【知床遊覧船】社長、天気の悪化が予想されるなか船を出したことに釈明「自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではない」 [デデンネ★]
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北海道・知床半島沖で、乗客・乗員あわせて26人が乗った観光船「KAZU I」が行方不明になった事故で、運航会社「知床遊覧船」の社長・桂田精一社長が、27日午後4時50分ごろから、事故後初となる記者会見を行っている。
会見は午後6時50分現在も続いていて、会見開始から2時間が経過した。
その中で、天気の悪化が予想された中でなぜ出港したのかについて何度も問われ、桂田社長は「天気図が常に当たるわけではない」と話した。
記者「注意報は把握していた?」
桂田社長「しておりました。午後からということと、午前中ウトロ漁港から先の方まで、しけていないし風もなかった」
記者「社長は天気図読めるか?」
桂田社長「天気図は読めます。自然現象なので、天気図が常に正確に当たるわけではないんですよ。ただ、細心の注意を持って運航しなきゃいけないというのは、ごもっともで」
記者「自然の驚異についてどう考えている?」
桂田社長「わたしも、ひいおじいさんを船で亡くしています」
記者「お客さまに楽しんでもらうことも大変重要だと思うんですけれども、身内を亡くしたのなら、危ないと思ったらやめようとならなかった?」
桂田社長「すみません、今回は残念ながら、そこは至らなかった点かと思っております」
https://www.fnn.jp/articles/-/353210 遺族や記者だけでなく気象庁にも喧嘩売っていくスタイル （船舶所有者の責任）
商法第690条 船舶所有者は、船長その他の船員がその職務を行うについて故意又は過失によって他人に加えた損害を賠償する責任を負う。
「船舶の所有者等の責任の制限に関する法律」
（船舶の所有者等の責任の制限）
第三条 船舶所有者等又は船長等は、航海に関して生じた次に掲げる損害に基づく債権について、この法律で定めるところにより、その責任を制限することができる。
ただし、損害の発生が、船舶所有者等にあつては自己の故意又は過失によるものであるとき、船長等にあつては自己の故意によるものであるときは、この限りでない。
一 運送されるため船舶上にある者の生命又は身体が害されることによる損害及び船舶上にある物の滅失又は損傷による損害
二 前号に掲げる者以外の者の生命又は身体が害されることによる損害並びに同号に掲げる物及び当該船舶以外の物の滅失
若しくは損傷又はその他の権利に対する侵害による損害。
ただし、損害が船舶上にない者の行為によるものであるときは、その行為が航行その他の船舶の取扱い、運送品の船積み、運送若しくは荷揚げ又は旅客の乗船、運送若しくは下船に関する場合に限る。
２ 本邦の各港間のみを航海する日本船舶の船舶所有者等又は船長等は、運送されるため当該船舶上にある者の生命又は身体が害されることによる損害に基づく債権については、
前項の規定にかかわらず、その責任を制限することができない。 >>4
.／⌒ヽ
<｀∀´メ.> だが、それがいい!!!
/ 丶 >>6
他の観光船はそもそも運行期間外で
漁船は出航してたのはガン無視 知床半島の先まで行った証拠があるのかどうか聞いて欲しいのだが >>1
そりゃそうだw
悪天候から好天に転じる予報もあるしなw
そのための条件運航だしwww スマホのホームの端っこにヤフー天気のヴィジェット置いてるけどデタラメだもんな
ヤフーが悪いよ 地元の漁師が引き返してるんだから言い訳無用だわ
見苦しい 記者が無能が目立って
社長のアラが薄まった印象
そもそも思ったより悪くない社長だったし
被害者のご冥福祈ります >>17
漁協は午前中でやめてるよ
昼頃から荒れる予定
気象庁の予報はあってた
当たるかどうか分からないで
客船会社やるのは難しいね じゃあなんで経験ある人達がいなかったの？
季節労働者だからとか言い訳にならんぞ 今はNHKの気象ラジオを聴いて気象図に落とし込むってやらないのかな 会見をすぐ開かなかったのは嫌がる家族がいたから
GPSプロッタ付けてないのは点検してるから
ウソから始まって何でも他人のせいで終わる 他の業者はやめろと注意するような環境だったのに酷いもんだ 私は悪くありません！
社員が全部悪いんです！（泣） >>6
社長「でも、前よりは他の会社にあわせてるんよ。前の社長の時は、もっと早かったんよ」
(´・ω・`) オイオイそれで自己判断で出させて沈めたは
むしろヤバイだろ 保険金3kじゃなくて10kなのか
これは周りが騒いでも負け戦やんけ 予想だけど、船が引き上げられたら船底に穴が空いてて、
船長が座礁させたってことになると思うわ 10時から13時18分の間の状況はまったく判らないのか >>1
ﾎﾙﾎﾙ…
∧＿∧
<丶｀∀´> つ━・~~~
┌―( -っ r'ｰ――┐ 謝ったら負け・・・ｗ
」-――l ___⌒l――-L
└┬r―〈 〈--し'―‐r┬┘
|_| （＿） |_| 確かに数日後の天気なら外れることも多い。だが2〜3時間以内の荒天ならかなり正確に予報出来るはずだ。 船長を含めて従業員を毎日に怒鳴り散らしてるような社長かと思ったら
ちょっと違ったな
自分の会社なのに、どうでもよさそうな感じだった 社長が悪いとは思わないけど
悪くなくても責任とるのは社長の義務やろ >>32
わかんないので
海が荒れたら引き返すんだってさ うち、じいちゃんがイカ釣り船乗ってたけどこんな腐った言い草は聞いたことない あんだけ突っ込みどころある会見だったのにマスコミの甘いこと
ホント劣化したよね 漁船はみんな引き上げてたんだろ
言い訳にもなってない >>39
予報はあんまだが
雲の動きってのは当たってる そういう考えの人は
そもそも自然相手の観光事業なんて
やっちゃダメだと思う >>27
13時帰港予定なので、スケジュール通りなら他の漁船と同じで波の影響はなかったんだわ
つーか、2m3m程度の波で沈むなら船失格だ >>1
じゃあお前の会社の船はどうやって危険を回避するつもりだったんだよ
そんな船に客を乗せて金取るのかよ >>34
全員ベテランと全員ガバガバ素人じゃ話が違ってくる そもそも事故船長が天気予報を見てない可能性の証言も同業他社やKAZU3の船長から出てるけど 天気図が正確に当たらないと思ってるなら何故経験豊富なベテランを首にしたんだ？
言ってることがいちいち言い訳で支離滅裂やろ なんで会社に金をかけない社長が
ちゃんと保険だけは入ってたんだろ
ケチなんじゃなくて面倒くさがりなだけだろうか >>49
買い取った会社だからな責任持って運営して行こうなんざ微塵も思ってなかったんだろうな
面倒せぇもういらねーわって感じなんだろ 世間の主婦でも洗濯を干すべきかどうか天気予報には敏感なのにな >>23
天気図読めるとかいい加減な返答
こういった嘘はばらせないからな この人はやっぱりおかしいよね。
他の観光業者も漁師も全員船を出すのを中止している状況で
「天気図が当たらないこともある」なんて発想からして異常ですね。
東条英機そのものだね、この人は。 まあそうなんだが、お前の所が抜けがけしないでルール守って乗せてたら他の船と助け合えたんやで
同業他社のが親身に対応しとるやんけ 終始 逃げの言い訳だけで 心から反省はしてない 船長が悪いとしか聞こえない会見
船長は雇われの従業員 社長に行けと言われて
断れるか？ これからのゲリラ豪雨のシーズンも自然現象で片付くな だいたい見てたけれども
荒天の際は船を出さないというような規定があって、荒天の明確な基準はないと
なので目安として波1メートル云々を基準にしている
出航時は基準以下の波30cmで午後に荒れる予報
3時間コースなので若干午後にかかるが船長判断で大丈夫とのことでヤバそうなら戻るの条件付き出航
これで出航に関して社長の責任を問うのは難しいだろう >>49
あれは社員の前と、一般人の前で態度が変わるタイプ 疲れてきたら肘ついてドヤ顔
マスクがあったので隠されてはいたがね
パワハラ本性が見えたわ マスコミも社長も、みんな他人事の会見だったな
昭和だったら怒号が飛び交ってた ま、土下座もしたし
そこそこ遺族に金出せそうだし
これにて一件落着だね
解散〜 >>6
それは個々の会社が決める事なので
と言ってた気がする 船乗りでないただの海育ちでも海の変わり身の速さは怖いのに
まして天気予報で予想されてたのにどうなんだろうか さすが自民党が生んだコストカット社長ww 責任回避のリスク管理だけは誰よりも秀でておるw そもそも船長行方不明だし、後付けで何でも言えるわな ＞記者「自然の驚異についてどう考えている?」
＞社長「わたしも、ひいおじいさんを船で亡くしています」
お前のせいで子と孫を同時に失ったお爺さんがいるんだぞ…(´；ω；｀) 観光船でそんな一か八かの賭けなんてされたら困る
他の観光系も似たようなもんなのか？
業者側は死の危険を感じながらやってると思うとのんびり観光とか出来んわ 公の場で自分のひいじいさんをそのままひいじいさんなんて言うなよ >>58
帰りに沈没なのか行きに沈没なのかも、現段階の情報では分からないよね てことはそう判断した社長の自己責任なので責任取れよという話だ罠 (´・ω・`) >>25
コンサル、弁護士にかなり相談したイメージ
すぐに会見開くなとも言われてたんだろうね
逃げまっしぐら >>83
昭和なら
社長「わたしは寝てないんだ!」
とか言いそうｗ >>74
日給制だったようだもの
社長の意向に逆らって
休んだら給料がなくなる どうせ天気図読めないだろう。
それより目の前の海を見ろよ(´・ω・｀) 死んじまったものはしょうがないと思ってるだけだろ。
世界のことはよく知らんが日本には、腐った経営者ってまあ多いわな。
話を聞くかぎりどうしようもない企業だがそれを許してるのも問題だしな、観光客にとって運が悪い相手に当たったでは済まされない話だろ、
古代なら釜茹でにしていい犯罪。 出港したこともだけど
無線が使えなかったこと
船体の整備をちゃんとしてたのか？
ここら辺も大きい 会見見た
社長の言ってることがフワフワしてて意味がわからんかった
会社のアンテナは壊れていたことを知っていて修理依頼もしていて既に直っていると思っていた
だから同業他社に人員配置しなかったし船長に連絡時は同業他社に無線を飛ばすようには言わなかった
衛星電話は調子が悪い旨を昨年に聞いていて修理に出したと思っている、事故時に船に積んでいたかはわからないが積んでいるものと記憶してる
船体の修復については補修も含め完了しておりエンジンOHもした
救命胴衣の基準含めJCIの検査も正規に合格している
出航は波1m風8ms視程300m以上で欠航、ただし数値は書類に記載なし、同業他社と申し合わせの同一基準
出航後に上記基準に達する可能性がある場合も、出港時に下回っていれば出航
これを条件付き出航と呼んでいた、ただし書類に記載なし
また条件付き出航となる場合の帰港判断は船長決定、帰港旨の会社連絡はあり
出港後の基本的な会社との通信手段は不明
船にGPSは積んでいたと発言
出港前に社長と船長にて天気図および実際の海を確認しながら出航可否判断をした
23日当日の事故前に船長より会社に連絡あり
先端の方はドコモ以外は繋がりにくい点を社長は把握済み
23日以前はカズ1にて知床先端まで浮遊物の確認も含めテスト航行
カズ1は25日より海に浸けていた
23日以前に会社およびカズ1の "チェック" を行ったが、"漏れ" があった
(ここで言う漏れとは会社無線アンテナの不備やカズ1衛星電話の不備について)
抜けてるところ多々あると思うし順番滅茶苦茶なので誰か適当に修正しといて 社長を責めても発見される訳じゃないし
公開リンチにしかならない
むしろ海保職員も並べて捜査状況を説明してもらい
素人が分かるように質問すべきだと思う 他の業者との安全協定？みたいなのは外れて
自己判断で営業してるのに
無線通信はよその業者をあてにしてて
なんだかなぁと思った
人に頼らないならそういうところは
自分らで責任もって整備しとくもんじゃないのか？ 言い訳しようがない時はただスミマセンと謝るだけのほうが得策だと思うがね、特に日本では 大昔ならまだしも最近のは一週間単位もほぼ当たる
ましてや数時間後なんてはずれる方が難しい
天気が荒れるのにでかけて災害に巻き込まれるタイプの言い訳 ガースー流経営だな
できないと言った社員はクビにして無理してでもヤル社員に代える
死人が出るまで得意満面で優秀な経営者気取り 船長の判断に委ねる条件付き出航を経験の浅い船長にやらせる矛盾
船長にしたのはベテラン船長の1人からセンスあると言われたから
なおもう一人の指導役は従来通り3年は必要と言っていた模様 恐ろしいのが事故ったからこの会社の杜撰さが明らかになっただけで
他にも同じような会社が沢山あるってことなんだよな観光業以外にも
不景気の悪循環 客だって天気ぐらいわかるよね。
周りに出てる船いなかったんでしょ。 出すだけ出さないとチケット代貰えないから、取り敢えず行くだけ行って、雨降ってきたら帰ったら皆も納得だしって思ったりしたのかな、誰もこんな重大災害になるとは思てなかったと思うけど(´・ω・`)、 観光にいく人がいないだろうけど
行方不明の方が見つかるまでは知床の遊覧は無理だよね
まだ捜索してるのに観光なんて気持ち的に出来ないし不謹慎だし は？
その日の波風も見ないで人命を与った商売してやがんのか？
正気かこのカス 見てたけど記者が無能すぎてのらりくらりいいようにあしらわれてたな とりあえず、もしばらく旅行は控えようと思いました。
いい事にならないね。 社長がぼんくらでよく分かってなかったのは間違いなさそうだけれども
船長は無線のこともGPSも船体の状態も天候も全部分かって出航してるからなあ
これは船長の責任が大きいと考えていいんじゃないの >>92
万が一の危険を考慮すべきなら
そもそも船を使用した事業は全部廃業すべきやな
スプラッシュマウンテンとかも含めて 現代語訳
私は人のアドバイスを聞きませんし、信用もしません。曽祖父を海でなくしたので天気には人1番詳しいです。 社長が事故起こしたわけじゃ無いのに攻め立てられて可哀そう
こうやって叩くなら賠償責任は無しにしてやって欲しい これ全国の遊覧船業者が影響を受けると思うねガラガラになると思うよw 謝るしかないのに余計な一言二言、ため息とか、どっかで本性出ちゃうんだわなぁ まあwカズワンの後の２便が引き返せてるからなw
豊田船長の判断ミスとしかwww 他の会社の船長や漁師が午後から悪くなるって言ってるのに、素人社長の天気図読みが正しいのか？😫 天気図を見て危ないからやめるという判断じゃなくて、なんとか行けそうだから出すの時点で頭おかしい。 >>107
公開リンチ的でも査問は大事だよ
言い逃れを許さん為に >>94
普通に考えると帰りに沈没のはずだが、行きに沈没だと船長の操船と連絡ダメダメだろ
行きだったら11:30〜12:00位に通過するところだぞ ほう、天気予報が宛にならないとかはどうでもいいんだよ
お宅が出航させた根拠を聞いてんだ >>119
追悼ツアーとか出来そう
船長「はーい！こちらがこの前船が沈没したところでーす!」
みたいな感じで >>107
マスゴミは公開リンチして
ネタつくりたいだけ >>1
なんか、政府がいち社長に「会見しろ」って促したのもすごいが、
「死人に口無し」で、全部船長のせいにしてる社長も頭いいな さっき同業他社の社長が
単独で船を出すのは本来ありえない
何かトラブルがあった時助け合えるように
他の会社と一緒に運航していた
というニュアンスのことを言ってた 天気より船の故障破損だろうな
台風の最中小型漁船で海に出たことがあるが危険とは思わんだ >>117
客なんてのはド素人
業者が大丈夫ですって言ったら大丈夫だと考えるのが普通 より安全に判断するなら天気図は常に当たるわけでもない
そう言ってもいい
手前勝手に都合よく使うのはダメ
NG >>4
朝鮮半島の台風
すべて日本人へのヘイトスピーチになったわ >>144
公開リンチ的でも査問は大事だよ
今回も社長の無知が浮き彫りになったろ
どう見ても過失致死罪だろうな ところでおまいら
なんで怒ってるの？
被害者の身内？ 明日のワイドショーでは辛辣な言葉が浴びせられるだろうよ
あの記者会見は酷い >>72
他の観光業者はGWまで休業期間だったみたいじゃない。中止したわけじゃないよ。 >>1
・オレが思った通りの天候にならなかった、天気が悪い。
・オレは、何も悪くない。
そう言っているのだろうね。 社長「私の判断では行けると思った」
マスコミ「いや、死んどるがな！！」 返金したくなかったからでしょ？はっきり聞いた記者はいたの？ >>96
町長からして対策済みだからな
遺族に取材するなってｗ >>154
あれは無知に見せかけた責任逃れの狡賢さ 天気図みたいなもんだけでは信用できんやろ
要は荒れるか荒れないかの2分の1の問題やろ >>135
思うんだけどカズ IIIの船長はなんで引き返す時にカズワンと連絡を取ったりしなかったんだろう？
普通は同僚が同じ時間に運航してたら、ヤバそうだから俺は帰るけどそっちは？とか連携を取るもんじゃないのか？ それは晴天の時に使うべき言葉で既に悪天に見舞われてる中で願掛けするような話でもないだろ そういうのは良くなる方ではなく悪くなる方に考えるんだよ市ね 午後から荒れるよという天気予報で
３時間の運航コースのものを10:00に出港させるものなのか？
早めるか中止になるのでは？ >>148
他はGWから運行だったけど、ここは資金繰りが厳しいからその少し前から運行を開始した。だから単騎出港になった。 マスコミに被害者の家には おしかけんなよ などと命令しててワロタ >>167
途中の日テレの女性から続けて3人くらいは良かったんだがな >>154
あの社長安全管理義務者なにの何もチェックしてねえよマジで そりゃそうや
天気図なんて過去と予想天気図しかないからな
現在の判断は目の前の海でするもんやろ >>154
船長と乗員は業務上過失致死罪に問われるだろうが
社長を問うのは無理だろう
道理がない
言い換えれば筋の悪い話 5ちゃんじゃあ
天かすが天候を操ってる
って設定だから
天かすのせいじゃね？ 会見で普段は他の会社と同様に取り止めや引き返してるって言ってたけど
裏でやってるニュースで他社の社長からみんな引き返しても
あそこだけ行ってしまう事があったと証言されていて笑った 晴れ予報で荒れた時の言い訳だろ、荒れる予想が外れるのに掛けて出航は論外 マスゴミの劣化が目立つばかりの会見だった。
社長の答えは理屈が通ってたぞ。
条件付きの出港で、悪天候になったら船長判断で引き返す。
客には乗船前に途中で航行中止もあると提示している。
風のグラフをみたら、極端すぎる変化だ。
徐々にではない。30分ほどでの急変してた。
ここまで予想しろってのは、さすがに後知恵で語ることになる。 まさかあんな調子の社長がボロ出しつつも逃げ切れるとは予想してなかったわ
マスコミの劣化と記者の無能さ本当に酷いな 動画を見たが社長は冒頭から誠心誠意謝ってるな
もう許そう いい天気が予想されていて悪天候になったなら、天気が当たらないって言われても、
はいそうですねなんだけど、悪い天気が予想されて、その通り悪い天気なのに、
なんで、天気が当たらないって言ってるんですか？
天気が悪い予想なんだから、出航しなければいいだけじゃないんですか？？ >>179
仲が悪かったんだろ
だからカズワンも意地になって行った 田舎の腐れ観光企業は全て根絶やしにした上で再出発させてほしいわ。税金タカるだけのクソ野郎共が >>183
今回に限らず単独運航は結構やってたらしいよ
その同業他社の人はいつか起こすと思っていたと言ってた 会社側、桂田精一社長に過失があったかが争点
社長を業務上過失致死傷罪で起訴するのは難しいだろうな 船長が悪い
客が悪い
修理会社が悪い
ヤフー天気が悪い
auが悪い
@知床遊覧船社長
ぜーんぶ他人に責任を擦りつけた >>175
そうかそうか
正義の味方だと信じているんだなあ（笑） 前の座礁の故障をきちんと直さなかったのが致命的だったみたいだな
別の船長がやったっていうが もっと心で話をしてくれ! もっと本当の事を聞かせてくれ!
怖がらず ためらわず 腐らず ひるまず 自分を信じて自分を愛して
決して逃げるな 逃げるな お前がやれ お前がやれ お前が舵を取れ
死んでいるのか 生きているのか
そんな腐った瞳で人間を見るのはやめろ 天気なんて言い出したら当たらない天気予報も問題ありだろ
前日から翌日朝4時まで晴れマークが
朝6時から1日雨 同業者と足並み揃えてりゃこんなことにならなかったのに >>188
普通に問われるケースだぞ
実刑になるかは分からんが >>161
じゃあお前はそこまで言えるほど、
周囲に一切流されず影響受けず唯我独尊を実行できてるか？
飛行機なんぞ絶対に乗れないんだが ・天候不良のなか出航
・ベテランは解雇
・船体破損（？）
・アンテナ故障
・そもそも瀬戸内海を航行していた船で外洋には向かない
100％人災 >>90
まぁまぁ、社長の父親は、最近孫が出来たので、お相子という事で この発言はほんとドン引きしたよな、他の観光船はそもそもまだ船を出さない漁船は皆途中で引き返す中で、船長にはこう言ったんだと死んでること前提で責任全部被せてた
俺は先ずこの社長が本当に天気図読めるのか公開実験するべきだと思うわ >>148
その点については事業を引き継ぐ前から先行営業していたし、近年は以前より他社の開始に近づけていたという話だな
自分で判断していなくて前がそうだったからでやってたわけだ 天候は自然現象でも地震噴火何かと違ってほぼ100%精度で当てるようになった努力を無にする >>202
安全管理責任者が管理できてなかったんだから
業務上過失致死もおかしくないぞｗ >>141
10時から13時18分まで船がどういう位置にいて、どういう状況だったのかの説明が
一切ないですよね。 >>203
注意報やろ
あんな場所しょっちゅう出っぱなしやろ これは質問の仕方が悪いな。社長の言い分はもっともだ 社長の言い訳↓
船長が悪い
客が乗せろと言うから出航した
海が荒れたから事故がおきた、海が悪い
auの電波が弱いから連絡とれない
クイック土下座3回したから俺を許せ
年齢は言いたくない
酷すぎだぞ いまどき天気図とか
スマホで10分ごとにひまわり画像見られる時代なのに リスクヘッジとか、マネジメントのかけらも無い発言と言うのは理解した
最悪を想定するもんだ。 こーいう居直りって言うんだよ
少なくとも他社はこんな事故起こしてないわけで なるほどｗ
バクチで遊覧船やってるのかｗ
当たるも八卦当たらぬも八卦ｗ
船が沈んでも社長は死なないもんねｗ 人命預かってるんだから、せめて予報は当てにしろよアホか 要するに悪天候は分かってるけど丁半博打で運行したって言ってるの 体質の話を詰めるべきだったのに当日の判断の話ばかりしていた
そりゃ逃げられるに決まってる
本当に無能
特にキー局の連中はおんなじような質問ばっかりして遊びに行ってんのか
自社用の映像がほしいなら事前に話し合って一回ですませろや 被害者、ご遺族の無念を晴らすのが我々の役目だ
安全を疎かにし、多くの死者を出したのだから、叩かれるのは当たり前
甘い連中は放っておけ、勧善懲悪が求められている >>183
そんな言い訳通るならそれ協定なんてないのと同じだよね よかったなお前ら
想定内の対応だろ存分にやれよ
赤字を救ってくれた知床クルーズだったのにな 見てないけどどうせ責め立てる記者が気持ちよくなってたんだろ？ >>174
事故の責任は客にはないけど
最終的にその船にその日に乗る判断をしたのは客自身ていう残酷な現実はある >>179
カズ3は元々短いコースで、コース通り運行してる
悪天候で引き返してるわけじゃないよ その予報がずばり当たったんや
おい陶芸家のおっさんお前の負けやw 社長、1人一億くらいの保険に入ってるらしいけど、このご時世24億パーッと出せる景気の良い保険屋ってあるの？ 日本の高齢者にありがちの科学と数学を無視する精神論信者 その発言は天気図が良好なのにシケった時の言い訳だろ
天気図で荒れるとなっていてその通り荒れたんだから言い訳にすらならん
それに天気図読めるって英語読める？ってのと同じくらい人によってレベル違うぞ >>219
社長が天気図を読めないなら判断できないんだから、判断したのはやっぱり船長ということになるけどね >>230
あのクイック土下座のシーンだけ抜き取られて報道されるんたろうか？
あれだけ見たら謝ったように見えるけど、会見見たらそうは思えない 気象庁の予報が外れて天候が回復するというのは
陶芸家社長は気象予報士なんですかね >>174
消費者センターとか民事訴訟でこんなん山ほどあるぞ。店の説明に対する客の判断。
よほどの事でない限り店がすべて悪いということにはならない。客にも選んだ責任がでてくる。
裁判てのはそういうもの。
がなり立ててもこちらの弁護士に諭されるぞ >>193
・衛星電話を積んでない
・GPSは修理にだして27日までない
・当日出航前に会社の無線アンテナの破損を確認済み
・漁船も含め当日出航を控えてた
これで出航の許可を出すのはヒドイ
ブラック企業にもほどがある 小山昇はいつ記者会見すんの？
ベテランやめさせたこいつが一番の元凶だろ >>179
カズスリーは予定通り戻ってきた
ヤバそうだから引き返したわけではない >>135
>>179
KAZU3は引き返してきたんじゃなくて
短いコースを荒れが酷くなる前に予定通り帰ってきただけだぞ 天気予報はあくまで目安、判断するのは社長。その結果による責任は社長にある。 死人にクチナシ！
https://i.imgur.com/N5LGUi5.jpg
豊田船長から「午後、天気が荒れる可能性があるが、午前10時からのクルーズは出航可能」と報告があったとしています。
この報告を踏まえ、桂田社長は海が荒れるようであれば引き返す、条件付きの運航とすることにして、当日の出航を決めたということです。
あの〜、もちろん会話の証人なんて誰もいませんけど、皆さん、信じてくれますよね？ >>220
事故の予見可能性はあったし本人も知ってたわけだ（初日の本人発言）
その上で設備の不備とう事故の予防措置を怠って
条件付き運行を濫用した結果として事故が起こった（本人談） >>4
いやこれは当然だろ。
文句あるなら100%当たる予報を出せって話。
今回の件は単純に
長年の経験と勘と危機管理、それと周囲にいる漁師たちベテランの声をガン無視した結果だ。 >>262
天気図だと荒れるのに出航したことですかね… 「よそと足並み揃えて同じようなことやってたって儲けられないんだよ！出し抜くくらいの勢いと実行力がないとな！」
「法律を真面目に守ってたらウチみたいな小さな会社は一瞬で潰れるんだよ！」
一般的なブラック企業の経営者はこんな感じ この人会社経営したらダメ
俺は正直プラントやその系列
普通にビル建築など、常にリスクと隣り合わせの技能士だけど
この取締役の元で働けと言われても無理だ 天気図読めるは
最低でもラジオ聞いて自分で天気図起こせる
ところからですよ？ >>217
それクソマスゴミの裏付けのない取材じゃん。オレもだまされてたよ。会見聞いたら、なんかイメージ変わったわ。 >>208
座礁は直したって証拠写真と共に説明してた
この出航で知床岬にいく間の岸に近いうねうねコースを走ってるときに暗礁で座礁しだけどそのまま知床岬まで強行、帰りのウトロまでの直線コース爆走の振動とかで浸水沈没だと思うよ 原発の東電の奴らと同じ言い訳で同じ理由で罪から免れようとしてるなw >>198
仲が悪かった程度で、同僚に連絡しないってのは安全を考えたら責任があるんじゃないのか またお前らお得意のネットリンチをする気か？
冒頭から徹頭徹尾謝罪をしてるん人を自殺まで追い込むのか？ >>245
まあそれはそうだな
判断に責任が伴うという事か >>271
小山の小、コンサルのコすら質問しないマスコミのせいで逃げ切り濃厚だよ
唯一モーニングショーだけTwitterで取材申し込んでるけど無視されてる その時晴れて波も大したことないなら出航しないと勿体無いもんな >>240
体質の話は書いてある通りと言って答えないのよ 風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。 若者が精一杯頑張って観光船でプロポーズしようとして亡くなった裏側で
その船の社長は20歳年下の妻をもらって子供が産まれたばかりとか、
世の中は皮肉やな... >>258
斜里町町長と国交省が会見の前座をやってたじゃん 小型船舶で遊覧船、クルーズ船、海上タクシー、観光船、屋形船、花火見物、パーティー船、花見観光、運河めぐり、
通船業務（交通船）、海上散骨など、海に限らず川、湖にて、旅客運送を行う場合は、海上運送法の「旅客不定期航路事業」または「人の運送をする内航不定期航路事業」の許可・届出が必要となる。
・不定期航路事業＝定期航路事業以外のもの
■旅客不定期航路事業（許可航路）
一定の航路に旅客船を就航させて不定期に人の運送を行う事業
■人の運送をする内航不定期航路事業（届出航路）
不定期に人の運送を行う事業。 >>133
足らねえ頭で考えるしかねえんじゃねえのｗ
ヘラヘラ笑ってねえで誠意をみせろや
フフッとかなんだあれ >>285
企業には瑕疵責任がある
子供の世界じゃないんでね 「所在です」「所在です」と何度も繰り返していたが
「所存です」の間違え？ 中卒か？ >>43
圏外になる前に撮影されたであろう動画や写真が、
iCloudとかに残っていると良いよね 天気図なんか穴の開くほど見たって○時から波が3mになる！ とか書いてあるもんちゃうで
サルでも知ってるやろ？ こんな方法で金儲けしてるんじゃ世界遺産登録返上しろ >>262
安全配慮義務違反、注意義務違反は免れない >>58
船は小型な程波に翻弄されやすく揺れるぞ
つか海舐めすぎ >>287
適当な推測だなあ。今回は正確な裏を取らずに適当なこと言うヤツだらけだな。マスゴミかよw >>297
引き下がるのが早すぎるよ
詰められるところはまだまだあった 気象衛星はもちろん、ようやく気象レーダーが附いた時代の洞爺丸事故ですら散々たたかれてたのに。 >>259
コストに見合った金を世の中で回せば良いだけだね
誰かさんが懐、ポッケナイナイしちゃうからこうなる典型 >>179
カズ3は70分コースだったって
ワイドショーでやってた >>202
ホテルニュージャパンの社長は有罪になったから、ワンチャン有るで
社会的影響もあるから、司法も高確率で似たような判決に持って行くと思うわ >>290
そこまでは普通に同情してたんだけどねコロナ禍だし。
始まってあれが悪いこれが悪いのオンパレードでときよりニタニタ笑って肘を付いた姿勢を紙で注意されたりと船場吉兆より酷くて引いたよ… 等高線引けるなら
気圧の谷間も見えていると認めてやろう
このくらいはできるか 船長のせい
天気予報士のせい
客のせい
ヤフーのせい
マスコミのせい
auのせい
あとは？ 社長が責任転嫁したものリスト
船長、修理屋、海保、乗客、天候、天気予報、気象庁
よければ追加よろ >>313
普通に記事にした時年齢表記つけるからその確認やろ 天気は荒れる予報だが、行けるところまで行って途中で引き返せばヨシ！ あのおっさんが自殺なんかするか
そんなタマかw
坊高校サッカー部監督のように
m9bkkee6b02 遺族に土下座はわかるが、記者会見で土下座の時点で、この社長に謝罪の気持ちなんて無いね。
カメラ写りで土下座すれば謝っているように見えると、糞なコンサルにでも指示されたんだろ。糞コンサルの言う通り安全を捨てて黒字を胸を張っていたのだし。
マジで胸糞悪い会見だった。 強行した理由に客のせいにしたのは流石にドン引きした >>58
素人の一般客が乗っているのだから、少しでも時化出す前に帰港すべきだわ >>230
追加しとく
ヤフーの天気が悪い
船長は1年しか働いてないがベテラン
10回程笑いながら答える
ブラック企業なんですか？私の会社
社長酷かった >>324
こうなってるからこうしてたんでしょうって感じ
つまり知らないって事 朝の天気図から夜まで予想で当たるかどうかじゃなくて
常に最新の天気図確認してれば大きく外れるなんてことないだろ
こいつは朝のテレビ番組で一日の天気確認してるのか？ メディアでの話を聞くかぎり、今回の事故はこの社長だから起きたと思うがね。遺族は気取らず、物わかりいい態度を取らず、徹底的に文句つけたほうがいいぞ。 >>293
下手に取り上げるとコンサルから訴えられる可能性があるからな >>275
いや判断は運航責任者と船長が相談し行うもの
船長が運航責任者の場合は、船長と安全管理責任者である社長との相談 >>179
話したらしいぞ
午後の運航は無理だねと言ったら
何も反応無いから天気予報見てないのかなと
思ったって 事故を起こした運航会社についてふだんから危険な運航をやめるよう忠告しても聞かないときがあったとして、
運航の安全管理に疑問を投げかけました。
取材に応じたのは、遭難した「KAZU 1」（19トン）と同じ小型の観光船を知床で2003年から運航している会社の菅原浩也社長です。
みずからも知床の海で5、6年ほど運航経験があるという菅原さんは、2005年に知床が世界自然遺産に登録された前後から、
より接近してヒグマなどを観察できる小型観光船の人気が高まったとしています。
小型船は、遭難した「KAZU 1」を運航する「知床遊覧船」を含めて、
知床の斜里町側では4社が同じ航路、料金で運航しているということです。
一方、「知床遊覧船」の運航体制について「ベテランの船員がいなくなり、素人集団で知床の海を知っている人がほぼいない。
また、従業員の大半が辞めた際、『引き継ぎはまともにできなかった』と前の船長が話していた」と証言しました。
また、ふだんの「知床遊覧船」の運航判断について「天候を踏まえてほかの3社が出港を見合わせるなかでも運航したり、
途中で折り返すことを申し合わせても知床岬まで向かったりすることが1シーズンで5、6回はあった」と指摘しました。 引き返すとクレームを言う客がいるから、揺れ始めてから引き返したら、皆が納得してくれるみたいなことを言っていたよね。
今回は、揺れ始めたのが一番遠い場所だったから、途中でこんなことになった。
午前中に港に戻るように途中で引き返していたら、何も起こらなかった。この辺の判断ミスなんだろう。 >>290
26人死んだにしては何だこの会見は？何だこの会社は？何だろこの社長は？ >>319
それ船長と乗員のことだね
陸にいた社長には問えんよ 釣りなら根掛りして高価なルアーを失いまくったみたいな
その原因は波風のある日に釣りやったからみたいな
でも釣りと違うのは客はド素人で丸々業者を信じていただけみたいな セフレなのに認めない二人組！！
https://
whowatch.tv/sp/viewer/29811137 そもそもグループ会社経営してて、いちいち天気図見て船はどうだい？なんて指示なんかせんやろ。
船長の判断が大きいよ。 >>341
クルーズって、みんなそうだけど。天候の急変で催行を中止する。どこがおかしいのか、教えてくれよ？ 予報よりも天候が転向するかとしれないとか
ギャグにもならん言い訳だ 別に社長がなんでも知っているわけじゃないし
いろんな専門的な技能を持った人が手と手を取り合って金を稼いでこ、ってのが会社やろ
天気図読める、読めないは社長じゃなくて
船の出航を判断する社員に問いただすべきやろ >>168
なるほどなあ
小佐野賢治的な逃げ方だな 予想通り胸糞悪くなっただけの会見だったな
やらない方がよかったのでは ホワイトカラーのバカが専門職の意見をド無視して事故る、こんなのナンボでもある
福島原発だってそうだ
こういったクソ野郎を処分するべきだな 実際船長が有能なら避けられたかも知れない
経営の責任はなんでこんな手札で勝負したし、止まりだからな… 船長は無線も潰れてるし天候見悪いからダメだと言ったけど労使契約を盾に運行を強要したんだろ
もしかしたら天気良くなるかもしれないじゃないかと無理強いして
というかそれ以外考えられないが >>273
>>274
さっきの会見だとカズさんは途中で帰ってきたって言ってたぞ 船場吉兆女将「この謝罪会見はダメです…ちゃんとささやいてくれる人いないと」 当日の出港は船長に押し付ければ逃げられるのは目に見えてる
会社の体質は社長の責任なのだからそこをしつこく行くべきだった >>226
帰り沈没のパターンは、行きの観光フェーズで暗礁乗り上げたけど知床岬まで強行して、帰りの直線帰港コースで浸水沈没
行き沈没のパターンは、行きに暗礁乗り上げて2時間くらいあたふたしてた
前の座礁の修理が完璧(完璧だったと説明していた)だとすると、こんな感じ
実際の動きは、船にはGPSロガーついてなかったらしいけど、乗客が持ってたスマホのGPSログでわかるだろうよ
AppleかGoogleに依頼するんじゃないの？ で、出発の判断は船長の独断？
すまんな見てないもんで >>362
そういや安全管理規程はその2人の意見がことなったら
出航停止じゃなかったか？何で出したのよって話 >>290
何いってんだお前、批判噴出を
ネットリンチとか言って矮小化しようとしても無駄だからな。
そりゃー暴言の羅列なんて無意味だけど、
悲惨な事故を起こした原因を考えるのはネットリンチじゃねーから >>354
メディアの話なんて信憑性かなり怪しいのばっかりだけどな良い話も悪い話も 緊急連絡手段が不明瞭の一点だけで出港停止は決定事項だし
その環境にも関わらずいけると思いますと船長が述べたなら
それはもう正気を失ってる状態 社長が直接事故ったわけじゃないけど、船長が無理っつってんのにとりあえず船出させる人らしいから諸悪の根源なのでは >>365
それは別の話って言ってたの聞いてないだろ。 国交省がチェックしてたんなら船にヒビ入ってたというのは嘘なんかな 「天気図が読める」というのは楽譜でいえば、シャープが4つくらいついた、あのわけのわからない譜面が読め、それを見てピアノなどで(上手い下手はどうであれ)いちおう弾こうと思えば弾けるということではないのか。
自分はもちろん天気図はわからないし、楽譜も見てわかるのは、ごく単純なハ長調の音符にフラットやシャープが1つ入っているものだけだ。 これは、気象予報士が国家資格のプライドを懸けて反撃する発言だな。 >>188
新しい判例が出来るかもよ。
何の証拠もないのに工藤会の組長が推測だけで死刑になる時代だからな。 ブラック会社の一幕はなんか普通の反応だと思うけどな
全く思ってないこと言われたときの人間の自然な反応の一つだろ オレは行けと言っただけ。
責任は実際に船を動かして行ったアイツにある。あとは知らないから責任者に聞いて。 >>368
これは社長や法人の使用者に課される義務だよ >>367
簡単に言えば船長がやってて自分は知らない答えるからどうしようも無い
警察の取り調べだとそれは通らないだろうけど そもそも天気予報というのはヨーロッパ系が発信してるものや米軍が発信しているものが基準になる。
それを気象庁が読み込んで国内に発信する。
お天気キャスターや、ウェザーニュースというのは末端の私達の一つ上くらいの位置。
なので、自分で米軍やヨーロッパ、気象庁などの予報を読み解くのが1番正解。
社長は賭けに負けただけ。
センスがなかったからしょうがないと思うしかない。
バカには近寄らない事だ マスコミの普段垂れ流してる性格の悪さが、
なんでこういう時だけ潜めちゃうのかな >>381
社長も会社もイメージ悪くなっただけだね。
まあ、俺は悪くないとイライラするようじゃ無理だよ謝罪会見は… まあ、お前ら餅つけ
自分の主観で、天候が快方するかも？は
まごう事なき過失案件だ >>330
まあ、そのあたりは原告・被告側弁護士で裁判所で争われるだろうね >>395
船長が社長の意向に逆らえるもんなのかどうか 「天気図は常に当たる訳ではない」それは良くなるって予想やん、悪くなる予想はなかったのか？
まぁ逮捕されるんやろから、最後の断末魔は仕方ないか。 >>365
まぁそれやね
船長だって死にたくてこうしたわけじゃないから予期できず戻り切れずx
感覚的には、雨降って増水予定の河川敷で遊んでて、
水位の急激な上昇に避難が間に合わずxと同様な感じ >>412
いやいや、実務じゃなくて会社自体の体質の話だよ
船長のせいにはできないっしょ >>341
それだけでも裁判官の印象は悪くなるからな >>364
こういうは証言どんどん出して行って欲しい >>396
悲惨な事故を起こした原因を考える？ お前が？ どんな能力持っているの？ ただネットの情報だけみて騒いでいるだけじゃん。オレもそうだけど。 >>369
どんなにボロクソに言われても人命優先しなきゃいけない。
ツアーコースににヒグマが出ても（むしろヒグマに会わせろ）行かせろと言う客は必ず出るわ。 他社よりも先行しての営業は昔からやっていました
当時ははベテラン船長が揃っていて設備も整っていたけど
今回は不慣れな船長と繋がらない無線ですけど
昔からやってたことだから問題ありません 船体は営業運行開始直前に国土交通省の検査をパスしていますので
問題は無かったと思います
キリっ！
航行に関しては全権を船長に任せています
キリっ！
遺族に対しては
会社を畳んでも精一杯のことをします
キリっ！
保険は加入しています
キリっ！
2度とこのような事故を起こさないように全力で取り組みます。
具体的には廃業を視野に入れていますので
運行は今後一切致しません。
安心して他の観光船で知床半島の自然をみ守っていただきたく存じます。
我々にはその資格はありませんが安全をお祈り申し上げます。
キリっ！
昨晩予想して5ちゃんに書いたのだが
実際はどうだった？
会見見てないから教えて >>1
天気図があたるわけではない？
そういうのをど素人というんだよ 晴れが外れたならともかく
荒れる予報出て実際波も高かったんだから言い訳になってない 言い訳っつーかマジでそう思ってそうだよな
心の底から俺は運が悪かっただけでむしろ被害者だくらいのことは思ってるんじゃないの しかし、さざなみの状態で今日は欠航ですと客に告げるのは難しいしな
出港の是非以前に、船がボロすぎた どんな悪天候で出航しても結果的に事故を起こさなければおｋだからな >>395
社長に判断力がないからではないから船長が行けるっていうならそうかと思った、ということかと >>432
だからそれは書いてある通りとしか答えない 社長しっかりしてて記者がことこどく敗走しててワロタ
お前らどうすんのこれ？ 気象庁が殺したようなもんだな
天気図が当たってれば死なずに済んだ >>358
出てたってニュースで言ってたよ
昼過ぎには帰港してたらしいけど >>445
「お騒がせ」「被害者」「できる限りのことをやってあげたい」あたりの発言から滲み出てるな そもそも、冒頭で「質問者は社名と名を名乗れ」っておかしくねーか？
「答えてやってる」感出してどうすんだと 社長が主張するであろう「不可抗力」がどこまで認められるか >>400
それが？
田舎が離島だからよく乗ったけど1メートルも波あったら床にへばりついてるレベルだよ 船長のせいにしたいけどそれ言うと炎上するしどう答えればいいのか悩んでるのがモロに出てた感じだったな >>1
絵に描いたような昭和のムノー(58)だったわ。演技なら凄いがね。
マスゴミの質問も相変わらず程度低かった。最後に氏名と生年月日て。 あほ
その時は低気圧と前線が北海道を東進してたろが >>438
保険だけハキハキ答えてた
あとはグダグダ 天気図はあたるもクソもないわ
観測したデータの報告まとめて図にしただけ >>99
乗客数では？
儲けが大きい時は、無理してでも決行 なんか発見されてた
twitter.com/agw4uuxahrv0pos
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんか記者の質問が的外れだと思わないか？
結局社長に過失はなかった。ような流れに持って行ってるし。
または単純に記者がバカなだけかな？ 知床は画像検索で見ただけで、気軽に近づいてはいけない畏怖すべき場所だなと感じたわ。 なんかの書類？を「残念ながら船に積んでました」ってのも杜撰だなあと感じたな >>385
あんな爺なのに産まれたばかりの子供いるのか
さすが精一ｗ 低気圧には速度もでる
何時間後にどこにくるかは
天気図を読んで自分で予想するんだよ 木村花さんとかと同じ
こうやって一人の人間をネットリンチして自殺まで追い込む
それで満足か？そうじゃないだろ 結局ここの元船長が言ってた「起こるべくして起こった事故」って評価は正しかった >>411
社長には雇用責任はあるが
従業員の過失で起きた事故では問えないのでは？
会社にどのような過失があったのですか？
具体的にどうぞ。 天気が良い予報ならまだしも
悪化の予報出ててそれはダメよ 法規制しろよ、アホが
こんな杜撰な運営会社に
観光業させんなよ >>420
こういう天気なら船を出していいみたいな明確な基準があれば話はべつだが、そうでなければ過失にはならんだろう え？ブラック企業？そんなん書いてたんですか？ってところで
なんか空気が社長カワイソスに変わった感じある。 早朝に短波ラジオ聴いて天気図書いてないとダメ
御前崎、風力5、晴れ、1020ヘクトパスカル 一般的にいえば気象庁や気象予報士でも大外しするような難しい気象状況はあるけど
事故当日の天候は午後から悪化しそうな状況が読めたのは
気象庁も予報士も気象マニアも地元漁師も99割外さない案件だぞと 天気予報もあたるわけじゃないと言われたらどこの遊覧船も怖くて乗れないね >>470
記事のネタが欲しいだけの質問だな。記者のレベルが低い >>419
「船長のFacebookにブラック企業と書かれていたんですが」という質問に対してフフっと笑ってた 前線が発達してたんだっけ
それを当たらないと思ったって言ってんのかこれ >>386
あれれー船長と社長の証言が違うっておかしいぞー 天気図関係なくね
目の前の波見て漁師がやめろって言ってるんだから これ弁護士でてきてどうするわけ？
悪天候無視してゴーしました
売上大事です
沈没しました全員死亡
社長私は悪くないで通すの？ 最初泣きながら土下座してたのに
段々ふてぶてしくなって素が出てたな >>253
いや、会見で最終的な出航判断を出したのは自分（社長）って言ってたぞ >>467
それだったらすげーな
確かに天気図いらんわ >>445
あの感じだと事故を起こしたのは悪いと思ってるけど
なんで事故が起きたのか、いつも通りやってたのに…分からない、という感じ 大勢の生命に関わるような仕事をしてる自覚はなさそう >>290
正義に酔って自分達が加害者になろうとしてる自覚ないよなこいつら
事故は過失であって故意ではないのに
遺族が処罰感情を抱くのは分かるが野次馬のこいつらに社長を叩く筋合いはないわな おまえら社長がどれだけエライか全然分かってねえ
そもそも会社の底辺にすら入った事もないクズニートがこんなクソスレで吠えてて恥ずかしくねーのか 頭悪い記者
春は天候が変わりやすいのだから出航時に穏やかでも荒れることはわかっていたのでは？
予報では波浪注意報が出ていた！
マスゴミさあ、、、 >>451
それであっさり終わらせるなよって話をしてるんだわ
社長が答えるべきところを答えないなら、マスコミはその答えない様を曝け出せってこと 見てた皆んなが社長を責めるのは違うと
思っちゃう会見だったな。驚いた >>393
証拠として押収しているかも知れませんね。
まず、船を見つけて、船とご遺体の回収は意地でもするだろうね >>409
あの会社バックに力でもあるの？なんで許されてるの？ 土下座はクサい芝居で笑ったけど全般的に誠意の伝わる会見だったけどな
基本的に問いに対して事実を淡々と述べていて分かりやすかった
何も情緒的な謝罪を全面に出す必要は無い この社長の言うとおりやのお
天気予報が百発百中やったら舟の転覆事故なんざ起こらへんもんなあ
けど、転覆事故て不定期に発生しとるもんなあ >>470
深堀しようとすると船長がやってたから自分は知らないと答えるからどうしようもない
記者も船長に責任があることは分かってるからな >>1
そういうのは予報にないのが来てしまったときにする言い訳であって今回はモロに当たってるやん 事故が起こる前から今もこれからもずっと他人事としか思ってないんだろうな >>453
全然しっかりなんてしてないぞ
あらかじめに想定されてる質疑応答の原稿まる読みで漢字読み間違えて他人が書いたのバレバレだし
出港した理由もお客様が希望されるから
海が荒れたら体感して納得するからとか
これのどこが完璧なの？ >>448
なったよ、ニュース見てないの？
これで満足かい？ 揚げ足取り君ｗ 海保も通報から40分も時間あったのに見殺しにした責任は大きいよな
有事に役に立たない海保なんていらなくねーか税金の無駄 冒頭の「お騒がせしまして申し訳ありません。」から他人事かよやべーと思ったわｗ >>453
そんな風に見えるならアンタ家に帰って歯を磨く >>250
高い保険をかけたのはヤバい自覚があったからでそ
無茶な航行させてちょっとした座礁事故また起こして
保険金で船を買い換えようとしてたりして まぁ26人が亡くなってるからな
ちょっとやそっとのつじつま合わせで逃げられると思うなよ まぁ記者会見やっただけ、マスゴミから忖度されてるらしい
新潟のお菓子屋さんの方が悪性か 客が気象情報チェックして乗るか乗らないか決める
ほ〜うー 斬新な遊覧船やのー 草 >>358
そりゃ荒れる前までに漁が終わらないなら出港するわけないだろ
観光船は元々荒れる前までには戻る予定だったから判断としては間違いとは言えない >>471
人が近づけない危険な場所ほど絶景なんだよなぁ
カシュニの滝は人生で一度は見てみたい >>339
あれー？肝心の東京コンサルはー？？
誰かがシナリオを書いてるみたいだなぁ（棒） ぶっちゃけマスゴミは追い込めきれんかったな馬鹿すぎて
日テレの徳永なんて話理解できてないのに発狂してあほ丸出し >>491
日本のマスコミの記者レベルが低いのは呆れる
だからマスコミは信用されない >>470
本当にレベルが低すぎて逃げられた
たまにいい質問があってもそこを深掘りせずまた別の社がしょーもない質問をして有耶無耶になる >>420
むしろここで故意だ殺人だと思い込みで喚いてる奴らの方が万倍危険だわな 荒れてるのはリアルタイムに目視でわかるよね
予報もクソもないじゃん 世界の考え方
まず原因は何だったのか、この先どうすれば防げるのか考えよう
日本韓国の考え方
事故を起こした奴が全て悪い！原因よりも悪人吊し上げろ！！
同じアジアだねー 「TVで数日前の風速や波の高さを調べたと言っていたので
調べられるのかと思って調べてみた」って単に言い逃れだよな？
本気で言ってたとしたら池沼レベル >>531
自分の身は自分で守るのが社会の常識やで マスゴミの個人情報の不正利用についてどういう気持ち？て聴かれたらあいつらなんて答えるんだろう >>523
標準周波の無線壊れてるのに海保がマトモに探せるわけねーだろ >>514
それより一族お抱え弁護士使うんやないの？ かんれーじぇんしぇんが通過するのは明らかな状況だったじゃん
予報を大外しする方が難しいわ
つーか無視して逝っとけ状態と自白したようなものやん >>469
あーツイート１つも無いと思ったら消したんだ >>509
書いてある通りでそう動いてるはずだ
で、実態はどうだったか聞こうとすると船長がやってたと答える 途中で引き返すのも視野に出航の承認を出したんだしな 波浪注意報が出てても荒れない可能性に賭けて出港した
なおチップは客の命 >>460
君よりは知ってるって話
揺れても船はスタビリティでそんなに簡単には沈没はしない
中の人はゲロ吐くけど しゃべればしゃべるほど墓穴を掘って信用を失う
ある意味、コミュ障 読めてないんだよ
わかってないこともわかってない
自分のやってる事業のリスクも
今起きてることも >>17
漁船とは船の形が違うんじゃないか
底が平たい船だよ >>360
うん、そうだけどね。
電波が入る場所での撮影分は残っていると思う
座席の位置とか、ご遺族だったら、当時の様子を少しでも知りたいよね 起きた事はしょうがない
次ガンバロー！でイイじゃん >>482
船の整備や無線の設備の問題、従業員の練度の問題、出港停止の基準の問題、当日の対応の問題
どれもが安全配慮義務に引っかかる可能性あるよ 「いい天気やなぁ、波も穏やかや。えっ中止せえ？アホか、そんなんある訳ないやろが！お客さんに何で言い訳するんや！」
我々と同じ感覚かよ。人命預かってるのに。 >>471
海底のボコボコな図を見てやばいと思ったわ >>465
いや違うだろ
たまたまその日は当たっただけ
ハズレるほうが多いから出航したんやろ
どうせ天気予報なんてハズレるわｗｗｗｗｗｗｗってｗ >>458
名の名乗れは何もおかしくない
別に吊し上げリンチの場じゃないんだから
蛮族の風習ではそうなのかい？ >>1
記者会見全部見た感想
・修理は造船屋がやってて以外とちゃんとしてる
・社長は認知やばい？生年月日言うのもつまる
・弁護士つけてないので質疑応答の準備が不足
・同じ質問繰り返す記者は馬鹿なのか >>498
それは管理者としての責任は認めるってことだよ クソみたいなコロナ政策で観光業界に打撃を与えてきた後進国政府こそ責められるべき >>524
そうかもしれない
コピー取っとくのでは？と言われてたよ >>458
それ、記者会見のファシリテートとして当然 >>492
便所の落書きとか、snsを元ネタにした質問されたら馬鹿らしくは感じるな。
立場的に笑えない場面ではあるけど 敢えてメディアの情報でと言っただけで、こいつの責任以外何物でもないと思ってるよ。マトモなら起きない事故、人災。
こういう輩は死刑では生ぬるいと思う。
まったく知らん７な子ちゃんが可哀想でな。 まあ、午前中の天候は荒れていなかったので、午前10時から1時間のコースなら波が高くなる前に帰れて事故は起きなかったのだろう。 >>464
遺族が気にするのはソコだからなあ
ツボを押さえているのは評価する あしたミヤネも石井も恵も謝罪しろよ
マスゴミの個人情報の不正利用について 責任ある立場だからギャラも多いんだと普段言いつつ
いざとなったら全然責任取らねえよな
日本の責任者サン達は 理屈にならない屁理屈を言うなよ。
この期に及んで見苦しいヤツだわ。コストカットしてバイトばかりにしたせいじゃん。 >>482
管理はずさん。従業員も練度不足。ただ、穴が空いているのは、この会社より国交省側に思えた。制度として船長になれる敷居が低すぎる。 >>558
でもそれ以前の段階で追求やめちゃってるから無能なのよ まぁ難しいわなー。
少し無理をしないと見れない光景というのがあるのも事実だから。 この社長って旅館とかいろいろやってるみたいだけど経営に関してはやり手なの？ 天気図なんて観測点以外はいくらでも恣意的に描ける、
なんなら描く人によって全然違う印象の天気図になる、
とか常識だからな >>554
弁護士ついてたらもうちょっと準備するだろう
本当にぐだぐだだった >>541
むしろ常識だな
記者会見の記を録とるためにも誰が何を質問してなんと答えたかは重要で常識だよな >>538
軽井沢バス事故のツアー会社の社長ですら相対的にまともに見えるレベル。 ここまでの重大事故ってひとつだけの要因じゃ中々起きない
経営者の無知無策、無理なコスト削減のせいで、
新しく雇い入れた従業員が技術が未熟で知識も無く、船体の傷や無線機アンテナ等の故障の点検修理、GPSの設置など安全運行に必要不可欠な装備すらなかった。
さらにこの時期の天候を甘く見て一社だけツアーを強行した挙げ句に他社のベテラン船長達の忠告を無視した等々、
悪い要素がすべて重なって重大事故の確率を飛躍的に上げてしまった。
つまりこれらの悪い要素をひとつひとつ潰していれば
起きる筈のない乗客乗員全て死亡ないしは行方不明という
悲惨な重大事故にはならなかった。
この会社は死亡事故を起こすべくして起こしてるよ。これでは遺族も救われないね >>539
会見はまだ見ていないんだけど、やっぱりそんなかんじか
無線アンテナの件とか、そういった注意義務と密接に関わるような内容に絞るべきであって
天気予報だとか、どうとでも言えるような質問で時間を使うのはアホだと思う 酷な言い方かもしれないが船に乗るときに波の状況はわかるだろ
それでも客は乗ったんだよ
自分の意思でな >>106
「誕生日は？」「ノーコメントで」が抜けてるｗ 実際問題として天候が原因かは分からんのだろ。
この段階で何か言うのは無理 会見内容
・船を出航させたのは行方不明になった船長の責任
・自分もアプリで天気を見て一緒に出航を決めたが船を出したのは船長判断
・会社のマニュアルにも全部船長の責任と書いてる
・警報が出ていたのは知っているが大丈夫と判断した
・気象庁が正確な天気図を出さないのが悪い
・そもそも船を出さないと納得しない乗客が悪い
・会社で無線。受信できない状況だったが他社の船が無線を受信できてた
・携帯会社が海までカバーしないのが悪い
マジで責任転嫁しかしてないよね 社長ってこんなジジイだったのか
なんか事故起きた当初もっと若々しい顔の人が社長だ！って画像上がってなかったっけ？名前も海田みたいな名前の人が ２０分後に出港した同じ社の７０分コースは無事に問題なく帰ってきているので、
船長の判断で引き返す条件付き出港を主張されたらどうしようもないわな。
死人に口なしだしな。 >>532
午後には時化るって話で
かえってくるのは午後1時じゃなかった？
なら時化てから１時間航行しないとならないと思うけど >>594
素人
本人も自覚してて東京有名コンサルに縋りついた >>590
注意報で取りやめるなら電車も飛行機も欠航だらけになるけどね >>592
記者も船長に責任があることは分かってるから聞けないのよ 運行管理責任兼社長が海に関して素人丸投げは流石に誰も想定してなかったんじゃないか？
このビジネススタイルがまかり通るのは流石にオワトル >>468
前提として事故の予見可能性が必要になる
→注意報警報など諸情報でアナウンスがあり同業他社も出航してない
で管理・監督過失については
事故事例が昨年2例あり豊田社長が予測不可能な操船をしたことは証明されていないが
設備等の管理について無線設備やGPSなどの装備が外れていたことについて管理義務違反がある
事故の危難が予見される海域へ装備不備な観光船の出航許可を出したことから過失責任が認められる可能性がある 何か変な会見だった印象
夕方のニュースも
途中で別の話題になったし >>470
でも君らが質問の機会を与えられても「あの・・・その・・・」って言葉に詰まって俯いちゃうでしょ？
自分の出来ない事をしてる人達には素直に敬意を表しようよ
別に君らの手下じゃないんだから記者たちは >>106
今夜から明日にかけてニュース、ワイドショーで答え合わせじっくりやるやろ まあ社長のアホさと正当性とマスゴミのクソさを明らかにした会見だったな まあでも船長に押し付けずに、自分に責任あると認めたのは評価するわ
あの人、大勢の前で喋ったことなさそうやったな 往路はじっくり見せて復路は一直線で帰るみたいな感じだとしたら岬の辺りでUターンする頃に波高くなってきたのかな？
もしもっと早い滝辺りで波が高くなってたらそこでUターンの空気もあったかもな 漁業関係者の名前をマスコミに聞いてどうするつもりだったん？ >>537
あとは肘付き舌打ちがあったらしい
気に食わない質問されたのか、一部の記者に対して勢いよくメガネパカァ！ってしてたのは覚えてる >>563
外海じゃ一歩間違えたらそんなの通用せんわ
だから今回の事が起こる
こんなの序の口やぞこれからバンバン起こる >>58
昨日このクラスの船が２.５メートルの波で
どういう状態になるか昼のワイドショーでやってたの見たが
上へ下へ、横にもぐらぐらでとんでもない状況だったぞ
実際当日に少しおさまってから海保の船出てた時も
海保の船でさえかなり暴れまくってた この社長のひいおじいちゃんが海でどういう亡くなり方したのかは知らないけど、、なんかこういうのって遺伝関係あるのかなって思っちゃった。危険に対して鈍感なのかなというか…ひいおじいちゃんには悪いが >>606
マスコミがわざわざ誕生日を聞くってことは
なんか裏がありそうだなぁw 土下座すらしてない東電だって許されたんだから許してやれよ いい人が
むりやり担ぎ上げられて社長にされたのかとおもったら
ただの極悪人のクズだった >>511
スマノのGPSログはサーバにあるから、スマホがなくても照会できるはず
特にAndroidは >>553
だいたいから予測して正確に行動するのがプロ 悪天候で荒波にのまれて船が沈没って断定してるけど
船が壊れて沈没した可能性だって有るんだろ
まだ沈没の原因すらわかってないのにメディアリンチで一方的に吊し上げは違うだろ >>581
ガキンチョが知らないのは仕方がないけどこれを機に少しは賢くなれよ 天気予報が外れた時に使える理屈を
天気予報が当たった時に使う馬鹿 >>593
無理をして景色を観に行くには、それなりの準備が必要では？
まあ、顧客が自分で準備すればいいだろ、っていう議論もありうるかもしれんが、
俺はそれは無茶苦茶だと思うわ。 天気が悪かろうと熱があろうと仕事を全うするのが日本人だろ 国会みたいに予め質問と答えが用意されてたんじゃないだろうな？ 今回の事故で一番不思議な点は
本来は波が高くなる午後には帰還コースの港に近い辺りまで来れているはずなのに
なぜか波が高くなる前の行きの2/3ぐらいの地点でモタモタしてたのかということ
予想より早く午前中に波が高くなったのか？
それとも波が高くなる前に船体がおかしくなったのか？
それは現時点で乗っていた人しか分からない 海や山の天気なんざコロコロ変わるしなあ
社長の言うとおりやわ >>612
実際にそっちの臨時船長はベテランで俺なら自己判断で途中で戻ると言ってたからなあ 同業者も船長に危険だからって注意したんやろ
言い訳だらけの会見だな >>598
たしかにgdgdだったな
アドバイスくらいはもらったかもわからんが
正式依頼はしてないのかもな >>13
でも実際にそれはそうなんだよ
真面目な話、気象庁は気象予報を舐めすぎ
あいつら自身が「たかが天気予報だろ？」って気分で仕事してる
何のために気象庁という役所が莫大な予算もらって存在してるのか
まったく自覚がない
クズの中のクズ
全省庁の中で一番のクズだと言ってもいい 普通慢心したり油断してる時にミスをするものだけど、こういう重大な局面でミスするパターンもあるんだなあ >>515
情緒的な絵が欲しいマスコミとか被害者親族とか見てるし、配慮はするだろね >>621
法がそうなってる以上法改正しかない
生レバーで死人出したところの社長のように国が悪いんです！と言えば改正されるかもな 十分予見はできた
で終了
公務員コネかクソダニ朝鮮自公コネあった場合は「予見できなかった」に変わる >>616
なら、事故なんて起こらなかったんだね？君の中では？ >>642
いつも外してるじゃん
天気予報が当たらねーのは常識
降水確率50%で傘持って出るやついんの？ >>631
おまえは会見見てたのか？
肝心なところは全部船長の所為にしてる >>619
聞けないってのが意味不明
会社の体質については船長よりも社長の責任が重いは明らか >>653
全うできなかったから日本人ではない、と？、 おれらネラーの予想はよくハズレんな
ネタ会見か、ゲスの極み会見か、病欠バックレ
ゲスだが極めてないし >>579
そういう頭がないんだろうね
だから事故原因が分からない、不備が何かわからないってことよ 2日前にも同じコースで安全確認運行してるのに
会社のアンテナが折れてるのは気が付きませんでしたって
何のための安全確認なんですかね 業務上過失致死で刑務所に入る経営者はほぼいない日本 社長って名はついてるが
この人そこら辺歩いてる田舎のおっさんだな
会見のやり取りも記者と噛み合わないし
記者もあまりに酷過ぎて追い詰める事も出来なかった
なんの価値もない会見だったかも知れない 事業者としての同義的責任に関しては感じているから土下座したんだろう
運航に関してはその筋の従事者である運航管理者や船長の責任であるのは言うまでもない 気象庁の予報が当たる当たらないはそりゃそうだが
２３日に関しては全国的に下り坂で確実に荒れるの分かってただろ
だからこそ１０時前に強風・波浪注意報出てたんだし
刑事責任追求すべき マスゴミの個人情報の不正利用についてちゃんとコメントしろよーミヤネーいしいーまぐみーあと誰？ この事故のニュース見ると鬱入るわ
電車脱線して死ぬとか、飛行機墜落して死ぬとか、どれも一瞬じゃん？
死んだ奴は自分が死んだ事すら気づいてないだろ
しかし船の浸水事故は違うぞ？
少なくとも30秒、長くて10数分は苦しみながら死んでいく。
阿鼻叫喚の生き地獄だよ
想像すると凹むわ >>601
でも、その原因の大半は、コロナ禍で観光客が来ないからじゃん。 >>594
ただの陶芸家だよ。家業だから継いだだけでしょ。だからコンサルつけてた。 >>668
？
法律違反があるなら
どれか提示して >>594
陶芸家としてやってきたのに
いきなり社長なんて無理だよ
海原雄山に会社の経営は
できないだろう >>677
完璧な情報がないと何もできないお坊ちゃま海保とかいらんわｗｗｗ これって、なんか居直って堂々と反論してるようでいて、
私はひいお爺さんを船で亡くしてるにもかかわらず、経験を未来に
生かせられない無能ですって、白状してるようなもんなんじゃね？
何がそこは至らなかった点かと（キリッ）だよｗ 腹いてえわ 規制でもっとガチガチに縛っていいと思うわ
人命軽視の利益重視で強行されたらたまらんよ >>575
＞・同じ質問繰り返す記者は馬鹿なのか
うちの記者が質問して、社長がこう答えましたって放送用の絵を撮るため
テレビを入れた記者会見では、よく有る事 >>597
つまり、船を出すかどうかの判断に天気図を使うやつは愚かと？ >>610
けれども事故が起こったからには、私の判断が間違っていたとはっきり言ってる >>627
天気予報も絶対ではないし自分は予想もしてなかった
悪意のない純粋な過失ってのを強調してるだけだと思う
民事はさておき刑事は過失だけじゃ大した罪にはならんし保険入ってるなら身銭着るわけでもないし >>625
ストレートに聞くよ俺なら。
なぜ26人もの人たちを殺してしまったんですか？ >>684
法が甘いんだよ
外国では結果責任が問われるからな メンテナンス不良で浸水したことが遭難原因なのに
自然災害のせいにして責任転嫁を図る腹黒 たとえ１％でも可能性があるのなら俺は！・・みたいな感じですか >>603
出港時は波は30センチな
海でてから急激に変わったんだよ
これ見てみなよ
https://i.imgur.com/ByKcg6w.jpg 契約終了になった船長だったかな
船の毎年変えないといけない部品変えてなかったっていってた記事があった
船本体の代わりに腐ってくれる部品 >>697
未だに「こうなった原因がわかりません」だもんなｗ >>475
検査した方に原本があるよね
取り寄せておけばいいのにね 社長「天気予報は必ず当たりますか？」
気象庁「ぐぬぬ」 この会見含め本当に危機管理能力ない社長だったんだなって改めて分かったな
あとあまりににもど素人で無教養
完全にコンサルの傀儡で社長やってた感じだろう
コンサルが社長と同レベルの元凶だなって感じ まさに詭弁ですやん
最近の天気予報の精度、昔に比べたらかなり上がってきてるやん 贖罪させたい気持ちは判るけど
カスゴミは検事でも裁判官でも正義の味方でも無いから >>699
肝心な無線の故障も結局使えるか知らなかったと言っている >>655
行きは沿岸をゆっくり進んで、帰りは沖を急いで戻るのが通例みたいなの見かけたけどほんとにそういう運用だったかは知らん >>22
天気予報のサイトは5社ぐらいブックマークしてて悪天候のときは見比べる マジで海保はなにしてたんだ？
パニック状態の沈む船から正確な座標連絡してくるの待ってたん？ｗｗｗｗｗ >>23
記者が「他の漁師は『自分ならこの天気の予測なら出ない、しかも客も載せてるのに』って声がありましたが」って社長に質問したら
急に勢いづいて
「どの漁師ですか、誰がですか具体的に」って食ってかかってたわ
それまでは質問されても文節ごとに休止しながら用意したものを読み上げる牛歩読み上げやってたのに、急に早口になった 答える側があれだったから質問側も頭が悪いとお互い噛み合わなくて地獄みたいな記者会見だったな 当初は座礁したぐらいで心肺ないと思ってたら、
26人もの尊い命が海のもずくだもんな…
まあ幾ら国が警笛を鳴らしても観光会社は
客の命より儲けが第一なのは沈黙の了解だよなぁ >>645
漁船の前、訛り言葉全開でインタビューうけてたの何度も何度も放送されてたのになあ
忙しくて見てないか社長は コロナなかったら中国人観光客が押し寄せていて国際問題になっていた >>705
だから具体的に何が安全配慮義務違反なのか
書いてみよう >>680
だとすると波のせいでもないし、船体のメンテでもない
ただの運転ミスってことになる その通り！！！
船長のカン・コツ・度胸のKKD
これで無事故・無違反・無災害 ヨシッ
……あれ？それは昭和の固有スキルですよ
平成生まれは使えない >>701
同じ質問ばかりで海底見るためのGPSの質問も新人甲板員の話も出なくてイライラした もう誰も乗らんからこの会社潰れるのは間違いないな。 誕生日ノーコメントは良く分からないよな。ユーチューバーじゃあるまいし 0か1思考してるからそうなるんだよ
午後から天候が荒れることが分かっているなら12時までに帰港できるようコースを変えて途中で戻るという発想はなかったのか 沢山会社持ってて遊覧船は船長に任せてるだろうから、責任と言われても俺何もやってないけど？って感じだろうな >>641
そのあと渋々答えてたけど
昭和３５年生まれで５８才って言ってて
４歳ほど勘定が合わない 田舎の社長に何を期待しているんだ?
都会で通用しないレベルが社長をしているだけで
その程度のレベルの人が大手の会社の不祥事会見で会見している社長クラスの対応ができるわけない。 >>556
いいねしてるのが小山昇とDappiっていう新たな火種が >>727
まあ、これで稼げるんならそれでいいと思うわ。
稼げるんかね、今後。 都会なら狭い範囲で天気予報をだすだろうけど
北海道のしかも知床なんて知床の天気はとかやらないんじゃないか？
しらんけど >>706
別に予見可能性は本人が予測してなくても客観的に予測し得る状態なら成立するのになｗ >>725
そういうのも含めて、自分の至らなさと言ってたな >>729
救急車や消防車じゃないんだから電話して即駆けつけるとか無理やろ こういう遊覧船て自転車のタイヤみたいに空気入れて使うような緊急ボート？って積んでないの？ >>689
飛行機の墜落は一瞬じゃないよ
機体に異常出ると普通は立て直そうとするんだから時間はある 当時の天気予報はどうだったのか
危険な状況になると十分予測出来たか？
同じ時間にカズスリーはワンより航路短いが何事もなく帰ってきた
漁師が感と経験で昼までに帰らないといけないと思ってたは証拠にはなるか？
これは逃げきられたか😣 >>747
GPSで海底を見られるようになったんだw >>309
それ、気になった
自分の文章では無いよね >>461
見ていませんが、そうですか。
5分10分の短時間のかたちだけの記者会見ならばともかく、かなりの長丁場だし、当然、予想しておらず想定していなかった質問もとんできます。
嘘をついたりごまかそうとすればとたんのすべての言動があやしくみえてきます。
できる限りありのままを、少なくとも虚偽を述べてはいけないとの思いで社長はしゃべったのかもしれません。 言葉遣いもそうだし
会見中に肘ついてるのを身内に注意されて姿勢正すのとか
とにかく言動が幼過ぎる >>754
まさにそんな感じだった
本当に何も知らないんだろうなと思った >>768
対象外
20トン超えたら必要とかなんとか >>743
記者のレベルが低いからこの事故を詳細に予習しないで会見に臨んだんだよ 経営してる（）旅館とかも、有能なベテラン女将とか切られてんちゃうんｗ >>763
あほか
じゃあ誰の所為かと言えば検査した奴の所為だって事だろ >>638
揺れてもめったに沈没しないのか船なんよ
波被ってかなり傾いても、浸水してなければ沈没しない
それがスタビリティ >>538
こんなにも気持ちの伝わらない土下座は初めて見たわ
会見見てたけど終始他人事っぽい受け答えが散見された
言葉遣いもなんか遺族してあげる、とかなんか変な所が
ちょいちょいあってさ、言葉が軽いと言うか
なーんも会社の事なんか普段考えてなかったんだろうなって
良くわかった 土下座
保険66億円
船長が
au
年齢ノーコメントに集約されてた >>670
安全管理責任や道義的責任は認めてるけど
当日の現場運航責任は船長
の線は崩さなかったよね ゴールデンウィーク前にこんなツアーがあるんやな、ヒグマ見学ツアーとか初めて知ったわ。
中止のリスクは最初っから説明されてたはずやから、全ての責任は社長やろ、まぁ逮捕されるやろが。 >>601
実際にどの程度天候が影響したのか説明してみて まあここに文句つけるんなら天気予報士の資格持つのが社長の条件、にしないとな
馬鹿なマスゴミよお 最終的には社長が責任とる訳かもしれないけど、ポイント、ポイントでの判断って全部船長のほぼ独断なんだよね…申し訳ないけど
何故、出港したのか？→船長が判断した
何故、引き返さなかったのか？→船長の判断
何故、救助を早く呼ばなかった？→船長が船の無線で直接海保に連絡する事はできた 遊覧船のコースなんて海保だって把握してるんだろうから
予測して迅速に行動すべきだろ
パニック状態の沈む船からの正確な座標連絡待ちとかｗｗｗｗｗ
ヤバくない海保ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最初は多分いつも通りに景色見せて乗客もスマホで撮影して…
滝過ぎて岬向かうあたりで急にぐわんぐわんしてきてビビっただろうな >>783
マジか…20トンの線引きとか意味がわからないんだが…🤦♀ >>86
ヅラ「利益が出る人数が集まらなければドピーカンのフル凪でも出ません」 >>741
事故の日、出港を見送った後、出産で入院してた嫁と子供を北見の病院まで迎えに行ったらしいぞ 意訳すると｢当たらなければどうと言うことはない｣？？ >>789
だからその状況でエンジン止まって波被って浸水したんでしょ？ ガチで一人上限1億、総額上限60億の賠償責任保険入ってたなら見直すわ
保険料クッソ高いしホントにブラックなら1000万だかの最低限義務付けられる保険だけ入って真っ先に削るところだろ >>702
先に書いたけど天気図いくら見ても○時に3mの波になるなんて書いてないねん当たり前
○時に低気圧がこのへんに来るだろうとかはわかる
総合的判断のせいぜい1材料にしかならん >>754
荒天で航行中止をしようとしたのを咎めてるのに？ >>742
だから、船の整備や無線、船員の練度、出港のルール、当日の対応全部引っかかるって 先の方までしけてないって
数十キロ先まで見えるわけじゃねーだろ
しかも漁船はちゃんと出ない事にしたようだが 予報だから外れることはあるが、この日は午後から大荒れで波浪注意報まで出ている。
だから漁船はすべて欠航していたんだろ。
必ずしも正確ではないが、客を乗せて営業しているんだから信じて従うのが常識だろ。 ひょんなことから遊覧船会社の社長になったぼくは〜みたいな感じの人だったな >>709
推測は自由だが、適当なウソを書くのは犯罪行為だぞ。まだ船体が見つかってない。検分さえまだだぞw なんか、始末の悪いアホが湧いているな。 >>754
株主ならそれでいいんだろうけどな。
経営じゃだとな。 >>784
お互い船やその法令とか全くしらない社長と記者のどうしようもない会見で、
なんの科学的なエビデンスが聞けず。 >>766
会見みてないなら>>1のつべのリンクでリプレイやってるから見てくるといいかも >>743
船体の整備についてはちゃんと造船会社に修理してもらってた
検査もパスしてる
亀裂あったという目撃談はガセだった可能性もある >>715
安倍さんのホテル明細みたいに、再発行してもらえないんじゃないの 肘をつきながらの記者会見で
こいつは26人の命を何だと思っているんだよ・・・ >>715
それね国交省が現地で仕切ってんなら
すぐに照会できるだろうにな 正社員が一斉に辞められたことから、もともとが碌な企業じゃないことは分かる >>779
何て言うな会社とか人の命とかを背負える器じゃない人間がその立場に立ってしまった悲劇だと思った。
刺し身にタンポポ乗せてる人生を送っていればこんな場所でヘイトを集めることも無かったのに。 >>601
船体の傷ってのは今回の転覆と直接の因果関係あるの？ 記者が相手にしてるのは田舎の中小企業の社長じゃ無くて歴戦の弁護士ということが分かってなかったね 年寄りはこれだから困る
現代人なら数値予報を見ろ。大抵当たる。
ちなみに今日の天気も遭難当日と似ていた。北西の風に変わったとたんに海も大荒れになるようだ。
オホーツク海では良くあるんだろう。想像を絶する愚か者。 >>731
あれ、怖かったな
本性見たり、って思ったわ >>798
むしろそれらのポイントが陸にいる社長判断だと
対処が遅れるから船長判断であるべき >>825
ガセってか出航時に見たわけじゃないし
目撃してから直したッテのが普通の理解 >>789
東北の津波でも津波受けて船沈没というより波にのって物に当たりバランス崩して横転って感じだったからなぁ >>819
まぁコンサルのいいなりに買ってしまったのはある
手数料商売のコンサルの手口に乗せられたんだろうな >>4
木曜日朝に出した日曜日の雨予報を金曜夜に晴れ予報に修正して、日曜日朝にやっぱり雨に直すのやめないと。 天気図が当たるとか当たらないとか絶句なんだが
運航は賭けみたいな感覚だったのか？ 思ったんだが客のスマホの位置情報は解析できるだろ
だいたいの水没地点わからんの？ >>792
道義的責任だけだな
起きてしまったんだから社長である自分に責任があるって感じ 社長「ここで土下座しても負けじゃない。必ず逃げ切ってみせる、死にさえしなければ負けじゃない。
俺は上級国民の息子だ。借金して賠償金支払わされても会社さえ残せれば逃げ切れる」 こんなアホでもV字敏腕社長に仕立て上げたコンサルの有能さよ 自然の恐ろしさを知らんのか
自然をなめたら命にかかわる 親が地元の町議？らしいけどここから逆転出来るだけの権力あんの？
なんか逃げ切れると思っているかのような言動だけど 一番酷いと思ったのが
無線は隣の会社が拾ってくれるから無線が壊れててもなんとかなる
隣の会社には無線が入るかもしれないからという話しは通したか？
私はしてません
では、偶然無線を拾って貰うという事なのか？
そう言うことになりますか
これ隣の会社は船出してないんだから13時過ぎが第1報ってなってるが
カズワンの船長が12時頃救援要請をしても隣の会社に誰もいなくて受けれなかった可能性が多分に出てきたと思った 予報が外れたなら予報のせいに出来るが
予報が当たってるのにそれを無視したならお前の責任だろアホか >>720
船を出すのに無線を使わなかったんですかね？ 昭和天皇だって東條という戦争のプロに任せてただけで、本人は何も悪くない
この社長だって船長という航海のプロに任せてただけで、本人は何も悪くない マスコミ報道も今日の質疑でも
「他の観光船は運行取りやめたのにどうして決行したんですか？」って言ってたよな
それに対して
「他の観光船はまだシーズン始まってない」って答えてたよね
マスコミの印象操作って怖いな >>842
チャウチャウ知床のあの辺は地形が特殊で天気予報なんかあてにならない
てのが前提 誰も出てないんだろ？
連絡手段もなかった
エンジンも止まってどうやって帰ってくるんだ？
ひどいもんやな全く >>798
条件付き運行ってことで判断丸投げしとるだけやぞ
ただし無線設備等は壊れてるから船と会社が通信もできんけどな >>812
今回の天気図は参考にならなかったのかな。
総合的判断の一つにしかならんとして、
総合的判断の一つにはすべきでは？
恣意的だとしても >>805
自分の誕生日に父親の会社が起こした大惨事のニュース見る子供が可哀相 社長はインテリだったな。感情的な記者の質問をことごとくいなしてた。
これで会社への責任追及の勢いが一気にトーンダウンしちゃうぞ 漁師って基本沖合にでるだろ？
しかもでて戻った燃料と時間の無駄だろ？
カズさんは沿岸だけだしやばくなったら引き返せるし
出れば少しは金になるだろ？ >>601
知識が無い、というのはソースはあったっけ？
船長はここ何回案内してんの >>847
上級はこんな場末の旅館経営なんてやってない 26人が亡くなった日に自分の赤ちゃん迎えに行ってたなんて因果な話だな 在京キー局のマスゴミの無能ぶりを全国に見せつけた会見だったな
ウクライナ人同様お前ら何様だよっていうね 肘つくし、言葉遣いなってないし、三白眼になってるし
でも割とガタイ良さげで急にキレ出しそうな気配があったから
記者たちがみんなビビりながら質問してて笑ったｗ なあ、水陸両用バスって、
アトラクション施設の人工プールとか
山中湖の水辺の数百メートルをプカーって浮いてるバスだぞ。バス。
なんでそのバス運転手が、知床の先端まで3時間かけて行く船の操縦してんだよw >>4
一度記者会見をやったというアリバイ作ってどこから何言われてもあとはだんまりだよ >>832
会見に出てたアホ記者と同じレベルのアホ。同じ質問を繰り返してたし。出港時はべた凪だ。天候が悪くなれば戻る条件付きの出港だよ。 「天気図は読めます」って、マジかよ。まあ読めててあえて出航させたんだから戦犯だな 何かうっすら聞いてたけど、乗客名簿がどうとか言って無かった？ >>822
ひどかったよな
記者「それって違反じゃないんですか」
社長「何の違反ですか？」
記者「他の会社にはそういう決まりがあると思うんですが、それの違反じゃないんですか」
社長「どこの会社ですか？」 てか記者の質ってレベル落ちてるよな
あれあかんやろ 乗り物乗る時はジップロック数枚持ってこうと思った
もしかしたらスマホ残せるかもしれんし 26人も殺しておきながら
記者会見で3回くらい笑っていたよね・・・ >>810
船は適切な対処してれば浸水しないの
波浪でも窓やドアを解放していたとか、暗礁とかに乗り上げて船底をきずつけたとか、浸水しはじめに気づかず排水ポンプを動かさなかったとかない限り、浸水沈没もないの
で、このタイプの沈没は船長の全責任 遅れる連絡が13時という帰っているはずの時間って理由が分からんことには、責任云々は棚上げした方がいいと思うがな。
2時間にしなかったのはアホだと思うけど 天気図じゃわからん
実際に海を見なければわからない→その通り
記者も海のことわかっとらんだろ 質問がアホだった
でも海見るなら客乗せる前に自分でまず外走ってみてくれよ
その上で客乗せたなら船長のアホなせいだな それにしてもすぐに土下座する奴って軽すぎて信用出来ないよな
ユッケ食中毒だした運営会社社長のジャンピング土下座思い出した
今回の始まりの挨拶代わりの土下座と締めの土下座も大概だよ ビジネスで利用するのに無料サービスのヤフー天気やコンシューマーサービスのａｕに責任転嫁するとか何考えてんだ？ >>847
刑事も執行猶予で済むかもしれんしなあ
実刑つかなかったら勝ちで賠償は1億配って黙らせるだけとｗ >>766
すまん別スレの１やった
うｒｌ貼っとく
tps://www.youtube.com/watch?v=_vLoGo8aPL4 何年前かわすれたけど外国で気球に引火して乗ってた人がほとんど亡くなった事故あったな
日本人もいたはず
利益より安全を重視してほしいね >>851
それびっくりしたわ
で、自身は何処にいたかと聞かれて喰い気味に「病院ですｷﾘｯ」
ほんと他人事 >>850
ヅラ親「たまたま高い保険に入ってて良かった」 >>470
事前の申し合わせでNG質問は却下されてる これからの予防策として，遊覧船協会で毎日ドローン飛ばして現地の状況をまず観測したらどうだ？ >>781
漁師を見下してんだろうな
こんな人が地元の名士だったのでしょ
はらわた煮えくりかえってる地元民も多いことだろう >>888
Yahooはマジでコメント出した方がいい ロシアのミサイルの可能性もあるよな
それより、海上保安庁がSOS受けてから現場に到着するまでに4時間弱かかったほーが攻められるべきでね
自衛隊にスクランブルかければ救われた命あったよな
ロシアが北方領土でなんかやってるとか言われてるのに近海に待機してねー海上保安庁って国民守る気ねーだろ >>856
それって賭けってことじゃん
当たろうが当たるまいが、出航時点での波の高さだったりで判断するべきものなんじゃないの？
天気予報当たらんからってどんな天候でも出航するわけじゃないよな？
他の船は一艘も出てなかったんだから 気象庁が外しまくるからこうなる
オオカミ少年現象だ ＞天気の悪化が予想された中でなぜ出港
これをちゃんと出港当時、こういう危険な予報でしたと検証したマスコミいるのかね？ 遺体が流れ出てたって事はタイタニックみたいに二つに割れたって事なのかね
怖いね >>867 いい年してガキをこさえても、その子はあの事故の時の子ってずっと言われる事になるなぁ >>863
燃料代も馬鹿にならんし返金しなきゃいけなくて大赤字になるのに金になるわけないでしょ
だから引き返せなかったんだよ >>862
インテリって感じは全くしなかったけど無能を逆手に取ってのらりくらりとかわしきった感じ
記者は完全に単なる無能 >>29
昔は高校とかで天気研究会とかあってやってる奴はいたが今は聞かないな
第一用紙がそこらで売ってない >>829
プロ船長がいた頃の会社は無事故なんだよ
この社長が会社を買ってから無茶苦茶になってる
プロ船長ら従業員を解雇してからおかしくなった あらやだ1人一億だって
アンタも乗ってくれば親孝行できたよ >>798
洋上にでたらもう責任者は船長だしさ。運行管理者は助言（気象条件や安全管理の確認、折り返しするならどこにするか）ぐらいしかいえんのよ。
船長が今は晴れだが、荒れるから出さない、といいきれば逆にそれまで。 >>851
そのあたりもう聞いてなかったけど
ひでぇ言い草だな >>805
マジか
ちょっと何言ってるかわからないっすね…… >>755
昭和35年ならうちの親と同じだおかしいな……
会話もなんかめちゃくちゃ遅かったけどもう何もかもダメじゃねーか auに喧嘩売ったって？
オホーツク海側に住んでるけど、早いうちから海をカバーしてたauには感謝しかない 会社事務所側の無線受信アンテナが
壊れてずっと直してなかった件については
誰かメディアさん聞いてくれたんけ？
当日の海事故はバイト船長に責任きちゃうんで
マスメディアが攻めあぐねるのは理解
だがああいう地上設備系だと
社長゛にも゛不備の法的責任とえるだろ 赤ん坊生まれたばかりって…その一方で幼い子供が二人も冷たい荒海で亡くなってるなんて悲しすぎる 発達障害っぽさ全開だったな
こういう人間が淘汰されないのが地方の大らかさＷ >>815
> だから、船の整備や無線、船員の練度、出港のルール、当日の対応全部引っかかるって
船体は国土交通省の検査済み
この船の無線装備を規定する法律は無い
船員の練度は国家資格として国が与えている
出航のルールを規定する法律は無い
当日の対応で法律違反は何？ 勝手に天候は回復に向かうとの自己判断ってのは
それそのものが過失の塊な >>903
他の観光船がでてねーのは営業してないからだよ コロナで観光業がみんな苦しんでる中、
桂田社長だけが責められる理由は何もないよな
必死に経営維持と顧客の満足を図ろうとした末の結果だし 安全配慮義務違反じゃないっていうなら、１００％船長の過失だと証明する必要があるよ
そんなことあり得る？ >>880
ちょっと前にあったLIVEスレで気付いた人がカキコしてくれたんよ >>849
この人自然を舐めてかかってる
波が荒れてきたら戻ってくればいいと言ってたから
この歳まで生きてきて天気の急変することも知らないとは言わせない >>1
コスト削減で人減らしすぎて判断できる人も捨てたんだな 日本企業の末路という感じしかしない 派遣請負とかに依存する 警報ならともかく、波浪注意報っで船出さなきゃ、年の半分は運休じゃね？ >>615
午後には時化るってのを正午からと取るか15時頃からと取るかは難しいところだからな。
昼から時化るってなら正午あたりを想定するんだろうけど、そういう曖昧な用語を使ってる限りは難しい。 社長のハナシって普通に整合性取れとるしなあ
社長叩いとるヤツは単なるアホな正義マンってコトか改めてよう解るわ >>862
あれがインテリってお前はどんな境界知能なんだよw >>851
別のニュースでは同業者の方から13時にカズワンの帰りを尋ねに行ったら船長の携帯が繋がらないとかいうから無線を入れた、とか書いてあったな
同業者が聞きに行かなかったら無線聞けないままだったかも？ >>874
記者「どうして乗客名簿をすぐ公開しなかったんですか？遺族の方も心配してるのに」
社長「紛失したらしい」
社長「自分も事務員から聞いてビックリした」 >>886
俺がタコ社長だとしても、謝罪するんならとりあえずジャパニーズ土下座と号泣するからなぁ
それだけで絵になるし、時間も経つから気が休まる時間になる 何回もやらせてたろうしな。
整備不良適当な修理て船首に穴空いたんだろ？ つまり天気図なんて信用しねえ！つべこべ言わず出航しろ！ってことか もうどうしようもなく、こいつには目には目を方式の刑にしてほしいってムカつく事件があるよね
最近は他人が望むまでもなく本人が自滅目的でやる例増えたけど
この男をボロ船に乗せて30度傾かせ救命胴衣も着せず知床の荒れた海に投げ出して
被害者26人と同じ目に遭わせる刑 >>860
いやだから参考にはしたんだろ
で、
現場にいた船長は予想より早く大きい波になって戻れずアボン
それに対して社長ができることてほぼないだろ >>1
今までの累積データを使った予報に真っ向から喧嘩を売るスタイルかｗｗ 午後から時化ることすら
分からない遊覧船社長って… >>929
だから、安全配慮義務違反だって
そうじゃないというなら100％船長の過失だと証明する必要あるよ？
できるの？ >>435
え？原因と思われる行動が次々でてきてるじゃん？あほなん？ >>891
せっかく来たのにって客の声もあるにはあるんだよな。
安全第一で取りやめが正解であっても、難しい局面はあると思う。
今回は1時間短くしてりゃあねぇ。 >>912
無能に見せかけた意図的なのらりくらりっぽい >>923
じゃぁ、それを見ればよろし
なくても、Googleとかに情報は残ってるはずと書いただけ >>903
出航時は波は穏やかだった
荒てきたら帰ってきなさい
が船長との取り決め ただ経営者ってだけで仕事は全部丸投げだったんだろうな >>926
自分は使ってないから使えるかどうか知らなかったと言ったんだよ 一定の航路に旅客船（13人以上の旅客定員を有する船舶）を就航させて人の運送をする定期航路事業以外の事業をいいます。
この事業を営もうとする者は、航路ごとに地方運輸局長の許可を受けなければなりません。
ただし、年間（暦年）3日間以内に限り、「一定の航路」に旅客船（13人以上の旅客定員を有する船舶）を就航させて人の運送をするものは許可ではなく、届出で対応できます。
▼添付書類の一部 （事業計画の内容によって必要書類も異なります）
1．使用船舶明細書（第１号様式）
2．使用船舶の一般配置図
3．（20トン未満の場合） 船舶検査証書（写）、船舶検査手帳（写）
（20トン以上の場合） 船舶国籍証書（写）、船舶検査証書（写）
4．用船契約書等の写 ※船舶を借りている場合等
5．桟橋平面図・桟橋正面図・桟橋側面図（断面図）
6．係船図
7．旅客乗降位置図
8．航路水深図 ※略最低低潮面最も浅い場所を記す。
9．操船図（着岸・離岸） ※桟橋前面の操船円状水域の直径も記載。
10．営業所・待合室・発券所図
11．待合室と船舶との経路図
12．運航基準図 ※各航路毎に作成
13．乗組員名簿
14．海技免状・小型船舶操縦免許証の写し
15．船客傷害保険証（写） ※事業開始前に加入している保険でも可
16．創業に必要な資金の総額、内訳及び調達方法を明示した資金計画
17．（個人の場合） 住民票又は戸籍抄本、及び印鑑証明
18．（法人の場合） 定款及び登記事項証明書並びに損益計算書及び貸借対照表
19．組織図・会社案内
20．宣誓書 ※法人の場合は役員全員
▼その他の認可・届出等の手続きについて
1．.安全管理規程、安全統括管理者・運航管理者の届出
2．.旅客不定期航路事業者の禁止行為
3．運賃及び料金の設定・変更
4．運送約款の設定・変更
5．事業計画の変更
6．事業の廃止
7．事業の承継
8．住所、氏名・名称、役員の変更 >>1
根本的にダメなタイプの人だったってことかw >>911
ちょっと言っている意味がわからないけど
出なければ全額返金
出て引き返せば何割か返金という決まりなんだよ
だから出ればとりあえず金にはなるし
遠くから来た客も少しは楽しめる 記者が無能同意だけど3歳の子どもが性別わからない状態で発見されまだ行方不明者が冷たい海にいるであろうこの自体に記者会見第一声が「お騒がせして申し訳ありません」の奴って実際対峙したら会話のキャッチボールめちゃくちゃでこっちが余りのストレスで瞬間的に脳の働きわるくなるんよな
親類に発達いる人はわかると思う
でも記者ならこういう人間の返答に整然と切り込めるようにならなきゃだめだよ >>926
事故当日に気づいて修理依頼してたと言われた以上何聞けと
試験の際は問題ありませんでしたと言われたらそれまでだぞ 運行プランとか欠航時の約款だとかは調査した方がいいと思う
恐らく船長側に相当不利な契約になってる >>894
お礼参りする気満々かよｗ
そら人間関係がって話になるわな いつまでも仕事しないでひきこもりのアンタが遊覧船で死んで一億残してくれたら
今までのアンタを全文綺麗サッパリ水に流して毎年墓参りできたわー >>4
気象庁は国土交通省の外局、
並んで運輸安全委員会、観光庁、海上保安庁 地元の漁業関係者たちに言わせると誰が見ても海が荒れるのはわかってたらしいけどね ＞天気図が常に正確に当たるわけではない
何言ってんだこの男
半世紀近く漁師やってた爺さんが言うならまだ聞くに値するかも知れんけど、ど素人なんでしょ？
航空会社がフライト毎に何してるか知らないの？ >>891
だったら、コロナ禍で経営に余裕がない観光業を補助するGOTOを推進しろよ。アホマスゴミがGOTO反対って騒いでいただろ。そいつらが殺したようなもんだわ。 >>946
それつまり、何人乗ってたか正確に分からないんじゃ無いの？ 同じ事を登山家にも言えるよな
なんで天候が悪くなるのわかって山に上るんだ 3年前、55歳でデキ婚で再婚したときの子供が3歳。で、2人目が生まれたばかり。精一という名に恥じず、精は強い。
前妻との離婚時期はわからんが、金遣いの荒さから破局したとか。 >>933
抜け駆けして儲け用としたにしか見えんぞ >>865
散々他ソースで語られてる
長崎で水陸両用車運転してた埼玉県人を日給8000円で、ベテラン解雇して雇ってた
甲板員はこの4月入社の東京人 安全とはマージンが必要
結果的に天気予報が外れでいい天気だとしても
やめとこうと慎重になる事で、安全が得られるんだよw
一か八かで船出してこれじゃん
天候が崩れないだろうと考えられる、具体的理由があるならともかく。 >>944
軽快知能ってなに？
俺自身はIQは高いよ。高学歴高収入のガチアスペルガー だけどｗ >>690
死人を出したらそんなことは言い訳にならんぞ
そもそも海水温が低いゴールデンウィーク前から営業してたのはこの会社一社だけだってさ。
しかも当日は波が高く地元漁師すら漁を諦めて帰港してるほどの悪天候、他社のベテラン船長が今日はやめとけと忠告したのに聞かずにツアーを強行してる
もし近くに船が居れば、沈没しても少なからず助かる生命もあったかもしれんと思うと残念だよ このスレッドは１０００を超えました。
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