【FCV】 中国 「EV(電気自動車)は技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」 ★２ [お断り★]
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油价上涨纯电车涨价，北京要建70多座加氢站，反其道能行不？
石油価格が高くなり、北京市は70以上の水素充填ステーションを建設したい
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新エネルギー車といえば、真っ先に思い浮かぶのがEV(電気自動車)ですが、皆さんもご存知のように電気自動車は技術的なボトルネックがあり、
現状では大幅なブレークスルーは難しくなっているため、水素燃料自動車は議論の中に残っている。
最近、北京市は水素充填ステーションを建設すると発表した。
北京市は74基の水素充填ステーションを建設することを目指す
北京市都市管理委員会は、市内の水素燃料電池車用水素充填所の建設と管理を規制し、水素燃料電池車と
水素充填ステーションの発展を促進するための法を策定した。4月18日よりパブリックコメントを受け付けている。
この意見書案は北京がわが国の呼びかけに応えて作成したものである。
EV(電気自動車)は新エネルギー車の唯一の解決策ではない
水素燃料は燃焼しても水しか排出しないので、環境にも効果的です。 また水素エネルギーは地球上に広く存在し、水の電気分解によって製造することができる。
そのため水素は現在の自動車に使用できる最も環境に優しいグリーンな再生可能エネルギーであり、新エネルギー車の究極のソリューションであると考えられている。
水素は高発熱量、高エネルギー密度、貯蔵性、再生可能、無公害など、21世紀のクリーンエネルギーとして最も有望視されている。
また水素燃料の最大の利点は、ガソリン車と同じように数分で充電できることであり、この当然の利点が電気自動車に対する最大の「武器」でもある。
原油価格が最高値を更新し、価格が上昇している今、水素エネルギーはその一挙手一投足に注目が集まっています。
捜狐 2022/4/22 ソース中国語 『油价上涨纯电车涨价，北京要建70多座加氢站，反其道能行不？ 』
https://www.sohu.com/a/540252712_507074
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651063664/ そろそろ中国人を見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいと思うわよ >>3
再エネ詐欺を働こうとして電力不足に陥ったのが中国
もうわりとマジで中国人を見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいい たしか中国ってトラックは水素で走らせるの実用化してるっけ？
充填時間も短いし距離もガソリン車と変わらんし水素が一番いいよな 水素って電気と水から作るんだろ？要するに電気から作るって事は
水素は超高性能バッテリーみたいなもんだよなこれ
バッテリー問題が解決しないなら水素のがええかもな
でも水素エンジンが糞高いのがまた問題なんだがｗ EVが航続距離を二倍三倍に増やそうとすると、重い電池を二倍三倍と積まないといけない
ところがFCVの場合は水素ボンベを二倍三倍積めばいいだけだ
電池の重さに比べたら水素ボンベの重さなんかたかが知れている・・そこがFCVの強みでありEVの弱みでもある 中国のEVなんて、技術的には10年前と同じでただスケールをでっかくしただけだからな >>10
水素は燃料代金が高い。
ガソリンが高くなった今でも、割が合わない。 >>14
北京市は四国くらい面積がある。
それで74基では少なすぎる 中国人に管理できるとは思えない
絶対に引火とかヤらかすぞ、
(-。-)y-~~~ あんな爆発しやすいもんを中国人に扱わせてはいけない バッテリーがガンガン進化すると思い込んでる人多いのよね
リチウムイオン電池はほぼ限界だし次の有用な技術もない てか水素エンジンも限界来てるから安くならないんだよなｗ
結局技術競争てことだし、現状はＥＶのが圧倒的リード ハイブリッド車ではどんなにがんばっても日本に勝てないと悟った欧州メーカー
政治力でEVこそ未来の車と打ち出して、トヨタに不利な状況を作り出した
だが、欧州の政治力も物理の現実を変える事は出来なかったという笑い話
エジソンがその権力の全てを使っても、世の中の送電は彼の推す直流ではなく
交流によって行われる方に決まった
使いやすく、優れているからだ
政治権力も物理学の現実は変えられなかった 水素燃料は北京冬季五輪における人の移動も支えている。
選手や関係者の移動手段として約1000台もの燃料電池車（FCV）が投入された。 機械翻訳で読んだけど良い記事だな。中国人ってのはEV信者の朝鮮人より遥かに優秀なんだな。
さすが経済大国だけあるわ、うわはは EVというかバッテリーは研究に湯水のようにお金かけなきゃいけない割にリターンがね… >>23
ガソリンスタンドが水素ステーションの数ほどしかなくガソリンが殆ど使われていないとしたら価格はどうなってると思う？
鶏が先か卵が先か >>19
今は原油を処理する際に出てくる水素を回収する方法が主流
水から作るなんて非効率なことはしない 走行時にCO2を発生させないFCVは電気自動車（EV）に比べて航続距離が長く、燃料充填時間が短い利点がある。また、EVは寒冷地や山地で電池性能が低下しやすい課題があるため、気温が低い北京冬季五輪会場ではFCVが最適だった。 >>43
残念ながらトヨタミライ実際は車重も航続距離もEVと差がないです 中国って電気は発火、水素は爆発ってイメージがある、時代錯誤ですまんな >>38
日本だけでも日立造船や村田とか東芝とか日本電気硝子とか
日進月歩なんだが？ 水素と言うと、多くの人がヒンデンブルク号の大爆発を思い出す
でも、あれは飛行船を飛ばすために生の水素を巨大な体積に集めるという無謀な事をやったから起こった事
実際には、空気よりずっと軽い水素は仮にもれても大気中にすぐに拡散してしまう
むしろ空気より重いガソリン蒸気の方がくぼみにたまりやすいので危ないくらい
でも今走ってるガソリン車だってそんなにしょっちゅう大爆発なんかしてないでしょ？ バッテリーはエネルギー密度が低すぎる
エネルギー変換効率の悪いレシプロエンジンにさえ劣る 燃料が何かを考えるよりも
無駄な走行距離を走るのを禁止した方が手っ取り早くないか？
旅行と称して何百キロも車で走る行為がそもそもおかしいわけで
10年後に今の現状を振り返るとこいつら頭おかしいんじゃないかって絶対言われてると思う やっとゲロったのか
前々からEVは壮大な釣りだって言われてたからな
もう電池は進化出来ないのがバレてるからヨーロッパは大変だな >>1
中国がわざわざこんな記事出すなんてEVに投資するのは割に合わんって判断になったんだろう
俺も水素ならありだと思ってたから水素普及してほしいわ 水素なら現行ガソリンエンジンをちょこっと改造するだけで済むからな >>50
ガス袋に燃えやすい素材を使ってたのも原因だけどな >>22
初代テスラからソースコードを盗んだらしい 水素ステーションがあっても燃料電池車有るのかっていう バッテリーはICEを全部BEVて考えたとき
どう見ても資源も足りないだろ
火力発電だとCO2削減効果も低い
バッテリー作るのにCO2が大量にでるし
FCVもレアメタル使うから台数が作れないかもな
てなると水素が安価に大量にあるなら
水素エンジンHVが現実解かもな
てなるとトヨタがど真ん中てなるけど >>50
ガソリン車で燃えるのは燃料系以外からが多いよな
しばらくしてから燃料系に引火して爆発的な火を出すこともあるけど 日本政府もEVばっかで水素に目を向けないよな
やっぱ利権があるんだろう 電気自動車のバッテリーの耐久性はもうどうしようもないのか 欧州メーカーは弱者の戦略として、EVこれこそ未来の車と予想した、
そしてここならトヨタに対抗できると読んだEVに予算や人的資源などの全てを賭けた
予想が当たっていれば、最高の効率で将来に対応できて強者と戦える
（しかし、外れたら・・・）
一方、トヨタは強者の戦略：全ての可能性に全力投球した
これなら将来どれが本命と判明しても対応できる
EVに全賭けした欧州メーカーはもし読みが外れたら大打撃を受ける
弱者はリスクをとって一つに全賭けしないといけないんだよ
そして現実はEVが外れ選択肢である可能性を次第に示し始めた・・・
中国はそれに気付いた >>3
EVに舵切って実際に実験してくれた中国が言い出したんだからなぁ
あれだけ電力問題どうすんの？ってなってたのにね >>62
だから中国はエンジン作れないんだって
冶金の際を集めてるからパクれないよ 固体電池も日本が独走だったのになぜか中韓が先に製品化しようとしてる
どこから技術が漏れてるんだろうな 結局は中国のバッテリー開発はブラフだったということか
ロシアのおかげで様々な嘘が炙り出るの草 >>1
まぁ普通に考えたらこうなるわな
ほんとEV幻想を抱くのやめるべき EVに移行してるのも環境とか関係無くて単に利権の話でしかないからな 1830年 電気自動車誕生
1870年 ガソリン車誕生
2022年 電気自動車未だに普及せず >>62
今更水素エンジンかよ？
いいねいいね中国らしいね 原子力発電で水素を製造する話が出てきてるから
水素の燃料電池か水素エンジンがメインストリームに
なると思うよ。いずれにせよ水素が主役 また天津のトヨタ工場のラインを増設するのか
トヨタのカネで >>80
クリーンディーゼル（）で失敗したEUの連中が
日本車潰しのために強制移行させようとしただけだしね 全個体電池も結局それほどエネルギー密度上げれないし現時点では寿命の問題も克服されてない
EV化は思ってる以上にきびしいかも >>45
バッテリーのへたりもないし水素も5分で入れれる
それだけでも水素の勝ちかな？ >>75
ゴキブリみたいにスパイがいるからどこからでも漏れる >>89
なぜまったく売れなかったのか考えないとｗ
EＶはハイブリッド超えるほど売れたけどね 中国が街中の水素ステーションの実証実験やってくれるのか どうせすぐ消えて忘れ去られるスレだろうけど重要なターニングポイントになるスレだと思う >>89
ちなみにタンクがイカれるからEVのバッテリーより低寿命で交換必須だよｗ >>60
やたらいる中国人の車走らせるのに
電気もバッテリーもたりないんだろうな >>96
全然具体的なことは教えてくれないのなバッテリー博士くん >>91
褐炭って捨てるようなゴミみたいな値段のものから水素が取り出せるけどね
それでトヨタはやる気なんだし >>87
それもあるけど充電時間と充電スタンドの普及と発電所だよ問題は
基本家で夜充電するんだから、太陽光なんてあてにならんし >>1
やっぱり中国が率先して石油使えよそれに引きづられて日本も石油使うやろから >>60
技術ちゅーちゅーして終わりだろうから
まずは、日本で普及してから待て >>95
今の自動車用の水素タンクは耐久年数15年だがバッテリーはそんな持たんだろ 天然ガスバイクがあるんだから、あれ使えばいいのに。
中国で後ろ走ってるとガス臭いのが玉に瑕だけど。 >>100
言われたらすぐに調べようよw
5ちゃんはお前の先生じゃないんだよ？ >>92
欧州で締め付けられたからでしょ？日本のハイブリッド車に太刀打ち出来ないから >>110
で
トヨタは15年と言ってますけど何か？ >>95
FCVの燃料水素ボンベの交換とEVの充電池の交換とどっちが簡単か、そして安価か教えてほしい >>113
だからたった15年しか持たないゴミなんですよ？
頭どうかしたんですか？？ EV車の限界点なんてリーフが大昔に証明しているし
バッテリーの限界点も物流倉庫のリーチフォークが大昔に証明している
再エネ詐欺の欧州にまた騙された連中がやっと理解したところ ディーゼルでも真面目にやってりゃなんてことなかったのに
真面目にやらないから不正が発覚するんだよ >>1
中国の技術力の無さが露呈したな
欧米は大型車までEV化の道筋が付いてるのに >>67
光触媒を塗った板を水に入れます
そこに太陽光を当てます
水素が発生します
二酸化炭素は一切発生しません
電力も要りません 今のEV用バッテリーは5年くらいで交換した方が安全なんだけどな
無理すれば10年くらいは使えるけど >>123
それじゃ少量しか作れないし、圧縮して水素ステーションで維持、保管しておくのが大変でしょ 通勤とか買い物用にはEV でいいんだろうけど遠出は怖いな特に冬場 >>122
化石燃料から安価で大量に精製する技術が確立済みですでに商業化してるが トヨタの水素ゴミライが廃車確定って初めて知ってショックだったのかな？
ｗ >>115
タンク替えるのとバッテリ替えるのとどっちが安くて簡単なのか考えてごらん？
そもそも15年走ってる車なんか1%以下だろ >>124
テスラが言うにはLFP電池の耐久性は160万キロ
話半分で80万キロとしても車体が朽ち果てるのが先やｗ >>127
EVが航続距離を二倍三倍に増やそうとすると、重い電池を二倍三倍と積まないといけない
ところがFCVの場合は水素ボンベを二倍三倍積めばいいだけだ
蓄電池の重さに比べたら燃料の水素ボンベの重さなんかたかが知れている・・そこがFCVの強みでありEVの弱みでもある >>82
今更ってかTOYOTAが水素エンジンでレースに出てたろ >>128
それやったら脱炭素脱化石燃料の建前が崩れちゃう
まぁ電気でも同じことだが >>130
？
水素のほうが高いよ
一本200万って書いてあるやん
お前自分で張って読まなかったの？ｗ >>133
まあ茶でも（CHAdeMO）飲んで落ち着けｗ
まあアレが足かせになってるな
発展性ゼロで技術的に低レベル杉てもう >>81
2022年現在でも電気自動車は普及してる
市場のターレ
ゴルフカート
工場の牽引車 >>127
EVの残り電気量が少なくなってきた時、残り少ないまだ残ってる電池の
電力を使って放電済みのただの重しでしかない電池を運ばなければいけない
これがつらい >>139
へえ
まあ15年もバッテリ持たないけどね
初代プリウスは2度替えた >>127
バッテリー性能の限界点or水素変換時の高効率化の限界点
20年近く前に欧州の離島で風力発電のバッテリー補助で余剰電力を水素変換させる方式でやっていた >>130
ミライの水素タンク交換は２００万だよ
バッテリーがそれより高いかは車種によるけど >>144
それプリウスのバッテリー管理がゴミなんだよ
マジで技術力ないからねｗ >>144
プリウス乗ってるなら、EVよりハイブリッドって結論にならなかった？ >>127
発電所やな
EV1台フル充電すると500km走れる
これは一般家庭3日分の電力に相当する
ということは、EVが増えれば普通に想像するよりも遥かに多くの電力を必要とするということ
再生エネルギー主力のソーラーパネルは蓄電できないし季節、天気、昼夜によって発電量は変わる
コントロールしづらい
ここを解決する必要がある >>147
Teslaはバッテリー用にエアコン付けてるんだっけ？
面白いよね 水素輸入に関しては運搬も含めて
日本は一番やってるんじゃね
EVでCO2削減の話が出る前からやってるからな
オーストラリアや中南米から輸入しようとしてる
元々は中東依存のエネルギーの安全保障脱却が目的だから
ロシアの件もあるし急いだ方いいよな >>149
そりゃハイブリッドがいいよ
全車EVなんてまだ時期尚早 欧州のEV車とかバッテリー交換の費用をかなりぼったくってきそう
まあそれやるのメーカーじゃなくて日本の代理店だけど EVですら毎日爆発してる支那で
FCVなんて安全に扱いきれるのか？ｗ 石炭から水素作れるみたいだし炭鉱復活とかしないかな なんか原子炉で水素量産できる技術あるらしいし水素エンジンもっと技術開発したほうがいいんじゃまいか 水素エンジンはトヨタの社長が趣味でやってるだけで将来性があるとは思えない
FCVはある EVの技術は車以外にも使えるけど、水素なんて限られた需要にしかならない
一般家庭用品に水素の技術なんて使えないだろ >>161
それ言ったらガソリンエンジンも同じだろ >>159
原子炉なら燃料気にしなくて済むからなぁ
水から電気分解し放題か？ 電気より水素自動車の普及の方が難しいんじゃね
水素ステーションとか水素の貯蔵施設は高いんじゃないか 日本は中国と水素燃料協定むすんで
開発と普及進めるべき 世界一の電動パワートレイン販売実績のトヨタを
「EV反対派だ」とかレッテル貼って叩こうとしてたあたり
どう考えてもキナ臭かったよなぁ >>73
世界中で莫大な電力を消費する事の いったい何処がエコなのか
エコ馬鹿にも分からないというコントだからな >>164
蟻酸を利用する方式が実用化されれば解決する 水素HVとか変態的なの出て欲しい
走行距離伸ばそう 立往生したEVをレスキューする商売が将来有望
もちろん使用車両はガソリン車 >>160
水素エンジンはレアメタル使わないメリットがある
FCVはレアメタル使うから今のとこ大量に作れない
水素エンジンの熱効率の悪さを小型バッテリーと組み合わせて改善して
いつものHVのすればいんじゃね 乗用車はEVでなんとかなるとしても
中国みたいな広大な土地でトラックなんて
EVじゃどうしようも出来ないわな >>174
水素ステーションが都会にしかないし、そもそも大々的に売ってないから流行らない 寒い地域だとあっという間にバッテリー切れ起こすんだってな
吹雪の中で渋滞に巻き込まれたEVの運転手や同乗者が凍死とか増えそう トラック、航空、産業機械はどう見ても水素だな
海外に高い天然ガス費払いたいならEV 国がインフラ投資してくれるのはありがたいのだがEVには限界あるよね
水素ならいけるかなあ >>178
トラックにEVは向いてない
航続距離を二倍にするには電池も二倍積まないといけないから
荷物より電池の方が重いとか、荷台が電池が邪魔で狭くなるとか
いう笑える状態になりかねない >>184
あれって容量的優位じゃなくてボカン防止して再利用期間伸ばす感じなんかね >>180
北陸で毎年起こるけどアレEVだらけだったらどうなるんだろ 水素を生産する時にCO2が出ちゃうんだよな。ならガソリン車で良いだろということになりそうだが｡ 中国はいいよな。
EVなんて買った馬鹿な奴は切り捨てればいいだけだし。
客ならいくらでもいる。
人民は見切り発車の人柱。 >>181
充電にエネルギーが要るんじゃなかったっけ？ バッテリーって進歩が牛歩だもんな
無理なんだろうな >>194
進歩したのがバッテリーで進歩してないのが水素やぞｗ 短距離低速移動ならいいけど長距離高速は流石にEVはやばい >>193
今も昔も電気は安定して捕まえておけないからね
電気の特性によるものだし仕方ないレベル 政治色経済戦争色が強くて本当のところはどうなん
EVに全振りみたいな勢いでEV化してないと日本の車産業は乗り遅れるくらいの勢いだったが
どう考えても中国の停電地獄やらロシアの動きなんかもふまえると電力需要の増大がエコにいいとも対応可能とも思えないんだが
ヨーロッパは全部EVに切り替えていくっていうのも旗振りなだけで失策になるんじゃないのか >>194
電池も50年以内には、技術的ブレイクスルーも有ると思うけどね
そんなのまだまだ先、普及するのは、そのもっと先
全部で100年は掛かるよ 中国ですら技術的限界と認めるＥＶを買って喜んでた桝添とか今どんな気分なんだろう リチウムイオンバッテリーの登場がバッテリー技術のブレイクスルーだったんだけどな 効率的に水素作れる国が採掘せずに技術力で資源国にのし上がるストーリー考えたやつ天才やろ 全車EVにするとか欧米で言ってたよな
また詐欺かよ バッテリーはありふれた元素だけ使って作れ
希少元素の墓場だぞあんなもん
人類文明の寿命を減らしてなにが持続可能性だよ >>201
いくら航続距離が伸びても、使用電力量も増えるからな。どこがエコ？
太陽光発電で作った電気でチャージするのか？昼間、自動車を置きっ放しにはしないもんな >>204
どうもこうもないんじゃないか。あの手の人間は学習しないし反省もない。
毎日寝て起きたら何もかも忘れてる。 現実解としてはe-fuelのコストダウン待ちだろ？ >>211
言ってたよ。
【公式発表】アウディ、2026年に最後のエンジン車発売 EV特化も一部市場で販売継続か
アウディは、2026年までに最後の内燃機関（ICE）モデルを発売し、2030年台前半までにEVのみのブランドとなる。
↓
しかし、アウディは2030年代までは燃焼エンジン車を販売し、最後の内燃機関モデルのライフサイクルは2026年から約7年となると予想されている。
↓
しかし、アウディによると、中国では内燃機関を搭載したモデルに対する需要が続いているため、2033年以降も現地生産のICEモデルが販売される可能性があるとのことだ。
https://www.autocar.jp/post/696269 人は記憶型と思考型に大別できる
温暖化詐欺で欧州は損をする側
で、中国は得をする側
な〜んでか？
中国に儲けさせたいとの思惑か、或いは中国も仕掛け人に加わってる >>19
水素ならエンジンだけじゃなく燃料電池も行けるし EVで先行してた日産がさっぱりだからな
まぁ時代が合うってのもあるけど
時代に先行しすぎてもいけないし遅れすぎてもいけない
ちょっと先にいるくらいがいいのかな >>213
そりゃ大企業が試算、シミュレーションしてるんだから当たり前、馬鹿なEV推しのYouTuberとか好きな事言ってるけど笑うよ >>210
クリーンディーゼルでこけてEVでもこけるな 模範生を作らなきゃ売れねえからな
中国ってそういうの大の苦手とうか盗めないから辛いね 水素はガソリンと比べ物にならないぐらいの危険物だからなｗ
今のガソリンの代わりにはならない気がする 原発てのは地震や政情が不安定な国はできないし
再エネ発電で賄える国は限られる
じゃその多くの国の火力発電をどう置き換えるかっていったら水素しかない
それが化石燃料からCCSで作ったブルー水素だとしてもね
で水素で発電した電気でBEV走らせるなら
FCVや水素エンジンで車走らせればいいじゃんて話 >>204
それ何年前の話だし
純EVなんて今年だけでも日本からも戦略車が目白押し
もし今年買うんなら日産アリアのe-4ORCEかなぁ？
アレにはぜひ乗ってみたい、制御システムがすごすぎる
>>225
EVアリアかe-PowerHVのX-Trail でe-4ORCEモデル
あー乗ってみたい。 ホンダはEVに完全シフトするとか言ってたけど何気にまだ新型の水素車開発してるし、ホンダが描く水素エネルギー社会とかいって取り組んでるからな EVなんて通過点だからな
EVの次は？と聞かれたら誰もが水素と言うだろ
いつまでもEVに固執してるようじゃ未来なんてない
老害と言えるね >>205
再エネや原発の余剰電力をバッテリーで貯えようとしたら
大量に高価なバッテリーを増設しないといけないけど
水素ならプラント作れば後はタンク作るだけ
必要なとこに輸送してしまうこともできる
アンモニア貯蔵とかもあるしな >>1
まあそうなるよなあ。
少なくとも全面EV化は困難を通り越して無謀。
少なくとも発電蓄電にブレークスルー起こした後でないと。 >>235
全然安くない ガソリン価格換算でリッター20k行かないくらい 原発で水素作る
その水素からガソリン作る
それで解決 BEVはブレイクスルーがないと頓挫する
バッテリーが交換できるようにしないと全固体電池になっても数分で充電とか無理だから
そのうちEUが音を上げる >>246
そうやってバッテリー交換していくのが本当にエコなのかってのはあるよな
結局なにを指向してんのかと どうせトラックなどだろ？w
こんなものは2016年からの国家プロジェクト
何年も前から北京なんていくつかある燃料電池車のモデル都市のひとつ
つかさ、電気自動車のモデル都市を作り力を入れたのはもう10年以上前からだ
今は中国は世界最大のEV大国になり、完全に起動にのったわな
水素社会や燃料電池でも負けないようにやっているだけ
BEVに比べたら言わずもがな膨大な長距離を移動する大型貨物や船舶等には優位性があるしな
残念だが、日本メーカーはBEVでもFCEVでも世界では負けるだろう >>245
充電インフラが増やせなくてにっちもさっちもいかないんだろ
最近は充電待ち4時間だっていうから使い物になってない
この分だと電池交換式スタンドも立ちゆかなくなってそう >>247
規格統一が出来ない
規格ができるとそれがネックになって新しい車台の開発が制限される
ストックしていた電池がはけたら、結局電池の充電待ちになる 去年中国がEVを大量生産したせいでCO2増えたんじゃねーの？
21年のCO2排出量過去最高に IEA「主に中国がけん引」
国際エネルギー機関（IEA）は8日、2021年の二酸化炭素（CO2）の排出量が363億トンとなり過去最高になったと発表した。
中国は5%だが、同国は主要国でほぼ唯一20年も前年比での増加を記録している。21年までの2年間で7億5000万トン増えた。IEAは、世界の排出増は「主に中国がけん引した」と分析した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR08DPA0Y2A300C2000000/ >>247
ほんとそれ
結局エコ何てどうでもよくてやってる感とエンジンで覇権を取れなかった勢力がゲームチェンジしたいだけ あとはいかに水素を安くCO2の排出を少なくして量産化させるかだな
欧州は相変わらず覇権目当てでEV以外締め出しという強引なやり方してきたし
日本も国をあげてプッシュしないと中国に技術全部盗まれて終わりそう コストは、その物を作るのにどれたけエネルギー使ったかだからな
EVの値段がガソリン車の2倍の値段なのは製造に倍の二酸化炭素出してるからだよ >>245
充電ステーションでのトラブルが多いと思われる。
日本では
・追い充電を連続して行う
・充電スペースにガソリン車が駐車
・勝手にプラグ抜かれた
などが原因でトラブルが頻発している。
支那人が日本人よりマナーが良い訳ないし(´･ω･)殺し合いが起きててもおかしくないよ。 燃料電池車の普及は遠い未来だろうが、最終的にはBEVが乗用車以下を独占、燃料電池車は一部の限られた用途の乗用車以上の大型なものに代わる可能性があるかなというところだろう
FCEVは全てにおいてコストが高過ぎるから、末端まで普及するまではe-fuel比率を上げた内燃機関車が長い期間居座るだろうな >>198
あ、そうか
結局は反応前の化学物質という形で保存しなきゃいけないもんね
ターミネーターが電池で120年動けるっていうのを見て「流石に未来の電池はすげーなあ」って思ったんだけどいつのことになるやら >>251
中国は発展途上国wだから2030年がピークアウトですよ 欧州「電気自動車で日本から自動車覇権を奪い返す予定なのに！」 あれ？
支那マンセーＥＶ厨、これ>>1どーすんの？ 水素だと規制がうるさくて、立ち止まってる間にまた中国に取られそうだな 結局EVもエコな発電で電気作らないと意味ないし
二酸化炭素の排出量を抑えた水素の大量生産の方法が編み出されればそっちのほうが全然使い勝手よくなるな
まだどっちも達成出来てないんだから結局今はHVが一番効率がいいということになる
2050年とかならまだしも2030年とか内燃機関ゼロは絶対無理 なんかよくテレビとかで取り上げられる
中国はすでにこんな状態だ、日本は遅れてる、もう日本は終わりだくらいの勢いなのって
ほぼ間違ってること多くないか
あれってなんのためにやってんだろうな
マスコミは悲観論ぶちかますことが有意義って思ってるきらいあるよな >>63
30年前の中国がまさしくそれだった
中国は時代を先取りしてたのか 爆発が日常的な中国が有利
規制やら安全性なんか気にしない >>236
戦略や研究はあってもいいてか有るに決まってるだろ >>267
日本では既にタクシーやバスで運用しとるはずだが >>269
そうしたいスポンサーがいるのだから簡単にわかるだろ
AIは業界トップが何も知らないらとても面白いことになっていると言うけど >>269
アカバカは冷戦時代からそれをずっと言い続けてきた
ようするにバカなんだよ
ＮＨＫが典型例だけどな
ＮＨＫは日本国民の代表による統制を制限された関東軍組織だが
その独立性ゆえに
支那共産党の拡声器に徹する有様になっている >>75
ゴキブリ朝鮮人の血の安倍チョンが日本の大学にスパイシナチョンを入れまくって
日本人の税金でスパイシナチョンを養い教育し盗ませた。 しかしガソリンエンジンだけじゃなく電気や水素で走るって未来的だわね
電気自動車って道路に給電装置が付いてるみたいな感じには出来ないのかな EVはCO2排出軽減詐欺みたいなもんだろ
自動車の走行中の排出量はガソリン車より少ないって言うけど
その電力を確保の発電の時点でどんだけCO2を排出してんだと？
おまけに水害に弱い 電気不足が生じる
となれば、厄介者はＥＶって話かと >>285
むしろ爆発それ自体を推力にしたらいい
支那ならできるはず EV技術も一応必要なんじゃ？
水素から電気作る話じゃないの？ >>288
ホンダだと、自前のＦＣスタックを積めばすぐにでもＦＣＶ作れるし 手の平くるりんぱ
まあ水素燃料だろうとどうせ爆発するんですけどね
後追いでさえあのクオリティなのに先だって開発してまともなものが作れるとはとうてい考えられない >>268
2100年ぐらいまで無理でしょ。
原子核スピンを電気として大量に取り出すとか、公転、自転を電気にするとか、わけわからん技術が発展しないと無理。
水蒸気タービンで大量に電気作ってる時点でダメだろ。 >>253
これな
水素はトヨタに技術リードされてるから嫌気してるだけ そんな限界より上海ロックダウンでえらいことになってるのなんとかするのが先だろ？ 支那で住むためには
ドロンジョ様並の爆発耐性が必要 大気汚染が酷いので、ガソリン車にディーゼル車を減らしたい
→ ＥＶ推進
→ 電力需要逼迫な恐れ
→ ＥＶ推進からＦＣＶ推進に変更 それにしても日本人って凄いよな
それを台無しにする場所にいながらにして開発し維持してきたんだから
そのような人が途切れた時が御臨終だな 今の調子でトラックまでＥＶ化されてしまうともっと醜い事になることが明々白々で
ＥＶ１本足打法は、もうやめますって話でしょ 高性能バッテリーやモーターの開発はこれから先も無意味じゃないけどEVだけに絞るのはリスク高すぎる
というかしばらく無理 単純に電気が足りないからだろwww
鉄道の螺子さえ作れない後進国、高速鉄道は全部日本製螺子 >>303
YouTubeに火をつけてる女とか出てるだろ
民度が犯人 ちょっと思い出しても、
中国は不動産開発が盛んで高層ビル乱立して経済的に大発展→不動産バブル崩壊中
EV車を増産して中国はEV車先進国→補助金漬けでコスト無視、EVの墓場→技術的限界
電子マネー普及で現金使わない→電子マネートラブル激増
ゼロコロナ政策で中国はコロナ優等生→水ワクチンのせいで一気に蔓延→火葬場フル稼働 >>304
水素を爆発させる原動機はレシプロの改造なら簡単に作れる
→ エネルギー効率が恐ろしく悪い
低効率なＦＣスタック（水素から電気取り出す装置）は容易に作れる
→ 高効率は研究と特許の多くがトヨタとホンダが抑えてる
水素タンクをどうするのかは、不明 電気自動車は自動車黎明期から存在している
旧大阪万博にも出品されていた
今の電池はそうやって１００年研究し続けてきた結果
性能はその時代その時代で限界点にある
よほどの技術革新が無いといきなり向上したりはしない 物流考えりゃEVがめちゃくちゃハードル高いのなんてわかるだろ
数百キロ先の目的地ついて、何時間充電すりゃ帰れるのよ ガソリン車からどうしても変えたいならやはり水素自動車になるよな
EVとかデメリットが多すぎるわ テスラが高性能EVを開発して特許開放することで一気にEVが普及しだしたんだよな
それまで他の誰もまともなEVが作れなかった
テスラモデルＳと同時期のトヨタのEＶがこれｗ
https://www.jiji.com/jc/d4?p=tev002&;d=d4_news EVはオーディオ業界で例えるとMDみたいな存在
チャージに時間がかかる、遠乗りに不向き、気温で稼働時間が変動する、社会の電力の安定化が必須
環境問題がなければこんなものに誰が乗るんだよ つまり今の技術レベルでは
・ゴルフ場や墓地内工場内、もしくは近所への足
・電動車椅子
あたりが限界ということや 水素なんぞやらんでも、中国にはDMEで走る車がすでにあるじゃないか、
あれならエンジンのまま置き換えが可能だ。 ここのやつらがためしにEV買う金も乗ったこともないのまるわかりw >>304
重箱ですまんがエンジンちゃうんちゃうん 電池問題を解決した電動の乗り物が電車や
外部から常に給電を続ければ何の問題もない
メチャ実用化されている >>323
こんなふうに焼死事故が起きまくってるんだろな
まぁ水素も爆発しまくるんだろうが... スピード（自動車の速度の意味ではない）が重視される時代に
充電で長時間待たされるとか時間の無駄でしかない >>330
ドイツがアウトバーンに電線張ってトラックを給電しながら走らす実験してたっけ
ただ景観はごっちゃごちゃで未来感ゼロよな俺の未来感なんてどうでもいいけどさ >>323
扉閉じた瞬間に発火とかバッテリーが殺しにきてるな 燃料電池バス1台8千万もの補助金、水素スタンドの建設援助も数億、その運営費までほぼまるまる援助してたのに日本はこのザマw
まだ日本では税金の無駄でしかないよね EVは家で充電してればいつも満タンじゃん
スタンド行く必要さえない >>24
トヨタはガソリンの技術や生産工程を転用できるし、ずっと水素って言ってたのに、アホどもが圧力かけて先ごろEVに転向表明したろ？
そこを見計らってのこの動きよ。 テスラに打撃だな
インフラ限界を中国が先に言い出すとは >>341
電力事情は、国や地域によって大きく変わる EV厨ののバカ以外はみな
現状ハイブリッド最強
次世代水素
ってみな理解してたよ
バカ以外ねｗ >>332
中国だとトップダウンで出来るから逆に普及の足掛かりになって悪くないと思うよ バッテリー性能上がってもエンジンのエネルギー効率に勝てない 固体電池でワンちゃんある、そう思っていた時期もありました >>349
ないないw
100%近い将来新車販売の半数がEVなるからw 俺は前から言っていた。
EVはカーシェアくらいにしか向かないと。 新車販売BEV比率50%になるのが100%確実という意味じゃね？w 普段はEVで長距離移動するときは水素のPFCEVが最強だと思う 20トントラックに5トン電池積んで走る
充電で戸建て100軒の電力食うからな 原発をドンドン作るかと思えば、どうでは無かったという >>363
日本は原発とセットでなければEVはないからなｗ EVは残るとしてもタクシーのプロパンみたいなニッチな業種でしか残らんでしょ >>367
走る距離決まってないタクシーこそ使いづらいと思うけど、末端のルート配送とかいんじゃない 電気どうするとか言ってる奴は水素ならどうにかなるとでも思ってるのか
水素のほうが高いのに 日本は原発動かして水素とハイブリッドで100年後も世界一の金持ち >>369
それを車1台にまとめたのが日本のハイブリッドだろｗ
ＥＶ厨は退化したものを推進してんだよ
アイツラは脳が退化しているいやもう腐っているんだろうｗ >>372
なにがそもそもだよハイブリッドですら全然売れてないのに >>373
ハイブリッドは効率が悪いからPHEVってプラグインでモーター走行してるんだぞｗ ウクライナ情勢から目が覚めた欧米でトヨタハイブリッドまた売れまってるからな >>376
まあそりゃそうだろうな
こんな非常時にEVなんて話にならない >>193
電気化学反応で発生する電気量なんて
それぞれの物質毎に決まっている
その決まっている理論値にどこまで
近づけられるか頑張ってるだけ
ついでに、どんなに頑張ろうが
今の容量の何倍にもなるような
化学反応は見つかっていない
本当に化石燃料の代替になろうとするなら
最低でも今の10倍の容量密度が必要 ガソリン車の航続距離なんてEVがとっくに抜いてるやん
ちなみに水素は抜いてないｗ >>27
あと３年もしたらEV全面移行は頓挫するだろうな 中国は国内の僻地の余った再エネ電力を水素に変えればいいだけだもんな そんな中で東京都は新築にはEV充電器設置義務化したわけだｗ 「反其道能行不？」が訳されてない。
出典：《史記·淮阴侯列伝》名雖為霸，実失天下心。故曰其强易弱。
項羽は覇者であっても、実際には天下の心を失っています。
今大王誠能反其道，
今、大王が本当にこの項王の真逆の仕方が出来れば、
任天下武勇，
天下の武勇の士にまかせれば、
何所不誅。
誅伐できない相手などいるでしょうか。
理科系は漢文など忘れてるだろうな
日本最初のんーべる商受賞者湯川秀樹博士は5、6歳の頃、祖父・駒橘より漢籍の素読を習った。
漢籍の素読を決してむだだったとは思わないと自伝に書いている。 >>384
EUの毛唐どもは知恵遅れだからなｗ
トヨタ憎しでＥＶＥＶぬかしてたがもう限界迎えている
ＥＶ詐欺の親玉ドイツは原発フランス依存、燃料ロシア依存で今まさに手のひら返し真っ最中ｗ
アイツラ脳が腐っているｗ 小池と進次郎、ご主人様にハシゴを外されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ EV充電で最初に経費で導入されるであろう
トラックや輸送関連が1〜2時間充電とその待ちと
待ちトラックが引き込こす大渋滞が起きるなんて計算しないもんな シェアEV→墓場
EV→限界
中国の集中的なやり方は見本になるからな 流行りを作って金を集めてを繰り返したいんだろうね
経済戦争なんだろうね
最後は原油を安く買うのかな？ ガソリンスタンドが激減してる田舎に水素ステーションなんぞ出来る訳が無い
つまり田舎は家で充電が出来るEV一択
自分も田舎に戻ったらテスラのパワーウォール＋太陽光パネルを付ける予定
もちろん車はEV(テスラ車では無く軽） ドイツ梯子外されて草
後は欧米次第だが米の出方次第で泣きを見るのはまた欧州のパターンになりそう 燃料電池を使う可能性があるのはバスやトラックのことでしょ
未来永劫、物理的にも価格的にも大衆車ではあり得ないよね
一皮や二皮剥けたどころでは意味ない EUでのEV全面移行も頓挫して、ガソリンやディーゼル内燃機関の継続へと政策を変更するのも時間の問題だな
EVバブルは弾けるわ その電気作るのに火力発電に水素混ぜようとしてるのに
原発ですら水素核融合
ステマEVマンセーすんな
資源を買わされる側から調達する側になれよ
日本の強みは水素の素の水資源だろ 中国だって電力作るのに火力使ってんだから意味ないわな
停電起こして凌いでる状況でEVなんて使えないって分かってしまった 日本で一番馬鹿なのが政治家だからなあ
こうなるのは自動車メーカーには見えてたのに EVこそ分散再エネで純国産化できる唯一のエネルギー
石油から水素作って運搬してスタンドまで行って充填してなんて無駄過ぎるんだよ
家で直接ソーラーからEVに充電するほうが効率いいに決まってんだろ
バーカ >>407
断念している国はないからな
しかもコソコソやっているからな EVソーラーこそ分散再エネで純国産化できる唯一のエネルギー
石油から水素作って運搬してスタンドまで行って充填して電気に変換して走行なんて無駄過ぎるんだよ
家で直接ソーラーからEVに充電するほうが効率いいに決まってんだろ
バーカ
水素バカは夢見すぎ 日本は水資源豊富だし雪も降るし水素で大国になれるよ >>26
もう10年後には内燃機関を駆動系とする車は出ないよ
ノートみたいにエンジンで発電する形は残るが基本はモーターで走る
マフラーサウンドを響かせて走っていくやつは10年後には旧車扱い >>412
エンジンのデキはホンダに完敗
でホンダはGM、日立、ソニーと組んで本気のEV/FCV開発 >>414
多少の爆発は大目に見る
そんなんガソリンだって同じだし >>413
いやいや、原発で水素こそ最高に効率いいだろ >>408
もう大国にすり寄るしかないからオチわかってて流れを作るのに協力してるんじゃないかな
あとしまつどうすんだか知らんけど 中国ならカーボンファイバーで強化された水素タンクもコスト削減で製造し爆発する可能性 >>415
アホですか？
水を電気分解してわざわざ水素作るんですか？
意味ないじゃんw
蓄電技術としてなら他にもっと効率のいいのいっぱいある EVで勝てない日本のゲームチェンジャーが水素だからなｗ
実際には誰も買ってすらいないけどｗ FCVで遊んでるうちはいいけど中国が合成燃料に切り替えた時がヤバい
コスト的な意味でどこも勝てなくなる >>424
少しはログ嫁能無し。電気は使わねぇんだよ知恵遅れが ソーラーは燃料費ゼロ
燃費はソーラーに勝てるものはないのよ
車体もEVが一番単純で部品点数も少ない
間に介在するものが一切ない単純な仕組み
結局それがエコになる 石油生成以外で水素を安く製造する技術が確立出来なければ
天然ガスと同じ運命だけどね >>411
EVは堂々と大競争時代に突入するが、燃料電池車はとりあえずコソコソやってるところもある程度で今どうこうではないからなあ ソーラーパネルは全て中華製で経年劣化で出力が想定以上にでない更に有害物質リサイクル不可
水素は水に放射線当てるだけで自然発生
特許回避でアンモニアに水素を溶かして取り出そうとあちらはしてる
しかもどこもこっそり原発開発
家電や携帯と同じ様にまた重回帰分析理解できない老害自閉症やアフィ煽りに騙されて追い抜かれるな 世界の車メーカーも中国頼りだから中国が決めたらそれに従うだろ 案の定と言うべきか、トヨタが言ってた通りになったな。 EVが新エネルギー車ってどういうことなんだろうな
人々の生活を豊かにしてきた、100年以上の歴史がある電気を今更新エネルギーとか呼ぶの？ 家のソーラーでEVに充電
これよりエコなものはない
分散再エネしか勝たんよ >>432
もう大量に出る廃棄パネルの処理をどうするかが議題になってるな 至極単純な話だからな。
バッテリーの原料であるリチウムの埋蔵量には限りがあり、未来永劫安定した生産ができるわけではない。
この一点だけでもEVの未来が暗いことが分かる。
今のEV推しどもが意図的に無視してる「都合の悪い真実」ってヤツだ。 EVになったところで車自体の能力が下がる
まぁこれが一番問題なわけだよな 一度も負けたことがないって凄いことだと思うんだよね
普通はどこかで調子に乗っちゃう
イチローみたいな企業だよトヨタは >>442
最近のゴテゴテデザインを見ると調子に乗ってる感は感じるけどな >>307
社会主義みたいに一部のエリートにやらせたら人の命も考えないことをした挙げ句に行き詰まるらしいんだよ
民主政に限るね やっぱりバランスが正解
ガソリン、ディーゼル
ハイブリッド
水素
電気
人力
木炭 燃料電池は水素以外にアンモニアや水化ヒドラジンも利用できるみたいだけど、毒性があるからなあ
毒性が低くて爆発しない燃料電池用の液体燃料が開発されたらノーベル賞ものだろうな トヨタはトヨタで水素エンジンとかズレてることやってるから安心はできない 中国製EVはリチウム電池の爆発で大騒ぎになったからな
これから気温が上がる夏には無理だろ >>444
あれは保守的な理由でやっている
エンブレムはずしたらどこの車か分からんと言われる低評価を受けるので優等生としてはその問題に取り組まないとならなくなった >>448
未来が読めるわけではないから何が主流になるか読めない
金に余裕がある限り広く開発研究しとくべきだし金はあるらしい つか今よりも限られた原発建屋数で水素か水素よりも安定性のあるガスのような気体を生成して
供給パイプラインを全国へ張り巡らせたら原発リスク減るだろうに ハイブリッドorレンジエクステンダーEV＋合成燃料
これが最強 2年ぐらい前だっけ中国製の安いのが入ってきて日本のメーカーには脅威とか言われてたのは ソーラーは燃料費ゼロ
燃費はソーラーに勝てるものはないのよ
車体もEVが一番単純で部品点数が少ない
発電から充電まで間に介在するものが一切ない単純な仕組み
結局それがエコになる
分散再エネしか勝たんよ >>450
水素単体は燃えるだけ
空気と混ざりさらに圧縮してこそ爆発
そこは従来のガソリンとほぼ同じ >>457
一般向けのソーラーは補助的なものにしかならない
一般家庭には大容量バッテリーとかないから春夏秋冬と雨期の日照量の違いから車発電量の違いを解消できない 水素燃焼エンジンとそれから起動させる電気モーターのハイブリッドだな >>459
単に電気に困ってるんだろう
炭鉱とか油田あってもチュウカノ技術じゃ掘れないし
火力発電の石炭はオーストラリアから買えなくなってロシアに頼っていたらロシアがウクライナと戦争始めるし EVや水素燃料が当たり前になってる中国では
ガソリンって、昔の石炭で走る汽車みたいに思えるんだろうな 中国に水素エンジンを作る技術有るの？
先に水素ステーションを作っておいてトヨタが発売したらコピーでもして製造するつもりなのか？
それともミライを分解して水素発電の車コピーしたか？ >>465
つっか。
テスラ教がおバカなだけのような気がする。 >>464
一番技術が現在確立されてるのが原子力発電だな
再生可能エネルギーはすぐにはどうにもならん >>1
30分も充電して100キロしか走らないようじゃ使い物になるわけない。 >>448
水素エンジンは下請孫請の雇用を残すためのものだから技術的な意味は全くない 家のソーラーでEVに充電
これよりエコなものはない
ソーラーは燃料費ゼロ
燃費はソーラーに勝てるものはない
車体もEVが一番単純で部品点数が少ない
発電から充電まで間に介在するものが一切ない単純な仕組み
どれだけ単純なシステムかでトータルコストは決まる
分散再エネがもっとも効率がいい
他は全部カス >>460
蒸発損やタンクの水素脆化の問題点が完全に解決しない限り水素を水素のまま使うのは現実的じゃないよね >>444
あのデザインはトヨタがイキってるんじゃなく車に乗ってイキリたい層が一定数いるというマーケティングの結果だと思う
若者がターゲットではないね
トヨタは本当に消費者のことを研究してる
内心馬鹿にしてるだろうけど >>468
あいつら二言目にはスマホのように日本は取り残されガラパゴスになるしか言わないもんな スマホでの顔認証、個人との紐づけ管理も
ドローン技術も、EVも全部日本の先を行ってる
日本の技術革新の鈍足さをどうにかしないと途上国落ちになるよ 昔見たエタノール燃料のインディカーみたいに透明な炎でも走らせちゃえよ（笑） >>476
日本の心配する前にロックダウンした上海の人が餓死しそうになってるから助けてあげて >>476
やったじゃん
その方向でがんばって
日本はまた別の道を行くから >>462
水素燃料エンジンとFCV(水素燃料電池モーター)のハイブリ¿ あらら。だからトヨタやってた訳か
エンジン屋起死回生か？ >>2
靖国にそれ書いて逮捕された奴がサヨク活動家だったのよ
取り調べでウヨクを貶めたかったと供述
そもそもウヨなら靖国に訳が気なんかするわけないからな
アホな自作自演よ 小型車を燃料電池車するの気なら相当馬鹿
ポケットの中にバスタオルを入れてハンカチ代わりにすると言っているようなものだ
中国人もそこまで馬鹿じゃないのでは？ >>458
水素は常温常圧で気体だから容易に空気と混ざり合って火種があると爆発する
ガソリンは常温常圧で多少気化するもののほとんどは液体だから火を近づけても燃え上がるだけ
水素の方が遥かに危険で取扱いに注意を要する >>476
そりゃ中共は国民の監視・管理の為にフルブーストで開発を進めているからねw >>476
これ無人の15分の1のラジコンでテストしてそこから人が乗れるサイズのやつ作ってパイロットが操縦テストした
多分ドローンくらい作れる（しかもステルス仕様）
https://youtu.be/szo__QJ0gGA >>457
バッテリーの生産にはリチウムなどの希少原料が必要であり、その埋蔵量には限界がある。
EVが普及すればするほど、バッテリーの必要生産量は飛躍的に増加していく。つまり「持続可能性」に問題があるんだよ。
そして、そもそもEVを普及させようとした目的は何かと言えば、「CO2削減」だ。
EVはそのための手段の一つでしかない。
要するに、EVか水素かなんて択一的な話ではないんだから、両方整備していけばいいってだけのこと。 >>481
水素を直接燃やして動かすエンジンとそれで車軸を回転させて発電させてモーターを動かすハイブリッドな
水素と酸素を結合させて電気を起こすのは要らない ロシアから格安で原油買い占めるチャンスやろなにいうてるねん >>482
応用も進化もうまいのよ
東京オリンピックでドローン演舞があった時にしても
日本の技術が素晴らしいとか寝言抜かしてたド情弱とかいたでしょ
あれも数年前から中国で空中広告として商用でやっていた技術を借りただけ
プリコネの海外展開の広告とかも東オリの数年前にドローンで（中国で）出してたのよ ソーラーで電気は余ってる
今でさえ昼間の電気は余ってて捨ててる状態
年率25%でソーラーは増えてる
もう完全に昼間の電気はオーバーフローする
それを充電したらいいじゃん
EVこそ余剰電力のバッファになりうる
それがエコなんだわ 水素って金属ボロボロにする問題とか解決したんだっけ 昼間しか充電できない有害物質のソーラーがエコ？
夜充電しようとすると車と同じ量の猛毒の蓄電池が必要でどこがエコ？
雪降ると雪かき、梅雨時は全員充電するから必死に化石燃料で発電してエコ？
最もEV資源握ってる中華ですらもう儲かったからEVやめますと言ってる
EV一台あたり100万以上も税金で補助金出してる日本
車乗って無い奴怒るべきだぞ >>487
日本は何をするにも遅いのよ
2000年のインターネット高速化時代に入ってからずーっと後進国状態よ
オンラインゲームのネット構築すら当時は韓国人の技術者に頼んでたほど
IT後進国なのを自覚できないバカが多いと問題解決も無理な話
だって問題を理解すらしてないんだから >>493
あれは応用だろ金と暇があれば誰でも出きるぞ、基礎は米が持ってるしな こんなこともわからないで電気自動車を推奨してきたやつはマジでアホ。
そしてこれに便乗してトヨタ潰しをしようとした支那とイーロンは絶対に許してはいけない。 ソーラーで電気は余ってる
今でさえ昼間の電気は余ってて捨ててる状態
しかも年率25%でソーラーは増えてる
もう完全に昼間の電気はオーバーフローする 当たり前
それを充電したらいいじゃん
EVこそ余剰電力のバッファになりうる
あと昼間の余剰電気をどう蓄電するか それが今後の課題になると思うよ 水素は非常に軽くて、重力でも引き留めておけない
ジュピター船団を現実に建造するんでもなければ
中華に地球上の水を消費されそう >>114
メーカーによる差が大きそうだけど40kWhクラスで100万以下じゃないかな
廃バッテリーは車以外で再利用できることも考えたらEVのほうがコスト安いかもね 日本の発展はあくまで民主主義国家として
中共堕ちしては意味がない 日本はようやくEVに力を入れ始めたが、人柱となっているEV先進国で問題も出てきている
そこらをフィードバックとして取り入れていかないと >>442
昔から車の会社へ就職したいやつにはこう言われていた
トヨタ → 大学、大学院でクラストップの優秀なやつはトヨタに行け
ホンダ → なんでも優秀なクラスの秀才じゃなく一部に特化したバカと天才紙一重のとがった職人肌のやつはホンダに行け
日産 → 経営してる連中は車に愛着などまったくなくタダの企業屋だがGTR作りたいなら日産に行け
マツダ → ロータリーそれ以外は他の会社が作ったものを見て秀才を見返したいならマツダ行け
スバル → 重工系だからニッチなもん作りたいならスバル行け
昔の認識ではあるがほぼ的を射てる社風だろ？ｗ
トヨタがいかに優れているかわかるだろう
優秀で堅実なんだよココは >>506
反論されてもコピペ投下するだけ…
読まないでNGIDで無問題レベルだろうからそうするね EVを救う方法としては、バッテリーを交換式にしてみんなと共有するしかない。
とにかく充電時間が大問題すぎる。 中国なんかEV車も爆発してるのに水素とか笑うわ
自転車に戻ったら？ 軽自動車が圧倒的に環境負荷が少ない
車は基本運転手一人で乗ってる場合が多い
軽自動車は大人４人が乗れて１回の給油で６００キロは走れる
ＢＥＶは環境負荷が大きすぎ
普通自動車タイプのＢＥＶは２トン近い車重で重すぎ
結局発電も化石燃料になっているのが現状 理屈はともかく、
現状の水素生産だって
石油から生成されてんだろ？
化石燃料を再度加工してたら意味無いじゃん
そもそもEVなんて電気無かったら意味無いんだから、
災害多発する我が国の現状とは相容れないよ
日本はせめてハイブリッドは絶対残すべき >>515
ヒッチメンバーつけてバッテリー牽引もできるようにすればいいのにね EVが唯一の解ではないにしても、大抵の消費者という意味ではEVで足りるんだよ ていうか、ついにFCV技術も日米欧から抜き取り完了ってことか。 蓄電技術が分散再エネの鍵になる
エネルギーを蓄電するには
化学反応エネルギー 位置エネルギー 熱エネルギー いろいろある
もう発電はソーラーでいいんだよ
あと10年もしたら電気はすべてソーラーで賄える
昼間の余剰電気をどう蓄電するか
そっちに投資すべきだね >>524
FCVはトヨタ特許を無償公開してましたよ。 >>517
中国はレンタ自転車事業にして自転車にも力入れようとしたんだけど
色々あって廃自転車の山を築くだけの結果になってやっぱ無理だった >>525
電気エネルギーを位置エネルギーに変換って何の上段（冗談）？ >>323
エレベーターでの発火多くない？
機械動作時に発生する何かに反応してるように見える 安全保障を考えても使用するエネルギーは分散しておくべき
なんでもかんでも電気にしてしまうのは大問題
車は液体燃料で動かすべき >>528
揚水発電をご存知ないw
重力蓄電とか結構投資先として注目されてるよ >>528
一応、揚水発電は位置エネルギー変換ですが。
ダムはムダ
ダムはムダ
ダムはムダ
大切なので３回言いましたｗ >>502
自分にとって都合の良い情報を取得発信する事がどれだけ危険かプーカスが証明しましたが？w SDGsとか電気作る為にロシアに依存
中東刺激しないでロシア依存しないで水素に移行すればウクライナの戦争は回避できたと思う
本気で地球の事考えるなら戦争回避が最も環境保護
欧州は戦争に参加してない国に排出権払えよと思う >>533
知ってるけど
余剰電力を捨ててるって100%の損失だよね
重力蓄電だと85%の効率で蓄電出来る
捨てたら100%の損失なんだわ
今も捨ててる だからー最初から、トヨタの勝ちやろ電気自動車一辺倒に移行するメーカーあるけど危険極まりない >>525
環境破壊したうえ日本を廃棄物だらけにするの勘弁してください >>536
機密を漏らしたら新撰組どころじゃありませんよ？ エネルギー変換馬鹿はタービン発電の効率を90%以上にしてからいってくれよ。
もしくは画期的な発電装置でもいいぞ。 >>538
そんなのみんな知ってるんだわ（笑）
がしかし、蓄電（）の効率を考えると垂れ流しでいいよねってなるの。 >>541
いやいやいや
核廃棄物で日本が埋まるより
マシでしょw
アホですか >>547
ならその核廃棄物を瞬間的に処理できる技術に投資すれば？（笑）
な。実現不可能なことって沢山あるだろ。 発電所から送配電そしてコンセントへ
３０％もの損失がでる
電気は必要な所に使うべきで
車に使うべきじゃない >>542
教えないと普及しないからな
教えるでしょ >>548
では効率的かつ現実的な蓄電とやらを披露して下さい。 >>1
政治権力が異常に強い一党支配国家は愚かなことを繰り返すなあ
自民党一党支配の日本も水素社会という馬鹿げたプロジェクトで巨額の税金を霧散させた できもしないことで勝ち誇るアホってアホなんだなと思う。 エンジンも作れないモーターも作れないバッテリーもまともに作れないチャンコロには、30年前のようにチャリンコが一番似合ってるw >>551
チョンヤクザの願望よりトヨタマフィアの方が↑なのですよ そもそもホンダ技研の社員の話では中国のＥＶ車は運転していて車酔いするらしいから欲しくないんだよな。 >>552
そもそも、
日本の太陽光パネルなんざほとんど中華製だろうに。
本国ですら足りないのになんで日本の分まで充足出来ると思ってんだろうかｗ 以前から電気に必死なのって投資家でしょ？
まともに相手する必要ないと思いますよ >>562
それを理由に次のことやるんだろアホ
あいつらの仕事は何だと思ってる？ ロシアからのエネルギー輸入を止めざるを得ない状況になって
やっとＥＵも目が冷めたようだ
ＢＥＶもあっという間に過去の話になるでしょう
脱炭素も段々と語られなくなるんじゃないかな
ドイツは原発を始めちゃうのかな EUの連中は馬鹿だから、自滅を選ぶが日本も道連れ。
アメリカ、ロシアも落ちぶれ、中国の覇権は間違いないと。 >>569
それを仕組んだのは誰かな？
(笑)(笑)(笑) ホントは三菱のアウトランダーみたいなPHEVのシステムがいいのに ガソリン車の5倍悪い燃費のFCVはゴミだけどね
水素ロードマップに責任逃れの目標あるわw >>1
マスコミは、水素はレガシー、敗北技術と喚き散らしていたが、？ >>2
ウヨだろうがサヨだろうが反ワクチンだろうが、ヘイト（＝嫌悪)を肯定し拡散する輩が闇落ちした「人類の敵」で間違いない。 中国は確かに失敗多いなその分成功もしてる
日本は失敗もしないし成功もしない 2トンの車重のMIRAIを軽いとはねw
ほんとバカしか居ない水素信者 中国は尊敬される国家になりたいなら
パクらず金を払おう >>574
仕組んだのはオバマ政権当時のアメリカで担当は当時の副大統領のバイデンだな トヨタもEV、PHEV、ＨＶ、FCV全方位でどこが主流になっても生き残れる様にビジネスしてる。 >>580
日本はつい最近、超小型炉が完成してしまいましたけど？
そんな技術じゃダメってこと？ >>578
ホンダ社長はあんなゴミ(FCV)は10年前から無理だと知ってたやて
だから撤退したね >>580
成功なんかしてないじゃんお前らが独自の技術なんか1ミリもねえだろ
だから今だにものづくりでブランド化できねえんだよ バッチリー交換式で旅はOK
寝てる間充電で家ではOK
じゃね？ >>582
千人計画で金を払ってパクってるよ（笑）
それにのって技術を売るやつは死刑でいいと思う。 もう落ち目になってきているのに未だに世界的なブランドが0 製造から廃棄処理まで考えたら
環境に一番優しいのが軽自動車
日本は世界の２周くらい先を行っているのかもしれんな >>585
それ1番バカな経営
経営方針が無いテキトーって事やから 水素→エンジンで燃焼とハイブリッドでバッテリーに充電→水→水から水素→
エンジンで燃焼とハイブリッドでバッテリーに充電→水→水から水素→
エンジンで燃焼とハイブリッドでバッテリーに充電→水→水から水素→のループ
やはり水素が最強 習近平は半分鎖国するみたいだから頑張ってくれたまえ 環境省の公式水素ロードマップ
↓
現在もガソリン車の5倍悪い燃費のFCV
2050年にガソリン車と同等を目指す
責任逃れの計画やで >>603
中国は何でも爆発するから
どうせ水素でもやるだろう 2億円する移動式水素ステーションはMIRAI2台分の水素しか輸送できないよ
輸送も出来ない水素が燃料とかバカすぎ ホンダが中国向けEV車を強化するって昨日ニュースで言ってたばかりだぞ
どうするんだよこれ >>48
進歩改良は少しずつやってるけど抜本的に解決するのは不可能と言われてるからブレイクスルーを期待されてる
未だ糸口すら続報は見かけていない
で、教えて？俺も興味あるよ >>595
フェラーリより技術的に進んでるよ
日本の軽こそ日本の宝
スズキしか勝たん >>577
ミライの実燃費は15円/Km程度だけど5倍なら3円/kmで1L150円でも50km/Lだけど？
計算出来ないのか？ 結局ボーナスステージの20年間で独自技術を開発することができなかった国って感じだな
中国人はものづくりをバカにしてるからね >>608
中国はEVに馴れてしまったから市場になるのですよ(笑) トヨタの読みが当たったな伊達に世界一の自動車製造会社ではない 環境省の公式水素ロードマップでもガソリン車の5倍悪い燃費のFCVが責任逃れの2050年にガソリン車と同等を目指すとあるのに
水素が安くなるわけないんだが？
どういう新しい計画作ってるの？ >>610
なんかほら、硫黄空気電池だかなんだかあるじゃん
あれは・・・・ >>613
お前ガソリンは半分税金なの知らんの？
水素ステーションも全て赤字で半分以上補助金運営やぞ >>618
スズキはコアな隠れファンが信頼寄せてるから心配いらないかと ホンダ「エンジンも燃料電池も捨てるのにどうしよう」 もうね
ロシアの天然ガスも中等の石油も懲り懲り
アメリカでもオーストラリアでも中国でもロシアでも
たっぷり採れる石炭から
日本式に水素を作り出して使えば
誰もがリスク無しで陣営で完結する
天然ガスやレアアースの奪い合いで戦争殺し合いするくらいなら
最初から日本式トヨタ式の水素が大正解だったんだよ
いい加減世界は反省しろ
馬鹿な偽善者エコ集団は
ウクライナの殺された子どもたちとトヨタと日本に土下座しろ >>618
正しい買い方
儲かるかどうかは別として 中心開発拠点を中国に移したトヨタは流石だな
日本のスピード感の無さは致命的だよな 人類の頭脳の頭打ちやね
人類のIQも低下しとるみたいやし
これからどんどん退化して
石器時代に戻るやろうな だから環境省にも水素ロードマップにFCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされている >>616
トヨタ「EV？欲しければくれてやる。適当な技術で作ったがそこらの粗悪品よりはマシだ。我々は引き続きガソリン、水素、ハイブリッドに注力するがな」 水素って石油を精製する時の副産物か水を電気分解して作るから
完全な水素社会なんて無理だろ
電気自動車の方がまだ燃料効率いいわ >>616
たぶんその辺の小学生でも読めると思うんですが。
周りが見えないテスラーには細かいことはわからないのだろう。 >>596
水素ステーション増えればEV選ぶ理由が皆無ななるんで、EV1本怖いよ。 確かにホンダはＥＶ車にシフトしているな。
ただ、ここはＦ１チームが開発担当に移動したから期待はしてるな。 最新バッテリーは希少金属の塊ですね
低価格の希少金属は環境を破壊しながら掘り出される
環境を考えて採掘したら価格が５倍、１０倍になるんじゃね
そうするとバッテリー価格がとんでもない事になるね
それが環境に優しいというＢＥＶの真実だね 全て赤字の水素ステーションが半分以上補助金で嘘の運営して無税でハイオクみたいな燃費
環境省の水素ロードマップの通り
ガソリン車の5倍悪い燃費だよ >>620
で？50km/Lのガソリン車はどこにあるんだよ
恥ずかしい奴だな EV一本化が異常だっただけで当分は適材適所に分散していくだけ
めでたしめでたし 重量あたりのエネルギー密度を考えれば
クルマにバッテリーは非常に効率悪い
桁違いに化石燃料が有利
ヨーロッパのアホなルール変更に踊らされて
日本は右往左往ｗ 環境省の水素ロードマップにも
ガソリン車の5倍悪い燃費のFCVとなってる いやいやいや
スズキなら30kwh 200万以下でEV出してくるのに
水素いくらで出せる？
800万ぐらいだっけ？
そもそも民間に売るようなものではない >>591
急速充電規格すら統一出来ていないのにプラットフォーム設計にモロに影響するバッテリーの規格統一とか無理ゲーよ やっぱ水素と電気の両輪だな
中国は近距離用通勤用やバスはEVにしても他までEVにするのは厳しいと思ってそう >>635
俺の相棒ミライースくんは
実燃費３０ｋｍ/ｈは普通ですけど何か？ 全ての水素ステーションは赤字で
半分以上補助金目当てで嘘運営してる
環境省の水素ロードマップの通り
ガソリン車の5倍悪い燃費のFCVに未来は無い
目標も終わってる 中国が爆発事故の動画上げまくるのは意図的に爆発させてる動画を隠すためだろうね >>628
トヨタは中国にハイブリッド技術を提供する代わりに
水素事業の合弁会社を中国の自動車会社と作ってる。 >>50
溜ったらベントすればいい by原発に詳しい馬鹿菅 >>634
燃費でレギュラーハイオクの区別してる訳では無い
だいたいハイオクが180円で換算すればミライは12km/Lだな
水素作れない韓国人並に恥ずかしい奴 再生可能エネルギーって詐欺みたいな言葉使ってるのは大抵政治的な誘導が目的 西側はアメリカとオーストラリアの石炭から水素を作れば
政治的に安定する
東側は中国とロシアの石炭から水素を作れば
政治的に安定する
環境にもよく政治的にも安定して
結局日本式トヨタ式の石炭水素で
世界が平和になるんだよ こんな状態ですべて電気自動車にします！って日本も正気の沙汰じゃないな
ギャンブルやるなら自分たちだけでやっててくれ 全ての水素ステーションは赤字で
半分以上補助金目当ての嘘運営で
環境省の水素ロードマップにも
ガソリン車の5倍悪い燃費とある
ガソリン車の方がエコ 中華も欧州もクリーンディーゼル作れないから本気で排ガス規制すると
日本製エンジンに市場奪われちゃう
そこで仕方なく言い出したのがEV
実際は実用的じゃないからこれから盛大にずっこけるとこが見られるぜｗ >>621
俺はスズ菌だがトヨタの血が入って興醒めしているw >>651
結局石炭なら石油と同じく枯渇問題出てくる気がするんだが >>644
50にはほど遠いな
しかも軽出してくるとか恥ずかしすぎる
次はカブなら1000km!とか言うのか？ 全国全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金目当ての嘘運営だし
環境省の水素ロードマップの通りガソリン車の5倍悪い燃費のFCVはいつか破綻する やっぱそこらへんに溢れているものから
生成の為の外部エネルギー要らん形で常温微生物変換でガス作れたほうが良いのかもな 原子力、ソーラー、風力
水素生産はお好きな電力でどうぞ 現状はEVがまだまだなのはそのとおりなんだけど
水素は電気分解だって？ その電気はなにで作るんや・・・ 中共支那畜に
水素ステーションの管理がちゃんと出来るとは思えない >>654
化石燃料はそのうち枯渇する
水素なら作れる いやいやいや
水素スタンド作るのにいくらかかるよ？
民間のガソスタもどんどん潰れてるのに
誰が作るの？
ソーラーなら初期費用ゼロの補助金制度あるよ
新築なら義務化だし
ソーラーいいよ 北京市の人口 2100万人
東京都のGSの数 1265店 結局、ガソリンが一番効率がいい。って事で落ち着くw ＥＶ教の盲信者が怒り狂いそうな話ではあるな
あと水素爆発盲信者もな
世間に広く存在するプロパンガス充填施設には全く抗議せず
ただひたすら水素爆発の恐怖のみを声高に喧伝する馬鹿 環境省の公式水素ロードマップ
↓
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費
もう終わってる 水素ステーション作るのがアレなんだろ？
既存のガススタにポン付けできるんならいいんだろうけど >>503
金も暇もない日本の
貧乏暇なし、余裕なし
なんで日本の話してるのに、アメリカ様が出てくるんだよ 日本のEV化は再生エネ余ってるような地方から進めればいいでしょ
通勤用買い物用のセカンドカーから 結局石炭石油使うな、天然ガス使えってのも
ロシアの工作だったし
石炭石油原発使うな、レアアースで太陽光パネルと風力モーター作れってのも
中国の工作だったんだよ
馬鹿な西側の偽善者が
共産主義洗脳工作と同じように
世界中で騙されて大損害を受けた
本当に大馬鹿だ あとは耐食性の極めて強い安価な素材だな
sus316Lでこと足りるのかね >>654
ちなみにこれから超激減していくガソリンスタンドどうすんの？補助金でも出すとか？ 全国全ての水素ステーションは赤字しかない
半分以上補助金目当ての嘘運営
環境省の水素ロードマップ
↓
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費
ガソリン車の方が普通にエコ >>503
何語ともそうだろ
頭脳は米英が握って中国にやらせてるだけ そもそも
中華製の水素積んだクルマなんざ怖くて乗れねーよ >>683
あと水素は使えなさすぎて
再エネから全不採用くらってるw >>671
ドコモ国でもそうだが富裕層の住居は偏るから全体の人口や数はあまり関係ない 全く使えないゴミの水素
再エネからも全不採用くらう
実績もクソ ヨーロッパの人々も目が覚めたでしょう
環境活動家のいかがわしさに気がついたよね
そして戦争を引き起こしてしまった
アホなことをやったもんだわ それぞれに長所はあるからね
お金欲しさにみんなおかしくなってたんだな >>686
田舎のガソスタもどんどん潰れるからね
ソーラーつければいいんじゃないかな
スズキが軽EV出せば一気にソーラーが普及
今なら初期費用ゼロで付けられるよ 現実を無視して無理矢理偽善を押し通せば
必ずどこかで歪みが生まれる
脱炭素、共産主義、サブプライムローン
全部偽善から大惨劇を生んだ IDコロコロしながらデマを言い続けるっていつものバカだったか 原子力と水素で日本がエネルギー問題から解放されねーかなぁ 人工光合成で大量の水素作る様になればな。
とにかくEVは100年先に生き残れる技術じゃないな。“発電しながら走る“車が主流になってるはず。 日本人は本物の神の子孫だから
神の声が聞こえる
水から常温で水素を取り出すある物質を教えられた
2Al+6H2O →2Al(0H)3+3H2
水素→エンジンで燃焼とハイブリッドでバッテリーに充電→水→水から水素→
エンジンで燃焼とハイブリッドでバッテリーに充電→水→水から水素→
エンジンで燃焼とハイブリッドでバッテリーに充電→水→水から水素→のループ
やはり水素が最強
走行距離も水素とエンジンとハイブリッドによりバッテリーとソーラーパネルを組み合わせて1000km走行距離も可能 環境省の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費とある
全国全ての水素ステーションは赤字だけ
半分以上補助金の嘘運営
お金でバカな事してる詐欺エコ集団 >>695
水素脆化は恐ろしいからな
背骨からボッキリ折れる
つまり強度は意味がなくなってしまう
そんな混乱を招きたいのが欧州 田舎のガソスタもどんどん潰れるからね
ソーラーつければいいんじゃないかな
付けるしかないと
家で充電出来る安心感は半端ないよ
災害時にも普通に電源として使うことも出来る
安心を買うと思えば安いもんだよ
スズキが軽EV出せば一気にソーラーが普及
今なら初期費用ゼロで付けられるよ 全て赤字の水素ステーションは半分以上補助金で嘘の運営をしている。
環境省の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費とある。目標も終わってる >>699
固定して欲しいよな。
いちいちNGしなきゃなんない 水素もEVも両方やれる体力があるのは羨ましい話だ。
日本だって余裕があるなら両方やるんだが、余裕がないんで両方どころか
片一方のEVすら満足に出来てない状況。充電機なんか果てしなく足りて無い。
中国は交換式の全固体電池にも手を出してるし、とにかく規模が違う上に
政府の力で強引に推し進める事が出来る。
これは日本も含めた先進国では不可能なやり方。
真似できないし、追いつけない。 >>27
掌返しの知恵遅れ集団やぞ、金の為なら掌も頭もクルクルする連中やん 環境省の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費って普通にのってるし
無税で補助金運営の水素が馬鹿げてるのは当然 >>102
東京中心の考えの奴等が、車は週末に使うもので平日日中は太陽光発電で週末には満タンになってるはず！ってリアルに考えていそうで怖い 常温でガソリンは液体、水素は気体
扱いやすさに雲泥の差がある
気体だから圧縮し安全性を高めたタンクに詰めなきゃいけない
その為にもエネルギーを使いますね
なんだかなあ〜と思います >>711
見ていればいいだけ
調整は米国がやってるのだから 田舎のガソスタもどんどん潰れてるからね
ソーラーつければいいんじゃないかな
付けるしかないと思いませんか？
家で充電出来る安心感は半端ないよ
災害時にも普通に電源として使うことも出来る
安心を買うと思えば安いもんだよ
スズキが軽EV出せば一気にソーラーが普及
今なら補助金制度で初期費用ゼロで付けられるよ >>711
考えてみるとすごいよな
中国は何が違うのだろう >>715
2億する移動式水素ステーションがMIRAI2台分の水素しか運べない事実を見れば分かる >>715
じゃあ液体を使えばいいじゃない
表面活性 だから、三菱が今後必要になる
水素を効率良く取り出せて、発電も出来る
原子炉開発してるって、言ってるんだが？
バッテリーが再資源化出来ずにセル・ゴミになるよりも
水素のが未来があるじゃん、必死なのはＥＶ関連株で大損するから？
もう、国として投資が無尽蔵出来る中国が
水素ステーションの話を出した時点で詰んだから 人生も諦めて >>710
プリウスPHEVはオマケ程度にソーラーパネル付いてるけど、使い勝手は日光に依存してる時点で枯れた技術臭が凄まじいんだよ。
自然エネルギー全般に言える事だけど、古代人の思考なんだよ。 2億する移動式水素ステーションが昔MIRAI3台分輸送してたが、今は2台分だ。満タンMIRAI2台分
終わってるよ。移動式の液体なんて計画すら無い 中国は広いけど
EV車の墓場が大変なことになってるからね野積みでそのまま放置されてるｗ
リサイクルも何もないｗ >716
そうやってぼんやり見てる間に、アメリカに次ぐポジションまで
のし上がってしまったわけだが。
まだ見てるの？ >>715
お前はプロパンガスや都市ガス使ったことないのか？
タクシーも大半がその圧縮したプロパンガス燃料なんだが乗ったこと無いか？
なんだかなーだなw まぁ最終的にガソリン車が生き残るんですけどね。
新型車を作っても整備士が居なきゃ意味が無いから。 電気は技術的に限界にきた
水素はコスト面でまだ厳しい
ピコーン
地下から染みだす燃える水を燃料にして
車を走らせれば問題は解決じゃないか！ 水素バカが必死に水素を連呼してもユーザーは誰も燃料電池車を買わず
誰もが燃料電池車がゴミなの知っているから
一方EVに出遅れてい日本でも今年の夏に軽EVか発売されて本格的な普及期に入りそう 水素タンクをセパレートしておく必要があるな
ソーラーやって破棄する時に悩む位ならリサイクル性高い洋上発電した方がマシ 全国全ての水素ステーションは赤字
黒字が１つもない
半分以上補助金
環境省の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費とある
馬鹿げてる
ガソリン車より環境悪 今の技術では50万のやつでほぼ完成形だから
あとはバッテリーが進化しないとな >>731
今の整備士なんてテスターが無ければ
どこが悪いのか分からないからｗ やベェ
中国で水素とかチャイナボカン多発しそうでワクワクしてきた >>718
日本人一億人に対して奴隷９億人の属国というか植民地があるようなもんだから
まあ日本も関東に２０００万ほど集めて周りに支えさせるみたいな事をしてるし
アメリカなんかも貧富の差あって似たことはしてるが
中国はその規模や落差が凄い 技術的に無理があったEVは燃料電池を使ったFCVの前座
中国はそれに気付いた 水素も大概エコ詐欺だろ。
グリーン水素やらブルー水素やらグレー水素やら
好き勝手言ってるけど、
結局製造コスト高いし、腐食性高いし、運用コストが永遠に割に合わない。
エンジン技術をなんとか活用したいんだろうけど、
それこそサンクコスト。馬車馬売ってた奴らと同じ。 >>722
目処が立ってない新技術では無くて既存技術の発展形だから実現可能な範囲だ
ぜひやって日本のエネルギー問題の解決の一助となって欲しい 全国全ての水素ステーションが赤字
半分以上補助金の嘘運営してるだけ
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とある
ガソリン車よりゴミ >>740
自己診断機能なんてとっくの昔から付いてるぞ
それで解らなかったらテスターだろうけど >>39
ガソリンは原油の精製過程で必ず一定量が取れるものなので
これを上手に消費していく必要がある
水素みたいにどうやって作るかなんて悩む必要がない
分子もデカく液体なので保存も輸送も楽ちん
水素はそれらの問題を解決するために膨大なコストがかかる >>747
ゴミすぎて再エネから全不採用くらってる 電池の処分、再生費用を含めたら儲からない事を知ったんだろう？ >>742
なるほど。国内にタダ働きみたいのが大勢居るのか >>740
そうなの？
俺は運輸省時代の2級整備士で辞めたから今はどうなのか知らんわ。 中国産のタブレット使ったことあるけど1年も経たずにバッテリー膨らんで怖かったな 全国全てのの水素ステーションが赤字
半分以上補助金の嘘運営してる
環境省の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費とあるし、目標も終わってる
ガソリン車よりゴミな車 >>741
今や科学技術すら後進国になった日本が
上から目線ってw 燃料電池とEVのハイブリッド出せば完璧だろ近所は家で充電遠出は水素使って走りゃいい電欠しても水素入れりゃ終わるしトヨタは何で作らないかな >>744
日本には恐るべきバカがいるって本当だな EVよりもはるか昔に水素は
技術的な限界にぶち当たってる
あれ、最初に提案されたの
原発の前だぞ どれにしても資源価格が上がってしまう。
それなら全部の資源を利用するしかない 全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素 >>27
ヨーロッパは昔から掌返しが大好き
自分の都合のいいルールを他人に押し付けるだけだから自分の都合でルールが簡単に変わる
それをされても思想的植民地の日本は反発しないが旧植民地の国でさて強く反発している
ロシア制裁を含め国連を欧米がコントロールが効かなくなってきた理由の一つ 車の様な高額な製品はリセール市場が必ずセットで必要。
EVはそこが壊滅的なんで、長続きするビジネスには思えない。 >>763
EVステーション以上に水素ステーションは配備が遅れているから >>765
アホだろ。LPガスタンク見たことないの？
液体で輸送してるの知らんとかアホやろ 別にEV終わらないでしょ
独壇場だ！とか覇権とか言ってたのが
小さな市場になるだけで 全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
まずここで終わりやし 日本は高圧ガス保安法の関係でコスト高いよな
安全重視だから保安法が悪いわけではないが海外も同じ状況となるとは限らない な？
これでアンチEVが誰かはっきりしただろ？
中国の工作員だったんだよ >>776
LPも水素も日本は世界最高技術で液化して体積を1000分の1にして運んでるからな
パクリしか出来ないシナチョンには理解出来ない未来技術なんだよw まぁ、ホンダは2040年までに全てEVとFCVにする
本気ですか？ｗ >>777
中国も気がついたんだろ
EVは簡単！これ逆に東南アジアや南米アフリカ勢が作り始めたら直ぐに追いつかれるからアドバンテージ取れないと >>754
となるとやはりガソリンを使いながら燃費がすこぶる良いハイブリッドが最強ということか EVが航続距離を二倍三倍に増やそうとすると、重い電池を二倍三倍と積まないといけない
ところがFCVの場合は水素ボンベを二倍三倍積めばいいだけだ
電池の重さに比べたら水素ボンベの重さなんかたかが知れている・・そこがEVの弱み LPGはliquefied petroleum gasの略だから液体だな
水素は安定して液体化、貯蔵ができるという話は聞いたことないが 環境問題は詐欺師と商売人とビリーバーしかいないからヤバい
詐欺師 中国、ロシア、アメリカ
商売人 EU、産油国
ビリーバー 進次郎
これを日本が悪いって記事を書きたい
朝日とか毎日が報道するからもうめちゃくちゃ。 >>786
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
だからガソリン車の方がマシ >>788
2トンの車重のMIRAIがよく言うなw >>785
エネルギー、高校の物理で習ってたら
電気の効率の悪さはわかるだろうに
エセ科学のオール電化も消えたし 中共指導部の指導は間違っていたんだな
まのぬけた話だ >>507
石油の精製から出る副産物からが多いんだけど
現状の技術で水素を作るのを増やすと石油の需要が上がる、と言う本末転倒になる
>>64
テルミット反応らしいね ハイブリッド車ではどんなにがんばっても日本に勝てないと悟った欧州メーカー
政治力でEVこそ未来の車と打ち出して、トヨタ不利な状況を作り出した
だが、欧州の政治力も物理の現実を変える事は出来なかったという笑い話だな
かつて、エジソンがその権力の全てを使っても、世の中の送電は彼の推す直流ではなく
交流によって行われる方に決まった
使いやすく、優れているからだ
政治権力も物理学の現実は変えられなかった バッチリー交換式で
パチもん自動認識→廃棄しますか→新規購入しますか
正規品は無料交換
なら良くね？ >>789
日本は天然ガスも液化して船で運んでる。水素も液化して船で運んでる。
世界最高最先端技術だから土人でパクリしかできないチャンコロには想像できない、 全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
実績も無いのに詐欺がどちらか分からないとかアホ >>804
2トンの車重のMIRAIが重い事に変わりないよ 仮に水素がガソリンに代替する有望なエネルギーなら
火力発電止めて水素発電に切り替えたらいいじゃない
なんで自動車だけ水素、水素ってなるのよ？ >>807
詐欺だからだよ
再エネですら全不採用だぞ水素 >>796
上流工程は誰も教えてないんだよ
設計はできるけど開発はできない
外注でしか使ってないから
同じ理屈で、デザイン、企画もできない 再エネで水から水素作って輸出する
水が豊富な日本は資源国になれるのに マスク氏「ステラが終わった、今更水素燃料車は作れん」
「ツイッターで儲けるか、アップルとグーグルも買っちゃおうか」 MIRAIは15万キロで廃車確定の寿命だ
耐久性から商用不可能 >>807
発電は、はるか昔に挫折してる
かわりに普及したのが
原発 >>566
８０年代のモーターショーで見て以来、出たら買おうと思ってたのに
辞める決断した社長はケツの穴の小さい守銭奴なんだと思うわ トヨタはみんな本気とか言いながら
水素エンジン車700万、EV車600万。
とても本気で売ろうとしてるとは思えない。 化石燃料がダメだから日本が原発再エネ駆使して豊富な水から水素作って液化水素を海外に売れば良い
それを直接車にぶち込めばトヨタ水素エンジン車が生きる 快適に乗るための環境整備もお忘れなく
どうも地球の環境を守る意識の方が先行しすぎてる気がする >>815
ロングレンジやろ。で2トンの車重のMIRAIが重い事に変わりはない。軽量に有利とアホな事に対するコメやぞ。
あとガソリン車の5倍悪い燃費で水素は終わってる HONDA終わった！！
ってか、中国のＥＶに全フリな時点で終わってるけどね 全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
まともな実績ないのに、詐欺が分かんのはアホやぞ 欧州も中国も気付いてた、でも水素にするとまた日本に負けるから結局、電気で突っ張った、個体電池とか色々騒がれても結局、利便性はそこまで進化してない、とはいえ水素もまだまだコスト、技術、インフラ足りない
でも将来性なら水素、現状最適はハイブリッドが答え
完全電気は理想論で無理 >>820
リッター60キロのガソリン車ってどこにあるの？
ミライをガソリン換算すると12km/Lだよ EV一本でやるなんて言ってる企業はリスク分散ができていないダメ企業 この手のスレは、アンチトヨタがID真っ赤にして騒ぎ立てるから不毛だわ。 こんなん日産がリーフで証明してるやん
テスラに踊らされてるわ >>753
OBD2の端子を短絡させて点滅パターンでダイアグコード読み取りするんだよな >>828
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
ガソリンが半分税金なの知らんの？ >>820
水素のコストが下がれば燃費は改善するじゃん。
初期がコスパ悪いのなんて当たり前 CO2だのEVだの言ってるけど自動車の製造自体が環境破壊だからな。 >>795
旅館で出てくる固形燃料の鍋
30gのアルコールでグツグツなるけど
乾電池で鍋を沸かすのは無理。
日常的に電気の持ち歩きが難しいのは目にしているのに
EVは何かすごいブレークスルーがあるって思っている奴だらけ。 >>817
その逆だと思うよ
ガソリン車やディーゼル車や同等のスペックならこれぐらいの値段ですよという提示でしょう
まぁ初期プリウスの時は赤字出しすぎたしこれでも現実な値段だろうな >>834
惨めなアンチだな
じゃ補助金だらけのEVや太陽光なんか論外になるだろ
なんでそんな初歩的な事さえ理解出来ないんだ？ >>837
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
まずガソリン車よりクソな事に気づけ 再エネが有り余るくらい発電できるようになれば余剰電力で常に電気を水素に変えて供給と貯蔵出来るから効率的なんだろうけど
今は何やっても変わらんわな >>840
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
俺はガソリン車よりクソやと言ってるんだが >>838
生産量が増えないで需用が増えたから上がるんだぞ >>843
EVは補助金だらけだが？
個人の充電施設も補助金出るぞ >>843
だから60キロ走るガソリン車ってなんだよ >>846
EVは全固体電池とか進まないと主力にはなれない。それまではガソリン車だろ。
水素はマジゴミ >>847
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
ガソリンが半分税金だから当然 電気だと税金取れないだろうじ水素ならガソリンみたいに50%また取れるしな、共産のしそうなこと 馬鹿すぎてやばいな
ゲームチェンジしようと無理するからこうなる
全世界の普通の人々が迷惑する だから最初からＥＶはペテンだと言ってるじゃん
現在の地球文明における科学レベルでは石油を超える次世代エネルギーは水素しかないのだよ、水素を利用した永久的機関（水素発電エンジン）
但し、実用に足るレベルではまだ開発されていない
けれどもその方向に動けば必ず凄い成果が得られるだろう
もちろん、日本がそれを開発する
欧米の極悪どもの操作で簡単に吹っ飛ぶ株やら金融云々の馬鹿を続けるなどは愚の骨頂
大概に目を覚まして実のあることに全力を傾けろ 新しい政策には初期費用が掛かるので赤字になるし補助金が出るのは当たり前の話なのに変なのがいるな >>848
それで60キロ走れる車はなんだよ？
さっさと答えろクソパヨク >>849
全ての充電施設は補助金付け
か事実だからな 環境だのエコだの
持ち出してくるるやつにろくな奴はいないw >>854
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
ガソリン価格の半分が税金だから当然
黒字の水素ってどこにあるん？ >>813
それは、エコエコ言う前の話だろう
エコエコしなきゃいけないから水素なんでしょ
オレ自身は、そもそも代替エネルギーでエコエコするなら
原発を大増設してブン回して
稼働させる以外ないと思ってるけど
事故とか戦争のリスクを考えたら
原発も無理だと思ってる
だから代替エネルギーでエコエコするのは無理だと思ってる
その上でどうしてもエコエコしなきゃならないなら
合理的に考えたら人口削減して使う人自体を減らすしかない訳だけど
それも倫理的には受け入れられないとも思ってる
つまりは、エコエコするのは無理
ってのが自分の中の結論 日本は水素ステーションより10年毎に配線交換しないといけない充電設備の絶対数が減ってるんだけど知らない無知らしい >>856
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
その通りで、EVも技術進歩しないとダメだろ。ただ水素は圧倒的に未来の無い技術だよ バッテリー廃棄問題解決しないんだろうなあ
14億人が山に捨てまくってたら速攻で環境破壊されるわな >>786
そう
現状の科学技術レベルではトヨタが選んだHVが正解
ガソリン車のエコ技術も進んでいるから用途によっては無理にHVである必要もない
EVなんてディーゼル詐欺がばれて日本に対して勝ち目のないことが明らかになったた欧州が
ルール変更して逃げ込んだ投資詐欺先なだけでエコでも何でもない >>863
8年〜10年サイクルで充電設備交換が必要なんだけど
交換していくことは見越してないからな >>866
再エネのソーラーパネルも既に寿命による廃棄問題が問題になりつつあるな
何がエコなんだろうな？ 開発は好きにしてもいいが強制するのはやめろ
世界のクソ野郎共が 元々技術なんてないしパクって拡大させてるだけだしな。吹聴能力が高いだけ >>870
MIRAIも15万kmで寿命だ
ガソリン車よりゴミ >>866
バッテリーは固有のIDつけて全て管理しないとダメだろうな >>872
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
元々エコなんてホラが多い >>807
各家庭に一個ずつ小型の水素発電機が設置される未来はなくはない
そうなったら電線がいらなくなる
かわりに水素管が必要になるが >>859
充電施設も補助金だらけ
本当にバカか仕事なんだな >>869
トヨタは全方位戦略やってるから何がよくて何がダメか理解しているんだよね
だからこその当時のHVと言う選択だった
そしてそれは正解だったが技術はないけどちんけなプライドを持ってる国が
政治を動かして抵抗している >>872
原発もそうだけど製造と廃棄にかかるコストとCO2の排出量も意図的に外しているしな >>811
えーっ、あのクッキー結構好きだったのに 本当に良い商品なら何もしなくても普及するだろう
ガソリン車最強😁 >>885
まあトヨタはどっちに行こうかすぐに全力でいける力があるからな >>886
原発に関してはエネルギー源の分散によるリスク管理の面があるからな
化石燃料は有限って問題もあるし出力を制御できるメリットは最重要
アンコントローラブルな再エネなんて産業では使い物にならん
エコ以前の問題 >>898
再エネから全不採用くらってる水素も論外 というか水素ステーションでチャイナボカンは
ヤバすぎるだろ 水素を車に限らず新エネルギー源にすればいいんじゃね？
コスト面をクリアして、石油から >>871
今も出没してるか知らんけどよくEVスレ立つ度に100レス以上してた基地害は
最初のころテスラならエンジン無いから車検要らないとか書いてたからなｗ >>893
液化燃料とエンジンが最強なんだわな
水素も液化はできるけど難しいんだわな >>903
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
2050年にガソリン車と同等が目標だ
まだまだ先か、責任逃れの嘘かだよ 水素ステーション高過ぎ問題が付きまとうからな
EVなんて家あれば電源ケーブルだけだ >>907
過半数の人間は家でEV充電出来るのは確かや はよマツダは水素ロータリーエンジン出せや
内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。
しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。
なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
バックファイアが起きるような場所がない。レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、
ここで水素が自着火してしまう。しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。
マツダが水素研究をはじめたのは1991年だった。
燃焼の速さも1991年の時点で気付いていた。 やっぱり中国は凄い！
何だかんだ現実見ながら軌道修正する事が出来るんだよな
ロシアのウクライナ進攻も、世界の反応見つつ距離を置く対応とったりと、既存の方向性のままだと厳しいと判断したら変えていける 石油を水素に変換すれば二酸化炭素出ないサスティナブル燃料になる >>871
海の向こうじゃ、実オーナーでもないのにテスラを盲目的に信仰し
他メーカー車、内燃機関搭載車をネットで貶すハエみたいな連中は
「テスラファンボーイ」と呼ばれて軽蔑されてるよ
ゲハ板のプレステ信者みたいな奴ら >>911
ならないよ。
今石油から水素作って二酸化炭素出しまくり
が現実やし、無理やで >>909
それは諦めたって事では？
ホンダもFCV製造中止した 電気のバッテリーであんなに爆発しているのに
水素になったらさらにシャレにならんわ ヤクルトおばさんカーみたいなので
EVは基本1人用でいいやん
今の車の便利さ捨てないからあっちが足んないこっちが不便となる 日本だと建設費４億とからしいから難しいだろうな
水素爆発は福島原発みたいな感じかな？ >>904
これマジ？
896 名前:ニューノーマルの名無しさん Mail: 投稿日:2021/12/18(土) 19:48:17.23 ID:bumwd6RJ0
>>834
一例だが山登る前に電池残量75%
山を登ると恐ろしいほど電力を消費して15%に
そして山を下るとなんてことでしょう！
残量が70%に復活
ＥＶはこんな感じやねｗ
ハイブリッドやガソリン車の概念では語れない
文系のド低脳には理解出来んらしいが 全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
まともな実績すらない水素の記事をまにうける方がアホと感じるが。 数年後には結局燃料エンジンがベストの流れからHVに回帰してトヨタ独り勝ちだな 世界的に再生可能エネルギーの限界が見えて原子力発電にシフトする流れだが
原発は細かな出力調整が出来ず夜間電力が余るのがネック
その余る夜間電力で水素を作る 電気自動車乗ってる奴が
水素自動車買うメリットはゼロ
なぜなら、安い電気代で走れる車を
わざわざまた7000円出して満タンにする奴いない そもそも電気自動車の長距離走る利便性の悪さが解消されない限り無理や
水素もな
電気自動車はいいところ近距離用のお買い物車で終わるよ EVは全く使えないというわけではないが
ガソリン車に比べて激しく劣るからな ホンダ、第2世代FCVを2023年に投入 コスト大幅低減 耐久性重視で商用車にも積極適用
2021年7月21日
> ホンダは、２０２３年をめどに第２世代の燃料電池車（ＦＣＶ）を市場投入する。現行のシステムと比べてコストを数分の１に抑えた燃料電池（ＦＣ）システムを開発し、生産終了が決まった「クラリティフューエルセル」に続く、乗用車タイプのＦＣＶを発売する。
https://www.netdenjd.com/articles/-/253085 >>932
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
同じく使えない >>3
それな
そして何も考えずにそれに飛びつく日本のポンコツ共よ、、、 原発が水素も量産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC273VF0X21C21A2000000/
日本が原子力発電と水素の製造を同時にやってのける
ハイブリッドプラントの開発に臨んでいる
日本が水素で天下とる 最近は環境活動家のEV推進派も冷静な連中が登場してるからな。
このTED Talksとか面白かったわ。
The Contradictions of Battery Operated Vehicles | Graham Conway | TEDxSanAntonio
バッテリー駆動の自動車の矛盾｜グラハム・コンウェイ
https://www.youtube.com/watch?v=S1E8SQde5rk
要するにリチウム採取精製やらバッテリー製造時のCO2やら廃車までの寿命を計算すると、航続距離あたりハイブリッド車の倍以上のCO2を排出することになるという話。 >>944
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
原発稼働させて水素？ >>803
天然ガスと水素が同じとは限らないよ
簡単にできれば日本で話題にならないのは不思議
個人的には古典的化石燃料のプラグインハイブリッドが現実解だと思う
本当に電動化が必要かという話はあるが 山梨県で、水素100％の「水素発電所」の実証稼働を開始
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650070614/
富士吉田市において実証型の水素発電所が連続運転を開始したと発表した。 >>947
なんでもそうだが、普及するまではコスト的にキツいのは当然だな。
だからこそ政策的な補助が必要になるわけで、>>1は中国政府がまさにその方向に舵を切ろうとしてるって話だわな。 電気は貯めて置けないから
宇宙に原発作って輸送するのに使う
SFの話だけど 中国もアメリカもそうだけど、自国メーカーが力を入れてないFCV化を進めるわけがないんだよ
FCVやりたいならトヨタがインフラを作らないとダメ >>951
2億する移動式水素ステーションはMIRAI2台分の水素しか運べない。ここに嘘はない。 >>953
EVは最初から燃費は低かった
水素は初期より価格が上昇してる
ガソリン車とEVしかないだろ 水素の充填だけに必要な電力が
EV200km走行に消費する分使うのも終わってる EV推進派も最近は仲間割れしてるからな。
所謂、太陽光とか風力みたいなグリーンエネルギーというのが、
環境を破壊している！という派閥が登場しちゃったから収拾がつかなくなってる笑 全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
実績ないのに詐欺も有る >>165
中国人工作員にガソリンぶっかけて皆殺しだよ。 とにかく、次世代の大衆製品の覇権を握りたくて必死だよね >>961
さすがにそれだけじゃ資源大国にはならん EV厨はBEV以外全否定だったのに、どうすんのこれ？
HV化で足元CO2削減
EV厨「ゼロじゃ無いから無理」
PHEV増やそう
EV厨「高いから無理」
水素、eーfuel、FCV
EV厨「燃料コスト高い、無理」
EV厨「EV化が無理とか言ってないで、前向きにどうするか考えろよ」 原発で水素を生産するのが現実的だね。
他のエコっぽいのは
コストが水力以上とか馬鹿馬鹿しい代物だからね。 バイデン氏「2030年までに新車の50％をEVに」 大統領令署名
米インフラ計画、EV普及に約19兆円--購入補助金、充電ステーションの拡充など 宅配便のバンみたいな、毎日一日中走ってる車は高くてもEVやFCVにする意味も有るが、
一般人の乗用車なんて殆ど止まってるだけなんだからガソリンで十分よ >>973
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
自宅で止まってるだけならガソリン車かEVやろ。水素はゴミでしかない。 >>971
あと8年でEV50%ってかなりきついな。
ちなみに去年のEVシェア3%
EV化の進んでいる中国でも現在10%。
目標も「2035年」にNEV50%以上としている。
アメリカ(バイデン)の目標がいかにキツイかわかる。 2億する移動式水素ステーションがMIRAI満2台分の水素しか輸送出来ないこと。
充填作業だけでEV200km走行分の電力を消費する事からもエコとはほど遠い車
ガソリン車とEVしか未来はない 中国はいろいろ社会実験をしてくれるから助かる。
ただ上手くいっちゃうと「先行利益」「規格独占」とか問題起こすから困る。 >>578
駄目だって言われるのは水素ステーションが無いから
中共の決定で各地にできるなら欠点が消える >>972
バッテリー。
リチウムなどのレアメタルへの依存が酷い上、性能向上に限界が見えてる。
原材料が全くサステナビリティに欠け、SDGsの観点から見たら「論外」としか言いようがない。 これからEVとか言ってる進次郎みたいなのは
情弱すぎるんだよね >>982
全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
燃費気にしてるところ正しいよ 中国が水素ゴリ押しするなら欧州も渋々従うだろう
豊田ニンマリ それに水素ステーションって1時間に2〜3台分しか充填できないよ。 >>976
iPhone発売された07年当時のスマホ率は1％以下、2010年約10％、2012年約50％、15年には70％超えた >>40
水素作るのに原油必要ならガソリンも軽油も重油も使わないとだめじゃん まさかのトヨタの逆転勝利？トヨタの政治手腕次第でEV時代すぐ終わるんじゃね？ 殆ど走らないならガソリン車でええやん
EVの電池は劣化してすぐに使い物にならなくなるんやろ？
ガソリン車最高や！ >>990
燃費でって意味だけで、ガソリン車でもいいやろ 全ての水素ステーションは赤字
半分以上補助金の嘘運営
環境省の水素ロードマップにも
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされてる
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素
実績もないステーションも少ないし、営業時間も17時までやし、それがダメな理由 水素推進派は哀れ
EVに比べて小規模の水素投資をことさら大きく報じて喜んでるんだもの 燃費とか充電の手間暇考えたら断然ガソリンに軍配やな 今のEVは３Dテレビみたいな笑い話になっちゃうのかな >>994
それな
環境省の水素ロードマップにすら
FCVはガソリン車の5倍悪い燃費とされて
効率悪すぎて再エネから全不採用
クソな実績の水素 を見れてないもんな >>984
https://clicccar.com/2021/06/28/1096359/?amp
これによると、水素1kgが1210円。
トヨタMIRAIだと5.6kg充填可能で、フル充填だと756km走れるとのこと。
ガソリン車よりは確かにまだ高いな。
しかし、普及が進んで補助が増えれば今よりは安くなるだろうさ。
仮に半額くらいまで普及すれば、水素の圧勝になりそうだな。 >>982
それはEVのフル充電時間が5分以内になってからの話だな
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