X



アマゾンで購入の中国製バッテリー出火 責任の所在は ★2 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★垢版2022/05/08(日) 11:54:41.31ID:VK8PEYzz9
インターネット上で商取引の場を提供するデジタルプラットフォーム(DPF)事業者は、商品のトラブルにどこまで責任を負うべきか-。ネット通販大手「アマゾン」で購入した中国製バッテリーから出火し自宅が火事になった男性が、消費者保護を怠ったとしてアマゾンに対し損害賠償を求める訴訟を起こした。東京地裁は請求を退けたが、納得のいかない男性は控訴。アマゾンを相手取った同種訴訟では米国で消費者側の勝訴が相次いでおり、現行法の見直しを含めた議論を求める声も上がる。

交渉に限界
宇都宮市の男性会社員(35)は平成28年6月、アマゾンのサイトを通じて中国メーカーの充電式モバイルバッテリーを購入。約1年5カ月後の29年11月、自宅マンションのリビングで充電中のバッテリーが突然発火した。家族は全員避難し無事だったが、リビングは大きく焼損。家財道具も被害を受け、損害額は1千万円超に上った。

その後の消防の調査で、出火原因はバッテリー内部の絶縁体の劣化によるショートと判定された。加入していた火災保険で補償されたのは約730万円。男性はアマゾンの問い合わせフォームを通じメーカーに連絡を取ったが、メーカー側は電話での対応に応じず、日本の法律には規定のない「家財損壊証明書」の提出を要求してきたという。

被害弁済は一向に進まず、男性はアマゾンに交渉の仲介などを依頼したが、拒否された。個人での交渉に限界を感じた男性は、複数の弁護士に依頼し中国国内での訴訟も検討したが、訴訟費用だけで数百万円ほどかかることが分かり、断念した。

結局、メーカー側は「見舞金」として弁護士費用の相当額を支払ってきたが、「直接の製造業者は別」などとして、火災の責任自体は認めなかったという。

コストを転嫁
一連の対応でアマゾンに不信感を持った男性は令和2年10月、アマゾンジャパン(東京)に30万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴。アマゾンには利用契約に基づき出店者や商品を審査する義務や、消費者が不測の損害を受けた際の補償制度を構築する義務があった、などと主張した。

だが、今年4月15日の地裁判決は「原告はアマゾンの問い合わせフォームを利用してメーカーと連絡を取り、和解を成立させることができた」と指摘。アマゾンによる商品の審査については、義務とまではいえないとして、請求を棄却した。

「アマゾンは取引で利益を上げている。消費者を守る義務とまでは言わないが、困ったときに積極的に対応する仕組みがあってほしい」。判決後の記者会見で、男性はこう訴えた。

ほぼ独力で行ったメーカーとの和解が、裁判の中でアマゾン側に有利に評価された点については「消費者にリスクコストを転嫁している」と不満をあらわにし、控訴を決めた。

米国で相次ぐ勝訴
一方、アマゾンで購入した欠陥商品のトラブルをめぐる同種訴訟は、米国では消費者側が勝訴する判決が相次いでいる。その背景にあるのは「製造物責任」に対する日米の考え方の違いだ。

製造物責任法(PL法)に詳しい久留米大法学部の朝見行弘教授によると、日本では製造業者のみが責任を負うのに対し、米国では製造業者を含めた販売業者が負うとされ、アマゾンのようなDPF事業者も、販売を仲介する「流通の直接的な環」と評価されるようになったという。(以下略)

産経新聞 2022/5/8 07:00
https://www.sankei.com/article/20220508-WXMOX63FRFIC7NGNFRHKH6LSRM/
★1 2022/05/08(日) 09:32:44.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651969964/
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:56:56.54ID:3R3uJZgI0
数年前から安い中華バッテリーは出火する可能性が高いことで有名なのに、買って被害者面するのはよくないよ
パナソニックのバッテリが出火するのとでは訳が全然違う
安物買いの銭失いだわ
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:57:04.69ID:VfAbtBX70
Amazonにも責任負わせろ
そうすれば取り扱わなくなるだろ(´・ω・`)
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:57:19.17ID:1g7I9trt0
尼は開封済みを平気で送ってるくるし食品もパッケージが破れて中身出てるやつを送ってくる害悪企業だよ
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:57:19.79ID:ENGbrhxY0
アマで中華バッテリーを…
自己責任としか
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:57:23.25ID:DKsszcp40
マッサージグッズとか安易にリチウムイオンバッテリー積んでるのも恐いよね
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:58:12.37ID:fIsi4bTf0
高いダサい使いにくい日本製は誰も買わないよ
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 11:59:15.27ID:B5NlrJL20
Amazon家電、特にバッテリーと暖房器具がやばいともっと周知してくんないかな
購入者が出火により焼け死ぬのはどうでもいいが、火が周囲に広がって本当に危険で迷惑
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:00:52.74ID:1GmOGFNN0
令和最新版

いい商品とても
あなたのよくする生活!
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:00:59.78ID:pGTSRkNb0
支那製品ポチるのは、
ボタン押した時点で免責同意したものとみなされるからな。
それくらいの事は知った上で買ってるんだろ
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:02:22.71ID:kddIW4If0
オーキーなのかよ。それなりにでかい中国の有名な会社で比較的信頼性もある会社だと思うけど怖いなぁ。ほんとワケのわからないところで買わない方がいいね。Amazonは偽物も売られてるからそこをなんとかした方がいい。
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:02:23.26ID:rFV9Aayo0
こういうこと言ったら怒られるのかもしれんけど
得体の知れないバッテリーなんて良く買う気になるな
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:02:25.30ID:fIsi4bTf0
>>2
そんなものどこで買えるの?
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:02:26.83ID:1xRTeOzW0
ワイのAnkerヤバい?
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:03:51.81ID:/f2e0Gzf0
日本に納税しないAmazonで激安中華バッテリーを購入してる時点で自助努力を怠った自己責任だわなw

ハイ論破^^
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:04:00.13ID:Ie99ruqP0
日本でPL保険ってまともに機能していない。

要因として他の製造ロットにも欠陥がある事を認め、全品リコール、回収対象になってしまう為。
一部は保険でカバーできも、費用はかかるし、設計の見直しも必要。
企業イメージの失墜にもなりかねない。

カセットガスコンロはPL法の適用外になる事を理由に社外品のカセットガスの使用を禁止しているけど、岩谷、新富士に電話で確認したら、今ままでカセットガス関連で業界でPL保険を用いたケースが全く存在しないので、具体的にどのような場合、PL保険の対象になるか分からないって返答を受けたことがある。
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:04:33.44ID:ZR6iQhl00
通販業者にメーカー並みの品質保証体制を要求するとは面白いな。
これで通販制度が崩壊すれば超愉快だわ。
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:04:45.60ID:kddIW4If0
オーキーとアンカーは名前の英語表記が似てるw
両方とも買ったことあるけどアンカーの方が安全かもね
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:04:56.90ID:O6q4QiFS0
そこら辺の露店で買ったやつで同じことが起きたら
そこまでして業者探すかね?
要するに中華バッテリー買うってのはそういうことだぞ
アマゾンは人通りの多い場所の所有者で
そこで商売やらせてるようなもんだ
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:05:19.28ID:kddIW4If0
>>23
アンカーは大丈夫でしょ
モバイルバッテリー専門企業じゃん
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:06:14.19ID:9sjSCw8F0
ヨドバシで買ったらヨドバシが責任取るの?
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:08:11.83ID:kddIW4If0
俺ソニーのモバイルバッテリー使ってるけど
ソニーは発火トラブルを恐れてモバイルバッテリー事業から撤退してる感じだな。お店に行っても全然売ってない。
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:08:19.09ID:pYRophWq0
こんなの日本企業がアメリカでやったら一発で巨額の制裁金だろうにな
日本はほんと甘いわ
SONYだパナソニックの製品がちょっと問題あったら大騒ぎなのに
中華転売品だと動かない汚れてるすぐ壊れた燃えたどんなレビューでもみんな安いからと買い続ける
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:08:24.28ID:Ie99ruqP0
>>28
それな
基本的に電圧管理がセルごとに出来ていない。
というか、それをしない事でコストカットを実現してる

マキタとかの電動工具用バッテリーは。
アレ系のバッテリーだけは、買う奴の自己責任で良いと思うわ
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:08:33.02ID:CigfwXTA0
まあモバイルバッテリーは一年で買い替え
電源タップも5年で火災対策のに買い替えたほうがいいだろう
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:09:13.28ID:kddIW4If0
>>34
ヨドバシでモバイルバッテリー買って不具合があった時は新品と交換してくれたな
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:09:30.77ID:0I1GBKd00
Ankerだろうがどこだろうが検品してないものは安いのだ
検品して出荷するより動かなかったら連絡してね新しいのを送るよのほうが安いのだ
動かないだけで済むならいいが不良でボカンといくのを掴まされることを考えるべき
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:09:51.61ID:Og8ZfZh80
どこのメーカーだよ
中国製バッテリーというとアンカーぐらいしか知らないけど
有名メーカーでも中国製は安心出来ないよな
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:10:11.61ID:HQOOPNhT0
国産ヨイショしたいけど今まで買った中で最速でバッテリー死んだのがパナソニックのやつなんだよなぁ
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:10:12.47ID:3ismey2q0
Ankerだろこれ
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:10:38.92ID:xExCwsAl0
安物のバッテリー搭載電気製品は買わないのが賢明
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:11:25.40ID:+I9QluTi0
>>8
年に一回とは言わず、確認した方が良いだろうね。
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:11:51.53ID:j4d1IPrp0
パナソニックのACアダプタ一体型のモバイルバッテリーが良かったのに
モバイルバッテリー事業から撤退してしまったよな
結局のところ、中国メーカーしか生き残れんのよね
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:12:03.68ID:SFWBy7Da0
アマゾンが保証して出品者から回収する仕組みを作ればいいじゃん
超巨大企業なんだからそれくれいやったらいいのに
購入者放置はイメージ悪くなるだけだよね
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:13:15.67ID:ZR6iQhl00
>>44
>>>34
>ヨドバシでモバイルバッテリー買って不具合があった時は新品と交換してくれたな

燃えたら損害賠償してくれるかな?今回の問題はそこ。
もし流通業者の賠償義務を法的に認めたら保険屋ウハウハ。
場合によっては流通業は賠償リスク高すぎで滅ぶ。
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:13:32.30ID:Ie99ruqP0
18650 21700はパナセル、セイコー保護回路のをものを使ってるけど、モバイルバッテリーはankerだな。

全く問題ない。
使い方、保管の仕方にも問題はある
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:14:28.14ID:/zig/ExG0
どこに責任があるかで混乱するな。エアコン買った時、取付工事後に作動しなかった。

販売業者 →開梱したら返品できません。
工事業者 →原因不明です。メーカー保障でよろしく。
メーカー →室外機のファンが変形してました。
元々なのか、在庫管理、配送、工事、どこで変形したのか不明です。

結局メーカー保証で無料で修繕してもらったが、新品で買ってこれか、と萎えた。
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:14:59.15ID:ud/qvC3H0
寝る前にスマホ弄ってそのまま寝落ちする奴多そうだし顔から燃えそうだな
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:15:04.20ID:w12LkRWN0
それでも世界は中国製のスマホやらパソコンやら選ぶんだよな
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:15:22.82ID:CigfwXTA0
モバイルバッテリーはないけど有名なPSPのバッテリー膨張するやつならなったわ
あれみてからすぐに処分するようなった
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:16:47.04ID:L0/+YFyC0
充電する時は1.5Lの水入れたペットボトルの上に置けばよい
燃えたらペットボトルが溶けて水に落ちて自動消化だ
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:16:55.51ID:LGbbtbmb0
アマでリチウムイオン内蔵製品を買うと、忘れた頃に注意喚起のメールを送ってくるよな
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:17:24.48ID:VUb5RA250
>製造物責任法(PL法)に詳しい久留米大法学部の朝見行弘教授によると、日本では製造業者のみが責任を負うのに対し、米国では製造業者を含めた販売業者が負うとされ



製造物責任法

 この法律において「製造業者等」とは、次のいずれかに該当する者をいう。
一 当該製造物を業として製造、加工又は輸入した者(以下単に「製造業者」という。)





輸入して販売してる業者も、責任あるけどなw
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:17:33.50ID:g0Fws1UB0
>>63
今回の件で日本の事業者の監督下で製造/販売したバッテリーでないと買ってはいけないことが明白になった
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:19:02.03ID:SjIK6JIt0
加入の火災保険の保険金額を実態にあわせておけば被害を満額補償されたはず
その商品は本人が判断して購入した結果なんだからしょうがないよな
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:19:07.84ID:Tre84zl+0
>>51
設計なんて金のかかることをするわけないだろ
汎用のモジュール仕入れてリファレンスの回路通りに組み立ててるだけ
だから検品の問題
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:19:55.09ID:w12LkRWN0
>>83
それでも世界で一番売れてるメーカーだからなあ
金払ってでも欲しいって人達が世界に沢山いる訳よ
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:20:09.63ID:WkHN8sL/0
【ゴキちょん】
「平気で真っ赤なウソをつくし、国家間の約束を守らない」
恩を仇で返す奇妙な生物 ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:20:31.26ID:6SWsgk5M0
つまり信頼と実績のAnkerにしておけって事だね。

初期不良はときどきあるけど、家は燃えない。
不良品はすぐ交換してくれる。
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:21:01.37ID:zojhHHv10
アマゾン自体がシナチョン詐欺師らに乗っ取られた状態だから
シナチョン詐欺犯罪を放置してネットショッピングでの勢力から転落した形
オワコンやな
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:21:11.85ID:xi2nrVym0
>>77
アメリカならな
日本でそれやると中華製品が淘汰されそうだw
となると貧民ジャップはアリエクスプレスで買い物するようになるのだろうな
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:21:17.38ID:SEJTZGqT0
輸入した側も責任を問われるんだってさ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:21:34.82ID:j4d1IPrp0
ソニーもモバイルバッテリー撤退したもんな
最近国内メーカーだとエレコムの名前をよく目にするが
なんとなくパッとしないイメージだよな
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:21:43.15ID:7rjWDs8q0
高くても良いから日本メーカー製の大容量が欲しいが…無い

機内持ち込み可能な27000mAh未満ギリのがない
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:22:22.55ID:sdQIkW5F0
バッテリーは過充電すると出火のおそれがあるのは中華製に限らずなんじゃないの?しらんけど
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:22:31.92ID:bB7RorWz0
家具は1000万金かけてバッテリーは中華製w
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:22:49.18ID:s8ZEG2lx0
メーカー責任限度額とかあんのかね
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:23:06.71ID:sBR6n6F90
英国では電動キックボードのバッテリーが発火しまくるので 公共交通機関への持ち込み禁止になったが
日本は元込みOK 通勤通学につかった電動キックボードが満員電車で発火してカチカチ山になるかな
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:23:14.07ID:w12LkRWN0
>>94
Amazonを乗っ取れるならシナチョンが優秀すぎるしアメリカ人が無能すぎる
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:23:15.92ID:SEJTZGqT0
>>94
一応、Amazonも税金の関係でユダヤさんとこの監視下だよ
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:23:58.06ID:kftv70N90
安価な中華製品に危機感を抱かず使っている地点で、購入者権使用者の責任だと思うんだ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:24:03.36ID:hlbnDof80
パワーワード 令和最新版!
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:24:50.27ID:83Cf1oq10
バッテリーは生産国見るわ。中国製なら充電しっぱなしは絶対しない。バッテリーだけ中国製とか有るから気を付けてる
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:25:20.16ID:hlbnDof80
>>104
ルイ・ヴィトンの財布に1000円しか入ってないような感じやな。
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:25:23.41ID:znR81KRg0
中国メーカーの中国産なんて買った自業自得
安かろう悪かろうが中国産なのも知らない情弱かよ
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:25:50.40ID:xi2nrVym0
>>106
なればいいと思うけどな
死人が出ないと対応しないのは日本の伝統だからな
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:26:10.52ID:btpuazwK0
安い中華バッテリーは過充電?防止の弁だかそう言うのが無いから
破裂するまで行くんで怖いぞって以前別の中華バッテリーニュースで聞いたな
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:26:21.75ID:g0Fws1UB0
>>77
>結局、メーカー側は「見舞金」として弁護士費用の相当額を支払ってきたが

これを受け取ってしまったのは被害者側の戦略上のミス
この記事だけ見ると中国直販だったのか、日本の事業者経由だったのかハッキリしないが、見舞金を受け取ったのは致命的

アマゾンの中国事業者商品って、販売事業者が中国でいきなり中国から送り付けられるものと、販売事業者が中国でもアマゾンの日本国内倉庫から送られるものとあるけれど、どちらの場合も製造物責任法上から見ると製造業者の枠組みの網から微妙に脱法してるとも言えなくもない。
特にアマゾンの日本国内倉庫から送ったやつは事実上の輸入事業者はアマゾンジャパンの筈なんだけどw
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:26:40.81ID:xi2nrVym0
>>103
そうだよ
なんでリチウムイオン電池は充放電制御が安全性と寿命に直結する
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:27:02.62ID:qzbWNHqH0
アリエクとかなら仕方ないけどAmazonは流石に何らかの対策を講じるべきだろ
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:27:26.48ID:D6Wtk19/0
あぁこれな中華メーカーとなまじ連絡取れて中途半端に補償されちゃったせいで尼無罪のやつな裁判してもムダなのに何人もの弁護士ちゃんと説明しといてやれよアホやな
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:27:30.95ID:hlbnDof80
モバイルバッテリーは、無難にAnkerにしとくか。
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:27:33.82ID:wd7pIHhB0
中華バッテリーのせいでアマゾンの倉庫が立て続けに
大火事にでもならない限りのらりくらりと逃げるだろうね。
創業者のジェフ・ベゾスは世界最大級の資産家だね。
客は焼け死んじゃうけど。
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:28:31.70ID:KUyLbLa00
謎の中国メーカーかな?って思ったら
爆発したバッテリーのメーカーは
「AUKEY」か。。。

中国バッテリーメーカーは
ANKER、AUKEY、RAVPowerの三社は
比較的まともとか
YouTuberがコスパ最強とか宣伝とかもしていたけと
やっぱり安いだけでダメなんだな。
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:28:32.52ID:83Cf1oq10
>>120
Panasonicの自転車充電器今見たら普通に日本製って書いてあるけどな。難しいこたないだろ
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:29:04.94ID:ZCUgLo/y0
アマゾンで買った商品届かなくて問い合わせたら、中国からのコンテナ遅れてるから待ってと言われ待ってたが届かない
口コミ見たら商品届かない詐欺商品と批判されてて、アマゾンに問い合わせたら
アマゾンでなく業者と交渉しろ、アマゾンは関係ないで終わり
詐欺会社放置してるアマゾンはいい加減すぎる
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:29:25.13ID:jStOjcgx0
YouTuberでもいたな。無人のまま小さいバッテリー充電してたら爆発して火事になって1千万以上の損害出てたはず
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:30:04.04ID:PFvwA7lh0
>>1
>販売業者が負う
当たり前やんな潰れろAmazon
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:31:09.91ID:Vr/lw9+j0
普通に中国死刑じゃんw
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:31:40.41ID:g0Fws1UB0
>>86
実際に中華バッテリーを分解した強者たちの情報を総合すると、中国国内のリファレンス(笑)モジュールのセル電圧測定が全セルと一部のセルだけ見る仕様の手抜きモジュールだったり、様々な信頼性軽視のコストダウンを行なっている
そのモジュールを採用することも設計の一要素なのは言うまでもないことで、従って設計思想そのものが安全軽視
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:32:20.58ID:ZR6iQhl00
>>122
アマゾンジャパンは昔から倉庫業にすぎず日本で営業実態はない、
AmazonBVのネット販売のみだと強弁している。
流通ですらないから文句はAmazonに言えというスタンス。
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:32:35.90ID:eWtWOpov0
新品の商品を買ったら中古が来たわ
アマゾンって誰でも出品できるからやべーよ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:33:05.21ID:3ALQ6L7q0
>>132
中華企業はユーチューバーに宣伝用に製品プレゼントしてる
ブロガー(ギズモード)に金あげたり
称賛したり悪いこと言えないのはこのせい
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:33:09.30ID:xi2nrVym0
>>132
そのあたりはエレコムやサンワサプライと同レベルな印象があるけどな
ankerもやらかしはあるが販売数からみると不具合率は低いのでは
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:33:17.88ID:Ie99ruqP0
モバイルバッテリーはankerのを買っておけば良い
国内メーカーのも事故はないけど、安全マージン取りすぎ、性能ゴミでコスパ悪い
小型化に関する技術はankerの方が国産品より遥かに進んでる
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:33:34.24ID:Zs6etNYx0
危険物もそうだけど
違法な商品売るのやめさせられんの
ブランド品のコピー商品で溢れかえってるぞ
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:34:39.45ID:g0Fws1UB0
>>132
AUKEYについては一時期Amazon全体(アマゾンジャパンだけでなくてUSのサイトでも)から商品販売出来ない状態になっていた

何かAmazonとしても許せないような大きな問題起こしたんでしょ
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:34:43.90ID:D6Wtk19/0
niteで調べりゃ過去の事故わかるけど大抵は充電中、次にケツポケット折り曲げだからな
充電は在宅起床中電流電圧管理しときゃいいだけ
むしろノートpcとか掃除機とか電動自転車とかのほうが容量大きい分事故も多いからそっち気にしとけ
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:35:32.16ID:fIdV3lPt0
マケプレ商品と共通在庫になっているとアマゾンの在庫頼んでも偽物届くことあるしな
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:36:44.69ID:7t6T2/b30
安かろう悪かろう
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:37:39.22ID:kuGjdFh10
電動工具の互換バッテリーなんか危険だし
大電流での充放電に対応していないセル使っていたりする
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:38:01.09ID:xi2nrVym0
アンカーの37WhモバイルバッテリーをテストしたことあるけどもLG MJ1でも入ってるのかと思いきやパナのNCRで感心したな
セルも4.2Vで充電止まる
放電実容量は32Whだったが良心的だと思ったよ
問題があるとすれば充放電制御ではなく基盤のレジストや配線の組付けだろうな
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:38:07.42ID:3CNsgvll0
モバイルバッテリーなんか山ほど買ってきたけど爆発なんて中華製でもしたことないな
つい最近も買ったけど満足しかない
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:38:48.38ID:g0Fws1UB0
>>145
知ってる
そしてその自称倉庫業トリックは国税庁からこってり絞られてかなり否定されてる

これをAmazonが放置すると、最近のプラットフォーマーへの規制の観点や消費者保護の観点でもそろそろ司法判断か立法で3倍返し食らうパターン
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:40:11.98ID:trxtY7mE0
偽装支那畜製でない限り自己責任だろ
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:40:51.50ID:Hz8yRO4Z0
>>17
死ねガイジ
0177 【東電 %】 垢版2022/05/08(日) 12:41:02.53ID:FXm7y6ma0
>>1
販売店の責任とまでは言えないだろ。
近所の電器屋で買っても同様。
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:41:29.99ID:ZPHN4Paa0
製品設計に欠陥あったら設計会社、製造に問題あったなら工場、欠陥を知りながら販売したならアマゾンってだけだろ。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:41:50.97ID:sTZivY7n0
ジャップは重要な物や危険性の有る物でも安い安いに飛び付くからな
その癖して口癖は自業自得自己責任
ただのガイジ
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:42:06.30ID:Ie99ruqP0
Aukey pb-c9って2016年くらいまで販売されたたみたいだけど
こんなものを熱くなる車中に5年以上置いて利用していたら発火もするだろ

さすがに事故判断で廃止ないと。
なんで普通のバッテリーを買わないのかね。。
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:42:59.27ID:D6Wtk19/0
あぁなんだクルマのジャンプスターター用のやつじゃんmax600Aてスゴイなこんなん家の中置いとくのもイヤやわ
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:43:32.29ID:pRZejgl00
昔はankerも中々の雑設計してたけど
今はわりとまともでびっくり
ただ18650を並列に入れてるだけの時代からするとえらい進化
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:43:38.64ID:eWcBm04F0
まぁ、
商品自体が名の知れたメーカーで
出荷Amazon
販売Amazonまたはメーカー公式
以外は信用してないなww
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:44:17.16ID:xi2nrVym0
>>163
それな
純正はサムスン30Qだったか?
ああいうハイカレント対応セル使ってるならまだしも容量だけデカイだけの中華セル使ってたりするから燃えるんだよな
ハイカレント要求してくる機材に中華バッテリーなど怖くて使えんわ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:44:43.27ID:5He63uVl0
どのメーカーか書けよ使えねえ
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:45:24.21ID:3ALQ6L7q0
金持ちは価格を考えず信頼のあるメーカーを買う、貧乏人は金が無い分、時間をかけ慎重に中華製を買う

金も時間もかけずなんて厚かましい
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:45:39.00ID:J1RNQxfN0
アンカーとかみたいに信頼できる奴を選べよアホ
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:45:54.15ID:g0Fws1UB0
>>181
先にもチラホラ出てるけれど、日本国内の法令上は(経産省主導のものは)海外製品の場合、輸入事業者が生産事業者としての責任を負う
つまり、この記事に出てるような海外での裁判など起こす必要がないように経産省なりの配慮をしてくれている

特にAmazonのフルフィルメントで海外事業者が納品したようなものは輸入事業者が誰かという問題が未解決(海外しか拠点のないような事業者は日本における輸入事業者の資格がない)
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:46:00.96ID:CIPLkBpq0
ジャップの裁判所は中世だからなもの
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:46:43.89ID:MDNJKYIX0
そらメーカーに責任があるだろう。
そもそもで言えばバッテリーで中華製買うのが悪い。
少なくとも、訳のわからん中華メーカー買うのはいかがなものかと。
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:47:03.43ID:CIPLkBpq0
自己責任とか言っているジャップどもwww
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:47:19.99ID:JxNWscL50
右から左
問題起ころうが知った事じゃないって感覚思考なんだろう
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:47:39.86ID:61nLe3IO0
低容量低出力のモバイルバッテリーならともかく、
大電流大出力のノーパソ互換バッテリーとかダイソン互換バッテリーとかマキタ互換バッテリーとか、家が火事になるリスクを考えたら純正買っておけと思う。
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:48:00.57ID:AWkx9+Vy0
今は中華以外の有名メーカー製品でも中華部品やバッテリーを完全に避けるの不可能だからね
安易に馬鹿には出来んよ
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:48:27.04ID:NX6Obrsh0
Amazon basicがmade in Chinaだからな
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:49:04.15ID:4/yi4s9X0
>>40
え?マキタ やばいの!?
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:49:30.31ID:jvfAiNHz0
爆発、発火の可能性のあるものは延焼しないところに保管
劣化してきたと感じたらすぐに廃棄

これしかないわな
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:49:59.23ID:g0Fws1UB0
>>167
ANKERが一流かはさておき、近年は日本国内の事業者に求められる法律上のルールを守る努力はかなりしている

中華バッテリーで唯一手を出しても日本国内の事業者程度の(ある部分ではそれ以上)の対応をしてくれる
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:49:59.88ID:9pqXfdi50
国産でも中身が中華ならどうするんだよ
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:50:15.68ID:AstTFxx50
一千万円の家財ある癖に中華バッテリーって嘘も大概にしろよ
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:50:24.76ID:1Y4JDOfW0
>>206
やめたれw
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:50:25.26ID:eCa4cZ5L0
amazonは、ちょっとあれだわ。
多少値は張ってもankerとかそこそこ手ごろな
おなじみの台湾メーカーのsilicon powerとかにしといた方が。
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:51:11.75ID:Y9vHlwhW0
こういう場合はメーカーやアマプラが悪くなるけど逃亡した場合はアマゾンが
責任負わないとダメだろうなあ
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:51:50.43ID:ZPHN4Paa0
>>183 それは無理。
もしアマゾンに責任を負わせるなら、アマゾン側としては販売する製品すべてに対して、問題無いかのチェックしないといけない。
そのためには売られてる製品の設計図から生産工場に立ち入り調査して、問題点がないか調べて販売しないと欠陥製品が出るたび莫大な賠償金を負担しないといけなくなり下手すると倒産する。
全世界で商売してるからな。

しかし設計会社は設計図なんて会社としては命より大切なものは提示しないし、工場も製造ノウハウに関する企業秘密をアマゾンに開示するわけがない。
アマゾンを通じて支那やエベンキに製造技術が流出する危険性もあるからな。
販売会社に責任を負わせるのは難しい。

明らかに欠陥製品であり全国で被害者が続出してるのに販売続けたら”販売責任”を問われるかもしれんが、基本的にはメーカーから販売中止の申し出なんかないと無理。
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:52:39.28ID:j4d1IPrp0
Ankerの工作員増え始めたな
前スレは25回
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:53:20.55ID:e/ewHFGZ0
>>49
電池が死んだのではなく電池が異常を関知して止まったんだよ
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:53:29.21ID:jR/axVlz0
出火が怖いんでパナソニック
のバッテリーにしていたが
中国メーカーに駆逐されたのか
パナソニック出さなくなってしまった
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:54:21.59ID:mYn8WfQ90
Amazonでクレカでギフト券買ったら全部没収されたわ。いきなり急に無くなったから問い合わせても無視。

それ以来使ってないし、同じ人数千人居ると訴訟サイトで知った。
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:55:07.93ID:CIPLkBpq0
そら中華もアマゾンでゴミを売りますわ
だってジャップ裁判所のお墨付きwwwwww
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:55:13.03ID:yOTvsBln0
売った責任はちゃんと問われるべきだろ
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:56:12.49ID:KFCDrZ0F0
日本製品は高いが責任を負っている保証費込みだから
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:56:15.80ID:eCa4cZ5L0
>>230
リチウムイオン電池の入った製品は、買ったらどれもUSBチェッカーを挟んで
充電時満充電に近づくにつれて電流が徐々に下がって行き
満充電で流れなくなるのを確認して使ってる。
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:56:26.92ID:+nv4fDt10
へー、アマゾンの怪しい中華業者じゃトンズラだろうなと思ったら、見舞金出して和解にまで応じてるんだな
むしろこっちが意外というか

…まぁ買ったUSBメモリが使えないぞと文句言うと確認もせず1SET無料で送ってくるしそんなもんなんだろうかw
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:56:50.20ID:3ALQ6L7q0
書店に限らず、「いつもお世話になっているから」と取引先に気を遣い、義理人情をもってビジネス判断を下すのが日本の商慣習です。しかし、そんな平和な日本のビジネスの世界に、アマゾンが本気の資本主義をもって乗り込んできたのです。

何十億という決裁権を持ったアマゾンの人間は、「この条件で承諾いただけないのであれば、契約は破棄させていただきます」と言って、平然と取引を打ち切っていきます。義理人情がまったく通用しない
日本企業には衝撃的でしたが、アマゾンとの取引額が1000億円という巨額の規模になってくると、どんな不都合な条件も呑まざるをえないのです。
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:56:52.84ID:Ie99ruqP0
>>235
調べてみたら、Amazonから購入してない人達が没収されているみたいね
正規ルート以外で買おうとするのが悪かったね。
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:56:55.62ID:g0Fws1UB0
>>225
Ankerって知る限り中華系メーカーで唯一JBRCのバッテリー回収事業に参加している会社
だから電気屋の店頭回収で拒否されることは無い
またポータブル電源などのJBRC非対応の品目でもAnkerに連絡すれば回収用の箱も送ってくれる

逆にいうと、Anker以外の中華系モバイルバッテリーは基本的に捨てる方法がない
リチウムバッテリーって禁水で爆発物だから、回収ルート無いと非常に厄介だよ
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:57:18.11ID:0IalG93H0
>>1
中国製全てを否定しないけどバッテリーとかいかにも避けるでしょ。ニュースとか見ない人なのかそれでも大丈夫だと思ったのか。
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:58:07.74ID:3ALQ6L7q0
なぜそこまで「冷酷」になるのか

このように、アマゾンとかかわる取引企業からすれば、合理的すぎるアマゾンのビジネスのやり方が冷酷に見えるのも仕方ありません。しかし、アマゾンがこうした合理主義を徹底するのは、アマゾンが「顧客至上主義」を大切にしているからなのです。

アマゾンのビジネスの判断基準は「それが最終的に顧客のためになるか」です。そのため、一見冷酷なやり方であっても、データと数値をもって完璧にマージンコントロールを行うことで、その利益をどこよりも「速く、安く、高品質の」サービスという形で顧客に還元しているのです。
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:59:08.85ID:q6vEMmNi0
爆発する分安かったろ?
勉強代や
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:59:45.65ID:xuHyW9hr0
パナソニックも中国製だからなあ(´・ω・`)充電は在宅中にしてる
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 12:59:47.26ID:Ie99ruqP0
>>251
モバイルバッテリー購入時に知る方法なんてないからな。
ロット次第でパナセルがサムスンセルに変わることもあるし。
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:00:12.34ID:IwlqYs/q0
令和最新型じゃ無かったのでは?
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:01:18.77ID:D6Wtk19/0
まぁこれから買う人はpseマーク気にしとけよ今はどこの回収廃棄ルートもpseマーク付いてなかったらほぼ100%拒否で18650一本さえ捨てられず途方に暮れることになるからな
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:01:25.13ID:Jt+rO2270
あほだろ
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:01:46.61ID:FArpBTtB0
>>247
ノートPCのバッテリーが膨らんで変形したのを処理に困って
回収やってるホームセンターにダメ元で持って行ったら引き取って貰えたが
サービスカウンターの人後で社員に怒られてないと良いなあ…
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:02:11.42ID:eCa4cZ5L0
>>247
うちの自治体、今年の4月からリサイクルマークとその下にLi-ionの文字の入った
リチウムイオン電池を使った製品を回収してくれるようになった。
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:03:34.03ID:rLCFKxsa0
そのサイトで激安バッテリーか信頼性の高い値段も張るバッテリーかで選べて
その中で激安バッテリー選んで出火してるんだろうし
チョイスした人間も悪いと思うわ
数千円ケチって家焼いてるとかあほすぎ
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:04:04.53ID:q+FwZB240
取り敢えずマーケットプレイス知らない馬鹿は
書き込まないで欲しい
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:05:04.55ID:fir3buhy0
>>44
Amazonは1ヶ月間返品できる
そしてまた同じ物を買うことも当然できる
ヨドバシだって購入から一年半経って故障した物を新品交換してくれたわけじゃねーだろ?
初期不良の新品交換できない店なんかあるのか?
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:05:44.34ID:Ie99ruqP0
>>260
尼が手数料を抜いて、尼から業者に入金するはずだが。
それ、ほんとに尼の話なの?

下手すると偽計業務妨害になるけど、本当にそんな被害に遭ったの?
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:06:08.29ID:3xTc80+g0
世の中にどれだけ中華製のリチウムバッテリーが出回ってると思ってんだよ
一家の電化製品に4つや5つは入ってるだろ
お前らが言うほど危険ならそこらじゅう山火事焼け野原レベルだよ
航空機が墜落するより確率低いんちゃう?
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:06:26.71ID:MTX0cUIr0
cheero持ってるが大丈夫よな?バッテリーそのもの信頼できんくなった
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:07:54.29ID:83hFMgxu0
Amazonの安いバッグとか要注意だよ
カメラ用とかな メールでお勧めでくるヤツとか特に
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:08:18.14ID:xuHyW9hr0
>>270
万が一があるんだよ世の中は(´・ω・`)警戒はしといた方が良い
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:09:12.46ID:EfohY2mk0
アマゾンに人間のふりした
支那珍獣が紛れてるからな
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:09:13.77ID:f3b8tZ3D0
UPS航空機が積荷のリチウムイオン電池
の火災によって墜落した翌年に
アシアナ航空貨物機もリチウムイオン電池火災によって墜落したのは、
事故調査委員会によってこれらの
墜落原因は確定事項なんだけど、
失踪したマレーシア航空370便も
リチウムイオン電池を一月から三月まで
90回以上も中国に輸送していて、
失踪当日もこの電池を200kg貨物室に
入れて輸送中なのがわかり
リチウムイオン電池は製造直後の製品は
出火リスクが非常に高いらしく
この日の電池も出荷直後の出来たての
電池だった様だ。航空機本体がまだ
発見もされて無いので墜落原因は
不明だが、
貨物室にあるリチウムイオン電池が
発火して火災による墜落が
有力視されているみたいだ
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:10:05.19ID:HW6UYk4P0
アマでバッテリー探したら純正品がなかなか見つからないんだよな
楽天でも非正規のバッテリーばかり出てくる
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:10:11.99ID:T/vrzIAp0
充電器やバッテリー国産含めて色々手を出したけどankerに落ち着いた
どれ使おうが壊れるんだからコスパよな
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:10:27.77ID:h+dLUIiy0
劣化して膨らんだやつを落としたりして衝撃加えると爆発するってことなの?
でも電車の中でいきなり爆発したとか中国のニュースで見たような気がするけど
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:10:46.01ID:163ohlLn0
日本は被害者か泣き寝入りwwwwww
やったもん勝ちwww
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:11:17.51ID:wEHSxZJk0
Amazonも中華業者も国内から排除すべき
責任が取れるようになってから商売しろ
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:11:54.78ID:RlhxfzzI0
ワイはAnker、RavPower、UGREENやな。バッテリーはどこが作ってても運が悪いとテスラやGalaxyみたいになるわ
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:13:39.42ID:xEnGdY870
電動バイクや電動キックボード欲しいんだけど
こういう事故が恐くてなかなか手出しできんのよねぇ
全個体電池とやらがいつまで経ってもこないから待ちくたびれる
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:14:51.40ID:aCkUWWbm0
忠国製品の不良品率は99%
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:15:30.78ID:Pa63EJ640
>>274
電池である以上は純正品でも超低確率で破損の可能性あるんだが
パナソニックやソニーの電池がそれでネガキャンされてたな

どうせダメなときはダメなんだから安い方が良いって結論にされる
百分の1と万分の1じゃ全然違うけど感覚的にわかりづらいからなあ
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:15:32.73ID:xClLSCGb0
にた経験があってアマゾンに東大法学部卒の弁護士に相談したけど
そのレベルの弁護士ですら、弁護士を数千人抱えてるアマゾンには
たちうちできないってさ
0299ただのとおりすがり垢版2022/05/08(日) 13:15:52.20ID:tCydGUPQ0
出処のわかんないもんを買うなよ
マハーポーシャでパソコンを買うようなもんだろ(笑)
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:16:29.37ID:rnJKP+hR0
Amazon結局裁判で勝ってるのか・・・
注意喚起メールなんてまったく意味ないもんを送ってくるよりちゃんと扱う商品を精査しろよ・・・
無茶苦茶な商品と自演レビューのモバイルバッテリーが多すぎる
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:16:51.60ID:FT0hcM+20
PSEマークがなんの意味もねぇ
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:17:02.04ID:NPDcgT1w0
今時、スマホのバッテリー交換自分でやらない情弱おるん?
わざわざアップルストアとか泥だと修理扱いでショップに持ち込み交換とかしてんのか?w
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:20:14.63ID:nAJM2DOG0
>>304
そして外したバッテリーは家庭の核廃棄物に
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:20:34.81ID:fir3buhy0
>>146
メルカリで未使用の服を買ったら半端なく人工香料臭するのが届いた
そんなことが立て続け、当たり前にある
個人だったり零細業者?の民度なんか日本人も酷過ぎる
Amazon発送の商品を買えば中古が届いたと返品フォームに書くだけで簡単に返品できるから安心
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:22:35.74ID:Fc25sb4p0
こういう事故を見る度に
ケチっちゃいけないなと思う
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:24:12.33ID:re+Yz6NM0
バッテリーは落としたりしてつよい衝撃を与えてしまったら発火しやすい。
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:24:48.86ID:gCn/NxgL0
うーんこれはねぇ
コストとして割安なものを買った代償でもあるし
日本とか多少高いもの買っていれば同じことになっても
対応はきっと問題なかったし
リスクの裏返しではないかと思うよ
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:27:38.28ID:zGVGYoBR0
燃え上がったらトングで掴んで魚焼きグリルに入れれば火事にならないかな?
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:31:16.44ID:LBLVC/680
安い商品で999人が幸せになって1人が事故死するのと、
高い商品で1000人とも幸せじゃないのと、どっちが世界の正解なんだろうね
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:37:49.40ID:gpIKZYnO0
どの商品か教えてほしいんだけど
INIUとかいうモバイルバッテリー使ってんだけど大丈夫かな
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:39:06.86ID:Es/dlZta0
バツとテリーの
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:42:33.82ID:FTIcYQFq0
純正や国産だと謳って中華産を掴まされたら
そりゃアマゾンの責任は大きいが
中華と知って買ったのなら自己責任だろ?
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:43:10.46ID:SgbGk+d20
中国製のバッテリーって恐いよな!
危なくて安心して使えないよな!
でもな、お前らの手元にあるスマホの内蔵バッテリー、
あれほとんど中国製なんだぜ
パネルを引っ剥がして見てみ?
パッケージに簡体中国語で部品名が書いてあるから
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:43:53.41ID:+43+3Jf40
>>5
ほんこれ
特にプライム品はAmazonも責任を持つべき
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:46:09.10ID:U9R7XcUx0
中国製品は危険だって散々言われてるだろ
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:46:14.27ID:VYUoIomi0
台湾産の日本規格認証を選んだけど
今調べたら価格コムに発火事例あってビビってるわ…
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:46:32.00ID:U9R7XcUx0
中国製品買うやつはキチガイ
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:47:34.59ID:J4b5YbNu0
大手メーカーでもこういうのは起こるから小売が保証って難しくね?
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:49:05.28ID:C1belwbD0
リチウムイオンは仕様上膨らむ
スマホは最近のは妊娠警戒して、バッテリー周辺は予め隙間作ってるのかもしれんが
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:49:30.84ID:t88/wGeA0
通販怖いよ
鼻くそついてたり、開封済みとか
リスク高すぎ

コロナウイルスついてるかもだし
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:49:38.66ID:g0Fws1UB0
>>262
膨らんで筐体まで変形するようなリチウムバッテリーって基本的にはメーカーに連絡して指示を仰ぐ必要があると思う

流通業なら正しい処分ルートでなんとか処分できたんじゃ無いかな
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:50:31.25ID:xoWjZibw0
アマゾンとか何か家電でもおかしな日本語のアイデア商品とかあるもんなぁ

レビューは届いてすぐ壊れました💢
っていうのが多いけど

魅力的な商品は多いけど中国だからなぁ(笑)普通に壊れるだろ中国なんだから
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:51:50.75ID:g0Fws1UB0
>>263
実に羨ましい自治体だね

でも底辺の中華バッテリーだとリサイクルマークやLi-ionの文字すら無さげw
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:52:22.48ID:Y/QgLhHx0
アマゾンで中華製品買ったことあるけど箱がまず潰れてたぞw
クッソ硬くて厚い紙で作られた頑丈な箱なのに異様につぶれてた
投げても潰れそうにないのになぜあーなった・・・
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:52:35.66ID:v3s6LhxG0
アマで買う奴は販売者がアマだと思ってるんだよ。
もっと酷い奴はアマ製品とか言い出す。

アマのカスタマーなんてクソだから関わらない方がいい。
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:52:51.17ID:aJeOEpSP0
>>7
賢く使うと便利なのに、こういう方々のせいで規制されたら残念
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:53:44.94ID:pPHfFN3M0
メーカーとアマゾンの共同責任だろ
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:54:30.80ID:g0Fws1UB0
>>321
リチウム系の電池については誰が責任を負うべきか法整備済み
今回の件はなんらかの脱法行為があったか、その穴に気がつかないままに示談が成立したことになって詰んでる
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:56:44.09ID:Rx4h3jAH0
火災は本当、他人も含めて盛大に人生狂うから
バッテリーくらい変な中国製のは元々日本全国民、買うのやめときなよ
本当に
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:56:57.88ID:zyDo6nr20
アマゾンで買うときはめっちゃレビューを見極めてから買ってるわ、おかげで審美眼が身に付いたわw

他の近いレビューが7件とか12件とかなのに1000とか2000件とかレビューある奴は怪しいんで日本語の不自由なのがないかチェックする
これで大体のリスクは回避できる
見る力を養ってよい買い物を
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:57:16.02ID:2r3ISsvJ0
>>362
社会の安全の為には、「平均ちょい下」くらいに合わせないとダメ
例えば中華バッテリーを買って国産感覚で使うような人のレベルにまで下げないと
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:57:21.13ID:eyBWw4AS0
>>1
結局、製造業ぐらいしか把握していない物だからね
リスク考えたら検品していない日本以外のアジア圏メーカーや弱小企業のは買っちゃいけないのだけど
普通の人は分からない
騙して売る危険物

回路設計もまともに出来ないのに、材質落とすのがアジア圏
それを平気で売る外資マーケット
規制を入れて売ることが出来ないようにしないと、日本の場合はこれから被害が拡大する
どうせ固定が普及するまでなので10年のリミット付けて施行しても良いし
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 13:58:06.93ID:UKeLTtYU0
判決的には納得いくけど
アマゾンは「中華 我楽多市」になっている以上、
自主的に改善に取り組んでほしい。
このような火事を防ぐために
いっそサードパーティバッテリの出品を禁止するとか
日本国内に法人があり、PL保険証書を提出できる会社に限るとか。

これ、被害者には悪いけど地上の建物火災だったからまだしも、航空輸送で出火したら
もっと洒落にならんぞ。
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:01:00.23ID:sP3xoLzH0
有明産のアサリみたいなもんか
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:01:01.87ID:g0Fws1UB0
>>355
元々筐体設計でリチウムイオンバッテリーの周囲に隙間を作るのは常識

その常識を破って全てをカツカツで設計したサムソンのGalaxy Note7は爆発物扱いされるようになった
(下の記事では超薄膜セパレータが疑われてるが、筐体設計自体も全く余裕がなかった)

https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/246040/091700034/
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:01:16.58ID:2lWH3Rms0
同じ中国製を買うにしても、日本メーカーの中国工場で生産されたものを買うのが安心。
もしもの時に交渉し易い。
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:01:34.83ID:aJeOEpSP0
>>371
貴方みたいな方々は尼の利用をやめるって選択肢はないの?
なんでlong tailを切り捨てなきゃならないの?
貴方方は楽天やヨドじゃダメなの?
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:02:11.78ID:YsAEBrWx0
>>5
どう考えても製造メーカーが責任持つべきだろ
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:06:37.34ID:yODOAWHb0
>>4

そのパナソニックもシナの工場だけどな…
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:06:51.98ID:2r3ISsvJ0
>>378
普通なら他に行くよね
なぜ文句タラタラ言いながらも買い物をAmazonにこだわるか理解不能
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:07:55.81ID:g0Fws1UB0
>>371
Amazonに自浄能力なんて皆無だから期待するだけ無駄
Amazonの窓口は全く機能していない

明らかにPSEやPLの観点で日本の法規制からは違法行為と思わしきAmazonの販売品の場合、そのURLを経済産業省に情報提供すると笑っちゃうくらい高速で販売が止まるよw

これが最速ルート(経産省の中の人がんばれーw)
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:09:56.52ID:v3s6LhxG0
毎年12月アマの倉庫に中国からの船便でAnkerのバッテリーが山のように入荷する。
それ見てると絶対買うのやめようと思うよ。
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:10:40.65ID:jOL6olUV0
シナメーカーのガラクタを買った自己責任だろ
アマゾンの上位に表示されるのは殆どガラクタだから逆にわかりやすいのに買うアホw
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:10:55.67ID:aJeOEpSP0
>>385
インターネットエキスプローラーのお気に入りに通販Amazonしか入ってないような層なんじゃね?
ヤフーで他の通販をググってみればいいのに
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:11:10.15ID:RbGqIYxL0
>>4
Ankerに次ぐAUKEYがやらかした案件との事。
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:12:00.16ID:AixUEO+c0
自己責任
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:12:51.32ID:g0Fws1UB0
>>384
ブランドの価値というのはそれがどの国で作られたかではなく、そのブランドが手掛けているから安心というのが最も大事なこと

例えパナソニックのバッテリーが中国工場で生産されていようともパナソニックブランドにおけるリチウムイオンバッテリーの過去の事故実績やリコール実績から言えば総合判断で充分購入に値する
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:14:31.20ID:2r3ISsvJ0
>>384
中華バッテリーと中国産バッテリーの違いが理解出来ないなら実店舗で買い物した方がいいよ
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:14:36.54ID:9SKl3Aqe0
国内メーカーのかAnkerにしとけ
Ankerなら日本法人が有るから日本国内法でいける
とにかく中国製はAmazonでは基本買わない事だな
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:15:27.27ID:xClLSCGb0
アマゾンに裁判しても勝ち目無いよ
マジで。嘘と思うなら訴えてみな。
弁護士が強すぎる。しかも膨大な資金があるから次々反訴してくる。
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:16:27.65ID:vjm1dqd50
アンカーは大丈夫だよね?
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:17:29.90ID:aJeOEpSP0
どんなお爺ちゃんかと読み返したら35歳かよ
ま、ゆとり世代か?
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:18:17.84ID:RbGqIYxL0
>>397
> >>392
> マ?

前スレでこの人の報告ブログを貼ってた人いたからね。
そこではちゃんとメーカー名出しての報告だった。
今までAnkerの他に推してた人いたけど、今後はネットで勧めるのは止めた方が良い会社となったね。
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:18:54.94ID:vjm1dqd50
こういうの出火するの充電中だよね
これもそうだし 
だから充電中は目に見えるところでやってるわ
充電して外出とか怖くて無理
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:19:39.11ID:x050/ABc0
日本はバッテリー処分しやすくしろ
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:20:55.44ID:MFYqOz7D0
>>384
国産メーカーの中国工場と中華メーカーの中国工場じゃ違くねーか
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:22:13.84ID:jOL6olUV0
>>410
使い物にならない風力や太陽光を増やしてるせいでバッテリーも極端に増えてるから無理じゃね
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:22:39.90ID:qVxe3Mqw0
おすすめのmモバイルバッテリー(made in japan、1000mAh)教えて
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:23:39.76ID:RbGqIYxL0
>>398
AUKEYもAUKEY Japanが設立されてるけど
https://jp.aukey.com/
この状態なのに一応本体は「香港からの代理店だから」という感じだからねぇ。
普通の人じゃまるで分からんよ。
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:24:12.76ID:kPv2GTVA0
基本的にはメーカーの責任だよね
だからこそ謎なメーカーの品を買うのは注意が必要なわけで
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:24:55.98ID:g0Fws1UB0
>>410
JBRCに加盟してるメーカーの製品なら店頭回収に余裕で応じてもらえる
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:25:20.95ID:MFYqOz7D0
訴訟費用数百万か。そりゃ中国相手じゃ掛かるわな
取れるかどうかもわからんし 泣き寝入りですよ
A
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:25:41.37ID:7Tna6k4A0
首掛け式の扇風機が増えてきたけど
日本メーカーならリチウムではなく安全な単三乾電池でやるんだろうな
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:28:15.45ID:ZyXq2bGf0
>>400
中国では荷物投げるのがデフォ
日本の業者もやるがここまでではないと思う
まぁ日本でも受取人不在だったのか持ち帰り荷物ぶん投げたり
蹴ったりして炎上した事もあるけど
あと中国からの荷物は集荷所にある程度たまってから発送って事が多いから
一番下にあると他の荷物の重みで潰れる
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:29:01.82ID:g0Fws1UB0
>>420
特商法のページを確認すると香港法人が売ってるだけと分かるので極めて好ましい状況では無いことが一目瞭然だね

このことを解らない奴はネットショッピング自体手を出してはいけない

知性がなければ店頭で買え、としか言えない
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:30:07.07ID:HhHoTQgF0
アンカーはアメリカだと思ってた
アンカーばかり持ってるわ
中華のくせして高すぎ
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:30:24.03ID:NAbgaXPU0
>>1
アマゾンは解約だ
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:30:42.33ID:RbGqIYxL0
>>421
この件は、
・謎じゃ無かったメーカー(AUKEY。Ankerに次ぐメーカーで、公式にAUKEY Japanもある)。
・そんな所が「メーカー責任じゃなく製造を依頼した下請け責任。それは被害者たる貴方が探すべき」と突っぱねた。
・中国ではそうなってるし、中国法で対処します。
となった所じゃないかな?

総合的に言えば情強じゃない限り、中国メーカー自体買う候補にすら入れない方が良い、が結論。
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:32:19.96ID:g0Fws1UB0
>>433
AUKEY Japanは香港法人なので日本の法規制から外れてる
Japanがつけば日本法人とか思ってるのは情弱
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:32:40.31ID:jojue3TT0
最近のアマゾンはロクな物出品していないよ、マジで
2005年とかその辺まではしっかりフォローしていたけど現在は中国の怪しいのが一杯
あるし、売れば後は知らんってのが結構ある
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:34:33.34ID:qxk6Pk0Y0
リチウムイオン電池って日本メーカーの中国産でも発火するのに中国企業のもの使うとか自業自得としか言いようがない
保険で何とかするか嫌なら使わないか
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:36:16.90ID:HhHoTQgF0
とりあえず充電は家にいる時しかしないようにしてる
外出するときは充電しない
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:37:49.51ID:lnlmO9z00
Amazonはクッソ儲けてるんだよな
なんでも得体の知れないものまで売って知らん顔なら歯止めが効かない
Amazonに責任を負わせるのが筋
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:38:00.23ID:E4bnt1y10
モバイルバッテリーなんか国産ないだろ
良い中華か悪い中華か見極めるだけ
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:38:18.64ID:ZyXq2bGf0
もともとAmazonnでは衝撃受けても大丈夫な品しか注文していなかったが
最近のamazonの梱包は降るとカタカタ音がして中で購入品が動き回っている事が
殆どになっている感が
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:39:13.43ID:C1belwbD0
エネループの充電器がモバイルバッテリーになるやつ買えば?
ニッケル水素だから、リチウムイオンよりは気楽に扱えるぞ
但し、そもそもいつもの充電器サイズて電池8本で2700 mAh程度しか充電出来んみたいだけど
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:39:33.55ID:+yXQCMEZ0
>>438
100均でもめちゃくちゃ売ってるな
家電の扇風機も国産が三万
中国産が5000円

誰も国産なんて買わないな
将来は火事が頻発だわ
時限テロにたいなもんだ
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:39:43.97ID:xi2nrVym0
>>446
フィルムでダンボールにぐるぐる巻はイラッとくるのよね
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:39:55.52ID:KUaHNPif0
国産メーカーでも中華製だしな
アマゾンから取るのは難しいかも
取れば詐欺品が減る
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:39:57.48ID:MFYqOz7D0
そういえばAmazon7年ぶりに赤字になってたな
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:40:55.69ID:E4bnt1y10
Xiaomiはよいぞ
ステマのAnkerより
問題は反日企業w
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:43:13.91ID:S4JI3+gP0
>>34
メーカーの保証書って知ってる?
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:44:01.66ID:512nsU370
部屋ずいぶんと汚いねゴミが散乱しているしこれはよく燃えるわけだわ
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:44:08.80ID:kPv2GTVA0
今まで家電のせいで火事があったからって家電量販店が賠償した事例ってあるのかね?
普通はメーカーが賠償でしょ?
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:44:20.20ID:U7hfa+nZ0
知識人の方、教えてほしい

どれくらいの容量から、火災レベルまで行くんですか?

例えばマウスの内蔵リチウムとか、完全に排除するのは不可能。。

デカイ奴のみ気をつけろ!だったら対策できそう

どの程度の容量(発熱)くらいからやばそう???
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:46:07.69ID:RrtQmU1V0
うちもダイソンの中華バッテリー購入したわ
ダイソンの純正バッテリーが無かったから
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 14:56:26.37ID:WQ8XWKhk0
防火ケース 耐火袋 セーフティーバッグ 性能はしらない、燃えるかも知らないけど、あったほうがいいと思う
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:00:38.83ID:21Eo3wKj0
>>464
台湾
日本製はない
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:03:40.52ID:512nsU370
純正品ではない中国製バッテリーは安全の為の保護回路がないから安いんでしょ
アマゾン販売でもないし安いから購入しといれこれはないよ
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:06:38.21ID:g0Fws1UB0
>>467
保護回路は入ってるけれど保護内容が手抜き(で万一の時にあまり役立たない)というのがよくある中華製品の姿
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:07:36.85ID:kHwb+v6T0
Amazonは公式が出品してる商品検索しても謎出品者ばかり上位に出したり
品番検索しても似てる商品の方を上位に出すとか
変なのばかり買わそうとするから国が規制しないとダメだと思う
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:08:04.15ID:RbGqIYxL0
>>467
記事で名前出してないけど「AUKEY」との事。
無名メーカーではないがシナチクメーカーというだけ。
多分ネットでも個人ブログや家電マイスター()ブログなどでお勧めモバイルバッテリーとしてAnkerの次に宣伝されてるメーカーの代物。
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:09:29.87ID:7DRW6nrr0
最近は半導体不足で中古の半導体部品が入ってるのがあるからコストコは生涯保証がついてるのがある。
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:10:14.39ID:VZlXOE0z0
中国製買った奴に責任があるに決まってるじゃん
中国製や韓国製のリチウムバッテリーは爆発するなんて常識だろ
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:14:42.97ID:5He63uVl0
>>470
まあ中華で手を出していいのはankerくらいだわな
それ以外は候補にも入らん
ステマだ何だ言ってる奴は使ったことないか未だにいる日本製に夢見てる馬鹿
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:25:23.28ID:yS7OD7o00
中華製で保護回路が付いていても純正品の廃棄バッテリーから外した基板を非純正のバッテリーに取り付けてるだけだぞ
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:27:39.38ID:7Tna6k4A0
>>459
マウス内蔵のならマウスパッド焦がすぐらいじゃないかな
可燃物環境と電圧と容量の兼ね合いだろうし「○○以下なら燃えても安全」なんて経験則も保証も無い
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:37:23.82ID:T6HU9cH70
台湾に関わってるの反日工作員なの?
中国と敵対したらバッテリー全部無くなって死ねるじゃないか
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:41:44.03ID:2q1h0MQH0
AUKEYのスマホのモバイルバッテリー、ワイも使ってるけど捨てた方がいいのかな
情弱なりに考えて選んだつもりだったが
容量、デザイン、重さ、結構気に入ってもいる
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:52:47.13ID:xi2nrVym0
>>467
まじで入ってないのもある
ライト付属のとか
8205Aがテストアプリケーションまんまの回路で搭載されてたりする
それはまだマシな方
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:54:07.88ID:xi2nrVym0
>>485
日本メーカーのも燃えてるからくじ引きみたいなもんだよ
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:54:35.21ID:xi2nrVym0
>>480
ソースあんの?
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:56:48.89ID:0hE7f33e0
>>485
きみが焼け死のうが自己責任
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:56:49.32ID:xi2nrVym0
>>473
少なくとも韓国製のリチウムイオン電池は日本と同等以上やで
例えば高用量高カレントのセルだと村田(ソニー)のVTC6よりサムスン30Qのが放電性能も耐久性も高いからな
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 15:59:39.72ID:0hE7f33e0
>>490
韓国人はそう思い込みたいらしいねw
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:01:12.80ID:U5jKVGEQ0
買っていいのは日本メーカーのメイドインチャイナだけ
チャイナ企業とか恐ろしすぎる
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:01:42.05ID:Tq0UoOjo0
ポチる前にメーカー名を検索するようになっちゃった
嫌な時代ですわ
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:02:56.74ID:9WKWGzIo0
モバイルバッテリーは18650を使うタイプにしろよ
18650はノートパソコン、電動アシスト自転車、EVテスラも採用してる規格だ
意味わからなければググれ

それでもわかんないならモバイルバッテリー買うな
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:07:21.77ID:FArpBTtB0
ゲーセンの景品とかリチウムイオンの充電式のが色々あるけど
リサイクルマーク無いと思うのだがどこに持ってくんだ最後
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:11:00.73ID:x+Ja4a3z0
お前らの使ってるスマホのバッテリーもだいたい中華製なんだがな。
パナソニックはスマホ用のバッテリーなんてもう作ってない。
ソニーもとうに撤退してるし、それを引き継いだ村田がちょっとやってるぐらいだ
産業用とか車載用以外はだいたい中国か朝鮮製と思ってほぼ間違いない。
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:25:57.93ID:xi2nrVym0
>>491
いや事実だが
素人だなお前
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:26:43.30ID:xi2nrVym0
>>492
それって互換品というよりリビルトなんではないのか
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:32:21.08ID:onLoVmqc0
中華と言っても大手メーカーの管理下ではない出処不明のバッテリーだろう
半導体チップでも産廃基板から剥がしたチップが売られてたりコピー品まで出回ってる国だしなんでもアリ
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:32:37.47ID:56alhGVW0
火災保険で730万は降りて助かったな
損害額一千万だけど
0506ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:32:57.57ID:RlhxfzzI0
まぁ揉めた時が心配ならエレコムでいいんじゃね
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:36:06.65ID:Wf5O3iKJ0
今のアマゾンはマーケットプライスの悪徳業者ごちゃ混ぜでまともな商品売ってないから正直ここで買うのは止めたほうがいい
実際なんかあっても一切責任取らんし。
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 16:41:08.45ID:RbGqIYxL0
>>501
そうなんだけど今回は、
「国内法適用範疇(日本法人がちゃんとある)の所から買ったか否かで補償がまるで違う」
という点。
「パナも中身はシナ製なんだけどぉ?w」と言ってもこんな事が起これば裁判で白黒つけられなくは無い。
今回は法人自体が実は中国だから中国法でしか何も出来んよ?wと突っぱねられた。

この違いはデカいよ、間違いなく。
本件は、昔みたく再び情強以外は中国メーカーの名を冠する物は一切買わない方が良い、という事例。
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:00:28.45ID:TyIUuq4t0
>>1
だからなんでアマゾンで中国製製品買うの?
馬鹿なの?
業者とPSEマーク見て買ってる?
マークすら偽造されるからねアマゾンでは
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:01:31.73ID:TyIUuq4t0
>>507
田舎のあほはそんな知能ないよ
今の中高生や20代前半なんて全部通販で実際のモノを見て買ったことない猿ばっかだろ
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:18:17.58ID:tXaY5JpN0
アマゾンは開封済みの商品送ってくる。
誰かが返品した商品なんだろうけど。
中身を入れ替えたりされてないか不安になる。
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:28:06.81ID:onLoVmqc0
電動ドリルや電動バイクや多セル使用のパワーバンクなんかは発火の確率も跳ね上がるよな
粗悪品はセルごとに性能のバラつきも大きそうだし
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:31:43.12ID:BUrH5xE90
モバイルバッテリーの保管場所は土鍋1択な
万一のことがあってもギリ火事にならん
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:37:06.97ID:BkgNuf530
まあアマゾンに責任を求めるのは筋違いじゃね?

アマゾンじゃなくどっかの零細商店から買っても同じこと言えるの?
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:37:48.02ID:T9bslR/K0
責任とれる法人が事実上国内に存在しない
リチウムイオン製品を使う奴が阿呆
消費者も頭を使う必要がある
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:39:27.50ID:T9bslR/K0
>>513
それらの製品はセルを直列接続してるから
リスクが跳ね上がるんだよな

安物はGND側の一個のセルしか監視回路入れてない
危険極まりない
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:47:30.37ID:BIj0X4q+0
>>498
戦後の日本メーカーが歩んできた道ですね。
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 17:48:46.24ID:9zN0MMmD0
安全性考えたら、電池式の出エネループとか使うのがいいんじゃないの?
電池も別に充電できるから、タイムラグなく使えるし、そっちの方が便利じゃね?
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:02:22.04ID:BIj0X4q+0
チャイナ製互換バッテリー入れて30万の一眼レフカメラが狂って全く設定通りに作動しなくなってからでんし部品関係と食料はチャイナ製は極力手を出さない様にした
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:05:58.60ID:BIj0X4q+0
PL法適用範囲を販売者にまで広げないとアメリカで売り難くなった中国人達が
日本を食い荒らすして日本のメーカーが駆逐されそう
経産省さんどうにかすべきでは
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:06:57.96ID:jDUT/d+B0
ゲーセンの景品に入ってる奴なんか完全に危険物だよなw
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:07:14.72ID:BIj0X4q+0
チャイナ差別 チャイナ排除に賛成します
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 18:30:13.50ID:Et7zyrdH0
ただでさえ中華製はロット違いで当たり外れがるのに、
発火の危険性があるモバイル電化なんて買ったらダメだろう
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:09:28.64ID:qYAM7Shl0
俺もくそ商品買ったら中華だったからこの気持ちはよくわかる
だから原則Amazon以外で買ってるし、どうしてもアマゾンでしか買えない場合のみ使ってるで
で、もしそれが中華製品なら諦める

そのくらい信用がないのがAmazon
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:12:01.83ID:1vrHb1JR0
appleの純正モバイルバッテリーが
高い上に、フルに充電できないのがいけない
それでもapple信者は買い続けるんだろうけど
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:12:08.88ID:iySpEnWe0
最近Amazonがらメールくるな
お客様が購入した関連商品でバッテリーが出火がなんたらって
気をつけろみたいなの
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:14:53.58ID:qYAM7Shl0
そもそもAmazonの対応が糞過ぎるからな
在庫有りの商品を一か月も前に予約したのに一週間待っても来ない
で、キャンセルしたらキャンセルは出来ないので受け取り拒否にしろとか言われる
受け取り拒否にして戻したら送料はしょうがいにしても、商品の比較何ちゃらとかで、俺が買った金額1万が9500円になったので、
1万払ったのに戻しは9500円から送料引いた金額をとかやられた
問い合わせしたら、システム上変更は出来ない、担当部署に確認中とか言ってそれから返信無し
ほんとくそ業者だからマジで潰れても全然いいと思ってる
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:16:33.28ID:IZm13DaY0
最近詐欺まがいの商品増えてるよな
食べ物でも焼きあご出汁使用とか書いてるけど、なんのあご使ってるのか分からんのが怖すぎるわ
アホな消費者にそれで騙して買わせてるんだろうな
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 19:17:09.73ID:CLlFmEm90
中国製を
中華製 とか言ってる低学歴DQN層ならしゃあないねw
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:07:58.06ID:dvvH9BRe0
ひと昔前までは売れる売れない以前に購入する事すらできない
無名メーカーの粗悪品が今じゃ売れ筋No1だもんな
安全を満たした物がひたすら消えてく
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:33:11.49ID:WLt6QMzw0
>>5
蚤の市で売られたものの責任なんて
売った奴と買った奴の問題だろー
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:36:56.96ID:BUrH5xE90
DIY系のYouTuバーの作業場が火事で全焼したのも確か電動工具の発火じゃなかったか?
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:38:58.30ID:FlMNke9/0
Amazonの看板で信用して買ったんだからAmazonが賠償しろってそんな屁理屈が通る訳ねーだろ
小銭をケチった安物買いの銭失い、自業自得のくせしてよw
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:40:24.99ID:Lsh9vZfv0
自己責任で
中国製なんて爆発して当たり前
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:40:38.91ID:Liz4jdId0
中華製って製造品質のバラツキが大きく
かつそのバラツキ下位の個体が
検査で除去されず出荷されて来るんだよな
だから当たり外れが運任せ
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 20:44:25.82ID:CLlFmEm90
>>556
ハイ 低学歴DQN層
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:08:46.82ID:8wKuylBp0
耐衝撃、発熱するとスマホに通知がいくバッテリーケース(1万円)で解決っしょ
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:09:50.21ID:qT4FW+fk0
買うやつの問題
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:14:16.45ID:P8qovpeM0
違法なもの売ってたならAmazonへと言うのもわかる気がするけど違法なものじゃないんだろ。
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:28:13.97ID:3CNsgvll0
これからのモバイルバッテリーはPDで少なくとも30Wは出力出来る奴しか価値ねえなと思ってるが
意外とそれが出来るの少ないんだよなぁ
ノートPCやタブレットに充電するのに18Wじゃ足りないんだよ
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 21:38:02.85ID:AoMxsMjA0
アマゾンもだんだん信用落としてきているよな
配達が速いから利用することが多いんだけど
トラブルの可能性も考えて買い方は注意しないといかん
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:00:25.22ID:Lsh9vZfv0
中国製の安いモバイルバッテリーなんか買うヤツが悪い
以前から何度もボヤ騒ぎあったじゃねーか
懲りない情弱

安かろう悪かろう
安物買いの銭失い

こんな恥晒しのアホにはなりたくないもんだw
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:01:40.70ID:CiZntxB+0
Amazonは粗悪な中国製を野放しにし過ぎだよ
0571FBI WARNING ◆/V7CGJSSmle1 垢版2022/05/08(日) 22:04:16.36ID:avK6OlY50
>>568
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)せやな

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)バ韓国のサムチョンのスマホなんて新品でも超強力爆弾やしな
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:18:23.33ID:mLUzVOCj0
この馬鹿本国仕様の中華バッテリーなんて購入して1年も経ってりゃ耐用年数とっくに超えてるだろうにw
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/08(日) 22:46:47.85ID:K1+GBLCs0
そろそろUberイーツとAmazonにピンポイントで刺さる法律を作る方がいいのでは?
あいつら脱税しまくるし日本の消費者を対象にして商売をする場合には日本法人を作り日本法人で決済処理を行わないとならない
違反する場合には通信を行わないとかさ
そして海外製品の販売はその日本法人が輸入したことになるようにしろよ
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 01:28:48.70ID:3Igm27Xi0
マキタ互換のバッテリーはチャージャーもまったり充電の互換品にしろて腑分け職人風ユーザーのレビューにあったな。
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 01:50:37.79ID:0l7+XHRd0
PSPのバッテリーパンパンに膨らんでたのを3年ぐらい前に見てそっ閉じしたんだけど
あれって放置してたらやばいもんなの?
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 06:58:02.59ID:2VHe/ZXC0
Amazonでデジカメのバッテリー探したら、どれも怪しいパチもんと互換性品ぽいのと全然関係無い商品ばかり出て、画面をそっ閉じしてヨドバシの通販で買った。
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 07:23:55.32ID:q/5P8DUQ0
>>23
さっさと捨てろ
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 07:26:29.27ID:mWln4pzU0
モバイルバッテリーてブランド名が日本でも大体は海外産じゃね?
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 07:33:53.66ID:mWln4pzU0
リチウムイオン電池のせいでAmazonのせいではないんでわ

(1)リコール対象製品でないか、リコール情報を確認しましょう。
(2)新規に購入する際は、PSEマークを必ず確認しましょう。
(3)製品本体に強い衝撃、圧力を加えない、高温の環境に放置しないようにしましょう。
(4)充電中は周囲に可燃物を置かないようにしましょう。
(5)膨らんでいる、熱くなっている、変な臭いがするなど、いつもと違って異常を感じたら使用を中止しましょう。
(6)充電コネクタの破損や水ぬれに注意しましょう。
(7)公共交通機関での事故を避けるため、持込規則を確認して、それに従いましょう。
(8)使用済みモバイルバッテリーはリサイクルに出しましょう。やむを得ず廃棄する際には他の家庭ごみと区別して出しましょう。
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 07:42:29.10ID:evdD2TGj0
>>1
というかそもそも家族が居てる時にリブのモバイルバッテリーが発火して
なんでそのまま全員逃げ出すんだよアホと違うかと
目の前で発火してるんだったらトングででもつかんで浴槽につけるか外に放り出せよって
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 07:44:39.66ID:evdD2TGj0
>>35
モバイルバッテリーが発火して1000万の損害が出て、販売業者が責任を取って賠償してくれる所ってあるのか
Amazon に限らず何処でも買えなくなるぞ
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 07:50:16.32ID:evdD2TGj0
>>66
家電量販店で買えばそのリスクは家電量販店が負ってくれるのに
わずかな値段の差で自分でリスクを掴みにいった結果だろ
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 09:28:04.34ID:z6MiPPBE0
これ自己責任にしたら巻き添え食って火災に巻き込まれた隣家まで国は保証しないし逆に出火した家の本人を取り締まる法も無いから、そういうやつの隣に住んだことまで自己責任になるよ(´・ω・`)
頭使おうね
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 09:29:38.29ID:z6MiPPBE0
>>584
本人はな(´・ω・`)
ただ家が1軒だけ燃えて終わることねえから、火災になった一帯が自業自得を連帯できるかだな(´・ω・`)
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 09:30:58.34ID:x5VFkj510
国産メーカーが介入していない中華人民共和国製品を購入するのは自己責任
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 09:42:11.83ID:ELGDvt5C0
ほとんどが急速充電対応してないセル使ってる中国製をマキタの急速充電器にかけただけだろ
次に強い衝撃を与えてショートさせたりしたのが多い
ユーザーの知識不足
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 11:18:57.43ID:T7EUchZ20
安物の非正規品を買うのが間違い
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 11:20:12.47ID:sApW7ZTn0
純正さいつよ
高くても純正一択だよ
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 11:30:59.14ID:LJH6DOC30
>アマゾンには利用契約に基づき出店者や商品を審査する義務や、消費者が不測の損害を受けた際の補償制度を構築する義務があった、などと主張した。

出店者の連絡先や身元を明らかにするのはともかく
商品を審査っていくらなんでも無理があるだろ
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 11:40:00.54ID:yoLNGJQg0
>>217
そう思うだろ?
中華製の格安バッテリーのほとんど全部
スペックと中身が違うんだぜ
何回か買って変だと思ってバラして見ると容量が全然違ってる
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 12:48:48.39ID:5YQVf56Y0
シナチョンメーカーはスマホですら燃えて機内に持ち込めないからなw
こんなん当然だろw
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 13:51:52.21ID:GrnotVOI0
中華製でも高い商品はマトモ。
自動車用診断機のAUTELは50万オーバークラスなら日本製が太刀打ちできない超ハイスペック。

逆に安い商品はゴミ。
高品質商品と見た目そっくりで、中身がゴミなんてのもザラだし。

責任の所在は安物を追い掛ける消費者自身と心得なきゃね。
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 20:11:46.21ID:6sA3TvD00
とにかく中国製だけは買わない
これに尽きる
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/09(月) 21:01:14.56ID:JgWaeuRn0
そういや中華バッテリー使って工場全焼させてたYouTuberいたな w
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 12:42:33.73ID:50m31Mhb0
>>2
日本産とあっても部品、設計が国産とは限らない。
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 12:47:31.48ID:gid2ZtS50
>>167
一流wankerは買って半年持たずで壊れたわw
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 12:51:11.16ID:xzvw5qv80
死ねよ世界のゴミ中国。
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 12:51:30.25ID:l90xIoYo0
というか、アマゾンもそろそろ中国製を扱う事自体をやめてもらわないとね。
扱うのは信用できる製品だけであるべきです。
トラブルが発生したらトラブル解決の仲介くらいはすべきですね。

アマゾンの日本支店からも中国人スパイのような連中は追い出してもらわないとね、
もうそれはやってるかもしれませんが。
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 16:33:46.27ID:BL1QuTsw0
日本人もまともな奴もいればクズみたいな奴もいる
中華製品でもまともな物もゴミもある
見分けるか見分けないかあなた次第
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 16:48:23.03ID:fVeI13qw0
>>311
買いたくないから「日立 純正 バッテリー」と検索してるのに
純正でもなんでもない互換品が真っ先に出てくるクソ仕様にも問題あると思うが・・・
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/10(火) 23:03:12.03ID:q3cqJCFW0
ここ手の携帯商品ってアスファルトに落とすバカがすごい多いんだよな
落とした傷だらけのスマホ使ってる奴なら使用者が悪いと思う
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2022/05/11(水) 13:30:15.55ID:rTb2BqHh0
アマゾンも中国人が社長やからなー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況