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【知床観光船沈没】「検査に足りない部分があった」 携帯電話の「圏外」見逃した機関が検査の不備を認める [ぐれ★]
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0001ぐれ ★垢版2022/05/07(土) 02:57:40.00ID:YNVaT2s39
※2022/05/06 19:44HBC北海道放送ニュース

 知床沖で観光船が沈没した事故では、船の検査のあり方も問われています。
 事故の前、検査で認められた、船長の携帯電話は当時、圏外だったことがわかっていて、国は「検査に足りない点があった」と不備を認めました。
 これは沈没した「KAZU1」の豊田船長が使用していた携帯電話会社のエリアマップです。事故当時の船のルートと合わせると、ほとんどが圏外です。
 国に代わり、船体の検査を行うJCI=日本小型船舶検査機構が定めた規則では「携帯電話については当該携帯電話のサービスエリア案内図を参考にすること」と記載があります。KAZU1を担当した検査員がいるJCIを取材すると。
日本小型船舶検査機構の札幌支部長の発言
「検査は船舶安全法に基づき適正に行われたと認識している。
 エリア外になっていても通じることがあると聞いている。
 虚偽報告があっても調べられない」
 KAZU1の運航会社は事故の3日前の検査で、衛星電話が故障していたため、通信手段を携帯電話に変更することを申し出ていました。その際検査員は、以前に聞いた漁船員の話や、豊田船長の「通話可能」という返事などを、うのみにして変更を認めました。
 では、通信状況を調べる義務はどこまであるのか。国交省の海事局の担当者は。
国交省海事局の担当者の発言
「JCIの内規では航路が通話エリアに入っていない場合は、船の所有者につながることを証明してもらうことになっている。
 今回は証明の仕方が甘かった。法律に基づき適正に行われたかどうかという点では、少なくとも足りないことがあったのは確か」

続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/hbc/region/hbc-4661dac0da101a4cc3a79fd8a1be16e0
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:01:23.28ID:rArDb8w80
非を認めたんだから徹底的に追求して政権交代までやってみろよ
ジャップが民主主義を語るならろうそくを持ってキシダの官邸を包囲しろよ
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:04:55.87ID:ZTKC2VFb0
普通に考えて知床に電波が飛ぶわけないんだよな
電波つながりまくって秘境・世界遺産!って言われても舐めてんのかって事になるし
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:05:36.48ID:js8ecHfZ0
遺族は良かったな
少なくとも国の責任が絡んできた
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:07:15.27ID:/hZ9W8f30
国交省 検査が足りねンだわ
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:09:01.89ID:/hZ9W8f30
検査員は社長からリベートを受け取っていた模様
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:10:00.27ID:VtVavWfy0
でも今回は船が沈む前に船長と海上保安庁が直接交信できてるし、なのにこの結果だから事実上なんも影響ないな
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:12:03.25ID:/hZ9W8f30
余程の馬鹿でない限り、知床のような海域では
圏外かどうか気付くハズだがな、しかもauとか
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:15:07.33ID:HmkppSyW0
>>12
もらえないから適当な検査なんだと

金にもならねえのに検査義務だけつけやがって馬鹿馬鹿しい
っていう現場の意識って話
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:17:17.88ID:/hZ9W8f30
>>19
桂田にバラされるとヤバい裏があるから
自ら認めた
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:18:00.53ID:SkalWMwk0
国交大臣は責任を取って辞任するべきだろ?公明党の誰か知らんが、公明党独裁の国交大臣はさっさと辞めるべき
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:18:48.86ID:1EZeuviL0
アマチュア無線家が乗船してたら状況も違ったろう
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:26:59.16ID:3Lpqruf+0
マジな話しこの業界身内意識が強くて決まりがあってもザルなんですよ

昔実際にあった話しです
例えば漁師の船舶免許
色覚異常は、夜間運転出来ない決まりがありました
しかし漁師でそんなこと言ってたら仕事に差し支える
なので暗黙の了承というか、漁師ならそのあたりお目こぼしがされていました
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:28:22.18ID:3pm9SuPW0
>>1
議員の口利き
働きかけで手心を加えたんじゃねーの
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:34:50.71ID:fgF6Wmav0
自分の勤めてる他業界だと、都道府県が更新登録の権限もってるところは、一部の自治体によっては審査が苛烈を極めるな
コロナ禍なのに平時以上の無理難題を押し付ける
あまりの圧政ぶりに訴訟を起こす事業所もあるそうだ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:37:19.78ID:68OM3xgv0
やっと国が責任認めたか
頭おかしい奴が責任者やってる時点でダメなんだって
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:38:03.09ID:1EZeuviL0
>>33
あれはトカゲの尻尾切りでしょ
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:38:07.48ID:AuiZOm/j0
国の検査不備が原因で沈没、そして税金投入して引き揚げ
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:40:27.35ID:P1dE6P3T0
ただ無線が通じたところで助からんだろう
他の検査は問題なかったのか
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:40:30.44ID:bPo6DjOa0
>>15
同業者との無線交信と118番通報の間で結構時間が空いてるから
ドコモの携帯が繋がることに気付くまでタイムラグがあった可能性が高い
場合によってはヘリを回す時間を短縮できたかも
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:42:13.55ID:pDLyaXbj0
結果的には責任はボカされさるんだよね
だから何?
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:43:53.88ID:VXCqq6Hq0
>>40
助からんなら、なんで無線という情報手段についてこんだけ重視してるのか?だよ
仮に社長がきちんと事務所に待機していて連絡を密にしていれば助かった可能性すらある
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:45:18.61ID:VXCqq6Hq0
すげーな。しっかし観光船の社長も屑だけど
それを規制して安全をタンポンしないとアカンはずのIOCもダメときた
こんな何も見てないような組織ならとっとと契約解除しろよ。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:47:50.31ID:RUGed02d0
海難事故の専門家の人が
浸水して沈むまでに
時間があったんじゃないかと
言ってたのが怖かった
乗客は2階のデッキに集まっていたら
船内では遺体が見つからないよね
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:48:36.29ID:OVjf1+Ot0
桂田「JCIの厳しい検査を受けている(キリッ」

wwwww
これは船体の傷も確認してないパターンやわ
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:50:50.02ID:bO7W16NQ0
人が死なないと直そうとしない法律(・Д・)
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:50:59.71ID:3l58FRdC0
>>40
無線でひっかかったら、検査通らず出港してなかったんじゃねえの?
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:52:44.10ID:VXCqq6Hq0
ロクに運転したこともない海域をチャレンジする船長
他社が出ないのに抜け駆けしてボロ船を修理せず金儲けに走るアホ社長
ボロ船乗ってプロポーズする!宣言する息子とその談話を嬉しそうに話す親父(婚姻届けを代理で出し無事に却下)
JCIのロクに検査もしてないけど、衛星電話ないけどOK出してお墨付きを与える

出てくる奴みんな屑だな。
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:53:34.86ID:v3FIqShp0
まあ電話がつながったところで今回の場合は助からなかっただろう
検査の強化は絶対に必要だと思うけど
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 03:59:14.56ID:36s+V7FN0
日本小型船舶検査機構
とか言うのが悪だったのか
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:09:33.83ID:UY3qf4mb0
検査もそうだけど救命ボート必須にするとか2隻で運航するとかしないと同じような事故は起きると思う
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:13:21.32ID:VXCqq6Hq0
>>55
本来は、他の知床の観光船は申し合わせて少なくとも2社以上同じ航路で出す決まりになってて
その協定でG.Wからやるって話だったようだね。でもこういうのはカルテルにならんのかw
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:15:20.50ID:Bl45J+IQ0
>>51
船長はしょうがないよ。ベテランがついていて見習いしてただけなのに
ベテランを切ったのは社長。
見習いのまま航海を強要したのは社長。
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:16:21.37ID:IOl6EKmW0
繋がる事を証明て
陸用の携帯で済まそうとする会社は銭ゲバだから不合格でいいわ
山だけど、北海道のトムラウシ山ツアー8人死亡事故のときも、衛星電話代をケチってガイドに携帯を持たせていて通報が遅れたらしい
何回これ式をやるんだか
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:20:15.63ID:VXCqq6Hq0
>>59
申し訳ないが、そういう状況なら船長もとっとと船降りてもよかったと思う
人の命預かる仕事で日給8000円はないわ。まあ高速バスのウテシもこんなんだろうけどw
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:23:00.41ID:ZvexEvSX0
auとソフトバンクは絶対に使わない。命に関わる。
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:29:30.09ID:wEg5AFMY0
>>54
> 日本小型船舶検査機構

そのトップを突撃取材しないマスゴミw
ラスボスは国交相すなわち公明草花
いまの海上保安庁で日本の領海を守れますか? 

連立解消しない欲ボケ移民党に投票したらアカン! 
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 04:32:47.83ID:Jg/Sh1Z30
地元の有力者だから言われるがままに甘々で通したんじゃないの
自分達がチェックしてるものが何を乗せる物かわかってんのか
泳いで犠牲者探してこいボケ
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:01:12.81ID:v0+aKMJ20
沈没した原因分からんし無線問題なくても救助は間に合わんかったやろ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:05:09.77ID:JIIuzTx50
どうせ、本人も死にたくないはずだから危なすぎる状態にはなってないだろう
この程度の認識でスルーしてたんだろうね

でも世の中には安全に掛ける金ケチって死ぬリスク上等な人はけっこういる

特に他人の命を預かる場合は預けた人が気付かないうちにリスクだけ背負わされて
何もなかったらケチった人が儲かる構図になりやすい
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:11:27.42ID:XsEyCjXM0
今月は船舶用の無線機が何故か急に売れそう
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:12:06.83ID:r4LZh/080
みんな責任逃れすると大事故になる模範的な事例だな
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:12:32.93ID:XsEyCjXM0
>>68
無線があって事務所に係員が常駐していたら、
気象情報をリアルタイムで伝えることが出来た。
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:21:33.51ID:ducdOvCP0
船舶なら、船舶用無線を使うべき。
本来、陸上で使う携帯電話を許容していることじたい、国交省も大概だな。
電気通信、電波利用の監督官庁である総務省からの見解を公表して欲しい。
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:22:32.27ID:pY8+tMze0
いきなり沈没したんじゃないだろうから
午前中の段階で船の異常に気づいて交信したかもしれない。携帯電波も届く地点でさ
まさか揉み消してないよね
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:29:22.42ID:pY8+tMze0
午前中ってまだ波が荒れてない?のに運航が大幅に遅れてたんだっけ
よく知らないけど
そこで地上に連絡入れてたら多少原因判ってたのに
助けに向かえるかどうかは別問題で
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:31:00.91ID:JIIuzTx50
リアルタイムで会話出来てたら
異常があった場合も初期の軽い段階から気軽に報告や相談が出来るんだよね

でもそれが困難だともっと事態が動いたら報告しようとか
アンテナが立ちそうなあのエリア入ったら報告しようになる
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:33:28.69ID:3gXLCbef0
モラルに期待するからこうなる。
風速や波の高さに基準設けて基準越え
予報が発表されたら営業禁止。
無視したら免許取り消し。

たとえ安全に戻ってこれても
乗船料の10倍を会社、乗客から没収。
くらいやらんとだめだよ。
救助に人の命を晒すんだから。
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:41:45.85ID:31A9EKyV0
遅れが生じた時点で連絡入れるのが普通じゃないの
無線がつながろうと事故とは無関係とか言ってる人こそ話のすり替えだよね
そして社長は遅れるのは良くあるとか遺族に説明しちゃってるし
人災起こすわ
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:44:01.85ID:XsEyCjXM0
>>75
ほんとそう。
携帯は陸に近いところは圏内でも
エンジントラブルで沖に4キロくらい流されたら繋がらなくなるのに。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:47:28.99ID:F/Ys0mPm0
出港した時点でもう手遅れ。
シケで助けになんて行けない。
無線のせいにすると有利になるやつ居ますね。
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 05:57:32.06ID:OVjf1+Ot0
>>81
社長は「遅れるのは良くある」とわかってるのに、波が高くなる前に帰港出来ると思って出航させたんだよな(´・ω・`)
社長がアスペすぎて、言ってる事を総合して考えると色々とモヤっとする案件だわ・・・
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:05:37.42ID:VQS24K0F0
日本は安倍自民党のせいで、末端まで”やってる感”だけで、腐りまくってるな。


ま、没落国家らしいわ
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:08:37.29ID:lWn/i0Az0
いや携帯を許可すんな
携帯電話のキャリアがどこそこの地域を確実にフォローしなければならない、ていう法令があるならわかるけどな
採算の都合でどこそこの基地局を減らしました、てだけでアウトになるやろこんなん
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:12:14.55ID:+kJN10yo0
検査とは名ばかりの典型的なお役所仕事で尊い人命を損なう事になった。
何をどうやって改めるのか、存亡の危機なんじゃないの
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:13:15.29ID:QaN6nTKl0
>、船体の検査を行うJCI=日本小型船舶検査機構が定めた規則では
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:13:59.37ID:yAV1WMrC0
国が悪い
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:14:03.89ID:+hFuiqvK0
なら沈没船の引き上げ料負担しなさい
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:15:40.00ID:IOl6EKmW0
>>74 船舶用無線は、遭難したら地域の無線局に通報、近くの船がいたら助けてもらえるかもしれないけど
だれも出てないようなしけ予想のときに岬まで凸ってるから、結果的に運行判断が1番ダメだった
しかし、出てしまってからでも、事務所と適切な情報交換する体制なら、注意報の追加を確認して途中で切り上げ引き返せたかもしれないが
定時連絡しない、船を出すよう圧力かける社長、単独でも気にしないではどうしようもない。
どうしても遭難した場合、海保や地元漁業無線局に通報するが、繋がらない船長個人携帯&アマ無線?では連絡もままならず客の携帯から通報?
同業者の人に勧められてからだった。
まともな通報手段があれば、もう少し通報を早められた可能性はある そしたらまだ生存者もいたかもしれない
数名でも助かっていたら、当時の状況も聞けた可能性はある
海保も、近隣に船がいたら遭難を連絡するシステムがあるそうだが、周囲に船がいなければ遠い海保からの救助を待たなくてはならないがな。
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:17:23.62ID:IntbPEHI0
ここがしっかりやってれば防げた事故
公明党の国交大臣はしっかりして欲しい
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:18:38.48ID:oHGEX33h0
おまえら桂田を殺したいのか強請りたいのかなんだかよくしらんが
船長が調子こいて毎度イキって珍航常習犯だった証言でちゃってるから
結果的に桂田の罪軽減されちゃうんだよね
なんか次の手考えたほうがいいんでないの
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:19:51.24ID:I+OHT/080
仕方も何も何もしてなかったんだろ
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:20:00.60ID:a+HTlZ6I0
検査で見逃した奴が実は1番罪重いでしょ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:26:37.49ID:lqnGxdB70
月5000円の衛星電話料金をけちってたということだ。
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:30:41.45ID:lJWG+j0e0
>>7
港で検査するから衛星電話どころかスマホもつながる
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:31:45.13ID:VQq2tZs30
海上航路で携帯電話のみで
OKなのがおかしいだろwww
エンジン停止して沖に流されたらすぐアウトやんけwwww


(´・ω・`)
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:32:41.32ID:cAf460sS0
漁師とか観光船扱ってる連中は物言いが荒っぽいから押しきられちまうんだよな
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:36:27.23ID:pBUD/ebl0
> 検査は船舶安全法に基づき適正に行われたと認識している

常套句ktkr
言うと思ってましたよw
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:39:02.00ID:Kiaw8Usi0
>>109
アンテナ立てても、居るのは羆に北狐に蝦夷鹿。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:42:18.42ID:xyfdbmiL0
検査過剰になると重荷になるだろうから難しい所だね
今回の会社が特別糞なのか他社でも起こりうるのか
実態調査は必要だろう
0120ただのとおりすがり垢版2022/05/07(土) 06:42:23.35ID:Xkd4n3vR0
船舶無線よりもはるかに不安定な携帯電話の使用を認めている時点で人命軽視のご都合主義だろ
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:42:30.22ID:8KSHBoSa0
>>1
通信が使えても今回の件では全員死亡が確定だよ
定員分以上のライフラフトがあればもしかしたら一部助かったかもレベル
外洋を航行する観光船は浮沈構造にすべきじゃね
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:42:36.42ID:JYXKMtWT0
旧、建設省と運輸省が合併してから、公共交通事故が相次いでいる。やはり公共交通の管轄部門は独立した省庁にして専門の大臣
を置いて安全管理を徹底させたほうがいい。
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:44:23.38ID:UmXgyMtF0
ちゃんと検査受けてこれじゃ俺らには見るからにボロ船な船に乗らない位しか対策出来ねぇよな
船長が素人かなんて分からんし
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:44:49.26ID:xKmsAGTx0
では我々検査官はここにいますのでその携帯電話を持ってコース一周してきてくださいって言えよ
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:45:25.79ID:CLGCWBmS0
通信手段を少なくても2系統とか3系統持たないと
検査を通さない くらいでないとダメだろうが
衛星電話、アマチュア無線は必須にしろよ
0128ただのとおりすがり垢版2022/05/07(土) 06:45:55.36ID:Xkd4n3vR0
楽天モバイルで観光船やりますってことならキチガイに刃物みたいなもんだよな
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:46:06.84ID:eVRp2tjH0
・社長交代したらコンサルの言うままにベテラン勢全員クビ、後釜は素人や当該海域での経験薄い人たちばかり
 コスト削減で機材は修理もせず放置、部材も中古やジャンク品でお茶を濁す。
・座礁事故起こしたのに修理もせず使用
・今時必須装備のGPSはコスト削減で搭載せず
・地元漁師すら逃げ出すような悪天候の中でもツアー強行
・天候が悪い日に出航見合わせようとすると社長が恫喝して無理やり出航させてた
・買い換え費用ケチって船に無線機も付けず、船から客の携帯で電話、異変発生から沈没まで何回も連絡受けてたのに知床遊覧船は海保にも連絡せず放置
 つか通報したのが船が帰って来ないのを不審に思った別会社の船の人
・運航会社「知床遊覧船」と他の地元業者3社でつくる「知床小型観光船協議会」の会長は、桂田
 知床小型観光船協議会の会長:桂田精一 =(有)知床遊覧船の社長:桂田精一
・無線機ついて無く連絡不能状態、素人でも分かるくらいの船体破損してたにもかかわらず、日本小型船舶検査機構は「異常なし」と船舶検査証書を交付
・社長がクジラ衝突説を知床内に流布
・あまりの社長のクソっぷりにキレた従業員がLINEの中身を暴露、知人も電話の内容をリーク
・事務所離れ船長と連絡せず 社長、安全管理規程に違反
・ついでに燃料費ケチるために、船のバラストを外させる
・コロナ騒ぎで社長が自分で協議会内で2週間自粛と決めておいて自分が真っ先に規制破って船出す。
・社長の親父(元斜里町議)保険入ってるから客が何人死んでも大丈夫と言い放つ
・社長が今年の船の修理代カットしたため船体破損したまま就航
・マスコミが船長の実家探し出して押しかけてるが社長とコンサルの家は何処の報道も取材に行かずスルー
・社長は海保が捜査機関であること知らず、「警察みたいに手帳持ってんのか あぁん?」とイキってたらバッジ付き手帳出されて沈黙、さらに捜索令状出
 されて顔面ブルーレイ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:48:15.65ID:VkzNaCMo0
有り得ん
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:51:19.10ID:pN+N5f910
カズスリーとヒグマいるよ!って交信できてたんだから事実上いらんだろ

なんで会社と国で示し会わせて泥を被ろうとしてるのかなー
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 06:52:12.70ID:NS1FF6AE0
4Gのみだと山間部繋がらなかったりするよなぁ
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:03:24.10ID:Ii69Qf7p0
救命胴衣って救命が目的なんだから
冷たい水でも助かる筏にしないと
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:04:41.24ID:cNKDLiM30
>>25
いや環境省が出張ってくるよ。
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:05:11.33ID:ypF95kkv0
そもそも携帯電話がどこでも繋がると思ってるのが異常
海上は基本携帯電話は範囲外になって当然
そのための船舶無線と僻地用の衛星電話なんだから
通信手段が故障してるのに運行を認めるってのが間違い
重要な通信手段を故障させたまま強行した船主が一番の悪だということに変わりはないが
これ故障じゃなくて料金未払いで衛星電話止められてただけじゃねえの
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:06:26.61ID:IOl6EKmW0
1人2人のりの小さなボートなどで、浜辺近くしか動き回らず、最悪自分らが沈むだけならともかく
数十人乗りの営業して、陸地の町からだれも目視できないような岬まで行くのに、個人携帯だけはないな
0150ただのとおりすがり垢版2022/05/07(土) 07:08:33.79ID:Xkd4n3vR0
こういう仕組みに疑問を持たないのが日本の政治家だよ
国の中を何にも診ていない
頭の中は税金を右左することだけ
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:10:03.33ID:qajsz1qC0
中間線超えて沈没してりゃ引き揚げて国交省追い詰めることができたのにのw
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:10:49.79ID:pN+N5f910
報道によれば13時10分の時点で順調に航行してたのが13時13分の時点で無線が水浸しになるぐらい傾いてたんだから1〜2分早く通報できたところでどうにもならんでしょ

仮にそれが事実であればだけど
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:12:51.39ID:qajsz1qC0
本当に亀裂が修復されていたかどうかだけでも勇気ある民間業者は潜って撮ってこいよ 
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:14:14.89ID:qS232oaG0
自分たちの役割を果たそうとしない
人材しかいないのなら、入れ替えるしかない
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:15:56.37ID:dSyLJriR0
>>52
検査で不合格なら、改善されるまで出航できないはずなので事故が回避できたのでは??
0159ただのとおりすがり垢版2022/05/07(土) 07:16:10.88ID:Xkd4n3vR0
日本の国会議員は介護施設の入居者だ
職員(官僚)が用意する食事(提案)がうまいかまずいか文句を言っているだけ
自分で国の中を見渡して悪いところは無いのか?と診察することもしない役立たず
頭の中で考えることは税金を右左して偉そうにバッジを着けることだけ
そんな連中が700人も必要なわけがない
半分でも多すぎる
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:16:59.93ID:ThiEG5ak0
せっかく突端に灯台があるのならそこにアンテナくらい建てられるだろ
国に〆されたようなもんだぞ、コレ
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:17:00.85ID:HCmaKmns0
まるで携帯電話だけ見落としたみたいなことが書かれてるけど、衛星電話が壊れてるのを見逃したほうがよっぽど問題だから
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:18:18.08ID:kQt73T0N0
誰もまともな仕事ができないのな
日本やばくね
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:18:43.52ID:QuFEzfBx0
モリカケで起こったことがこの事故でも繰り返されているように見えて楽しいわ
責任者が平気で嘘をつくし、行政もどこかおかしい
桂田なんかまんま安部だし
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:19:49.61ID:xKmsAGTx0
検査人が検査してるか検査人が必要
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:20:10.46ID:35reLnrz0
ケンチャナヨ精神見習ってんのか?
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:21:31.99ID:gkqNzS090
どうしようもない国交相
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:21:50.04ID:es1yutdD0
船長「お客様の中でドコモ携帯をお持ちの方はいらっしゃいませんか?」
こんなん絶望しかないわ
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:24:33.76ID:IOl6EKmW0
>>154 順調ではないよ だいぶ遅れていた 
午後1時に港に戻るはずが、帰路の半分も帰れてないカシュニの滝付近。
しかも結果的にそのままの場所で沈んだことから、すでにエンジン停止状態だったのを正直に最初から他社の人に言えなくて、船長はまだ航行できているような事を言った可能性がある
なんとか大事にせずに再度動かして帰りたかったんじゃね、無理だったけど。
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:24:56.07ID:qajsz1qC0
左翼朝鮮人は官僚大好きだからなw
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:25:30.12ID:knDZqEPM0
これからは専門の検査官を育成して厳密な検査を約束します!
なんて国が言ったら反対するくせにな
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:28:46.92ID:GhsWlcut0
ルールより、結局のところ倫理観、正義感がなければ人命守れねーよ
サイコパスと戦えるような漢が北海道にいないだけ
どうせ繰り返すよ
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:32:17.22ID:PEsovfIE0
>>1
結局、国土交通省も桂田の共犯ということ

国土交通省は、船の整備や免許には、やたらと甘い。
自動車にはやたらと厳しいのに。
漁師や漁協に忖度しているのか?
あるいは、大した利権にならないから放置しているのか?
大臣が創価だし。
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:34:21.63ID:ThiEG5ak0
だいたい揉めてる国境線近くに観光船出せるのがおかしいんだわ
こんなの北チョンのほうがまともなくらいだろ
連中なら問答無用で射殺だからな
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:42:30.58ID:7P3+uqOl0
てかこういうのって民間車検みたいなもんでさ
ある程度信頼して簡略化士てるようなもんじゃん

あんなしけの中走らせる馬鹿がいる事を想定してけんさなんてしてねーんだろ
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:43:03.86ID:bXYjYt5/0
>>171
検査を素人がしてる方が異常だよ
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:46:45.61ID:bXYjYt5/0
>>180
防災意識が足りないんだよ
津波警報とか出たらどうするんだよ
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:50:00.71ID:9YAai4Dl0
もうガチガチの検査するしかないやん
死んだ人たちのためにも
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:54:07.14ID:2WKdF/MX0
検査資格取り消しすべき
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:55:33.66ID:bXYjYt5/0
>>183
車なんかガチガチやん
なんせ交換したら金だからな
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:55:40.78ID:qajsz1qC0
ほんとは沈没してくれたほうが助かったんじゃね? 曳航してたらいろいろ撮られるし
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:58:27.18ID:W0uHs6Id0
結局事故が起これば指摘された部分だけ改正するの繰り返し。
それに乗じてこういうレベルの低い業者が事故を起こして業界全体に影響出るんだよな。
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 07:59:06.27ID:/hZ9W8f30
>>184
>携帯電話でOK
客乗せて走る商用船で有り得んな
常時繋がる衛星電話だろう
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:00:35.48ID:wEg5AFMY0
国交相は公明党から外さないとダメだろ。
キシダはダメダメてわかってるのに移民党の欲ボケども。
日本人は油断しすぎ。
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:01:46.74ID:NJu74k6R0
船長は5人でやる仕事を1人でやらされてたとか
船長の仕事をした後にホテルで働かされてたとかの
証言が出て来てるね
事故当日に声をかけたけど返事がなかったらしいが
もう既に精神病んでたんだろうな
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:02:16.15ID:/hZ9W8f30
もう1人乗り用の救命イカダを義務化しろや
波被らない防水の屋根付きの奴
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:02:58.46ID:0jdJ2Znn0
なあなあで検査してたのが手に取るようにわかる
利権に胡座かいて何の役にも立たない組織
天下りの温床にでもなってたんだろ
こういう無意味な組織(本来なら重要)が日本を駄目にしている
一旦全員クビにするべき
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:05:10.65ID:IOl6EKmW0
ド素人でも経営者や役員になれるって事は、運転免許の更新講習みたいに、たまに悲惨な事故の例などを
業者にもスライド見せて説明したりしないといけないんじゃないの
まあ、数年前に買収して5年程度でこの事故、会社名は変わってないって事らしいから
会社名が同一でも、オーナーが変わったらオーナー講習をするか、オーナーにもなんか関連資格ぐらい義務付けるかって感じだが。
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:06:30.18ID:/hZ9W8f30
>>197
船長はよく激務に耐えて来たな
そのせいで冷静な判断失っていたみたいだ
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:10:12.01ID:CLGCWBmS0
ヨットで遠近海出るくらいやってる人が
沿岸から携帯でどうにか一番繋がるのはド〇〇って教えてくれた
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:14:29.29ID:/hZ9W8f30
これ航空業界ではあり得ない杜撰さ
小型船舶の航行基準
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:19:08.45ID:JO1duc7J0
手続きが煩雑化する流れやな
弁護士か司法書士と海事事務所にそれぞれ金つんで更新手続きする事になりそう
まぁその方がいい加減な企業を排除出来て良いかも
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:20:46.55ID:JIIuzTx50
>>154
それが事実ならこの規模の遊覧船は全面禁止しか無いような

順調に航行してた船がそんな急に沈没したら横を海保の救助船が並走してても何人かは確実に死ぬ
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:22:56.98ID:STr4O6080
手っ取り早く知床観光禁止だな
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:23:11.85ID:pjTESX+O0
小型船舶検査機構はどうせ天下り団体だろ。元海保もいるかもな。仲間と通じてる団体がインチキ許可出したら、なにも防ぎようがない。解体すべき団体
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:27:45.62ID:bXYjYt5/0
引き上げてバラスト外してたのか確認してくれよ
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:28:44.21ID:bXYjYt5/0
>>214
内側のその感覚が特殊なんだよ
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:29:32.60ID:3KnAwuTs0
>>14
それは不正の告発ってことですね

通報しておきますんで、警察で詳細ご説明お願いします
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:30:07.68ID:0jdJ2Znn0
こういうのは全て自己責任って事にすれば楽なんだろ?w
観光地の怪しげなアクティビティと同様
何かあっても利用者の自己責任ってな
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:31:15.28ID:bXYjYt5/0
>>217
一番気になるのがそこだよ
強度や硬度確認したかも気になる
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:32:03.64ID:VzdAn+rM0
携帯電話が圏外であることを見逃したことを問題視しているがそもそも衛星電話が故障しているのにOK出したほうが問題だろう
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:33:48.63ID:3KnAwuTs0
旅客船って行程中の定時報告あるんでしょ
この会社はそれもサボってたらしいけど

通信確認方法としては、その定時報告時点での通話記録を出させるとかかなあ
携帯のGPS情報とセットで
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:33:56.66ID:bXYjYt5/0
固定バラスト外してたら違法改造になるの?
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:34:27.78ID:OZ4m/dZM0
電話が通じても無線が通じても結果は同じだろ。
水温が低いときは出港させないとか
船が荒天でも沈まないとか沈んでも大丈夫な構造とか、
乗員は全員ドライスーツを着用とかにしてなければ、
同じことは起こる。
検査とかの問題じゃない。
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:34:54.46ID:qJ2wHzm40
コロナ利権は大風呂敷で横取り、臭い物には蓋を…
第二次世界大戦の頃の日本かよ!
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:37:14.11ID:lgpt8kBC0
国家賠償事案だから、捜索に巨額税金をかけるのもやむを得ない
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:41:17.75ID:3KnAwuTs0
>>75
規制緩和とか言ってねじ込んだ奴らがいるんだろう
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:41:57.71ID:PErraScx0
ライバル5社くらいを一組にして相互検査させたらめっちゃ厳しい目で見られるかナアナアになるか博打だな
0237通りすがりの一言主垢版2022/05/07(土) 08:43:09.64ID:dkwwbiAl0
>>1
>エリア外になっていても通じることがあると聞いている。
こいつは何を言ってるんだ?そんな不安定で信憑性もアレなこと信じるよりサービスエリア案内図のほうが確実だろう。
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:49:45.92ID:bXYjYt5/0
>>229
パテ埋めして塗装したら分からんからな
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:51:51.80ID:ffp0303V0
この検査機関は資格停止すべき。
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 08:59:31.09ID:hm7uUVme0
>>210
そして代行業者がインチキする流れですね(・∀・)
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:01:06.74ID:pN+N5f910
>>233
最初と2回目の交信って1分ぐらいしか空いてないと思うんだけどそんな急にガックンしたの?

2回目の交信の時点で後部しか浮いてなかったみたいだけど
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:03:19.53ID:bXYjYt5/0
>>242
1分でそうなるなら船首は大破してるだろうね
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:08:25.10ID:rr2BcfhP0
燃料入れてないとは誰も思わへんわ。
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:09:16.16ID:pBUD/ebl0
>>234
レバ刺し絶許
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:12:43.05ID:Kiaw8Usi0
>>170
ベテラン船長…解雇済みで居ませんがな。
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:20:35.12ID:tmcly9k00
巻き込まれまいと静かになったなぁ
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:24:47.99ID:yo4m2aCR0
残りの方はこのまま見つからないのかね
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:25:28.77ID:zAOq9r6S0
国交省の杜撰な検査が引き起こした惨劇やな
桂田みたいなクズを弾くのが役人の仕事
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:26:31.89ID:XRihdaOj0
日本小型船舶検査機構(JCI)の札幌支部もガサ入れしろ
業者側の自己申告を鵜呑みにしての適当検査が常態化してたんだろどうせ
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:27:01.14ID:HCmaKmns0
検査官「規則では衛星電話が必須条件だ」
船長「壊れたから携帯でいい?」
検査官「いいよ!!」

 ↑
携帯云々の前にこの判断がおかしい
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:27:52.02ID:/hZ9W8f30
>>229
FRPの補修はよく知らんが、割れた箇所を削って
ガラス繊維で補強し直して硬化性樹脂を塗って
またガラス繊維重ねてとかプロのやり方がある
からな
素人が直していたら怖すぎる
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:28:41.61ID:zAOq9r6S0
>>252
ゴミ検査機構を野放しにしてた国交省の問題
カス札幌支部を締め上げてもトカゲの尻尾切りになるだけや
大臣歴任していた公明党にまで追及が及ぶ案件
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:30:03.86ID:XKE7+zaH0
海上保安庁と国土交通省の責任、かなり大きい事案

ところがマスゴミさん、ここは一切「アンタッチャブル」

なんでかな~w

記者クラブがな~w
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:37:45.80ID:XKE7+zaH0
>>256
あの船舶は、もはや使用不可
FRP(繊維強化プラスチック)仕様
2度も座礁させてる駄目船長さん
こんなもん、あの風と流れが錯綜した海域では使用してはアカン機材

経営者も運行者も、凍死漏な「バカモン」
「バカボン」の鼻毛なパパも首を捻る起こるべきして発生した事件

これは、事故じゃありません、「事件」です・・・・
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:42:22.86ID:XKE7+zaH0
お亡くなりになった人の悪口は言いたくないけど
あの船長、駄目な典型

何も分かって無いウンコ経営者を諫めるだけの度胸も器量もありません
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:45:36.03ID:pN+N5f910
>>255
さすがに14時に客の携帯で話した内容は覚えてるだろ?

少なくとも船体が30度傾いてるという報告は覚えてたんだから
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:46:46.56ID:XRihdaOj0
>>259
桂田が今スケープゴートというか世間のサンドバッグ状態になってるけど、
船長の豊田も大概酷い案件だよな。まだ見つかってないのと桂田に従属してた立場だったからそこまで
叩かれてないけど
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:49:03.430
>>22
なぜそう思うの?
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:52:13.04ID:OVjf1+Ot0
>>168
海は陸と違って波が有るんだよ
波が高かったんで、通常の速度で航行出来なかっただけだろ
船長本人も、「波が高くなった。ゆっくり航行するので港に戻るのが遅れる」と連絡してるわけだから
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:55:12.42ID:IOYLSIg+0
JCI(日本小型船舶検査機構)は、全国の旅客船のうち携帯電話で届け出している船の数を
地域別に集計して発表すべきだ。
携帯電話での届け出がどれだけ異常なのか、わかるはず。
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:57:02.79ID:DIHvuQ5W0
もともとの慣習があるところに後付けで法律作っても守られないんだね。この国では法律の上に「空気」があるから。
人の目が沢山あればまた変わってくるだろうけど地の果てだものな。
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 09:59:22.87ID:OVjf1+Ot0
>>261
最近のニュースでは、14時の話が無くなってて、最後の連絡は13時20分前後という事になってる
あれって多分、桂田の嘘じゃないの?
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:01:16.71ID:+JyrIeSY0
業界団体や観光協会の顔役で地元の名士の息子だっけ
要するに知床は危険地帯だって事だろ
ホテル火災とかが起きても多分助からないぞ
もうガスが出てる時の箱根とか福島の避難区域みたいに一般人は基本立ち入り禁止にして入る時は入る時は念書書かせろよ
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:01:24.54ID:cqFbIwnU0
一番やっちゃいけないことだろ?
手抜き検査なのか賄賂で見逃してやったのか分からないけどどっちもダメだろ?
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:10:26.25ID:RPDLFiYC0
JCIって天下りの受け皿でしょ
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:11:58.19ID:HCmaKmns0
検査官「クソ、なんてことだ!あの時携帯の電波さえ調べておけばよかった!!」

 ↑
いや、そこじゃねーから!
そもそも衛星電話壊れてる時点で止めろよ!w
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:14:49.98ID:KUA2WtyE0
もう事故の原因とかどうでもいい感じだな
携帯の圏外なんて事故とは関係ないだろ
つながっても結果は同じ
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:16:01.59ID:/hZ9W8f30
桂田精一はもちろんだが、亡くなったイエスマン
の船長、運行許可した国交省の検査官
どいつも大概極まりないわ
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:17:25.60ID:/hZ9W8f30
最後は船体の亀裂から浸水してあぼーんか
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:26:11.82ID:/hZ9W8f30
桂田精一はもちろんだが、亡くなったイエスマン
の船長、運行許可した国交省の検査官
どいつも大概極まりないわ
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:30:19.65ID:0jdJ2Znn0
>>274
出航を止める理由にはなるがね・・・。
全ての基準を満たした状態での事故とそうではない事故
どんな背景で起きたのかが重要なんだろうな
被害者云々より、
関係者の責任の所在を明確にする為にやってるようなもんだろう
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:37:13.83ID:xfFmPS3D0
なあなあで今までやってきたのがバレただけ
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:42:40.09ID:bXYjYt5/0
国交省を分割した方が良い
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:46:13.50ID:1EZeuviL0
>>280
国土地理院はぼくがもらっときます
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 10:49:34.27ID:nDayfZkh0
性善説でやってきたから
あまりにいい加減な人が
事業をやるとこうなるな

普通にやってきた人らは
ワリを食うと…
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 11:25:59.52ID:7N5den7C0
無線ってすぐ繋がらなくなるね
ガーガーピーピーでどうもならん
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 11:27:10.59ID:1EZeuviL0
>>283
八木アンテナ使うとか
あるいはモールス
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 11:35:12.12ID:OZ4m/dZM0
>>283
そんなあなたには有線がおすすめ。
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 11:36:56.75ID:9OimKJz40
通信手段の確保が義務化されているのは緊急時を想定してのことだろうからなあ
それを
> エリア外になっていても通じることがあると聞いている
これで許可出しちゃうってあかんわ
キャリアは少しでもエリアを広く広報したいはずだがそうしていないんだからあってもその程度しか繋がらないってことだろう
安全のためには不十分であることは明らかと思うわ
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 11:39:48.57ID:9OimKJz40
>>55
暖かい海なら救命胴衣で助かるが海水温4℃じゃ救命胴衣じゃ無理だもんね
救命筏を載せるかどうかは今は全国一律で乗船人数で区別しているんだそうで、今後は場所や季節でも変える議論をするとか言ってた
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 11:41:06.62ID:uXoBNc4F0
災害は複合要因で起きるというのは本当だな。
普段おろそかにしていることがこうやってバレる。

どうせ大丈夫とたかをくくって放置するようなのは
役人になったらいかんよ。
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 11:45:39.68ID:LnuOa3YN0
JCIというのは、運行管理簿の検査はしないの?
まさか縦割りで、それは別の省庁の天下り組織の仕事とかいう話じゃ無いだろうな?
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 12:07:40.46ID:8t4Oo+0w0
>>196
自民が国交大臣やるとマスコミに執拗に叩かれる
それで自民でなり手がいなくなって
女性の扇千景が大臣になり、その後公明のモノになった
某宗教は欲しいモノを追い込んで手に入れる
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 12:26:26.61ID:xfFmPS3D0
書類だけ揃ってればいいお役人、金さえ入ればいい社長、船長をやりたかったおっさんの大人災のトリプル役満
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 13:13:29.00ID:NJu74k6R0
定期連絡を記録してる書類が空白だらけだったという記事があったから
事務所に誰もいなくて連絡しても意味がない状態だった可能性もあるんだよな
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 13:29:06.47ID:uw2RvfU80
>>293
言うても衛星電話や業務無線積んでいたとしても沈没からの全員死亡の結果には変わりないけどな。

今回のは単独で出港した時点で、12時を超えても戻れなかった時点で何をどうやっても詰み。
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 13:33:50.20ID:eVRp2tjH0
補修つーて知識無いバイトたちにホモセンで売ってるプラ用パテとアロンアルファで補修させてたんじゃね?
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 13:39:13.48ID:PZIpQyNZ0
>>286
航行が許可されている範囲ではどこでもいつでも確実につながらないといかんよね。
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 13:40:02.87ID:O2smMt1v0
船長の携帯は楽天かな?
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 13:53:24.11ID:M/IVmfRg0
全国の検査を東京で対応してるのかね?

正直なところ、検査は最低限で
あとは自己責任というのは自家用の乗り物はわかるが
飛行機、船、バスなど乗合のものはしっかり審査してほしい

今回は無線というより単独出航、天気予報を考慮しない出航判断、整備不良が原因
3mの波でもエンジンが止まらなければ、なんとかなったかもだが止まったら横波くらって浸水や転覆は避けれない
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 14:00:45.36ID:NJu74k6R0
消防設備なんかも消防署がやるのは簡単な目視と口頭での確認であって
ちゃんとした定期点検は専門の業者に金出して来てもらうんだぜ
全部を国に審査させようとか不可能だわ
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 14:07:56.00ID:HCmaKmns0
本当は国や検査官もグルなんだけど、責任を必死に押し付けようとしているように見える
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 14:09:40.11ID:pdXeZBKM0
>>1
そもそも船舶の緊急通信に携帯電話を認めるなよ
海上に基地局無いんだから繋がらないの普通に解るだろ
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 14:13:52.67ID:pdXeZBKM0
>>274
整備不良で利用不可なので出港自体が出来ないだろ
根本的原因だろ
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 14:17:24.63ID:pdXeZBKM0
>>286
緊急通信手段の確認で繋がることがあるで許可出るなんて聞いたことも普通無いからな
違う業種だが普通に必ず繋がることが検査で確認されるし繋がらないと指摘残って許可証出ないぞ
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 14:19:39.02ID:OQdOSsSF0
リタアラソイーズが告発したか?
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 15:03:40.98ID:bXYjYt5/0
事業取り消し視野とか言うけど漁港から締め出したら終わるんだよ
漁業以外の目的外使用の船が好き勝手やってる異常な状態を是正すれば全て解決だ。
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 15:29:01.99ID:gvuKathB0
漁協の正組合員の数みたいなもんだ。
地域によってはまともに審査してないから、とっくに解散するべきところまで
補助受けてやがる。
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 15:30:05.40ID:TsYqUpuf0
>>310
使用料を払っているのに漁港から
追い出すには、それなりの手続きを
経なければ裁判で負けるかもしれない

それに漁港以外の場所に
正規の手続きで観光船乗り場を
作られたら防げないし
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 15:44:46.93ID:bXYjYt5/0
>>312
漁港からほりだすのは簡単だろ
正規の手続きとか言うけど自然遺産に人工物なんか作れるはずないだろ
避難港と言う建前が有ったから拡張できたわけだぜ
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 15:46:02.07ID:tgM43VYs0
なんだって天下り団体だからな。仕事なんかしないよ。
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 15:48:14.33ID:wpXAnPYb0
国交省なんて普段から適当な検査しかしてないってことやね
杜撰に杜撰が重なって事故が起きるのは時間の問題だったと
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 15:58:27.19ID:IOl6EKmW0
>>242
海保が受けた通報で言うと、大きく3回
同業者が陸から一報
船から客らしき携帯で第二報
傾いた話が出たのは最後の3回目の通信て話だったな
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:10:05.97ID:Pmq+SIck0
>>217
>こうなると亀裂を修理したのかどうかも怪しいな
俺もそこが気になる
ちゃんとプロに依頼してガラス繊維重ねて
FRPを補強してるのか?
辞めた元バイト船長がハンドで修復しても
パテ埋めぐらいでは強度が足りず、5mの
横波食らったら船体が破壊されることも
十分あり得るからな
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:13:13.20ID:pBUD/ebl0
>>313
それと海ぽちゃしたときのことも考えてないからな

原発でSBOは考えなくていいと言ってたアホと一緒
日本ってどうしてこうもあと一歩の詰めが甘いのか
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:17:47.61ID:oEsem1lR0
>>319
画像では甲板付近はヒビ割れあるけど、下の方は上塗りしてヒビ割れを隠してるように見える。
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:18:55.98ID:oEsem1lR0
>>308
事務所での運航管理補助してたと偽られたら見抜けない。
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:20:23.92ID:oEsem1lR0
>>312
個人的に港湾工事すんのか?
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:23:10.00ID:bXYjYt5/0
>>322
運航管理って国の資格じゃねーの?
免状とかないのかよ?
国のやる事でそんな抜け落ちが有るのか?
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:26:56.15ID:BrTdb57J0
>>295
検査で落ちて事業運航が認めらない状態であればそもそも事故は起きなかっただろうし
そうなると検査内容に落ち度があったとなれば遺族の訴訟案件にもなってはくる
事件の日までに不備を修正してたら連絡手段ちゃんとしてても結果はかわらんだろうけども
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:37:17.49ID:TsYqUpuf0
>>314
自然遺産とか国立公園の範囲外なら
禁止はしていないのでは?

>>323
屋形船とか遊漁船の乗り場って簡単な
桟橋も多々あるんじゃないのかな
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:39:46.28ID:IdBPC/Kc0
>>318
横、本件で海保ベースで、
何時何分に、誰から、どの通信手段で、
なんという通報があったかあるいは海保側からの発信や呼び掛けがをしたか、出来れば生の会話をそのまま、改めて全部出してくれないかと思うわ
最後に確認がとれたとされる時間とか、初期とあととで変化したと思うし
docomoから118通報なら、110みたく自動でgpsとらないもんなのかも聞きたい
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:40:07.08ID:bXYjYt5/0
>>326
いやいや世界遺産だぜ
国定公園より基準厳しいんじゃないの?
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:41:14.69ID:bXYjYt5/0
>>326
海に浮かせるもんでも知事の許可が居るだろ
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 16:45:44.89ID:tL2nF54K0
イリジウムサービスなどの衛星携帯電話を使って、災害時でも
携帯電話の使えない場所でも利用できるようにするのではないのか?
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 17:09:31.14ID:TmJ/An1+0
>>328
北海道全域が自然遺産だと思っている?

>>329
だから法律に従って手続きしたら
何らかの処分を受けている期間以外は
誰々だけは駄目って出来ないの
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 17:26:30.35ID:IdBPC/Kc0
実際のところ、衛星電話は以前使ってたん?
定点連絡するのにそのたびに発信してたの?通話料は?
衛星電話の現物はどこに?修理業者にある?キャリアはどこで
契約はいつからか、キャリア側での通話履歴は押さえたん?
あと、46何メガ?のデジタル簡易無線の局免8つはなに?
以前は運用してたの?いつまで?船舶検査での通信機器として申請?されたことはあったの?
アマチュア無線が船に積んであったとすれば、局免は誰の名義?
非常か緊急通信の事後報告はでた?
折れたアンテナの先に繋がってた無線機は何用?
対応するものが船にも積まれてる?kazu3の方には?
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 17:29:56.53ID:IOl6EKmW0
同業者、ドルフィンさんHPより ここは元々は化粧品屋か…
クルーズするエリアの携帯電話について
ドコモも行きはダメみたいだな
k社長、船長がドコモに変えてもだめじゃんw

>往路はほとんどの場所が圏外です。復路は沖合を航行しますので、ドコモ社の携帯電話のみ電波状態が良好ですが、所々で不安定になる場合もあります。
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 17:51:16.56ID:IOl6EKmW0
>>327 そうだね
事故翌日、海保が船からの直接通報は一回のみだったという記事を朝日新聞が出していたみたいだ ちょっと違ってた失礼。
とにかく、船からの最初の通報時点では傾いていた話はまだなかった

海保には、同業者、船から救助要請)この2つは午後1時過ぎ)
傾きについては、船から事務所に?午後2時ごろ連絡があり、これが最後って話だったが。
通報時間がニュースで訂正されたりして、まだあやふやなとこがあるかも
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 18:35:37.13ID:IOl6EKmW0
>>336 借りてない。義務でないそうだから
修理中と話した?かもしれない
でもその時、船長私物携帯?に登録電話番号を変えようとした話もあり、直してから運行しようとした感じではないな
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 20:15:13.43ID:JpyVX00s0
他のキャリアは人口比を売りにするけど
docomoは面積比で勝負していたもんな
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 20:16:08.07ID:JpyVX00s0
おいらがFOMAを使い続けているのは、それが理由だ
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 21:00:06.20ID:LBjtVi3c0
都度一申請ごとに確認は無理でも

3社の携帯並べて
電波入るかどうか検査する人が一回コースに行って帰ってくりゃ確認取れたやんね

つっても知床のそこの漁港の観光会社なんて4件しか無いわけなんだから
都度確認でもたった4回確認に出るってだけの話なんやけどな
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 21:06:50.72ID:IOYLSIg+0
>>237
動かないアナログ時計でも1日に2回は正確な時刻を示すってのと同じようなもの。
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 21:45:06.10ID:kCBbXbCA0
小型船舶の免許制度緩和については、国会議員がずっと圧力をかけていた。
中村正三郎(故人)、石原伸晃,古屋圭吾などボンボンのマリンスポーツ
愛好家グループ。国交省がこいつらを凄く気にしていたところへ、20トンクラス
の販促を目論む外資系のボートメーカーがアメ大を通じて圧力を掛けた。
2000年代初頭の話。
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 21:59:38.41ID:CSjaJ4Ql0
となると、近日でた、以前の
空欄がありながらも、行われた定点連絡の時刻が埋まってるやつは

なんの交信で行われたものか?
衛星電話から携帯電話に変えたいと船舶(中間)検査で申請?してるんだから
それ以前は衛星電話じゃないとおかしいはず?
(いやおかしいんだけど違うんだよということはありそうな状況?)
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 22:33:08.95ID:kCBbXbCA0
>>347(続き)
アメ大職員がボートメーカーと一緒に国交省へ押しかけて来て
「こんな規制をやっている国はない」「大きいボートだろうが小さいボート
だろうが操縦は一緒だ」と捲し立てる。有効に反論できない役所も情けないが、
日本は独立国だろうか、と思った。
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 22:35:23.72ID:B/nIrt0t0
>>1
そもそも客を乗せる船で携帯電話が唯一の連絡手段てのはまずいんじゃない?
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 22:41:10.27ID:tmcly9k00
>>327
知床遊覧船
事故当時の足跡を辿れるコースをつくればコナン君は乗りそう
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 22:46:59.67ID:4f+R+Ytg0
不備ではなく、誤魔化しを探すようにしないとダメってことか
相当難しいぞ
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:28:58.27ID:oF1knYb+0
>>335
その2時のやつは最近のニュースでは触れられてないので、誤報だと思う
5/3ぐらいからの情報を総合すると、118の直後から連絡が取れなくなったと思われる

https://www.nishinippon.co.jp/uploads/image/1300390/middle_IP220424KAA000488000.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FRa2y1EaQAAsL2e.jpg

運行会社に連絡が入ったはずなのに、運行会社の説明資料では一切触れられてない
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:30:24.82ID:IOYLSIg+0
>>334
去年、2回の事故を起こしたときに検査だか監査だか指導だかのどれかが行われた。
その時に、運行管理者にその資格がない桂田社長がなっていることの指摘ができたはず。
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:31:48.50ID:NvD+9zx90
検査会社 ハンコ押すだけのお仕事
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:32:11.65ID:NvD+9zx90
全員手抜きで草
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:32:57.09ID:NvD+9zx90
結論 ど田舎の土人は全員ゴミ
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:35:20.45ID:6xLbTzB90
携帯がつながらなかったことが沈没の原因じゃないし
どっちにしろ繋がっても救けに行ける天候でも状況でも時間でもなかったわけで
社長は国も責任になってきたと喜ぶとこじゃない
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:38:29.50ID:EKN3TrFH0
学会員がきちんと国交大臣を吊し上げないとダメ
ダンマリ決め込む様じゃ組織ぐるみと言われても仕方ない
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:41:58.69ID:7/SXj4tf0
>>357
明らかに見て見ぬふりしてるよな
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:58:52.81ID:Ft2C7Ggj0
保険金殺人
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/07(土) 23:59:55.80ID:QM8VBmaS0
不備とかそんな軽い言い回しでいいのか
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 00:02:03.50ID:26iPZlmT0
天下り先だし
そもそも、役員は出勤してない説
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 01:23:25.30ID:Q3ivzLdx0
>>367
天下り=正解だが出勤してないことはないよ。皆船舶技官Oだから、事務屋より
糞真面目ではある。ただ独立採算制で一時のようなプレジャーブームも
終ったので経営が苦しく、みっちり検査をやることは難しいだろう。
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 01:33:35.02ID:AimFyUYr0
>>8
ドコモだけは辛うじて繋がるぞ。あと、そこら辺は北方領土に近いから、ロシアの携帯電話会社の方が繋がりやすいかもなw
因みに、ロシアの携帯電話会社を安く利用したいなら対応したプリペイドのシムを買えば良い。
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 01:35:44.40ID:AimFyUYr0
>>86
ドコモだけは辛うじて繋がる。あと、北方領土に近いからロシアの携帯電話会社の方が繋がりやすいかもなwで、ロシアの携帯電話会社を安く
利用したいな、対応したプリペイドのシムを買えば良い。
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 01:38:08.53ID:AimFyUYr0
>>370
スマートフォンは自分が持っているスマートフォンをシムフリーにしておけば良い。それに北方領土にあるロシアの携帯電話会社を
利用出来るプリペイドのシムを差せば良いだけだから。あと、周波数が合うかの調査も必要だがiPhoneなら調べなくても
大丈夫だろう。
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 01:41:46.46ID:AimFyUYr0
>>333
そこら辺は北方領土に近いから、ロシアの携帯電話会社の方が繋がりやすいかもな。で、それを安く利用したいなら、対応した
プリペイドのシムを買えば良い。
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 02:14:04.86ID:Q3ivzLdx0
ここは理事長が検査件数ばかり気にしているな。収入に直結するから増えた減った
と一喜一憂。不合格数とトレンドの方が大事と思うのだが。
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 02:25:52.41ID:wd7pIHhB0
国の代行機関がこれだもんな
もはや国中が腐り切ってる
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 05:55:43.74ID:zYXoBBah0
>>361
しかし、携帯が繋がらなかったことは、救助の障害にはなったと思うよ
仮に、衛星船舶電話が使えるなら、もっと早く救助開始できたかもしれない
早期に救助開始できていれば助けられた可能性はあると思うよ
海上保安庁のヘリが到着した時は、船は、沈んだ後だっだと思う
実際にヘリで救助可能な気象条件で、連絡や状況が海上保安庁に
伝わっていればもっと早く対応出来た可能性はあったと思う
だから、携帯が繋がらながなかったことは、救助が遅れた原因の
可能性はあると思う
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 06:05:49.78ID:zYXoBBah0
>>381
違うよ、僻地では携帯電話は繋がっても不安定だから
携帯電話ではダメだと思う、僻地は都会のように高密度に基地局が
配置されていない、だから携帯が繋がれば救助出来たと思わない
しかし衛星船舶電話だったら、静止衛星を使うので信頼性はたかい
衛星船舶電話は、ほぼ確実につながるから、救助が早く始められたと思う
ソコが携帯電話と衛星船舶電話の違いだよ
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 06:16:29.58ID:fs3/gAPn0
通信に無関心で繋がらない携帯で出港するのと、万全を規して出港するのとでは心構えが違い事故も起こらないわ
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 06:21:27.00ID:Z3+8Wp5A0
もし賄賂を貰って検査をスルーしたなら、収賄事件になるからな
検査官は全力で携帯電話のせいにしようとするだろう
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 06:21:53.01ID:JhkDTdxB0
いつもなら対策本部だの現地視察だの監督責任ガーって大騒ぎする野党の人たちがなぜかダンマリな点について
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 08:17:33.15ID:qNZOORRx0
>>371 帰りに事故ったからドコモは良かったが
行きは崖のそばに寄るせいか無理ぽいわ 同業者HPによれば。
ロシアの携帯とかわざわざいらんでしょ
漁船みたいに、船舶用の無線と衛星電話があれば連絡や万一の救助要請に支障はないのでは 
どっかの観光船がいってたが、複数手段をいつも確保してるって、無線は二台積んでるとか言ってた
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 09:22:27.28ID:gHS/1GWP0
どうせ天下りが理事になってる組織なんだろ
トップも下も仕事しないで金だけ取ってる
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 09:40:25.26ID:ByLNJhMm0
大手通信キャリアは人口カバー率ばかり宣伝するから、人が住まない過疎地はそもそも圏外であることが多いよね。
特に北海道は高速道路を走行中も頻繁に圏外になる。

NHKのラジオがユニバーサルサービスを維持するのが難しいのが北海道だと聞いたこともある。
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 09:51:16.32ID:IsmIh0Z20
>>390
まあ、知床半島辺りでロシアの携帯電話会社を試してみるは遊びになるがな。北方領土にあるロシアの携帯電話会社に対応した
プリペイドのシムを買えば安く済む。知床 ロシア 携帯、知床 ロシア ローミング、で検索するとロシアの携帯電話会社に
繋がった事を公開していた人達はいたし。
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:05:57.29ID:rfNNm39W0
>エリア外になっていても通じることがあると聞いている。
勝手な私見で責任逃れしようとしてんじゃNEEEEEEEEEE!
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:08:49.30ID:IsmIh0Z20
>>381
そりゃあ根本は、この会社の社長が酷い銭ゲバ、守銭奴なので荒れた海でも出ないと激しく怒鳴り付け、それでも拒否したら解雇、
瀬戸内海の穏やかな海用の船なのに知床の激しい海で稼働、人件費が安く済むで有能な熟練者は全員解雇、
船体に損傷が発生してもまともな修理はさせない、燃費が悪くなるでバラストと言う船体を安定させる
装置を外させたりと滅茶苦茶だったからな。
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:17:45.31ID:R2YfzIbE0
奥さんに電話かけた人の携帯なければ
ほんとうに終わっていたね

あの人の携帯で118したんだろ
あの人はきっとすごい人だったんだよ
会社の社長とかもしもの時の行動が常人とは違うと思う
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:22:54.05ID:uCyiqQlQ0
業務用の無線機を設置を義務化すればいいはなし
それをやってなかったことが驚き
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:24:21.10ID:rSbFOGYH0
創価大臣はいつ土下座すんの?
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:25:47.49ID:IsmIh0Z20
>>397
この糞社長の会社にも無線機はあったが、アンテナが壊れたのに修理をしてなかっただか、させなかっただかで
使用不能になっていたw
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:34:41.56ID:mxbUyYzH0
実際に使用出来た無線が業務に使用しては
いけないアマチュア無線機とか笑えるわな
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 10:39:25.97ID:qNZOORRx0
>>393 この会社の場合、社長側が船長の私物携帯で済まそうとしていた感じなので
ロシアのやつにしろとかなら嫌がらせレベルだけどな
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:19:11.45ID:IsmIh0Z20
>>354
そこら辺は北方領土に近いから、ロシアの携帯電話会社の方が使えるかもなwそれを安く使いたいなら、
それに対応したプリペイドのシムを買えば良い。
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:23:04.14ID:IsmIh0Z20
>>374
かなり過去に起きたヒューザー、姉歯やらの耐震偽装事件を想起させるな。規制緩和だかで耐震検査が民間でも出来る様になった。
しかし、その偽装事件での検査をした会社は利益を得る為に検査を甘くだか適当にしていたとか。
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:42:20.32ID:ecX3JzUn0
>>326
水深やそこに行く経路の発着のしやすさとか考えないとろくな事にならん。
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:43:08.37ID:IsmIh0Z20
>>406
今回の事件は酷い銭ゲバ、守銭奴の男によって起こされた出来事だがな。死者は出てないがミートホープによる食肉偽装事件、焼肉酒家えびすでの食中毒事件、
複数の夜行バスの事業者による悲惨な事故での観光遊覧船版だ。
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:43:29.40ID:ecX3JzUn0
>>324
試験とかあるわけじゃない。
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:54:36.91ID:IsmIh0Z20
>>410
豊田船長はauを使っていた。で、雇い主の銭ゲバ、守銭奴の糞社長は金を使いたくないから知床半島辺りで辛うじて繋がる
ドコモの携帯電話は支給しない、衛星電話は修理中だかで無い、会社にある船舶用の無線のアンテナは壊れているのに
修理をしないで放置していたから使用不可だった等が重なり、今回の悲劇が起きた。
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:08:10.93ID:5LFp6Znp0
無線のアンテナはその日に修理を依頼してたとかはじめの頃桂田が言ってたけど、
修理屋が拒否したとかいう話もあってさ、
銭ゲバの話とあわせると、修理だけさせて支払いしないとかが常態化してたんじゃないの?
あらゆる部分で
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:10:20.70ID:o7I77ohb0
>>357
事故おこさんと監査ないんか!!!  ぬるい業界やのおおおお
なんか製造業だけに厳しすぎんか??  金融とかIT系はもっと厳しいらしいけど
こいつらにもISO地獄みせたれや  
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:18:30.98ID:IsmIh0Z20
>>412
銭ゲバ、守銭奴の糞なら修理に幾ら掛かるか聞くだろうな。で、高いや安く出来ないで修理の依頼を中止をしたはず。
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:52:29.74ID:uCyiqQlQ0
観光船は乗らない方がいい
あの事件を受けてキャンセルが相次いでいるというニュースを見て「アホwwwwww」なんて草はやしてたが、
こういった船の検査がいかに杜撰(衛星電話、ケータイ、スマホでおっけー!)であるかを知って考えを改めた
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:39:40.05ID:T4jqIKgV0
ってかさあ、その会社の事務所の写真写ってるやつみるとさ
(例えば日経サイト4/27)
アンテナがおれてるかついてないっぽいけど、基台っぽいのと
ケーブルが壁面に見えるやつが2つ、
んで剃るとは別に少し右に傾いてるけどGPアンテナが
伸びてると見えるんだけどあれは何?
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:41:36.36ID:IsmIh0Z20
>>416
auは知床辺りでの基地局の設置が凄く大変と思わせる事を公開していたな。地獄の寒さ、暴風、莫大な雪、
熊の出没で危険だのを。
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:42:03.66ID:Es/dlZta0
皆んなで責任取るべき事件
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:43:33.07ID:Es/dlZta0
社長だけを悪者に仕立て上げてては
同じ事が繰り返されるだけ
こんな馬鹿げた商売は御法度に
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:48:14.38ID:IsmIh0Z20
>>415
確かにな。通じもしない携帯電話会社なのに、実際に通じるかの確認もしてなかったし。国の検査がこんな適当かつ
嘘でも強力な罰則がないなら、観光船なんか乗らない方が賢い。
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:50:56.77ID:IsmIh0Z20
>>420
社長が酷い銭ゲバ、守銭奴なのが悪の第一だが。そして、次は国の検査だな。通じもしない携帯電話会社なのに、実際に通じるかの
確認もしないで許可をしていたのだし。
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:53:51.43ID:L1j05Jc00
>>117
房総も途切れるんよな、JR乗ってると(・∀・)
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:57:20.85ID:gXs0qylH0
国家ぐるみの不手際だと見て問題なさそうですね
さて国交省からは誰がスケープゴートになるのかな?当時関わった連中は全員懲戒免職は普通だとして、まぁ国交大臣も入れ替えたが良さそうだ
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:02:27.93ID:XWr43yhl0
船舶安全法
第四条 船舶ハ国土交通省令ノ定ムル所ニ依リ其ノ航行スル水域ニ応ジ電波法(昭和二十五年法律第百三十一号)
ニ依ル無線電信又ハ無線電話ニシテ船舶ノ堪航性及人命ノ安全ニ関シ陸上トノ間
ニ於テ相互ニ行フ無線通信ニ使用シ得ルモノ(以下無線電信等ト称ス)ヲ施設スルコトヲ要ス
但シ航海ノ目的其ノ他ノ事情ニ依リ国土交通大臣ニ於テ已ムコトヲ得ズ又ハ必要ナシト認ムルトキハ此ノ限ニ在ラズ

0427ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:04:48.26ID:XWr43yhl0
A 前項ノ規定ハ第二条第二項ニ掲グル船舶其ノ他無線電信等
ノ施設ヲ要セザルモノトシテ国土交通省令ヲ以テ
定ムル船舶ニハ之ヲ適用セズ
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:13:40.70ID:XWr43yhl0
船舶安全法施行規則
(無線電信等の施設の免除)
第四条 法第四条第一項ただし書の規定により無線電信等を施設することを要しない船舶は、次の各号の一に該当する船舶であつて管海官庁が許可したものとする。
臨時に短期間法第四条第一項の規定の適用を受けることとなる船舶
六 無線電信等に代わる有効な通信設備を有する船舶

0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:15:22.81ID:IsmIh0Z20
>>109
楽天モバイルは基地局を設置するより、知床半島辺りにも電波が届く北方領土にあるロシアの携帯電話会社とローミングの契約を
した方が安く済むだろ。他には、それらの携帯電話会社を利用出来るプリペイドのシムを販売するとかもある。
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:29:02.72ID:+NT9oSd50
楽天モバイルの通信エリアみると知床半島真っ白だった、パートナー回線もないやん、行かないから良いけど。
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:32:08.42ID:uCyiqQlQ0
>>424
いやいや、船だよ?
荒天のなか操舵不能に陥って沖に流されたらつかえないんだよ?
そんなことを想定をしていなかったことが恐ろしいわけで、沿岸に基地局設置するとかキャリアからの証明とかそういう話しではない

もっとも今回の場合は船長もギリギリまで通報(救助要請)をしなかったようだから、無線機が乗っていたとしても助からなかっただろうけど
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:38:24.01ID:IsmIh0Z20
>>431
救助要請をしようにも社長が酷い銭ゲバ、守銭奴だったので衛星電話の支給は無し、本社にある船舶用の無線機の
アンテナは壊れたままで使用不可、知床半島辺りでも辛うじて繋がるドコモの携帯電話の支給が無しと、絶望だったし。
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:43:11.49ID:XWr43yhl0
携帯電話も電波法に入ってるだろうから
直接無線電話のうちにはいるっていう立て付けなのか
別の立て付けなのかわかんない
というより、そもそもこの読み取りでいいのかもわかんないや
わかるえらいひといたら、規定に沿って解説してほしい
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:17:29.48ID:XWr43yhl0
昭和八年法律第十一号
船舶安全法

S8
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:19:37.27ID:LyD+g7HH0
ただの天下り機関だろ?
偉いさんが役人OBで騒ぐと国交省まで危ないから話がスムーズ
他の事案なら裁判までして責任はないとゴネるくせにな
どうなるにせよ税金の無駄だ
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:27:38.35ID:OrPea4FL0
>>431
船長は乗客の携帯を借りて通報した。
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:40:17.94ID:bWxI7cnh0
外圧で4t制限がなくなってから、無茶な船長増えたからな。
ちなみに実技免除のボート教室は、落水救助やロープワークが出来なくても、卒業できるレベル。学科は合格率9割くらいだったかな。
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:51:57.64ID:qNZOORRx0
>>432 折れたのは、船舶用でなくアマチュア無線機だった可能性がある だって船側の無線は生きているといっても
交信した同業者が、自分の所のアマチュア無線をつけて呼びかけたと言ってるから。
本来なら船に限らず、業務に使うのは違法なもの
海保にも繋がらない クマが今日いたいないとかの情報交換のためにアマ無線だけもっといて
検査のときはしれっと外していたのかもしれない
船舶用無線なら、SOSボタンは長押し1発とかだそうだが、アマ無線はそういうのはない
緊急事態に使うのはokとはいえ、海保に直接繋がる事はないそうで
同業者との会話だけしたんでないかと?
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:22:54.72ID:f53G8iI00
>>1
>エリア外になっていても通じることがあると聞いている。
再説明を求めたいと思ったら、おかしいですか?
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:25:05.74ID:NIgOuJPr0
>>433
運航会社は非常時に船舶無線、携帯電話、または衛星電話で連絡ができればよい。

知床半島は大部分が携帯電話のエリア外なので、カズワンは本来は衛星電話を通信手段として申請していた。
その衛星電話が故障していたので、検査時に通信手段を衛星電話から携帯電話に変更することを申し出ていた。

規則では「携帯電話については当該携帯電話のサービスエリア案内図を参考にすること」となっているが、
エリア外になっていても通じることもあるから、船の所有者がつながることを証明すれば、
それも認めていたということのようだ。
実際には、豊田船長の「通話可能」という返事などを、うのみにして変更を認めている。

カズワンには無線も積んでいたが、それはアマチュア無線で、業務に関連する使用は認められていないし、
運行会社のアンテナが破損していたために、会社とは交信できない状態だった。
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:31:14.86ID:qeV2E22/0
>>296
あ、関連の宿泊施設の従業員が備品が壊れたと相談すると
「それナンボ?接着剤でくっつけといて」と社長に言われて
それじゃあんまりだからと、似たような物100均で自腹で揃えたって証言してた
茶碗かなんかだと思うが
船でもバイトにそんな風に命じてたかも
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:33:11.63ID:F/7Rxq3y0
マジレスすると
無線が完全に使えていたとしても
結果は同じだけどねw
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:52:14.51ID:Q3ivzLdx0
この団体は、検査件数と手数料収入金額の増減ばかり気にしている。
機関紙を見ても冒頭からこの話。今回みたいに足元をすくわれるのは当然だ。
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:44:26.89ID:1O84S6u30
なぜですか?
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:46:34.46ID:1O84S6u30
おっと、
>>447>>445宛ね
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:53:03.68ID:1O84S6u30
海保はアマチュア無線は用意がないんだっけ?
(業務用じゃないんだからそれはまあいいのかもしれんけど)
それ以外は、何を積んでるんだろう。国際VHFは
それ用のchあるくらいだから当然としてそれ以外は何を?
業務用無線っても周波数帯やら何やら色々あるんでしょう?
他社さんでは何を積んでるのかとか国際VHFも積んでるとかあるのかな
3の方には実際なにが積まれていたのかも焦点だとは思うんだけど
報道来ないみたいだし
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:58:32.87ID:PNPThpWu0
水温的に普通に落水して助かるものなのかい?
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:59:27.14ID:nfCmoIBN0
圏内だったら助かったの?
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:08:58.51ID:1O84S6u30
>>452
ふねとかヘリとかに具体的に何を積んでるのか、
特にヘリは積める機材に限界あるだろうしねえ
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:14:49.10ID:8eYgxmBh0
常識的に考えて、自分の命の危険もあるのに、通信機で虚偽の申告するなんて有り得んだろ。
甘いのはその通りだけど、普通は虚偽申告する命知らずなんかいる訳ねえよ。
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:14:54.42ID:DLs7juIh0
携帯電話がエリア外で通じるなら船舶無線は要らんな。
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:28:19.12ID:hqWiaTFN0
吹いてるよー社長に今追い風吹いてるよー
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:45:32.34ID:ZAZkOK090
>>451
この会社の糞社長は酷い銭ゲバ、守銭奴だったから助かる確率は非常に低い。人件費が安く済み荒れた海でも反抗せずに
出るで未熟な従業員しかいなかった、船は瀬戸内海の穏やかな海用なのに激しい知床沖で運用、船体が損傷してもまともな修理はさせない、
燃費が悪くなるでバラストと言う船を安定させる装置を外すやらをしていたから。
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:06:04.44ID:zYXoBBah0
>>451
僻地では携帯は圏内でも必ずつながる信頼性はないと思うよ
コレは個人の考えだけど
携帯電話っていうのは基地局がないと通信できないけど、基地局って言うのは
都会では高密度に配置されているけど僻地では基地局が少ない、
例えば都会では町中では一台のスマホや携帯電話は複数の基地局のカバーがある
だからひとつの基地局が受信できなくても別の方向の基地局から電波を受けて
通信が継続できる、だから都会では携帯の通信は安定している、
これをハンドオーバーと言うけど、僻地では基地局が少なく一方向からしか
電波が受けられなかったりする、その場合、電波の陰になっていると通信が
出来ない、通信が不安定になることもある、他にカバーする基地局がなければ
別の方向にハンドオーバーできないからね。
しかし、船に取り付ける衛星船舶電話は静止衛星を使うから通話が安定
している、信頼性は高い、だから、仮に衛星船舶電話だったら海保や救難機関
に遭難状態をすぐ連絡出来たのじゃないかと考えることも出来る、コレは仮にそうだったらという
考え、想定だけどね

コレは個人の考えだけど
もし仮に、直ぐに海保に遭難状態を伝えたと仮定した場合 
帯広空港に道警のヘリがあるけど、仮に道警が覚知、即出動出来たとしたら
帯広空港から知床岬まで約1時間から1時間30分、現場で救命ボートを
船にホイストで吊り下げて渡して救助作業に30分 現場から中標津空港
まで30分で 合計2時間から2時間30分だね、中標津で給油すれば
30分で現場に戻れる、救助中も現場情報をヘリから無線で通報できるから
仮に釧路の海上保安庁のヘリが出れないなら、帯広が使えれば状況が変わった
のかが、今後の救助の改善策になると思う
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:15:49.51ID:Ze0L2FRa0
予算がなければね正しいこともできない
法律守るのが前提
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:20:53.73ID:5QfRAgHO0
> エリア外になっていても通じることがあると聞いている。

ウチの地元にも状況によって入ったり入らなかったりって所あるけど
こう言う場所でそんな不確実な電波状況を黙認するのはダメなんじゃないの?
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:22:13.20ID:P7PjhXvY0
自己申告で性善主義で受けとるからな。
まさか、圏外なのに通話できるなんて申請する命知らずがいるとは思わないのが役所
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:22:46.86ID:2m7frV/f0
>エリア外になっていても通じることがあると聞いている。

通じることがあるじゃねえだろ
通じることがあろうがサポートしてないエリア外を船の連絡手段に認めるのがおかしいだろアホか
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:34:44.66ID:fs3/gAPn0
>>445
助かっていたぞ、それ以前にい事故にならないヨ
無線に関心が無く検査官にも適当に答え天気図も見ないなんて必然的に事故になるわ。心構えの問題。
通信を3系統チェックして天気予報を調べ同業者のアドバイスを受け入れ社長にも毅然とした意見を言える船長なら事故にはならないだろう。
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:12:30.32ID:uCyiqQlQ0
>>466
俺は無線必須の立場だけど今回のは助からなかったんじゃない
船長はギリギリまで通報しなかったみたいだしさ

無線を必須にする前提で対策を講じるなら分かるけど
従来通り衛星携帯電話、公衆回線網の携帯電話いずれかのみで認可をだすなら
海水温だの救命ボートなんて議論はいみないわ

救命ボートを用意するときに携帯を落っことしたらどうすんの
携帯持ってる人間が通報する前に海に落ちたらどうすんの
ってことを全然かんがえてないってことだからな
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:32:46.01ID:NIgOuJPr0
>>454
海や船のことをまったく知らず利益しか眼中にない社長と、その社長に雇われた
素人船長だから、その常識がなかった。

安全性を無視して虚偽申請する非常識な人間がいることを見抜けず、
虚偽申請を疑いもせずに受け入れてしまった検査機構の責任も大きいな。
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:36:21.88ID:zPrQcdeY0
>>453
陸上の基地等から伝言するんじゃないかな
業務用の無線でも航空機とかは
距離によっては通信できないから
他の機が管制塔に伝言するみたいですね
メーデーを視聴した受け売りですが
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:41:11.08ID:DgZ2j+IF0
>>467
一般に、衛星船舶電話って言うのは、船舶に固定されているものだよ
衛星携帯電話ってイリジウムが一般的だけど、イリジウムは、周回して
いる衛星だから衛星の軌道に通話の安定度が左右される
船に固定する衛星船舶電話は静止衛星だから位置が変わらない
だから通話が安定してる、それぞれちがいがある
んで、船に固定されている衛星船舶電話だったら落ようがないと思うよ
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:41:11.72ID:DgZ2j+IF0
>>467
一般に、衛星船舶電話って言うのは、船舶に固定されているものだよ
衛星携帯電話ってイリジウムが一般的だけど、イリジウムは、周回して
いる衛星だから衛星の軌道に通話の安定度が左右される
船に固定する衛星船舶電話は静止衛星だから位置が変わらない
だから通話が安定してる、それぞれちがいがある
んで、船に固定されている衛星船舶電話だったら落ようがないと思うよ
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:43:03.68ID:DgZ2j+IF0
なぜか連投になってた、ゴメン
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:48:09.30ID:EpmxJaYA0
船関係の色んな許可が甘いことが問題であってこんなの氷山の一角だろ。
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:55:09.65ID:LBLVC/680
検査が甘いのが問題じゃないだろ
日本ってホント明後日の方向で議論するのが好きだよな
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 23:15:18.39ID:NIgOuJPr0
>>458
「スイスチーズモデル」というのがあって、どれか一つが機能していれば
事故を防げたはずの複数のチェックポイントすべてが抜け落ちていたときに
重大な事故が起こる。

今回、船が沈んだ原因はまだわかっていないが、かりに以前から船首に亀裂が入っていて
大荒れの海で亀裂が拡大して浸水して沈没したと仮定すると、
内海用の中古船を外洋で使っていなかったら、亀裂をきちんと修理していたら、
「午後から荒天になる」と予報が出ている中で出港しなかったら
事故にはならなかっただろう。

通信手段があることも大事だが、今回は通信手段が生きていても乗客・乗員は助からなかっただろう。
ライフジャケットを着けていても、水温3℃の海では15分くらいが限度だということだ。

他の航行会社は、複数の船で時間をずらして出航していたということだ。
その場合は、何かトラブルで航行できなくなっても、近くの船が助けにいけるが、
波高3mの荒天では、たとえ通信縦断が生きていても、助けにいける船はない。
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 23:20:00.73ID:Q3ivzLdx0
JCIは合格率を公表すべき。100%合格とかだったらさすがにおかしい、となる。
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 00:17:50.02ID:OhfEIgqT0
>>476
コレは個人の考えで、仮にそうであったならという考えだけど
エラーチェインの連鎖、それぞれのエラーが連鎖してエラーチェインを
途中で断ち切る判断がなかったことはそうなんだけど、ココで議論しているのは
通信が適切に出来ていれば、助かる可能性があったかどうかと言う問題
船内では、いつ浸水に気づいて、遭難状態をいつ判断して、いつ通報したのか
通報時間から逆算して、そのときに使えるヘリコプターは何処から出発して
いつ着くのかと言うことが問題だと思う、エラーチェインの一番末端の部分
調べてみると道警の航空基地は知床から最短で帯広、海保は釧路、救難機関
とは違うけどドクターヘリも釧路に配備されてる、自衛隊のヘリの配置は
調べていないけど、それぞれ縦割りで組織が違うけど、緊急時の情報共有と
配分とか課題はあると思う
>>458で書いたけど帯広の道警のヘリが知床岬までで1時間から1時間半
ぐらいかと思うよ、釧路からなら1時間未満で
到着できるかもしれない、気象条件にもよるけど、しかし、救助するための
縦割りじゃない救難組織間の情報共有や
シュミレーションは大事だと思う
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 01:36:58.88ID:eHCfLH+90
どうせJCI(日本小型船舶検査機構)なんてのは国交省の下衆役人どもの天下り先じゃねーの?
国交省だって今回の事故に少しは責任があるだろ。
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 04:58:59.63ID:vXfIgMRk0
>>475
根本の原因は今の社長が酷い銭ゲバ、守銭奴の糞だったな。あと、検査機関は社長だか船長が申告した携帯電話が本当に現場でも
通じるかの確認をしなかったのも問題だぞ。
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 10:33:22.07ID:I/bhCO6o0
この手の検査ってチェックシートベースで実施するんでしょ
まさか通信設備に異常なしとかチェックしてないよね
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 11:19:43.60ID:V7ZWJICe0
>>485
実際に運行しながら全てをチェックする訳じゃないので
「本来であれば圏外である事を見落とした」って凡ミスの話
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 12:47:51.37ID:CXX5ljEl0
>>486
国に代わり、船体の検査を行うJCI=日本小型船舶検査機構が定めた規則では
「携帯電話については当該携帯電話のサービスエリア案内図を参考にすること」
と記載されているが、KAZU1を担当した検査員は、豊田船長の「通話可能」
という返事などを、うのみにして変更を認めている。
そもそも、auのサービスエリアマップも確認していなかったんじゃないかと思う。
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 12:53:39.39ID:SV+N5BXn0
国土交通省も検査機構も海上保安庁もアカンな
海保は「キレイな写真が撮れました」と嬉しそうに記者会見
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 17:26:48.54ID:/7c40odJ0
>>1
>日本小型船舶検査機構の札幌支部長の発言
「検査は船舶安全法に基づき適正に行われたと認識している。
 エリア外になっていても通じることがあると聞いている

エリア外になっていても通じることもある?通じることもある?
つまり奇跡的に通じることはあるけど肝心なときには通じない
まさかの時に通じなくてもOK と言う認識なのかこの検査機構は

まあ引き上げ費用のかなりの部分をこの機構にも負担して貰いましょう
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 21:29:23.85ID:5PgLk57B0
航行を認められている区域内のどこからでも繋がらなきゃいけないのに、この支部長、ナニヲ言っとんのやろ。
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 21:55:50.95ID:ynpQA98k0
>>491
検査機関がエリア図によってOKと判定したなら責任は通信キャリアサイドにあるが、
こういう発言をすると、合格とした責任は自分たちに掛かって来る。愚かしいな。
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 21:58:52.29ID:39/ju9or0
オフシーズンにKDDのW-CDMAが停波した
下手すると船長それすらも気づいてなさそう
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 22:08:30.28ID:39/ju9or0
>>452 おそらく聴取だけだと思うよ
各海上保安部にアマチュアのクラブ局があるとか、そういう都合の良い話はない。
海保は私有車のナンバー変更みたいな国交省つながりで押し切れるような部分はルーズだが、こと無線となると総務省の検査を受ける立場
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 22:23:49.65ID:39/ju9or0
KDDは、全てのパッチアンテナを楽天に提供してない。楽天は協定したエリアなら全アンテナが利用できると信じてる   フリ
海に向いたパッチは特に出し惜しみが激しい。
仮にに楽天契約だったらさらに悪条件
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 22:25:59.90ID:R814QWKT0
社長唯一の逃げ所だな
これをうまく使える弁護士雇わな
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 22:38:07.21ID:39/ju9or0
>>453 色々と知識が古いなあ ハンドオーバーとかアナログ時代から一世代デジタルTDMAの概念。
帯広空港のEC135でそんな簡単に知床の先まで飛べない。242号国道を目視しながら北見市に出て、女満別で給油&トイレだ。
いずれにしても網走の巡視船でかっ飛ばせば2時間で着くのに海保は何やってたんだって話だが、これメディアに触れさせるかどうか
海ザル百本分くらいのネガティブキャンペーンだ
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 23:12:25.16ID:51sDcG8V0
「衛星電話以外認めない」で良いだろ。

というか衛星電話+携帯電話+船舶無線の3ライン確保を必須にしろ。
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 23:21:20.99ID:ynpQA98k0
>>479
ここの体質には疑問がある。機関誌を見ると、理事長がいつも検査件数と手数料収入
ばかり気にしている。検査の質がおざなりになる危険があると、前から危惧していた。
果たせるかな、だ。
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 08:44:50.97ID:nU+LBN3s0
>>499 土曜の午後だし それなりの人数集めるには、海保も非番の者まで集めたりしないといけないんじゃ
燃料満タンにしたり。しかも知床岬近くの現地まで2時間かかるなら、結局船自体は沈んで結構たってる
エリア的に、万一のときは、海保に救助してもらう計画自体に無理があるな 到着までに、低体温症で意識失って死ぬとか
高波にもまれ、水を飲みまくり溺死とかになってしまう。
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:24:14.70ID:u08SzL5f0
JCIという天下り組織も大概やな
公務員の天下り組織は押し並べて
ロクなモンじゃねえな
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:28:44.57ID:u08SzL5f0
>>502
今回の重大事故を受けて携帯電話の使用は
認めない方向になるそうだ
あたりまえだわな、海上なんて携帯はあてに
ならんわ
ましてや客席の業務用の通信手段なのに
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:31:52.97ID:u08SzL5f0
>>502
今回の重大事故を受けて携帯電話の使用は
認めない方向になるそうだ
あたりまえだわな、海上は携帯なんてあてに
ならんわ
ましてやクルーズ船の重要な業務用の通信手段
なのに
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:34:47.56ID:zougAQ330
船体の修復跡とかも見てないんだろうな、この天下り先。
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:37:16.13ID:J3MlYqOQ0
>>7
衛星船舶が圏外ってアンテナに遮蔽物があるか故障した時くらいだろうよ
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:40:21.84ID:J3MlYqOQ0
>>8
エリアマップではドコモだけは沖に出れば繋がる事になってる
半島の突端以外は
ただし岸に近いところはほぼ全域で圏外
auとソフトバンクはほぼ全域で圏外
衛星船舶しか用をなさないね
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:45:44.06ID:DSIsYJur0
>>502
その考えが当たり前
救命ボートとか海水温とかどうでもいい
まず早急に衛星だろうが公衆回線だろうが携帯は認めるべきじゃない
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:46:00.29ID:J3MlYqOQ0
>>109
国立公園内で電気も道もないけど楽天なら基地局建設できるんだ?
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:49:33.48ID:AwvMCkmR0
ドコモじゃないと繋がらないんだっけ?
犬とアウ涙目w
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:53:13.96ID:J3MlYqOQ0
>>126
本来ならアマチュア無線ではダメなんだよ
でも無線局の開局や海上特殊無線技士の免許の必要性やらでそうなってるんだろ
でもさ無線だけじゃなくレーダーも必須だろうからどの道海上特殊無線技士は必要なはず
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 19:55:43.94ID:J3MlYqOQ0
>>187
それは事務所のアマチュア無線のアンテナ
衛星船舶のアンテナはドーム状で棒状じゃないよ
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 20:12:42.28ID:J3MlYqOQ0
>>222
KAZU1の衛星電話が故障してたとか社長は言ってるけど実際は今シーズン契約してなかったんだろ?
それが証拠にKAZU3にも衛星電話は今シーズンほぼ未契約で付けてなかった
そもそもリースであろう電話機が故障してるのに交換させない理由がない
通信機だし取り外して修理云々じゃなく交換が普通でしょ?
しかも高い利用料払ってて修理待ちとか有り得ない
船長の私物携帯に通信手段の登録変更させてコストカットしようとしただけでしょ?
故障云々は記者会見時の言い訳だと思うよ
マスコミも証拠がないから社長の言い分のまま報じてるだけな気がする
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 21:24:19.94ID:u08SzL5f0
>>508
サルベージ船の潜水ロボットも何故か
左舷側の撮影しかしてないし、修復跡の
あった船首右舷側の映像がない
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 21:24:49.51ID:0Ou1dkyh0
検査が足りないんじゃない
アタマが足りないんだよ
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 22:11:50.96ID:er/AKDvW0
>>499
コレは個人的な考えだけど
4GのLTEの時代でもハンドオーバーって言う概念はあるよ
4Gのスマホでも、複数の基地局の電波を受けているけど
その基地局の電波が弱くなったら。別の基地局にハンド
オーバーする、コレは一時期3GのCDMAなどで複数の電波
を同時受信って宣伝文句だったけど、CDMAやW−CDMA
もハンドオーバーと言う概念はあるよ
んで、都会では基地局が多いからスマホや携帯は通信が安定して
いる、しかし、過疎地では基地局が少ないからハンドオーバー
できないのでスマホや携帯の通信は不安定
衛星船舶電波は静止衛星を使うので通信は安定している

んで、EC135だと、航続時間が2時間だから余裕で
知床岬までは行けるよ、最近のヘリはGPSを計器に
統合してるから、遭難してる船の座標を打ち込むだけで
直線的に飛行できる、仮の計算だけど時速250キロで160キロの
距離を飛べば45分以内に到着できるよ、現場上空30分で
ホバリングで救命ボートを渡して、知床の近辺のドクター
ヘリのランデブーポイント(あらかじめ設定されている
着陸場)に着陸して、後から車両で燃料を運べばいい
 
道警の帯広からのヘリでも同じ、計算では知床岬まで
約1時間から1時間30分ぐらいだね
道警はホイスト付きだから、救命ボートを吊り下げで
渡せた可能性はある
 
仮にだけと遭難の連絡が海保に直ぐに入って、状況が伝わって、
救命ボートが必要となり、縦割りでなく最短時間の
救難機関に救助要請が割り振られていたらと
思ったよ
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 02:40:26.51ID:0rjA+j+i0
>>526
そんな伏せ字にしないではっきりと「殺した」とかけばいいじゃないか
おれは検査員だけが悪いとは思ってないが
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 03:10:53.21ID:5dBbwXC00
通信できなきゃいざというとき自分の命が危険に晒されるんだから、
検査する側もまさか嘘ついて自分の命を危険に晒す奴がいるとは思わないよな。
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 07:05:18.62ID:e2vuc1s70
>>519
携帯電話は船長の私物だったみたいよ。


>出港前、豊田徳幸船長が、通信手段を不安視していたといいます。
> 知床遊覧船の元従業員:「自分はauだから、出港するときに『甲板員がdocomoだといいな』とい>う感じで。(auは)ほとんどつながらない、知床の海上はね」

航路の大半で携帯電話は"圏外"…船長の携帯も繋がらず 船舶検査の実態 元従業員が証言 知床観光船沈没
https://www.fnn.jp/articles/-/355310
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 07:16:57.84ID:e2vuc1s70
>>530
JCIは船舶検査の際、携帯電話を通信設備とする船について、航路の一部が通信事業者のエリアマップから外れていても、事業者が通じると申告した場合は変更を認めると内規で定めていた。

これまでは、事業者が「通じる」と答えればそのまま認めていたので、国交省は携帯電話を通信設備としている小型旅客船400隻をあわてて臨時検査するそうだw
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 10:13:21.08ID:JfmcGMZ40
厳冬期の海では救命胴衣では死亡することが判っているのに
ゴムボートなどの設備を義務付けなかった国の責任は重大。
無能役人は即刻首にしろ。
新しい法律を2週間以内に施行しろ。
法律に対応できない業者は運行禁止。
素人のオレだってこれくらい出来るのに
お役人様は無能ですか。
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 12:25:35.71ID:1BURapzS0
お役人が頼りにならなければ、保険会社に目を光らせてもらうしかないか。
事故や指導・監査などは保険会社に連絡を義務付けることとし、
保険料は事故や指導監査内容で上昇。
同業他社からの保険会社への通報大歓迎にしておけば、
真面目にやってる業者の保険料は引き下げできる。
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 12:31:46.18ID:0rjA+j+i0
>>535
保険会社も下請けの代理店任せでしょ
期待なんかできないよ金玉
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