せるのが横行していた、等。 まあ助けに行かなかったほかの船も同罪だわ
知床観光死んで当たり前
天罰だよ
普通助けに行くだろ海の男なら つか亀裂が入ってる時点で直すのが当たり前だと思うけどな
自分たちだけが乗る船ならまだしも、客乗せるんだから 船長判断で出港辞めたらクビどころか補填求めてくるレベルだったりして 去年別の運営会社の船に乗ったけどそこは高波で引き返して返金まであったよ
ずさんな会社のせいでまともな会社まで影響受けて不憫すぎるわ >>79
狭い地域だからな
みんな顔見知りだろ
桂田一族やその関係者達に忖度して何も言えなかったんじゃね？ 波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた
ここからわかるのは、船の出港の決定権は船長にあるということ
契約してた男性が言ってる（その日の出航を決めるのは）船長の権限という証言通り 港の他の船は海保に通報したとこで沈んだら間に合わんやろなあておもいながらなんもしなかったんだよ
ホント知床のうみんちゅクソゴミ >>309
いかのおすしをそんな標語にしないでくれ…w >>309
東京人バッシングで早速の日本へ馬頭ヘイトなすりつけトンキン 今ミヤネ屋でやってたけど
この元船長の言うとおりならエンジン不備からの座礁で沈没もあり得るな やっぱりかーー！
やっぱりやったか！！
俺もやると思ってたは！！！ これから杜撰だったことが次々に出てくるだろう
しかしそれらが合法だった場合、誰に責任追及の矛先が向くのかな
全部合法だとは思わないけど >>293
船に異常があった訳じゃないんじゃない？
単純に荒波と強風でまともに運航できなくてどっかにぶつかったとかその辺の理由かも
船を引き上げて状態を見るまではわからんけど 数年前にも瀬戸内海でも暗礁にぶつかって沈没した事故あったけど、
まともな船長はみんなクビになって、素人が操縦してるんだろうな
寿司屋でも寿司職人クビになって、バックヤードで素人が作ってるし
今はどこでもそうなんだな >>251
検査後に亀裂が生じた可能性はないんか？ 日本はブラック経営者に甘すぎんだよ
労基違反やら過失致傷やらかしても注意や指導で終わらせる まぁ重過失に認定されたら破産しようが
免責されんから法廷闘争なったらそこが争点になるだろうね よく釣り船に乗るけど、遊漁船の船長でも、周りが控えてるのに出る船たまにあるんだよな
そういう船には乗らないようにしてるけど、どのへんからが危険なのか、って素人には分からんから、断りにくいもんだからな、客としては >>314
現時点で既にそうなってんだから、これを既に想像できてないとダメ
ダメってのは、自分の命を守れないってこと。げんに全員死んでるわけだからな
そもそも、観光業そのものが「貧しさの象徴」みたいなものだ。安全もクソもあったものではない。 >>327
ていうかそれが有力なんだが今までなんで沈んだと思ってたん？馬鹿なの？ まあ中小の社長なんてこんなもんだろ
大体自民党支持だし なんか >>1 の51歳の男性の発言は読めば読むほど鼻につくわ >>302
いや船長の独断なのよ、船長が一番上なんで「出航は船長が決めたこと」が揺るがない
権限持ってますけど？俺が決めるんですけど？なんなら（20トン以上なら）司法警察権まであるんですけど？って話ね
バスとか電車なら会社に対していけるけど、船は無理 トムラウシ山遭難事故と同じパターンやね
北海道の冒険的レジャーは危険を伴う
・ガイドが素人
・悪天候時に突入 中止の判断はない >>318
気になってたんだよねソレ。一応返金されるんだな
免責ガチガチで船が出なくても金は戻ってこないかと思ってた >>313
スキーバス事故と同じ構図だな。日本の落日を感じる。 女社長「何で出さないの！あの子には出し切ったの？もう許さない！」 >>326
上級事故不逮捕特権の東京と変わらんのか >>293このシーズン初出航だったんでしょ
ろくにチェックしてなかったんでは たぶん一番の原因だよ船体のひび割れ >>10
交通や観光系は客の命を背負ってるのに対して、運転手の待遇が見合ってないからな。
余裕を持って現場を回せる経営体力がある企業以外に営業許可与えたら駄目だろう。
あ、そうすると「金持ちしか旅行が出来なくなる」みたいな批判が出るだろうけど。 >>330
同業者の人が出航前に亀裂が入ってるのを見たそうな >>277
むしろ解雇されでもしないとペラペラ喋らないだろw >>314
世界はESG投資とか言ってるのに
口だけで真逆を行くアホ国家やないかい ロシアの潜水艦とか魚雷とか言ってた人は
今頃どこへ・・・ プロポーズ予定 だった男性の父親が出てるけど気の毒だねこれ 何か出てくる情報が、全て事故って当たり前みたいな情報しかないのが、すごい
マンガみたい >>161
株式会社武蔵野
ダスキンのフランチャイズ事業をやってるわ >>320
陸の価値観で見ている連中は船長の責任を理解できてないな エンジントラブルで操舵不能
↓
横波食らって転覆
↓
飛び込んだら心停止
↓
社長とんずら 〇〇しないと経営できない、なんて話を許容した結果
できないなら潰すべき >>326
そりゃ、旭川くらい大事にならないと動かないよ >>342
船長は出航したくないけど社長に恫喝されて仕方なくってことになったらどうなるの >>314
それな
これは序曲に過ぎない
貧すれば鈍すで、
社会が下り坂になり必死でなりふり構わないことをやり出す
無理が通れば道理が引っ込む
かならずそのしわ寄せがどこかに行く
無から有は生まれないから >>333
去年の冬から亀裂があったと証言がある
しかも修理せずにｗ
＞この観光船乗組員によりますと、「ＫＡＺＵ Ｉ」は、去年座礁し、冬の間陸揚げされているとき船首に亀裂があったにもかかわらず、
＞修理をせずに、そのまま海に下ろしていたとも指摘しています。 >>143
マスコミも海保もすでに忖度してるレベルの
裏の世界側の人間だから無理
親族辿ると神道や自民党へ辿り着く >>16
知床は元々維新の宗男地盤だけど
奴はフォローしてなかったのかな？ 出港時点では波風そんなでもなかったんだろ
客からしたら数時間後波風荒れるなんて分からないし、何の疑いもなく乗ったんだろうな 地方のこれ系の会社ってどこもこんなもんだしな
俺の地元の運送やとかバス会社とかこんな感じだったわ
大体社長がブラックなんだよな >>356
お相手の女性の親御さんも気の毒だよ…。
一番悪いのはこの船の会社だけど、娘が男性に誘われなければって思ってしまうでしょ。 >>358
ミスドチェーンってわけではないのか
掃除の方か >>341
そら社長もアレだけど船長に対しても「あんなやつが船長やっちゃダメだよ、ノーが言えないなら辞めちまえ」ってスタイルだしな
ちゃんと”船長”してるほうだと
会社員気分なら辞めちまえって >>342
雇用主が常に乗船し、乗員と船長という関係に終止しているわけではないのだから、そのような理屈など無意味だ
陸にあがればただの被雇用者。給料を貰うのも陸の上での話。
出ないならクビにしますからという話になるんで、雇用主のほうが優越的地位にあるのだからね スキーバスもそうだけど
どこの会社ですらいずれ起こり得たこと
他所で重大事故が起きようと改善する予算もないしな 糞ブラック企業を延命させてるからこうなる
ブラックはマジでさっさと潰せよ >>363
関係ない船長の責任、出港させたのは船長だから。
それは船長以外誰にもできないことだから。 >>365
あらゆる面をコストカット！で洗脳されたんだろうなぁ >>5
日本版は企業ブラック体質だが、従業員はまともだった感じか 人の命かかってるのに社長に言われたからは甘いわ
社長が人殺せって言ったら殺すのかよ 潰れるべき中小の社長を自民党が延命させてるのが悪い >>1
防食亜鉛交換しないってムッチャクチャだぞ
あんなもの上架費用より安いだろうに >>307
過去に事故起こした監査で
そんないい加減な自主検査で済むものなの…?
船だって飛行機と同じで命に関わる問題だよね？
小型だろうと、、 >>373
万が一プロポーズ断る予定だったらさらにショックだな
一生共にできない男と海に沈むなんて最悪 座礁事故起こした船で そのまま運航を続けて 船体に亀裂が入って沈没としたら ひどすぎる会社だなw >>380
またお前らが似た名前の会社や別人のSNSに突撃して晒して迷惑かけるからだろ >>365
でも監査入って問題ないと見做されてるから
それに画像見たけどビビかあれ？ってレベル
あんなのでいきなり浸水とかあるの？
そもそも天候悪くて大しけなんだからあんな船なんて軽々沈没しちゃう訳で
強風と荒波が原因だと思うわ間違いなく >>342
陸で船長にパワハラして正常な判断をさせないようにしていたとかで社長に責任が発生する可能性は無いだろうか？ >>365
亀裂直さないことを指示したのは誰なんだろう。 >>395
会社の賠償責任があるなら支払われる
まあ保険に入ってるし 経験浅いの雇って早く辞めてもらうのが人件費的にはお得
利用する客が勤続年数とか調べて自己防衛しないといけない >>397
わからんけど、毎年取り替えるべき亜鉛版を取り替えていなかったというのはヒビ以前にやばくないの？ >>363
脅迫が成立するかどうかだろうな、ナイフ突きつけて脅したとか
出さないならクビだ！ → どうぞご自由にこの波だと無理なんで＾＾ あ、正当な理由での解職なら損害賠償請求しますね！
これが正しい対応
船主がクビ切るのも割と自由よ、理由が正当で無い場合は金払わないといけなくなるだけで >>358
このコンサルのTwitter見ると何も反応無いな
事故処理のコンサルは流石にしていなかったか
しかし、ツイートで参加者の名前出てるセミナーの画像晒したり、
社員の基本給の晒したり、色々とアレだな
ちょっと前に酒飲まないのは三流、とかで炎上してた団塊コンサルらしい 遺族への会見で足組んでたって…
もう死刑にしろよこんなやつ 船長の責任をやたら求めてるのは
会社に逆らっても船を出さなかったみたいなヒロイックな
態度を当たり前だと求めてるんかねぇ 保安業務って金が出ていくだけだからね
設備を大なり小なり維持するための整備費用とか
梳りたくなるもんな
現場知らないの社長はなぁ 船出したのは船長の責任、だから誰にでもは出来ないんだよ。 船体のキズの補修ってそんなにかかるんかな？
FRPだからケレンして補修剤貼っつけて
塗装して終わりだろ？
こんなのケチって沈没とか考えにくいから
やっぱり整備不良か、ルートから外れて暗礁に乗り上げたんでは無かろうか 美味しんぼなら
山岡が本物の料理を食わせて
社長が改心するパターン >>72
だよな。
訴えられたらアメリカまではいかなくとも慰謝料うん百万後半とかなら誰もやらなくなるわ、 >>393
万が一プロポーズ断る予定だったらそんなところまでついていかないだろw >>397
ヒビから浸水ではなく
荒れた海で強い衝撃が加わってヒビに沿って割れたか、また座礁したかだろう >>373
今時そんな幼稚なモンペみたいな責任転嫁する親いるの？
自分の娘が自分の意思で全てを決めてる訳で 今の日本の会社の 経費削減システムはこういう現場に全てしようよセガ行くんだよねお前らも気をつけな。行楽地の遊園地とか
車、船、 電車、新幹線、飛行機全てに通じる >>401
地元の資産家だから、逃げるのは無理そう。 >>1
コメントがなんだかすごい他人事なんだけど
元船長として申し訳なく思うとか言わないもんなのかな？ >>360
今年初出航で試運転だと浸水よりエンジントラブルのほうが先の感じだよね >>376
今は教える人間がいない、とかカッコつけて言って
この俺様が教育してればこんなことにはならなかった、的な感じが、なんか癪に障る
こいつ性格悪い 問題が起きたら隠蔽して切り捨てるようなコンサルに任せちゃ大変だ
株式会社武蔵野とやらもキッチリ叩かなきゃ 事故対応や逃げる手立て（対策対処）も東京コンサルにオプション料金払ってたりするのかな、契約的にこう言うのもコミコミなんかな ウトロが地元の人が、この社長はしこたま金を溜め込んでる筈とTweetしてるが、傍から見たら羽振りが良いだけで、コンサルに言われるままにホテルや観光船を買収してキャッシュが不足してるんじゃねーの。 >>407
パワハラで会社が書類送検される時代にナイフで脅迫レベル？ホントに？ 行きの崖に近いルートが大丈夫だったってのがどうも信じられない >>24
ミイラ取りがミイラになっちゃイカンわけよ >>378
違うぞ逆だ逆
船主が船に乗ってないから船主の代理人であり船の全責任を負うのが船長
乗ってれば話早いのよｗ
雇用主じゃない”船主”な、んで被雇用主じゃなく”船長” 通報しようよ。
道路で危険運転してるヤツを見かけたら通報するでしょ？それと同じ。
仕事場で危険行為を見かけたら通報しなきゃダメなの。
確かに警察は大したことはしないよ。
通報された会社に電話して、
警察「こんな通報があったけど本当なの？」
会社「嘘です」
次は通報した人に電話して
警察「嘘だって言ってました。納得できないなら、自分で会社と話し合って」
で終わり。
こんなでも、もしかしたら会社は
「警察ウザいから、もう少し気をつけよう」
と思うかもしれないし、
警察も、ささいな通報でも頻繁にあれば現場まで調べに行くかもしれないでしょ。
できるだけのことはしよう？ >>398
それ証明できるの？
会社側は船長が定められた運航基準を破って出港させたと資料付きで主張するよ。 村ちゃんは男の中の男。あることないこと書くと訴えられっぞ。以上。 運が良い人は時間に間に合わなかったとか
予約出来なかったとかあるんだろうな >>10
政府がお金注いでるから昔の介護施設問題みたいなことがどんどん出てきたりするのかな 船長は船舶の運行責任者として船舶指揮権を有する
船舶指揮権は船主から授権されたものではなく
船舶共同体の安全確保のために法律によって国から授権された権限である >>409
遺族が刑事裁判を起こすことはできないな >>419
口には出さなくても思ってしまうことはあり得るのでは…。 自民党支持の田舎の小金持ちほど卑しい人間はいないからな
人間のクズですわ >>422
前いた会社が何か起こしたら自分だったらどうする 一応こういう事故は責任者は船長になる
警察が捜査して裁判やって社長の責任になるかどうかだな >>422
契約解除された元船長がそんなこと思う必要ないやん >>424
そんなことにまで嫉妬してしまうお前が性格悪いよ >>436
音声テープなんかがあったらどうかな(笑) ホテル事業の方はかなり上手くいってるみたいだけど
経営者個人が保証人になってるケースだろうし
切り離して生き残りは難しい 船体にヒビが入っていたのに国交省の検査が通った直後だとすると
国交省の責任重大だぞ >>424
クビにされたから会社(社長)への恨みもあるんだろうね 先週17日の日曜釣りしてて坊主でふざけて海で泳いでみたら冷たい程度だったのう。
水温は20度前後。
鹿児島県民で良かった。 >>81
凄い解りやすいな。
周りに拝金主義者しかいない。根っこの部分が欠けてて上辺だけ塗りたくるやり方が凄く今の日本っぽい >>445
虚業虚飾ペテン忖度癒着で国の税金と権力を私物化しまくる東京には負ける 表に出ている交信以外にもあると思うんだけど
羅臼の漁業無線局あたりが傍受しているはず
今のところは国交省に押さえられてるかな
ＪＡＬ１２３みたいな緊迫したやつね ネット民
運転方法なんかググれば誰でもできる！
老害がクビになっただけ
まあそんな感じかな？
で重大事故起こしてやんの >>428
事故対応も逃げる手立ても、弁護士にしかできないよ。 セウォルを超えた社長がいると聞いて
今後が楽しみだな 観光船以外にも、旅行へ行ったらロープウェイとかも大丈夫なのか？と気になってしまうな。。
儲かってなさそうだと、きちんと整備や点検とかやってのるか心配になる。 >>454
数日前に船検通した者にも問題有るよな
闇車検みたいじゃないか >>452
スマホに録音してるかもなオホーツク海の海底のスマホにw >>398
あぁ、なるほど心神耗弱状態の船長を船に乗せたとかそっち方向ならいけなくもないか？
船に対する責任はあるんだけどなぁ
会社と社員なら管理義務でいけるんだけど、船主と船長だと無理なんよねぇ・・・ 雇われが何も理由なしに出航するわけねー。そんなんだと思ったよ。 >>8
これは実話なんだけど、セォウル号の事故をツィッターで
「子供に先に死なれるってどんな気持ち？ｗあんにょ～んｗｗｗ」と馬鹿にして笑ってた大学生が
その１か月後に両親と妹は車、本人はバイクで同伴という形で家族旅行したら、大学生だけ事故で死んだ。
彼の言葉がそのまま返ってきた形。あれはぞっとしたし、当時わりとネット民で話題になったけど
親か妹がネットにつよつよで、彼のアカウントは速攻で削除されて因果応報ツィは今は残ってないけど。 >>16
安倍が観光に熱心だったわけだw
答え合わせw >>474
もう地方への旅行は行かない方がいい
ロープウェイなんか危ないぞ 20年くらい前くらい知床の遊覧船に乗ったけど、凄く丁寧で良かったけどな。
この会社だけじゃなく今の経営者は必要な所にも金をかけないから、苦しくなってこうなる。 >>476
他の従業員に対するパワハラもあるんじゃないかな(笑) >>451
なんで俺が嫉妬すんの？
俺は>>1のような発言する男は嫌いだし信じないってだけだ
ちなにみこの事故の詳しいことは知らない >>471
ウクライナのクソ動画問題が隠れてちょうどいいってことだろうな。 >>547
斜里町の町長が社長が会見を開くと発表したと日テレニュースで言ってたよ
たぶん斜里町町長激おこだと思う やっぱり自分で最低限の判断はできないとダメだな
亡くなった人を悪く言うわけじゃなく、自戒として 賃金上がらない物が売れない長時間労働少子高齢化すべてブラック労働のせい
ブラック企業が日本を滅ぼす >>436
それはこれから証拠が上がってくるかによるか
「天候か荒れていた時に何故出さないんだと言われていた上に思い通りに動かない船長を解雇した」
は上の証言で上がっているしかなりプレッシャーをかけていたのは想像に難くないんだよねえ >>454
天候が普通で波も荒れてなければ船の故障や異常が疑われるだろうけど、監査が入って問題無しとされた上に、大荒れの天候で他の業者も運航をやめてるような状態での沈没だから、どう考えても強風、荒波が原因となると思う 地元の長老老師から見たら素人のガキみたいなもんだろうな。 >>339
今までエンジンのメンテ会社入れなくなったって情報出てなかったろ >>81
そのコンサル屋が最近の流行りの低コストで逆境を利用する手法だったみたいだな
海が荒れてる→客が面白がるだろw
みたいな思考 >>489
それで船長の責任が免れるというのはまず無理だ
それはそれって話 警察の捜査に全面協力して、裁判でも証人として全部しゃべっちまえよ
金のために他人様を死に追いやった銭ゲバ野郎は徹底的に追い詰めなきゃダメだ >>460
でもみんなちゃんと表の顔に騙されてくれるから偉いなと思って見てる
裏側知ってると吐き気する >>478
そらそうじゃん
リスク在るのに出船した事故る方が嫌だと思うよ >>492
田舎の有力者の縄張り争いの側面もあるだろうしなぁ
思いっきり観光面での被害受けたんだから怒りは正当だけど >>464
国の税金で予算作ってるのは田舎の自治体な。
東京は全額自前の予算。 >>434
日給8000円のバイト船長にどれだけの責任かぶせるのか >>475
船舶免許保持者で船も持ってるけど
船検はさすがにヒビまで見ないよ。
車だってそうじゃん。擦れてるバンパーとか見ないでしょ。 >>505
船長の責任逃れじゃなく会社や社長の刑事責任の話だけど >>490
なんだこいつw
詳しい事は知らないと言えばツッコミ入れられないとでも思ったか
悪いがお前の方が頭悪くて性格悪く見えるわ 遊園地もやばいよ機械でくるくる回ったりするようなのも
GWは控えよう。
しかも安い給料で最低限 雇われたバイトしか現場にいないんだし こんな会社って社会の至るところに存在してるんだろな
たまたま事故ってないだけでさ 元社員どんどん暴露してしまえ
社員教育と点検さえしてれば起きなかった人災だこれは これ、元従業員もあかんと思うよな。教えられなかったとか、そこらへんは責任持って面倒見ろっての。
やっぱりやったかーとか、危ないのわかってんじゃん >>491
糞動画は日テレの昼のニュースでやってた。
官房副長官ちょっと怒ってた。 >>498
若い漁師さんがインタビューに答えてて、波の状態天候でこれからどうなるか予測できてた風に語ってたな。
つまりそれが地元民の経験ってことだわな。 >>16
議員の息子だっけ。市議会クラスかもしれんが。
どうりで岸田が動くはずだ。 >>197
ここも数年前まではしっかりした会社だったんでしょ？
評判悪くなかったよね 料金一人いくらなんだろね。3時間コースならけっこう高いんだろな。 >>430
社員とかならそれでいけんだけどね
船主と船長だと残念ながら・・・ 地元の名士ってやっぱりろくなのがいないよね
千葉の外国人幼女殺害事件も地元の名士でしょ >>292
本来資格ってそう云うふうに使うものだよね＞実行される行為の危険予防措置＆安全担保
規制緩和がー生産性が悪いー利権団体がーって
これ緩和して医者にも看護師にも適応させようとしている気配がすんだけど この2年間の赤字を取り戻そうと無理するところも多そうだよな
人員やら点検やら何かしらケチってるとこ他にも絶対あると思う おまえら、道東の土人どもがやってる会社に日本人と同じ民度を求めるなんて失礼だろ >>511
流石に4兆円でハリボテオリンピックとかそこまで凄いことはできませんわ >>495
プレッシャーをかけられたので26人殺しましたと言っても無罪にはならないだろ >>493
社会がスピードアップしてバッファがなく
自分の手元でいちど考えてから判断するような機会は徹底して排除されてるからね
ハイ前の方に続いてゆっくり進んでくださーいって人生全てそんな感じ ここでも元船長ややめた従業員責めてるひとたちがいるのがこえーわ。
そもそも引き継がせるべき正社員全員やめたぽくね？ >>490
いや文体全てが嫉妬心で物語ってるじゃん
・実力者が嫌い
って言ってるだけじゃん君 海難事故が発生しうる時化だったにも関わらず
出航を強要したのだから刑法第127条で
社長は死刑にすべきでしょうね どうせ死ぬにしても、一瞬で死ねるならまだいい
船の沈没みたいにジワジワ恐怖を味わいながらってかわいそうすぎる
遺族も命は助からないと覚悟はしているんだろうけど、苦痛が少しでもなければいいと思っているだろうな
赤の他人の俺ですらそう思ってしまう 搾り取れるまで搾り取ったら最後の最後に莫大な賠償金で人生終わったw
自民党信じるとこうなる >>512
幾らで契約したかなんて知ったこっちゃ無い話だろうｗ
責任は前提で金額がそれに見合うか見合わないかは本人が決めりゃいい
その為の船舶免許だからなぁ >>515
個別のパワハラの刑事責任だけだな
まあ大したことにならんよ そんなに出せ出せって言うならお前が付いてこいって言って一緒に連れてってやれば良かったのに やはりこの時期に観光なんてするものじゃないな
観光会社も必死になってるから何をしでかすかわからん >>514
船体の損傷も確認しないで検査通すの？
その方が問題じゃないか？ 社長はどっちかな
反省して謝罪か船長が勝手にやったというのか コロナ明けでやっとってときに
これは北海道観光事業死んだな、、、 >>315
なんで1円にもならないのに命懸けでやると思った？
アホなの？ >>260
雪印
？
前田敦子 か
2つ目の元ネタがわからんな コストカットで屋台骨が細り腐るいつものジャップしぐさ >>365
海難を隠していたならともかく
届け出ているんだから、そこで必ず臨時検査が入る
実際、運行再開前にも受けてる
もちろん
その検査で見落とされた、あるいは検査基準は満たしているが荒天の知床を航行できる強度はなかったという可能性もある
しかし、衝突や座礁により新たな損傷を生じた可能性もある
これは検査や整備の記録と、引き上げた船体を突き合わせねば判明しない
今の段階で検査機関を批判するコメントは早急だろと言っている >>543
あちこちの記事から読み取ると
経験豊富なベテラン5人もいたのに全員クビにして入れ替えたと >>411
それでも最終的には船を出す判断をした船長は責任を問われるよ
船長とはそれだけ責任重いんよ
俺小型船舶二級持ってるけど、最終判断はその船の長だから慎重に判断しろ言われたわ
港湾工事関連の船だけどね 事故発生の3日前に検査は受けていて
ハード面は問題無しだったという記事が出ていたから
後は悪天候で出港した船長の判断が問われる案件じゃないかな >>549
3mの波だから出港直後から地獄だったと思うよw >>287
>>303
刑事責任で破産宣告で逃げられないかもしれん、それなら可能性あるかもだけど夜逃げしたら終わり >>543
そもそもその人達は正社員じゃなかった
正社員なら契約を打ち切るという表現はしない >>556
そうだよ。
観光立国目指してたときに多額の借金してホテルオープンさせたりしてたあとコロナで急激に収益悪化してるからね。
必死だよ。
だからフライング出港したんじゃないかな？ >>73
船の買い方も知らなかったんだろうな
古い船はリビルドしないとガタガタなのに
それもオホーツクで瀬戸内海の船を走らせて >>567
コストカットしちゃいけないとこカットしたらヤバイよね(´･ω･｀)経験は貴重なのに >>567
ベテラン切って、安い給料でも働いてくれる素人みたいな船長に置き換えたってこと？ 完全に業務上過失致死
社長は実刑確実だね
ぜひ獄中死してほしい 遭難した人がインスタにあげたとかどこかにラインしたとか
出てくるころかな コンサル雇わなければ安全にしっかりお金かけられたりしないの？ >>241
いや、ここの会社の社長の責任は重いよ
経験豊富な元従業員を首にしてど素人に毛が生えたレベルの見習いに遊覧船2隻も任せてたんだから
しかも日給8000円で
これで経営責任問えないなら日本終わってるねと >>568
刑事責任は船長になるだろうが、民事賠償責任は会社になる。 >>523
教える間もなく解雇されてんだから、どうしようもないだろ。
あほなの？ >>135
やっぱ岩手県民は全員放火殺人犯とか、
滋賀県民は全員いじめ殺人犯だとか思ってるの？ >>581
ベテラン切って保守費用もケチってる事は確定だぞ でもでもこれ運営会社はもう全部船長のせいにするんじゃないの？
実際、決行したのは船長だし >>554
しかしでも知床のこの風景は絶景だね、行ってみたい気になるのもわかるわ。
くまさんに会える確率94%だってよw 会社辞めてるとはいえなんで第三者面なんだよ・・・
責任はないのか >>422
何でクビにしてきた組織の責任追わなきゃいけないんだよw >>543
元船長とかやめた従業員はちゃんと船舶免許の意味を理解してるし、船長の仕事を理解してたんだろうからな
この社長の下だと船長の義務を果たせない（果たせなくなる）って辞めたのは立派としか >>1
そろそろ大勢も判明したから社長が会見開いてもいいだろうな
飛び交うワイドショーネタじゃなくて事実として説明できる部分も多いだろう ベテラン船長ならそりゃ出港しないよ
でも、会社はそんな船長が嫌だったと
なのでバイト船長雇って危険な海を運転させた
チャレンジャーだなあ
まあ、ベッドするのは会社役員の命じゃねえからいくらでもチャレンジするよね🥺 ＞「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
あっ・・・ >>571
地元の資産家は夜逃げなんかできないよ。
銀行口座やその他の資産が凍結されちゃうんだぜ？ >>567
コンサルさん自らコンサルの指示（コストカットで有名らしい）をよく言う事を聞いてくれる社長とドヤ語っもらえた社長さんなので >>17
山のなかにこもるのは問題だが20kmも歩けないようでは仕事に支障が出るだろう。 >>572
だから何よ
鉄道や道路は兆単位の金が掛かったりするのに全部東京都が出してると思ってるのか？ >>581
本来なら止めるような天候でも素人は海に出るから社長としては稼げると判断したんじゃない
金、金、金って感じの人なんだろうね社長が >>578
これからこういう事故増えるだろうな。JRや航空会社さえ大赤字なんだから >>422の精神思考が怖い
モンスタークレーマーの素質あるわ >>594
クビにされて経営者そのものが変わってるんだからそりゃ責任なんて1ミリもないよ >>315
同じ会社のKAZU lllも助けに行った話も見ませんが 観光客激減で稼ぐために無茶するんだね
安心して観光できんな
自分の身が自分で守れる範囲で楽しもう よくセウォル号が引き合いに出されるけど、真っ先に浮かんだのは北海道のミートホープ事件と西友偽装肉返金事件だわ。 船を見つけて修理の状態がどうだったのか詳しく調べる必要ありだな
場合によっては検査を通した国交省の責任が問われる >>594
あるわけないだろ
こうなる事を恐れて会社辞めたとこもあるんだろうし >>568
しかも危ないからやめろって船長に忠告してた人の証言まで飛び出してるからね。
亡くなった船長には気の毒だけど罪が重たい。
まあ一番悪いのがそういうふうに追い込んだやつなんたが >>81
コンサルも逮捕してほしいわ
今まで事故がなかったのは安全に配慮してたからなんだし
一番削っちゃダメだろそこは >>559
そうだよ。傷入ってたりしても通る
基本的に 航海用具や安全装備や表記の確認でしかない。
頭がついてるなら浸水するような亀裂が入ってるのを運行しようとしないからな （； ﾟДﾟ）バカな社長だ
トップがこれだと滅ぶ
クイーンエメラルダスでも読んで来い >>593
この事故がなかったら遊覧船があるのも知らんかったわ 何か起きてから「知ってた」いうやつ嫌いだわ
三幸製菓も然り セウォル号ですごいなと思うのは
異変を感じて最初に通報したのが客なんだよな
これができる奴は日本になかなかいないかも >>568
船舶免許の基本だもんなぁ・・・
それを「人に言われたから」とか「怒鳴られたから」とか「辞めさせられるから」で判断曲げるのは船舶免許取り上げるしかない >>594
多分この人達も正社員ですらない。だから契約切られた ゴムボートとか積んでなかったの？
もうこういう船怖くて乗れないわ >>523
一気に総入れ替えでクビにされてどーしろってんだよいい加減にしろニート >>632
糾弾しても誰も聞かないだろ、原発やべーって散々言われてたの無視する国だぞ 船なんて5年に一回乗るかどうかなんでわからんのだが
3メートルの波といったら乗船する時すら
おいおいって感じなのか？ >>612
値切るなってのはそう言う事だったんかねぇ。 コロナ禍で観光業全体が無茶なコストカットを実行してそうで怖いよなあ >>1
安倍が悪いな
格差社会のおかげで、都心の上級国民以外は悪天候だろうがなんだろうが働かなければ生きていけない >>594
契約切られたんだから第三者だろ
お前はクビになった会社の新人を育ててやるために無給で教育したりするのか？ >>221
波12mは草
風が12mくらい、波は3mくらい >>609
鉄道や道路というのは、基本的には債券などによる独立採算。
地方はどこも赤字ばかりだから、東京などの高採算路線で得られる利用料や道路税などから穴埋めしてもらってる。 現場を知らず利益だけで怒鳴り散らす上司。
それにＮＯと言えない、言わない部下。
こんなの、今の日本じゃどこの会社も似たようなもんだ。
同じようなトラブルはどこででも起きる。 明らかに引き継ぎせずに辞めてるだろ
それが責任だよ カツカツの生活の庶民をよそに呑気に知床観光出来る富裕層どもの水死体ザマアねえなw
まあ、そのうち身体を魚に食われて体内の空気抜けて浮かんでくるよW＼＼\\٩( 'ω' )و //／／ >>632
そんなこと言ったって事が起きてからじゃないと聞く耳持たないだろ
どういう経緯でこうなったか明らかにするのは必要な事だわ
世間に先出できなかったら黙ってろと？ >>604
金ない言ってるのに資産なんてあるのか？ >>660
三幸製菓の火事も、そういう側面があったのかな？ >>662
引き継ぎが終わってないのにベテラン全員クビにした経営者の責任 メディアが日本中をペテンの東京を東京マンセー東京凄いで洗脳しまくってて、メディア洗脳済みの人は、天皇戦犯を言われて激怒するような人と同じく東京人の専門家の言うことも神のように扱うからなぁ
この社長もそんなタイプだったのかな 自称陶芸家をやりつつ親の七光で観光業の社長におさまり、コンサルや部下に任せて悠々自適
って俺の理想の人生そのものなんだけど・・。 人命に関わらないけど酷い話はここまで知られないだけ
酷い事がたくさんあって、人命に関わる事にまで及んできたということ
これからの下り坂ニポンをご堪能ください >>1
本当の話ならコレ業務上過失致死だろ
何故、運営会社は謝罪会見しない？
メディアも社長に突撃インタビューぐらいしても良いもんなのに
なんか変だわ…この問題ウクライナと同様に
ロシアを連想させる場所で
船長の名前は豊田って
北朝鮮とロシアって関係深めてたよね…出来過ぎの展開だろ偶然か？ ホントに痛ましい事件よね
社長には50年くらいは服役してほしいな >>646
一階と二階を往復する波に乗っていると思えばいいかと >>420
新幹線は台車かシャフトかに亀裂が入ったまま岡山辺りから名古屋まで走ったのあったね、無理した理由がダイヤで迷惑かけたくない西日本が東日本への忖度 富裕層のために低賃金で仕事してるんだからこの程度のリスクは受け入れろ上級ども
今回のドザエモンは下級から上級への復讐だよ そうとうブラックな感じやな。こりゃ死刑じゃ済まないぞ >>1
観光船はこんなのばかり
沖縄なんか頻繁に事故でもニュースにならない
ダイビングの計画書出しているのに、その上に観光船が無視して通って接触事故 こんな条件で募集してるんだからお察しよ
事故った船長も2隻の船長並行してたみたいだし
https://townwork.net/detail/clc_1927139001/ はよ揚げんと魚網にひっかかるぞ
GW過ぎたら揚げた魚経由で人肉食わせることになるぞ 無理なコストカットと詐欺みたいな稼ぎ方しそうだよないまの観光業 老人ホームとか保育園とかでも無知や許容範囲を超えた経営で事故が起こらないか心配になる こういうことを防止するには、遊覧船などの船舶が天候不良による事故を起こした場合は事業会社かすべての責を負うことを法で明記すべき。
出港を取り止めるのは事業会社の責にすればよい。 全部、死んだ船長に責任を押し付けて逃げるつもりだな >>646
港の外白浪立っててすぐわかる
小さい船はバウンドしてケツが離れて楽しいで 亜鉛板は二十日に行われた検査でokだったなら、ただの印象操作やん。検査は第三者機関がやるんやろ？ >>81
今の日本の企業はさあこういうコストカットシステムが末端まで染みついちゃってるから。業種問わずやばいよね あの辺りって電波悪くてスマホ使えないんだっけ
乗客からのツイートとかないしな
会社とは衛星電話でやっと連絡できる感じだったし 「船長の権限」なんて言われても雇われ（しかも経験薄）じゃそうもいかんよねぇ とりあえず他の業者が中止判断してるのに強行して催行する業者はヤバい業者
というのが今回の教訓 >>610
3mの波16mの風ではどんな素人も海に出ません >>660
熊本産あさりもそれ。
悪いと思ってても従う従業員。
本来なら従業員も逮捕すべきなのになぜかやらない。
逮捕したら日本の大半の企業が経営できなくなるからだろうな >>665
本当に金がないなら、贅沢はしていない。
いくら田舎でも、土地だけでも莫大な資産になる。 業務上過失致死の刑罰が軽い😫
経営における安全不備の過失はもっと重くしろ😤 >>654
鉄道や道路は国から補助金あるわ
それとアクアラインは地方の人間は使ってないからな 金が欲しくてやった今は反省してるって言えば大した事ないやろ 人口減と超高齢化、コロナや戦争、他国のライバル化などで日本の国内需要は激減している
だが供給はなかなか減らない、ゾンビ化しているからだ
その恐怖をお前らはこれから味わう事になるだろう 原発ふっとばしてお咎めなしの人もおるんやで
コストカット()の天才を止めることはできない >>696
亜鉛板が腐ってようがそもそも国交相の基準に何ら抵触しないぞ、そんな事も知らんのか？ >>683
黙ってたら余計改善されないだろ
アホなのか
黙ってて都合いいのはこの場合社長だけじゃんw すべて死んだ船長の責任にして社長は知らぬ存ぜぬだな 死人に口なし 死んだ観光客は死に損ですわ 儲かりたいならパート社員を武器にしなくちゃ
新卒採用力が会社の未来を決める！
利益を最大にする最強の経営計画
人を動かしたいなら「やれ」と言っていけない 思い通りに部下が動く“すごい”伝え方
お金は愛 契約解除された元船長たち責めてるような人たちがネットにいる日本(´･ω･｀)もう終わりだ猫の国 >>647
クズ物件買わせてそこからまた金かけさせて自分の取り分確保して
だけど安全は無視して
さっさと逃げるのがコンサルなのかに >>708
東京は鉄道も道路も国からの補助金はない。 >>118
o
＼ ／⌒ヽ ここ重要ニダ～♪
＼_<｀∀´ メ.> しかし周りの船が一隻も出港していない状況で
上から言われたとしてもよく船を出す気になったな >>594
意味不明
クビにされた会社に対してどんな責任があるんだよ >>709
本来なら責任あるやろ？
悪いとわかっててやってんだから。
それを逮捕しないからブラック企業が日本から消えないんだよ セウォル号と比較されるが
韓国だったら業務上過失どころか殺人罪で死刑コースだろ
日本は犯罪者に甘いわ >>719
東京ならではの商売だな
日本人の発想ではない >>715
何も起きてないのに会社や社長についてあれこれ言ったら訴訟リスクがあるんじゃね こういう奴って例えば乗船料が8000円から15000円になったとしても
上がった部分の7000円を懐におさめて安全面は何も変わらない
というドクソみたいなこと平気でやるからもう廃業させるしかない 意識高い系経営者って
会社や社員に対して害悪なだけじゃなく
顧客人命的にも害悪だという事が証明されたな 船長責任なのは変えることはできない
だから釣り船含めたブラックなマリン業界から優秀な人は去って、免許もってるだけってレベルが結局集まっちゃうのよ まさか世界遺産に悪質なブラック企業がたむろしているとは思わないからな。。 >>712
現場の人もわかってたんだよ。
「これ津波来たら発電機動かないだろうなぁ」ってね。
だから本当は末端の社員も逮捕すべきなんだよ。
そうすることで事故がなくなる >>718
バカでも正義の側に立てば人を叩けるからな
でもバカだから間違うんやな >>17
3番やったことあるw
すぐ辞めたし会社潰れてたw >>720
東京五輪の3兆円、主に何に使ってたと思ってるんだ？ >>720
無能東京なのにそれが可能なほど日本中から人材企業と搾取しまくってきたってことだな >>716
社長の責任が9割あると思うぞ
ルートも出港の指示も社長がしてて、備品である船も会社のものだから
船長が指示無視して出港したとかコースを逸れたと証明しない限りな >>727
ないよ。
通常の仕事のしかたであれば、従業員が刑事でも民事でも責任を負うことはない。 >>278
業務上過失致死かその類の罪で社長しょっぴけるよな >>699
今の船長なんて基本雇われよ
だから「船長は無罪を証明しない限り損害賠償を払うこと」って法律が数年前に消えた
有罪の証明じゃなくて無罪の証明が必要だったっていうｗ
でも当然、船長なんで権限も責任もあるまんま
出来ないなら乗るな、お前（船長）の判断で全て決まるって形なんだから仕方ない 技能継承とかもう無理だから
楽な仕事をプラプラ探して皆で仲良くスキル無し >>646
例えば1.5mの波の場合、単純に1.5m上がり下がりすると考えれば想像できるよ
そこで簡単に乗り降りできるかどうか
1.5mの時点でかなり危険 >>74
何で北海道の北の最果てで船長と船員になろうと思ったのだろうか
遊覧船の船長は地元の漁師が空いてる時期にやってるイメージしかない 三幸製菓なんか社長逃げ切りで来月から生産再開するらしいなｗ 海も経営も知らないボンボン素人
海を船も知らないコンサル素人
ベテランをクビ
海を知らない素人船長と船員
メンテもまともにせずボロボロの船
地元ベテランが出向するなと忠告
無視か社長の指示で構わず出発
ボロボロの船が壊れて沈没
これ社長とコンサルが責任と賠償と刑罰だよな？ 発展途上国みたいな事故だよな、イヤになる
一億総貧乏で鈍している ツイッターの検索候補に社長とコンサルがセットで出るな >>740
そうだね、都道府県単位での東京と言わないといけなかったね。 >>730
前もって言う、告発するってのはそれが正しくても
告発する側にとって大きなリスクと負担がかかるものだしな
大体先に言えないなら黙ってろとか言う奴って
問題起こる前から告発したりクビになった後に
無給で新人教育したりするような奴とは思えないw クマを見せようとしてかなり岸に近づくことはよくある。
肉眼ではっきりお客様に見てもらうには沖からでは厳しいからな。 >>690
自由参入というか敷居を極端に下げた時反動が怖いよね。高速バスも結構事故起きたし、タクシーも運転下手な運転手が増えた気がする これ、ロシアが領域内捜索不可とか言い始めんじゃないの >>1
船長の責務はあるがこの件に関しては全責任が社長だ、糞だ 前の事故の船底の穴（１０～１５ｃｍ）を直してなかったって言ってたな >>658
通報だけというより
サービスに対しての信頼が強い故に
何かあったとき自分の判断で動ける客って
結構少ないんじゃないの、的なお話しです バブル期の金と欲に駆られた人達の、ドロドロとした映画かドラマを作れば面白いのに。
その頃の人達が今の60ー80歳。
ちょっと買い物行くにもタクシーで往復。銀座でボーイがタクシー運転手に1万円チップを払ってお得様用に捕まえる。
愛人に毎月10-30万を渡し、高級マンションに住まわせる一流企業の役職達。
アイドルブームやツッパリブームでお金を持った子供達相手の商いが始まり、親におねだりしてソアラやCBXを買う百姓の子ども達。
校内暴力で教師に暴行、校内でシンナー、セックス、授業妨害。
パチンコ屋の開店周りで月に100万を稼いだり、大工や鳶職が日当3-4万をもらったり、工場派遣で月に70万を稼ぐ人達、不動産屋に行くと順番待ちで椅子に並ぶ10人ほどの人。
高級時計や毛皮のコートが売れに売れ、地上げ屋などによる追い出しや放火、ヤクザと企業と警察がドッキング。政治家による貧困ビジネスへのバックアップ。
やがて1988年に宮崎勤事件、女子高生コンクリ事件、アベック殺人事件、○鳴き峠リンチ殺人事件で日本社会の暗黒期に突入。
暴走族の凶悪化から暴力団とドッキング。庶民を苦しめる消費税導入。
屈強な日系ブラジル人、ブラジル人達を工場で使い始め、中国残留孤児問題から孤児の子ども達が凶悪化し、中国本土からも犯罪者が山ほど来日し、空き巣や強盗などが社会問題に。
自殺率も急上昇し、世の中がどうなってるのか分からない人達。
携帯のパケ死にから売春をする未成年者。サラリーマンを襲う若者によるオヤジ狩り。通り魔事件の数々。レオパレスなど粗悪な建物の建設ラッシュ。危険なゼロゼロ物件の登場。
かんぽの宿。消えた年金。
ネット社会になり現実がわかり始め、孤独感からの回避により自殺率が減少。ストレスから高齢者の無謀な運転、一般人による危険運転手も増殖中。
ヤクザ組織が人員を削り、半グレグループの誕生。ぼったくり店。振り込み詐欺師。メイドインジャパンの超減少化。
現在の日本は貧民国。 これやば
493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2022/04/25(月) 12:58:53.45ID:
【悲報】事故の3日前に国交省が検査してた
http://iup.2ch-library.com/i/i021877622615874211262.jpg 保険は掛け捨て保険を用意していたが誰も申し込まなかった。
当社は補償する立場にない。 >>744
少なくとも都民とは無関係w
国の所有物は国が作って保守するのは当然。 ここのやつらおかしい
事故が起きたのを楽しんでやがる 外れるのはカズ
いやカズは悪くない
外れるのは社長 どうにかスマホとか何かしらデータ残ってると良いんだけど無理そうだなぁ
船もまだ見つからないのだろうか >>756
だといいけど
バックが自民党だよ？
起訴すらされないかもな
なんせ今自民が必死の改憲案、見たか？
本命は基本的人権の削除と
賞罰による区別禁止の項目削除
後者の意味わかる？要するに「上級の優遇合憲化」って意味な
上級様は何やっても逮捕も起訴もされなくなるんだよ 船長は見習いレベルだったみたいだし明らかにスキルや判断能力が不足してた
そういう人を船長に任命した人の責任はあるんじゃないか >>730
告発した人間が左遷されるとか普通にあるからな 気象条件より船長の判断と運転技術の責任で逃げる可能性あるな ホームセンターで売ってるバスボンドとかで 応急処置して運航に出てたんかなw 散々やらかしてる会社に許可出したのも問題やろ
人災だな 1報見た時には周辺の漁船や他の観光船やらがすぐ救助してくれるんだろうな？と勝手に考えてたけど、こんな酷い裏があったとは 元船長は辞めて正解だったな
今も続けていたら何言われていたか分からん >>711
恐怖のドン底は今の10代20代と違うか
親が金持ちじゃなかったら、絶対落ちぶれるから
そもそも単純系の働き口は全部外国人かAIに取って代わられておるだろうから >>673
そんな気がしてしょうがないよ。
コストコストコスト
カットカットカット
まず削られるのが安全と品質。
どこがギリギリなのか分かるベテランは老害扱いされ退職。
美しい日本が完成しようとしている。 >>779
地方の人間は使って無いよ
誰が使ってるんだ？ >>761
中身は日本の片隅にいた世間知らずボンボンを東京コンサルが餌食にしていた構図 >>761
現在進行形で日本のいたる所で起きている事象
人命に関わるから目立っただけ >>790
死人に口なしだからな
俺はやめろって言ったのに船長が、で言い逃れて終わりだろ >>211
でも社長は逃げてるな。船出したの社長命令だし。 >>481
だからアメリカまでいかなくともって書いてるよ。アメリカは流石にやりすぎ >>663
底辺ですが、知床の観光船は乗りました。 そもそも海保への報告では浸水ってだけで座礁と言ってないんでしょ？
もし修理不十分による浸水だったら4/20の船舶検査合格がどうなんだって話になる
そりゃ日本中の関係者が必死になってブラック社長の方向に持ってくだろうけどさ
再発防止に向かわなければ牲者は浮かばれないな 時々出てくるよね殺人企業が。
三幸製菓はどうしてる？ >>769
観光は双眼鏡や望遠ズーム付きのカメラ持って行くのが良いね。美術館も小型の単眼鏡あった方が良いし >>760
慰霊碑建てて毎年供養するらしいぞ。ナメてんのかと。 >>746
ヒグマとナシ付けるのは、たしかにカタギには無理だ・・・ 故障疑いがある船で、同業や漁師が出港取りやめる中、不慣れな船員に、岩場だらけの海域を客乗せて観光させただけだぞ なぜか安全対策という一番コストカットしちゃダメなところを削って喜ぶのがジャップ経営者とアホなコンサルだからな
客の命より金がジャップしぐさなんだよ >>770
最近は宅配ドライバーに酷いのが多い
道が詰まった時にデッドロックしたいとしか思えない動きをする >>305
二階かよ・・・
こりゃ裏工作で揉み消されるかもしらんな
でも26人亡くなった事実は覆らないからどうなるんだろうね？ >>786
使用者責任（民法715条）
1.ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3.前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。 >>646
10分で状況が変わるような海域で
あと港周辺は特に出航時は荒れていなかったということらしい
地元漁師や他の業者は経験から読めていたぽいが >>794
人がいるところからかなり北上して人が住んでいないどころか、まったく人が入らない沿岸部を運航してるからな
万が一海が暖かくて陸地に泳ぎ着いても、そこには熊をはじめとする動物しかいない世界
船で1時間以上かけていく場所だから、何の装備もない人間が歩いて戻れるわけでもない >>762
韓国と同レベルまで落ちてきたな
嫌になるが、今の日本だよ 韓国なら懲役30年レベルだな社長は
日本なら執行猶予がつくかつかないかくらいかね >>796
衰退しているから後から産まれる世代ほどワリ食うだろうな >>81
社長はもちろん逮捕されるだろうけど
コンサルの連中も追及すべきだな >>807
トムラウシ山遭難事故の会社はその後、万里の長城でもやらかした >>748
船長が会社の定めた運航基準に反して出港している >>798
田舎から出てきたお上りさんが使うんじゃないか？
都民は関心がない。 >>701
その程度なら釣り船とかは出すこともあるんじゃない？ 映画化希望
（配役）
船長 中田翔
雇われ社長 ユースケサンタマリア
社長（元陶芸家） 原田大二郎
仲間の船長 鳥羽一郎
海保巡視船長 阿部寛
ロシア漁船長 プーチン（友情出演）
内閣総理大臣 加山雄三（友情出演）
コンサル 徳仁（特別出演） >>761
船を出したことと事故を起こしたことは船長の責任
それ以外の、適切な乗員を配置するとか船舶の選定メンテナンスなどは会社
と社長の証言や何かで腐れコンサルも引きずり出せるんじゃね >>828
別に社長は罪に問われる事はなくないか？それか見せしめ逮捕てか 自分が乗る船なら安全面を考えるが
他人が乗る船だから利益しか考えない
その方が儲かるからって事やろ >>774
何を根拠に言ってるのか分からんが
あなたのイメージの中では日本人は自分の判断で動けない人種って事ね >>507
そういうとこまで組織体制をキッチリ調べる国民性ならこんな状況にならんでしょ。基本はミーハーなんだよ。逆に細かいとこには異常に細かい 知床小型観光船協議会(会長：桂田精一)
クラウドファウンディング
https://camp-fire.jp/projects/view/282112
④資金の使い道
●船舶の維持管理費
●事務所の家賃
●お客様用駐車場の使用料
●人件費
●リターン品の制作費・送料
●クラウドファンディング決済手数料
などの費用として活用させていただきます。 >>817
船長の判断 ＞＞＞＞ 業務命令
優先順位が船長の判断の方が上だから無理 >>832
会社の定めに反しているなら、船長といえども出航できないよ。 長くは生きられない水温の海域の船も
乗船定員分の救命ボートが必須に法律改正だろな
持ってなきゃその期間は観光船を出さなきゃいいだけだし >>563
観光死んで廃業するから
バカにはわかんねーかwww 規模の小さいタイタニック号だな。
乗客の命の重さをこの会社の社長は思い知るだろうか。
亡くなった方にはご冥福をお祈りします。 コロナもあるしゴールデンウィークは船は乗らないでおこう >>1
こんなに人死んでるのに北海道の事なのかあまりニュースやってないな >>832
時給8000円の船長に権限なんか
ないわな >>810
マタギなら...って書き込みたくなった >>762
そもそもちょっと地震来ただけで停電してる時点で既にお察し 人に命を預けるのは覚悟がいるね
バスでも電車、タクシーでも 技術の継承不要な時代だからな
客もコスト優先を望んでいる >>843
今回の件とは関係なく、それはあるよね。 >>73
四国の中古船買ったらしいんだよ
知床は海域的に強度の高いものにしなきゃいけないらしい >>786
知床で暮らしながら観光のアルバイトをしてみませんか→半年後、船長に→2隻兼務に→漁師や海のプロ達が出さない波の中、お客様集まってるんだから出せ！ >>848
それをやっちゃったんだよ現場では絶対の指揮権があるからな >>723
時短営業の時他の自動車が全然走ってなくて怖かった
ギリギリコンビニがやってたりトラックが走ってたの見れたからまだ平常心は保てたけど。
出港する時、一隻も出てない景色を見てよく行けたと思う。正常な判断が出来ない状態だったんだろうな >>6
まともな会社はブラックデタラメ企業にコストで絶対勝てないからな >>854
（； ﾟДﾟ）GWは前半天気悪そうだしね >>834
都民は国から金が出た道路や鉄道は使わないと言いたいのかな？
使っておきながら関心が無いとか関係ないから
地方の人間だって誰が作ったかなんて関心ない >>646
高さ1mの津波なんて大した事じゃないって思うタイプだな >>1
完全に起こるべくして起こった事故だなこの証言が全てだわ >>837
3mもあったら、まず出ないわ
2.5mでも微妙なライン やはり経営者か、こういう事件って年数空けて発生するのはなぜなんだろうね？
よ～く考えてみよう >>460
特亜化してるよな
何の影響なんだろうか 使用者等の責任（民法715条）
1.ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3.前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。
↑
争点
・当日の天候悪化の予見性
・船長の操船技術を会社が把握していたか >>832
ちゃんとした定めがるなら出港しないのでは？
インタビューでも危ないと忠告してくれた人もいるのに 観光客相手にヒグマの着ぐるみ着て手を振るアルバイトなら儲かるかもな 知床遊覧船観光は終わったな
もう誰も乗らないだろう >>715
告発者の在り方に興味があるだけでそこはどうでも 実施の可否の判断は船長にあった
船が壊れてたかどうかは沈んだし分からない
これで逃げ切れる >>824
あの辺は手付かずの自然だもんね
何とか陸地に着いてもサバイバルの世界 >>796
単純系の作業なんて、本当はほとんどない。
だから、機械化が進まない。
勝手に「単純系」と決めつけて安月給にしているだけ。
外人に置き換えたら災害や品質不良が多発する。
もう日本のコストカットはあらゆる業界で限界なんだよ。 >>10
小泉純一郎のときお前らが諸手を挙げて小泉自民党に投票して大勝させてから各種規制が取り払われて競争が激しくなり大事故が頻発するようになった これでこのあたりの観光業者の経営が苦しくなるね
金融機関の支援を受けて返済できずに
カルト国交省の手先にまとめて乗っ取られそう
それがコロナ以降全国の観光地で起こっていることだからね >>867
できるわけないだろ？
君は会社の回し者なのかな？ ここは同じ路線でも安かったのかな？
あまり安いとこのはなんでもそうだが使わないほうがいいな >>810
その昔、熊殺しと呼ばれた空手家がおってぢゃな(*´･ω･) >>860
欲の皮が突っ張っているのは出すだろ
そしてロクに成果もなくぼろぼろになって戻ってくる 三幸の社長でさえ記者会見してないのに、こいつ記者会見できるのか >>891
知床に限らず今年のGWは遊覧船乗る人減るだろう 使用者等の責任（民法715条）
1.ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
2.使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
3.前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。
↑
争点
・当日の天候悪化の予見性
・船長の操船技術を会社が把握していたか
・船の損傷箇所の修理の有無 >>891
そりゃ潰れたら誰も乗らん(´・ω・｀) 今の日本を象徴するような事件だよな。若手を教育してちゃんと育ててない。 能力がある奴は甲板員時代に海の状態、海底の石の位置とか色々吸収するもの
元船長がそこそこ運転できると言った所以じゃないかと
しかし海域を熟知しないと海は危険なんだよ。 >>900
ここ8800円だけどおーろら（比較的まともな船）は6800円 >>607
え？
ずっとパソコンやるだけだからそんな体力いらんよ そりゃ亜鉛版変えてないなら
傷のある船首から逝くだろうな こういうやばい会社って調べれば分かるんかな？
臭さとか見分け方知りたいわ >>499
エンジンのメンテしてなかったのかよ
色々とやば過ぎだろ 社長も借金で大変だっただろうし、船長も生活かかっていたから大変だし、観光客も海の状態がやばいとか気付けるもんじゃないし、同業者もとめたのにって思っているだろうし、みんなどこに怒りをぶつけていいか分からんよな >>899
なんでできないの？
船内で船長に逆らえる人間はいないよ >>891
知床だけじゃなく、全国の遊覧船観光に影響が出そう。 >>879
３ｍでイサキ釣りしたこと有るけど
対面の船が見え隠れするレベルだよ
仕掛けは馴染まないしおまつりほどく間にダウンする
オキアミの臭いがゲロを誘発する >>879
漁船チャーターで島に行く仕事したことあるが、2mの日でも出さないって断られた。 >>900
一周8,800円なり
相場しらんけど安い感じがする >>867
出航の判断は基準に照らし合わせて経営者が判断する
船長は言われたら出航するしかない
19トンの船で波高3ｍ程度ならまあぎりぎり範囲内
船長が拒否する理由にはならない >>906
だから船にそれを持ち出しても無駄よ
船員の雇用も
>会社が船員を雇用する場合に雇入契約書を締結いたします。
>その後船舶に乗船する場合は、運輸局及び指定市町村に雇入契約の届出をしなければなりません
>原則は船長が届出ることになっていますが、全員を雇止する場合等やむを得ない場合は船舶所有者が行います。
>依頼を受けて海事代理士が届出ることもできます
原則は船長が届出、船主は止むを得ない場合のみ 桂田精一は刑務所行くよね。
行かないと日本は腐りすぎてて滅びる。 >>909
そんなのはファンガンマ.ビゼンにしか分からない コロナも最初は横浜の遊覧船からだし
もう廃止だろうね >>873
国から金が出た道路や鉄道は、その金は償還（返済）されていく。
東京ではおつりが出るほど償還されているが、地方は償還される金額に届かないので、東京などで余った金を回してもらっている。 >>782
前の社長がカズだから外れたのはカズで間違いない この社長の責任は非常に大きいなあ
だからもう廃業かあ（残っている船はどこかで使われるかもしれないが） >>917
社長の顔画像を探してみればいい。学生服の納期でやらかした社長もアレな感じだった >>927
だとしたら、安倍のせいだなこの事故は。 >>896
コストカット、「節約」が富を生みだすとほとんどの日本人は思っている
あぁ、根から頭がわるいんだなぁって思って聞いたり見たりしてる な？やっぱり社長が異常だったろ。
ここは経営サイドが異常だって事はすぐにわかるよ。
船長の操縦士も間違いなく被害者でしょうね。
荒れた海は雪山で遭難するより絶望的だと理解すべきでしたね、
この経営者たちも。救命具をつけていても水温が２０℃切ってたら
１日漂流したと仮定して助かる可能性はゼロです。 このご時世にオホーツク海なんか船で行きたくないけど >>920
借金がどれだけあろうと
客の命とは釣り合わない 韓国のセウォル号と同じやんｗ
ジャップも韓国兄さんの底辺並まで落ちたかｗｗｗ >>926
3時間8,800円なんて安い訳無いじゃん >>933
あれは豪華クルーズ船だろさ
まったく別物 >>892
何が在り方だよw
お前なら問題起こる前から告発したりクビになった後に
無給で新人教育したりするのか？
告発する人間のリスクに対して触れもしないで
在り方とか言って逃げる奴が同様の事が起きた時に告発するとは思えんな
それがお前の在り方だよ >>904
命かかってるのに判断する理由がないんだよ
彼は死ぬとわかっててやりました！なんて主張は通らないよ >>751
最終判断は船長なので無理だな
残念ながら船長だけ書類送検されることになるだろう >>929
だから素人にそんな権限は無いｗ
権限があるのは船長（船舶免許持ち）だけ 社長会見前に自殺すんじゃねえ
今頃、ヒグマ地域に突入してるかもな >>917
関係ある会社名、経営者などの出てくる名前や電話番号など全て検索しまくって過去に何か事故でもあったら警戒するしかないよな。同業者の知り合いでも居たら噂ぐらいは流れてくるんだろうけど >>609
人口密度が極端に薄い場所の鉄道や道路を兆単位の金出して維持する必要があるのかって話 >>7
同じ北海道の函館のレンガ館から出る遊覧船はもろに影響する
横のラッキーピエロ食べながら海眺めてた方が安心 >>776
（； ﾟДﾟ）また仕事しない行政の犠牲者が出たわけか
いい加減にしろよ無能職員 >>926 ２６人で幼児料金もあっただろうから、売り上げ２０万円弱くらいしか入って来ないのか
人件費も船舶コストもあるから、余り儲かりそうにないね 知床でもっとでかくて時間が短い観光船乗ったけど3500円くらいだったな
手作り感溢れるタンブラーがついてきたｗ 当該船は
事故の3日前に国交省の検査あって、安全基準を満たしていた…
国交省って無能集団なのか >>960
だから法律自体が別なのよｗ
船関連だけはね >>900
むしろ全体的に、人も含め安くてボロいものを見映えだけよくして高く売りつけてる感じ >>921
船を出すときに、船長がタラップ下ろしたりとかエンジンかけたりとか乗客のチケット確認したりとか、ひとりでやってると思ってるのかな？ >>884
新自由主義じゃないかな。今だけ、金だけ、自分だけが理念だし >>775
書きすぎてしまった。
なるようにしかならない。細かく気にしないこと。
悪いことばかりじゃないし。 ペテンした挙句何があっても原発爆発しようと無責任に逃げ切り、銭ゲバした金でリッチ生活
東京の産業構造 >>701
釣り船経営者のこれはなんだったんだろうな(´・ω・`)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220423/k10013595351000.html
釣り船経営者「波高かったが 走れないほどではなかった」
斜里町で釣り船を営んでいる佐藤隆さんは23日午前5時ごろに釣り客を乗せてウトロ港を出港し、午後0時半ごろまで1キロほどの沖合に出ていたということです。
佐藤さんは当時の海の様子について「午後からしけるという予報で、そのとおりに波が高くなってきていたが、船が走れないほどではなかった」と話していました。
そのうえで「自分の船よりも大きい観光船が航行できなくなるほど荒れた海ではなかったと思うので、機関故障などのトラブルがあったとしか考えられない」と話していました。 >>922
今日地元のベイエリア歩いて来たけど遊覧船が人気なさそうだった
せっかくいい天気なのに受付の人も元気なかった感じ >>929
瀬戸内の船は3ｍの波超えられんぞ
舳先も乾舷も低すぎる >>925
おそらく時化そうな天気だったんだろうな >>922
子供いる人は乗らないんじゃね3歳の子はきつすぎ 船もバスも経営苦しそうなとこは避けないとダメなのかもしれない 同業の観光船が近くにいた。
漁船が近くにいた。
これだけで、生存者の数はまったく変わっただろうな。
単独先行営業という危険な経営判断をしたのはだれだ？ 自分、去年のゴールデンウィークにクルーズ船に乗る予定だったよ。
低気圧の影響で運行中止になったけど。
その時のメール見たら協会全社運行中止だって。
フライング運行だったから、協会の力も及ばなかったのかな。 もうこの一族は終わりかな
宿泊施設も手放すことになるだろう
誰も泊まらなくなるだろうしね
岩尾別なんか熊がうじゃうじゃだし
こえーよ そんな波高い時に乗りたいかね？
それが不思議なんだけど >>896
ホンマはそうなんだけど
現にコンビニスーパーに無人レジが増えたり、
飲食店の配膳に一部ロボが使われたり、接客は外国人だったりするからね
これからますます限界越えてカットカットだよ >>937
現実は何処も借金が積みあがってるだけじゃん
もう一度言うが地方の人間だって誰が作ったかなんて関心は無い クソ体制な中身知ってて
何も言えない新米に金優先でやらせてたら
こういうわな >>975
タンカーの整備不良も船長の責任だからｗ
確認出来る出来ないじゃない”やれ”って話（権限・責任的に） >>945
ゴーンがそれで成果出したからな
あれを日本人は賞賛してたんだからどうしようもない このスレッドは１０００を超えました。
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