【本音】中国の元ウクライナ大使「ロシアが敗れるのは時間の問題」…ネット記事が相次ぎ削除 [ごまカンパチ★]
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https://www.yomiuri.co.jp/world/20220512-OYT1T50234/
米政府系放送局「ラジオ自由アジア（ＲＦＡ）」によると、中国の元駐ウクライナ大使がロシアのウクライナ侵攻を巡り、
「ロシアが敗れるのは時間の問題」と述べた。
中国の政府系調査研究機関・中国社会科学院などが内部向けに開いたとみられるオンラインの討論会で、
２００５年１１月～０７年１月にウクライナ大使だった高玉生氏が発言したという。
中国のネット上では、香港のフェニックステレビの記事を含め、高氏の発言記事が相次いで削除された。
ロシア寄りの立場を取る中国政府と異なる意見が広がることに、 習近平シージンピン 政権が警戒しているとみられる。
ＲＦＡによると、高氏はプーチン露大統領の下でロシアが復興することはありえない、との考えを示した上で、
ソ連解体後の衰退が露軍戦力にも「重大な悪影響をもたらした」と指摘した、という。 まぁキンペーサイドもそう見てるだろう
どうあがいても絶望しかねーもんな
早めに止めてプーチン亡命させて西側に介入させるか、プーチン捕まえて全部おっかぶせるか で、北方四島は日本に戻ってくるの？
中国に取られてたりしてｗ 真面目な話、ロシアの敗北は世界政府樹立のきっかけになるかもしれない 中国のネット世論はどうなってるんだろうな？
「もっとロシアを支援しろ！」みたいな流れで政府に非難いったらそれはそれで不都合だと思うんだけど
元々ロシアに肩入れなんだろ？ ずっ友の中国がロシアを支援すれば敗北とかないんじゃないですか？ ロシアなんて金も無いし兵器兵士ポンコツやし勝ち目ないやん
ロシアが勝てると思ってるヤツってそうとう頭悪いなwww 「同志」だからな。
「ロシアはソ連ではない。共産主義ではない。」は通じない。
ロシアのウクライナ支配地域でもベラルーシでもレーニン像が復活し、ヘルソンでも何処でもソビエト旗だらけ。
モスクワの戦勝記念日でもソビエト旗が大々的にはためき、ウクライナ侵攻の戦車にもソビエト旗。 負けって東部とクリミア取り返されて現状追認で白紙和平って事？ >>12
世界から制裁されるのに中国はかかわらないだろう >>11
とりあえず
ロックダウンで不満が溜まってそうだけど。
中国がロシアよりでそれでマイナス被ったら
もっと不満溜まるだろうな。
特に一帯一路だっけ？軍事的に怪しい所と
そんな事は考えなくなるんじゃないか？ ２月から言ってるね
中国経済も三峡ダムもずっと壊れるって言ってるね
ネトウヨちょろすぎ へー
戦争が終わったならパール・ハーバーだのファ〇スト呼ばわりしたウ国の肩なんて持つ必要はない
日本に来てる難民も車よこせ服よこせ狂犬病の犬飼わせろとか言ってるし
露を否定しようが肯定しようがどちらでもいい そらこっからロシアが勝てると思ってる人間はこの世に居ないだろw キンペーの周りもプーチンみたいにイエスマンばかりで本当のこと教えてもらえないの？ てか上海はロックダウンで困ってんだろ？
ウ国じゃなくて上海に食料送ればいい
国としては嫌いだが国民に罪はないという認識だ 仮に「勝った＝ウクライナから諸々分捕った」として
そのあと
『また今まで通りよろしくネ(=ﾟωﾟ)ﾉ』
とはならんだろ >>28
わーくにの駐ウクライナ大使は反ウと親ウ両極いるぞ 中国はロシア弱体化するのはOK
その分欧米の勢力が強くなるのはNG
弱ったロシアに手を差しのべて
美味しい思いを出来ればOK
まぁそれは日本もそうでロシアの資源
安くかいたいよね >>5
これフェイクニュースやで!
おめでたい頭持ってるなお前ら
まさか大卒違うよな(笑) 日本の元駐ウクライナ大使はディープスイートとか言う陰謀論で全国を講演活動してるけど
日本の外交ってダメなんだろね >>33
そいつだけだよ
他の元ウクライナ大使はまとも ソ連崩壊時のようにモタモタしないことだね
北方四島の返還と千島、樺太の権益確保が大事 なんで専制主義が出来ると思うんだろう？おまえも一人の人間だろう？ 本当にさっさと降伏するべきだろ
ロシアが
プッ ちーん もう内部的には中国もロシアに見切りつけてるんだろう
だから4月中頃に5毛共が停戦キャンペーン見たく工作してた
ロシアが完全に西側に解体されると中国の世界戦略に影響が出るからな
スリランカ抑えてロシアの軛が外れたインドを中国の意のままにしたいようだがどうなることやら ロシアはウクライナを緩衝国にするつもりだけどそんなに緩衝国好きなら自分たちが進んでなればよいのに >>25
ロシア支持したり自分たちも、参戦歯たときの反対抑え込むために閉じ込めてるようにも見える 中国はウクライナとも仲良かったんだからせめて中立でいとけよ キーウ西にある小さい原発をキンジャールで狙い打てばちゃぶ台ひっくり返るで >>42
まあまあ
これからやから見とき、何年もﾂﾂﾞｸから例えプーチンがあの世に行っても、もっと強行に続く、高卒の俺でも解るし、外した事ないからさ まあ、中国人はなんだかんだ日本びいきで、
来年の春節とかは大量に記録的円安の日本に金を落としに来るやろ？ >>32 そおなの？フェイクニュースだというソースは？ >>47
大卒か?調べろや
俺は5ちゃんねるの歴が長いが人にソースを聞いた事が一度もない、大概知ってるし、知らんかったら自分で調べる
ソースは?ソースは?って聞く奴はだいたい工作員、何年も前から変わらん、お前は工作員や、わかったか?ボケ 「大国ロシアは過去になる」中国元大使が異例の発言 [きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1652352787/
＜ソ連崩壊後に凋落の一途をたどってきたロシアに敗戦がとどめを刺し、中国は頼りになる盟友を失うと予測＞
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領がウクライナに送り込んだ部隊は敗北に向かって突き進んでおり、この敗戦がソ連崩壊後の凋落にとどめを刺し、大国ロシアは過去のものとなる──ウクライナの首都キーウ（キエフ）駐在の元中国大使がそう断言した。
この元大使は、2005～2007年にウクライナ駐在中国大使を務めた中央アジア専門家の高玉生。中国社会科学院主催の非公開のオンラインセミナーでの高の発言を、香港メディア・鳳凰衛視が伝えた。
高は習近平（シー・チンピン）主席の前任者である胡錦濤（フー・チンタオ）の下で大使を務め、現在は政府の役職には就いていない。彼の編集済みの発言は5月11日に公開された後数時間で削除された。
だが、10年間中国で勤務した経験を持つ元米外交官のデービッド・カウヒグが中国のニュースを英訳して伝える自身のブログで、高の発言を紹介している。
それによれば高は、ロシアはウクライナやジョージアなどソ連崩壊後に独立した共和国を自国の属国のようにみなし、「領土と主権をたびたび侵害してきた」と述べた。
巨額の戦費を負担しきれず
ウクライナの世論は、かつては親ロ派と親欧米派に真っ二つに分かれていたが、2014年のロシアによるクリミア併合後は親欧米感情が高まったと、高は指摘する。
「さらに今回の侵攻で、ウクライナの状況は一変した。ウクライナの人々は一丸となり、ロシアに抵抗し、国を守ろうとしている」ロシアは皮肉にもウクライナを力ずくで奪おうとして、「完全に失ったようなものだ」。
侵攻後のロシアの戦績に関する高の評価はそれ以上に手厳しい。プーチンとその取り巻きは「軍事、経済、政治、外交、世論、プロパガンダ、情報」の領域で展開される現代のハイブリッド戦争の戦い方がよく分かっていない、というのだ。
「ロシアが電撃作戦に失敗し、短期間で勝利できなかったことが、ロシアの敗北の始まりを告げた」と、高は言う。ロシアには「1日に何百億ドルもの戦費が掛かるハイテク戦争」を続ける財政的余裕はない。 軍事力と経済力ではロシアのほうがはるかに有利なはずだが、ウクライナの抵抗と西側の効果的な支援が国力の差を帳消しにしたと、高は見る。
加えて、ロシアの兵器と軍事的コンセプトがアメリカやNATOと比べ「世代的に遅れている」ことが、ロシア軍の不利をいっそう際立たせている。
「ロシアが最終的に敗北するのは時間の問題だ」と、高は言い切る。
「ソ連崩壊後、ロシアは凋落の一途をたどってきたが」、ロシアの支配層はこの流れを変えられなかった。「西側の経済制裁で、今やこの流れが加速している。制裁はロシア経済の多くの部門を痛めつけている。プーチンの指導下で、ロシアは再生し、経済が活気づいたと言われてきたが、それは嘘だ。ただの幻想にすぎない」
今後、ロシアはクリミアと東部ドンバス地方を死守しようとするだろうし、ウクライナは全ての領土の奪還を目指すと予想されるため、戦闘は「激烈を極める」と、高はみる。 燃えるモスクワの真ん中でプーチンが拳銃を自分のこめかみに
なんて映画みたいな場面が来るのかは分らんけど
いったいどういう結末になるんだろうな >>49
だからそれフェイクや言うてるがな間抜けw
きんぺーが言うたのか?
原油、ガスを何十年単位で先買いしてると思う?
ドル破壊の協力
ランドパワーの構築
米軍産複合体のロシアの次に中国を破壊
お前何も知らんバカやの~ 中国のエリートまでこの発言...
これじゃいまだにロシアの勝利を信じてるプーアノンがただの馬鹿じゃん >>48 自分でソースを出せずに、相手に罵声を放つ奴は、たいていデマ屋だと決まっている。 >>56
道志村スレで嫌というほど見たなその手合はw >>56
あのな
あんまりサイトのソースを無断で貼ると……なんや
自分で調べてコピーして言葉をビミョーに変えて書くのが情強、つまり俺様や 中国は中立 一帯一路、空母、台湾支持 だからウクライナ >>50
俺はロシアは戦争をかなり長く続ける方向に舵を切ったと思う、お前とは逆の考え方や、ロシアはもう戦争止めても経済制裁や、だから西側巻き込んで鎖国するつもりでガス、原油、石炭、レアメタル、純金、ウラン、半導体希少ガス、ロケットや戦闘機のチタン、肥料、穀物、火薬原料、小麦、
全て止めて(反ロシア)困らす気やろね 元東京都知事(笑)
元事務次官(笑)
元大臣(笑)
元警察官→今ヤクザの用心棒
元？しねよw >>63
一帯一路でズブズブだったのはロシアではなくウクライナだからな
中共の核軍拡に与している元ソ連人の顧問団というのもウクライナ人 慣性運動だから迎撃無理だわ
【65km先にピンポイント着弾】エクスカリバー弾&新型自走砲
https://www.youtube.com/watch?v=FXIleyoai44
米軍が射程1600kmを超える超長距離砲SLRCを開発中
https://milirepo.sabatech.jp/usarmys-1600-km-rang-cannon/
エクスカリバー砲弾入れれば レールガンも地対地ミサイルも必要ないわ
将来的にこれに複数弾頭入れれば、クラスター爆弾みたいに分裂炸裂し、戦車部隊や装甲車部隊
離れていないと全滅だわ 迂闊に中国がロシア裏切ったとか広められようものなら核飛んできちゃうだろ >>1
一方日本の元ウクライナ大使はムー系のトンデモ本を書いた >>48 >>59
情弱乙
馬渕睦夫はウクライナに行ったことがあると思ってそうだなｗ >>66
サクッとゼレンスキーの首を切って親露派政権に変わるだけだと思ってロシアの侵攻を黙認したのに
グダった挙げ句に中国が投資した農地で戦車戦やらかしてて中国さん血管プチプチ >>1 >>65
馬渕睦夫なんて下手したら外務省に就職した事がないぞ
経歴詐称のオカルトライター 中国も関わりたくないよな
コロナで忙しいフリ頑張ってくれ >>9 >>74
中国はどう考えても普通にロシアから距離とってるよな >>72
切れてないよ、中国
ガスもロシア頼り
北京もロシアの地対空ミサイル頼り
ウクライナなんかロシアに比べたら中国に取ってはゴキブリ以下やろw どうすれば破れると思ってんだ？
まあ破れることはないだろう >>75
そうかな…
アメリカが釘刺してなかったらクソ魯助の全面支援していたように思うが
中国がウクライナへサイバー攻撃 ロシアの侵攻直前、計画把握か [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648964849/
【国際】中国企業の対ロ輸出警告 制裁逃れ支援なら「壊滅」―米商務長官 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1646814586/ プーチンを生み出したことこそがソビエトの衰退の象徴だよ >>22
ロシアが去勢されたら、今度は中国がウイグル人権問題やらで責められて「攻められる」かもしれない。
ロシアが西側に支配されたら中国は損をする。
もちろん、ここでロシアの味方する事による損も計算している、はず。
今回のウクライナ戦争が起こらないまま15年ぐらい経過してたら中国の東アジアでの軍事力はアメリカを上回り、経済もさらに発展し、最先端兵器を作るための半導体や加工機器などの生産能力も上がって、今回のロシアみたいな経済制裁を喰らっても、ロシアと資源を融通するのも含めて粘れた可能性が高い。
世界二位の軍事力（と核兵器こみで評価されていた）のロシアと世界二位（15年後は恐らく一位）の中国が旧社会主義国コンビを組んでたらヤバかったな。
今回のロシアのウクライナ侵攻大失敗で中国の覇権も赤信号だな。
ロシアは中国みたいに共産党の一党独裁じゃないし、選挙もある。
そんな国が今回みたいな真似をしでかしたんだ。
共産党が独裁していて前からアメリカとバチバチ広報官がやりあってた中国はもうロシアみたいな真似を出来ないようにマークされる。
大義名分ができた。 >>49
コロナ撒いてトドメさしたの中国だけどなｗ ロシアが負けたら中国かなり痛手だなwwww
もうウクライナもお付き合いしてくれないだろうしなwww >>78
金にはなるだろうけど
ロシアのせいで台湾の支配が遠のいたと考えてるだろうな 今の状況でロシアが負けそうと言える方が凄いわ
あれだけ国民を酷使ししといてな >>81
国民と国はボロボロじゃん
アメリカだって世界最強の軍とか言ってるのに日本以降の最近まともに勝った国無し
でも戦った国ほぼ全てボロボロにしていってる >>86
今回の戦役で支那の金になる要素あるかな…
【デフォルト】中国の不動産開発大手「融創中国」、オフショア債で利払い不能発表 他の債券も支払い見込まず 売上高国内3位 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652364234/ むっちゃ冷静ｗ
流石は中国人
高氏はプーチン露大統領の下でロシアが復興することはありえない、との考えを示した
これなんだよな
プーは経済も全然駄目だもん >>89
全面支援できてたら金儲けできてただろうなってこと
現状では表立って支援はできないし台湾は遠のきそうだしで迷惑してんじゃないかな >>6
ロシアは、もうじき終わるから
北方四島は10年以内に日本に戻る >>81
個人で見れば恐ろしいだろ
毒殺するし、ロシア財閥系での不審死も続出している >>1
RFA情報かぁ。
ロシアが負けたら、続いて中国も負けるんだがｗ
この外交官、大丈夫か？ >>90
ネットで放送している今日のロシアトゥデイのニュースでは、西側の経済制裁はロシアの企業にとっては
輸入代替で生まれるビジネスチャンスだとやってたよ。それによって生産コストが高くなることは、
消費者に転嫁してしまっていいらしい。 そのロシアよりはるかに弱いのが中国だし
笑えない事実 >>94
どこかの半島の住人のように難民と称して居着く者が増えるだろうな >>12
中国とロシアと中国の力が強いアフリカあたりで経済圏作れば行けるような気もする さすが中国は賢明だな。国家ではなく文明だと言われるだけのことはある。今回のウクライナ侵略でいちばん漁夫の利をえるのは中国になるだろう。ロシア国家は解体されウラルの西に「モスクワ国家」が再編され、国連の常任理事からは追放、核兵器は国際社会が除去、シベリアと極東の広大な領域は国連が分割統治することになる。中国はうまくビジネスチャンスをつかむと良い。 >>1
で、ロシアは勝ってんの？負けてんの？どっち？
日本のマスコミ報道だと、ウクライナ圧勝、ロシア大惨敗って事になってたよな？
でも、報道量激減、なぜ？ まあ事実なんだけど受け入れ難いよなあ
プーチンも昔の強いソ連が好きだったし自分から三等国になったと言ってるからな
ウクライナ嫌いがここまで酷いとどうにもならんね ウクライナにいた時に厚遇されてたんだっけ
まあ情もあるわな ロシアに武器弾薬には限りがあるが、ウクライナは全世界から最新兵器が無尽蔵に供給されてるから通常兵器なら早晩、ロシアは敗退確実。 侵略犯罪者にはデスバイハンギングしか待ってないんだけど、それでも死刑廃止論者のみなさんは反対するんですか？ 後々寝返っても問題ない程度の旧式と実績の余り無いデータ取り用の実験兵器で対抗出来てしまう程ロシア軍がオンボロだと誰も思わねえもん >>5
だから、支那政府は必要最低限の支援しかしない
支那企業もロシアとの関係を深めない
プーチンの敗北後、ロシアは支那の属国になるらしいぞ、専門家によると 世界政府か。
21世紀中に国家は事実上無くなる。
行政システムは世界共通のものになりコンピューター化される。
国は単なる地方、地域の名称として残るだけ。
軍も解体され警察組織として残る以外は消滅する。
軍とか役人とか大幅に無くなり全世界で大きな好景気となる。 ベトナムではアメリカが負け
アフガン侵攻ではソ連邦が負けた
共通点は超大国が国土防衛の士気が
高い小国に攻め込み、もうひとつの
超大国がその小国を全力で支援していること
過去の事例を考えればロシアは
負けるだろな ロシア負けても戦後賠償あるからな
払わないと経済制裁も解かれないだろう 台湾が独立するのも時間の問題な気がするが…
攻めなきゃアメリカは認めなさそう 西と東でロシアは揺さぶりをかけられロシア革命が起きた
つまり今回も極東で…. >>111
そして白人中心社会の完成って訳で
日本の位置は思いっきり低下する
対露対中だからこそ経済的繁栄だった訳だしね >>100
中国はアフリカに紐付き投資しまくりだし、途上国が順調に発展すればそうなるだろうな
露中アフリカに加えて南米あたりの反欧米国が結託すればかなりの規模の経済圏になる
問題はアメリカと南米は民度低すぎて、色んな爆弾抱えての成長になるのが間違いないところと
百年単位の話なら、宇宙経済圏とかオートメーションで途上国（の安い人件費）の価値がなくなってそうな所だが >>113
攻め込みってアメリカは南ベトナムを支援してただけだぞ
攻め込んだのは北ベトナム 識者多くて笑う
オメーラが云う通りなら
オメーが一国の主になってんだろボケ
断定で語るアホって脳みそどうなってんの？ｗ
寝言は寝て言えよ白痴が。 中国はウクライナと同盟結んで
いるのに知らんぷり…
唯一の空母もウクライナから
横流しで購入… 中共も負けが固まったから早く金はらえ！はあ？すぐに払う！無理か？わかったわ…
待つわ… らーわわわわわ、、ろーやわや、わやわ、ろ、わ、、やわ、 ウクライナは、北朝鮮にロケット技術を与えるのをやめろよ そりゃそうだ
基軸通貨のアメリカがレンドリース法(枢軸法)でウクライナ支援となれば、どこの国も戦争勝てないと思うよ 日本人の元ウクライナ大使とはえらい違ってまともだな >>131
武器はあっても
人が居なきゃ負けですが。
他国参戦で当事国にピカドン打つ言ってんだ。
そこまでしてウクライナを支援する国なんてねーよ >>135
>そこまでしてウクライナを支援する国なんてねーよ
中国がウクライナと友好条約を結んでますがw
ウクライナが核攻撃されれば条約によって中国は自動的にロシアと交戦状態になる。
もし中国が条約を反故にすれば「人民解放軍が敵前逃亡した」と世界中から嘲笑され、少なくともチベット、ウイグル、香港は中国から分離独立コースw 認めたくないものだな、自国の兵器がガラクタだらけというのは >>136
どういう条約か知らんけど
未だに参戦してないってどういう事になんだ？
ロシアとウクライナ天秤に掛けて参戦しないって結論じゃないの？ ウクライナ侵攻開始の数時間後に台湾海峡を空母で横断して中国に釘刺して見せたアメリカの勝ちだわ >>140
あー核攻撃か、無いわｗ
ロシアが明言してるし。
ロシアは中華と連携してんのかな >>140
>ロシアとウクライナ天秤に掛けて参戦しないって結論じゃないの？
それだと軍事条約を反故にしたことになり、チベット、ウイグル、香港の分離独立につながるわけだが。 >>33
活動費5000万円とか貰ってんだろ、ムネオと一緒 >>6
北方四島はウクライナにあげて緩衝地帯にしようぜ
守備大変そうだし >>6
普通にロシアが中国に金銭貸与して、中国が軍港作るまである ロシア兵器の脆弱性が露呈したから中国も大変だなw
台湾侵攻どころじゃないなwww 当初はロシアの電撃的勝利を予想していました
今はロシアの一方的撤退を予想しています
交渉とか謝罪とかは一切なしです
私はゆっくり系動画にかなり影響されています 侵略初期はロシアはお友達アピールしてたような今の中国はロシアのお友達なの？ >>22
そのとおり
中国が負け組のロシアのケツ持ちする理由がない
例えばロシアの銀行や企業と取引するとアメリカのセカンダリーサンクションで中国側の企業も制裁される可能性がある
そして今のロシアで商売しても儲からないから撤退が相次いでいる 寧ろ中国はウラジオストクから樺太まで火事場泥棒すると思うわ
日本は引き続きヤバイぞ >>6
戻ってくるわけないだろ
核兵器使ってでも死守するよ >>11
中国では「アメリカが悪い」と報道してて
国民もそれを信じてるよ >>6
少し前に、中国のマスコミが、ロシア敗北後の領土分割案というのを流していたね。それでは千島列島と南樺太、そして沿海州の一部が日本になっていて、わろた。 これからは中国の影響力が格段にあがるから、日本企業は中国から撤退して
ベトナムにでも工場移転をした方が良いと思う 今回の戦争で国力かなり落ちたロシアは
もうチャイナの属国になって生きていくしか無いだろ… 属国の証である
金印と4本爪の竜の像を
プーチンに送らないきゃ 東部もぼろ負け あほロシア
ロシア軍の渡河作戦は大失敗、生き残ったロシア人も川を泳いで逃げる
https://grandfleet.info/european-region/the-russian-armys-crossing-operation-failed-and-the-surviving-russians-also-swim-in-the-river-and-escape/
ルハーンシク州のセヴェロドネツィクに布陣するウクライナ軍を包囲するためロシア軍は今月8日、
ドロニヴカ付近やベロゴロフカ付近でドネツ川の渡河を試みたがウクライナ軍（第80空中機動旅団の
砲兵部隊など）に阻止され、50輌の戦車や装甲車輌、渡河機材の大部分を失い大隊全体に
深刻な被害（1,000人～1,500人のロシア軍兵士が死亡した可能性があるらしい）を被ったと報じられている。 >>1
ロシアの数少ないお友達からもロシアを馬鹿にする声が出始めちゃったね ロシアは現状死守で粘ってそのまま講和に持ちこんだ方がいいんじゃないか？
攻勢にでると消耗しそう >>160
多分そうなる前に中国が北方領土を担保にロシアに金貸して
ロシアが弱体化したら軍隊派遣して差し押さえ、という流れになる気がする ● ロシア崩壊 → 北朝鮮崩壊 → 中国崩壊
＼(^o^)／ >>168
ロシア国内の通信インフラに食い込んでるだろうから情報抜き放題でしょう >>169
それでどういう条件で講和するの？
攻め込んで死守してる土地は返さない
賠償金も払わない
西側諸国の経済制裁は解除しろ
これで講和が成立するわけないよね？ >>159
むしろ武器だけだして難民を受け入れニュースすらないアメリカだしねえ
数十万人規模で受け入れるべきじゃないのｗｗｗｗ >>156
ケツを持つというか死肉を食らうというか
ロシアが弱体化すると一番おいしい思いするのは中国だろう
ロシア国内のいろんなものが中国の担保になってると思うわ
一ヶ月で軍事費が尽きる、二ヶ月で財政破綻するといわれて三ヶ月たってるわけで 講和？ありません…ロシア連邦を解散、ロシア国にして軍事力を今の100分の1まで削ぐ。
さらに、ウクライナに賠償金を払わせる…
なのでロシアは核ミサイルを使う可能性があるからサイバーアタックで締め上げる。
これがアメリカの考えやけどイギリスは承認してる…EUは普通やから。中共の意見は聞かん。 >>174
ウクライナだっていつまでも戦争してるわけにいかんだろ
武器は提供されても成人男性は戦死したらおしまいだし
通常攻撃側の方が損耗は激しいのだよ
ロシアが今損耗してるのは攻撃側だからさ 電撃戦を失敗しちゃった以上国力でのシバキ合いになるわけたが
そうなると欧米がついてる方が強いよな
長引くほどにロシアは不利になる
今更停戦とか言ってもぶーすけの首を差出して開戦前のラインに戻せれば御の字
ウクライナは当然東部2州とクリミアも要求するだろう
結論としてはプーチン老いたなと >>143
中国はウクライナに核攻撃さえしなきゃ
参戦しないからロシアはウクライナに核攻撃はしないんだろうなと思うよ でも、実際そうだろう
補給も、弾薬もいづれつきるｗｗｗ >>179
ウクライナの引き時は西側諸国の協力が打ち切られたとき
そしてその時はロシアの言い分を丸飲みの全面降伏
で、ロシアが現状を維持したまま引く条件は？
どういう状況でどんな条件なら講和が成立すると思うの？ >>177
資源も食料も工業力もない日本が3年半戦ったんやで >>184
今の戦線を維持した状態でまず停戦、じゃないか？
北朝鮮vs韓国状態 >>177
> 一ヶ月で軍事費が尽きる、二ヶ月で財政破綻する
横から
これおそらくウクライナ側の裏返しとして、米英あたりが出した予想（という形のプロパガンダ）が元
ウクライナの方が侵攻前から財政破綻寸前で、4月初めの時点のウクライナ政府発表で既にこんな感じ
↓
ウクライナ戦費で年予算2割失う
財政面に難問
2022/4/4 16:46 (JST) 4/4 19:02 (JST)updated
https://nordot.app/883618520097947648?c=39546741839462401
ロシアの侵攻を受けたウクライナの戦費が1カ月で約100億ドル（約1兆2200億円）に上ったことが分かった。今年の国家予算全体の約5分の1、国防費120億ドルの80％以上を既に使い果たしたことになる。 ゼレンスキーも中途半端なところで停戦すると自分の首が危ないから苦しいところだな
「勝った！勝った！」と宣伝してる割にはそれほど勝ってるように見えないし またまた燃えとるわ
【速報中】黒海でロシア軍の艦船が炎上 ウクライナ軍の攻撃と報道官
https://www.asahi.com/articles/ASQ5D0BK4Q5CUHBI02N.html
ロシア軍の艦船が炎上、島の近くで停泊中に
ウクライナ南部オデーサ州のブラチュク報道官は12日、「黒海でロシア軍の最新の艦船1隻が炎上している」
とフェイスブックに投稿した。ロイター通信によると、ウクライナ軍の攻撃を受けて炎上した、としている。
ブラチュク氏によると、焼けたのは前線への補給活動を担う艦船「フセヴォロド・ボブロフ」。
オデーサ州沖のズミイヌイ島の近くで停泊していたところ、炎上したという。 >>177
連レスで悪い
つまり、「一ヶ月で軍事費が尽きる、二ヶ月で財政破綻する」は実はウクライナのことだよ >>187 >>31
敵（ロシア）の敵（ウクライナ）は、味方あるよ。
これ、中国４千年の歴史からえた教訓あるね >>185
日本はやらなきゃ東南アジアのように白人の奴隷にされるという危機感が有ったけど、
ロシア人は戦争しないと殺されちゃうくらいの切迫した何かが有ったか? >>186
そんなレベルの停戦交渉なんて2月や3月の時点でしてたじゃないかｗ
それがまとまらずにここまで伸びてるんだぞ
当然その時より状況が（ロシア目線で）改善してなきゃ講和もクソもねーよｗ
状況が停滞あるいは悪化なら前回の条件を大幅に譲歩するしかないわけ 分析は正しい。それを受けて中共政府いや習近平が国際秩序の中で生きていく道を選択できるか、
プーチンの尻尾と呼ばれるようになるか。 みんな近いうちにロシアが兵器不足で負けると思ってるだろ
半導体不足で補充もできないから戦争ができなくなるはず 真面目な話、ウクライナ兵士の糧食はどうなっているんだろうな
兵器の補充は無尽蔵みたいな話になってるけど >>189
そんな最前線に、地上や空中支援も無しで補給船を送り込むとか、
ロシアの海軍は馬鹿の集まりなの? >>190
ロシアも同じようなこと言われてたよ
欧米メディアの希望的観測かもしれないが
日本には欧米系のニュースしか入ってこないからなあ よくわからんが、ロシアが負けることなんてあり得るのか？
そういや、アメリカはイラク戦争に勝ったのか負けたのか、どっちなんだっけか >>195
「ロシアは半導体がないなら真空管で作る、そういう国」という書き込みをこの板で過去に見た
真偽は知らない
半導体不足、米国の方は明確に影響が出ている
米国機関の予測は自分のところの裏返しも入ってくるようで、話半分で聞いている >>197
モスクワ亡き今 スネーク島をおさえないと オデーサやモルドバへ攻撃できないでしょ
無理を承知でやってるんだろう まあ 普通はやんないと思うｗ >>199
目的次第
イラクはフセインの排除が建前だったから一応メリケンの勝ちではある
結果が思ったのと違うのはともかくね 日本でもこの戦争最初は勝つけど長期戦になってジリ貧、ソ連も参戦してきて負けると、めっちゃ冷静に分析はできてたように、
頭いい連中はやっぱ馬鹿ではないんだよな
それが国の判断を左右できるかどうかはまた違う話になってしまうが… ロシアが進退窮まってからが第２幕じゃん
核拡散防止条約からの脱退→遺恨を抱える国々に支援→世界同時多発紛争→
ちゃんと止められる？ 別の中国の専門家の論文でもロシアは失敗したと書いてたけどな >>198
ロシアは、ソ連崩壊後もシリア含め国外への派兵経験豊富、実際に戦闘している国
「1か月で戦費が尽きる」は西側のプロパガンダと希望的観測のコラボの産物だろうね
「ロシアの戦費が1日2兆円」が西側予測の根拠だったと記憶しているが、この根拠そのものが所詮西側感覚であって、誤りだという話だよね やっぱ あほロシアの兵器在庫なかったわ
旧ソ連製兵器の奪い合い、ロシアも自国が輸出した武器や弾薬を買い戻し
https://grandfleet.info/european-region/competing-for-weapons-made-by-the-former-soviet-union-russia-also-repurchased-weapons-and-ammunition-exported-by-its-own-country/
英国のウォレス国防相は11日、訓練なしでウクライナ軍が使用できる武器を提供するため旧ソ連製の武器を
世界中で探しているが「同じように武器を探しているロシアとバッティングすることもある」と明かした。
ロシアも自国が輸出した武器や弾薬の買い戻しに走っている。 >>200
半導体なんて中国から流れるだろうに、なんで半導体不足なんて話が出てくるのかよくわからんのよね
これも西側のフェイク、いや希望的観測ニュースかもしれん >>206
そういう情報は話半分で受け取るようにしている
ウクライナ米国英国ロシア中国
どの国も工作しまくり
サプライチェーンの複雑さ
サプライチェーンを変更することの難しさ
これらゆえ、「ロシアだけ」が経済難物資難になるとは考えにくい ロシアが崩壊すると
シナが漁夫の利と思っているおめでたい人もいるようだ
シナにも世界の厳しい目が向けられるから無理だよ
コイツらも何やらかすか分からんヤバい国だってね
その前にロックダウンで破滅するかも >>211
売り物が資源と小麦しかない
消費財は輸入だより
兵器どころか 自動車の生産も止まってる
鉱業生産の比率が低すぎる >>212
シナか世界の厳しい目を気にする国ならウイグルで人道問題を起こさないわ
あんたがおめでたいw
それにアフリカではインフラ整備に手を貸してるので我々が思ってるより評判いいぞ シナの唯一のお友達がプーコロ
プーコロ破滅の巻き添えにならんようにお祈りいたします >>213
それ、ウクライナにも当てはまる
戦争を有利に終わらせたとしても借金払えるのか？
予め言っておくが「ロシアに賠償させる」は無理だからな
ロシアに賠償させるなら最低モスクワを陥落させないといけないが、
それする前に核兵器飛んでくるから >>148
すでに人口の4割ほどがウクライナ系だから今と変わらんけどな 通常兵器に差があり過ぎるみたいだな
アメリカは「無人機」つまりAIの技術が突出してるみたいだ
マジでパックスアメリカーナの実現が 治安維持協力という名目で北東シベリアに侵攻するアル もう 東部もだめそう あほロシア
ウクライナ、ロシア軍設置の浮橋を破壊 東部の村奪還も
https://news.yahoo.co.jp/articles/855d7c83f729470794d74b5ccaa0f89fc9e15fde
ウクライナ国防省は、東部の都市リシチャンスクに近いビロホリフカ村で撮影した、
破壊されたロシアの戦車や武器庫などとする写真を公開した。
リシチャンスクは戦略上重要で、ウクライナが保持している。
ルハンスク州のセルヒイ・ハイダイ知事は、ビロホリフカは南東部マリウポリと同様、
ロシア部隊の進軍を「大量に阻止」している「要塞」だと述べた。 >>217
経済制裁と 復興支援金の支払い
どっちが得なんだろうね >>6
ロシアの戦後処理案として極東ロシアは中国に売却というのがある
千島も樺太も中国領土として中国軍が駐留し北海道本島に領海侵犯するようになるだろうねｗ >>1
【衝撃】大阪府・市と武漢（湖北省）『パートナーシップ港提携に関する覚書（ＭＯＵ）を締結します』と発表、一路一帯にも言及。～失効させるために、私たちができること。
https://samurai20.jp/2022/05/mou/
https://
youtu.be/hBLKHvBjDAk >>224
『日本列島そのもの』が”一帯一路”に組み込まれていた危険性。各党の府議団の反応等
https://samurai20.jp/2022/05/mou-2/ けっきょくいつの時代も戦争はカネで決まるんだよ
ロシアの敗因は貧乏だったからで間違いない >>221
渡河作戦を阻止したってだけの話じゃないの？ >>60
一回話して無抵抗な市民ってわかってるのに後ろから撃って殺してるな
これロシア擁護の人なんて言い訳するの >>223
> 極東ロシアは中国に売却
それはない
中国の台頭は米国が是が非でも抑え込みたい >>228
さすがに無視するんじゃないの?
お得意のフェイク認定か。
スーパー無理やり擁護も見てみたいが。 ロシアがこの戦争で軍の弱体化を見せたのは長く影響残すんじゃないかな >>222
横から
復興は停戦と治安安定が大前提
ウクライナに限った話ではなく、世界中どこでも紛争終結後の復興に立ちはだかる大きなハードル
日本はウクライナへの円借款の増額を発表しているが、貸した金が返ってくるのはいつになるやら
https://www.sankei.com/article/20220420-GJVRAOWQPNJZ7OSNFYMY2XC2RY/?outputType=amp >>233
日本は地震や台風など自然災害の多い国。
その度に海外の国々に助けてもらってる。
今回、ロシアというキチガイ国家に国をめちゃめちゃにされたウクライナをお助けするのも当然だよ。
お互いさま。
ロシア工作員には日本人が理解できないだろうけど。 >中国の元ウクライナ大使「ロシアが敗れるのは時間の問題」…ネット記事が相次ぎ削除
やはり中露系か？ネットサイバー妨害 負けるたら
親ロシア派独立国の人たちは
みんな強制収容所送りにされちゃうの？
彼らの自治権を取り上げて
ウクライナ語を強要するの？ >>234
お互い様って、ウクライナにはあまり助けてもらってないような >>238
そうだな
東日本大震災の時も毛布2000枚だし 日本を脅しまくってるロシアが弱体化するのは日本にプラス。
ウクライナ頑張れ、北海道民も期待してるぞ。 道民だけどウクライナなんぞに何も期待しとらんけどな？ >>236
男は虐殺されて
女はレイプされるかも
いわゆる民族浄化ってやつ
旧ユーゴスラビアではそうなった
この前NHKでユーゴ紛争の時レイプでできて母親に捨てられた子供が母親探し、なんてドキュメンタリー放送してたな 立憲共産党は、ロシア支持でウクライナ大嫌いなの？
昨日家に入っていた共産党のチラシには、
共産党はウクライナを支持しますって大きく書いてあったよ ぶっちゃけロシアが北海道攻めるのは無理だよ
艦船が足りない たとえロシアの敗戦で終わってもとんでもない言い訳をするだろう。
侵略した事実をうやむやにさせてはいけない。 占守島の戦いだって徹底抗戦してればソ連の負けだろ
ましてや北海道に攻め込むなんてのは到底無理
上陸作戦ってのは損害織り込み済みで大量の兵力をぶっ込まないと勝てないのだよ >>244
北海道近くの無人島占領してから核ちらつかせれば皆黙るよ >>238
そう。
だから金額の多寡でしか相手を値踏み出来ないロシア人と工作員には理解できないだろうね >>250
ウクライナ人は戦闘民族だから核で脅そうが最後まで抵抗する
でも日本は？
橋下みたいに「人命第一！敵に妥協妥結しましょう！」って論拠がまかり通ってしまう国
日本は絶対に脅しに屈する >>249
プーチンがかなり婉曲的にとはいえ
実際そう述べてる映像があるからねえ
ぼつぼつフェイクと言い出すかもしれんが
まあそもそも射出可能な状態にあるか
通常兵器すらあの調子では怪しいんだけども >>248
占領するのが目的なら汚染されるから核は使えない
使うとしたら大量の兵力で自国を攻められて
通常兵器で対処できない時くらい >>253
さすがにロシアには屈さないんでないの
アメリカには長年ポチと呼ばれATMにされてはいるけど >>234
ウクライナ関係者かな？
今のところは岸田政権のウクライナ支援策は支持されているが、電気代が本格的に上がってくる夏以降が正念場だね
エネルギー高は経済弱者を直撃する 中国はロシアに見切りつけたってことね
やられメカの露軍だと分かったのだから、そりゃ組めない罠、危険過ぎるもの この機会に北方領土を力ずくで奪い返さないと永遠に無理
むしろ千載一遇のチャンス でも、西洋企業が撤退したロシアに中国企業が入り込むのが容易くなるから、政治的には中国はロシアを捨てたりはしないだろ。中国の機械や電子システムがロシアの中核になる日も近い・・ ロシアによるウクライナ侵略と世界の反応で、中国はむしろ台湾武力併合など不可能だとビビり始めたんじゃ？
日本では「中国による力による一方的現状変更の危険性がました」と警戒されているが >>262
韓国以下の経済しかないロシアに進出するメリットはそんなにない。共犯で経済制裁を受けたら損失の方が大きい。 ゼロコロナ失敗で
それどころじゃないだろうけどな
きんぺーを慮るばかり
感染者減ったら弛くなる思ったら
もっとロックダウンが厳しくなるという 日本が気にしないといけないのは
欧米から援助されウクライナに渡った兵器や武器のうちどれくらいが最終的に中国に流れて
旧ソ連空母のように日本へのさらなる脅威になるのかが大事 >>11
御政道に一般庶民は口出ししちゃいけないという
江戸幕府めいた体制よ？
もっとも人材掬い上げ力は今の日本より上かも 西の支援受けても持ちこたえるのが精一杯ってことはやっぱ数の暴力は凄いな
ウクライナ単独で戦ってたら速攻真っ赤っ赤だったろ ウクライナのバイオ研究所が制御された伝染病の発生を試みていたことが文書で明らかになった GreatGameIndia １ : 大摩邇（おおまに）
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2215968.html ＞ 仮蔵
＞ @karizo2022
＞ ドネツ川渡河作戦失敗、ロシアの軍事ブロガーも擁護しきれず
＞＞ ・テレグラムで210万人のフォロワーを持つ軍事ブロガー、ユーリ・ポドヤカ氏
＞＞ 「長い間黙ってきたがもう我慢できない」
＞＞ 「少なくとも1個、場合によっては2個の大隊が黒焦げになった。
＞＞ このような事態を招いたのはロシア軍司令部の愚かさだ」 原寛太 戦争プロバガンダとは
youtu.be/iE0dMuwMzk4
TTMつよし 日本の偏向報道とねつ造、洗脳される馬鹿
youtu.be/j6uwfVKGv8Y
Abema 日本の戦争プロバガンダを鵜呑みににしいいのか？
youtu.be/WqYKnwW_KOw
チャンネル桜 日本の偏向報道と戦争プロパガンダ
youtu.be/zQZYi8Ss54Q
TBS 日本国内のロシア人差別(非公開化)
youtu.be/gvqs2CGLprY 中国とインドも黙り始めたね。
ヨーロッパがここまでまとまるとはチャイナも想定してなかったろうね。 あほロシア 同盟国から 叱られるｗｗ
露軍事同盟に足並みの乱れ 首脳会合で侵攻めぐり批判も
https://www.sankei.com/article/20220517-SKXBRYXYQZN4POEEXFUYWBLBDU/
会合では異例のロシア批判やウクライナ侵攻の早期終結を促すような発言が出たほか、
共同声明にも侵攻を直接支持する文言は記載されず、足並みの乱れを示唆。
友好国の結束を図ったロシアの思惑は外れ、かえって求心力の低下を露呈した。 中国に言論の自由はないのと、中露は仲がいいわけではない。わざとじゃね？
中国がロシアに揺さぶりをかけている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
